[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:16.61]嗯 [00:20.01]本是奇妙电台 [00:21.63]大家好 [00:22.14]我是张鹏 [00:23.01]我是小菊 [00:23.94]我是老蔡 [00:24.60]其实前一段时间发的几个节目 [00:27.27]我们都是聊这些心情 [00:28.80]那么今天呢 [00:29.34]我们来聊个老天儿是什么呢 [00:31.17]是一个海边的曼彻斯特 [00:33.00]也不算特别老吧 [00:34.02]也就是去年奥斯卡的啊 [00:35.61]对 [00:35.79]对我说就是今年 [00:36.99]今年奥斯卡 [00:37.86]今年奥斯卡的候选的影片吗 [00:40.08]候选片子对海边的曼彻斯特 [00:42.15]这片子是小齐推荐 [00:44.31]OK [00:44.58]然后我也是前两天才看啊 [00:47.37]老蔡觉得这片子怎么什么感觉 [00:49.47]感觉呃 [00:50.67]我觉得电影非常的好 [00:52.23]虽然小杰推荐这部片子的时候呢 [00:54.48]他说这是一部啊 [00:56.13]藏片对吧 [00:57.45]所谓的藏片呢 [00:58.41]就可能我在想 [00:59.37]看完之后心情特别的不愉悦 [01:02.10]结果你结果你看完之后是不是心情特别愉悦 [01:06.33]安排给张拓老师一天 [01:08.04]看了两部相片 [01:09.96]第二天不想录音了 [01:11.16]但是事实上看完之后吧 [01:13.11]也没有所谓的特别的丧 [01:15.72]我靠这个上到底什么意思 [01:17.22]这个词从什么时候出来的啊 [01:18.60]就是最近一段时间吧 [01:20.46]最近几年的样子 [01:21.42]就大概都是指年轻人失去目标和希望 [01:24.84]这种生活状态 [01:26.40]OK [01:26.88]这个这个词 [01:27.72]感觉这个词感觉是首先是听出来了 [01:30.63]其次这个听出来之后 [01:32.13]好像就莫名其妙的就能get 到他的这个意思是吧 [01:35.13]对吧 [01:35.70]可能就是现在的流行文化当中就出现了这么一种流行状态 [01:40.05]老太你觉得自己老了呢 [01:41.55]我觉得自己还很年轻 [01:44.07]所以你放吗 [01:45.21]你完全能进入到这个点上做 [01:47.40]但是我觉得我不知道这个词和沮丧之间到底有多大的区别啊 [01:52.35]但我感觉沮丧这个词好像已经离我远去好几年了 [01:57.06]这对你还是老 [01:58.92]他生活在一个非常积极向上的精神 [02:01.08]阳光少年老太 [02:02.82]今年只有15 岁了 [02:08.61]我看这个圈的时候 [02:09.66]因为我之前嘛 [02:10.53]也没有做什么背景调查 [02:12.63]所以呢 [02:13.38]刚开始看的时候 [02:14.16]我第一反应是我靠 [02:15.81]不是曼彻斯特 [02:17.37]为什么说是美音 [02:19.47]然后呢 [02:20.47]发现了英英和美英之间的对 [02:22.39]然后然后为什么 [02:23.11]是因为感觉在美国 [02:25.12]然后后来被教育了 [02:26.29]原来这个城市或者小镇不是英国的曼彻斯特 [02:30.31]而是在美国的 [02:31.78]对吧 [02:32.08]美国在麻省 [02:33.52]他就叫海边的曼彻斯特 [02:35.05]对啊 [02:36.58]就是这么一个地方 [02:37.84]接下来往下看之后 [02:39.22]发现这部片子整个的氛围 [02:42.19]包括它的拍摄 [02:43.87]有一种我也说不清楚什么感觉 [02:46.06]就是那种于无声处听惊雷 [02:48.55]这不能这么说 [02:49.87]生活就是这样 [02:51.04]骗子就是从一开始节奏非常非常的缓慢 [02:54.58]就是美式的 [02:55.51]然后这种 [02:56.41]其实我很喜欢这种缓慢类型的这种电影 [02:58.63]然后但是你能够感觉到这种缓慢啊 [03:01.48]它其实是蕴含着一种力量 [03:03.22]它蕴含着一种就是很可能忽然在某一刻来给你一个转折 [03:08.26]或者说他给你会去 [03:10.24]会去揭示这个缓慢 [03:12.34]包括这个人丧 [03:13.60]这个人可能失去生活目标 [03:15.46]走的像一个行尸走肉一样 [03:17.50]他的原因在哪里啊 [03:18.94]他的背景 [03:20.46]果不其然 [03:21.12]在大概我如果没记错的话 [03:23.01]大概这个片子是在电影的50 分钟之后吧 [03:25.74]50 分钟到一小时的那个范围的时候就开始就开始接出来 [03:29.67]他当时的原因 [03:30.39]而且结结原因结得非常的干净利落 [03:33.81]就是他这个故事啊 [03:35.64]非常的就是他在前面的缓慢 [03:37.77]结果到这个部分的时候 [03:39.30]真正到接触原因的那一刻 [03:42.24]他的节奏非常非常的快 [03:43.92]她不是通过快速剪辑做到 [03:45.54]它是通过只是画面的简单的拼接 [03:48.69]他没有给你看到那些他造成他呃 [03:51.99]现在很沮丧 [03:52.95]或者非常活的 [03:54.78]没有目标的 [03:55.83]这个他没有通过全面的展示 [03:58.56]他通过一些很小的点 [04:00.24]让你迅速的抓到了 [04:01.74]你啊对 [04:02.94]就感觉像讲一个故事 [04:04.38]讲这个人开始多么的不如意 [04:06.54]如何的沦落风尘 [04:08.67]然后想到他原因的时候 [04:10.32]就告诉你一句话 [04:11.55]就是因为他曾经因为他的过失 [04:13.92]让他的孩子们全被烧死了 [04:15.99]对啊 [04:16.38]就是这样想哭 [04:17.13]而且这个原因根本就是无法逃避 [04:19.50]无法去面对的 [04:20.57]对对 [04:21.89]还真是原因为他的过失 [04:23.72]所以他的妻子也离开他了 [04:25.73]然后所以它自己就变成一个那样消沉的 [04:30.17]那样苦的一个人 [04:31.55]就是我觉得从那一刻开始 [04:33.14]这个人已经死了 [04:34.52]对 [04:35.03]但还好 [04:35.54]就是结尾的时候 [04:36.56]他仿佛又感觉又被治愈了一样 [04:38.93]所以我觉得也不能完全叫治愈吧 [04:41.51]反正这个人感觉到最后的时候又重新活过来了一些吧 [04:46.10]只能这样说啊 [04:47.51]老太觉得呢 [04:48.65]所以他其实呃 [04:50.69]这个片子呃 [04:52.01]观众朋友们 [04:52.79]如果或者听众朋友们 [04:53.81]如果没有看过的话 [04:55.16]简单的描述一下 [04:56.21]它其实分成两条线呢 [04:58.10]明暗两条线 [04:58.97]暗线就是它为什么会变成这么丧的一个人 [05:01.46]明线就是它其实在和他的 [05:04.04]就是他在处理他哥哥死亡之后 [05:06.56]然后他要去处理他侄子的未来入学也好 [05:10.04]还有将来如何生活的人 [05:11.87]经常这条线啊 [05:13.52]然后相当于最终他和他的侄子达成了和解 [05:17.30]他和侄子达成和解的过程 [05:18.80]其实就是和整个世界达成和解的过程 [05:21.86]没错 [05:22.37]一个是他的侄子 [05:23.54]还有一个线索 [05:24.86]就是他和他的妻子 [05:26.45]或者说他前期前期那段其实挺让我动容的 [05:30.86]就是说他开始的时候 [05:32.93]他和她就是她在她的那条暗线 [05:35.00]描写他的这个事故之前呢 [05:37.64]他的妻子相处 [05:38.93]还是觉得两个人感情非常好 [05:40.82]然后之后的时候呢 [05:43.04]他和他妻子再次相遇的时候 [05:44.75]他妻子这个时候已经重新结婚 [05:48.11]对吧 [05:48.41]最后一次相遇生了孩子 [05:50.24]然后他妻子就哭着告诉他说 [05:53.18]其实他还爱着她 [05:54.71]但是她非常后悔 [05:56.57]对吧 [05:56.93]对他们之间应该还是一直都是相爱的 [05:59.39]但是没有办法生活在一起啊 [06:01.16]但是你看啊 [06:02.00]就是就是包括我们在汶川地震之后啊 [06:04.34]我们很多的就是四川汶川那边的很多夫妻啊 [06:09.41]就离婚了 [06:10.13]离婚的原因是因为自己的孩子不不在了 [06:12.74]就是我们很多时候再讲啊 [06:14.36]就孩子是维系家庭稳定的一种纽带 [06:17.63]但其实啊 [06:18.68]很多时候他不是说因为夫妻双方 [06:21.53]就因为只是因为孩子才生活在一起的 [06:24.26]但是呢 [06:24.92]就是孩子如果一旦不在了之后 [06:26.69]就会把这样的大家就会不断的回想过去 [06:29.45]大家就会不断回想那些幸福快乐的时光 [06:32.45]这种时光 [06:33.29]这种时光的回溯 [06:35.04]吉他不再来 [06:36.09]会使得你就被压得喘不过气 [06:38.46]所以两个人根本没办法再生活在一起了 [06:40.23]这件事情和两个人爱不爱没有关系的 [06:42.48]但是如果两个人不爱了 [06:44.52]你不觉得这还是一件相对轻松的事情 [06:47.13]但如果说两个人还依旧很相爱 [06:49.11]但是没有办法生活在一起 [06:50.88]真是非常很悲剧的一件事情 [06:53.55]这就是为什么你偏那么丧啊 [06:55.68]所以那段其实看的我还是觉得心里觉得挺动容的啊 [07:00.66]这也挺动是什么感觉 [07:05.85]娇娇老师可以说出你的故事 [07:08.58]能不能好好录音了 [07:10.65]然后我我在这个过程当中 [07:13.26]在观影的过程当中 [07:14.70]我觉得有一块儿真的是打到我了 [07:16.86]因为因为我是我是女儿吗 [07:20.73]啊 [07:20.94]就是我们家是女儿嘛 [07:22.77]然后他其中那个她的女儿 [07:24.99]她在梦境当中 [07:26.10]或者说整个超现实的部分 [07:27.78]她的女儿跟她讲说daddy and burning [07:30.24]啊哪句哪句话 [07:31.74]我这实在是太太太震撼了 [07:35.12]嗯 [07:35.60]然后当时我和呃 [07:38.06]我和二狗导演 [07:39.83]我们一起看的那个电影 [07:40.91]但是我在那个地方的时候 [07:42.23]我在掉眼泪 [07:43.40]但是我没有让他看到 [07:46.76]OK 啊 [07:47.57]内心柔软的蔡老师 [07:49.31]对对有女儿的父亲确实是不一样 [07:51.59]所以从这一点的话 [07:53.06]我觉得对老蔡来讲 [07:54.47]可能看这个圈子的这一部分震动会更大一些 [07:59.20]对你不敢去想 [08:00.61]对吧 [08:01.15]这种片子看起来太虐心了 [08:02.59]而且尤其相当于这个电影是讲男主角自己亲手埋葬了自己的女儿 [08:07.51]而且是两个人似的 [08:10.12]就是我们可以明显的感觉到 [08:11.92]在他出了这个事故 [08:13.57]就是相当于他由于自己的过失导致家里边儿着火了 [08:18.55]然后自己的孩子全部被烧死了 [08:21.73]他的那个是事件的前后啊 [08:23.89]他的性格发生了明显的转变 [08:25.54]他之前就是一个完全无心的 [08:27.91]就是那种 [08:29.14]呃美国的工人阶级啊 [08:31.24]就是工作之余 [08:33.94]就是和朋友们Hu [08:35.77]朋友们去喝酒啊 [08:37.30]打打牌 [08:37.90]打打球的这样一种状态 [08:39.61]就完全过得没心没肺 [08:41.23]但突然呢 [08:42.04]就出现了这样的一种人生的转折之后 [08:44.92]就迅速的把自己的性格转变了啊 [08:48.52]我觉得这个过程我当然希望我们的 [08:51.76]我们大家 [08:52.39]每个人的人生当中不要有这样的这种转折 [08:54.52]这种强烈的转折 [08:55.36]一种强烈的转折 [08:56.59]不是每个人都能走得过来 [08:57.94]不是每个人都能够面对的了 [08:59.92]对 [09:00.67]这可以可以看出来 [09:01.87]在变故之前 [09:03.07]所有人其实都是可以在以一种比较单纯 [09:06.16]乐观向上的一种生活的 [09:08.68]但是生活当中免不了会有一些打击的 [09:11.59]对于主人公来说 [09:12.82]这个打击稍微大了一些 [09:15.61]但是我也想提出一个不一样的观点啊 [09:17.41]就是他之前的那种 [09:18.85]和朋友们 [09:19.87]狐朋狗友们经常喝酒啊 [09:21.58]打球啊 [09:22.48]第一种状态 [09:23.29]在我看来 [09:24.22]何尝不指它也是一种行尸走肉的状态吗 [09:27.94]你就 [09:28.60]你不觉得他 [09:29.23]其实他不 [09:30.37]他也不完全是一种生活 [09:32.11]带有积极的目标 [09:33.97]然后儿我觉得也有一种得过且过的感觉了 [09:38.17]我不知道这个想法对不对啊 [09:39.91]但是我感觉我们身边的很多人都是这样的 [09:42.97]就是虽然没有生活当中没有出现大的变故 [09:45.73]就好像那句话 [09:46.63]很多人25 岁就已经死了 [09:48.28]只不过80 岁才埋而已 [09:50.38]就是他 [09:51.64]其实我们之前的很多人 [09:54.22]虽然没有生活大的变故 [09:55.72]生活当中没有发生大的变故 [09:57.43]可是这种按部就班这种 [09:59.72]嗯 [10:00.05]了无生趣其实是蕴含在 [10:02.96]或者换句话来这么讲 [10:04.22]就是人生其实就是痛苦的 [10:05.36]就是这样的一个主题 [10:06.20]这就是我的观点 [10:07.34]所以老菜你觉得怎么样一种生活状态 [10:09.59]是一种比较好的生活状态啊 [10:11.51]像我们这样子在这边录电台 [10:13.01]是不是给我们生活增加了很多乐趣呢 [10:16.55]对啊 [10:16.85]我们的鹿电台就是这样的呀 [10:18.11]我觉得这个本身就代表了或者带有一种对生活充满了好奇 [10:24.56]不满足于只是按部就班 [10:26.96]每天只是重复做 [10:28.22]昨天只是重复过去的故事 [10:30.26]就是我们总是要想到一些 [10:32.09]呃愿意去探索这个世界 [10:33.74]包括你出去旅游 [10:35.03]包括读书 [10:36.80]包括你去去做一些不一样的事情 [10:40.10]玩一些不一样的东西 [10:41.81]这本身我觉得都是一种对生活积极的一种表现吧 [10:45.24]所以我到现在我依然觉得自己很年轻 [10:47.61]虽然有点儿自我标榜的意味在里面 [10:49.86]但确实如此 [10:51.42]虽然没几年就要60 岁了 [10:55.62]那也是你先谢谢你啊 [10:59.61]我们可以看出两位老师与我之间的代沟 [11:02.01]对吧 [11:02.37]我们都是九零后 [11:03.24]对吧 [11:04.44]那个老蔡刚才说的这个 [11:06.06]其实你说的具体的内容我是完全认同的 [11:09.33]但是如果把这个事情再抽离一下来看待的话 [11:12.96]我认为不管你说的这 [11:15.15]你你所谓的罗列的这些生活态度多么的积极 [11:18.81]但是呢 [11:19.62]如果我们把这样的生活才定义为幸福的生活的话 [11:23.91]我觉得是一件比较傲慢的事情 [11:26.67]在我看来生活过得好不好 [11:29.13]什么样是好的生活 [11:30.66]这个简单平常快乐的生活是不是一种行尸走肉 [11:34.44]是不是这个人在25 岁就死 [11:36.21]只不过80 岁才埋 [11:37.41]关于这样的话题 [11:38.58]归根结底就是存乎于一心你的心底 [11:42.84]认为这样是非常快乐的 [11:44.70]你得鱼吗 [11:45.50]满族的 [11:46.07]然后我觉得就够了 [11:48.23]对我觉得就够了 [11:49.43]什么是痛苦呢 [11:50.33]痛苦的那种 [11:51.47]就是我现在的生活 [11:53.42]只是看上去很快乐 [11:55.31]只是在别人眼中过得很好 [11:57.02]但是我内心深处在很煎熬 [11:58.82]这就是痛苦 [11:59.57]这就是所谓的存乎于一心 [12:01.92]嗯 [12:02.28]对 [12:02.76]而且我觉得人其实并没有义务义务去活的非常的幸福 [12:07.62]就是说你没有义务去活得特别开心 [12:09.78]特别在别人眼中活得很幸福 [12:11.52]对吧 [12:11.79]你没有这样的义务去被别人觉得 [12:14.61]哎 [12:14.85]就是你没有义务去为别人活着 [12:16.50]就是如果自己每天按部就班 [12:18.39]但是生活的非常充实的话 [12:20.07]其实也算是一种活的非常的有意思了 [12:22.65]你哪怕每天做个小菜 [12:24.90]养养鸡小菜 [12:27.12]每天中个老菜 [12:28.98]所以我 [12:29.82]所以我觉得对我觉得你们俩说的是有道理的 [12:32.64]就是呃 [12:34.23]换句话来讲是这样吧 [12:35.55]就是我们就不要去评判别的这种生活的方式去的 [12:39.93]不能去评判别人 [12:41.43]呃 [12:41.88]我觉得就是过好自己的 [12:44.68]节奏过好自己 [12:46.12]你觉得你觉得他是充满希望的 [12:49.15]他就是充满希望的 [12:50.41]但是从这个地方又要谈到了人生观的问题了 [12:54.58]我们觉得人生是有希望的吗 [12:57.52]从仁义开始 [12:58.87]从生就要到si 的 [13:00.76]整个的一个 [13:01.45]其实就相当于这个结局是已经注定的 [13:03.76]这样的一种状况 [13:05.53]那么那么 [13:06.55]其实从某种角度上讲 [13:09.07]这种悲剧其实注定的 [13:10.60]如果你把死作为一种悲剧的结局的话啊 [13:13.39]他的悲剧 [13:13.87]其实悲剧结果就埋于人生的整个过程当中 [13:16.81]只不过这个悲剧是何时发生的啊 [13:19.45]暂时你不可避免地会会面对人的生老病死 [13:23.80]这个过程是逃避不过去的 [13:26.38]所以傻白甜肯定是不对的 [13:28.63]虽然我们说不要评判别人的生活 [13:30.76]但是你如果只是单纯的过一天算一天 [13:33.88]那这个状态肯定是不合适的 [13:36.46]嗯 [13:37.12]这个我保持我保留意见 [13:38.38]保留意见啊 [13:40.12]你说我觉得呃人的死亡其实并不是一个 [13:43.87]怎么说是一个 [13:45.00]痛苦的结局 [13:45.90]他T 人解决了很多事情 [13:47.76]你一死就退了哇 [13:50.40]你这个想法很多所有的痛苦是留给你的家人 [13:53.31]你的朋友 [13:54.09]以及你周遭的人的事实是没有关系的 [13:57.30]嗯 [13:58.02]我觉得吧 [13:58.68]对于死亡这个议题来讲 [14:01.02]因为这样的一个哲学思辨 [14:03.45]这个话题实在太大了啊 [14:05.64]这个如果咱们有机会的话 [14:08.04]可以专门做一期有关于死亡的一期节目 [14:10.38]可以随便在聊聊 [14:11.46]这个话题其实很难很难很难讲 [14:13.89]而且你甚至很难说服别人 [14:15.78]所以就刚才小吉的那个话题来讲的话 [14:18.30]其实我想起来了一个电影 [14:20.07]就是触不触不到的恋人啊 [14:22.59]就是全智贤和李政宰主演的那个韩国的那个版本的触不到的恋人 [14:27.27]那里边有一句我没看过那句里面有一句台词讲说 [14:30.93]其实真正让我们痛苦的不是爱情的消失 [14:33.21]而是爱情的积蓄 [14:34.86]所以就是小鸡刚才所讲的就是这样的一个观点 [14:37.38]就是我们很多时候死死者并不痛苦 [14:40.41]死者并不是痛苦的 [14:42.15]因为他根本 [14:43.11]至少从我们现在所能够感知到的地方来讲 [14:45.84]死者是没有痛苦的 [14:47.10]但真正痛苦的是那些生者 [14:48.87]是那些因为心里有爱的人 [14:51.12]他才会感到痛苦 [14:52.17]所以这就是一个很矛盾的 [14:53.76]就是我们到底要不要活的有爱 [14:55.44]我们到底要要不要活的就是不那么像一个行尸走肉 [14:59.04]而充满了感情 [14:59.94]可是又充满了感情本身 [15:02.09]是很可能会受到伤害 [15:03.77]或者很可能会受到这种痛苦和沮丧的这种 [15:07.40]嗯攻击和侵袭的 [15:09.50]这 [15:09.92]这不就是主人公的的状态吗 [15:12.02]他的女儿们死了 [15:13.52]但是他就一直生活在一种非常阴暗的环境当中 [15:16.73]他更是拒绝与人交流 [15:18.32]拒绝开始新的恋情 [15:19.94]对 [15:21.08]对我觉得像他面对这种痛苦是一种就是说 [15:24.53]至少影片表现出来的 [15:26.36]能够表现出来非常具象化的这种东西 [15:28.85]但他这种痛苦事实上是会在内心深处在不断不断的发酵的 [15:33.44]对吧 [15:34.52]所以我觉得关于对痛苦的感受也好 [15:37.43]还是关于如何去活着也好 [15:40.19]我觉得目前咱们能够做到最好的事情 [15:42.53]其实就是关注自己去真实的面对 [15:46.01]或者说去勇敢的面对自己内心深处的一种感受呢 [15:49.43]关于别人这个人是不是傻白甜 [15:52.31]他这个人是不是就过得浑浑噩噩 [15:55.34]其实不要那么轻易的去评判 [15:58.10]我觉得一般来说 [15:59.36]你看傻白甜就是天真 [16:01.04]可爱无邪 [16:01.85]对吧 [16:02.24]然后那么一种形象 [16:03.89]其实在最近不是最近吧 [16:05.66]在很长一段时间 [16:06.77]人们对于这样的一种形象是抱有某一种敌视 [16:10.10]就像刚才老太说的 [16:11.24]你是傻白甜就不好 [16:12.98]但是这种局势 [16:14.12]你如果剖析自己内心的话 [16:16.82]我不知道别人啊 [16:17.81]但是我自己在想的话 [16:19.10]如果我对这样的一个产生提示 [16:20.69]有可能 [16:21.36]因为我内心深处有那么一点点的记忆 [16:23.85]我凭什么你感受不到生活的凭什么这么快 [16:28.02]其实他 [16:28.65]其实张鹤老师说的是对的 [16:30.81]就是傻白才能够一直傻白甜下去 [16:33.12]说明他一直都没有遇到痛苦 [16:35.07]或者说是有人替他承受的痛苦 [16:37.26]这是一种非常对啊 [16:38.76]我不知道啊 [16:40.38]我不知道我是不是 [16:41.76]是不是我在嫉妒他 [16:43.02]我说不清楚啊 [16:44.04]也许真的有这种程度的在这痛苦 [16:46.59]是不是真的有他本身自己存在的意义呢 [16:49.26]比如说让人不再傻白甜 [16:51.12]让人明白生活本质就是 [16:54.00]呃 [16:54.36]我觉得痛苦 [16:55.05]对于一个人来说是非常非常有意义的 [16:56.76]因为你只有痛苦 [16:57.96]你才能够更好的去体会它的反面 [17:01.29]也就是快乐 [17:02.10]因为快乐很痛苦 [17:03.33]应该或者说幸福与痛苦应该是一个 [17:06.39]呃就是彼此依存的一对词 [17:10.44]你只有一个对比 [17:11.76]没有对比你根本就不可能知道到底什么是幸福 [17:14.52]什么是真正的痛苦 [17:16.05]当然嗯 [17:16.98]当然 [17:17.49]所以呢 [17:18.00]我觉得很痛苦 [17:19.23]对人生来说肯定是有意义的 [17:20.73]虽然可能遭受痛苦的人本身 [17:22.68]在他遭受痛苦的过程当中 [17:24.66]可能会很难熬 [17:26.40]非常非常的煎熬 [17:27.81]但是呢 [17:28.44]嗯 [17:29.76]呃 [17:30.18]而且上次咱们也谈过了 [17:31.68]痛苦其实从人的这种生理构造 [17:35.40]或者说人的整个这个生物进化的这个过程当中都是完全有意义的 [17:40.62]对我觉得就是 [17:42.06]就像老蔡刚才说的 [17:43.53]如果你一辈子只喝过糖水 [17:47.07]你会认为这是一种正常的水的味道 [17:49.74]你并不认为这是一种甜 [17:51.48]对不对 [17:52.38]我们还是要拥抱多元化的生活 [17:54.57]多去尝试 [17:55.41]多去经历 [17:56.37]多去感受一下人生的丰富多彩 [17:58.77]呃 [17:59.10]一方面讲 [17:59.85]一方面从现实的角度来讲呢 [18:02.94]也没有太多的选择 [18:04.38]其实其实是这样子的 [18:06.18]所以刚这是关于痛苦的第一个点 [18:08.70]第二点我想说的是 [18:10.47]这个世界上是不是真有那种没有办法战胜的痛苦呢 [18:15.01]你觉得有马小军的有吗 [18:18.43]沉默 [18:19.21]沉默 [18:19.72]我在思考 [18:21.22]我觉得应该是没有吧 [18:23.38]你觉得没有老太太 [18:24.64]哦 [18:24.94]我觉得哇 [18:25.93]小菊 [18:26.26]小菊的回答好 [18:26.92]坚强老太 [18:27.55]你觉得嗯 [18:29.50]对 [18:29.77]就是确实有很多的痛苦 [18:31.00]其实我觉得人是过不去的啊 [18:33.07]就是或者或者换句话来说 [18:34.69]我是过不去的啊 [18:35.80]我觉得就是这样的 [18:37.96]我就这么跟你说 [18:38.86]就是 [18:39.22]就是像海淀那斯特里面描述的这个男主人公的痛苦 [18:42.82]我觉得我肯定过不去了 [18:44.44]我也过不去 [18:45.13]我觉得我有几个女儿 [18:46.69]哇噻 [18:47.23]再出现这样的情况 [18:48.19]我肯定过不去了 [18:50.29]因为看的过程中也会把自己去代入吗 [18:53.29]这是肯定的 [18:53.89]然后也在去很痛苦的再去想 [18:56.17]其实这种代入本身就还是蛮痛苦的 [18:58.90]观影的过程当中 [18:59.92]对it 的过程还是而且力太 [19:02.41]连个倾诉的人都没有 [19:03.85]他没办法跟别人说 [19:05.05]他跟别人说 [19:05.86]别人就会谴责他 [19:08.08]我想如果是那样的一个环境之下 [19:10.15]如果我再把自己带入到那个环境之下 [19:12.79]唯一可能让我能够战胜痛苦的 [19:15.28]就是身边还有人 [19:17.08]还有我爱的人还 [19:18.76]他们还要继续的生活 [19:20.05]对吧 [19:20.71]除了这个孩子Y 之外 [19:21.94]可能还有自己爱的人 [19:23.29]然后还有父母什么的 [19:25.09]你不能完全抛弃这些 [19:27.52]我觉得可能是我能想到的唯一一个能够让我继续活下去的一种一种一种怎么说 [19:35.50]一种一个借口也好 [19:36.64]还是旅游也好啊 [19:37.84]我们去想一想 [19:38.83]我刚才在一直在思考 [19:40.33]就是如果面对痛苦的时候呢 [19:42.04]我自己有没有倾诉的对象 [19:43.72]我觉得好像现在很难开口 [19:45.37]就是很好像很难去开口跟别人去讲自己的一些不愉快 [19:50.17]这种这就是你很难去讲出这样的东西来 [19:53.17]嗯 [19:53.65]呃好像看起来朋友很多 [19:56.20]但是你真正能够去涉及痛苦的谈话的人或者出口 [20:01.12]其实很少很少 [20:02.02]屈指可数 [20:03.37]屈指可数 [20:04.06]我觉得有那么一个 [20:04.90]两个已经算非常非常 [20:06.73]非常幸运的一件事情啊 [20:08.71]这就是为什么我觉得有力量 [20:10.69]这就是为什么我们很多时候要诉诸于酒精 [20:13.75]速读鱼啊 [20:15.34]当然不是我们了啊 [20:16.24]就是有的人要把它寄托在要 [20:18.80]服务商 [20:19.07]啊对 [20:19.67]这个这个过程本身可能就是在给自己找寻出口 [20:23.06]就是在这点上 [20:24.56]我觉得可能我们三个人的观点是比较一致的 [20:26.96]就是认为人生可能痛苦是主题吧 [20:29.99]嗯 [20:30.95]我不知道 [20:31.85]我觉得痛苦并不应该成为主题 [20:34.58]痛苦成为主题的话 [20:36.17]人生实在是太丧了 [20:38.45]好吗 [20:39.35]我们还是应该要把那个整个生活状态调整到一个积极的生活状态上面 [20:45.53]呃 [20:45.74]哪怕你的 [20:46.88]嗯生活并不是那么的如意 [20:48.71]或者说是 [20:50.43]手机还是很积极向上的 [20:51.81]但是最近你的人生当中不会出现像厘米 [20:55.29]这样子亲手杀害自己 [20:58.14]亲手或是对或是那个 [21:01.38]让自己的女儿生病 [21:02.70]这种情况发现最多无非就是钱钱少一点 [21:07.26]对吧 [21:09.45]要不然出行路比较远 [21:11.49]嗯 [21:11.94]那我问一个问题 [21:12.84]我问一个问题 [21:13.53]就是你们 [21:14.31]你们觉得 [21:14.88]你们觉得我丧吗 [21:16.14]你可能觉得啊 [21:17.10]觉得啊 [21:19.41]但是我我要说的就是我刚才继续刚才的话题啊 [21:22.53]就是我觉得人生的主题是痛苦的 [21:24.76]啊 [21:25.00]我认为人生的主题是痛苦的 [21:26.35]所以呢 [21:27.10]我觉得一直带有一种对人生的这种呃心理预期 [21:31.51]是把它把它调低 [21:33.97]调低这样的心理预期 [21:35.68]将调低心理预期之后 [21:36.94]这样的话 [21:37.63]我觉得才能够使得啊 [21:39.46]每次有一点点快乐 [21:41.02]就会觉得格外的放大我 [21:42.73]我不知道这是一种心理建设的过程 [21:44.74]其实这是我觉得我的处置对 [21:47.62]这是我的我处事的一种方式吧 [21:49.30]应该我记不觉得人生是特别痛苦的 [21:52.72]我也没有觉得人生就一定是特别快乐 [21:55.03]因为我觉得人生就是偶然 [21:57.04]对我来说啊 [21:58.21]你放眼 [21:58.96]如果你把这个范围 [22:01.48]或者说把你的这个思维的界限 [22:04.15]再放大一些 [22:05.08]放到整个世界 [22:06.19]整个宇宙来看 [22:08.08]没有没有真正你的这些痛苦 [22:10.39]没有人会care 他 [22:11.80]所以我也记不觉得他很痛苦 [22:13.81]也不觉得他就应该很快了 [22:15.52]我只是觉得人生活嘛 [22:17.47]那么你肯定是要有一些寄托 [22:20.08]有一些诉求 [22:21.01]那么你在这种追求的过程当中 [22:23.83]肯定会有一些 [22:25.39]很有趣的事情发生 [22:27.07]对 [22:27.25]比方说有个露天实录 [22:28.81]电台就是 [22:31.87]嗯 [22:32.20]我觉得你过整个人生 [22:34.39]其实对于别人而言 [22:36.07]这只是一段故事 [22:37.60]这对于你自己才是有意义的 [22:40.15]你这是想把它过成什么样子 [22:41.74]是你自己的事情 [22:43.27]无论是呃 [22:44.71]丰富多彩 [22:45.43]或者说是平平淡淡 [22:46.66]安安稳稳 [22:47.53]这都是对于你自己内心而言是一种生活状态 [22:51.43]对 [22:52.00]突然想到这圈子里面的一些细节 [22:55.33]就回到这个本篇来说里面 [22:57.70]有一个地方就是 [22:59.29]嗯 [23:00.16]就是它的这个侄子合力 [23:02.08]两个人之间的关系相处冷淡 [23:04.36]对吧 [23:04.84]然后呢 [23:05.62]已经他们就这个 [23:07.60]他的父亲 [23:08.26]就是这个丽丽哥哥冻在停尸房里面 [23:10.93]一定要动很久 [23:11.86]这件事情讨论不休 [23:13.03]争论不休 [23:13.78]对 [23:14.20]然后这个孩子呢 [23:15.40]其实他感觉他好像你也看不出来到底有多痛苦 [23:19.51]他一边玩乐队 [23:20.80]一边操了两个女朋友 [23:22.27]对吧 [23:22.51]然后打乒乓球 [23:23.86]对啊 [23:25.16]生活好像还是很正常 [23:26.36]就突然那天晚上他在打开冰箱 [23:29.51]然后啪掉下来一堆冻的鸡胸肉的时候 [23:32.33]他看着鸡胸肉 [23:33.02]她就 [23:33.35]她就崩溃了 [23:34.64]现在都是隐藏在自己内心深处 [23:36.92]对这个片子里面 [23:38.90]所有人的痛苦都被小心翼翼地隐藏着 [23:43.22]在这对他并不是导演 [23:45.95]并没有讲故事过程中 [23:47.78]直接告诉你看我们有多痛苦并没有对 [23:50.45]而这种小心翼翼地被隐藏起来的 [23:53.06]甚至说是被呵护起来的这种巨大的痛苦 [23:56.48]往往我觉得还是挺触动的 [23:59.24]嗯 [23:59.72]而且我其实很喜欢电影的一个状态 [24:02.60]就是我觉得电影我喜欢电影的主题啊 [24:05.33]虽然我不知道这个片子当中到底带了多少 [24:07.64]但是我喜欢电影的主题就是轮回 [24:10.04]就是我觉得我们每个人可能都在重复别人的故事 [24:13.55]我们看到他人 [24:15.29]看到他人的痛苦 [24:16.43]看到他人的这种状态 [24:17.60]这种沮丧 [24:18.89]嗯 [24:19.55]你会觉得这就是你自己 [24:20.96]你会代入进去 [24:21.83]并且你会觉得这个片子当中的人物是一 [24:25.18]带一带的 [24:26.32]你比如说你看到他的侄子 [24:27.91]那可能力年轻的时候和他侄子可能是一个样子吧 [24:31.39]啊对 [24:33.43]所以呢 [24:33.94]你会觉得这种人 [24:36.69]是会不断的轮回啊 [24:38.46]就是你 [24:39.51]你会从痛苦走向一种坦然 [24:42.18]然后从坦然当中再走向下一个痛苦 [24:44.46]然后就会不断的这种循环下去 [24:46.86]我觉得人生可能就是不断的循环 [24:48.48]这是在我的观点当中 [24:49.53]我看这个电影的时候 [24:51.03]呃的一种感受 [24:54.28]然后 [24:55.12]其实咱们平时生活的时候就是一个线性的生活嘛 [24:58.24]对吧 [24:58.60]然后随着时间的流逝 [25:00.16]你也不可能说是回到过去 [25:02.14]但是其实仔细想一想 [25:04.09]恰好就像这个影片与中间的各种一段一段一段的差距一样 [25:08.26]咱们生活中也会不断不断不断的回想过去 [25:11.02]不断不断回想过去那些好的东西 [25:12.91]或者是痛苦的东西 [25:14.17]也充满了在思想当中 [25:16.03]思维当中的这些差距 [25:17.95]但是在这个过程当中不断成长 [25:21.40]而且而且从这个说得好 [25:23.41]而且从这个生生理的角度来去出发的话 [25:27.52]呃人的人的生理和心理方面 [25:30.25]他会有呃 [25:31.09]从进化的角度来讲 [25:32.68]他会专门有这样的一种倾向 [25:35.05]就是人在回忆过去的时候 [25:38.35]一般来讲都会把痛苦回避掉啊 [25:40.75]这是对他 [25:42.07]他会越来越往后的时候 [25:43.72]你再回忆起过去的时候 [25:45.70]回忆最美好的东西 [25:47.80]这个是人 [25:48.97]这是人在一种心理的 [25:51.20]相当于一种对抗吧 [25:53.12]啊对对 [25:54.68]所以两位是不是觉得自己在幼儿园的时候是天下无敌啊 [25:58.73]想不起来了 [26:00.05]太远了 [26:00.83]老太爷幼儿园的50 多年前的事儿 [26:07.94]老师老师阅读了30 多年 [26:10.19]主要是嗯 [26:14.60]所以 [26:14.87]虽然我们是在聊这样的一个有些放的影片 [26:19.16]有点沉重 [26:19.82]有点沉重 [26:20.45]色有些沉重的一些片子啊 [26:22.58]但是呢 [26:23.66]嗯 [26:24.53]我还是希望能够向大家来推荐一下这部片子值得去看的这部片子完全完全值得去看 [26:30.89]而且我觉得我们至少在刚才的聊天的过程当中表现的三位 [26:35.00]应该这种积极的状态 [26:37.07]我也感到 [26:40.85]毕竟我们还有好几百件才要录 [26:43.19]对吧 [26:43.67]大家好几千万的听众 [26:45.62]需要啊啊 [26:48.53]陪伴着你花了多少钱去买的粉丝 [26:53.30]啊 [26:53.87]那我们今天这第五天呢 [26:55.46]就聊到这儿 [26:57.44]嗯 [26:57.71]还是再一次的来推荐这部海边的曼彻斯特啊 [27:01.25]对我觉得他是可以获得奥斯卡奖的 [27:03.32]但是没有想到啊 [27:04.46]他就是提名 [27:05.54]然后当时是三 [27:06.83]当时应该三足鼎立 [27:08.00]就是今年的奥斯卡之前是三部电影吗 [27:10.61]月光男孩儿 [27:11.30]然后呃爱乐之城和这部片子在主要的在竞争吗 [27:15.20]嗯嗯 [27:16.22]觉得爱乐之城我也很烦 [27:18.20]嗯 [27:18.59]爱乐之城就是 [27:19.76]就是对 [27:20.42]也很棒啊 [27:21.35]然后也是如何面对两极分化 [27:23.51]两极分化特别大的 [27:26.09]而且爱乐之城应该是女性观众可能会更喜欢一点吧 [27:29.81]相对来说 [27:30.71]所以我们下一次可以找一个机会来聊聊 [27:33.32]支撑我觉得我觉得可以好的 [27:35.87]其实在准备录这期节目的时候 [27:37.43]我确实没想到咱们带了这么多的个人的主观上 [27:41.75]这种行风形而上的这种这种这种东西在里面 [27:45.95]嗯 [27:46.43]我也不知道这凄凉的特别虚 [27:48.17]对对对 [27:50.00]但是我觉得去找 [27:51.54]咱们数的时候还都是挺遵从内心的 [27:54.51]对吧 [27:55.59]可能到最后我们真正来说的话 [27:57.60]可能只能代表我们三个人的各自的恶是个人 [28:03.00]不管怎么说吧 [28:03.93]这不我们今天的时间差不多了 [28:05.61]那就到海边的曼彻斯特再次推荐给大家 [28:08.91]好吧 [28:09.18]感谢大家 [28:50.31]Ina c uri ou sly 孬that u k u pen ing on man I m beginning to see my life
