[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:28.17]全篇当中的还有一个悲情的一个人物 [00:31.98]我觉得在我看来 [00:33.66]我这一次 [00:34.59]尤其是这一次重看的时候 [00:36.60]我对菠萝蜜er [00:37.62]也就是肖恩宾演的这个角色啊 [00:39.96]我印象非常的深刻 [00:41.31]我觉得真的是很悲情的一个 [00:44.16]而且也是给人留下来的印象非常深刻 [00:46.62]他只在第一集当中出现了 [00:47.97]就是作为护戒小队的九个人之一吗 [00:50.46]对 [00:51.03]因为在后来看了很多的肖恩宾这个演员演的片子了以后 [00:55.23]才逐渐的有了这个总结 [00:57.75]也是大家伙儿的总结的最到位的一个 [01:00.39]就是这哥们是便当之王 [01:02.40]就是他演的无数的电影里面 [01:05.25]它都死掉了 [01:06.33]而且是各种各样的花式的死法 [01:08.55]呃最著名的像权游啊 [01:10.62]包括很多很比权游要早的 [01:12.99]多的很多的片子里面 [01:14.25]他几乎出来一次死一次 [01:15.45]出来一次死一次 [01:16.95]这一次的这个魔戒里边呢 [01:19.41]他演了一个非常有深度 [01:21.27]有有内涵的这样的一个角色 [01:23.61]呃这个角色本身呢 [01:25.95]他在刚开始出来的时候 [01:27.24]你看他跟L 共 [01:28.62]本身其实刚出来时候很不对付的 [01:31.68]因为这个角色在刚开始出来的时候 [01:33.78]他给人的一种什么 [01:34.83]就是我才应该为复兴人类 [01:38.10]复兴钢等重新的恢复往日的荣耀 [01:41.46]我应该贡献出来 [01:42.48]我自己的生命贡献出来 [01:44.61]我自己的一生 [01:45.75]所以他跟阿拉贡的这种游侠的这种观念当然是刚开始的啊 [01:49.65]游侠这种观念是完全对立的 [01:52.44]他认为责任是最最重要的事情 [01:55.41]而像你这样的游侠 [01:56.94]你根本就是不负责的 [01:58.02]你根本就是在逃避 [01:59.46]所以他其实他刚开始的出发点是很对的 [02:02.85]而且是很好的 [02:03.96]你看现在人类都已经这么的岌岌可危了 [02:06.81]对吧 [02:07.05]而且从他这个出发点上来讲呢 [02:09.72]他其实后边的一系列的反应是很合理的 [02:12.84]而不是说是给人一种很突兀的感觉 [02:14.91]他对于魔界的这种 [02:16.71]这种就是说 [02:17.58]因为你看它受到魔戒的影响 [02:19.17]其实是人类里边最深的之一了 [02:21.69]尤其是在蝴蝶小队里面 [02:23.13]他好几次跟 [02:24.27]跟这个这个幅度都提出来 [02:25.74]你这么痛苦 [02:26.52]你把魔戒给我 [02:27.69]我来替你保管 [02:28.96]对 [02:29.47]而且你看 [02:29.98]它说出来的 [02:30.64]从来都是我是为了这个国家 [02:32.89]我是为了人类 [02:33.85]我是为了我们的整个的这个 [02:36.67]这个这个世界的存亡 [02:38.41]我问你要的魔界的 [02:40.09]他反复的强调这个事情 [02:41.77]所以你看他 [02:42.61]其实虽然也是受到了欲望的这种知识 [02:46.60]但是他至少我看到的是他从来没有把个人的一己的私欲明显的摆放出来 [02:54.10]他希望的是我拿着这个戒指物 [02:56.77]然后呢 [02:57.22]我们就可以用它来恢复人类往日的荣耀 [03:01.33]重新的重振这个国家 [03:04.00]重振人类的复兴是为了这个事情 [03:07.57]当然事实也证明他hold不住 [03:10.18]就是没有人能够hold住这样子的欲望 [03:12.94]所以在最后 [03:13.75]最后他战死的时候 [03:15.04]其实是非常的让人感动的 [03:17.25]就是我可能跟你这个观点会稍微有一点区别啊 [03:20.94]就是嗯 [03:22.05]就是我是觉得之所以他会被魔戒所蛊惑的比较多啊 [03:26.88]是因为他内心跟阿拉贡比起来 [03:29.07]尤其在第一集当中 [03:30.81]他的是有区别的 [03:31.89]它就是它是一个野心 [03:33.30]其实还是很大的一个人 [03:35.07]就是阿拉贡明显是没什么野心 [03:37.35]至少在第一集当中啊 [03:38.64]就是包括他后来所谓的那个国王归来什么的 [03:42.06]那也是被架着像被干豆腐 [03:44.61]这些人给架起来的 [03:45.81]这样的一个 [03:46.89]一个就是众望所归的这样的一个角色 [03:49.80]你刚有一点我是很同意的 [03:51.45]就是他从一开始菠萝蜜 [03:53.25]而是带有这种很强烈的使命感的那种使命感 [03:56.67]是一支组织它 [03:58.08]它也就是它要拿到魔界 [04:00.39]它不是出于 [04:01.68]或者说至少很大一部分不是出于对自我权利 [04:04.71]这种不断膨胀而导致的结果 [04:07.14]而是一种就是它确实是希望来去振兴钢豆啊 [04:11.91]然后 [04:12.15]并且他会觉得他是代表缸豆的这个正统的管理的 [04:16.47]这样的一个一个 [04:17.58]阶层或者团队啊 [04:19.29]来去来去做这个事儿的 [04:21.00]所以他才更容易被魔戒所左右 [04:23.52]因为它魔界会发现这种内心有野心 [04:27.18]强悍的 [04:27.69]这样的人就会蛊惑你会更容易一点啊 [04:31.35]我觉得是这样的 [04:32.58]但是你说他完全没私利 [04:34.47]这一点上 [04:35.01]好像至少这个演员演的看着挺邪恶的 [04:38.97]反正是就是 [04:40.53]所以当然这从另外一个角度来讲 [04:43.11]它也是突出了他和这个阿拉贡之间的这种区别啊 [04:47.28]就是对这电影 [04:48.96]明显是对阿拉贡的这个评价会更高 [04:51.99]或者说对于他的阿拉贡的这样的一种 [04:54.81]其实他才是流亡的这样的一个王 [04:57.84]是分子的这种身份啊 [04:59.85]才会描述的更更高吗 [05:01.98]更更多吗 [05:03.48]菠萝蜜er [05:04.26]一开始我以为她是刚铎的王的儿子 [05:08.04]或者说刚刚的王子 [05:09.96]后来我才发现 [05:10.83]原来他是刚到的宰相的儿子啊 [05:13.17]就是它是对摄政王载在没有 [05:16.23]在没有国王存在的情况下 [05:19.23]宰相就是更多的最高执政者 [05:21.48]对 [05:21.96]所以他和呃阿拉贡比起来 [05:24.21]如果从血统上来说 [05:26.28]他其实是不如阿拉贡 [05:27.69]纯正的阿拉贡就像是刘皇叔一样 [05:30.30]他只不过是现在是为了这个 [05:32.34]他这条路是崴了 [05:33.66]但是他其实如果真正光复汉室的话呢 [05:36.99]还是刘皇叔更有资格吗 [05:39.15]但是确实有一点我也很同意 [05:41.61]就是他在最后那个菠萝蜜er 在牺牲的那场戏啊 [05:45.12]其实拍的是很能够看出来导演对她的感情的 [05:48.45]就是完全是按照英雄人物光辉的那样一种形象 [05:52.53]在澳客不断的跟她射箭的情况下 [05:55.29]他还奋勇杀敌 [05:56.85]那个场景拍的 [05:57.99]而且不断的用升格镜头 [05:59.49]很慢很慢的那个 [06:01.14]很多观众其实第一集会觉得节奏 [06:03.84]太慢了 [06:04.35]我觉得就是在这些地方会有一些能够并同意的 [06:09.45]而且因为无论如何阿尔贡是整个故事的主角 [06:15.30]也是主线吗 [06:16.17]也是最最关键的人物吗 [06:18.09]所以在他的这个刻画上 [06:20.82]人物的刻画上 [06:21.69]肯定也是最丰富 [06:23.88]最饱满 [06:24.84]转变也是最多的 [06:26.67]你像他刚开始的时候 [06:28.23]他其实是有一点儿自我流放的意思 [06:31.74]或者说是逃避 [06:33.54]我觉得可能是对于自身的这种 [06:35.58]因为他也知道自己的血统问题的 [06:37.62]所以他可能是也有一些自我逃避 [06:39.72]就是我就是不想管了 [06:41.40]包括他对阿文也是这样的 [06:43.41]就是他对他的这个意中人 [06:45.30]他也是这样的 [06:46.29]嗯 [06:46.50]就他 [06:46.77]虽然他很爱阿文这个角色 [06:49.47]但是呢 [06:49.89]他好像有点儿承担不起了 [06:52.50]他觉得人类和精灵到底能不能一直长久走下去 [06:56.61]他好像也没什么信心 [06:57.96]我觉得它就干脆选择 [06:59.61]我就忘掉这件事儿 [07:02.07]肯定尤其是在那样子的 [07:03.88]一个环境底下 [07:04.54]你本身你的祖上就是坏了这个大事儿的 [07:08.44]这个这个魁首 [07:09.85]然后精灵 [07:10.66]也就是因为这个事情 [07:12.22]也对人类也一直非常非常的不爽 [07:15.28]所以你还在这种情况之下 [07:17.26]你还要去招惹精灵 [07:18.67]那这个我觉得这肯定你这个心理上是有一道坎 [07:23.35]而且是一道很大的坎儿 [07:24.73]过不去 [07:26.71]所以回到这个故事本身上来讲 [07:29.26]确实他的这个刻画肯定是最细致的 [07:32.05]包括他在旅程当中 [07:34.33]战斗当中 [07:35.32]不断的明白了自己的这个责任和荣耀所归 [07:39.97]然后最后啊负担起来 [07:41.98]然后终于王者归来 [07:44.47]整个这个人物塑造的肯定是最丰满的一个 [07:47.32]对我以前啊 [07:48.49]我记得在02年03年那时候看魔戒的时候 [07:51.55]看指环王系列的时候 [07:53.02]我觉得演员选的太凶了 [07:54.85]就不像是那种带有很强烈的智慧的感觉啊 [07:58.81]就是它像是一个 [08:00.01]它像是一个大将啊 [08:01.93]它不像是一个那种统帅 [08:03.90]像国王那种感觉 [08:05.58]但是呢 [08:06.39]我现在想 [08:07.14]就是因为我在那个时候没有完整的看第三集 [08:10.68]但是现在这个第三级就是三级全部连看完了之后 [08:14.52]你确实能感受到阿拉贡这个角色是有很强烈的这种人物弧光的变化 [08:19.86]包括阿拉贡在后来的转变是对 [08:22.74]包括他在后来的时候 [08:24.30]跟那些亡灵军团啊 [08:26.49]然后就是赦免他们的当年承诺没有做到的这种错误 [08:32.10]让他们去平和地离开人世 [08:35.31]真正的就是得到原谅 [08:37.47]得到赎罪 [08:38.52]那一刻 [08:39.03]我觉得他的王者之气全部表现出来了 [08:40.95]就是跟那种幽灵军团在一起的时候 [08:44.22]那个状态我觉得挺棒的是的 [08:46.44]所以这块儿引申一下的话 [08:49.41]我其实在很多的这种 [08:51.78]尤其是跟玄幻 [08:53.28]或者说是架空历史这种级别的这种小说里面 [08:56.25]我其实很讨厌一个词 [08:58.14]再过去我很讨厌血统这个词 [09:00.66]就是很烦 [09:01.56]动不动就会说这个人很牛逼 [09:03.92]因为他的祖上是什么什么人 [09:05.54]他的父亲是谁对他的什么祖上是 [09:08.36]我很讨厌这个词 [09:09.62]因为这个词很容易让人造成唯出身论 [09:14.57]就是为什么这个人很牛逼 [09:16.16]是因为他的祖上很牛逼 [09:17.57]这个我 [09:18.35]我一直很反感 [09:19.79]我甚至于这个反感都到了什么程度 [09:22.04]就是我其实不是特别喜欢哈利波特 [09:24.92]也就是有点儿这个因素在里边的 [09:27.47]当然那是另外一码事儿啊 [09:28.85]而且它是有它的特别的情况 [09:31.37]但我很同意你的观点 [09:32.60]我觉得我觉得作为观众 [09:34.22]我也不喜欢这样的 [09:35.66]但是你从某种意义上讲 [09:37.60]阿拉贡其实也是沾了这种血统的光 [09:41.11]包括幽灵军团为什么能够供他来拆迁 [09:44.41]那就是因为它代表刚铎王 [09:46.51]然后来去做出这种承诺 [09:48.70]说你们帮我把这个战斗拿下来 [09:50.86]我就可以赦免你们 [09:52.24]但是呢 [09:52.78]从另外一个角度来讲 [09:53.95]我觉得只黄在这点上做得很好的地方就在于他把这种血统论啊 [09:59.08]它其实是一种对冲的 [10:00.79]对冲的直接表现 [10:01.93]就是photo Sam 这些就可以说是最不起眼 [10:06.37]最平民 [10:07.78]没有任何的这种这种这种血统的这种优势的这样的一些人 [10:12.76]然后放在里边 [10:14.11]因为它其实是对冲的 [10:15.79]为什么对冲 [10:16.39]你看像Le si 是精灵王子 [10:19.12]然后经历是矮人的 [10:21.70]算是王子吧 [10:23.20]应该是就是也是矮人的当中那种高干子弟 [10:27.31]然后然后阿拉贡 [10:29.20]这不用说了 [10:30.04]但是呢 [10:30.46]他又通过向批评 [10:32.65]像Mary 啊 [10:34.18]这些霍比特人来去跟他就是来中和这件事儿 [10:37.90]所以我觉得这是只还做的特别好的地方 [10:40.42]而且我很同意你说的 [10:41.71]而且更加更深一步的在讲 [10:43.84]就是阿拉贡本身 [10:45.55]他所他为什么最后能够能够王者归来 [10:49.72]我觉得根本不是因为说是他是谁谁的后代 [10:53.29]而是因为它在整个的这个故事当中 [10:55.96]他一步一步的历练自己 [10:59.05]然后最后他凭着他自身的这种经历和实力 [11:02.80]然后磨练 [11:03.76]最后拿到了属于他自己的荣耀和责任感 [11:07.96]然后真正成为了一个王 [11:10.39]我觉得其实在这个程度上来讲是非常合理的 [11:14.14]而且是我觉得是 [11:15.43]至少我是能够完全接受这个故事的 [11:18.37]这个设计我给给我没有并没有得到什么 [11:22.21]不是不是感 [11:24.16]我觉得还挺综合的 [11:26.89]我觉得我觉得阿拉贡身上 [11:28.60]他们确实还是有一些这种就是祖上的因素 [11:31.96]没办法 [11:32.98]你看它动了动 [11:34.15]幽灵军团就那么听他的这个 [11:36.13]包括他去路韩国那个国王 [11:37.94]就能跟他说实话 [11:39.38]还是有一些这种 [11:40.46]但是就是反正说服我的地方就在于 [11:43.01]我就是觉得霍比特人 [11:44.93]这个对他的这样的一个对冲 [11:46.49]我觉得挺好 [11:47.45]这个你得看这样子来讲就是一个故事啊 [11:51.05]你在刚开始的时候 [11:52.61]背景的设定的时候呢 [11:54.11]你一定要正常 [11:55.40]不能刚开始上来就就给人类各种什么呃 [11:59.27]什么光环加满啊 [12:01.16]这个这个buff 加满 [12:02.48]这个刚开始上来的时候 [12:03.53]人们一看这样子的背景设定 [12:05.06]一定会很不舒服 [12:06.41]所以你看他在第一集里面 [12:07.82]他其实很老实的 [12:08.81]他就是个游侠 [12:09.65]然后还有点那种吊儿郎当 [12:11.69]还有点儿那种逃避等等等等都都跟正常人没有什么两样 [12:15.74]一直到后来 [12:17.24]这个眼看着这个奥克大军啊 [12:19.43]包括魔王这个实力太强 [12:21.98]快顶不住了 [12:23.09]这才各种什么什么机遇 [12:25.67]手或者什么的往上加 [12:27.44]这样子才好看 [12:28.43]而且到了情节紧张激烈的时候 [12:31.01]观众基本上就不会太care 这种bug 级别了 [12:34.07]对 [12:34.43]所以整个的故事从整体上来讲是顺差 [12:38.23]你要是说他刚开始他就能够指挥什么亡灵大军 [12:41.65]那我早就把这些都扔了 [12:44.26]对我明白你的意思啊 [12:45.91]他这是一步步铺垫出来的 [12:47.65]说到阿拉贡 [12:48.49]然后不得不说一下 [12:49.54]演员啊 [12:50.02]维果莫滕森 [12:50.95]为什么要说到她呢 [12:51.79]因为前几年的那个绿皮书嘛 [12:53.83]就是对 [12:54.40]对你可以看到完全就不是阿拉贡的样子 [12:57.73]我到现在我在变了 [12:59.98]他们俩就都不是一个样子 [13:01.84]包括这个长相啊 [13:03.97]脸型啊 [13:04.90]然后什么眼神啊 [13:06.13]都好像都差别是很大的 [13:09.22]但是呢就是 [13:10.57]但是这从另外一个角度来讲 [13:12.07]也能说明这个演员的可塑性实在是太强了 [13:14.56]非常棒是的 [13:15.79]你看这个精灵王子这么多年几乎就没了思辨 [13:18.91]但是说到精灵王子 [13:20.47]我们要说的就是精灵王子莱格拉斯 [13:23.83]就是奥兰多布鲁姆 [13:25.15]我是觉得他的颜值最巅峰就是在这个片子当中 [13:30.37]就是它在这个片子当中 [13:32.95]它有一种特别俊秀的 [13:35.56]就是因为精灵这个这种恐惧 [13:37.98]群啊 [13:38.73]他很多时候就是对于这种长相啊 [13:40.77]各方面 [13:41.19]它有一种很魔幻的 [13:42.63]很旧或者秀美的 [13:44.46]俊秀的这样的一种一种长相 [13:47.16]Ir re gul us 是最为贴合贴近的 [13:51.15]这样的一种样子 [13:52.71]但是奥兰多布鲁姆在日常生活当中的一些照片 [13:55.77]我看就是还是特别阳刚的 [13:58.20]就他和有点像片子当中阿拉贡的那种感觉 [14:01.23]但他其实在电影当中 [14:03.48]这个Le si 就是特别秀美的 [14:05.97]Ir re gul us 也是指环王三部曲当中 [14:08.52]每一个每一个片子当中短评可能都会在前三位点赞里边一定会找到 [14:13.47]莱格拉斯都会说 [14:14.70]啊精灵王子好帅啊 [14:16.02]实在是太帅了 [14:17.82]这个老师他的帅的点太多了 [14:20.91]所以我们每次总是在说起来 [14:22.80]就是他那个飞身上马 [14:24.36]这个是一定要你看十回20 回也不嫌多 [14:28.83]嗯 [14:29.40]以及 [14:30.30]这次让我印象比较深刻的就是她和那个矮人金雳 [14:34.32]其实背景上来说啊 [14:36.09]矮人和精灵是极其不对 [14:38.42]就是这两个 [14:39.08]对对对 [14:40.13]特别特别特别特别不对付 [14:42.92]而且一开始这个精力啊 [14:44.81]对re Gu la si 充满了或多或少一种嫉妒啊 [14:48.50]比一啊 [14:49.28]等等等等一系列复杂的这种负面的这种因素或者情绪 [14:53.51]但是到后来结尾 [14:55.43]包括到第三集的时候 [14:57.26]我觉得他们俩已经形成了一种呃 [15:00.14]惺惺相惜的 [15:01.25]然后超越种群的这样那种 [15:04.22]因为他那边不是有煽情的话嘛 [15:06.05]就是这个朋友怎么怎么样 [15:08.15]就是在他们俩之间互相表白 [15:10.16]那种朋友 [15:10.67]那种互相表白 [15:11.99]就是我觉得这一对儿的塑造特别的好 [15:14.72]一高一矮 [15:15.98]一帅一丑 [15:17.27]一个冷静啊 [15:18.26]一个鲁莽 [15:19.58]这样的一种性格对比性特别强 [15:21.92]但是到最后两人之间这种关系 [15:24.47]感情升华到了一个很高的一个位置啊 [15:27.80]我觉得这个是塑造很好的一对儿吧 [15:30.77]对 [15:31.43]而且好像根据原著小说里边写的 [15:33.56]他们两个人从此以后就一直跟随着国王一直到死 [15:38.26]然后两个人就一起去闲游去了 [15:40.84]属于这种对 [15:42.04]而且好玩儿的地方就在于他们俩每次那种大的战斗场面 [15:46.42]为了调和整个战斗 [15:48.01]这样的一种氛围啊 [15:49.78]总是在不停地出现 [15:51.01]那个精力再数他 [15:52.96]他杀了多少人 [15:54.01]他他杀了几个内 [15:57.52]常年印象很深刻 [15:58.72]然后每次他都会被莱格拉斯器的植植胡须 [16:02.71]因为赖格拉斯总是要领先他一步 [16:05.50]然后让我印象很深刻的一个台词就是格拉斯不是 [16:08.65]就像你刚才一开始在我们做节目最开始谈到的那个S 的名场面之一 [16:13.57]就是它从那个具象 [16:15.73]把那个具象的给射倒了之后 [16:18.40]然后从那个具象的鼻子上滑下来的那个场景嘛 [16:21.79]然后忒有意思的就在于他从滑下来之后 [16:24.19]它相当于把巨像一像 [16:26.50]那就像是一像船的人 [16:28.87]全部给干翻了的情况下 [16:30.73]经理跟他说 [16:31.51]这个你只能算一个人啊 [16:33.25]哎只能算一个 [16:37.65]那个台词我觉得写的特别好 [16:40.08]就是把这个家里的这个性格 [16:42.42]然后他们俩的这样的一种在战场当中 [16:45.12]这种互相还在斗智斗勇啊 [16:47.67]互相竞争条款的这种状态 [16:50.58]我觉得做的是挺棒的 [16:51.99]而且拉丝经常是就是故意气劲力 [16:55.05]我觉得他们俩这个关系真的很好玩 [16:59.07]要不我给你拿找个凳子这种 [17:01.56]呃对 [17:04.53]经常在羞辱的那种 [17:08.04]而且这个演员在那个时候的颜值啊 [17:11.07]这个因为主要是他刚开始出来的时候 [17:13.98]他拍这个之前真是没什么 [17:15.99]没什么名儿啊 [17:16.74]没什么 [17:17.34]这个是他的 [17:18.03]几乎是第一个大片儿 [17:19.47]就是一个广为人知的一个大片儿 [17:22.08]刚开始就是嗯 [17:23.97]他第一次露面儿 [17:25.14]所以在全世界的观众看的时候都觉得太惊艳了 [17:29.94]尤其是他那个时候儿 [17:32.01]这个角色本身给他的这个设计啊 [17:34.86]包括这个这个服装 [17:36.48]包括这个化妆 [17:37.98]都让他有特别的那种仙气儿 [17:40.26]而且在精灵组里边呢 [17:42.03]它又是一个最能打地给她编排的动作呢 [17:45.60]又是又是特别帅 [17:47.19]特别酷的那种动作似的 [17:49.14]所以整个的这个角色的塑造 [17:50.88]虽然虽然其实从本质上来讲 [17:53.64]它仍然是一个配角 [17:55.80]因为你看它从刚开始到最后不结束 [17:58.90]她本人并没有人物弧光 [18:01.18]她本人并没有什么转变等等这种 [18:03.52]他就是刚开始出来什么样 [18:05.14]最后就是什么样儿就结束了 [18:09.22]他的其实从头儿到尾就是帅 [18:12.10]对对对对 [18:13.18]所以你看他这个角色呢 [18:14.89]本身呢是给更多的是给外 [18:17.65]外观或者外表外在给人留下 [18:20.35]给观众留下的印象是特别的深 [18:22.90]而且是爆红啊 [18:23.83]真的是爆红 [18:24.85]而且他后来这个演员本身呢 [18:27.88]在后来其实你看他在加勒比海盗系列里边 [18:31.21]其实他的表演上来说 [18:33.01]应该是更有深度 [18:34.33]更有内涵一点 [18:35.11]虽然那个片子本身也就是属于爆米花大片了 [18:38.35]但是她的眼眼表演上来说 [18:41.41]要比要比 [18:42.22]这一会儿要要成熟一些 [18:44.56]嗯嗯 [18:45.64]我们几乎都快是把这个这户藉大军要说完了 [18:49.00]但这地方我要拉回到刚才那个话题 [18:51.16]你刚说那个悲情人物那个地方 [18:53.14]我就还是要说一下 [18:54.85]那个洛汗国的公主啊 [18:56.98]这个公主呢 [18:58.88]你从一开始你出现你就能看出来 [19:01.43]他对阿拉贡是含情脉脉 [19:04.19]就是永远 [19:05.36]不光是要追随着阿拉贡 [19:07.70]而且你也能感觉到阿拉贡这个角色也挺他妈勾人的 [19:11.15]就是 [19:12.08]就是到了人家鹿晗国歌这个词实在是太恰当了 [19:15.95]这就是迷了 [19:16.82]我明明什么都没干 [19:17.87]但是为什么你们都要扑过来 [19:20.12]但是他确实 [19:20.90]他老直勾勾的盯着那个公主 [19:23.60]你说这他妈谁人家谁受得了 [19:25.79]所以我认为公主对他一往情深 [19:28.40]就是充满了这种这种 [19:30.47]这跟阿拉贡自己绝对是密不可分的 [19:33.44]他别想把责任撇清 [19:35.42]我跟你说 [19:36.20]你看有无数次 [19:37.94]就是那个公主含情脉脉的看着他 [19:40.13]他竟然毫不加掩饰的 [19:42.14]就是眼神就回望的 [19:43.70]然后就勾着人家的那种 [19:45.65]我觉得他这他妈渣男我觉得 [19:50.94]嗯 [19:51.66]说到那个公主啊 [19:52.80]我必须得说一下 [19:54.15]就是在那个九个戒灵当中 [19:57.09]可能能力最强的那个戒灵啊 [19:59.19]呃在第三集当中是被干豆腐 [20:02.49]还有阿拉贡 [20:03.15]他们都在说 [20:03.90]这是能力特别强大的一个摩托的一个将领 [20:07.77]然后而且描述的也确实那个统领 [20:10.44]那个向群 [20:11.61]然后整个那个奥克一起来去攻打缸豆的 [20:15.99]那个时候可以说他是最高统帅吧 [20:18.00]我觉得就是有实体的最高统帅啊 [20:20.91]除了这个索隆是远程遥控指挥之外 [20:23.55]他们在介绍这个统帅的时候说了 [20:25.77]他从来没有被killed by m n [20:28.08]或者说DM 就是没有被人打败过 [20:32.58]但是后来完了这个梗 [20:34.29]他其实说是没有被人打败过 [20:36.48]但是在那个洛汗国的公主 [20:38.61]把他一击致命之后 [20:40.38]说我是一个woman [20:44.01]嗯 [20:45.06]I m not a man [20:45.84]所以你看英语啊 [20:47.40]就这一点啊 [20:48.09]实在是太不好了 [20:49.02]要是他们是中国人 [20:50.22]你看就没这事儿了 [20:53.28]所以那个他在说道没有被人打败过的时候 [20:56.70]那时候我就 [20:57.90]我已经有这个意识了 [20:58.95]我会觉得那他不就是可以被女人打败吗 [21:02.22]然后后来果然公主完了 [21:04.53]这玩儿了这么一个梗 [21:05.76]然后我刚才没说完呢 [21:07.65]就是在王者归来之后 [21:10.89]最后大家取得了战斗胜利之后 [21:13.23]阿拉贡终于迎娶了自己的意中人 [21:16.35]啊文 [21:16.92]就是丽芙 [21:17.61]泰勒 [21:18.03]然后我就一直很关心 [21:20.16]导演会不会给洛汗国的公主镜头 [21:23.01]果然至少在我看的院线版当中完全没有给 [21:26.34]没有啊 [21:27.72]完全没有 [21:28.38]就是从此之后 [21:29.76]这个公主就在镜头当中就消失了 [21:32.61]就是一旦那个阿文成了王后之后 [21:36.15]这个公主就自然而然的就消失了 [21:39.09]所以他特别悲情 [21:40.29]我觉得是的 [21:41.43]是的 [21:41.94]这是一个悲伤的故事 [21:43.29]一件国王误终生 [21:45.39]对 [21:45.75]而且关键他在于他还特别的喜欢霍比特人 [21:49.32]就是他对那个 [21:51.28]的小伙伴敏锐啊 [21:53.44]特别的照顾 [21:54.25]然后起码都是带着他一起去骑的 [21:56.80]对 [21:57.46]就像对待一个 [21:59.41]因为她个子也比他们高吗 [22:00.73]霍比特人特别矮吗 [22:02.23]就对待 [22:02.74]像戴了个幼儿园的小朋友 [22:04.93]小跟班一样的这种感觉 [22:06.40]包括教他怎么去战斗什么的 [22:08.80]虽然Mary 和佩佩其实在战斗场面当中压根也就没有发挥出来 [22:13.36]就没有体现出来 [22:14.59]不过他们俩作为谐星的存在 [22:16.33]就是在电影当中来去负责调来调 [22:19.36]需要他们发挥不利 [22:21.01]对对对 [22:21.97]悲情人物 [22:23.44]确实三个悲情人物啊 [22:24.94]孤独 [22:25.69]然后菠萝蜜 [22:26.62]Er he he 洛汗国的公主都让人看得很感慨 [22:30.22]对呀 [22:30.82]你看公主 [22:31.39]其实你看性格也好 [22:34.30]对吧 [22:34.63]对 [22:34.93]然后五武艺也精 [22:37.09]除了厨艺不太好以外 [22:38.65]真的别的方面都挺好的 [22:41.86]但是没办法 [22:42.49]他他的对手可是丽芙泰勒 [22:44.32]那没办法 [22:44.98]就是唉 [22:45.52]没办法 [22:46.00]如如果你要说X 是作为这个男性的这样的一个颜值的巅峰 [22:51.30]存在的话 [22:51.66]那丽芙泰勒就是作为女性的这样的一个就无法超越的一个巅峰 [22:56.76]在这个片子当中啊 [22:58.38]那就没办法 [22:59.25]就是他一出现 [23:00.51]那你那谁能抵挡得住啊是吧 [23:02.70]对啊 [23:03.12]一个它一个大魔王 [23:04.50]对吧 [23:04.77]凯特布兰切特这俩 [23:06.54]所以这个片子挑演员也确实挑得好 [23:09.48]他挺厉害的 [23:10.86]你看这些个配角 [23:13.41]别的各个配角我们都不说了 [23:15.48]就说if tiger 和这个凯特布兰切特他们俩人的戏份其实都很少的 [23:20.94]都是少到 [23:22.74]就是已经精简到不能再精简了 [23:25.56]他们所有的戏份都是为了推动整个故事的发展和情节的进展而设立的 [23:32.07]但是就算是如此 [23:34.14]你看他们挑的演员都是又有颜值 [23:37.56]而且演技又是最超一流的那个级别的 [23:41.88]演技就这样子的演员 [23:43.47]他们都不会说是只是挑一个花瓶 [23:46.32]往那儿一戳就完事儿了 [23:48.15]他们不会这么干的 [23:48.90]对 [23:49.44]你看凯特布兰切特那个 [23:51.32]就是他永远带有那种丰富的眼神 [23:55.25]就是带有轻蔑 [23:57.11]总之就极其丰富的这样的一些 [23:59.15]这种就是一切尽在自己掌握 [24:01.61]但是呢 [24:01.97]又不屑于你们这种人类为伍 [24:04.52]然后等等等等 [24:05.72]很丰富的这样的一个表情和动作啊 [24:08.81]在在电影当中是的 [24:10.94]所以我特别佩服指环王的这一点 [24:13.31]就是你看他挑的所有的演员都是费尽了心机挑选最最合适的 [24:18.86]而且是小心翼翼地在挑选 [24:21.47]没有一个演员说是就是个纯粹的花瓶 [24:24.14]就就连精灵王子这样的 [24:26.33]她也挑的很合适 [24:28.61]今天咱们群里边正好在聊鬼吹灯系列 [24:31.79]我就想到了寻龙诀 [24:33.11]因为寻龙诀这个电影 [24:35.30]我当年我的感觉就是在国产大片里边 [24:38.48]他是最最最最接近好莱坞的制作 [24:42.32]嗯 [24:42.83]从形式上 [24:43.76]从整个制作的环节上 [24:45.86]从情节的安排上 [24:47.93]我觉得他都是特别严格的 [24:49.88]按照好莱坞的 [24:51.34]用大片的制作来的 [24:52.75]所以它的票房最后那么高 [24:54.88]也是非常合情合理的 [24:57.19]就是很顺畅 [24:58.12]我觉得这个片子在国产片里边非常非常棒的一部片子 [25:01.54]唯一的可惜的就是他找了一个花瓶 [25:05.89]等那个他出来的时候 [25:07.99]那一段我特别的出戏 [25:10.00]我当时就觉得哎呀 [25:11.65]太可惜了 [25:12.49]如果他要找一个又有颜值 [25:14.95]同时又是个演技实力派 [25:17.26]因为确实这个角色在电影里边的戏份真的不多 [25:20.86]但是也别这样子 [25:22.48]对吧 [25:22.81]别这么马乎你 [25:24.25]但凡找一个又有颜值担当 [25:27.04]同时又有演技的 [25:28.78]我觉得不是那么难的 [25:30.73]真的不难 [25:31.78]这一下子整个这个片子肯定会顺畅很多 [25:35.32]我觉得指环王系列就是就是一个最好的证明 [25:38.35]我们算是把人物基本上都都说完了吧 [25:42.25]啊 [25:42.43]除了干豆腐干豆腐好像我们也没什么太多可说的 [25:46.30]因为这个实在是法力无边啊 [25:48.70]对 [25:49.18]其实他的法力并不 [25:51.36]不是特别的强的 [25:52.65]但是他的信念 [25:54.03]他的智慧真的是高人一等 [25:56.85]也就是因为这个 [25:57.75]所以你看他能重生 [25:59.19]他他的这个功力还能升级 [26:01.71]对呃 [26:02.97]这个地方要稍微说一下他的对对头啊 [26:05.13]就那个萨尔曼萨尔曼 [26:06.84]其实是他们这个法师这一派里边实力最强的 [26:12.12]呃在国内这次重映版当中 [26:15.06]这个萨尔曼最后结尾没有交代 [26:17.01]结局是没有交代 [26:18.54]但其实在加长版导演的加长版当中 [26:21.93]萨尔man 是被干掉了啊 [26:24.00]就是死掉了 [26:25.50]你看这演员一个个挑的都是多么的大牌儿 [26:28.32]对吧 [26:28.86]萨俄版的克里斯托弗 [26:30.06]利益包括干豆腐的印麦克兰 [26:33.15]多么超一流的演员老戏骨 [26:35.40]对啊 [26:36.03]他一点都不马虎的 [26:37.17]嗯 [26:38.03]那么说说印象比较深刻的场景吧 [26:40.88]我觉得那个圣盔谷之战 [26:42.71]那就没什么 [26:43.40]可说的 [26:43.82]那就是直接打了50 分钟啊 [26:46.40]这个战斗场面几乎可以说进行了50 