[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:00.20]嗯 [00:04.90]哎 [00:05.29]刘哥什么事儿啊 [00:06.64]那么开心都乐的合不拢嘴了 [00:08.53]哎 [00:08.92]我跟你说啊 [00:09.67]我在集合APP 上发现之狼游戏打折呢 [00:12.31]省了不少钱 [00:13.27]哥们准备又省钱 [00:14.23]再买一份别的游戏是真的吗 [00:16.51]别到时买完一看是双狼什么双廊呢 [00:19.18]不可能现在集合APP 查询游戏打折信息 [00:22.00]特方便各个平台各种游戏点击进去还能看其他玩家对游戏的评价买之前看看没错 [00:28.21]哎我看看 [00:29.14]哎呦写的还真挺清楚的 [00:30.91]哎 [00:31.27]等会儿这游戏我前两天刚原价买了 [00:34.00]怎么现在打折了你啊 [00:35.74]赶紧更新一下金融APP 吧 [00:42.60]集合APP 现已支持游戏折扣信息查询那些你想买的那些你刚买的那些你不知道应不应该买的一键查询所有折扣优惠还能同时查看其他玩家的评价游戏折扣轻松掌握玩家评论答疑解惑 [00:55.92]现在就更新你的鸡和APP 吧 [01:00.99]Are you ready musical [01:54.59]大家好 [01:55.10]欢迎收听最新期的交流ad 合适其他节目我是42 度 [01:58.64]老白龙马山好 [02:00.83]我们现在一期这个先祝大家新年快乐 [02:03.83]哎给大家拜早年202 0年的敌袭 [02:07.43]嗯嗯嗯 [02:09.41]毫无疑问的是一个翻天覆地 [02:10.94]一年是吧 [02:12.05]但心里并没有什么逼数似的 [02:14.72]所以我们就先让他说一下这个书单吧 [02:18.56]好 [02:18.89]今天我们也是照例来介绍四本书 [02:21.68]第一本是这个沙德维尔的暗影是一本克苏鲁神话加那个福尔摩斯的小说 [02:26.87]然后这本书为什么要在新年介绍 [02:29.36]因为我们现在在送这个鸡和呃的那个什么赠品就是克苏鲁的春联儿对 [02:36.32]所以这个大家觉得门口的那种 [02:38.96]这个春联儿对 [02:40.34]所以大家可以来看看 [02:41.75]然后 [02:41.99]另外还有两本科幻小说就是圣天秤星和中央星站啊 [02:46.10]另外还有就是乌克兰拖拉机简史对啊 [02:49.43]然后大家可以猜一下 [02:51.11]谁说哪本书啊啊 [02:53.00]然后书都可以在这个我们的淘宝 [02:55.04]书店较合适上买到集合地和市场是还有就是欢迎关注我们的那个新浪微博何氏集团还有豆瓣儿的那个账号 [03:04.13]何氏集团谢谢非常熟练 [03:06.92]但是很合适啊 [03:08.06]好好好还可以再熟练一点试试我们在新的一年 [03:12.35]那个争取越来越少越来越少 [03:14.39]练习报菜名啊 [03:17.15]然后我们今天就先从那个最大不同的地方 [03:21.08]先说吧 [03:21.65]这本儿这个先说没看完呢 [03:23.54]对盛行这个很抱歉 [03:26.33]大家这个这是本上下合集 [03:28.52]然后贼鸡儿肠的科幻小说 [03:31.19]曹贼鸡儿肠 [03:32.66]所以这个然后我出去的这个旅游 [03:35.78]然后还生病了 [03:37.22]所以没有看完 [03:38.24]然后看完了上本 [03:40.01]呃 [03:40.31]所以呢 [03:40.64]我就借着上门给大家推荐下等我下半本看完之后可以再补上 [03:44.99]所以我现在就正式开始了 [03:47.00]我觉得这本这个彼得汉弥尔顿写的这个圣天秤星太好看了 [03:51.98]朋友们 [03:53.03]这太好看了 [03:54.62]我觉得好久没有就是怎么了 [03:56.69]你被照下病毒传染了 [03:58.01]真的读读科幻小说读完读了之后拍大腿觉得哇 [04:00.92]太爽了 [04:02.12]就是我真的很长时间没有读到这样的长篇小说了 [04:06.62]所以我就觉得这个特别值得推荐一会儿你那个你回放一下前面的15 秒听你苍白的形容词真的只能苍白的形容啊 [04:15.98]真是太开心了 [04:17.27]我甚至就是那种独到 [04:18.53]让我觉得非常开心的那么一本小说 [04:21.77]我给大家说一下 [04:22.55]为什么我觉得这个书特别好啊 [04:24.44]就是简单来说他他是2012 年写的非常近非常近的一本长篇小说呃 [04:31.49]这个小说在千禧年之后非常时髦的科幻题材和科幻写作里带回 [04:40.77]黄金时代的科幻 [04:42.51]有的宏大视野和对技术本位的技术本位创意的那个描述就是你很可能在前几年尤其是第二个十年里的很多科幻小说中见不到就是那种基于科幻点子的科幻小说 [04:59.94]同时又很大气 [05:01.50]他是个太空歌剧 [05:02.79]嗯 [05:03.15]就是在很长很长一段时间里 [05:05.97]在可能在十几年的时间里 [05:08.31]我们一提到泰国去想它都是一种很软的很 [05:11.37]没有新意的可能都没有那么有劲儿的一种类型 [05:15.42]那这个小说就完全不是在这个圣天秤星里 [05:19.38]你可以读到它是你可以读到什么呢 [05:22.80]首先是 [05:24.45]经典的像副本那样的高科技犯罪 [05:27.48]嗯 [05:27.90]他的主轴 [05:28.92]它的多轴中的一轴是高科技犯罪河滩按这件事情 [05:34.14]然后你又能读到这个新兴的科技跃迁技术带来了人类文明的演进 [05:42.99]然后你可以读到生化技术对人的改造以及与之伴随的社会变动还能读到什么呢 [05:51.42]还能读到传统的在未知的疆土上进行探索的这个惊险故事 [05:59.16]然后星际文明间的政治博弈以及最传统的第三类接触故事 [06:05.43]这这么多肉 [06:06.72]现在没有了吗 [06:08.04]真的太牛逼了黄金时代 [06:09.66]然后新新浪潮的赛博朋克还有赛博朋克的 [06:14.64]而且对我听你这都有有这里面有很在乎啊 [06:18.36]孙老师这算新会谈吗 [06:19.86]而且这有有真的有啊 [06:23.16]所以说这小说读起来那种 [06:25.35]充实蜂针有新规 [06:27.03]他真有狠心 [06:28.05]我真特别牛逼我真的觉得这小说读起来那种就是耗时的静 [06:33.24]包括这个人的笔法 [06:34.68]这个人的写作能力 [06:35.52]它是它是一个多视点叙事的呃 [06:37.62]如果像你描述就里边有这么多元素的话 [06:40.11]那它这个就是驾驭文体的能力应该非常强 [06:43.20]我真的我读起来至少在上半班嘞 [06:46.17]他首先就是一个虽然我这个见识比较少 [06:49.74]但是我觉得他作为一个侦探小说来说相当的呃 [06:55.05]捡水瓶就是它里面它真的是一个比较严谨的侦探小说儿他到最后给你指出的是 [07:01.32]这个侦探探案者的 [07:04.77]思维盲区哦 [07:06.69]真的是一个思维盲区 [07:07.71]嗯哦 [07:08.46]然后他在其他部分又是很严谨的传统意义上的科幻小说就是能读到那种科幻的畅想科幻点的畅想 [07:17.55]甚至依然能让你觉得耳目一新哦 [07:19.86]就是一部这样一个大部头大长篇 [07:22.62]然后这个书就是详实是有详实的设定 [07:25.83]甚至这个开篇故事我可以给大家讲个开篇故事啊 [07:29.01]甚至都没到这个小说的前五页大概是这个意思就是 [07:34.25]他开头的年表 [07:35.45]嗯 [07:36.14]这个大事年表 [07:36.74]我本来以为是这个小说的归纳 [07:38.36]后来发现这个小说真的是依托这个年表的整个一个年表示为小说服务的 [07:42.83]如果你不看他 [07:43.52]你可能对他开场的时候 [07:45.50]那种社会结构缺乏足够的了解他这个年表是什么概念呢 [07:49.70]说03 年2 0 03 年有个叫凯恩莫斯的人是个美国军官 [07:54.92]然后在伊拉克呢被这个一个爆炸装置炸伤了 [07:58.88]然后他就被迫这个退役 [08:01.53]于是呢 [08:01.98]他2004 年之后 [08:02.85]从美军退役之后呢 [08:04.44]搬到爱丁堡 [08:05.37]然后它是一个它是一个很显赫的家族 [08:08.97]然后就用他家族的全钱的爱丁堡招募了一批这个基因科学家 [08:15.12]然后在三四年之后其实就是应该是十年之后 [08:20.04]他完成了三个自己的完美克隆而继承了他的这个极高的智商 [08:27.63]然后这一家人即使他自己也是他的儿子吧 [08:31.29]然后诞生了一个一种就是太空连结技术 [08:36.24]你可以理解为一种传送门 [08:39.06]这种传送门技术的技术的这个出现呢 [08:42.03]就使得地球上的各式各样的政府以自己的组成联盟 [08:46.83]然后建立起不同的星际之门就是新闻 [08:51.18]然后从地表直接到达外太空的各种这个星球 [08:55.50]其中最大的一个叫圣天秤星 [08:58.35]然后这个星这个随着这个向外向外太空的这个呃 [09:03.72]拓展了有一种新的能源被发现叫做这个应该叫做有机油是从外星发生了发现了一种高效燃烧的一种燃料有机油的反哺地球经济经济体到就是改变了地表的这个经济运作和科技运作 [09:22.23]所以呢 [09:22.62]就是有机油成了新时代的石油这样一个结构 [09:26.55]然后呢很快呢 [09:27.90]这个叫诺斯这个诺斯族人呢 [09:31.08]完成了自己的第二代克隆有几百号人和他们第三代克隆有几百号人 [09:36.00]他们组成了一个星际间的结托拉斯来控制这个有机油的贸易在这个基础上呢 [09:43.89]一切欣欣向荣 [09:45.06]这个时候呢 [09:45.75]人类文明遭遇了一种叫做詹斯的神秘生物神秘神秘力量 [09:50.31]他永远类似于一种星际病毒能感染一切有机存在 [09:53.82]然后开始摧毁人类的殖民地 [09:56.70]然后在这个前提之下 [09:58.32]然后 [09:58.70]莫斯三兄弟呢 [09:59.84]就分了家就分了家 [10:02.81]然后因为各自有各自不同的这个诉求 [10:05.42]其中一个兄弟继续做生意 [10:07.19]另外一个人呢 [10:08.09]去追求长生的研究 [10:10.28]还有一个一个人呢 [10:11.75]认为科技呃科技 [10:13.40]更更需要发展不想再做这个油的贸易这三人分开了之后呢 [10:20.00]中间又发生了一些不大不小的事儿啊 [10:23.06]比如说这个整个地球和基于通道的外星文明外星殖民圈形成了这个经济危机啊 [10:31.16]然后比如说呃 [10:33.20]他们这三兄弟原初的三位克隆克隆人中的一个被杀这些事儿落到了这个 [10:41.30]文明的2121 年 [10:43.97]从这开始这个小说的故事正式展开 [10:47.39]而这个小说的主角 [10:48.38]实际上呃叙事了一半吧 [10:51.05]主角是一个叫西德尼赫斯特 [10:53.51]英国警探西德的警探 [10:55.73]然后他就是因为这个跟上次不对付 [10:58.55]然后就被停职了一段时间等他回来之后赶上英国一场大雪在大雪中呢 [11:04.07]本来以为今天的这个巡逻任务即将结束啊 [11:06.95]回家这个老婆孩子热炕头去了 [11:09.14]结果呢 [11:10.10]发现了一桩命案 [11:12.41]这个命案呢 [11:13.19]发现死的是一个这个诺丝足这几百号克隆人中的一个 [11:18.49]哎 [11:18.76]因为这个诺斯族人 [11:21.03]在这个星际文明在人类的星际文明中是一个可以说最关键的家族 [11:28.50]所以死了一个人非常非常重要 [11:31.14]这个是直接惊动了包括地球上的各大政府诺斯代表的企业集合体和这些在这个天秤星上已经完成殖民的某些力量的关注 [11:42.57]于是这个警察就发现自己要顶折各方势力去查这个案 [11:47.62]嗯嗯 [11:48.43]这个故事是这么启动 [11:51.07]但是实际上随着这个东西启动之后 [11:54.04]里面涉及到的各方势力 [11:56.29]然后徐徐展开的那个过程是非常让人惊喜的 [12:00.10]比如说里面不知道这么说是不是有剧透 [12:03.28]因为不想破坏大家感受这个的这种乐趣 [12:06.88]因为他的这个叙事过程是非常聚集化电影化的就是画面感非常强 [12:13.57]而且张力是连续不断的一个接着一个的你就跟着这个叫西德的这个本来只是一个片儿警或者是片儿警猴子 [12:22.18]然后开突然开始接触大人物 [12:25.04]然后突然开始意识到自己办的这个事儿就是在吉首程度上超过他的想象 [12:30.68]通过一个小人物的方小人物的呃 [12:33.98]这个故事逐渐的展开到一个可以说人类文明史路上的危机 [12:39.50]这样的故事 [12:40.25]然后随着这个试点开始呃 [12:43.10]这本小说中会展开很多个试点的 [12:47.04]人物包括刚才我们提到那个叫詹思就好像那个质量效应的那个reaper 一样的对抗 [12:53.91]他们的人的军官啊 [12:55.98]包括一个这个几几十年命案中一个基因突变的姑娘自己的故事 [13:02.97]自己的恩怨情仇 [13:04.83]然后包括以前的老兵 [13:06.33]然后等等所有人的每一个人的线路都非常重要 [13:09.60]而且他们真的就能做到相互交织 [13:12.24]在这个过程中把很多硬核的科技设定和世界设定 [13:17.61]比如天生性的生态啊 [13:19.20]这些设定逐渐逐渐的给你展开 [13:21.33]而且每个都对故事推进极有作用 [13:25.17]让人就觉得我好久没有读到这种秘史的信息量极高的纯粹意义上的科幻故事 [13:31.38]我听你刚才描述我都觉得信息量太高的量非常大 [13:34.89]然后里面有一些很棒的就是我觉得这点特别好 [13:37.98]就是他没有放弃 [13:39.69]呃 [13:40.68]对科技点子的描写那种他对科技点子的描写那种孜孜不倦的设定 [13:45.60]让人想起了这个黄金时代 [13:47.78]科幻 [13:48.29]比如说他 [13:49.22]他设定的一种真正意义上的未来全人类联网的一种模式 [13:54.98]它叫做不用礼拜四就大概类似深网体网就是他人类是入网怎么入网呢 [14:01.61]它通过一种注射式的药囊 [14:04.12]叫做智元打到自己身体里 [14:06.07]然后通过一种特殊的就是可溶解的纳米结构贴在自己眼睛上的一个类似永久的这个呃 [14:14.92]永久的隐形眼镜吗 [14:16.96]他会详细写他如何他这种呃四至赛博朋克2077 叶这种物质和你的晶状体有一个生物生物上的结合 [14:25.75]然后导致每个人都可以在眼前 [14:28.33]看到很多的东西 [14:29.44]身体机械式 [14:30.58]而且这些不是奇技*巧是的显百事的技术描述 [14:35.38]他对叙事是完全有 [14:37.32]有帮助帮助 [14:38.07]比如说每个人他都有这个治 [14:40.17]原来监控他的身体 [14:41.43]身体的这个呃情况 [14:43.92]所以他们每个人在遇险的时候 [14:46.05]他们的遇险信号是直接从网络中广播出去哦 [14:49.32]在这种情况下一个前前沿的前进基地的探险队面对一个未知的攻击 [14:55.53]怎么在这种完全信息化的小队中展现出一种所有人都懵逼依然不知道攻击从何而来的那种方法 [15:03.15]他都把这些都能用出来有点儿这个设定有点像这个老人战争里边儿 [15:08.01]有伴的那个就是他好啊 [15:09.69]就是我再次看到了一个牢牢地使用科技点子来进行叙事的这么一个科幻 [15:16.20]而不是说把他当成一个摆设 [15:18.03]或者是就是搭舞台用的东西其实不是的哦 [15:21.12]这不错非常棒 [15:22.35]包括他那个呃 [15:23.70]这个英国的小城里的管理模式 [15:25.56]它是用这种智能粉尘洒在街上他能读取车辆信息 [15:29.58]但是一下大雪就盖掉了 [15:31.29]然后就导致这个城市有那个失控的就是有没有监控的信息盲区 [15:35.52]然后导致这个在这个盲区里出了案子 [15:37.62]怎么办啊 [15:38.16]然后这个警察如何去查案米诺夫斯基粒子 [15:42.21]我对哪儿像啊 [15:44.10]所以这个故事非常非常棒 [15:46.77]真的非常非常棒 [15:47.58]就是它 [15:48.51]它有一个问题啊 [15:49.59]就是他因为多视点人实在太多了 [15:51.42]一开始真的谁也记不住 [15:53.16]甚至有人物表我好久没在小说开头 [15:55.56]有个人物表儿这人物表我真的经常查啦 [15:58.53]我真的做着自己用的 [15:59.67]反正我写了 [16:00.66]是不是我就索性把他手里 [16:02.34]我觉得人太人特别多 [16:04.29]然后是荔枝盘根错节 [16:07.08]特别棒 [16:07.62]写着写着写飘了 [16:09.15]别忘了 [16:10.17]然后这个书还有一点 [16:11.76]我特喜欢是什么 [16:12.78]它的结构其实跟海伯利安有一种迷之相像 [16:17.82]真的跟迷之相像 [16:18.99]但是她却没有海伯利安里非常重的神学讨论宗教气息的痕迹 [16:26.16]这就非常有意思 [16:27.99]因为他也设计了一个面对外星入侵的前线的一个叫做福音派就是他那个传统的基督徒的一个战士 [16:37.02]你会看到他面对一个仿佛天启或者仿佛启示录一般的天灾面前 [16:43.05]他到底是怎么想的就受到了什么影响似的 [16:45.39]思想有什么变化 [16:46.23]对对非常棒 [16:47.67]这个小说真是太他妈好看了 [16:50.34]可以儿真的很长 [16:52.14]我先事先声明 [16:53.37]真的特别长 [16:54.06]我看了一本 [16:55.56]但是一本儿就 [16:58.07]怎么说呢 [16:59.60]我下面这句话可能有点破坏各位的阅读题啊 [17:03.62]就是这个案子在这本小说的前半段把一切复制好之后留给玩家也给玩家给读者有同样的悬念 [17:13.70]这个杀人案到底是第三类接触还是人为是企业的争夺 [17:21.56]还是企业之间的那种脏事儿啊 [17:25.28]我这个事儿一直会吊着里面的所有人和吊着读者这本书是一本整本 [17:31.76]但是这个划分的这个布头切的那个位置非常非常的棒 [17:36.65]等会我看看嗯 [17:38.70]哦 [17:38.85]这个厚度是上市吗 [17:40.35]这是一本我看一下啊 [17:41.76]我看一下多少页下册真是个大长篇长篇的 [17:46.32]而且读让人读起来特别畅快480 多页儿一个上片下跟他一样跟他一样后结合起来快10 00页 [17:53.76]嗯 [17:54.06]非常非常畅快 [17:55.14]不只是故事很畅快 [17:56.10]里面那些很多设定会很严谨的思考 [17:58.41]比如说这个圣天秤星上的这个植物是没有动物的没有昆虫的植物 [18:04.56]仿佛有一种人工安排的痕迹 [18:06.33]这是为什么他们要去讨论就有很多草蛇灰线对对对 [18:10.11]如果 [18:10.50]如果有外星生物 [18:11.55]他们自己把明明已经论证完了 [18:13.29]只有地球上的生物会出现两足智慧生物 [18:15.90]那么他们见到那个到底是什么玩意儿 [18:19.14]你能在这里看到太多东西了 [18:20.79]先别这么说 [18:21.39]赶紧看下看完给我快点太好看了 [18:23.85]哇 [18:24.15]真的太好看了 [18:25.02]真的是强烈推荐大家看一下我没想到在202 0 年开头读了一本如此令我满足的输完了私下说完我都不敢说了就找到一种传统的滋味这本书是找一种传统 [18:39.11]我特别喜欢好差不多 [18:42.29]这些等我下班儿读完之后对结局有什么感受 [18:45.23]等到下期或者下下期再跟大家分享一下 [18:48.17]感受一下啊 [18:49.61]行 [18:50.39]那我就正好接着阿胜天圣心这本书说吧 [18:54.05]我想这次想讲的是我刚看完的一个科幻小说叫中央星站 [18:59.36]然后他我刚刚听了42 说这个他的胜对胜天圣心的称赞之后 [19:05.30]我就发现我这本书跟他的就是称赞点完全相反 [19:09.38]你不是说你不是说你那本是一个完全基于科幻点子这个叙事的科幻小说吗 [19:14.33]这本书完全不是我的哈哈哈对而且首先我也不是什么科幻小说读者 [19:20.03]我觉得在首先在各位面前讲科幻小说 [19:22.88]我今天就有点儿特别发怵 [19:25.16]然后这本书叫中央星站呢 [19:28.10]他是一个以色列作家写的赛博朋克小说哇 [19:32.60]嗯嗯 [19:33.62]特别就是一开始我拿到这本书的时候我就想看就是因为以色列的赛博朋克 [19:38.48]这太 [19:38.94]厉害了吧 [19:39.27]看一眼吧 [19:40.11]希伯来文孙红对对对对呃 [19:43.02]但是看完之后发现这根本就不是什么赛博朋克小说 [19:47.28]它是一个架空就是在一个未来舞台 [19:49.98]然后一个一个架空在赛博朋克世界舞台里的讲家庭的小说 [19:54.99]嗯是本质上来说 [19:57.54]它是讲的是这个人和家庭之间的关系 [20:00.24]他根本不是像你说的一个科技点子展开的那种纯粹的科幻是这样的 [20:06.33]我觉得也别有一番滋味吧 [20:09.21]我觉得首先讲一下这个中央星站这个书的标题 [20:12.51]它的英文标题叫central station 就是中央车站 [20:15.60]他是一个真实的车站 [20:17.70]就是以色列特拉维夫有一个车站 [20:19.71]叫中央车站 [20:20.73]他是世界第二大的公共汽车站大道可以坐和避难所就是如果真的发生了核战争 [20:28.05]这个车站就是一个和避难所 [20:30.09]然后这个作者因为也是以色列人四会到四会有多大我还真不知道这岁数挺大的有迅速赚到吗 [20:39.23]呃 [20:39.56]这我也不知道心思主要是乱嗯 [20:43.49]反正就是 [20:44.84]所以这么一个真实的车站为背景的一个架空的未来的故事 [20:50.03]然后所以这个中央星站就是在这个故事里就变成了一个巨大的太空港 [20:54.32]但是他的实际的作用和是呃 [20:57.29]真实生活中的中央车站是一样的 [20:59.06]因为这里有很多来来往往的打工的人就是南亚易或者是亚裔的这个或者是非洲裔的人在这个以色列求生存 [21:07.91]还有一些流浪者 [21:09.11]他们无家可归 [21:09.89]只能天在车站里睡 [21:11.18]然后这是一个各种文化交融的一个鱼龙混杂的地方 [21:15.56]呃 [21:15.86]现实生活中的中央车站是这样 [21:17.75]但这小说里的这桩心愿也是这样就全部都是一样 [21:20.69]只不过 [21:20.93]这里鱼龙混杂的就更多了 [21:22.31]除了有人类还有非人类还有宇宙生命体 [21:25.07]还有AI 还机器人都在这个中央星站里混着 [21:28.43]然后 [21:29.21]所以他是这么样 [21:30.14]一个小说 [21:30.86]而且你说他的舞台是是这个呃 [21:34.43]科幻就是赛博朋克舞台 [21:36.20]但它实际上讲的是 [21:38.98]呃 [21:39.25]中央星站里的人和人之间的故事 [21:42.46]我看了一下 [21:43.30]网上有这个有一个推荐语管他叫赛博朋克四世同堂 [21:48.16]我觉得这个这个有点儿 [21:50.68]有点儿夸张 [21:51.31]但大概就这意思吧 [21:52.30]大家理解一下市里头公园儿 [21:55.54]这个这个数的写法也挺有意思 [21:57.34]他是13个短篇小说 [21:59.02]然后互相呃 [22:00.55]可以说没有什么太大的关系 [22:02.89]你可以分着读 [22:04.00]但是他们有共同点就是 [22:06.28]首先他们出场的人物是可能前一个小说里的人物跟后一个小说里人物可能有一些关系可能是亲戚或者几代移民 [22:13.54]然后他们有一些亲戚关系或者是同一个人 [22:15.49]然后第二就是这13个故事的发生的舞台舞台都是在中央星站 [22:21.53]呃 [22:21.86]是这样的 [22:22.61]然后 [22:23.15]然后呢 [22:24.17]呃 [22:24.50]读起来挺破碎的 [22:25.76]因为13 个故事 [22:27.05]你读完这个故事然后突然就蹦到下一个故事 [22:29.39]一开始不知道这人这人是谁下一个故事又是谁 [22:32.69]然后就跟42 刚才说的一样 [22:34.37]这个书也有一个人物表或而且他特别可恶 [22:37.79]它在最后才给呢 [22:39.59]我是读到最后我才发现后面有一个人物表 [22:42.41]然后一开始糊里糊涂读完之后发现我靠人物表对是这样 [22:47.63]他把他故意分到最后是表示就里边儿个故事的人都有关联性啊 [22:51.53]对 [22:51.86]因为这个有一些亲缘关系等等 [22:54.35]然后呢 [22:54.86]我就想特别想在节目里就是想看大家怎么去表达 [22:59.45]这个以色列的科幻小说跟欧美的科幻的不一样的点 [23:03.50]但是我又想不到什么想不到什么词儿刚好我就看到了三联生活周刊对这个作者叫拉维提德哈的一个采访 [23:10.61]然后我就发现其中有一段话就是作者的自述啊 [23:14.03]特别能表达他的这个写作的主旨想给大家介绍一下就是说这个作者其实是觉得他觉得这个 [23:21.80]这个呃 [23:22.61]美国的文化 [23:23.96]或者我们叫欧美文化 [23:25.19]比如盛先生那本书吧 [23:26.63]他是很个人主义的 [23:28.61]因为美国的科幻作品 [23:30.14]他有很多就是单独的个人英雄 [23:32.15]然后所以这个作作者 [23:34.34]他是个以色列人吗 [23:35.33]他的从童年的认知 [23:37.07]他就觉得科幻就应该是那样的有一个英雄在那儿 [23:40.31]但是他渐渐长大之后 [23:41.93]他发现其实以色列的文化是一个不是个人主义的文化是一个复杂的家庭有纷乱的人际关系为主的文化是亚洲的文化 [23:51.11]然后这个文化就跟印度或者东南亚或者说我们就中国因为这本书里有很多中国就是三代移民三代以色列移民的角色出场 [23:59.21]就是他觉得亚洲文化是是完全和美国不同的 [24:03.23]所以说如果真的有外星人入侵 [24:05.63]对于亚洲的国家来说 [24:06.92]我们不是以一个人去战斗或者一个英雄去战斗 [24:10.16]我们是一个家庭或你要喝你的姑姑你的叔叔你的邻居团结在一起去战斗 [24:15.23]所以呢 [24:16.19]所以他就想写一个跟西方科幻完全不同的顾客故事 [24:20.36]所以就是这个就是中央星站 [24:22.20]太棒了有趣 [24:23.94]而且这事儿对我正好以这个为补充我就想说 [24:26.85]为什么升天盛天圣经读起来有一种怀旧感 [24:30.54]你知道吗 [24:30.93]你在里面找到的是那种特别经典的西方中心主义 [24:34.65]你知道吗 [24:35.22]在这个在这个书里就是他虽然啊在在这个大事年表里说回来啊 [24:41.76]就是说那刚才我们说那些星际通道的建立 [24:44.46]他也会说啊 [24:45.63]什么就是各个国家啊 [24:48.06]什么这个比如说中国也有在太原 [24:50.79]中国正在太原他也会做这些设计 [24:53.13]你会发现故事里根本无所谓 [24:55.50]没有没有任何地方就是中心依然是这个昂格鲁萨克逊文化的这个主体这个小说有这个很鲜明的特色 [25:03.99]你翻开其中一页就闻着狼狐臭对这个很有意思 [25:07.35]这个圣心我我给他的基调就是有一种经典回潮的感觉 [25:11.79]但是他确实跟这个中情感这一点 [25:16.14]因为我刚才就觉得这两本书也太不一样了 [25:18.96]我这本书就是一个科幻舞台下的 [25:22.07]人的故事 [25:23.06]家庭的故事 [25:23.78]或者说是这样的 [25:24.89]然后呢哦 [25:26.15]这里面不刚刚说有13 个短片嘛 [25:28.58]然后我有一个有两个短片吧 [25:30.47]我比较喜欢或者说也不是喜欢就印象比较深 [25:34.16]想给大家说一下就是首先就是我觉得大家肯定会想看的就是第六个故事 [25:39.44]这个故事叫叫我可以翻一下他是他叫细思 [25:44.75]然后他讲的是一个机器人一个机器人 [25:48.98]但是他是这个呃 [25:51.17]负责就是在教堂或者也不是教堂就是负责给犹太人割礼的人 [25:57.14]因为他是这么说的说那个那个时候人类已经没有什么真正的信仰了 [26:02.21]然后呢 [26:03.08]因为因为这个大家都变成了这个充满数字的智慧生物 [26:07.16]然后就是我们这个世界变成了数学的世界 [26:10.25]然后无穷的虚拟 [26:11.60]就让很多人逃离了信仰 [26:13.73]但是还有少部分这个呃 [26:16.34]怎么说犹太人呢 [26:17.72]所以他们呢 [26:18.23]需要这个有这个需求 [26:20.27]宗教的需求 [26:21.50]所以呢 [26:21.88]这个里面出现了一个角色叫阿尔派 [26:24.67]其修饰 [26:25.24]他是个机器人 [26:26.23]所以他在兼职在这个中央星站为犹太人割礼 [26:30.58]呃呃 [26:31.42]他这么这书里这么写的 [26:32.86]他说这个这个这个修饰是一个不错的割礼执行人 [26:36.46]然后可以怎么呃 [26:37.75]怎么讲 [26:38.11]因为他描写非常的生动 [26:39.85]我就不能念了吼吼 [26:41.38]但是这个还挺有意思的 [26:43.27]就是这个故事其实也是一个例子就是呃 [26:47.26]所有在这个中央星站里描写的短篇都是有这种呃 [26:51.94]未来感和真实世界互相冲突的设定在里头你看的是一个科幻小说 [26:59.20]但是你看你脑子里想出来的全部都是真实的世界对对对 [27:05.56]所以 [27:05.80]而且他也没有什么核心的科技点子 [27:08.05]所以就跟那个四杀刚刚讲的那个完全他其实讲的还是一个旧观念的冲突 [27:13.00]对对对这点我觉得很有意思 [27:14.65]比如说以色列的科幻作品有以色列的风格 [27:17.26]这本圣天秤星 [27:18.19]他是英国人写的 [27:19.69]所以这本书在在气质上 [27:21.90]有点儿冷 [27:22.59]有点儿 [27:22.92]像那个就是他颇有这个狄更斯那个劲儿啊 [27:27.96]我发现英国的英国的科幻作品或多或少在在质感上 [27:32.34]在阅读体验上 [27:33.24]在科幻科技关上都和美式的科幻不一样有区别 [27:37.83]呃 [27:38.31]是有区别的 [27:38.94]所以还挺微妙 [27:40.56]这这个我们这次选的这两本书 [27:42.18]这个对比对比有对比特别强烈 [27:44.28]但是还有一个共同点就是这个作者也特别的 [27:47.64]它的写法也特别电影化 [27:49.56]他特别会烘托气氛 [27:51.06]而且那个在读之前我我也我也没有旅游去过以色列也没有去过特拉维夫不知道中央车站长什么样子 [27:58.89]但是我读了第一章的前前几个小节就是描述那个风光的那段文字读完之后马上脑子里就反映出了中央中央车站的一个画面 [28:11.61]我就想给大家简单说一下 [28:13.29]他是这么写的 [28:14.46]他说这个呃 [28:17.67]呃 [28:17.91]在那个我第一次来到中央星站是一个冬日非洲难民面无表情的坐在草地上 [28:22.83]他们在等待着 [28:23.70]但等的是什么 [28:24.54]我不知道肉店外面两个菲律宾小孩儿玩着假扮飞机的游戏 [28:29.16]它们伸展双臂快速绕圈 [28:30.84]想象着飞机一下机枪发射炮弹肉店柜台后面一个菲律宾男人用剁肉剁肉刀砍着肋排把肉和骨头剁碎 [28:40.20]再远一点是卢赛尔烤肉卷的滩子 [28:42.99]他遭遇过两次自杀式的爆炸袭击 [28:45.48]但是照常营业羊油和茴香的气味飘过喧嚣的街道上 [28:49.89]让我集成露露 [28:51.48]然后后面还写这个 [28:53.19]这个中央车站这边儿是这个南边是沙漠 [28:56.94]然后人们修建了巨大的隔离墙 [28:59.52]防止难民的入侵 [29:01.20]所以跟这个客户有关这个烟囱的日程吗 [29:04.14]对对对 [29:05.01]然后这边是难民这边是什么 [29:07.02]泰国 [29:07.50]菲律宾的中国的经济移民 [29:09.60]然后呢 [29:10.11]等等等等阿加沙地区又发生了袭击什么什么的 [29:13.44]然后我作为一个完全没有去过那个地方旅游的人 [29:16.65]或者说对那个地方 [29:17.85]不了解 [29:18.27]然后读完了这张之后马上脑子里就建了一个清晰的认知 [29:21.39]然后再继续读下去就完全没有任何就觉得水土不服的地方就没有对是这样一本小说啊 [29:30.06]嗯 [29:30.66]我觉得可能就是喜欢的人可能就会喜欢吧 [29:33.57]不喜欢的人可能就不喜欢这种写法 [29:35.31]刚才想说新时代的作家就是最近我就是这个 [29:38.13]咱们录节目也要看不同的书嘛 [29:39.78]然后你会看到就是80 年代之后特别是90 年代之后 [29:44.40]更特别是我们最近十几年20年作家特别受这个视觉媒介的这个影响他们写出来的东西仿佛是你觉得是某些电影桥段描述越发的视觉化 [29:54.81]我甚至觉得说是我有点儿说说句不好听的 [30:03.21]我觉得大家也不太好 [30:04.35]反正就是有这感觉是在早点的作家 [30:06.90]其实他们的那个描写这部分的方式其实可能不太一样 [30:10.59]包括那故事架构啊 [30:12.03]很多叙事啊 [30:13.32]或者是一些其他层面的这个这个 [30:15.39]这个这个东西我觉得还是有个 [30:17.80]有特色 [30:18.28]但是新时代的作家在描写上特别具有这个现在这个时代感就是真的是特别就是就是一个属于电影的时代 [30:26.62]属于一个这样属于电视剧的时代 [30:28.57]然后那个写出来的东西也是让你觉得嗯就像是一个电影桥段 [30:32.71]那种感觉对对对 [30:34.27]所以这个就大家可以去看一下吧 [30:37.54]如果有兴趣的话 [30:38.35]因为以色列赛博朋克真的不多见啊 [30:40.81]就是读一本少一本真的是这样不值得对对对大概就这么一个意思哦 [30:46.69]嗯好 [30:47.65]这会儿说完之后再说说这个克苏鲁和侦探小说来讲都离远点儿啊 [30:53.86]别见血啊 [30:55.87]这个咱们算是卖书啊 [30:57.97]但是就是我觉得这个节目得得真诚啊 [31:00.67]所以我必须得是从一开始我就说这个书啊 [31:03.70]是怀着很高的期待去读的这本儿叫做阿沙德韦尔的阴影对嗯是这个书刚才也介绍了就是一个比较同人的那种题题材最起码在题材上比较同人就是一克苏鲁就是大发这个著名的 [31:17.82]这个福尔摩斯的故事 [31:19.02]然后和这个克苏鲁这个这个设定和融在一起的 [31:22.86]这样也就是西方两大同人题材 [31:24.96]你知道吗 [31:26.49]对 [31:27.06]但是我本人呢 [31:28.17]其实对克苏鲁的文学作品本身其实没什么太大感觉就是所有克苏鲁的这些小说什么的 [31:35.19]我读起来都是就在这个时代了吗 [31:38.07]就是我觉得那个小说本身也就那么回事儿啊 [31:40.83]然后我本人对这个这个福尔摩斯这个系列就看到哪儿是我从小就很喜欢的这个一个系列的这种小说也好或者是书籍也好 [31:49.98]翻来覆去的看了好多遍啊 [31:51.66]所以这个我在读这本书的时候呢 [31:53.46]就是产生莫名那种愤怒和受到冒犯的这种我必须得我必须得表达出来的 [31:59.79]哎呀 [32:00.06]可太爽了 [32:00.63]太爽 [32:00.90]我先从这个群里听听这是英英国的所谓的科幻作家吧 [32:05.52]卧槽 [32:06.60]詹姆斯克罗格洛夫嗯 [32:08.52]但是其实我在网上还特意去查了一下啊 [32:11.22]我怕就是这个病伤是别人真是大腕儿 [32:14.67]然后我在这大放厥词 [32:16.17]好像就不太好了 [32:17.84]好像他确实这个在写作本身上这个 [32:20.30]这个 [32:20.75]这个就是不是特别有建树 [32:22.46]建树一般好像一直停留在这种就是比较娱乐性的那种痛这个同人文学这个这个特点 [32:27.98]因为他本身是一个金融时报的书评人哦 [32:31.55]对所以就告诉你说搞搞评论的人千万不要觉得自己眼睛能似的 [32:36.38]对不对今天你玩游戏的人 [32:38.09]不要觉得你也能做游戏 [32:39.38]但是有一部分人确实也许他可能能写书能也能去做游戏编辑董鸡毛对 [32:44.69]但是大多数的人你就试试了你能这个有这么好的幸运 [32:49.34]在那巴巴的说别人还能挣点钱 [32:51.17]我觉得你应该珍惜这份幸运 [32:52.70]而且觉得自己就突然间天晴了 [32:55.10]雨停了 [32:55.43]觉得自己也行是吧 [32:56.72]这个就不是很合适啊 [32:57.92]所以我从他这本书里我就觉得作家本身还是一个很专业很职业的一个他还有门槛对不是说你每天写多少万字的人都能来干做 [33:06.35]因为他可能跟你本身的这个创造力啊 [33:08.48]想象力啊 [33:09.35]各方面的生活的阅历都有关系不是每天看那个速通的 [33:14.33]谁有都能创造世界纪录 [33:16.46]你看我在网上看见 [33:17.86]介绍说 [33:18.22]这个人本身是这个福尔摩斯迷 [33:20.14]然后也是克苏鲁迷是很自然的嘛 [33:22.06]所以才会写这种这种东西 [33:24.04]然后我先说这个书是怎么一个一个一个玩意儿啊 [33:26.95]哎呀这个设定上的他是这个设定这个世界 [33:30.01]首先他克苏鲁题材吗 [33:31.12]那他得他得是克苏鲁世界观吗 [33:32.83]就是世界上有这些什么 [33:34.24]那个就是就是 [33:35.53]就是 [33:35.77]就是就是克苏鲁那一套新神旧神 [33:38.11]这些对然后呢 [33:39.22]他这个设定里假定这个世界上真的有这个福尔摩斯和这个约翰华生 [33:44.98]然后这个整个这个小说或者回忆录也好 [33:47.11]确实是这个约翰华生先生所著对然后呢 [33:50.14]他因为你看他这个姓啊 [33:51.61]叫这个洛夫格罗夫 [33:53.05]我不知道他是不是真的就是有一些这个关系啊 [33:56.17]他的书里自称和这个我这个爱手艺先生的这个家这个姓氏有家族渊源有有渊源是同一个姓氏的两只啊 [34:04.63]所以说他就意外的得到了这个华生先生的书稿就有一个人拿这个书稿说 [34:09.64]哎 [34:09.73]你不是那个这个他们家的人吗 [34:12.46]你看这个著名的华生医生的这个回忆录又出了出了出了手稿对然后 [34:18.00]当然那个人已经不在了嘛 [34:19.35]然后呢 [34:20.07]他给的设定就是说我拿这个书稿之后呢 [34:22.29]我觉得这个写的好像真的是华生本人写的 [34:25.29]但是这个真不知道是不是赝品真伪 [34:27.66]不知没有什么方法可以验证 [34:29.46]所以呢 [34:29.82]我姑且就给你们讲一下注意分享听听啊 [34:33.15]你们就爱信就信 [34:34.53]嗯对 [34:35.10]但是我从这个书看起来本身我觉得他对于柯南道尔的那个模仿非常之拙劣 [34:43.32]就是完全没有 [34:45.27]没有到没有 [34:45.93]没有到点儿上 [34:46.65]哎 [34:46.80]好听不是这么多期了 [34:48.75]还好了 [34:49.35]好听好听对 [34:50.85]而且他这个书有一个特点就是 [34:52.65]我本来报的是什么呢 [34:53.79]我很我很希望看到一个就是正经的基于福尔摩斯设定的 [34:57.72]然后他做的研究是对 [34:59.07]然后他融入这个客诉就是他现在还是在正常的一个探案过程中就是你 [35:02.97]希望它的框架是再一个就是经典侦探小说的框架下 [35:06.60]这样对然后就是涉及一些神秘神秘主义 [35:09.42]就是说这个时候这个福尔摩斯的华生也意识到了有一些他们不可以不能通过常识来确定的这些啊 [35:16.74]但是这个事情本身不 [35:17.90]应该涉及的就是太深 [35:20.00]嗯 [35:20.75]就是或者说他完全变成了一个克苏鲁的那种 [35:23.15]一个冒险故事哦哦 [35:25.43]这样的话就本身失去它 [35:26.72]它的这个就是整个真的想说 [35:28.76]所有的架构 [35:29.60]这两种这个架构本身是冲突的 [35:32.15]而这本小说确实不是这样的 [35:33.65]它是以推翻原原来的基础 [35:35.87]作为养分的就是说这个华生华生先生在晚年良心发现决定这个修改自己曾经这个就是当年就是所写下的所有谎言 [35:46.22]就是说 [35:46.64]呃就是说他和福尔摩斯根本就不是什么真就是这个 [35:49.88]大家以为的那种就是侦探啊 [35:51.59]就是与这个伦敦的这个罪恶做斗争 [35:53.72]就完全靠救人是吧 [35:55.34]对他们毕生的精力就是在与这个这个所谓的这个邪邪邪教组织的信徒们哈粉色斗争 [36:02.78]然后他把里面所有这些我们熟悉的人物 [36:05.03]什么 [36:05.27]这个类似的景观 [36:06.41]然后那个麦克那个福尔摩斯他哥那个呃 [36:09.86]迈克罗夫啊 [36:11.06]和这个这个 [36:12.32]这个这个 [36:12.83]总之这些角色吧啊 [36:14.30]这个末日阿迪就是都都拿出来遛一遛就是就是 [36:18.13]就比如说你看到了吗 [36:19.39]这个是邪神 [36:20.02]哎 [36:20.11]也是邪神就是上次咱们这个这个马亲王来的时候 [36:24.19]就是所谓的OC 他 [36:26.29]他举个例子 [36:26.92]他说这个这个同人东西啊 [36:28.51]你不能以踩着原著为机制来抬高你的这个这个故事 [36:34.39]而事实上 [36:34.93]我觉得即使是这样 [36:36.28]我还有一丝可能接受的可能 [36:38.80]只要你写得好 [36:40.36]但我必须得很遗憾的表示 [36:41.80]他这本书就体现了为什么呃很大多数的克苏鲁小说就摆脱不了那种地摊文学的那种 [36:48.07]那种完了我心都凉了 [36:49.72]呵呵 [36:50.83]这种是那种系数还真是就是就是他 [36:53.38]即使作为克苏鲁小说来讲 [36:55.03]我认为都乏善可陈 [36:57.76]就是他只是把那些什么蠕虫的秘密啊 [37:00.22]什么死灵之书啊 [37:01.81]什么奈亚啊 [37:02.98]就拿出来六克苏鲁啊 [37:04.24]都非常明确的告诉你 [37:05.29]就是把它作为一个故事的设定 [37:06.79]然后这个我们的大反派莫里亚蒂站起这个这个就站出来搞一个说我要什么什么大计划 [37:13.15]然后勇敢的福尔摩斯先生和这个他的助手华生 [37:16.24]然后这个英勇的摧毁了这个 [37:17.94]呃 [37:18.18]好挫败了这个这样一个邪恶计划就是完全变成一个冒险故事哦 [37:22.71]而且我必须得说 [37:23.70]就我作为这个这个很喜欢福尔摩斯这个圆柱系列的这个读者来说 [37:27.03]我个人理解就是科尔笔下的福尔摩斯其实比跟后世很多的侦探形象比起来他其实没那么神 [37:33.78]对 [37:34.29]就是他不厌其烦的去描写福尔摩斯那些剧非常具体的这个真行 [37:39.09]真行 [37:39.57]真行系珍珍侦探行为 [37:41.94]比如说趴在地上是是谁长段的他如何趴在地上辨别这个犯一犯的这个脚印啊 [37:47.34]然后说他如何辨别这个180 还是20 0多种 [37:50.37]这个不同的这个自行车那个轮胎的那个印记啊等等 [37:53.73]就是他说他家有多少书 [37:54.96]每天搞化学实验啊 [37:56.34]就是它本身这个舒建立在一个很真实的这个刑侦学就行这可信说在那个时代 [38:02.97]这个现代的刑侦学还没有建立是不是理性 [38:05.82]而是有一个这样的像福尔摩斯这样的人去试图建立一个有关于这个刑事侦辑这样的一个一门学科的这样一个一个就援助 [38:14.40]他是试图让你去理解就我讲述的故事背后有一个完整的理 [38:18.32]即便如此 [38:19.04]他还不停的在小说里用什么方式嘲讽用福尔摩斯本人来嘲讽华生的方式来表达他 [38:23.54]他想就是谦逊地表示一下自己在刑侦学这方面写的还不够啊 [38:27.29]这风一直在批评华说 [38:28.85]你那个小说啊 [38:29.51]光图的娱乐性好看啊 [38:31.19]完全忽略了这个真正的这个就是形成科学上有进化论的部分不应该这样写 [38:36.53]他一直批评化成这样吗 [38:37.61]所以就是和他本人可能在通过这种方式在觉得说我即使我这样去努力描写这一部分 [38:43.55]我觉得依然还不够 [38:45.17]这个就是不够就是纯粹的一个真侦探题材的一个东西 [38:49.55]包括可能他本人他其实多次参与过真真真实的这个怎么说一些案件的这个这个 [38:55.61]这个 [38:56.00]这个这个整个侦破的过程 [38:58.13]所以我觉得这是建立在这样一个基础之上的 [39:00.92]而这个小说的这个戏剧性的部分 [39:02.90]完全来自于人物的设定就是他给这个福尔摩斯这样一个以极其严谨和理性为宗旨和诉求的一个侦探赋予了它本身很热爱戏剧表演和戏剧性这样一个很调皮的性格就是很多侦侦破的那个过程 [39:18.31]他如果就是一个就是一丝不苟 [39:19.81]就是说这个正骨吧 [39:21.01]正骨八点正常点的人的话 [39:22.42]可能这个就没有那么跌宕起伏和有趣 [39:25.06]他就故意给父母设定成他本人虽然是个傲娇就是我虽然不喜欢就是嘴上说我不喜欢别人 [39:31.81]别人表这个表杨我什么报纸上那些生我也故意都让给什么类似吹的这些人 [39:36.61]但实际上 [39:37.21]当有人发出真心的赞美或者当有人对他那些小小的把戏 [39:40.87]故意把这些事情颠倒之后 [39:42.79]或者把省去中间让你只看到结果之后让你那个惊讶表现出来的之后福尔摩斯本人是很沾沾自喜的 [39:48.85]所以他这个乐趣和戏剧性 [39:51.13]娱乐性来自于他 [39:52.33]对于这个怎么说 [39:53.68]呃 [39:54.19]文学作品的一个把握就是他给这个角色设对对 [39:57.43]对 [39:57.67]就是历代这样的人设福尔摩斯这个人物可以说是这个推理小说历史上最早的这个推理婆罗门吧 [40:03.37]对啊 [40:04.09]就是严谨的刑侦 [40:06.34]嗯 [40:06.64]是这个侦探故事的内核 [40:08.50]然后他的这个他本人的这个这个故事的精彩来体现在他对这个戏剧性的这个人物设定上的这个把控是这样的一个东西对所以才吸引人对那我们再看这个 [40:18.06]同人啊 [40:18.72]就是他我觉得首先就是OC [40:20.67]他破坏了这个人物的人物的设定就是在这个小说里我们没有看到太多 [40:25.80]哪怕他是克苏鲁啊 [40:26.94]我们没有看到福尔摩斯先生用就是太多的这个什么推理的方式啊 [40:31.14]他只是在非常无关紧要的地方显露了一点 [40:35.31]这个就是他所有的这个这个 [40:37.74]这个 [40:38.04]这个 [40:38.28]这个 [40:38.46]他那个一点点这个能力吧 [40:40.95]大多数情况下它就像一个普通的冒险家一样展现出来的是勇气 [40:45.45]甚至鲁莽 [40:46.53]甚至这个奋不顾身变成了一个就扔色子调查员怼我我怼我甚至觉得这个故事根本不需要福尔摩斯更适合印第安纳琼斯这样的这样的角色 [40:57.84]而且最后最后解决这个问题 [40:59.61]也不是说通过他的这个这个真集合推理啊 [41:02.67]而是就是比如说他也开始研究这个克苏鲁这些书 [41:05.22]只不过他可能比别人研究更好身上装备了很多各种各样的药瓶啊 [41:08.76]祸害怎么改猎魔人啊 [41:11.46]对 [41:11.88]就是就是往出秀秀 [41:13.68]秀秀这些东西 [41:15.03]然后最后这个呃 [41:17.58]从客户 [41:18.02]从这个角度来讲 [41:18.65]我觉得也是比较没有克苏鲁真正应该有那个内核就我还是反复在说血缘 [41:24.26]为什么这一个完全不不是克 [41:25.91]苏鲁本身题材的东西 [41:27.44]它非常好地体现了克苏鲁的这个特点就是因为它你克苏鲁就不能克苏鲁 [41:32.81]这个是一个非常大的悖论 [41:34.70]对 [41:34.91]当你在这本书里明确的告诉我说莫扎的这个他看了什么书 [41:38.54]他要干嘛干嘛 [41:39.29]他要召唤谁的时候 [41:40.58]那他们怎么可能还克苏鲁呢 [41:42.38]他怎么可能就不可名状之苦 [41:45.56]对吧 [41:45.92]首先是不可名就变成了一个克苏鲁鄂所涉及的元素的一个这个粉丝狂欢哦 [41:53.03]就是这个主题乐园主题乐园对 [41:56.15]然后这个马德里还加入了福尔摩斯啊 [41:58.04]这个好像看起来很很有趣 [42:00.20]对 [42:00.95]但是这是一个非常这个这个怎么说不专业不职业这不高级如同大战沙木尼拉对不对不 [42:11.03]不上档次的一种 [42:12.08]这个同人写作的这样一种 [42:13.91]这样一种题材 [42:14.93]但是它的娱乐性 [42:16.13]我觉得还还可以吧 [42:17.72]就是 [42:18.64]让你看下去 [42:19.69]但我从中感受不到什么他太多的这个文学上的创作能力和这个文笔上的这个令人觉得好的地 [42:26.38]你就直说那个头轻骑换过能不能过吧 [42:29.83]那肯定是能过的那那就行那就行 [42:32.14]他就是这个不能说令人昏昏欲睡 [42:35.32]你看得下去 [42:36.13]但确实乏善可陈 [42:37.45]就趣味性还是有的对而且如果你像我一样是对这个本身这个福尔摩斯这个这个形象和这个康奈尔一系列的这个小说有感情的话 [42:46.24]我觉得难免会有这种不开心或被冒犯的感觉 [42:49.93]因为你既然使用了福尔摩斯这个形象 [42:52.24]因为我也读过一些有关福尔摩斯的这个同人包括刚才42 提到类似类似的研究有很好的有很好的有很好的鲜明的这个有很好的这个钱钱钱终于在前终于在钱这个东西在这儿就是如果你用那我觉得你要用到你为什么要使用分公司这个原因你要你要说服我这个这个结合这样的一个所谓现在是联动吗 [43:13.18]你要说服啊 [43:14.62]这个我是能接受 [43:15.70]但是如果你只是呃咳 [43:18.06]这一块儿对靠这个来说吸引粉丝的注意 [43:20.82]然后说卖一个噱头的话 [43:22.98]呃 [43:23.25]我觉得其实不是特别有意思 [43:25.92]尤其是这个像小说这样的一个 [43:27.99]哪怕你拍出这样一个电视剧什么我还都能理解 [43:30.87]毕竟那个事怎么说更娱乐化 [43:33.66]娱乐化的娱乐消费的东西或者一个什么游戏的题材用这样的题材什么的 [43:38.40]包括还还还行 [43:39.84]但里面大段大段的 [43:40.98]比如说什么去到类似唐人街的地方 [43:43.41]然后这个来了几个中国会武术的 [43:45.57]然后福尔摩斯用巴顿术跟他什么玩意儿啊大战多少回合 [43:49.50]我觉得这东西挺挺也许有趣 [43:52.02]对于对于一部分喜好一些东西的人来说 [43:54.96]但是我是觉得这个可以但没必要是吧 [43:58.05]就是就捏梗狂欢就没什么劲 [43:59.97]也许是我对他期望太高 [44:01.26]也许正常人看这本书的时候 [44:02.94]大家对这个东西的期望都是那种偏娱乐向的就是关公战秦琼的那种乐趣 [44:07.29]然后我看之前非要觉得说希望他是一个什么呃 [44:11.55]有有想法的一个一个东西 [44:13.05]但是那是没想法啊 [44:14.19]我就是想要这个福尔摩斯这个大战克苏鲁啊 [44:18.38]基本就是这个这个基本就是一个类似于葫芦娃大战变形金刚的那个那个那个程度的东西啊 [44:24.02]所以对如果你能接受这种娱乐性的话 [44:26.66]我觉得还好对啊 [44:28.10]所以我本人不推荐啊 [44:29.78]不喜欢不喜欢这本书对呢 [44:32.57]对那如果你对我们这种真诚的方式呢 [44:34.46]赶到这个理解和尊重的话呢 [44:36.23]你可以买一本42 [44:37.19]这个是吧 [44:38.96]我说你想要的车帘儿可以买一本 [44:40.73]这个真的是因为我们为了这本书特意做了这个春俩克苏鲁的春联儿 [44:47.00]那怎么办啊 [44:47.66]卖卖以色列输送克苏鲁买买春联儿送一本小说买春联送一本小说也也不贵 [44:53.99]对吧 [44:54.23]大家来看你也可以考虑一下好吧 [44:56.42]而且这本书的这个整个这个这个包装是我觉得还是还可以吧 [45:01.01]心都坏了 [45:03.53]对你把她就假装当作一本这个不错的福尔摩斯 [45:06.62]这个相关的书籍放在书架上看起来也不是那么扎眼啊 [45:10.43]或者你把他当成这个克苏鲁神话看娱乐的小说还是够热闹的 [45:15.41]行了 [45:15.74]国脉这个合作今天已经到头了 [45:19.09]我真觉得科组小说其实很难写 [45:21.04]很难写是非常难写的好 [45:22.99]就是大多数喝足了 [45:23.95]真的就是这个水平 [45:24.94]我倒不是说怎么样就他真的没有比绝大多数的克苏鲁小说写得更差 [45:29.59]只不过也没有写的更好而已啊 [45:32.74]就以前我们42 讨论过一个问题啊 [45:35.26]就是凡是冠以克苏鲁知名的游戏都要玩的是对就没有例外 [45:41.44]几乎没有例外 [45:42.28]因为你在这个题材选择的时候就把最大的岗位破了对对这没办法 [45:47.98]这确实没办法 [45:49.03]嗯嗯 [45:49.87]就是怎么说呢 [45:51.28]没有真的是没什么办法 [45:53.20]你的选择 [45:54.07]既然是这样一个倾向的话 [45:55.42]那你就别怪说是读者在看到这个题材的时候会产生这样的反应 [46:00.37]而且我作为一个这个科普文化爱好者说说句公道话啊 [46:03.97]就是任何从就是翻过这个门槛开始接触接触克苏鲁神话的人 [46:09.91]对于这些人来说总有一个阶段你想看的是那种具体的使用克苏鲁元素的作品总有那么一个 [46:18.18]谁要得到同学惊愕 [46:19.74]你要把这个翻过去之后才意识到啊克苏鲁要的是那个那个不说的那个恐惧是我不懂的那一刻之前的东西 [46:29.49]我可能从头到尾都没有一个非常具体的对情境的描述 [46:33.33]但是呢 [46:34.02]我要让你知道有那种恐惧的来源是什么 [46:36.54]但这其实就跟吃五个大饼 [46:38.55]才能吃饱一样 [46:39.51]你总不能说前面这五个大饼就没用了 [46:41.40]你懂我意思吧 [46:42.27]对对没办法就得经过一个看山不是山 [46:45.36]看山还是山的那个就没没确实没办法 [46:48.36]这个对于克苏鲁作品 [46:49.56]我有这个意见 [46:50.58]说实话 [46:51.51]但总之这个是绕不开的事儿啊 [46:54.51]柯南道尔*****者发表了自己的观点 [46:57.69]对不起哦 [46:59.25]我觉得挺好的 [47:00.45]我决定这这期节目不发给国外的人了 [47:05.19]有啊 [47:06.81]也是国外的吗啊 [47:09.45]我先把磕头垫子准备好了哈 [47:11.55]老白讲这本书其实对我来说就有点复杂 [47:15.69]因为它的出版最初的 [47:18.41]第一个版本是在2011 年初的 [47:21.44]嗯 [47:22.97]就是就是 [47:24.59]乌克兰拖拉机简史啊 [47:25.97]对 [47:26.15]然后他的封面和装帧在这个几次再版之后就就一直都没有换过 [47:33.65]一直是这样 [47:34.28]所以说 [47:35.00]以至于我一看这风格儿立刻就把他认出来了 [47:38.00]呃 [47:38.36]然后还有一个就很有趣的地方就是我九年之前读这本书和九年之后读这本书的情感和认识完全不一样 [47:46.37]嗯 [47:46.94]对 [47:47.36]因为这本书在刚出的时候他他很网红的菜呢 [47:51.38]菜网201 1年超网红 [47:53.81]对 [47:54.17]就是能够与他相提并论的只有禅与摩托车维修艺术对对对 [47:59.27]但是这两当时两大奇书并列了对对对现在那还有那个豆瓣还有柴油柴油朋克的豆瓣的书单 [48:06.98]这名字怎么这么奇怪 [48:08.06]这书但就是就这本书本身而言 [48:11.78]它是不折不扣的畅销书 [48:13.31]嗯 [48:13.73]非常了不起 [48:14.66]就这个十年之间 [48:16.01]一直常伴 [48:17.32]嗯 [48:18.01]但是为什么我说就看他这本书的情感发生了变化呢 [48:24.04]是因为呃 [48:26.14]乌克兰拖拉机简史啊 [48:28.39]它的核心不在于就是说拖拉机本身如何如何 [48:32.71]而是乌克兰乌克兰仍在人间对乌克兰尚在人间就音容宛在吧 [48:40.27]只能这么说 [48:42.73]美国歌名没说别的意思对 [48:45.16]但是是但是就是就像这个乌克兰国歌名字一样 [48:49.72]就因为乌克兰从这个苏联解体之后啊 [48:53.35]他的就几个十年 [48:55.78]以十年为单位的节点 [48:57.40]嗯 [48:57.91]其实是经历了玩 [48:59.89]嗯 [49:00.31]可以说是非常大的就是变化或者动荡是在九零年或者九一年的时候 [49:05.74]苏联刚解体的时候 [49:06.82]哎 [49:06.94]那个时候满怀希望啊2 000年左右的时候是不知所措 [49:12.48]2010 年的时候就是这本书出那个初稿刚出版的时候是可以说苟延残喘是对到了2020 年 [49:22.38]今天就是我们录这期节目 [49:24.03]今天可以说就乌克兰奄奄一息是就这句话不是说那个在这抱怨 [49:30.60]而是这个就客观的说是这样很客观就是这个古老国家的一个有命运吧似的 [49:36.96]那么乌克兰拖拉机简史 [49:38.58]他讲的就你看这个名字不好理解 [49:41.88]但是它的内核其实很有趣儿 [49:45.00]他讲的是什么呢 [49:45.81]是旅居英国的乌克兰人后裔的故事 [49:49.94]那么这个文章的不这个小说的这个主角拉迪雅赫拉的对 [49:59.06]因为他的额名叫叫娜杰日达好啊 [50:02.24]然后在这个家族的爱商里边就那点好啊 [50:05.21]你在里面也会看到就是他们的就亲族互相以这个爱称来称呼 [50:10.94]那么它是一个47 岁的女性啊 [50:14.15]在战后的英国成长 [50:15.95]他的父母是在二战的时间啊 [50:19.85]就经历过德国人的集中营啊 [50:22.46]经历过乌克兰大饥荒啊 [50:24.71]那么最后他远渡重洋跑到了小说是吗 [50:28.10]英国来对他是一个小说 [50:29.36]我的妈呀 [50:29.93]对为什么叫这个就是啊啊 [50:32.60]为什么叫就是乌克兰拖拉机简史呢 [50:34.79]是因为这个 [50:36.62]主人公的母亲去世了 [50:38.81]她母亲去世两年之后呢 [50:41.09]他的父亲与一位离过婚的妖艳迷人的啊 [50:45.08]胸贼大的乌克兰金发美女坠入了爱河 [50:49.31]这个时候呢 [50:50.06]他的父亲84 岁 [50:52.05]挺好的啊 [50:53.07]这个这位女郎36 岁 [50:55.62]嗯嗯就所以说一切的纠葛都围绕着这个事情展开 [51:03.18]那么他开始的时候给你呈现的是一个黑色幽默式的家庭喜剧 [51:07.89]你可能觉得哎 [51:08.79]这个里边就会有各种琐碎的事儿啊 [51:11.61]然后包括说是为什么 [51:13.56]就是这个乌克兰女人要和84 岁的老爹结婚好再次印证了乌克兰缺小伙儿对其实很简单的就是结婚 [51:23.82]为了移民吗 [51:24.60]是啊对 [51:25.98]但就从另一方面也反映出就是乌克兰 [51:29.34]在当时的就是国际关系里的一种窘境 [51:31.89]没有外跑是这样的 [51:34.05]然后他们本身是一个乌克兰裔的移民 [51:37.80]那么在英国定居了 [51:39.69]很长时间随着就是这个故事的发展开始的时候你可能觉得他是一个搞笑的就是幽默的这样一个就是带有一点英式冷笑话的黑色幽默喜剧的故事 [51:51.09]但是随着这个故事的展开 [51:52.74]你会发现隐藏在整个这个家族史背后的就是历史痕迹 [51:58.05]为什么叫做乌克兰拖拉机简史是因为呃这个84 岁的老爹他原来在乌克兰的时候是拖拉机厂工程师哦 [52:07.35]嗯嗯队儿在乌克兰拖拉机和一个东西是不可分割的坦克 [52:14.55]这样说啊 [52:15.42]对 [52:16.20]那么在这个就是卫国战争时期啊 [52:19.89]包括说是前期的乌克兰工业化建设的时期呢 [52:23.19]他这个拖拉机简史实际上就是一个坦克军事呃 [52:27.75]人民生活的这样一个 [52:29.84]是啊是的他来说 [52:31.64]是当时苏联的这个整个工业和军军军工业军工业的这个重要的一个基地吗 [52:37.40]对 [52:38.12]就我们去理解乌克兰不能只是单纯的从这个国名上去理解他对国民有啥可理解的啊 [52:44.78]所以呢 [52:45.35]因为就是说乌克兰本身来讲的话 [52:47.33]它是欧洲粮仓吗 [52:48.47]欧洲粮仓 [52:49.19]然后苏联工业基地 [52:50.42]但是呢 [52:51.20]乌克兰不是像就是我们传统理解这都是一个完整不不差太多了 [52:56.06]因为是挺多是吧 [52:57.89]就传统来讲的话 [52:59.51]乌克兰从这个基辅罗斯最早的这样一个就是三大势力范围之内啊 [53:04.04]形成一个完整的国度啊 [53:06.83]之后慢慢地并入俄罗斯 [53:08.63]实际上东西两边的思潮是极度分裂啊 [53:11.63]当国家一直这个西部是长期受到波兰的影响和控制呢 [53:16.94]东部呢 [53:17.66]是亲俄罗斯啊 [53:20.27]那亲波兰就等于其实是跟俄罗斯对俄罗斯的这个情感非常的复杂了 [53:25.97]其实很非常纠结 [53:27.80]纠结尔斯利 [53:28.94]就比如 [53:29.70]拿一个就很具体的例子来讲就是乌克兰语 [53:32.64]乌克兰语和俄语的相似程度非常之高啊 [53:37.02]但是乌克兰的就民族自决 [53:39.09]运动就要去俄语化 [53:41.94]要纯洁本民族语言 [53:43.92]但其实这个是一个非常非常难的事儿 [53:47.04]这就导致一个问题就是整个东乌克兰人就在互相交流的时候 [53:52.17]把乌克兰语和俄语混在一起变成了一种新的这种就类似于协和语的这样一个一个一个通用的这样一个方式 [54:00.69]你如果看一些这个就是东乌克兰的这个就是战争纪录片的话 [54:04.80]你可以看到在里边有不同的人 [54:07.56]熟练的就是使用两种语言 [54:09.99]互相交流 [54:10.71]但其实说根本就是一回事 [54:12.81]对啊 [54:13.80]那么就是西屋和东屋的这样一个分裂 [54:16.80]其实也导致了这个国内思潮的这样一个纠结吧 [54:20.97]可以这么说 [54:21.81]因为在整个苏联统治时期 [54:24.30]那么乌克兰实际上是经受过 [54:27.48]就因为是斯大林同志赋予它 [54:29.72]这样的这个职责吗 [54:32.45]呃 [54:32.87]第一要把它变成一个就是农业基地第二 [54:35.72]他要承担重工业的这样一个生产的价值 [54:40.55]那么乌克兰在发展过程中其实是遭受过很多 [54:45.65]可以说是不公正的对待 [54:47.57]但是这个东西就可以说有利有弊吧 [54:50.51]在苏联解体之后 [54:52.37]乌克兰本身可能有一个就是说成为独立自主的国家的希望发展的这样一个发展的机会 [54:59.39]对 [54:59.69]但实际上证明了就是失去了中央集权指导和资源供给的基辅并没有能力支撑自身的发展 [55:09.92]在苏联解体的时候 [55:11.27]乌克兰可以说是嗯 [55:13.19]世界上第四大的和五户成为国家 [55:17.09]但是在集体十年之后就整个虎扑就完全被废弃了 [55:20.87]而且在20年之后工业能力工业底子都没了 [55:24.59]也完全没了 [55:25.58]就是整个乌克兰几乎退化成了一个农业股 [55:27.71]按说他能产良友工业不是只是 [55:29.74]是很好的他在刚解体的时候几乎是碎成一地的这个东欧阵营里只是最后儿老听传说说那个有那个乌克兰往出蹦坦克都自己偷偷的往出卖啊什么的就是那个督导这个东西 [55:42.55]其实行政腐败啊什么这方面的东西 [55:44.32]它不是它不是秘密都不是秘密 [55:46.60]这些这些东西在乌克兰其实都不是秘密就呃 [55:51.76]我们经常说到的就是辽宁号前身瓦良格号啊 [55:55.03]对吧 [55:55.33]从这个乌克兰回来的时候就是那个那个老段子就是你要造完这个航母 [56:00.37]你需要什么 [56:01.33]我需要苏共中央纪委九个国防工业部啊 [56:03.88]这个这个这个 [56:04.48]这这个段子 [56:06.07]但从侧面也说明了就是原来在苏联的工业体系下就是乌克兰本身他承担了一个非常重要的位置 [56:12.94]但是当这个体系崩溃之后 [56:14.53]乌克兰失去自己的位置 [56:15.91]他就一直在迷茫之中冻着 [56:17.89]嗯 [56:19.06]尤其是包括这个就是我们刚过去上一个十年啊 [56:22.63]我觉得乌克兰这个政治形式的动漫 [56:25.51]包括就是东乌克兰的公然与西乌克兰这样一个咯 [56:30.24]决裂的这样一个他知道乌克兰在哪 [56:32.07]成为美国的一个时髦时髦时髦对对 [56:35.82]所以说就是他是一直是一个饱受磨难的国家 [56:39.78]那么就是乌克兰拖拉机简史呢 [56:41.67]它其实是一个旁观者的角度去描述 [56:46.29]整个乌克兰民族的这样一个经历里边儿它的里边就有很多有有意思的桥段 [56:52.83]初看的时候就觉得是很调侃 [56:55.62]但是呢 [56:57.06]再仔细想想之后他其实很心酸 [57:01.92]非常心酸 [57:02.79]就是为什么这个老头儿到了84 岁的时候他想起来写这个乌克兰拖拉机简史 [57:07.98]因为他不知道自己的一生能留下什么 [57:10.95]就是它的意义 [57:11.94]他人生的意义在哪里就是她也曾经年轻过啊 [57:15.81]他用这个书里边儿这个话来讲就是他也曾经有就是**激素分泌到达顶峰的 [57:21.27]这样的一个时刻 [57:22.41]只有当碰到这个36 岁的美女的时候 [57:24.57]他才会想起来就是自己当年就是意气风发的样子 [57:28.92]而后来 [57:29.78]是这个在前这个小说前三章一直没有出现过的后娘啊 [57:35.27]你想看这个事儿其实很荒谬的 [57:37.13]这个写这个书女儿47 岁 [57:38.84]他这个后娘36 岁 [57:40.34]对就是这个后娘出现的时候 [57:42.41]他发现其实只是一个台湾长寿剧吧 [57:46.46]就是这个后娘出现的时候 [57:47.69]他其实只是一个很普通的甚至有些肥胖的乌克兰女性嗯对唯一的区别就是胸大哎 [57:56.40]对 [57:56.73]而且后边还有一个就是算剧透啊 [57:59.04]就后边还有这个陈述说这个胸为什么大呢 [58:02.28]因为骗老头钱拿去做了丰胸手术 [58:07.50]所以说呢就是它其实是一个情感很复杂 [58:10.56]又很心酸的家族史就乌克兰人家族史的交响一层伤痕 [58:15.24]文学差不多伤痕文学 [58:17.34]但是这个伤痕文学 [58:18.42]它还有一个问题是什么呢 [58:19.92]它是以一个旁观者的身份技术的它在整个小说最后提到了很关键的这样一个部分就乌克兰人分为两种 [58:28.38]一种是喔 [58:29.07]Baby 1种是piece baby [58:31.20]就是一种是在战争时期出生的孩子 [58:34.26]这样一种是在和平时期出生的孩子战争时期出生的孩子会有一些他自己都理解不了的 [58:39.84]这样习惯 [58:41.86]或者说是机洗 [58:43.45]比如说像他的母亲 [58:44.83]他的母亲经历过大饥荒大清洗 [58:47.77]经历过战乱 [58:48.67]从集中营这个集中营逃到那个集中营 [58:51.40]他母亲就有这个囤积症 [58:53.80]嗯 [58:54.19]会去囤积就是暂时的物资啊 [58:56.65]包括就是生存资源等等 [58:58.18]咱们中国老一辈老一辈也有精神啊 [59:01.75]那个**什么的 [59:03.13]他们也也有吞东西 [59:04.51]这个正事啊 [59:06.13]就包括他的姐姐 [59:07.09]她的姐姐是well baby 是在集中营出生的 [59:09.97]那么就是他身上就带有一些这种就是占领时期的烙印 [59:13.69]但是写着本书主角 [59:15.37]他是在战后出生的 [59:16.99]那么他就无法去理解乌克兰人社区就包括流往乌克兰人身上的一些习惯习惯啊特征啊 [59:25.21]劈好包括说是甚至说这个来的这个36 岁大熊后娘对他也无法理解就为什么他对于生存的就是渴求是如此的迫切 [59:38.14]为什么想抓住这个80 岁的老头儿从他身上榨干买 [59:42.12]异地可以得到资源 [59:43.89]嗯嗯 [59:45.00]但如果说你换位去思考一下就是 [59:47.46]如果叙述者是这个36 岁话都说不利索 [59:50.43]这个就乌克兰移民呃 [59:53.16]大娘们对就这个陈述的语境或者说是表述的方向会完全不同 [60:00.36]但里边蕴藏着这样一个悲伤的情绪是很一致的是对就从 [60:08.38]呃 [60:09.19]怎么描述呢 [60:09.94]就可以说是在这个书的立场上他去讲述乌克兰民族的苦难史啊 [60:15.49]可以说是在二战之后就乌克兰民族就失去了自己的祖国啊 [60:20.11]有这样一个认知 [60:21.40]包括说是在苏联解体乌克兰事实独立之后仍然没有获得一个明确的方向 [60:28.03]或者说是呃 [60:29.80]一个自我认同吧 [60:31.12]反正他难以对自己的身份形成一个自我认同 [60:33.79]但他但未来会是怎么样 [60:36.22]其实谁也不知道对对他只是站在这样一个基础上 [60:41.17]对过去的一个回望 [60:42.67]那么我在九年前2011 年读到这本书的时候 [60:46.48]就我把它看成一个就是英式小品 [60:49.69]嗯 [60:50.53]可惜是一个黑色幽默的故事 [60:53.26]一个冷笑话就有点像这个就是英式没品笑话百科 [60:57.07]然后里边讲的就是那个我爹最近恢复了青春 [61:00.34]为什么那个就类似于这种在九年之后就重新读的这本书呃 [61:06.85]包括这九年里边儿这个国际 [61:08.62]城市的一个变化 [61:09.79]整个一零年代的似的变化吗 [61:12.13]就是世界并没有像我们神奇的十年 [61:14.08]对世界并没有像我们想象的越变越好啊 [61:17.47]乌克兰也从这个就是欧洲最大的粮食输出国变成了最大的就是外劳女性输出式的太惨了 [61:26.44]太惨了 [61:27.01]真的真的非常惨 [61:28.48]所以说是其实很唏嘘的这样一件事儿 [61:32.80]我记得零六年世界杯的时候 [61:35.02]因为乌克兰不是进了八强 [61:37.00]那时候我靠 [61:38.50]超级喜欢就超级想去吉普旅游的 [61:41.47]但现在已经基辅是基辅真的是一个特别好的地方 [61:47.50]因为毕竟有1000年的历史了 [61:49.63]可不对 [61:51.22]但是就所以说物是人非吧 [61:54.49]嗯 [61:55.12]包括说 [61:55.81]其实东欧很多地方都值得去留言一下 [61:59.80]尤其是在这个社会制度已经产生巨大变迁的这样一个前提下你去追古抚今吧 [62:07.96]嗯 [62:08.87]观望着沧海桑田 [62:10.37]嗯有意思 [62:11.81]突然沉重了沉重 [62:13.58]但据这本书的本质来讲的话 [62:15.65]它其实就是给出一个无解的这样一个问题 [62:19.07]嗯 [62:20.39]所以说 [62:21.17]呃他能卖个十年其实是很有道理的没错 [62:25.07]虽然名字就够齐了 [62:26.54]那显然这个厕所里也很厉害 [62:29.00]接下来还能再卖 [62:30.29]十年 [62:31.13]我觉得还能似的还有意思 [62:33.68]这个乌克兰伤痕文学 [62:35.48]嗯 [62:36.05]行可以了 [62:37.67]好那我们这期有四本书好吧 [62:39.92]嗯 [62:40.73]盛天长兴主要星战然后这个威尔还有这个乌克兰拖拉机件事 [62:49.19]这四本书 [62:49.85]大家可以这个 [62:51.34]在新的一年的第一期和西安这四本儿里 [62:54.34]这个选一下 [62:55.78]看看有哪个是很合自己意的哦 [62:59.35]对了 [62:59.65]要说一下是因为马上就过年了嘛 [63:01.69]所以应该从下周开始快递就陆续停了 [63:04.51]所以就是对月八号吧 [63:06.16]对 [63:06.64]所以应该不是越80 可能十号左右 [63:09.22]所以就是可能这是我们新年之前的发票对能发最后一批了之后可能就不行勒 [63:14.98]要等二月份没错 [63:16.57]嗯 [63:16.93]然后就我们这期本来就是我有个提议就是做一下这个之前的总结 [63:22.96]对吧 [63:23.89]但是我们想了想有什么有什么可总结的吗 [63:27.07]你们总结吧 [63:28.27]感谢吧 [63:29.89]因为这个不少买熟是吧 [63:31.60]就是还是感谢各位对 [63:33.64]但就是有没有什么关于看书的好玩儿的事儿 [63:37.48]没有没有并没有并没有什么好玩的事 [63:39.85]但是书都是好书 [63:41.50]说白了呃呃 [63:43.33]不过我们还是希望能够在这个节目里边节目讨论区里吧 [63:48.01]就获得更多有关 [63:49.18]这个就是我们电台的一 [63:51.54]建议和建议和书有关 [63:53.22]对讨论是吧 [63:54.36]对对对 [63:54.75]因为毕竟是一个恰饭电台 [63:56.37]我们要尊重上帝对啊 [63:59.04]然后就只要大家买书回去看的开心吗 [64:01.56]然后就是关于我们的推出的这样一些题材 [64:05.85]嗯 [64:06.18]大家也可以给一些意见或者是建议 [64:09.15]如果说是想要推 [64:10.74]比如说是想推游戏相关的书 [64:12.36]我们尽量去找 [64:13.47]如果是想要就推某些方面的 [64:15.96]或者说是对想组织一个专题 [64:21.30]对什么对最近特别火的什么非虚构还有之前说的新小说 [64:25.35]我们也享享试着做以后有很多东西不是我们能做的节目推荐 [64:30.36]但是我们也尽可能多的上架吧 [64:32.28]对对对 [64:33.06]然后也希望就是大家能够像这个就像我们多提问题吧 [64:37.59]包括我们尽量去解答 [64:39.45]我们尽量去解答 [64:40.35]然后包括说是比如说像那个发货什么的 [64:43.05]虽然说是已经解答过挺多次了 [64:45.72]但是这个是可能是得始终解答下去 [64:49.02]可以去淘宝问客服基本上 [64:51.58]发货的事情 [64:52.21]客服都会第一时间回复 [64:54.34]然后我们以后尽可能和我们的合作的供货商更多的沟通有关库房发货事宜相关的事情 [65:01.33]包括如果你这边买的书发发货商啊 [65:05.02]收获上出了问题 [65:06.13]你可以通过淘宝客服联系到这边我们就直接带着你的问题去跟这个我们的供货商去沟通 [65:14.23]然后尽快把这个事情沟通完 [65:16.87]总之就是新的一年的话 [65:18.43]我们希望把这个恰饭的不就伟大的这样一个国家的行径啊进行的就更加理直气壮 [65:27.76]一点希望下以后能做的更好玩一点是吧 [65:32.11]有什么点子 [65:32.74]大家可以在评论区中说一说聊一聊 [65:36.01]当我们开始卖酒了 [65:37.51]哈哈哈哈 [65:40.84]感谢大家啊 [65:41.95]龙王冷笑 [65:43.30]反正今天借这个合金弹合合适的 [65:45.91]整个的事儿看了不少书 [65:48.10]快乐 [65:49.06]其实我我根本平时不看看小 [65:51.60]说今天读的全部都是科幻小说不用说 [65:55.41]其实这点别的其实就是合适在某种程度上就让我重拾读书的是这样一个习惯吧 [66:02.67]就是可能人生前30年读很多旧钱再往前十年就就上一个补十年 [66:09.75]其实我读的很少非常少 [66:11.52]就是完全是在吃老本 [66:13.41]那这半年其实读书挺快乐 [66:16.17]对 [66:17.07]就我们自己切身的感觉到读书很有意思 [66:20.25]哎 [66:20.73]读书真的很快乐啊 [66:22.35]说就说点我们想说的 [66:23.73]你们爱听不听大学生快乐 [66:25.65]希望能跟大家分享一下我们读到好书或者读完书之后觉得非常畅快的 [66:31.63]这种感觉也也欢迎大家在这个程序跟我们分享你们的感想 [66:37.24]嗯嗯嗯 [66:37.99]然后新的一年 [66:38.86]也是先给大家拜个早年吧 [66:40.99]哎 [66:41.74]然后我们年后再见 [66:43.96]哎哎 [66:44.95]买买克苏鲁春良谢谢 [66:47.44]谢谢大家啊 [66:48.55]绝望啊 [66:49.39]不会说吉祥话就可以不用就是课下课 [66:54.67]所以说在这个新的一年里也希望大家能继续从读书中获得乐趣 [66:59.32]好吧 [67:00.01]我们就下期再见 [67:01.54]下期再见啊 [67:02.47]拜拜 [67:04.72]科组顺流肯定亏了亏了 [67:07.30]亏了完了吗 [67:16.00]还珠 [67:18.58]那怎么办 [67:20.02]咱们****com [67:26.58]And land and dark and the moon is your only lite racy [67:38.24]Nov be fe no love 的 [67:45.47]而非rest ur Lau as 3 天吧咪 [67:54.51]是答铃答 [67:56.58]绿圈嘛咪嘛咪嘛咪嘛