LRC动态歌词下载
[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:16.61]嗯
[00:20.01]本是奇妙电台
[00:21.63]大家好
[00:22.14]我是张鹏
[00:23.01]我是小菊
[00:23.94]我是老蔡
[00:24.60]其实前一段时间发的几个节目
[00:27.27]我们都是聊这些心情
[00:28.80]那么今天呢
[00:29.34]我们来聊个老天儿是什么呢
[00:31.17]是一个海边的曼彻斯特
[00:33.00]也不算特别老吧
[00:34.02]也就是去年奥斯卡的啊
[00:35.61]对
[00:35.79]对我说就是今年
[00:36.99]今年奥斯卡
[00:37.86]今年奥斯卡的候选的影片吗
[00:40.08]候选片子对海边的曼彻斯特
[00:42.15]这片子是小齐推荐
[00:44.31]OK
[00:44.58]然后我也是前两天才看啊
[00:47.37]老蔡觉得这片子怎么什么感觉
[00:49.47]感觉呃
[00:50.67]我觉得电影非常的好
[00:52.23]虽然小杰推荐这部片子的时候呢
[00:54.48]他说这是一部啊
[00:56.13]藏片对吧
[00:57.45]所谓的藏片呢
[00:58.41]就可能我在想
[00:59.37]看完之后心情特别的不愉悦
[01:02.10]结果你结果你看完之后是不是心情特别愉悦
[01:06.33]安排给张拓老师一天
[01:08.04]看了两部相片
[01:09.96]第二天不想录音了
[01:11.16]但是事实上看完之后吧
[01:13.11]也没有所谓的特别的丧
[01:15.72]我靠这个上到底什么意思
[01:17.22]这个词从什么时候出来的啊
[01:18.60]就是最近一段时间吧
[01:20.46]最近几年的样子
[01:21.42]就大概都是指年轻人失去目标和希望
[01:24.84]这种生活状态
[01:26.40]OK
[01:26.88]这个这个词
[01:27.72]感觉这个词感觉是首先是听出来了
[01:30.63]其次这个听出来之后
[01:32.13]好像就莫名其妙的就能get 到他的这个意思是吧
[01:35.13]对吧
[01:35.70]可能就是现在的流行文化当中就出现了这么一种流行状态
[01:40.05]老太你觉得自己老了呢
[01:41.55]我觉得自己还很年轻
[01:44.07]所以你放吗
[01:45.21]你完全能进入到这个点上做
[01:47.40]但是我觉得我不知道这个词和沮丧之间到底有多大的区别啊
[01:52.35]但我感觉沮丧这个词好像已经离我远去好几年了
[01:57.06]这对你还是老
[01:58.92]他生活在一个非常积极向上的精神
[02:01.08]阳光少年老太
[02:02.82]今年只有15 岁了
[02:08.61]我看这个圈的时候
[02:09.66]因为我之前嘛
[02:10.53]也没有做什么背景调查
[02:12.63]所以呢
[02:13.38]刚开始看的时候
[02:14.16]我第一反应是我靠
[02:15.81]不是曼彻斯特
[02:17.37]为什么说是美音
[02:19.47]然后呢
[02:20.47]发现了英英和美英之间的对
[02:22.39]然后然后为什么
[02:23.11]是因为感觉在美国
[02:25.12]然后后来被教育了
[02:26.29]原来这个城市或者小镇不是英国的曼彻斯特
[02:30.31]而是在美国的
[02:31.78]对吧
[02:32.08]美国在麻省
[02:33.52]他就叫海边的曼彻斯特
[02:35.05]对啊
[02:36.58]就是这么一个地方
[02:37.84]接下来往下看之后
[02:39.22]发现这部片子整个的氛围
[02:42.19]包括它的拍摄
[02:43.87]有一种我也说不清楚什么感觉
[02:46.06]就是那种于无声处听惊雷
[02:48.55]这不能这么说
[02:49.87]生活就是这样
[02:51.04]骗子就是从一开始节奏非常非常的缓慢
[02:54.58]就是美式的
[02:55.51]然后这种
[02:56.41]其实我很喜欢这种缓慢类型的这种电影
[02:58.63]然后但是你能够感觉到这种缓慢啊
[03:01.48]它其实是蕴含着一种力量
[03:03.22]它蕴含着一种就是很可能忽然在某一刻来给你一个转折
[03:08.26]或者说他给你会去
[03:10.24]会去揭示这个缓慢
[03:12.34]包括这个人丧
[03:13.60]这个人可能失去生活目标
[03:15.46]走的像一个行尸走肉一样
[03:17.50]他的原因在哪里啊
[03:18.94]他的背景
[03:20.46]果不其然
[03:21.12]在大概我如果没记错的话
[03:23.01]大概这个片子是在电影的50 分钟之后吧
[03:25.74]50 分钟到一小时的那个范围的时候就开始就开始接出来
[03:29.67]他当时的原因
[03:30.39]而且结结原因结得非常的干净利落
[03:33.81]就是他这个故事啊
[03:35.64]非常的就是他在前面的缓慢
[03:37.77]结果到这个部分的时候
[03:39.30]真正到接触原因的那一刻
[03:42.24]他的节奏非常非常的快
[03:43.92]她不是通过快速剪辑做到
[03:45.54]它是通过只是画面的简单的拼接
[03:48.69]他没有给你看到那些他造成他呃
[03:51.99]现在很沮丧
[03:52.95]或者非常活的
[03:54.78]没有目标的
[03:55.83]这个他没有通过全面的展示
[03:58.56]他通过一些很小的点
[04:00.24]让你迅速的抓到了
[04:01.74]你啊对
[04:02.94]就感觉像讲一个故事
[04:04.38]讲这个人开始多么的不如意
[04:06.54]如何的沦落风尘
[04:08.67]然后想到他原因的时候
[04:10.32]就告诉你一句话
[04:11.55]就是因为他曾经因为他的过失
[04:13.92]让他的孩子们全被烧死了
[04:15.99]对啊
[04:16.38]就是这样想哭
[04:17.13]而且这个原因根本就是无法逃避
[04:19.50]无法去面对的
[04:20.57]对对
[04:21.89]还真是原因为他的过失
[04:23.72]所以他的妻子也离开他了
[04:25.73]然后所以它自己就变成一个那样消沉的
[04:30.17]那样苦的一个人
[04:31.55]就是我觉得从那一刻开始
[04:33.14]这个人已经死了
[04:34.52]对
[04:35.03]但还好
[04:35.54]就是结尾的时候
[04:36.56]他仿佛又感觉又被治愈了一样
[04:38.93]所以我觉得也不能完全叫治愈吧
[04:41.51]反正这个人感觉到最后的时候又重新活过来了一些吧
[04:46.10]只能这样说啊
[04:47.51]老太觉得呢
[04:48.65]所以他其实呃
[04:50.69]这个片子呃
[04:52.01]观众朋友们
[04:52.79]如果或者听众朋友们
[04:53.81]如果没有看过的话
[04:55.16]简单的描述一下
[04:56.21]它其实分成两条线呢
[04:58.10]明暗两条线
[04:58.97]暗线就是它为什么会变成这么丧的一个人
[05:01.46]明线就是它其实在和他的
[05:04.04]就是他在处理他哥哥死亡之后
[05:06.56]然后他要去处理他侄子的未来入学也好
[05:10.04]还有将来如何生活的人
[05:11.87]经常这条线啊
[05:13.52]然后相当于最终他和他的侄子达成了和解
[05:17.30]他和侄子达成和解的过程
[05:18.80]其实就是和整个世界达成和解的过程
[05:21.86]没错
[05:22.37]一个是他的侄子
[05:23.54]还有一个线索
[05:24.86]就是他和他的妻子
[05:26.45]或者说他前期前期那段其实挺让我动容的
[05:30.86]就是说他开始的时候
[05:32.93]他和她就是她在她的那条暗线
[05:35.00]描写他的这个事故之前呢
[05:37.64]他的妻子相处
[05:38.93]还是觉得两个人感情非常好
[05:40.82]然后之后的时候呢
[05:43.04]他和他妻子再次相遇的时候
[05:44.75]他妻子这个时候已经重新结婚
[05:48.11]对吧
[05:48.41]最后一次相遇生了孩子
[05:50.24]然后他妻子就哭着告诉他说
[05:53.18]其实他还爱着她
[05:54.71]但是她非常后悔
[05:56.57]对吧
[05:56.93]对他们之间应该还是一直都是相爱的
[05:59.39]但是没有办法生活在一起啊
[06:01.16]但是你看啊
[06:02.00]就是就是包括我们在汶川地震之后啊
[06:04.34]我们很多的就是四川汶川那边的很多夫妻啊
[06:09.41]就离婚了
[06:10.13]离婚的原因是因为自己的孩子不不在了
[06:12.74]就是我们很多时候再讲啊
[06:14.36]就孩子是维系家庭稳定的一种纽带
[06:17.63]但其实啊
[06:18.68]很多时候他不是说因为夫妻双方
[06:21.53]就因为只是因为孩子才生活在一起的
[06:24.26]但是呢
[06:24.92]就是孩子如果一旦不在了之后
[06:26.69]就会把这样的大家就会不断的回想过去
[06:29.45]大家就会不断回想那些幸福快乐的时光
[06:32.45]这种时光
[06:33.29]这种时光的回溯
[06:35.04]吉他不再来
[06:36.09]会使得你就被压得喘不过气
[06:38.46]所以两个人根本没办法再生活在一起了
[06:40.23]这件事情和两个人爱不爱没有关系的
[06:42.48]但是如果两个人不爱了
[06:44.52]你不觉得这还是一件相对轻松的事情
[06:47.13]但如果说两个人还依旧很相爱
[06:49.11]但是没有办法生活在一起
[06:50.88]真是非常很悲剧的一件事情
[06:53.55]这就是为什么你偏那么丧啊
[06:55.68]所以那段其实看的我还是觉得心里觉得挺动容的啊
[07:00.66]这也挺动是什么感觉
[07:05.85]娇娇老师可以说出你的故事
[07:08.58]能不能好好录音了