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[02:00.83]我们现在一期这个先祝大家新年快乐
[02:03.83]哎给大家拜早年202 0年的敌袭
[02:07.43]嗯嗯嗯
[02:09.41]毫无疑问的是一个翻天覆地
[02:10.94]一年是吧
[02:12.05]但心里并没有什么逼数似的
[02:14.72]所以我们就先让他说一下这个书单吧
[02:18.56]好
[02:18.89]今天我们也是照例来介绍四本书
[02:21.68]第一本是这个沙德维尔的暗影是一本克苏鲁神话加那个福尔摩斯的小说
[02:26.87]然后这本书为什么要在新年介绍
[02:29.36]因为我们现在在送这个鸡和呃的那个什么赠品就是克苏鲁的春联儿对
[02:36.32]所以这个大家觉得门口的那种
[02:38.96]这个春联儿对
[02:40.34]所以大家可以来看看
[02:41.75]然后
[02:41.99]另外还有两本科幻小说就是圣天秤星和中央星站啊
[02:46.10]另外还有就是乌克兰拖拉机简史对啊
[02:49.43]然后大家可以猜一下
[02:51.11]谁说哪本书啊啊
[02:53.00]然后书都可以在这个我们的淘宝
[02:55.04]书店较合适上买到集合地和市场是还有就是欢迎关注我们的那个新浪微博何氏集团还有豆瓣儿的那个账号
[03:04.13]何氏集团谢谢非常熟练
[03:06.92]但是很合适啊
[03:08.06]好好好还可以再熟练一点试试我们在新的一年
[03:12.35]那个争取越来越少越来越少
[03:14.39]练习报菜名啊
[03:17.15]然后我们今天就先从那个最大不同的地方
[03:21.08]先说吧
[03:21.65]这本儿这个先说没看完呢
[03:23.54]对盛行这个很抱歉
[03:26.33]大家这个这是本上下合集
[03:28.52]然后贼鸡儿肠的科幻小说
[03:31.19]曹贼鸡儿肠
[03:32.66]所以这个然后我出去的这个旅游
[03:35.78]然后还生病了
[03:37.22]所以没有看完
[03:38.24]然后看完了上本
[03:40.01]呃
[03:40.31]所以呢
[03:40.64]我就借着上门给大家推荐下等我下半本看完之后可以再补上
[03:44.99]所以我现在就正式开始了
[03:47.00]我觉得这本这个彼得汉弥尔顿写的这个圣天秤星太好看了
[03:51.98]朋友们
[03:53.03]这太好看了
[03:54.62]我觉得好久没有就是怎么了
[03:56.69]你被照下病毒传染了
[03:58.01]真的读读科幻小说读完读了之后拍大腿觉得哇
[04:00.92]太爽了
[04:02.12]就是我真的很长时间没有读到这样的长篇小说了
[04:06.62]所以我就觉得这个特别值得推荐一会儿你那个你回放一下前面的15 秒听你苍白的形容词真的只能苍白的形容啊
[04:15.98]真是太开心了
[04:17.27]我甚至就是那种独到
[04:18.53]让我觉得非常开心的那么一本小说
[04:21.77]我给大家说一下
[04:22.55]为什么我觉得这个书特别好啊
[04:24.44]就是简单来说他他是2012 年写的非常近非常近的一本长篇小说呃
[04:31.49]这个小说在千禧年之后非常时髦的科幻题材和科幻写作里带回
[04:40.77]黄金时代的科幻
[04:42.51]有的宏大视野和对技术本位的技术本位创意的那个描述就是你很可能在前几年尤其是第二个十年里的很多科幻小说中见不到就是那种基于科幻点子的科幻小说
[04:59.94]同时又很大气
[05:01.50]他是个太空歌剧
[05:02.79]嗯
[05:03.15]就是在很长很长一段时间里
[05:05.97]在可能在十几年的时间里
[05:08.31]我们一提到泰国去想它都是一种很软的很
[05:11.37]没有新意的可能都没有那么有劲儿的一种类型
[05:15.42]那这个小说就完全不是在这个圣天秤星里
[05:19.38]你可以读到它是你可以读到什么呢
[05:22.80]首先是
[05:24.45]经典的像副本那样的高科技犯罪
[05:27.48]嗯
[05:27.90]他的主轴
[05:28.92]它的多轴中的一轴是高科技犯罪河滩按这件事情
[05:34.14]然后你又能读到这个新兴的科技跃迁技术带来了人类文明的演进
[05:42.99]然后你可以读到生化技术对人的改造以及与之伴随的社会变动还能读到什么呢
[05:51.42]还能读到传统的在未知的疆土上进行探索的这个惊险故事
[05:59.16]然后星际文明间的政治博弈以及最传统的第三类接触故事
[06:05.43]这这么多肉
[06:06.72]现在没有了吗
[06:08.04]真的太牛逼了黄金时代
[06:09.66]然后新新浪潮的赛博朋克还有赛博朋克的
[06:14.64]而且对我听你这都有有这里面有很在乎啊
[06:18.36]孙老师这算新会谈吗
[06:19.86]而且这有有真的有啊
[06:23.16]所以说这小说读起来那种
[06:25.35]充实蜂针有新规
[06:27.03]他真有狠心
[06:28.05]我真特别牛逼我真的觉得这小说读起来那种就是耗时的静
[06:33.24]包括这个人的笔法
[06:34.68]这个人的写作能力
[06:35.52]它是它是一个多视点叙事的呃
[06:37.62]如果像你描述就里边有这么多元素的话
[06:40.11]那它这个就是驾驭文体的能力应该非常强
[06:43.20]我真的我读起来至少在上半班嘞
[06:46.17]他首先就是一个虽然我这个见识比较少
[06:49.74]但是我觉得他作为一个侦探小说来说相当的呃
[06:55.05]捡水瓶就是它里面它真的是一个比较严谨的侦探小说儿他到最后给你指出的是
[07:01.32]这个侦探探案者的
[07:04.77]思维盲区哦
[07:06.69]真的是一个思维盲区
[07:07.71]嗯哦
[07:08.46]然后他在其他部分又是很严谨的传统意义上的科幻小说就是能读到那种科幻的畅想科幻点的畅想
[07:17.55]甚至依然能让你觉得耳目一新哦
[07:19.86]就是一部这样一个大部头大长篇
[07:22.62]然后这个书就是详实是有详实的设定
[07:25.83]甚至这个开篇故事我可以给大家讲个开篇故事啊
[07:29.01]甚至都没到这个小说的前五页大概是这个意思就是
[07:34.25]他开头的年表
[07:35.45]嗯
[07:36.14]这个大事年表
[07:36.74]我本来以为是这个小说的归纳
[07:38.36]后来发现这个小说真的是依托这个年表的整个一个年表示为小说服务的
[07:42.83]如果你不看他
[07:43.52]你可能对他开场的时候
[07:45.50]那种社会结构缺乏足够的了解他这个年表是什么概念呢
[07:49.70]说03 年2 0 03 年有个叫凯恩莫斯的人是个美国军官
[07:54.92]然后在伊拉克呢被这个一个爆炸装置炸伤了
[07:58.88]然后他就被迫这个退役
[08:01.53]于是呢
[08:01.98]他2004 年之后
[08:02.85]从美军退役之后呢
[08:04.44]搬到爱丁堡
[08:05.37]然后它是一个它是一个很显赫的家族
[08:08.97]然后就用他家族的全钱的爱丁堡招募了一批这个基因科学家
[08:15.12]然后在三四年之后其实就是应该是十年之后
[08:20.04]他完成了三个自己的完美克隆而继承了他的这个极高的智商
[08:27.63]然后这一家人即使他自己也是他的儿子吧
[08:31.29]然后诞生了一个一种就是太空连结技术
[08:36.24]你可以理解为一种传送门
[08:39.06]这种传送门技术的技术的这个出现呢
[08:42.03]就使得地球上的各式各样的政府以自己的组成联盟
[08:46.83]然后建立起不同的星际之门就是新闻
[08:51.18]然后从地表直接到达外太空的各种这个星球
[08:55.50]其中最大的一个叫圣天秤星
[08:58.35]然后这个星这个随着这个向外向外太空的这个呃
[09:03.72]拓展了有一种新的能源被发现叫做这个应该叫做有机油是从外星发生了发现了一种高效燃烧的一种燃料有机油的反哺地球经济经济体到就是改变了地表的这个经济运作和科技运作
[09:22.23]所以呢
[09:22.62]就是有机油成了新时代的石油这样一个结构
[09:26.55]然后呢很快呢
[09:27.90]这个叫诺斯这个诺斯族人呢
[09:31.08]完成了自己的第二代克隆有几百号人和他们第三代克隆有几百号人
[09:36.00]他们组成了一个星际间的结托拉斯来控制这个有机油的贸易在这个基础上呢
[09:43.89]一切欣欣向荣
[09:45.06]这个时候呢
[09:45.75]人类文明遭遇了一种叫做詹斯的神秘生物神秘神秘力量
[09:50.31]他永远类似于一种星际病毒能感染一切有机存在
[09:53.82]然后开始摧毁人类的殖民地
[09:56.70]然后在这个前提之下
[09:58.32]然后
[09:58.70]莫斯三兄弟呢
[09:59.84]就分了家就分了家
[10:02.81]然后因为各自有各自不同的这个诉求
[10:05.42]其中一个兄弟继续做生意
[10:07.19]另外一个人呢
[10:08.09]去追求长生的研究
[10:10.28]还有一个一个人呢
[10:11.75]认为科技呃科技
[10:13.40]更更需要发展不想再做这个油的贸易这三人分开了之后呢
[10:20.00]中间又发生了一些不大不小的事儿啊
[10:23.06]比如说这个整个地球和基于通道的外星文明外星殖民圈形成了这个经济危机啊
[10:31.16]然后比如说呃
[10:33.20]他们这三兄弟原初的三位克隆克隆人中的一个被杀这些事儿落到了这个
[10:41.30]文明的2121 年
[10:43.97]从这开始这个小说的故事正式展开
[10:47.39]而这个小说的主角
[10:48.38]实际上呃叙事了一半吧
[10:51.05]主角是一个叫西德尼赫斯特
[10:53.51]英国警探西德的警探
[10:55.73]然后他就是因为这个跟上次不对付
[10:58.55]然后就被停职了一段时间等他回来之后赶上英国一场大雪在大雪中呢
[11:04.07]本来以为今天的这个巡逻任务即将结束啊
[11:06.95]回家这个老婆孩子热炕头去了
[11:09.14]结果呢
[11:10.10]发现了一桩命案
[11:12.41]这个命案呢
[11:13.19]发现死的是一个这个诺丝足这几百号克隆人中的一个
[11:18.49]哎
[11:18.76]因为这个诺斯族人
[11:21.03]在这个星际文明在人类的星际文明中是一个可以说最关键的家族
[11:28.50]所以死了一个人非常非常重要
[11:31.14]这个是直接惊动了包括地球上的各大政府诺斯代表的企业集合体和这些在这个天秤星上已经完成殖民的某些力量的关注
[11:42.57]于是这个警察就发现自己要顶折各方势力去查这个案
[11:47.62]嗯嗯
[11:48.43]这个故事是这么启动
[11:51.07]但是实际上随着这个东西启动之后
[11:54.04]里面涉及到的各方势力
[11:56.29]然后徐徐展开的那个过程是非常让人惊喜的
[12:00.10]比如说里面不知道这么说是不是有剧透
[12:03.28]因为不想破坏大家感受这个的这种乐趣
[12:06.88]因为他的这个叙事过程是非常聚集化电影化的就是画面感非常强
[12:13.57]而且张力是连续不断的一个接着一个的你就跟着这个叫西德的这个本来只是一个片儿警或者是片儿警猴子
[12:22.18]然后开突然开始接触大人物
[12:25.04]然后突然开始意识到自己办的这个事儿就是在吉首程度上超过他的想象
[12:30.68]通过一个小人物的方小人物的呃
[12:33.98]这个故事逐渐的展开到一个可以说人类文明史路上的危机
[12:39.50]这样的故事
[12:40.25]然后随着这个试点开始呃
[12:43.10]这本小说中会展开很多个试点的
[12:47.04]人物包括刚才我们提到那个叫詹思就好像那个质量效应的那个reaper 一样的对抗
[12:53.91]他们的人的军官啊
[12:55.98]包括一个这个几几十年命案中一个基因突变的姑娘自己的故事
[13:02.97]自己的恩怨情仇
[13:04.83]然后包括以前的老兵
[13:06.33]然后等等所有人的每一个人的线路都非常重要
[13:09.60]而且他们真的就能做到相互交织
[13:12.24]在这个过程中把很多硬核的科技设定和世界设定
[13:17.61]比如天生性的生态啊
[13:19.20]这些设定逐渐逐渐的给你展开
[13:21.33]而且每个都对故事推进极有作用
[13:25.17]让人就觉得我好久没有读到这种秘史的信息量极高的纯粹意义上的科幻故事
[13:31.38]我听你刚才描述我都觉得信息量太高的量非常大
[13:34.89]然后里面有一些很棒的就是我觉得这点特别好
[13:37.98]就是他没有放弃
[13:39.69]呃
[13:40.68]对科技点子的描写那种他对科技点子的描写那种孜孜不倦的设定
[13:45.60]让人想起了这个黄金时代
[13:47.78]科幻
[13:48.29]比如说他
[13:49.22]他设定的一种真正意义上的未来全人类联网的一种模式
[13:54.98]它叫做不用礼拜四就大概类似深网体网就是他人类是入网怎么入网呢
[14:01.61]它通过一种注射式的药囊
[14:04.12]叫做智元打到自己身体里
[14:06.07]然后通过一种特殊的就是可溶解的纳米结构贴在自己眼睛上的一个类似永久的这个呃
[14:14.92]永久的隐形眼镜吗
[14:16.96]他会详细写他如何他这种呃四至赛博朋克2077 叶这种物质和你的晶状体有一个生物生物上的结合
[14:25.75]然后导致每个人都可以在眼前
[14:28.33]看到很多的东西
[14:29.44]身体机械式
[14:30.58]而且这些不是奇技*巧是的显百事的技术描述
[14:35.38]他对叙事是完全有
[14:37.32]有帮助帮助
[14:38.07]比如说每个人他都有这个治
[14:40.17]原来监控他的身体
[14:41.43]身体的这个呃情况
[14:43.92]所以他们每个人在遇险的时候
[14:46.05]他们的遇险信号是直接从网络中广播出去哦
[14:49.32]在这种情况下一个前前沿的前进基地的探险队面对一个未知的攻击
[14:55.53]怎么在这种完全信息化的小队中展现出一种所有人都懵逼依然不知道攻击从何而来的那种方法
[15:03.15]他都把这些都能用出来有点儿这个设定有点像这个老人战争里边儿
[15:08.01]有伴的那个就是他好啊
[15:09.69]就是我再次看到了一个牢牢地使用科技点子来进行叙事的这么一个科幻
[15:16.20]而不是说把他当成一个摆设
[15:18.03]或者是就是搭舞台用的东西其实不是的哦
[15:21.12]这不错非常棒
[15:22.35]包括他那个呃
[15:23.70]这个英国的小城里的管理模式
[15:25.56]它是用这种智能粉尘洒在街上他能读取车辆信息
[15:29.58]但是一下大雪就盖掉了
[15:31.29]然后就导致这个城市有那个失控的就是有没有监控的信息盲区
[15:35.52]然后导致这个在这个盲区里出了案子
[15:37.62]怎么办啊
[15:38.16]然后这个警察如何去查案米诺夫斯基粒子
[15:42.21]我对哪儿像啊
[15:44.10]所以这个故事非常非常棒
[15:46.77]真的非常非常棒
[15:47.58]就是它
[15:48.51]它有一个问题啊
[15:49.59]就是他因为多视点人实在太多了
[15:51.42]一开始真的谁也记不住
[15:53.16]甚至有人物表我好久没在小说开头
[15:55.56]有个人物表儿这人物表我真的经常查啦
[15:58.53]我真的做着自己用的
[15:59.67]反正我写了
[16:00.66]是不是我就索性把他手里
[16:02.34]我觉得人太人特别多
[16:04.29]然后是荔枝盘根错节
[16:07.08]特别棒
[16:07.62]写着写着写飘了
[16:09.15]别忘了
[16:10.17]然后这个书还有一点
[16:11.76]我特喜欢是什么
[16:12.78]它的结构其实跟海伯利安有一种迷之相像
[16:17.82]真的跟迷之相像
[16:18.99]但是她却没有海伯利安里非常重的神学讨论宗教气息的痕迹
[16:26.16]这就非常有意思
[16:27.99]因为他也设计了一个面对外星入侵的前线的一个叫做福音派就是他那个传统的基督徒的一个战士
[16:37.02]你会看到他面对一个仿佛天启或者仿佛启示录一般的天灾面前
[16:43.05]他到底是怎么想的就受到了什么影响似的
[16:45.39]思想有什么变化
[16:46.23]对对非常棒
[16:47.67]这个小说真是太他妈好看了
[16:50.34]可以儿真的很长
[16:52.14]我先事先声明
[16:53.37]真的特别长
[16:54.06]我看了一本
[16:55.56]但是一本儿就
[16:58.07]怎么说呢
[16:59.60]我下面这句话可能有点破坏各位的阅读题啊
[17:03.62]就是这个案子在这本小说的前半段把一切复制好之后留给玩家也给玩家给读者有同样的悬念
[17:13.70]这个杀人案到底是第三类接触还是人为是企业的争夺
[17:21.56]还是企业之间的那种脏事儿啊
[17:25.28]我这个事儿一直会吊着里面的所有人和吊着读者这本书是一本整本
[17:31.76]但是这个划分的这个布头切的那个位置非常非常的棒
[17:36.65]等会我看看嗯
[17:38.70]哦
[17:38.85]这个厚度是上市吗
[17:40.35]这是一本我看一下啊
[17:41.76]我看一下多少页下册真是个大长篇长篇的
[17:46.32]而且读让人读起来特别畅快480 多页儿一个上片下跟他一样跟他一样后结合起来快10 00页
[17:53.76]嗯
[17:54.06]非常非常畅快
[17:55.14]不只是故事很畅快
[17:56.10]里面那些很多设定会很严谨的思考
[17:58.41]比如说这个圣天秤星上的这个植物是没有动物的没有昆虫的植物
[18:04.56]仿佛有一种人工安排的痕迹
[18:06.33]这是为什么他们要去讨论就有很多草蛇灰线对对对
[18:10.11]如果
[18:10.50]如果有外星生物
[18:11.55]他们自己把明明已经论证完了
[18:13.29]只有地球上的生物会出现两足智慧生物
[18:15.90]那么他们见到那个到底是什么玩意儿
[18:19.14]你能在这里看到太多东西了
[18:20.79]先别这么说
[18:21.39]赶紧看下看完给我快点太好看了
[18:23.85]哇
[18:24.15]真的太好看了
[18:25.02]真的是强烈推荐大家看一下我没想到在202 0 年开头读了一本如此令我满足的输完了私下说完我都不敢说了就找到一种传统的滋味这本书是找一种传统
[18:39.11]我特别喜欢好差不多
[18:42.29]这些等我下班儿读完之后对结局有什么感受
[18:45.23]等到下期或者下下期再跟大家分享一下
[18:48.17]感受一下啊
[18:49.61]行
[18:50.39]那我就正好接着阿胜天圣心这本书说吧
[18:54.05]我想这次想讲的是我刚看完的一个科幻小说叫中央星站
[18:59.36]然后他我刚刚听了42 说这个他的胜对胜天圣心的称赞之后
[19:05.30]我就发现我这本书跟他的就是称赞点完全相反