[07:10.65]然后我我在这个过程当中
[07:13.26]在观影的过程当中
[07:14.70]我觉得有一块儿真的是打到我了
[07:16.86]因为因为我是我是女儿吗
[07:20.73]啊
[07:20.94]就是我们家是女儿嘛
[07:22.77]然后他其中那个她的女儿
[07:24.99]她在梦境当中
[07:26.10]或者说整个超现实的部分
[07:27.78]她的女儿跟她讲说daddy and burning
[07:30.24]啊哪句哪句话
[07:31.74]我这实在是太太太震撼了
[07:35.12]嗯
[07:35.60]然后当时我和呃
[07:38.06]我和二狗导演
[07:39.83]我们一起看的那个电影
[07:40.91]但是我在那个地方的时候
[07:42.23]我在掉眼泪
[07:43.40]但是我没有让他看到
[07:46.76]OK 啊
[07:47.57]内心柔软的蔡老师
[07:49.31]对对有女儿的父亲确实是不一样
[07:51.59]所以从这一点的话
[07:53.06]我觉得对老蔡来讲
[07:54.47]可能看这个圈子的这一部分震动会更大一些
[07:59.20]对你不敢去想
[08:00.61]对吧
[08:01.15]这种片子看起来太虐心了
[08:02.59]而且尤其相当于这个电影是讲男主角自己亲手埋葬了自己的女儿
[08:07.51]而且是两个人似的
[08:10.12]就是我们可以明显的感觉到
[08:11.92]在他出了这个事故
[08:13.57]就是相当于他由于自己的过失导致家里边儿着火了
[08:18.55]然后自己的孩子全部被烧死了
[08:21.73]他的那个是事件的前后啊
[08:23.89]他的性格发生了明显的转变
[08:25.54]他之前就是一个完全无心的
[08:27.91]就是那种
[08:29.14]呃美国的工人阶级啊
[08:31.24]就是工作之余
[08:33.94]就是和朋友们Hu
[08:35.77]朋友们去喝酒啊
[08:37.30]打打牌
[08:37.90]打打球的这样一种状态
[08:39.61]就完全过得没心没肺
[08:41.23]但突然呢
[08:42.04]就出现了这样的一种人生的转折之后
[08:44.92]就迅速的把自己的性格转变了啊
[08:48.52]我觉得这个过程我当然希望我们的
[08:51.76]我们大家
[08:52.39]每个人的人生当中不要有这样的这种转折
[08:54.52]这种强烈的转折
[08:55.36]一种强烈的转折
[08:56.59]不是每个人都能走得过来
[08:57.94]不是每个人都能够面对的了
[08:59.92]对
[09:00.67]这可以可以看出来
[09:01.87]在变故之前
[09:03.07]所有人其实都是可以在以一种比较单纯
[09:06.16]乐观向上的一种生活的
[09:08.68]但是生活当中免不了会有一些打击的
[09:11.59]对于主人公来说
[09:12.82]这个打击稍微大了一些
[09:15.61]但是我也想提出一个不一样的观点啊
[09:17.41]就是他之前的那种
[09:18.85]和朋友们
[09:19.87]狐朋狗友们经常喝酒啊
[09:21.58]打球啊
[09:22.48]第一种状态
[09:23.29]在我看来
[09:24.22]何尝不指它也是一种行尸走肉的状态吗
[09:27.94]你就
[09:28.60]你不觉得他
[09:29.23]其实他不
[09:30.37]他也不完全是一种生活
[09:32.11]带有积极的目标
[09:33.97]然后儿我觉得也有一种得过且过的感觉了
[09:38.17]我不知道这个想法对不对啊
[09:39.91]但是我感觉我们身边的很多人都是这样的
[09:42.97]就是虽然没有生活当中没有出现大的变故
[09:45.73]就好像那句话
[09:46.63]很多人25 岁就已经死了
[09:48.28]只不过80 岁才埋而已
[09:50.38]就是他
[09:51.64]其实我们之前的很多人
[09:54.22]虽然没有生活大的变故
[09:55.72]生活当中没有发生大的变故
[09:57.43]可是这种按部就班这种
[09:59.72]嗯
[10:00.05]了无生趣其实是蕴含在
[10:02.96]或者换句话来这么讲
[10:04.22]就是人生其实就是痛苦的
[10:05.36]就是这样的一个主题
[10:06.20]这就是我的观点
[10:07.34]所以老菜你觉得怎么样一种生活状态
[10:09.59]是一种比较好的生活状态啊
[10:11.51]像我们这样子在这边录电台
[10:13.01]是不是给我们生活增加了很多乐趣呢
[10:16.55]对啊
[10:16.85]我们的鹿电台就是这样的呀
[10:18.11]我觉得这个本身就代表了或者带有一种对生活充满了好奇
[10:24.56]不满足于只是按部就班
[10:26.96]每天只是重复做
[10:28.22]昨天只是重复过去的故事
[10:30.26]就是我们总是要想到一些
[10:32.09]呃愿意去探索这个世界
[10:33.74]包括你出去旅游
[10:35.03]包括读书
[10:36.80]包括你去去做一些不一样的事情
[10:40.10]玩一些不一样的东西
[10:41.81]这本身我觉得都是一种对生活积极的一种表现吧
[10:45.24]所以我到现在我依然觉得自己很年轻
[10:47.61]虽然有点儿自我标榜的意味在里面
[10:49.86]但确实如此
[10:51.42]虽然没几年就要60 岁了
[10:55.62]那也是你先谢谢你啊
[10:59.61]我们可以看出两位老师与我之间的代沟
[11:02.01]对吧
[11:02.37]我们都是九零后
[11:03.24]对吧
[11:04.44]那个老蔡刚才说的这个
[11:06.06]其实你说的具体的内容我是完全认同的
[11:09.33]但是如果把这个事情再抽离一下来看待的话
[11:12.96]我认为不管你说的这
[11:15.15]你你所谓的罗列的这些生活态度多么的积极
[11:18.81]但是呢
[11:19.62]如果我们把这样的生活才定义为幸福的生活的话
[11:23.91]我觉得是一件比较傲慢的事情
[11:26.67]在我看来生活过得好不好
[11:29.13]什么样是好的生活
[11:30.66]这个简单平常快乐的生活是不是一种行尸走肉
[11:34.44]是不是这个人在25 岁就死
[11:36.21]只不过80 岁才埋
[11:37.41]关于这样的话题
[11:38.58]归根结底就是存乎于一心你的心底
[11:42.84]认为这样是非常快乐的
[11:44.70]你得鱼吗
[11:45.50]满族的
[11:46.07]然后我觉得就够了
[11:48.23]对我觉得就够了
[11:49.43]什么是痛苦呢
[11:50.33]痛苦的那种
[11:51.47]就是我现在的生活
[11:53.42]只是看上去很快乐
[11:55.31]只是在别人眼中过得很好
[11:57.02]但是我内心深处在很煎熬
[11:58.82]这就是痛苦
[11:59.57]这就是所谓的存乎于一心
[12:01.92]嗯
[12:02.28]对
[12:02.76]而且我觉得人其实并没有义务义务去活的非常的幸福
[12:07.62]就是说你没有义务去活得特别开心
[12:09.78]特别在别人眼中活得很幸福
[12:11.52]对吧
[12:11.79]你没有这样的义务去被别人觉得
[12:14.61]哎
[12:14.85]就是你没有义务去为别人活着
[12:16.50]就是如果自己每天按部就班
[12:18.39]但是生活的非常充实的话
[12:20.07]其实也算是一种活的非常的有意思了
[12:22.65]你哪怕每天做个小菜
[12:24.90]养养鸡小菜
[12:27.12]每天中个老菜
[12:28.98]所以我
[12:29.82]所以我觉得对我觉得你们俩说的是有道理的
[12:32.64]就是呃
[12:34.23]换句话来讲是这样吧
[12:35.55]就是我们就不要去评判别的这种生活的方式去的
[12:39.93]不能去评判别人
[12:41.43]呃
[12:41.88]我觉得就是过好自己的
[12:44.68]节奏过好自己
[12:46.12]你觉得你觉得他是充满希望的
[12:49.15]他就是充满希望的
[12:50.41]但是从这个地方又要谈到了人生观的问题了
[12:54.58]我们觉得人生是有希望的吗
[12:57.52]从仁义开始
[12:58.87]从生就要到si 的
[13:00.76]整个的一个
[13:01.45]其实就相当于这个结局是已经注定的
[13:03.76]这样的一种状况
[13:05.53]那么那么
[13:06.55]其实从某种角度上讲
[13:09.07]这种悲剧其实注定的
[13:10.60]如果你把死作为一种悲剧的结局的话啊
[13:13.39]他的悲剧
[13:13.87]其实悲剧结果就埋于人生的整个过程当中
[13:16.81]只不过这个悲剧是何时发生的啊
[13:19.45]暂时你不可避免地会会面对人的生老病死
[13:23.80]这个过程是逃避不过去的
[13:26.38]所以傻白甜肯定是不对的
[13:28.63]虽然我们说不要评判别人的生活
[13:30.76]但是你如果只是单纯的过一天算一天
[13:33.88]那这个状态肯定是不合适的
[13:36.46]嗯
[13:37.12]这个我保持我保留意见
[13:38.38]保留意见啊
[13:40.12]你说我觉得呃人的死亡其实并不是一个
[13:43.87]怎么说是一个
[13:45.00]痛苦的结局
[13:45.90]他T 人解决了很多事情
[13:47.76]你一死就退了哇
[13:50.40]你这个想法很多所有的痛苦是留给你的家人
[13:53.31]你的朋友
[13:54.09]以及你周遭的人的事实是没有关系的
[13:57.30]嗯
[13:58.02]我觉得吧
[13:58.68]对于死亡这个议题来讲
[14:01.02]因为这样的一个哲学思辨
[14:03.45]这个话题实在太大了啊
[14:05.64]这个如果咱们有机会的话
[14:08.04]可以专门做一期有关于死亡的一期节目
[14:10.38]可以随便在聊聊
[14:11.46]这个话题其实很难很难很难讲
[14:13.89]而且你甚至很难说服别人