[19:09.38]你不是说你不是说你那本是一个完全基于科幻点子这个叙事的科幻小说吗
[19:14.33]这本书完全不是我的哈哈哈对而且首先我也不是什么科幻小说读者
[19:20.03]我觉得在首先在各位面前讲科幻小说
[19:22.88]我今天就有点儿特别发怵
[19:25.16]然后这本书叫中央星站呢
[19:28.10]他是一个以色列作家写的赛博朋克小说哇
[19:32.60]嗯嗯
[19:33.62]特别就是一开始我拿到这本书的时候我就想看就是因为以色列的赛博朋克
[19:38.48]这太
[19:38.94]厉害了吧
[19:39.27]看一眼吧
[19:40.11]希伯来文孙红对对对对呃
[19:43.02]但是看完之后发现这根本就不是什么赛博朋克小说
[19:47.28]它是一个架空就是在一个未来舞台
[19:49.98]然后一个一个架空在赛博朋克世界舞台里的讲家庭的小说
[19:54.99]嗯是本质上来说
[19:57.54]它是讲的是这个人和家庭之间的关系
[20:00.24]他根本不是像你说的一个科技点子展开的那种纯粹的科幻是这样的
[20:06.33]我觉得也别有一番滋味吧
[20:09.21]我觉得首先讲一下这个中央星站这个书的标题
[20:12.51]它的英文标题叫central station 就是中央车站
[20:15.60]他是一个真实的车站
[20:17.70]就是以色列特拉维夫有一个车站
[20:19.71]叫中央车站
[20:20.73]他是世界第二大的公共汽车站大道可以坐和避难所就是如果真的发生了核战争
[20:28.05]这个车站就是一个和避难所
[20:30.09]然后这个作者因为也是以色列人四会到四会有多大我还真不知道这岁数挺大的有迅速赚到吗
[20:39.23]呃
[20:39.56]这我也不知道心思主要是乱嗯
[20:43.49]反正就是
[20:44.84]所以这么一个真实的车站为背景的一个架空的未来的故事
[20:50.03]然后所以这个中央星站就是在这个故事里就变成了一个巨大的太空港
[20:54.32]但是他的实际的作用和是呃
[20:57.29]真实生活中的中央车站是一样的
[20:59.06]因为这里有很多来来往往的打工的人就是南亚易或者是亚裔的这个或者是非洲裔的人在这个以色列求生存
[21:07.91]还有一些流浪者
[21:09.11]他们无家可归
[21:09.89]只能天在车站里睡
[21:11.18]然后这是一个各种文化交融的一个鱼龙混杂的地方
[21:15.56]呃
[21:15.86]现实生活中的中央车站是这样
[21:17.75]但这小说里的这桩心愿也是这样就全部都是一样
[21:20.69]只不过
[21:20.93]这里鱼龙混杂的就更多了
[21:22.31]除了有人类还有非人类还有宇宙生命体
[21:25.07]还有AI 还机器人都在这个中央星站里混着
[21:28.43]然后
[21:29.21]所以他是这么样
[21:30.14]一个小说
[21:30.86]而且你说他的舞台是是这个呃
[21:34.43]科幻就是赛博朋克舞台
[21:36.20]但它实际上讲的是
[21:38.98]呃
[21:39.25]中央星站里的人和人之间的故事
[21:42.46]我看了一下
[21:43.30]网上有这个有一个推荐语管他叫赛博朋克四世同堂
[21:48.16]我觉得这个这个有点儿
[21:50.68]有点儿夸张
[21:51.31]但大概就这意思吧
[21:52.30]大家理解一下市里头公园儿
[21:55.54]这个这个数的写法也挺有意思
[21:57.34]他是13个短篇小说
[21:59.02]然后互相呃
[22:00.55]可以说没有什么太大的关系
[22:02.89]你可以分着读
[22:04.00]但是他们有共同点就是
[22:06.28]首先他们出场的人物是可能前一个小说里的人物跟后一个小说里人物可能有一些关系可能是亲戚或者几代移民
[22:13.54]然后他们有一些亲戚关系或者是同一个人
[22:15.49]然后第二就是这13个故事的发生的舞台舞台都是在中央星站
[22:21.53]呃
[22:21.86]是这样的
[22:22.61]然后
[22:23.15]然后呢
[22:24.17]呃
[22:24.50]读起来挺破碎的
[22:25.76]因为13 个故事
[22:27.05]你读完这个故事然后突然就蹦到下一个故事
[22:29.39]一开始不知道这人这人是谁下一个故事又是谁
[22:32.69]然后就跟42 刚才说的一样
[22:34.37]这个书也有一个人物表或而且他特别可恶
[22:37.79]它在最后才给呢
[22:39.59]我是读到最后我才发现后面有一个人物表
[22:42.41]然后一开始糊里糊涂读完之后发现我靠人物表对是这样
[22:47.63]他把他故意分到最后是表示就里边儿个故事的人都有关联性啊
[22:51.53]对
[22:51.86]因为这个有一些亲缘关系等等
[22:54.35]然后呢
[22:54.86]我就想特别想在节目里就是想看大家怎么去表达
[22:59.45]这个以色列的科幻小说跟欧美的科幻的不一样的点
[23:03.50]但是我又想不到什么想不到什么词儿刚好我就看到了三联生活周刊对这个作者叫拉维提德哈的一个采访
[23:10.61]然后我就发现其中有一段话就是作者的自述啊
[23:14.03]特别能表达他的这个写作的主旨想给大家介绍一下就是说这个作者其实是觉得他觉得这个
[23:21.80]这个呃
[23:22.61]美国的文化
[23:23.96]或者我们叫欧美文化
[23:25.19]比如盛先生那本书吧
[23:26.63]他是很个人主义的
[23:28.61]因为美国的科幻作品
[23:30.14]他有很多就是单独的个人英雄
[23:32.15]然后所以这个作作者
[23:34.34]他是个以色列人吗
[23:35.33]他的从童年的认知
[23:37.07]他就觉得科幻就应该是那样的有一个英雄在那儿
[23:40.31]但是他渐渐长大之后
[23:41.93]他发现其实以色列的文化是一个不是个人主义的文化是一个复杂的家庭有纷乱的人际关系为主的文化是亚洲的文化
[23:51.11]然后这个文化就跟印度或者东南亚或者说我们就中国因为这本书里有很多中国就是三代移民三代以色列移民的角色出场
[23:59.21]就是他觉得亚洲文化是是完全和美国不同的
[24:03.23]所以说如果真的有外星人入侵
[24:05.63]对于亚洲的国家来说
[24:06.92]我们不是以一个人去战斗或者一个英雄去战斗
[24:10.16]我们是一个家庭或你要喝你的姑姑你的叔叔你的邻居团结在一起去战斗
[24:15.23]所以呢
[24:16.19]所以他就想写一个跟西方科幻完全不同的顾客故事
[24:20.36]所以就是这个就是中央星站
[24:22.20]太棒了有趣
[24:23.94]而且这事儿对我正好以这个为补充我就想说
[24:26.85]为什么升天盛天圣经读起来有一种怀旧感
[24:30.54]你知道吗
[24:30.93]你在里面找到的是那种特别经典的西方中心主义
[24:34.65]你知道吗
[24:35.22]在这个在这个书里就是他虽然啊在在这个大事年表里说回来啊
[24:41.76]就是说那刚才我们说那些星际通道的建立
[24:44.46]他也会说啊
[24:45.63]什么就是各个国家啊
[24:48.06]什么这个比如说中国也有在太原
[24:50.79]中国正在太原他也会做这些设计
[24:53.13]你会发现故事里根本无所谓
[24:55.50]没有没有任何地方就是中心依然是这个昂格鲁萨克逊文化的这个主体这个小说有这个很鲜明的特色
[25:03.99]你翻开其中一页就闻着狼狐臭对这个很有意思
[25:07.35]这个圣心我我给他的基调就是有一种经典回潮的感觉
[25:11.79]但是他确实跟这个中情感这一点
[25:16.14]因为我刚才就觉得这两本书也太不一样了
[25:18.96]我这本书就是一个科幻舞台下的
[25:22.07]人的故事
[25:23.06]家庭的故事
[25:23.78]或者说是这样的
[25:24.89]然后呢哦
[25:26.15]这里面不刚刚说有13 个短片嘛
[25:28.58]然后我有一个有两个短片吧
[25:30.47]我比较喜欢或者说也不是喜欢就印象比较深
[25:34.16]想给大家说一下就是首先就是我觉得大家肯定会想看的就是第六个故事
[25:39.44]这个故事叫叫我可以翻一下他是他叫细思
[25:44.75]然后他讲的是一个机器人一个机器人
[25:48.98]但是他是这个呃
[25:51.17]负责就是在教堂或者也不是教堂就是负责给犹太人割礼的人
[25:57.14]因为他是这么说的说那个那个时候人类已经没有什么真正的信仰了
[26:02.21]然后呢
[26:03.08]因为因为这个大家都变成了这个充满数字的智慧生物
[26:07.16]然后就是我们这个世界变成了数学的世界
[26:10.25]然后无穷的虚拟
[26:11.60]就让很多人逃离了信仰
[26:13.73]但是还有少部分这个呃
[26:16.34]怎么说犹太人呢
[26:17.72]所以他们呢
[26:18.23]需要这个有这个需求
[26:20.27]宗教的需求
[26:21.50]所以呢
[26:21.88]这个里面出现了一个角色叫阿尔派
[26:24.67]其修饰
[26:25.24]他是个机器人
[26:26.23]所以他在兼职在这个中央星站为犹太人割礼
[26:30.58]呃呃
[26:31.42]他这么这书里这么写的
[26:32.86]他说这个这个这个修饰是一个不错的割礼执行人
[26:36.46]然后可以怎么呃
[26:37.75]怎么讲
[26:38.11]因为他描写非常的生动
[26:39.85]我就不能念了吼吼
[26:41.38]但是这个还挺有意思的
[26:43.27]就是这个故事其实也是一个例子就是呃
[26:47.26]所有在这个中央星站里描写的短篇都是有这种呃
[26:51.94]未来感和真实世界互相冲突的设定在里头你看的是一个科幻小说
[26:59.20]但是你看你脑子里想出来的全部都是真实的世界对对对
[27:05.56]所以
[27:05.80]而且他也没有什么核心的科技点子
[27:08.05]所以就跟那个四杀刚刚讲的那个完全他其实讲的还是一个旧观念的冲突
[27:13.00]对对对这点我觉得很有意思
[27:14.65]比如说以色列的科幻作品有以色列的风格
[27:17.26]这本圣天秤星
[27:18.19]他是英国人写的
[27:19.69]所以这本书在在气质上
[27:21.90]有点儿冷
[27:22.59]有点儿
[27:22.92]像那个就是他颇有这个狄更斯那个劲儿啊
[27:27.96]我发现英国的英国的科幻作品或多或少在在质感上
[27:32.34]在阅读体验上
[27:33.24]在科幻科技关上都和美式的科幻不一样有区别
[27:37.83]呃
[27:38.31]是有区别的
[27:38.94]所以还挺微妙
[27:40.56]这这个我们这次选的这两本书
[27:42.18]这个对比对比有对比特别强烈
[27:44.28]但是还有一个共同点就是这个作者也特别的
[27:47.64]它的写法也特别电影化
[27:49.56]他特别会烘托气氛
[27:51.06]而且那个在读之前我我也我也没有旅游去过以色列也没有去过特拉维夫不知道中央车站长什么样子
[27:58.89]但是我读了第一章的前前几个小节就是描述那个风光的那段文字读完之后马上脑子里就反映出了中央中央车站的一个画面
[28:11.61]我就想给大家简单说一下
[28:13.29]他是这么写的
[28:14.46]他说这个呃
[28:17.67]呃
[28:17.91]在那个我第一次来到中央星站是一个冬日非洲难民面无表情的坐在草地上
[28:22.83]他们在等待着
[28:23.70]但等的是什么
[28:24.54]我不知道肉店外面两个菲律宾小孩儿玩着假扮飞机的游戏
[28:29.16]它们伸展双臂快速绕圈
[28:30.84]想象着飞机一下机枪发射炮弹肉店柜台后面一个菲律宾男人用剁肉剁肉刀砍着肋排把肉和骨头剁碎
[28:40.20]再远一点是卢赛尔烤肉卷的滩子
[28:42.99]他遭遇过两次自杀式的爆炸袭击
[28:45.48]但是照常营业羊油和茴香的气味飘过喧嚣的街道上
[28:49.89]让我集成露露
[28:51.48]然后后面还写这个
[28:53.19]这个中央车站这边儿是这个南边是沙漠
[28:56.94]然后人们修建了巨大的隔离墙
[28:59.52]防止难民的入侵
[29:01.20]所以跟这个客户有关这个烟囱的日程吗
[29:04.14]对对对
[29:05.01]然后这边是难民这边是什么
[29:07.02]泰国
[29:07.50]菲律宾的中国的经济移民
[29:09.60]然后呢
[29:10.11]等等等等阿加沙地区又发生了袭击什么什么的
[29:13.44]然后我作为一个完全没有去过那个地方旅游的人
[29:16.65]或者说对那个地方
[29:17.85]不了解
[29:18.27]然后读完了这张之后马上脑子里就建了一个清晰的认知
[29:21.39]然后再继续读下去就完全没有任何就觉得水土不服的地方就没有对是这样一本小说啊
[29:30.06]嗯
[29:30.66]我觉得可能就是喜欢的人可能就会喜欢吧
[29:33.57]不喜欢的人可能就不喜欢这种写法
[29:35.31]刚才想说新时代的作家就是最近我就是这个
[29:38.13]咱们录节目也要看不同的书嘛
[29:39.78]然后你会看到就是80 年代之后特别是90 年代之后
[29:44.40]更特别是我们最近十几年20年作家特别受这个视觉媒介的这个影响他们写出来的东西仿佛是你觉得是某些电影桥段描述越发的视觉化
[29:54.81]我甚至觉得说是我有点儿说说句不好听的
[30:03.21]我觉得大家也不太好
[30:04.35]反正就是有这感觉是在早点的作家
[30:06.90]其实他们的那个描写这部分的方式其实可能不太一样
[30:10.59]包括那故事架构啊
[30:12.03]很多叙事啊
[30:13.32]或者是一些其他层面的这个这个
[30:15.39]这个这个东西我觉得还是有个
[30:17.80]有特色
[30:18.28]但是新时代的作家在描写上特别具有这个现在这个时代感就是真的是特别就是就是一个属于电影的时代
[30:26.62]属于一个这样属于电视剧的时代
[30:28.57]然后那个写出来的东西也是让你觉得嗯就像是一个电影桥段
[30:32.71]那种感觉对对对
[30:34.27]所以这个就大家可以去看一下吧
[30:37.54]如果有兴趣的话
[30:38.35]因为以色列赛博朋克真的不多见啊
[30:40.81]就是读一本少一本真的是这样不值得对对对大概就这么一个意思哦
[30:46.69]嗯好
[30:47.65]这会儿说完之后再说说这个克苏鲁和侦探小说来讲都离远点儿啊
[30:53.86]别见血啊
[30:55.87]这个咱们算是卖书啊
[30:57.97]但是就是我觉得这个节目得得真诚啊
[31:00.67]所以我必须得是从一开始我就说这个书啊
[31:03.70]是怀着很高的期待去读的这本儿叫做阿沙德韦尔的阴影对嗯是这个书刚才也介绍了就是一个比较同人的那种题题材最起码在题材上比较同人就是一克苏鲁就是大发这个著名的
[31:17.82]这个福尔摩斯的故事
[31:19.02]然后和这个克苏鲁这个这个设定和融在一起的
[31:22.86]这样也就是西方两大同人题材
[31:24.96]你知道吗
[31:26.49]对
[31:27.06]但是我本人呢
[31:28.17]其实对克苏鲁的文学作品本身其实没什么太大感觉就是所有克苏鲁的这些小说什么的
[31:35.19]我读起来都是就在这个时代了吗
[31:38.07]就是我觉得那个小说本身也就那么回事儿啊
[31:40.83]然后我本人对这个这个福尔摩斯这个系列就看到哪儿是我从小就很喜欢的这个一个系列的这种小说也好或者是书籍也好
[31:49.98]翻来覆去的看了好多遍啊
[31:51.66]所以这个我在读这本书的时候呢
[31:53.46]就是产生莫名那种愤怒和受到冒犯的这种我必须得我必须得表达出来的
[31:59.79]哎呀
[32:00.06]可太爽了
[32:00.63]太爽
[32:00.90]我先从这个群里听听这是英英国的所谓的科幻作家吧
[32:05.52]卧槽
[32:06.60]詹姆斯克罗格洛夫嗯
[32:08.52]但是其实我在网上还特意去查了一下啊
[32:11.22]我怕就是这个病伤是别人真是大腕儿
[32:14.67]然后我在这大放厥词
[32:16.17]好像就不太好了
[32:17.84]好像他确实这个在写作本身上这个
[32:20.30]这个
[32:20.75]这个就是不是特别有建树
[32:22.46]建树一般好像一直停留在这种就是比较娱乐性的那种痛这个同人文学这个这个特点
[32:27.98]因为他本身是一个金融时报的书评人哦
[32:31.55]对所以就告诉你说搞搞评论的人千万不要觉得自己眼睛能似的
[32:36.38]对不对今天你玩游戏的人
[32:38.09]不要觉得你也能做游戏
[32:39.38]但是有一部分人确实也许他可能能写书能也能去做游戏编辑董鸡毛对
[32:44.69]但是大多数的人你就试试了你能这个有这么好的幸运
[32:49.34]在那巴巴的说别人还能挣点钱
[32:51.17]我觉得你应该珍惜这份幸运
[32:52.70]而且觉得自己就突然间天晴了
[32:55.10]雨停了
[32:55.43]觉得自己也行是吧
[32:56.72]这个就不是很合适啊
[32:57.92]所以我从他这本书里我就觉得作家本身还是一个很专业很职业的一个他还有门槛对不是说你每天写多少万字的人都能来干做
[33:06.35]因为他可能跟你本身的这个创造力啊
[33:08.48]想象力啊
[33:09.35]各方面的生活的阅历都有关系不是每天看那个速通的
[33:14.33]谁有都能创造世界纪录
[33:16.46]你看我在网上看见
[33:17.86]介绍说
[33:18.22]这个人本身是这个福尔摩斯迷
[33:20.14]然后也是克苏鲁迷是很自然的嘛
[33:22.06]所以才会写这种这种东西
[33:24.04]然后我先说这个书是怎么一个一个一个玩意儿啊
[33:26.95]哎呀这个设定上的他是这个设定这个世界
[33:30.01]首先他克苏鲁题材吗
[33:31.12]那他得他得是克苏鲁世界观吗
[33:32.83]就是世界上有这些什么
[33:34.24]那个就是就是
[33:35.53]就是
[33:35.77]就是就是克苏鲁那一套新神旧神
[33:38.11]这些对然后呢
[33:39.22]他这个设定里假定这个世界上真的有这个福尔摩斯和这个约翰华生
[33:44.98]然后这个整个这个小说或者回忆录也好
[33:47.11]确实是这个约翰华生先生所著对然后呢
[33:50.14]他因为你看他这个姓啊
[33:51.61]叫这个洛夫格罗夫
[33:53.05]我不知道他是不是真的就是有一些这个关系啊
[33:56.17]他的书里自称和这个我这个爱手艺先生的这个家这个姓氏有家族渊源有有渊源是同一个姓氏的两只啊
[34:04.63]所以说他就意外的得到了这个华生先生的书稿就有一个人拿这个书稿说
[34:09.64]哎
[34:09.73]你不是那个这个他们家的人吗
[34:12.46]你看这个著名的华生医生的这个回忆录又出了出了出了手稿对然后
[34:18.00]当然那个人已经不在了嘛
[34:19.35]然后呢
[34:20.07]他给的设定就是说我拿这个书稿之后呢
[34:22.29]我觉得这个写的好像真的是华生本人写的
[34:25.29]但是这个真不知道是不是赝品真伪
[34:27.66]不知没有什么方法可以验证
[34:29.46]所以呢
[34:29.82]我姑且就给你们讲一下注意分享听听啊
[34:33.15]你们就爱信就信
[34:34.53]嗯对
[34:35.10]但是我从这个书看起来本身我觉得他对于柯南道尔的那个模仿非常之拙劣
[34:43.32]就是完全没有
[34:45.27]没有到没有
[34:45.93]没有到点儿上
[34:46.65]哎
[34:46.80]好听不是这么多期了
[34:48.75]还好了
[34:49.35]好听好听对
[34:50.85]而且他这个书有一个特点就是
[34:52.65]我本来报的是什么呢
[34:53.79]我很我很希望看到一个就是正经的基于福尔摩斯设定的
[34:57.72]然后他做的研究是对
[34:59.07]然后他融入这个客诉就是他现在还是在正常的一个探案过程中就是你
[35:02.97]希望它的框架是再一个就是经典侦探小说的框架下
[35:06.60]这样对然后就是涉及一些神秘神秘主义
[35:09.42]就是说这个时候这个福尔摩斯的华生也意识到了有一些他们不可以不能通过常识来确定的这些啊
[35:16.74]但是这个事情本身不
[35:17.90]应该涉及的就是太深
[35:20.00]嗯
[35:20.75]就是或者说他完全变成了一个克苏鲁的那种
[35:23.15]一个冒险故事哦哦
[35:25.43]这样的话就本身失去它
[35:26.72]它的这个就是整个真的想说
[35:28.76]所有的架构
[35:29.60]这两种这个架构本身是冲突的
[35:32.15]而这本小说确实不是这样的
[35:33.65]它是以推翻原原来的基础
[35:35.87]作为养分的就是说这个华生华生先生在晚年良心发现决定这个修改自己曾经这个就是当年就是所写下的所有谎言
[35:46.22]就是说
[35:46.64]呃就是说他和福尔摩斯根本就不是什么真就是这个
[35:49.88]大家以为的那种就是侦探啊
[35:51.59]就是与这个伦敦的这个罪恶做斗争
[35:53.72]就完全靠救人是吧
[35:55.34]对他们毕生的精力就是在与这个这个所谓的这个邪邪邪教组织的信徒们哈粉色斗争
[36:02.78]然后他把里面所有这些我们熟悉的人物
[36:05.03]什么
[36:05.27]这个类似的景观
[36:06.41]然后那个麦克那个福尔摩斯他哥那个呃
[36:09.86]迈克罗夫啊
[36:11.06]和这个这个
[36:12.32]这个这个
[36:12.83]总之这些角色吧啊
[36:14.30]这个末日阿迪就是都都拿出来遛一遛就是就是
[36:18.13]就比如说你看到了吗
[36:19.39]这个是邪神
[36:20.02]哎
[36:20.11]也是邪神就是上次咱们这个这个马亲王来的时候
[36:24.19]就是所谓的OC 他
[36:26.29]他举个例子
[36:26.92]他说这个这个同人东西啊
[36:28.51]你不能以踩着原著为机制来抬高你的这个这个故事
[36:34.39]而事实上
[36:34.93]我觉得即使是这样
[36:36.28]我还有一丝可能接受的可能
[36:38.80]只要你写得好
[36:40.36]但我必须得很遗憾的表示
[36:41.80]他这本书就体现了为什么呃很大多数的克苏鲁小说就摆脱不了那种地摊文学的那种
[36:48.07]那种完了我心都凉了
[36:49.72]呵呵
[36:50.83]这种是那种系数还真是就是就是他
[36:53.38]即使作为克苏鲁小说来讲
[36:55.03]我认为都乏善可陈
[36:57.76]就是他只是把那些什么蠕虫的秘密啊
[37:00.22]什么死灵之书啊
[37:01.81]什么奈亚啊
[37:02.98]就拿出来六克苏鲁啊
[37:04.24]都非常明确的告诉你
[37:05.29]就是把它作为一个故事的设定
[37:06.79]然后这个我们的大反派莫里亚蒂站起这个这个就站出来搞一个说我要什么什么大计划
[37:13.15]然后勇敢的福尔摩斯先生和这个他的助手华生
[37:16.24]然后这个英勇的摧毁了这个
[37:17.94]呃
[37:18.18]好挫败了这个这样一个邪恶计划就是完全变成一个冒险故事哦
[37:22.71]而且我必须得说
[37:23.70]就我作为这个这个很喜欢福尔摩斯这个圆柱系列的这个读者来说
[37:27.03]我个人理解就是科尔笔下的福尔摩斯其实比跟后世很多的侦探形象比起来他其实没那么神
[37:33.78]对
[37:34.29]就是他不厌其烦的去描写福尔摩斯那些剧非常具体的这个真行
[37:39.09]真行
[37:39.57]真行系珍珍侦探行为
[37:41.94]比如说趴在地上是是谁长段的他如何趴在地上辨别这个犯一犯的这个脚印啊
[37:47.34]然后说他如何辨别这个180 还是20 0多种
[37:50.37]这个不同的这个自行车那个轮胎的那个印记啊等等
[37:53.73]就是他说他家有多少书
[37:54.96]每天搞化学实验啊
[37:56.34]就是它本身这个舒建立在一个很真实的这个刑侦学就行这可信说在那个时代
[38:02.97]这个现代的刑侦学还没有建立是不是理性
[38:05.82]而是有一个这样的像福尔摩斯这样的人去试图建立一个有关于这个刑事侦辑这样的一个一门学科的这样一个一个就援助
[38:14.40]他是试图让你去理解就我讲述的故事背后有一个完整的理
[38:18.32]即便如此
[38:19.04]他还不停的在小说里用什么方式嘲讽用福尔摩斯本人来嘲讽华生的方式来表达他
[38:23.54]他想就是谦逊地表示一下自己在刑侦学这方面写的还不够啊
[38:27.29]这风一直在批评华说
[38:28.85]你那个小说啊
[38:29.51]光图的娱乐性好看啊
[38:31.19]完全忽略了这个真正的这个就是形成科学上有进化论的部分不应该这样写
[38:36.53]他一直批评化成这样吗
[38:37.61]所以就是和他本人可能在通过这种方式在觉得说我即使我这样去努力描写这一部分
[38:43.55]我觉得依然还不够
[38:45.17]这个就是不够就是纯粹的一个真侦探题材的一个东西
[38:49.55]包括可能他本人他其实多次参与过真真真实的这个怎么说一些案件的这个这个
[38:55.61]这个
[38:56.00]这个这个整个侦破的过程
[38:58.13]所以我觉得这是建立在这样一个基础之上的
[39:00.92]而这个小说的这个戏剧性的部分
[39:02.90]完全来自于人物的设定就是他给这个福尔摩斯这样一个以极其严谨和理性为宗旨和诉求的一个侦探赋予了它本身很热爱戏剧表演和戏剧性这样一个很调皮的性格就是很多侦侦破的那个过程
[39:18.31]他如果就是一个就是一丝不苟
[39:19.81]就是说这个正骨吧
[39:21.01]正骨八点正常点的人的话
[39:22.42]可能这个就没有那么跌宕起伏和有趣
[39:25.06]他就故意给父母设定成他本人虽然是个傲娇就是我虽然不喜欢就是嘴上说我不喜欢别人
[39:31.81]别人表这个表杨我什么报纸上那些生我也故意都让给什么类似吹的这些人
[39:36.61]但实际上
[39:37.21]当有人发出真心的赞美或者当有人对他那些小小的把戏
[39:40.87]故意把这些事情颠倒之后
[39:42.79]或者把省去中间让你只看到结果之后让你那个惊讶表现出来的之后福尔摩斯本人是很沾沾自喜的
[39:48.85]所以他这个乐趣和戏剧性
[39:51.13]娱乐性来自于他
[39:52.33]对于这个怎么说
[39:53.68]呃
[39:54.19]文学作品的一个把握就是他给这个角色设对对
[39:57.43]对
[39:57.67]就是历代这样的人设福尔摩斯这个人物可以说是这个推理小说历史上最早的这个推理婆罗门吧
[40:03.37]对啊
[40:04.09]就是严谨的刑侦
[40:06.34]嗯
[40:06.64]是这个侦探故事的内核
[40:08.50]然后他的这个他本人的这个这个故事的精彩来体现在他对这个戏剧性的这个人物设定上的这个把控是这样的一个东西对所以才吸引人对那我们再看这个
[40:18.06]同人啊
[40:18.72]就是他我觉得首先就是OC
[40:20.67]他破坏了这个人物的人物的设定就是在这个小说里我们没有看到太多
[40:25.80]哪怕他是克苏鲁啊
[40:26.94]我们没有看到福尔摩斯先生用就是太多的这个什么推理的方式啊
[40:31.14]他只是在非常无关紧要的地方显露了一点
[40:35.31]这个就是他所有的这个这个
[40:37.74]这个
[40:38.04]这个
[40:38.28]这个
[40:38.46]他那个一点点这个能力吧
[40:40.95]大多数情况下它就像一个普通的冒险家一样展现出来的是勇气
[40:45.45]甚至鲁莽
[40:46.53]甚至这个奋不顾身变成了一个就扔色子调查员怼我我怼我甚至觉得这个故事根本不需要福尔摩斯更适合印第安纳琼斯这样的这样的角色
[40:57.84]而且最后最后解决这个问题
[40:59.61]也不是说通过他的这个这个真集合推理啊
[41:02.67]而是就是比如说他也开始研究这个克苏鲁这些书
[41:05.22]只不过他可能比别人研究更好身上装备了很多各种各样的药瓶啊
[41:08.76]祸害怎么改猎魔人啊
[41:11.46]对
[41:11.88]就是就是往出秀秀
[41:13.68]秀秀这些东西
[41:15.03]然后最后这个呃
[41:17.58]从客户
[41:18.02]从这个角度来讲
[41:18.65]我觉得也是比较没有克苏鲁真正应该有那个内核就我还是反复在说血缘
[41:24.26]为什么这一个完全不不是克
[41:25.91]苏鲁本身题材的东西
[41:27.44]它非常好地体现了克苏鲁的这个特点就是因为它你克苏鲁就不能克苏鲁
[41:32.81]这个是一个非常大的悖论
[41:34.70]对
[41:34.91]当你在这本书里明确的告诉我说莫扎的这个他看了什么书
[41:38.54]他要干嘛干嘛
[41:39.29]他要召唤谁的时候
[41:40.58]那他们怎么可能还克苏鲁呢
[41:42.38]他怎么可能就不可名状之苦
[41:45.56]对吧
[41:45.92]首先是不可名就变成了一个克苏鲁鄂所涉及的元素的一个这个粉丝狂欢哦
[41:53.03]就是这个主题乐园主题乐园对
[41:56.15]然后这个马德里还加入了福尔摩斯啊
[41:58.04]这个好像看起来很很有趣
[42:00.20]对
[42:00.95]但是这是一个非常这个这个怎么说不专业不职业这不高级如同大战沙木尼拉对不对不
[42:11.03]不上档次的一种
[42:12.08]这个同人写作的这样一种
[42:13.91]这样一种题材
[42:14.93]但是它的娱乐性
[42:16.13]我觉得还还可以吧
[42:17.72]就是
[42:18.64]让你看下去
[42:19.69]但我从中感受不到什么他太多的这个文学上的创作能力和这个文笔上的这个令人觉得好的地
[42:26.38]你就直说那个头轻骑换过能不能过吧
[42:29.83]那肯定是能过的那那就行那就行
[42:32.14]他就是这个不能说令人昏昏欲睡
[42:35.32]你看得下去
[42:36.13]但确实乏善可陈
[42:37.45]就趣味性还是有的对而且如果你像我一样是对这个本身这个福尔摩斯这个这个形象和这个康奈尔一系列的这个小说有感情的话
[42:46.24]我觉得难免会有这种不开心或被冒犯的感觉
[42:49.93]因为你既然使用了福尔摩斯这个形象
[42:52.24]因为我也读过一些有关福尔摩斯的这个同人包括刚才42 提到类似类似的研究有很好的有很好的有很好的鲜明的这个有很好的这个钱钱钱终于在前终于在钱这个东西在这儿就是如果你用那我觉得你要用到你为什么要使用分公司这个原因你要你要说服我这个这个结合这样的一个所谓现在是联动吗
[43:13.18]你要说服啊
[43:14.62]这个我是能接受
[43:15.70]但是如果你只是呃咳
[43:18.06]这一块儿对靠这个来说吸引粉丝的注意
[43:20.82]然后说卖一个噱头的话
[43:22.98]呃
[43:23.25]我觉得其实不是特别有意思
[43:25.92]尤其是这个像小说这样的一个
[43:27.99]哪怕你拍出这样一个电视剧什么我还都能理解
[43:30.87]毕竟那个事怎么说更娱乐化
[43:33.66]娱乐化的娱乐消费的东西或者一个什么游戏的题材用这样的题材什么的
[43:38.40]包括还还还行
[43:39.84]但里面大段大段的
[43:40.98]比如说什么去到类似唐人街的地方
[43:43.41]然后这个来了几个中国会武术的
[43:45.57]然后福尔摩斯用巴顿术跟他什么玩意儿啊大战多少回合
[43:49.50]我觉得这东西挺挺也许有趣
[43:52.02]对于对于一部分喜好一些东西的人来说
[43:54.96]但是我是觉得这个可以但没必要是吧
[43:58.05]就是就捏梗狂欢就没什么劲
[43:59.97]也许是我对他期望太高
[44:01.26]也许正常人看这本书的时候
[44:02.94]大家对这个东西的期望都是那种偏娱乐向的就是关公战秦琼的那种乐趣
[44:07.29]然后我看之前非要觉得说希望他是一个什么呃
[44:11.55]有有想法的一个一个东西
[44:13.05]但是那是没想法啊
[44:14.19]我就是想要这个福尔摩斯这个大战克苏鲁啊
[44:18.38]基本就是这个这个基本就是一个类似于葫芦娃大战变形金刚的那个那个那个程度的东西啊
[44:24.02]所以对如果你能接受这种娱乐性的话
[44:26.66]我觉得还好对啊
[44:28.10]所以我本人不推荐啊
[44:29.78]不喜欢不喜欢这本书对呢
[44:32.57]对那如果你对我们这种真诚的方式呢
[44:34.46]赶到这个理解和尊重的话呢
[44:36.23]你可以买一本42
[44:37.19]这个是吧
[44:38.96]我说你想要的车帘儿可以买一本
[44:40.73]这个真的是因为我们为了这本书特意做了这个春俩克苏鲁的春联儿
[44:47.00]那怎么办啊
[44:47.66]卖卖以色列输送克苏鲁买买春联儿送一本小说买春联送一本小说也也不贵
[44:53.99]对吧
[44:54.23]大家来看你也可以考虑一下好吧
[44:56.42]而且这本书的这个整个这个这个包装是我觉得还是还可以吧
[45:01.01]心都坏了
[45:03.53]对你把她就假装当作一本这个不错的福尔摩斯
[45:06.62]这个相关的书籍放在书架上看起来也不是那么扎眼啊
[45:10.43]或者你把他当成这个克苏鲁神话看娱乐的小说还是够热闹的
[45:15.41]行了
[45:15.74]国脉这个合作今天已经到头了
[45:19.09]我真觉得科组小说其实很难写
[45:21.04]很难写是非常难写的好
[45:22.99]就是大多数喝足了
[45:23.95]真的就是这个水平
[45:24.94]我倒不是说怎么样就他真的没有比绝大多数的克苏鲁小说写得更差
[45:29.59]只不过也没有写的更好而已啊
[45:32.74]就以前我们42 讨论过一个问题啊
[45:35.26]就是凡是冠以克苏鲁知名的游戏都要玩的是对就没有例外
[45:41.44]几乎没有例外
[45:42.28]因为你在这个题材选择的时候就把最大的岗位破了对对这没办法
[45:47.98]这确实没办法
[45:49.03]嗯嗯
[45:49.87]就是怎么说呢
[45:51.28]没有真的是没什么办法
[45:53.20]你的选择
[45:54.07]既然是这样一个倾向的话
[45:55.42]那你就别怪说是读者在看到这个题材的时候会产生这样的反应
[46:00.37]而且我作为一个这个科普文化爱好者说说句公道话啊
[46:03.97]就是任何从就是翻过这个门槛开始接触接触克苏鲁神话的人
[46:09.91]对于这些人来说总有一个阶段你想看的是那种具体的使用克苏鲁元素的作品总有那么一个
[46:18.18]谁要得到同学惊愕
[46:19.74]你要把这个翻过去之后才意识到啊克苏鲁要的是那个那个不说的那个恐惧是我不懂的那一刻之前的东西
[46:29.49]我可能从头到尾都没有一个非常具体的对情境的描述
[46:33.33]但是呢
[46:34.02]我要让你知道有那种恐惧的来源是什么
[46:36.54]但这其实就跟吃五个大饼
[46:38.55]才能吃饱一样
[46:39.51]你总不能说前面这五个大饼就没用了
[46:41.40]你懂我意思吧
[46:42.27]对对没办法就得经过一个看山不是山
[46:45.36]看山还是山的那个就没没确实没办法
[46:48.36]这个对于克苏鲁作品
[46:49.56]我有这个意见
[46:50.58]说实话
[46:51.51]但总之这个是绕不开的事儿啊
[46:54.51]柯南道尔*****者发表了自己的观点
[46:57.69]对不起哦
[46:59.25]我觉得挺好的
[47:00.45]我决定这这期节目不发给国外的人了
[47:05.19]有啊
[47:06.81]也是国外的吗啊
[47:09.45]我先把磕头垫子准备好了哈
[47:11.55]老白讲这本书其实对我来说就有点复杂
[47:15.69]因为它的出版最初的
[47:18.41]第一个版本是在2011 年初的
[47:21.44]嗯
[47:22.97]就是就是
[47:24.59]乌克兰拖拉机简史啊
[47:25.97]对
[47:26.15]然后他的封面和装帧在这个几次再版之后就就一直都没有换过
[47:33.65]一直是这样
[47:34.28]所以说
[47:35.00]以至于我一看这风格儿立刻就把他认出来了
[47:38.00]呃
[47:38.36]然后还有一个就很有趣的地方就是我九年之前读这本书和九年之后读这本书的情感和认识完全不一样
[47:46.37]嗯
[47:46.94]对
[47:47.36]因为这本书在刚出的时候他他很网红的菜呢
[47:51.38]菜网201 1年超网红
[47:53.81]对
[47:54.17]就是能够与他相提并论的只有禅与摩托车维修艺术对对对
[47:59.27]但是这两当时两大奇书并列了对对对现在那还有那个豆瓣还有柴油柴油朋克的豆瓣的书单
[48:06.98]这名字怎么这么奇怪
[48:08.06]这书但就是就这本书本身而言
[48:11.78]它是不折不扣的畅销书
[48:13.31]嗯
[48:13.73]非常了不起
[48:14.66]就这个十年之间
[48:16.01]一直常伴
[48:17.32]嗯
[48:18.01]但是为什么我说就看他这本书的情感发生了变化呢
[48:24.04]是因为呃
[48:26.14]乌克兰拖拉机简史啊
[48:28.39]它的核心不在于就是说拖拉机本身如何如何
[48:32.71]而是乌克兰乌克兰仍在人间对乌克兰尚在人间就音容宛在吧
[48:40.27]只能这么说
[48:42.73]美国歌名没说别的意思对
[48:45.16]但是是但是就是就像这个乌克兰国歌名字一样
[48:49.72]就因为乌克兰从这个苏联解体之后啊
[48:53.35]他的就几个十年
[48:55.78]以十年为单位的节点
[48:57.40]嗯
[48:57.91]其实是经历了玩
[48:59.89]嗯
[49:00.31]可以说是非常大的就是变化或者动荡是在九零年或者九一年的时候
[49:05.74]苏联刚解体的时候
[49:06.82]哎
[49:06.94]那个时候满怀希望啊2 000年左右的时候是不知所措
[49:12.48]2010 年的时候就是这本书出那个初稿刚出版的时候是可以说苟延残喘是对到了2020 年
[49:22.38]今天就是我们录这期节目
[49:24.03]今天可以说就乌克兰奄奄一息是就这句话不是说那个在这抱怨
[49:30.60]而是这个就客观的说是这样很客观就是这个古老国家的一个有命运吧似的
[49:36.96]那么乌克兰拖拉机简史
[49:38.58]他讲的就你看这个名字不好理解
[49:41.88]但是它的内核其实很有趣儿
[49:45.00]他讲的是什么呢
[49:45.81]是旅居英国的乌克兰人后裔的故事
[49:49.94]那么这个文章的不这个小说的这个主角拉迪雅赫拉的对
[49:59.06]因为他的额名叫叫娜杰日达好啊
[50:02.24]然后在这个家族的爱商里边就那点好啊
[50:05.21]你在里面也会看到就是他们的就亲族互相以这个爱称来称呼
[50:10.94]那么它是一个47 岁的女性啊
[50:14.15]在战后的英国成长
[50:15.95]他的父母是在二战的时间啊
[50:19.85]就经历过德国人的集中营啊
[50:22.46]经历过乌克兰大饥荒啊
[50:24.71]那么最后他远渡重洋跑到了小说是吗
[50:28.10]英国来对他是一个小说
[50:29.36]我的妈呀