[14:15.78]所以就刚才小吉的那个话题来讲的话
[14:18.30]其实我想起来了一个电影
[14:20.07]就是触不触不到的恋人啊
[14:22.59]就是全智贤和李政宰主演的那个韩国的那个版本的触不到的恋人
[14:27.27]那里边有一句我没看过那句里面有一句台词讲说
[14:30.93]其实真正让我们痛苦的不是爱情的消失
[14:33.21]而是爱情的积蓄
[14:34.86]所以就是小鸡刚才所讲的就是这样的一个观点
[14:37.38]就是我们很多时候死死者并不痛苦
[14:40.41]死者并不是痛苦的
[14:42.15]因为他根本
[14:43.11]至少从我们现在所能够感知到的地方来讲
[14:45.84]死者是没有痛苦的
[14:47.10]但真正痛苦的是那些生者
[14:48.87]是那些因为心里有爱的人
[14:51.12]他才会感到痛苦
[14:52.17]所以这就是一个很矛盾的
[14:53.76]就是我们到底要不要活的有爱
[14:55.44]我们到底要要不要活的就是不那么像一个行尸走肉
[14:59.04]而充满了感情
[14:59.94]可是又充满了感情本身
[15:02.09]是很可能会受到伤害
[15:03.77]或者很可能会受到这种痛苦和沮丧的这种
[15:07.40]嗯攻击和侵袭的
[15:09.50]这
[15:09.92]这不就是主人公的的状态吗
[15:12.02]他的女儿们死了
[15:13.52]但是他就一直生活在一种非常阴暗的环境当中
[15:16.73]他更是拒绝与人交流
[15:18.32]拒绝开始新的恋情
[15:19.94]对
[15:21.08]对我觉得像他面对这种痛苦是一种就是说
[15:24.53]至少影片表现出来的
[15:26.36]能够表现出来非常具象化的这种东西
[15:28.85]但他这种痛苦事实上是会在内心深处在不断不断的发酵的
[15:33.44]对吧
[15:34.52]所以我觉得关于对痛苦的感受也好
[15:37.43]还是关于如何去活着也好
[15:40.19]我觉得目前咱们能够做到最好的事情
[15:42.53]其实就是关注自己去真实的面对
[15:46.01]或者说去勇敢的面对自己内心深处的一种感受呢
[15:49.43]关于别人这个人是不是傻白甜
[15:52.31]他这个人是不是就过得浑浑噩噩
[15:55.34]其实不要那么轻易的去评判
[15:58.10]我觉得一般来说
[15:59.36]你看傻白甜就是天真
[16:01.04]可爱无邪
[16:01.85]对吧
[16:02.24]然后那么一种形象
[16:03.89]其实在最近不是最近吧
[16:05.66]在很长一段时间
[16:06.77]人们对于这样的一种形象是抱有某一种敌视
[16:10.10]就像刚才老太说的
[16:11.24]你是傻白甜就不好
[16:12.98]但是这种局势
[16:14.12]你如果剖析自己内心的话
[16:16.82]我不知道别人啊
[16:17.81]但是我自己在想的话
[16:19.10]如果我对这样的一个产生提示
[16:20.69]有可能
[16:21.36]因为我内心深处有那么一点点的记忆
[16:23.85]我凭什么你感受不到生活的凭什么这么快
[16:28.02]其实他
[16:28.65]其实张鹤老师说的是对的
[16:30.81]就是傻白才能够一直傻白甜下去
[16:33.12]说明他一直都没有遇到痛苦
[16:35.07]或者说是有人替他承受的痛苦
[16:37.26]这是一种非常对啊
[16:38.76]我不知道啊
[16:40.38]我不知道我是不是
[16:41.76]是不是我在嫉妒他
[16:43.02]我说不清楚啊
[16:44.04]也许真的有这种程度的在这痛苦
[16:46.59]是不是真的有他本身自己存在的意义呢
[16:49.26]比如说让人不再傻白甜
[16:51.12]让人明白生活本质就是
[16:54.00]呃
[16:54.36]我觉得痛苦
[16:55.05]对于一个人来说是非常非常有意义的
[16:56.76]因为你只有痛苦
[16:57.96]你才能够更好的去体会它的反面
[17:01.29]也就是快乐
[17:02.10]因为快乐很痛苦
[17:03.33]应该或者说幸福与痛苦应该是一个
[17:06.39]呃就是彼此依存的一对词
[17:10.44]你只有一个对比
[17:11.76]没有对比你根本就不可能知道到底什么是幸福
[17:14.52]什么是真正的痛苦
[17:16.05]当然嗯
[17:16.98]当然
[17:17.49]所以呢
[17:18.00]我觉得很痛苦
[17:19.23]对人生来说肯定是有意义的
[17:20.73]虽然可能遭受痛苦的人本身
[17:22.68]在他遭受痛苦的过程当中
[17:24.66]可能会很难熬
[17:26.40]非常非常的煎熬
[17:27.81]但是呢
[17:28.44]嗯
[17:29.76]呃
[17:30.18]而且上次咱们也谈过了
[17:31.68]痛苦其实从人的这种生理构造
[17:35.40]或者说人的整个这个生物进化的这个过程当中都是完全有意义的
[17:40.62]对我觉得就是
[17:42.06]就像老蔡刚才说的
[17:43.53]如果你一辈子只喝过糖水
[17:47.07]你会认为这是一种正常的水的味道
[17:49.74]你并不认为这是一种甜
[17:51.48]对不对
[17:52.38]我们还是要拥抱多元化的生活
[17:54.57]多去尝试
[17:55.41]多去经历
[17:56.37]多去感受一下人生的丰富多彩
[17:58.77]呃
[17:59.10]一方面讲
[17:59.85]一方面从现实的角度来讲呢
[18:02.94]也没有太多的选择
[18:04.38]其实其实是这样子的
[18:06.18]所以刚这是关于痛苦的第一个点
[18:08.70]第二点我想说的是
[18:10.47]这个世界上是不是真有那种没有办法战胜的痛苦呢
[18:15.01]你觉得有马小军的有吗
[18:18.43]沉默
[18:19.21]沉默
[18:19.72]我在思考
[18:21.22]我觉得应该是没有吧
[18:23.38]你觉得没有老太太
[18:24.64]哦
[18:24.94]我觉得哇
[18:25.93]小菊
[18:26.26]小菊的回答好
[18:26.92]坚强老太
[18:27.55]你觉得嗯
[18:29.50]对
[18:29.77]就是确实有很多的痛苦
[18:31.00]其实我觉得人是过不去的啊
[18:33.07]就是或者或者换句话来说
[18:34.69]我是过不去的啊
[18:35.80]我觉得就是这样的
[18:37.96]我就这么跟你说
[18:38.86]就是
[18:39.22]就是像海淀那斯特里面描述的这个男主人公的痛苦
[18:42.82]我觉得我肯定过不去了
[18:44.44]我也过不去
[18:45.13]我觉得我有几个女儿
[18:46.69]哇噻
[18:47.23]再出现这样的情况
[18:48.19]我肯定过不去了
[18:50.29]因为看的过程中也会把自己去代入吗
[18:53.29]这是肯定的
[18:53.89]然后也在去很痛苦的再去想
[18:56.17]其实这种代入本身就还是蛮痛苦的
[18:58.90]观影的过程当中
[18:59.92]对it 的过程还是而且力太
[19:02.41]连个倾诉的人都没有
[19:03.85]他没办法跟别人说
[19:05.05]他跟别人说
[19:05.86]别人就会谴责他
[19:08.08]我想如果是那样的一个环境之下
[19:10.15]如果我再把自己带入到那个环境之下
[19:12.79]唯一可能让我能够战胜痛苦的
[19:15.28]就是身边还有人
[19:17.08]还有我爱的人还
[19:18.76]他们还要继续的生活
[19:20.05]对吧
[19:20.71]除了这个孩子Y 之外
[19:21.94]可能还有自己爱的人
[19:23.29]然后还有父母什么的
[19:25.09]你不能完全抛弃这些
[19:27.52]我觉得可能是我能想到的唯一一个能够让我继续活下去的一种一种一种怎么说
[19:35.50]一种一个借口也好
[19:36.64]还是旅游也好啊
[19:37.84]我们去想一想
[19:38.83]我刚才在一直在思考
[19:40.33]就是如果面对痛苦的时候呢
[19:42.04]我自己有没有倾诉的对象
[19:43.72]我觉得好像现在很难开口
[19:45.37]就是很好像很难去开口跟别人去讲自己的一些不愉快
[19:50.17]这种这就是你很难去讲出这样的东西来
[19:53.17]嗯
[19:53.65]呃好像看起来朋友很多
[19:56.20]但是你真正能够去涉及痛苦的谈话的人或者出口
[20:01.12]其实很少很少
[20:02.02]屈指可数
[20:03.37]屈指可数
[20:04.06]我觉得有那么一个
[20:04.90]两个已经算非常非常
[20:06.73]非常幸运的一件事情啊
[20:08.71]这就是为什么我觉得有力量
[20:10.69]这就是为什么我们很多时候要诉诸于酒精
[20:13.75]速读鱼啊
[20:15.34]当然不是我们了啊
[20:16.24]就是有的人要把它寄托在要
[20:18.80]服务商
[20:19.07]啊对
[20:19.67]这个这个过程本身可能就是在给自己找寻出口
[20:23.06]就是在这点上
[20:24.56]我觉得可能我们三个人的观点是比较一致的
[20:26.96]就是认为人生可能痛苦是主题吧
[20:29.99]嗯
[20:30.95]我不知道
[20:31.85]我觉得痛苦并不应该成为主题
[20:34.58]痛苦成为主题的话
[20:36.17]人生实在是太丧了
[20:38.45]好吗
[20:39.35]我们还是应该要把那个整个生活状态调整到一个积极的生活状态上面
[20:45.53]呃
[20:45.74]哪怕你的
[20:46.88]嗯生活并不是那么的如意
[20:48.71]或者说是
[20:50.43]手机还是很积极向上的
[20:51.81]但是最近你的人生当中不会出现像厘米
[20:55.29]这样子亲手杀害自己
[20:58.14]亲手或是对或是那个
[21:01.38]让自己的女儿生病
[21:02.70]这种情况发现最多无非就是钱钱少一点
[21:07.26]对吧