[50:29.93]对为什么叫这个就是啊啊
[50:32.60]为什么叫就是乌克兰拖拉机简史呢
[50:34.79]是因为这个
[50:36.62]主人公的母亲去世了
[50:38.81]她母亲去世两年之后呢
[50:41.09]他的父亲与一位离过婚的妖艳迷人的啊
[50:45.08]胸贼大的乌克兰金发美女坠入了爱河
[50:49.31]这个时候呢
[50:50.06]他的父亲84 岁
[50:52.05]挺好的啊
[50:53.07]这个这位女郎36 岁
[50:55.62]嗯嗯就所以说一切的纠葛都围绕着这个事情展开
[51:03.18]那么他开始的时候给你呈现的是一个黑色幽默式的家庭喜剧
[51:07.89]你可能觉得哎
[51:08.79]这个里边就会有各种琐碎的事儿啊
[51:11.61]然后包括说是为什么
[51:13.56]就是这个乌克兰女人要和84 岁的老爹结婚好再次印证了乌克兰缺小伙儿对其实很简单的就是结婚
[51:23.82]为了移民吗
[51:24.60]是啊对
[51:25.98]但就从另一方面也反映出就是乌克兰
[51:29.34]在当时的就是国际关系里的一种窘境
[51:31.89]没有外跑是这样的
[51:34.05]然后他们本身是一个乌克兰裔的移民
[51:37.80]那么在英国定居了
[51:39.69]很长时间随着就是这个故事的发展开始的时候你可能觉得他是一个搞笑的就是幽默的这样一个就是带有一点英式冷笑话的黑色幽默喜剧的故事
[51:51.09]但是随着这个故事的展开
[51:52.74]你会发现隐藏在整个这个家族史背后的就是历史痕迹
[51:58.05]为什么叫做乌克兰拖拉机简史是因为呃这个84 岁的老爹他原来在乌克兰的时候是拖拉机厂工程师哦
[52:07.35]嗯嗯队儿在乌克兰拖拉机和一个东西是不可分割的坦克
[52:14.55]这样说啊
[52:15.42]对
[52:16.20]那么在这个就是卫国战争时期啊
[52:19.89]包括说是前期的乌克兰工业化建设的时期呢
[52:23.19]他这个拖拉机简史实际上就是一个坦克军事呃
[52:27.75]人民生活的这样一个
[52:29.84]是啊是的他来说
[52:31.64]是当时苏联的这个整个工业和军军军工业军工业的这个重要的一个基地吗
[52:37.40]对
[52:38.12]就我们去理解乌克兰不能只是单纯的从这个国名上去理解他对国民有啥可理解的啊
[52:44.78]所以呢
[52:45.35]因为就是说乌克兰本身来讲的话
[52:47.33]它是欧洲粮仓吗
[52:48.47]欧洲粮仓
[52:49.19]然后苏联工业基地
[52:50.42]但是呢
[52:51.20]乌克兰不是像就是我们传统理解这都是一个完整不不差太多了
[52:56.06]因为是挺多是吧
[52:57.89]就传统来讲的话
[52:59.51]乌克兰从这个基辅罗斯最早的这样一个就是三大势力范围之内啊
[53:04.04]形成一个完整的国度啊
[53:06.83]之后慢慢地并入俄罗斯
[53:08.63]实际上东西两边的思潮是极度分裂啊
[53:11.63]当国家一直这个西部是长期受到波兰的影响和控制呢
[53:16.94]东部呢
[53:17.66]是亲俄罗斯啊
[53:20.27]那亲波兰就等于其实是跟俄罗斯对俄罗斯的这个情感非常的复杂了
[53:25.97]其实很非常纠结
[53:27.80]纠结尔斯利
[53:28.94]就比如
[53:29.70]拿一个就很具体的例子来讲就是乌克兰语
[53:32.64]乌克兰语和俄语的相似程度非常之高啊
[53:37.02]但是乌克兰的就民族自决
[53:39.09]运动就要去俄语化
[53:41.94]要纯洁本民族语言
[53:43.92]但其实这个是一个非常非常难的事儿
[53:47.04]这就导致一个问题就是整个东乌克兰人就在互相交流的时候
[53:52.17]把乌克兰语和俄语混在一起变成了一种新的这种就类似于协和语的这样一个一个一个通用的这样一个方式
[54:00.69]你如果看一些这个就是东乌克兰的这个就是战争纪录片的话
[54:04.80]你可以看到在里边有不同的人
[54:07.56]熟练的就是使用两种语言
[54:09.99]互相交流
[54:10.71]但其实说根本就是一回事
[54:12.81]对啊
[54:13.80]那么就是西屋和东屋的这样一个分裂
[54:16.80]其实也导致了这个国内思潮的这样一个纠结吧
[54:20.97]可以这么说
[54:21.81]因为在整个苏联统治时期
[54:24.30]那么乌克兰实际上是经受过
[54:27.48]就因为是斯大林同志赋予它
[54:29.72]这样的这个职责吗
[54:32.45]呃
[54:32.87]第一要把它变成一个就是农业基地第二
[54:35.72]他要承担重工业的这样一个生产的价值
[54:40.55]那么乌克兰在发展过程中其实是遭受过很多
[54:45.65]可以说是不公正的对待
[54:47.57]但是这个东西就可以说有利有弊吧
[54:50.51]在苏联解体之后
[54:52.37]乌克兰本身可能有一个就是说成为独立自主的国家的希望发展的这样一个发展的机会
[54:59.39]对
[54:59.69]但实际上证明了就是失去了中央集权指导和资源供给的基辅并没有能力支撑自身的发展
[55:09.92]在苏联解体的时候
[55:11.27]乌克兰可以说是嗯
[55:13.19]世界上第四大的和五户成为国家
[55:17.09]但是在集体十年之后就整个虎扑就完全被废弃了
[55:20.87]而且在20年之后工业能力工业底子都没了
[55:24.59]也完全没了
[55:25.58]就是整个乌克兰几乎退化成了一个农业股
[55:27.71]按说他能产良友工业不是只是
[55:29.74]是很好的他在刚解体的时候几乎是碎成一地的这个东欧阵营里只是最后儿老听传说说那个有那个乌克兰往出蹦坦克都自己偷偷的往出卖啊什么的就是那个督导这个东西
[55:42.55]其实行政腐败啊什么这方面的东西
[55:44.32]它不是它不是秘密都不是秘密
[55:46.60]这些这些东西在乌克兰其实都不是秘密就呃
[55:51.76]我们经常说到的就是辽宁号前身瓦良格号啊
[55:55.03]对吧
[55:55.33]从这个乌克兰回来的时候就是那个那个老段子就是你要造完这个航母
[56:00.37]你需要什么
[56:01.33]我需要苏共中央纪委九个国防工业部啊
[56:03.88]这个这个这个
[56:04.48]这这个段子
[56:06.07]但从侧面也说明了就是原来在苏联的工业体系下就是乌克兰本身他承担了一个非常重要的位置
[56:12.94]但是当这个体系崩溃之后
[56:14.53]乌克兰失去自己的位置
[56:15.91]他就一直在迷茫之中冻着
[56:17.89]嗯
[56:19.06]尤其是包括这个就是我们刚过去上一个十年啊
[56:22.63]我觉得乌克兰这个政治形式的动漫
[56:25.51]包括就是东乌克兰的公然与西乌克兰这样一个咯
[56:30.24]决裂的这样一个他知道乌克兰在哪
[56:32.07]成为美国的一个时髦时髦时髦对对
[56:35.82]所以说就是他是一直是一个饱受磨难的国家
[56:39.78]那么就是乌克兰拖拉机简史呢
[56:41.67]它其实是一个旁观者的角度去描述
[56:46.29]整个乌克兰民族的这样一个经历里边儿它的里边就有很多有有意思的桥段
[56:52.83]初看的时候就觉得是很调侃
[56:55.62]但是呢
[56:57.06]再仔细想想之后他其实很心酸
[57:01.92]非常心酸
[57:02.79]就是为什么这个老头儿到了84 岁的时候他想起来写这个乌克兰拖拉机简史
[57:07.98]因为他不知道自己的一生能留下什么
[57:10.95]就是它的意义
[57:11.94]他人生的意义在哪里就是她也曾经年轻过啊
[57:15.81]他用这个书里边儿这个话来讲就是他也曾经有就是**激素分泌到达顶峰的
[57:21.27]这样的一个时刻
[57:22.41]只有当碰到这个36 岁的美女的时候
[57:24.57]他才会想起来就是自己当年就是意气风发的样子
[57:28.92]而后来
[57:29.78]是这个在前这个小说前三章一直没有出现过的后娘啊
[57:35.27]你想看这个事儿其实很荒谬的
[57:37.13]这个写这个书女儿47 岁
[57:38.84]他这个后娘36 岁
[57:40.34]对就是这个后娘出现的时候
[57:42.41]他发现其实只是一个台湾长寿剧吧
[57:46.46]就是这个后娘出现的时候
[57:47.69]他其实只是一个很普通的甚至有些肥胖的乌克兰女性嗯对唯一的区别就是胸大哎
[57:56.40]对
[57:56.73]而且后边还有一个就是算剧透啊
[57:59.04]就后边还有这个陈述说这个胸为什么大呢
[58:02.28]因为骗老头钱拿去做了丰胸手术
[58:07.50]所以说呢就是它其实是一个情感很复杂
[58:10.56]又很心酸的家族史就乌克兰人家族史的交响一层伤痕
[58:15.24]文学差不多伤痕文学
[58:17.34]但是这个伤痕文学
[58:18.42]它还有一个问题是什么呢
[58:19.92]它是以一个旁观者的身份技术的它在整个小说最后提到了很关键的这样一个部分就乌克兰人分为两种
[58:28.38]一种是喔
[58:29.07]Baby 1种是piece baby
[58:31.20]就是一种是在战争时期出生的孩子
[58:34.26]这样一种是在和平时期出生的孩子战争时期出生的孩子会有一些他自己都理解不了的
[58:39.84]这样习惯
[58:41.86]或者说是机洗
[58:43.45]比如说像他的母亲
[58:44.83]他的母亲经历过大饥荒大清洗
[58:47.77]经历过战乱
[58:48.67]从集中营这个集中营逃到那个集中营
[58:51.40]他母亲就有这个囤积症
[58:53.80]嗯
[58:54.19]会去囤积就是暂时的物资啊
[58:56.65]包括就是生存资源等等
[58:58.18]咱们中国老一辈老一辈也有精神啊
[59:01.75]那个**什么的
[59:03.13]他们也也有吞东西
[59:04.51]这个正事啊
[59:06.13]就包括他的姐姐
[59:07.09]她的姐姐是well baby 是在集中营出生的
[59:09.97]那么就是他身上就带有一些这种就是占领时期的烙印
[59:13.69]但是写着本书主角
[59:15.37]他是在战后出生的
[59:16.99]那么他就无法去理解乌克兰人社区就包括流往乌克兰人身上的一些习惯习惯啊特征啊
[59:25.21]劈好包括说是甚至说这个来的这个36 岁大熊后娘对他也无法理解就为什么他对于生存的就是渴求是如此的迫切
[59:38.14]为什么想抓住这个80 岁的老头儿从他身上榨干买
[59:42.12]异地可以得到资源
[59:43.89]嗯嗯
[59:45.00]但如果说你换位去思考一下就是
[59:47.46]如果叙述者是这个36 岁话都说不利索
[59:50.43]这个就乌克兰移民呃
[59:53.16]大娘们对就这个陈述的语境或者说是表述的方向会完全不同
[60:00.36]但里边蕴藏着这样一个悲伤的情绪是很一致的是对就从
[60:08.38]呃
[60:09.19]怎么描述呢
[60:09.94]就可以说是在这个书的立场上他去讲述乌克兰民族的苦难史啊
[60:15.49]可以说是在二战之后就乌克兰民族就失去了自己的祖国啊
[60:20.11]有这样一个认知
[60:21.40]包括说是在苏联解体乌克兰事实独立之后仍然没有获得一个明确的方向
[60:28.03]或者说是呃
[60:29.80]一个自我认同吧
[60:31.12]反正他难以对自己的身份形成一个自我认同
[60:33.79]但他但未来会是怎么样
[60:36.22]其实谁也不知道对对他只是站在这样一个基础上
[60:41.17]对过去的一个回望
[60:42.67]那么我在九年前2011 年读到这本书的时候
[60:46.48]就我把它看成一个就是英式小品
[60:49.69]嗯
[60:50.53]可惜是一个黑色幽默的故事
[60:53.26]一个冷笑话就有点像这个就是英式没品笑话百科
[60:57.07]然后里边讲的就是那个我爹最近恢复了青春
[61:00.34]为什么那个就类似于这种在九年之后就重新读的这本书呃
[61:06.85]包括这九年里边儿这个国际
[61:08.62]城市的一个变化
[61:09.79]整个一零年代的似的变化吗
[61:12.13]就是世界并没有像我们神奇的十年
[61:14.08]对世界并没有像我们想象的越变越好啊
[61:17.47]乌克兰也从这个就是欧洲最大的粮食输出国变成了最大的就是外劳女性输出式的太惨了
[61:26.44]太惨了
[61:27.01]真的真的非常惨
[61:28.48]所以说是其实很唏嘘的这样一件事儿
[61:32.80]我记得零六年世界杯的时候
[61:35.02]因为乌克兰不是进了八强
[61:37.00]那时候我靠
[61:38.50]超级喜欢就超级想去吉普旅游的
[61:41.47]但现在已经基辅是基辅真的是一个特别好的地方
[61:47.50]因为毕竟有1000年的历史了
[61:49.63]可不对
[61:51.22]但是就所以说物是人非吧
[61:54.49]嗯
[61:55.12]包括说
[61:55.81]其实东欧很多地方都值得去留言一下
[61:59.80]尤其是在这个社会制度已经产生巨大变迁的这样一个前提下你去追古抚今吧
[62:07.96]嗯
[62:08.87]观望着沧海桑田
[62:10.37]嗯有意思
[62:11.81]突然沉重了沉重
[62:13.58]但据这本书的本质来讲的话
[62:15.65]它其实就是给出一个无解的这样一个问题
[62:19.07]嗯
[62:20.39]所以说
[62:21.17]呃他能卖个十年其实是很有道理的没错
[62:25.07]虽然名字就够齐了
[62:26.54]那显然这个厕所里也很厉害
[62:29.00]接下来还能再卖
[62:30.29]十年
[62:31.13]我觉得还能似的还有意思
[62:33.68]这个乌克兰伤痕文学
[62:35.48]嗯
[62:36.05]行可以了
[62:37.67]好那我们这期有四本书好吧
[62:39.92]嗯
[62:40.73]盛天长兴主要星战然后这个威尔还有这个乌克兰拖拉机件事
[62:49.19]这四本书
[62:49.85]大家可以这个
[62:51.34]在新的一年的第一期和西安这四本儿里
[62:54.34]这个选一下
[62:55.78]看看有哪个是很合自己意的哦
[62:59.35]对了
[62:59.65]要说一下是因为马上就过年了嘛
[63:01.69]所以应该从下周开始快递就陆续停了
[63:04.51]所以就是对月八号吧
[63:06.16]对
[63:06.64]所以应该不是越80 可能十号左右
[63:09.22]所以就是可能这是我们新年之前的发票对能发最后一批了之后可能就不行勒
[63:14.98]要等二月份没错
[63:16.57]嗯
[63:16.93]然后就我们这期本来就是我有个提议就是做一下这个之前的总结
[63:22.96]对吧
[63:23.89]但是我们想了想有什么有什么可总结的吗
[63:27.07]你们总结吧
[63:28.27]感谢吧
[63:29.89]因为这个不少买熟是吧
[63:31.60]就是还是感谢各位对
[63:33.64]但就是有没有什么关于看书的好玩儿的事儿
[63:37.48]没有没有并没有并没有什么好玩的事
[63:39.85]但是书都是好书
[63:41.50]说白了呃呃
[63:43.33]不过我们还是希望能够在这个节目里边节目讨论区里吧
[63:48.01]就获得更多有关
[63:49.18]这个就是我们电台的一
[63:51.54]建议和建议和书有关
[63:53.22]对讨论是吧
[63:54.36]对对对
[63:54.75]因为毕竟是一个恰饭电台
[63:56.37]我们要尊重上帝对啊
[63:59.04]然后就只要大家买书回去看的开心吗
[64:01.56]然后就是关于我们的推出的这样一些题材
[64:05.85]嗯
[64:06.18]大家也可以给一些意见或者是建议
[64:09.15]如果说是想要推
[64:10.74]比如说是想推游戏相关的书
[64:12.36]我们尽量去找
[64:13.47]如果是想要就推某些方面的
[64:15.96]或者说是对想组织一个专题
[64:21.30]对什么对最近特别火的什么非虚构还有之前说的新小说
[64:25.35]我们也享享试着做以后有很多东西不是我们能做的节目推荐
[64:30.36]但是我们也尽可能多的上架吧
[64:32.28]对对对
[64:33.06]然后也希望就是大家能够像这个就像我们多提问题吧
[64:37.59]包括我们尽量去解答
[64:39.45]我们尽量去解答
[64:40.35]然后包括说是比如说像那个发货什么的
[64:43.05]虽然说是已经解答过挺多次了
[64:45.72]但是这个是可能是得始终解答下去
[64:49.02]可以去淘宝问客服基本上
[64:51.58]发货的事情
[64:52.21]客服都会第一时间回复
[64:54.34]然后我们以后尽可能和我们的合作的供货商更多的沟通有关库房发货事宜相关的事情
[65:01.33]包括如果你这边买的书发发货商啊
[65:05.02]收获上出了问题
[65:06.13]你可以通过淘宝客服联系到这边我们就直接带着你的问题去跟这个我们的供货商去沟通
[65:14.23]然后尽快把这个事情沟通完
[65:16.87]总之就是新的一年的话
[65:18.43]我们希望把这个恰饭的不就伟大的这样一个国家的行径啊进行的就更加理直气壮
[65:27.76]一点希望下以后能做的更好玩一点是吧
[65:32.11]有什么点子
[65:32.74]大家可以在评论区中说一说聊一聊
[65:36.01]当我们开始卖酒了
[65:37.51]哈哈哈哈
[65:40.84]感谢大家啊
[65:41.95]龙王冷笑
[65:43.30]反正今天借这个合金弹合合适的
[65:45.91]整个的事儿看了不少书
[65:48.10]快乐
[65:49.06]其实我我根本平时不看看小
[65:51.60]说今天读的全部都是科幻小说不用说
[65:55.41]其实这点别的其实就是合适在某种程度上就让我重拾读书的是这样一个习惯吧
[66:02.67]就是可能人生前30年读很多旧钱再往前十年就就上一个补十年
[66:09.75]其实我读的很少非常少
[66:11.52]就是完全是在吃老本
[66:13.41]那这半年其实读书挺快乐
[66:16.17]对
[66:17.07]就我们自己切身的感觉到读书很有意思
[66:20.25]哎
[66:20.73]读书真的很快乐啊
[66:22.35]说就说点我们想说的
[66:23.73]你们爱听不听大学生快乐
[66:25.65]希望能跟大家分享一下我们读到好书或者读完书之后觉得非常畅快的
[66:31.63]这种感觉也也欢迎大家在这个程序跟我们分享你们的感想
[66:37.24]嗯嗯嗯
[66:37.99]然后新的一年
[66:38.86]也是先给大家拜个早年吧
[66:40.99]哎
[66:41.74]然后我们年后再见
[66:43.96]哎哎
[66:44.95]买买克苏鲁春良谢谢
[66:47.44]谢谢大家啊
[66:48.55]绝望啊
[66:49.39]不会说吉祥话就可以不用就是课下课
[66:54.67]所以说在这个新的一年里也希望大家能继续从读书中获得乐趣
[66:59.32]好吧
[67:00.01]我们就下期再见
[67:01.54]下期再见啊
[67:02.47]拜拜
[67:04.72]科组顺流肯定亏了亏了
[67:07.30]亏了完了吗
[67:16.00]还珠
[67:18.58]那怎么办
[67:20.02]咱们****com
[67:26.58]And land and dark and the moon is your only lite racy
[67:38.24]Nov be fe no love 的
[67:45.47]而非rest ur Lau as 3 天吧咪
[67:54.51]是答铃答
[67:56.58]绿圈嘛咪嘛咪嘛咪嘛