[21:09.45]要不然出行路比较远
[21:11.49]嗯
[21:11.94]那我问一个问题
[21:12.84]我问一个问题
[21:13.53]就是你们
[21:14.31]你们觉得
[21:14.88]你们觉得我丧吗
[21:16.14]你可能觉得啊
[21:17.10]觉得啊
[21:19.41]但是我我要说的就是我刚才继续刚才的话题啊
[21:22.53]就是我觉得人生的主题是痛苦的
[21:24.76]啊
[21:25.00]我认为人生的主题是痛苦的
[21:26.35]所以呢
[21:27.10]我觉得一直带有一种对人生的这种呃心理预期
[21:31.51]是把它把它调低
[21:33.97]调低这样的心理预期
[21:35.68]将调低心理预期之后
[21:36.94]这样的话
[21:37.63]我觉得才能够使得啊
[21:39.46]每次有一点点快乐
[21:41.02]就会觉得格外的放大我
[21:42.73]我不知道这是一种心理建设的过程
[21:44.74]其实这是我觉得我的处置对
[21:47.62]这是我的我处事的一种方式吧
[21:49.30]应该我记不觉得人生是特别痛苦的
[21:52.72]我也没有觉得人生就一定是特别快乐
[21:55.03]因为我觉得人生就是偶然
[21:57.04]对我来说啊
[21:58.21]你放眼
[21:58.96]如果你把这个范围
[22:01.48]或者说把你的这个思维的界限
[22:04.15]再放大一些
[22:05.08]放到整个世界
[22:06.19]整个宇宙来看
[22:08.08]没有没有真正你的这些痛苦
[22:10.39]没有人会care 他
[22:11.80]所以我也记不觉得他很痛苦
[22:13.81]也不觉得他就应该很快了
[22:15.52]我只是觉得人生活嘛
[22:17.47]那么你肯定是要有一些寄托
[22:20.08]有一些诉求
[22:21.01]那么你在这种追求的过程当中
[22:23.83]肯定会有一些
[22:25.39]很有趣的事情发生
[22:27.07]对
[22:27.25]比方说有个露天实录
[22:28.81]电台就是
[22:31.87]嗯
[22:32.20]我觉得你过整个人生
[22:34.39]其实对于别人而言
[22:36.07]这只是一段故事
[22:37.60]这对于你自己才是有意义的
[22:40.15]你这是想把它过成什么样子
[22:41.74]是你自己的事情
[22:43.27]无论是呃
[22:44.71]丰富多彩
[22:45.43]或者说是平平淡淡
[22:46.66]安安稳稳
[22:47.53]这都是对于你自己内心而言是一种生活状态
[22:51.43]对
[22:52.00]突然想到这圈子里面的一些细节
[22:55.33]就回到这个本篇来说里面
[22:57.70]有一个地方就是
[22:59.29]嗯
[23:00.16]就是它的这个侄子合力
[23:02.08]两个人之间的关系相处冷淡
[23:04.36]对吧
[23:04.84]然后呢
[23:05.62]已经他们就这个
[23:07.60]他的父亲
[23:08.26]就是这个丽丽哥哥冻在停尸房里面
[23:10.93]一定要动很久
[23:11.86]这件事情讨论不休
[23:13.03]争论不休
[23:13.78]对
[23:14.20]然后这个孩子呢
[23:15.40]其实他感觉他好像你也看不出来到底有多痛苦
[23:19.51]他一边玩乐队
[23:20.80]一边操了两个女朋友
[23:22.27]对吧
[23:22.51]然后打乒乓球
[23:23.86]对啊
[23:25.16]生活好像还是很正常
[23:26.36]就突然那天晚上他在打开冰箱
[23:29.51]然后啪掉下来一堆冻的鸡胸肉的时候
[23:32.33]他看着鸡胸肉
[23:33.02]她就
[23:33.35]她就崩溃了
[23:34.64]现在都是隐藏在自己内心深处
[23:36.92]对这个片子里面
[23:38.90]所有人的痛苦都被小心翼翼地隐藏着
[23:43.22]在这对他并不是导演
[23:45.95]并没有讲故事过程中
[23:47.78]直接告诉你看我们有多痛苦并没有对
[23:50.45]而这种小心翼翼地被隐藏起来的
[23:53.06]甚至说是被呵护起来的这种巨大的痛苦
[23:56.48]往往我觉得还是挺触动的
[23:59.24]嗯
[23:59.72]而且我其实很喜欢电影的一个状态
[24:02.60]就是我觉得电影我喜欢电影的主题啊
[24:05.33]虽然我不知道这个片子当中到底带了多少
[24:07.64]但是我喜欢电影的主题就是轮回
[24:10.04]就是我觉得我们每个人可能都在重复别人的故事
[24:13.55]我们看到他人
[24:15.29]看到他人的痛苦
[24:16.43]看到他人的这种状态
[24:17.60]这种沮丧
[24:18.89]嗯
[24:19.55]你会觉得这就是你自己
[24:20.96]你会代入进去
[24:21.83]并且你会觉得这个片子当中的人物是一
[24:25.18]带一带的
[24:26.32]你比如说你看到他的侄子
[24:27.91]那可能力年轻的时候和他侄子可能是一个样子吧
[24:31.39]啊对
[24:33.43]所以呢
[24:33.94]你会觉得这种人
[24:36.69]是会不断的轮回啊
[24:38.46]就是你
[24:39.51]你会从痛苦走向一种坦然
[24:42.18]然后从坦然当中再走向下一个痛苦
[24:44.46]然后就会不断的这种循环下去
[24:46.86]我觉得人生可能就是不断的循环
[24:48.48]这是在我的观点当中
[24:49.53]我看这个电影的时候
[24:51.03]呃的一种感受
[24:54.28]然后
[24:55.12]其实咱们平时生活的时候就是一个线性的生活嘛
[24:58.24]对吧
[24:58.60]然后随着时间的流逝
[25:00.16]你也不可能说是回到过去
[25:02.14]但是其实仔细想一想
[25:04.09]恰好就像这个影片与中间的各种一段一段一段的差距一样
[25:08.26]咱们生活中也会不断不断不断的回想过去
[25:11.02]不断不断回想过去那些好的东西
[25:12.91]或者是痛苦的东西
[25:14.17]也充满了在思想当中
[25:16.03]思维当中的这些差距
[25:17.95]但是在这个过程当中不断成长
[25:21.40]而且而且从这个说得好
[25:23.41]而且从这个生生理的角度来去出发的话
[25:27.52]呃人的人的生理和心理方面
[25:30.25]他会有呃
[25:31.09]从进化的角度来讲
[25:32.68]他会专门有这样的一种倾向
[25:35.05]就是人在回忆过去的时候
[25:38.35]一般来讲都会把痛苦回避掉啊
[25:40.75]这是对他
[25:42.07]他会越来越往后的时候
[25:43.72]你再回忆起过去的时候
[25:45.70]回忆最美好的东西
[25:47.80]这个是人
[25:48.97]这是人在一种心理的
[25:51.20]相当于一种对抗吧
[25:53.12]啊对对
[25:54.68]所以两位是不是觉得自己在幼儿园的时候是天下无敌啊
[25:58.73]想不起来了
[26:00.05]太远了
[26:00.83]老太爷幼儿园的50 多年前的事儿
[26:07.94]老师老师阅读了30 多年
[26:10.19]主要是嗯
[26:14.60]所以
[26:14.87]虽然我们是在聊这样的一个有些放的影片
[26:19.16]有点沉重
[26:19.82]有点沉重
[26:20.45]色有些沉重的一些片子啊
[26:22.58]但是呢
[26:23.66]嗯
[26:24.53]我还是希望能够向大家来推荐一下这部片子值得去看的这部片子完全完全值得去看
[26:30.89]而且我觉得我们至少在刚才的聊天的过程当中表现的三位
[26:35.00]应该这种积极的状态
[26:37.07]我也感到
[26:40.85]毕竟我们还有好几百件才要录
[26:43.19]对吧
[26:43.67]大家好几千万的听众
[26:45.62]需要啊啊
[26:48.53]陪伴着你花了多少钱去买的粉丝
[26:53.30]啊
[26:53.87]那我们今天这第五天呢
[26:55.46]就聊到这儿
[26:57.44]嗯
[26:57.71]还是再一次的来推荐这部海边的曼彻斯特啊
[27:01.25]对我觉得他是可以获得奥斯卡奖的
[27:03.32]但是没有想到啊
[27:04.46]他就是提名
[27:05.54]然后当时是三
[27:06.83]当时应该三足鼎立
[27:08.00]就是今年的奥斯卡之前是三部电影吗
[27:10.61]月光男孩儿
[27:11.30]然后呃爱乐之城和这部片子在主要的在竞争吗
[27:15.20]嗯嗯
[27:16.22]觉得爱乐之城我也很烦
[27:18.20]嗯
[27:18.59]爱乐之城就是
[27:19.76]就是对
[27:20.42]也很棒啊
[27:21.35]然后也是如何面对两极分化
[27:23.51]两极分化特别大的
[27:26.09]而且爱乐之城应该是女性观众可能会更喜欢一点吧
[27:29.81]相对来说
[27:30.71]所以我们下一次可以找一个机会来聊聊
[27:33.32]支撑我觉得我觉得可以好的
[27:35.87]其实在准备录这期节目的时候
[27:37.43]我确实没想到咱们带了这么多的个人的主观上
[27:41.75]这种行风形而上的这种这种这种东西在里面
[27:45.95]嗯
[27:46.43]我也不知道这凄凉的特别虚
[27:48.17]对对对
[27:50.00]但是我觉得去找
[27:51.54]咱们数的时候还都是挺遵从内心的
[27:54.51]对吧
[27:55.59]可能到最后我们真正来说的话
[27:57.60]可能只能代表我们三个人的各自的恶是个人
[28:03.00]不管怎么说吧
[28:03.93]这不我们今天的时间差不多了
[28:05.61]那就到海边的曼彻斯特再次推荐给大家
[28:08.91]好吧
[28:09.18]感谢大家
[28:50.31]Ina c uri ou sly 孬that u k u pen ing on man I m beginning to see my life