分钟 [26:48.62]除了中间这个就是那些树精们带着佩佩和Mary 的场景之外 [26:54.56]其它全都是在那个那场战斗 [26:56.27]那场战斗实在是我觉得是群战戏里让我可能挑不出来哪一个战斗的场面会比这个让我留下深刻印象最深刻的没了 [27:06.74]就这个实在印象 [27:07.73]太深刻 [27:08.36]太震撼了 [27:09.74]那个奥克大军 [27:11.18]然后包括他们的那个战斗场面 [27:13.79]其实如果说来说去 [27:15.41]让我在这四五十分钟的战斗场面当中 [27:17.66]如果让我说印象深刻的 [27:19.49]你还记不记得奥克大军 [27:20.69]他们在攻破城门的时候 [27:22.31]他们采用了这种接力的那种方式 [27:24.26]然后有一个人像一个火炬手一样 [27:26.30]那个OK [27:26.84]然后一步步在那些其他APP 的鼓掌对的 [27:32.27]而且是在鼓掌欢呼之下 [27:33.98]特别像那奥运会的那个接力 [27:35.66]然后自己直接蹦到那个下水道到那儿 [27:39.29]然后去点燃炸药啊 [27:41.42]这个场景让我印象特别深刻 [27:43.55]那个拍得特别好 [27:45.14]首先一个是战斗的场景啊 [27:47.57]虽然宏大 [27:48.98]而且给的料足 [27:50.48]就是你说的就是动不动就是几十分钟的这种大战 [27:53.84]但是呢 [27:54.47]几乎所有的这个战斗的场面啊 [27:56.66]让人看上去啊 [27:57.62]一直不会觉得厌烦 [27:59.63]他不像很多的片子 [28:01.22]就是从头咣咣咣咣咣一路咣咣咣到尾 [28:04.22]你看了一会儿以后你就烦了 [28:05.63]因为她没有新鲜的东西 [28:07.27]在这几个最最有名的大战当中呢 [28:10.78]它打斗都是分层次的 [28:12.58]对 [28:13.15]而且这个层次呢 [28:14.11]分得都特别特别的细致 [28:16.24]她从刚开始的准备 [28:17.71]气氛的烘托 [28:18.88]然后到这个这个战争是怎么 [28:20.95]就这场仗是怎么开的头 [28:23.11]然后中间发生了哪一波一波又一波的攻击 [28:26.77]然后到了最后怎么样的结束 [28:28.69]他交代的层次非常的分明 [28:30.70]就是你从头到尾 [28:32.29]这个心一直是悬着的 [28:33.79]各种各样的转折都很丰富 [28:36.28]而且都有 [28:37.06]而且又都合理 [28:38.77]而且又都很新鲜 [28:40.93]让你就停不下来 [28:42.04]就好比说举一个例子 [28:43.84]就是兽人大军在城下 [28:45.82]这个排好队集结的时候 [28:47.47]然后这一边呢 [28:48.64]这个守城的说是来见上攻准备 [28:51.70]然后就有一位就蹭的 [28:54.76]一不小心一键就发出去了 [28:57.19]然后就射死了一个 [28:58.45]然后兽人就开始啊的 [29:00.16]一下子就就往上冲 [29:01.48]就是其实这场战斗是一个意外 [29:03.91]或者说战斗开始的那一刻是个意外 [29:07.04]他不是对 [29:08.12]可能还要再酝酿一会儿气氛呢 [29:10.43]但是这个结果没想到 [29:11.78]那个就是独眼龙 [29:13.07]那个老头儿 [29:13.76]然后一不小心在没有听指挥的情况下放箭 [29:17.03]射死了一个OK [29:18.11]然后对视这些 [29:20.27]Or 可就疯了 [29:21.26]这些or 课这个开头让人觉得 [29:23.78]你看第一 [29:24.71]他有个意外的这个因素在里边 [29:27.77]对但是呢 [29:28.64]同时它又是让你觉得很新鲜 [29:31.34]就是故事性上又又又特别的有趣味性 [29:34.28]然后呢 [29:35.51]因为你 [29:36.05]你总是会觉得这个战争肯定是要开始的 [29:39.53]对吧 [29:40.07]肯定是要开始的 [29:41.00]只不过是个迟早的问题 [29:42.26]或者说是以什么样子的 [29:43.85]导火索在哪里 [29:45.35]结果到后头是一个这个东西 [29:46.88]我觉得这个度把握的特别好 [29:49.25]她又不是那种特别正统的啊 [29:51.17]123 开打 [29:52.49]他也不是说是有一个特别荒谬的一个理由 [29:55.13]她让人会觉得说是既在意料之外 [29:58.28]同时呢又在情理之中 [30:00.08]这个分寸感掌握的非常非常好 [30:01.97]对 [30:02.66]而且这是一方面啊 [30:04.04]另外一方面还有一点就在于我觉得 [30:07.18]虽然我们当然是痛恨邪恶啊 [30:09.52]但是你从电影的角度来说 [30:12.19]你确实不得不对这个奥克就是半兽人大军啊 [30:16.63]你要心存敬意 [30:18.28]他们的战斗进攻是充满层次的 [30:21.58]立体的 [30:22.54]对他们一会儿是有飞禽 [30:24.67]一会儿是走兽的 [30:25.75]然后同时呢 [30:26.74]他们这个纪律也很严明 [30:29.02]而且还有至于同伴的情义 [30:31.15]虽然看上去都特别丑啊 [30:32.77]那这没办法 [30:33.46]这个邪恶的 [30:34.06]这个必须得突出这种正反正邪两方的区别 [30:37.99]但是呢 [30:38.41]就是包括他这个反面的 [30:40.51]这个大军的这个统领啊 [30:43.03]这个整个的这种统帅的这个 [30:45.43]包括他们这个 [30:46.15]你看他队伍的威严程度 [30:47.98]啊啊 [30:49.03]以及 [30:49.36]他们要去进攻之前那种威慑对方的那种劲儿 [30:54.58]呃 [30:54.79]我就觉得这个 [30:55.63]这个队伍不简单啊 [30:57.04]这个队伍平时是训练有素啊 [30:58.93]特别厉害 [30:59.80]对 [31:00.25]也就是说他们就连这么样子的一个工具人 [31:03.76]这样的角色 [31:04.54]其实都设计得很丰富 [31:06.07]很立体 [31:06.70]对对 [31:07.08]对 [31:07.29]是 [31:07.65]而且就像你刚才讲的那个 [31:09.30]就是火巨人那个我我的印象也非常的非常的深刻 [31:13.26]你跟他在整个是在这场战斗当中的最高潮的部分 [31:18.87]它出来对 [31:19.92]大概是中段儿就已经达到中断了 [31:22.08]已经是嗯 [31:22.71]对对对 [31:23.64]因为他这个情节实际上是可以说是在某种程度上 [31:27.57]是在引导这个战争结尾走向的这样的一个一个关键点 [31:32.61]然后在他刚开始出现 [31:34.80]然后再从那个很窄的那个通道 [31:37.86]再往那个爆炸点 [31:39.42]在在狂奔的时候举着火炬狂奔的时候 [31:42.78]这个时候你看几乎所有的角色 [31:45.54]主要的角色 [31:46.65]其实都都参与到这个细节 [31:50.02]当中来了 [31:51.04]是阿拉贡先发现的 [31:52.39]对 [31:52.87]然后就赶紧叫来格拉斯 [31:54.22]然后说赶紧射他对对对 [31:56.20]所以你看整个的这一个小小的这个细节 [31:58.90]虽然可能就几秒钟 [32:00.52]但是已经是把每一个角色的特点、个性其实都讲的很清楚 [32:06.28]你看为什么是阿拉贡先发现的 [32:08.41]因为阿拉贡的经验是最丰富的 [32:10.78]它的战斗经验是最丰富的 [32:12.49]所以他一眼就能够看得出来这个地方是是重重心 [32:15.97]重中之重 [32:16.75]然后他呢 [32:17.71]他立刻就会让莱格拉斯去射他 [32:20.80]你看这个也是很合理的 [32:22.45]非常的合理 [32:23.14]他在第一眼就做出来了 [32:25.27]就是注意到了最关键的点 [32:27.01]同时他做出来了最合理的判断 [32:29.38]下了最合理的命令 [32:31.24]就是必须就是其他的 [32:33.31]所有的手段都是来不及来阻挡他了 [32:35.71]唯一的希望就是让神射手把他射倒 [32:39.67]然后射射了三件事吧 [32:41.23]我记得是射了三箭 [32:42.61]然后硬生生是没射到两件还是三件 [32:45.88]对它 [32:46.30]主要是一件事射中了 [32:47.74]因为那个半兽人呢 [32:49.36]他的弱点是 [32:50.34]在那个脖子那个地方吗 [32:51.72]但是其实来格拉斯射中那个地方就是可以这么认为 [32:56.04]就是他已经把那个半数人就算设了休克了 [32:59.19]或者怎样 [32:59.58]但是那个半数人靠着自己的冲劲儿 [33:01.80]惯性这种不怕死的决心 [33:04.02]让惯性 [33:04.59]然后去取得了这个爆炸的这个胜利 [33:07.80]而且还好玩的地方就在于啊 [33:09.63]这个火炬儿出来之前啊 [33:11.94]先去埋炸药的过程也很有意思 [33:14.91]他就像治虫一样 [33:16.47]就是那个甲虫一样 [33:17.91]就是拿那个盔甲 [33:19.86]就是所有的盔甲全部都挡在上面 [33:22.53]防止你们的这个键 [33:23.73]然后我先把炸药先安置好 [33:26.22]然后火炬儿才开始出现 [33:28.11]就他们这种进攻是极其有层次感的 [33:30.33]我的感觉 [33:31.32]他其实好像你能够让你联想到很多的实战的 [33:34.80]你比方说他这种自杀式攻击 [33:37.38]就非常非常像这个临时战机 [33:39.15]有没有神风敢死队的这种对对然后包括像这个万受人 [33:45.66]实际上他们有一半儿是用盾牌在挡着 [33:48.72]从上方射来 [33:50.41]键 [33:50.71]但是同时因为这个地形的限制 [33:52.39]他们挡不住 [33:53.08]侧方的剑就是从侧方的精灵射手射过来的 [33:56.80]箭是会把他们就说是边儿上的兽人半兽人一点儿的射倒的 [34:02.35]他们会不断的有半兽人中了箭 [34:04.39]然后跌下去 [34:05.29]所以整个的这个 [34:06.28]这个队伍实际上是在逐渐逐渐的被一层一层的剥开的 [34:11.29]这就是相当于 [34:12.01]就是他们会用自己的身体会护住最中心的那个 [34:16.03]护送那个炸药的那个 [34:18.10]而且这种攻守之间的这种此消彼长啊 [34:21.61]这其实是很精彩的东西 [34:22.99]这就是这个战斗场面 [34:25.12]为什么人留下了极其深刻印象的地方 [34:27.94]我觉得战斗场面可能这个是最棒的 [34:31.57]呃 [34:32.05]我印象还深刻的就是第三集当中啊 [34:34.30]那个幽灵大军们 [34:35.92]那个出现了什么 [34:36.79]那个排山倒海的 [34:37.99]那个气势感啊 [34:39.13]气势对 [34:40.42]所以他的每一次的这个战斗场面呢 [34:43.15]都很宏大 [34:44.53]而且都很精彩 [34:45.61]而且他的这个起伏也都做得非常的好 [34:49.06]就是节奏感非常 [34:50.40]而且都不重复 [34:51.51]而且这个幽灵大军啊 [34:52.80]就是虽然面目都很可怕啊 [34:55.35]但是呢 [34:55.80]就是你 [34:56.85]你从他 [34:57.48]包括他们一开始有这个承诺 [34:59.94]然后包括最后去完成这个承诺 [35:01.80]以及被阿拉贡解除了诅咒 [35:04.59]这个过程 [35:05.61]你就感觉到这帮幽灵感觉还是挺萌的 [35:09.09]这是一方面啊 [35:10.05]另外一方面就是这帮幽灵呢 [35:11.61]其实他们受了很多的苦 [35:13.80]就在那一刻被释放的那一刻 [35:16.08]我感觉他们大家都如释重负 [35:18.18]包括我作为观众来说 [35:19.86]我有一种如释重负的感觉 [35:21.30]我觉得啊 [35:21.72]这是你们应得的 [35:22.62]你们应该去peaceful 啊 [35:24.66]你们应该去 [35:25.83]就是享受这种平和啊 [35:27.54]就是终于可以不用受到那么多的诅咒和压力了 [35:31.83]所以我觉得这个地方其实是最有这种宗教意味的 [35:37.59]就是体现的就是有罪之人的救赎 [35:41.46]是是是没错 [35:42.72]是这样的是一个圆满的啊 [35:44.88]这是一种圆满 [35:45.72]圆满很圆满 [35:47.16]这是一个很大的事件的结束 [35:49.41]所以那段戏看 [35:50.42]到的时候 [35:50.81]虽然我没有宗教信仰 [35:52.40]我觉得你可能也没有宗教信仰 [35:54.35]但是呢 [35:54.77]我们都还是会有一种很强的那种感动的感觉 [35:57.56]是因为这个故事本身确实是值得被记住 [36:02.60]就算是他们最后啊消失掉了 [36:05.12]或者说是怎么说呢 [36:06.32]用中国人的话来说 [36:07.31]可能就是你们重新去投胎吧 [36:10.01]就是这样 [36:10.52]对对对对 [36:11.21]是是是 [36:12.20]这意思 [36:12.71]嗯嗯 [36:13.58]但是他们这个故事会被人们记住 [36:15.83]会永远的流传下去 [36:17.63]嗯 [36:18.20]而且刚才我们讲到 [36:19.58]就是人类和半兽人的大军的这种这种战斗啊 [36:23.06]其实你每一次的这个战斗啊 [36:25.04]你看下来了以后 [36:25.88]你都会觉得半兽人的这个大军是无比的强大啊 [36:29.96]甭管是他们的这种 [36:31.40]就是小古的部队 [36:33.20]突袭式的 [36:34.13]这种半路突然冲出来 [36:36.17]给人类造成的这种损失损失 [36:38.66]或者是这种攻城战啊 [36:41.00]这种就是凭着自己的人多 [36:43.49]而且是皮糙肉厚 [36:44.81]而且有各种各样的准备 [36:47.09]等等等等 [36:47.81]你会觉得对付这么强大的 [36:50.44]敌人真的是怎么想都觉得是没有什么胜算 [36:53.83]这样的话才更能够反衬出来主角儿的这种伟大 [36:59.38]包括他们的意志的坚强 [37:01.42]是一种没错 [37:02.41]虽千军万马吾往矣 [37:04.57]或者说是明知不可而为之的这样的一种气势 [37:08.38]这才是真正的处理一个好故事的一个方式 [37:11.59]就是你必须要给主角儿定出来一个强大的对手 [37:15.40]我觉得这个事情咱们以前其实谈过很多很多次 [37:18.01]就是在对这种影视故事里边 [37:20.23]编剧怎么样子去制造这样的一个敌我双方的一个矛盾 [37:23.92]你真的不能够太过于的去弱化对手 [37:26.83]或者说是蔑视对手 [37:28.45]把对手写得那么的愚蠢和无能 [37:31.81]就是对你写成这个样子的话 [37:33.64]实在是太没劲了 [37:34.87]我们都不愿意说是直接一斧头就劈过去 [37:37.63]然后就就就赢了 [37:38.98]这样子的东西对吧 [37:40.42]对 [37:40.84]所以抗日神剧之所以被人诟病 [37:43.09]其实就是这方面的原因 [37:44.59]就是把对方把困难描述的太一击就破了 [37:49.36]这个就太没劲了 [37:50.46]嗯 [37:51.36]对嗯 [37:52.41]这个这个事情 [37:53.13]其实咱们已经在以前的节目里边也谈到过不止一次了 [37:56.91]所以这个这个吐槽我们就到此结束 [37:59.37]到此我们先来说一说 [38:01.05]呃现在我们来说一说 [38:02.58]其实这个一开始我们谈到的这个故事啊 [38:06.00]其实就相当于是西方的西游记啊 [38:08.31]就是西方世界的西游记 [38:10.83]他和西游记确实有太多相似之处了 [38:14.64]就是为了实现一种裤修饰的目标 [38:18.93]嗯啊 [38:19.38]然后克服重重困难 [38:21.06]真的是九九八十一难 [38:22.47]然后在这个过程当中 [38:24.15]自己内心经历了很多的内部的毁灭 [38:28.41]内部的焦灼 [38:29.88]然后包括人与人之间的猜忌 [38:32.49]不信任 [38:33.69]那这个尤其刚才我们也对比了那个服都赶走萨姆的桥段 [38:38.64]和三大白骨精简直是如出一辙 [38:41.13]一模一样 [38:41.70]非常类似这个故事本身啊 [38:44.07]就是魔戒三部曲的这个地位啊 [38:46.83]其实在西方确实就是像我们这边儿 [38:50.63]四大名著当中的西游记啊 [38:52.61]包括我印象很深刻 [38:53.69]我读过一本史蒂芬金写的黑暗塔的那个序言当中 [38:58.70]他之所以他之所以最开始去走上文学的这条道路啊 [39:03.44]那是绝对受到了魔戒的影响啊 [39:06.20]很多很多西方的著名的作家 [39:09.41]其实都是多少受到了魔戒的影响 [39:12.89]我觉得对于大多数的中国人来说呢 [39:14.99]你读到了魔界的这个故事了以后 [39:17.39]你不可避免地会把它和西游记做一个对比 [39:20.87]你看都是这种历险 [39:23.30]对传说这种神话类型的故事 [39:26.48]对吧 [39:27.26]但是我可能想的更多的是他跟西游记之间的这种差异 [39:32.03]这可能是我想当然 [39:33.23]当然你不能去直接的去对比说是哪一个更好 [39:37.40]或者哪一个更更差 [39:38.63]毕竟他们的这个出书的时间也差了太多太多的时代对对对 [39:43.16]但是西游记我觉得是一个更加的适合于一个怎么说呢 [39:47.66]就是我们中国人的这种传统的这种观念 [39:50.50]的一个故事 [39:51.19]就是它有更多的这种佛教或者道教的这种这种思想在里边 [39:56.68]也就是说你看师徒四人去取经是为的是什么书 [40:01.18]唐僧当然是为了把这个经带回来 [40:05.08]对吧 [40:05.44]带到我们大唐朝带来 [40:07.81]然后来普度 [40:09.25]普度天下 [40:10.51]对普度众生 [40:11.80]但是他的徒弟们更多的是一种对师傅的这样的一种追随 [40:17.26]或者说是他们从头到尾你都没有看得出来像孙悟空、猪八戒这样的 [40:23.17]他们是不是为了这种天下人的这样的一种一种一种心态 [40:27.76]我觉得大部分都不是的 [40:29.56]最多可能这个故事讲出来了以后 [40:32.89]可能宣扬的会是一种 [40:34.60]就是你看你经受了九九八十一难了 [40:36.94]以后会怎么样 [40:37.72]你自己会成佛 [40:39.34]或者你自己会弄些自我救赎 [40:41.47]对对对 [40:42.28]是一种自我的一种提升 [40:44.02]他的三个徒弟 [40:45.16]其实本身都是或多或少由于犯下了一些错误 [40:48.94]有原罪的 [40:50.52]对 [40:50.76]经受了一些诅咒 [40:51.93]然后采取加入到这个团队当中去啊 [40:55.17]嗯er 西游记的这个故事本身呢 [40:57.69]其实更加的 [40:59.34]怎么说呢 [40:59.76]轻松一点的 [41:00.66]嗯 [41:01.20]就是至少是现在的我们所看到的 [41:04.38]或者听到的一些故事里边的来说的话 [41:06.96]你看它其实紧张感不是那么的 [41:09.63]因为它在时间上是没有压迫感 [41:11.88]你 [41:12.12]你只要慢慢走 [41:13.14]这个西游的这个路程就行了 [41:14.70]他并没有时间上的限制 [41:16.32]也没有说是逐渐逐渐的越来越凶险 [41:18.75]越来越压迫 [41:19.89]越来越紧张 [41:21.36]这样的一个感觉 [41:22.11]反正就是第一难 [41:23.58]到最后的第81 难呢 [41:25.56]当然这个压力上就说是 [41:27.48]呃级别上可能会有进展 [41:30.12]但是从来没有人给你一个时间上的这样的一个限制 [41:33.27]对他是一种并列关系 [41:34.77]就是巴西队并列关系 [41:36.39]他不是一个短信关系对对对 [41:39.18]但是指环王呢 [41:40.44]它本身上来讲呢 [41:41.76]它是一种时间特别的紧迫 [41:44.07]而且这种呢对于乐队似的 [41:47.88]而且对于正邪双方来讲 [41:50.54]时间都越来越紧迫 [41:52.28]它是一种互相相辅相成的 [41:55.07]也就是说你刚开始的时候 [41:56.66]戒指一旦一现身 [41:58.40]双方就都知道 [41:59.60]而且都知道对方知道 [42:01.40]明白我的意思了 [42:02.66]所以就开始互相的抢夺 [42:04.46]然后呢 [42:04.94]到了最后呢 [42:05.60]是到了中间呢 [42:06.53]就决定把戒指毁掉的时候 [42:08.27]其实反派就是梭伦这边儿 [42:10.40]其实他也紧张了 [42:11.81]他就不能让你去去把戒指毁掉 [42:14.51]然后从这个到最后 [42:16.13]最后这个时间实际上是越来越紧张的 [42:20.00]让人是越来越 [42:21.17]压力是越来越大的 [42:22.55]所以说是整个这个故事呢 [42:23.96]它是一个 [42:24.83]它是一个综合的一体化的 [42:26.75]这样的一个一个进程 [42:28.52]所以它的节奏上呢 [42:29.54]也更加的抓人一点 [42:31.37]当然了 [42:32.00]它所探讨的这个主题 [42:33.59]可能会相对来说可能会更黑暗一点 [42:36.23]而且是他这个魔界本身的这个东西 [42:39.50]就说是他所隐含的 [42:41.69]甭管是它是个中性的 [42:43.61]或者说它本身就有黑暗的这个成分在里边 [42:46.76]它所指代的这个欲望本身其实还是 [42:50.56]符合西方的这样子的一种 [42:52.63]就是当你凝望着深渊的时候 [42:55.00]深渊也在也在凝望你 [42:56.86]或者说屠龙勇士最终也会变成恶龙 [43:00.10]这样子的一种对辩证的关系在里边 [43:02.95]而且尤其是他很符合西方的这种神话的 [43:06.70]或者说是玄幻故事的这种这种设定 [43:09.94]你看他的角色的分配 [43:11.32]而且是如果说是你是一个老游戏玩家的话 [43:14.23]你不可避免地会去把它和像暗黑破坏神啊 [43:18.52]大菠萝这样子的 [43:19.54]这个游戏的背景去做个对比 [43:21.76]你看大菠萝这个故事 [43:23.83]这个游戏的这个主线呢 [43:25.33]就非常非常的 [43:27.04]我觉得是肯定是受到了指环王的影响 [43:31.24]你看在我不知道你熟不熟悉安徽破坏神的这个游戏的这个主线 [43:35.86]就是他的最后主角操操纵的这个这个故事的人物吧 [43:40.45]游戏的人物 [43:41.56]他最后杀掉了大菠萝了以后 [43:43.42]但是他镇不住这个宝石 [43:46.48]他镇不住 [43:46.96]最后怎么办呢 [43:47.92]他又保持镶在了自己的额头上 [43:50.08]他变成了新的反派 [43:52.36]所以我觉得这个故事它本身呢 [43:54.73]就很有这种魔界的这种 [43:56.77]这种味道就是它是一种辩证 [43:59.05]而不是说是好就是好坏 [44:01.60]永远就是坏 [44:02.41]他的感觉就是好和坏之间是可以相互转化的 [44:07.15]或者说是呃 [44:08.62]它是一种本身 [44:09.79]是一种虚无 [44:10.96]Er 人的这种 [44:12.52]更多的是一种呃的 [44:13.99]或者是善的一种载体 [44:15.79]在这种思辨上来讲呢 [44:18.61]可能像指环王这样的故事呢 [44:20.92]似乎还更有那么一点哲学的这种味道在里边 [44:24.80]对 [44:25.49]呃所以呢 [44:27.02]我刚才一开始也说了 [44:28.58]就是像西游记啊 [44:29.75]我觉得更多的实际上是一种大团圆的 [44:32.93]或者喜剧性的一个结局 [44:35.57]指环王看上去也是一个喜剧性结局 [44:38.09]好像取得了胜利 [44:39.80]但是呢 [44:40.19]你就从flow 的这个角色身上 [44:41.99]你就可以看到这个事情对他 [44:44.57]对他的这种摧残 [44:46.16]然后包括我觉得到最后其实也读出了很强的一种反战的意味在里面 [44:52.25]我觉得因为你也说了嘛 [44:54.11]像图尔金河一战 [44:56.06]二战都会有很强烈的这种联系 [44:58.76]所以我觉得这片子当中反战的情绪情节 [45:01.61]我觉得还是很强烈的似的 [45:03.44]怎么看待西游记是到底是一个喜剧还是个悲剧的这个事情 [45:07.49]我觉得你可以从很多的方面来讨论他 [45:10.79]我觉得在西游记创作出来的那个年代来讲的话 [45:14.12]我觉得作者肯定是愿意把它作为一个喜剧来来表述出来 [45:18.14]对 [45:18.62]但你如果确实拿孙悟空当做一个当仁不让的主角的话 [45:23.27]那你就会觉得像孙悟空 [45:24.77]那显然 [45:25.28]是一个被驯化的 [45:27.17]嗯呢 [45:28.97]他就这个意思 [45:29.75]带有强烈的悲剧性的存在 [45:31.97]对啊 [45:32.93]只不过只不过他就是不像佛陀一样 [45:35.45]他到那个程度 [45:37.01]到被毁灭的程度 [45:38.99]佛的明显就已经人整个就废掉了 [45:41.54]一样的感觉 [45:42.98]就整个残了 [45:44.06]心智都残了 [45:45.62]所以更让人有一种同情感 [45:48.05]而这个孙悟空啊 [45:50.06]他因为他毕竟最终感觉它虽然有一种被压制的 [45:54.14]这样的一种状态 [45:55.04]但是呢 [45:55.91]他最后封为斗战胜佛 [45:58.01]这个就有一种自我救赎的 [46:00.77]又取得一个平衡的这样的一个状态 [46:02.93]我觉得所以它不会有让人觉得特别强烈的那种 [46:06.23]哎呀 [46:06.50]这人完了什么之类的那种感觉 [46:08.69]好像这种感觉没有 [46:10.04]嗯 [46:10.70]因为指环王这个故事啊 [46:12.80]让我觉得很不一样的地方在于 [46:15.47]主角其实是一群很弱小的角色 [46:19.25]是没有法力 [46:21.56]你像霍比特人 [46:22.70]不仅仅不能跟孙悟空 [46:25.32]这样神通广大的角色相提并论 [46:28.20]甚至于连内几个战斗型的民族的任何的一个都比不上 [46:33.61]所以这个产品更加的凸显出来 [46:36.13]整个的这个毁界的这个工作的艰巨性 [46:39.37]没错 [46:39.91]所以就是托尔金这个故事确实从逻辑性上来讲啊 [46:44.32]确实是要 [46:45.13]要要显得更强一些 [46:47.38]就显得这个前后的思辨啊 [46:49.96]正邪双方的这样的一个对比啊 [46:51.79]等等这些方面 [46:52.54]我觉得确实做的还是很很出色的 [46:55.06]嗯是的 [46:56.23]同意 [46:56.65]刚才我也说说到了 [46:58.09]咱们这个想要是把这个谈透 [47:00.40]这是不可能的就是第一能力做不到啊 [47:03.04]第二时常也不允许 [47:05.11]对 [47:05.68]主要是能力做 [47:06.43]我觉得我们对 [47:07.93]所以我们就是按照自己这次重看的观感 [47:11.92]聊一聊 [47:12.43]我觉得我们心目当中这些人物啊 [47:15.82]我们心目当中的一些场景啊 [47:17.59]包括我们对于这个故事本身的一些观点 [47:21.31]也就差不多了啊 [47:22.66]这也是我谈意向中漫谈式的风格所决定的 [47:25.72]嗯 [47:26.08]所以指环王三部曲说到最后 [47:29.14]我再稍微说一点 [47:30.37]就是关于这次好像有很多打一星的这个名 [47:33.88]以前也能感觉到这个故事 [47:35.38]好像我先发现的 [47:36.82]就是每次只要重映一个 [47:38.29]什么东西啊 [47:39.04]票房一般来说都很一般 [47:41.59]那肯定包括上次重映阿凡达 [47:44.17]其实票房也一般 [47:45.91]也没有特别的像想象当中那样的顶级3D 的 [47:49.36]这样的一个很震撼的一个作品啊 [47:52.21]但是好像也反响一般 [47:54.91]就是 [47:55.84]毕竟这个时代还是一个大家喜欢吃新鲜货的时代啊 [48:00.19]这种炒饭的这种 [48:01.72]或者说经典这种东西啊 [48:04.12]追捧的 [48:04.78]喜欢的还是少数人 [48:06.85]但是我是觉得 [48:07.99]其实很多经典 [48:09.28]你以为你以前看得懂 [48:11.95]或者说 [48:12.46]你以为你以前是这样的一种理解方式 [48:15.19]但是我发现好多东西都是这样的 [48:17.47]就是你重看的时候 [48:18.55]你可能过十年 [48:19.69]过五年 [48:20.50]过八年再去重看他 [48:22.09]你的观感一定会有很多的区别 [48:24.43]因为你在变化 [48:25.99]你自己在成长 [48:27.40]你自你的心境 [48:29.08]你的人生境遇啊 [48:30.91]你的这个看问题的眼光、角度、立场 [48:33.95]包括你可能会更理解一些人 [48:36.41]比如我们以前会觉得像孤独就是一个邪恶的人 [48:39.56]但是我们现在就会觉得私密狗 [48:41.18]其实他有很多的悲剧性 [48:43.94]有很多的是你如果是他 [48:46.01]你可能比他更邪恶 [48:47.66]就是他身上这些所谓狡猾、奸诈什么的 [48:50.99]你会觉得很理解他 [48:52.46]就是你随着重看 [48:54.41]你可能会有一些这样的一种感受 [48:56.48]这是我觉得重看经典的必要性 [48:59.33]就是你重看他 [49:00.68]你所得到的结论、想法、意识、观点、判断都会有很多的区别 [49:06.92]这来去验证自己 [49:08.39]或者印证自己的成长与变化 [49:10.67]我觉得这是重看经典的一个非常重要的一个地方吧 [49:14.75]同意 [49:15.38]而且而且你再重看经典的时候 [49:18.47]你的心态是特别好的 [49:20.03]就是对于我来说 [49:20.93]我个人来讲 [49:22.10]因为如果说我去看一部新片儿的话 [49:24.68]我需要花很大的力气去思考这个片子 [49:27.53]它到底是个什么级别 [49:29.03]我到底同意他当中的哪一些个观点 [49:31.58]或者哪一些个他想要表达的东西 [49:33.94]然后在这个的基础之上 [49:35.26]我我会费很大的劲儿去试图去把我自己的思想去跟他去合拍 [49:40.99]但是如果说是我在回看 [49:43.33]或者说复习一部经典的时候 [49:45.34]我在刚开始的时候 [49:46.57]我就已经先入为主的 [49:48.79]我会告诉我自己说 [49:50.83]我本来就很喜欢他 [49:52.45]或者说 [49:52.93]我本来就和他的这个思想是合拍的 [49:55.87]在这个基础之上 [49:57.10]如果说我在发现了它其中的一些个新的闪光点 [50:01.90]我以前没有注意到的 [50:03.07]或者说我这次又重新发掘了的 [50:04.96]我会觉得这对我来说是一件很幸福的事情 [50:08.59]非常的幸福 [50:09.31]这个幸福感是是是加分的er [50:11.59]所以说是再回看经典的时候 [50:13.99]我的这个心情一定是愉悦的 [50:16.42]一定是快乐的 [50:17.77]但是在看一部新片的时候 [50:19.51]实际上是有一点抓瞎的感觉 [50:21.22]这个事情是不保证 [50:22.21]对对 [50:22.81]嗯 [50:23.47]你说的还是太过于的温柔 [50:25.54]这个说法我只能说 [50:27.70]就是你看芯片的时候 [50:28.90]你随时做好**的准备 [50:30.91]但是回看经典是不会有这样的心情 [50:33.19]绝对不会 [50:34.02]你有可能会发现 [50:34.95]哎 [50:35.13]这个地方有一个美味大餐 [50:36.96]这个地方有一个我们曾经没没吃过到的东西 [50:40.41]这种感觉确实是 [50:41.94]就是看看经典 [50:44.19]你不会有任何的触雷的可能性 [50:46.53]没有你会发现更多的快乐的地方 [50:50.13]但是芯片儿就随时做好准备了 [50:54.42]此处不做特别点名 [50:56.76]点不完太多了 [50:57.90]不针对任何具体片子 [50:59.85]嗯 [51:02.10]那么这期节目 [51:03.39]我们这期节目就重新来聊了 [51:05.49]聊这个指环王的重映的三部曲 [51:08.43]嗯嗯 [51:09.18]我觉得确实重看之后我感觉很好啊 [51:12.93]我觉得比我以前差不多 [51:15.21]十几20年前的这个 [51:16.68]再去看的这个观感啊 [51:18.81]要好很多啊 [51:20.13]尤其是第三部啊 [51:22.05]因为我是第一次认认真真的从头到尾去看一遍他 [51:26.04]我会觉得第三部从艺术性上 [51:28.11]从场面 [51:29.46]从对于剧情的推动 [51:31.05]从人物的刻画啊 [51:32.82]蒙太奇效果 [51:34.13]蒙太奇技法这种运用真的是做的非常棒 [51:37.34]而是确实值得上是经典之作是 [51:42.61]那么本期节目就到此结束 [51:44.62]大家再见 [51:45.55]好的 [51:46.00]谢谢大家 [51:46.75]拜拜 [51:47.47]那卡都散了散 [51:59.78]寂寞寂寞 [52:05.84]你为我 [52:10.68]呃 [52:14.39]金玛咔咔咔的啊 [53:00.79]西藏么 [53:06.86]为空一落黎
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:28.17]全篇当中的还有一个悲情的一个人物
[00:31.98]我觉得在我看来
[00:33.66]我这一次
[00:34.59]尤其是这一次重看的时候
[00:36.60]我对菠萝蜜er
[00:37.62]也就是肖恩宾演的这个角色啊
[00:39.96]我印象非常的深刻
[00:41.31]我觉得真的是很悲情的一个
[00:44.16]而且也是给人留下来的印象非常深刻
[00:46.62]他只在第一集当中出现了
[00:47.97]就是作为护戒小队的九个人之一吗
[00:50.46]对
[00:51.03]因为在后来看了很多的肖恩宾这个演员演的片子了以后
[00:55.23]才逐渐的有了这个总结
[00:57.75]也是大家伙儿的总结的最到位的一个
[01:00.39]就是这哥们是便当之王
[01:02.40]就是他演的无数的电影里面
[01:05.25]它都死掉了
[01:06.33]而且是各种各样的花式的死法
[01:08.55]呃最著名的像权游啊
[01:10.62]包括很多很比权游要早的
[01:12.99]多的很多的片子里面
[01:14.25]他几乎出来一次死一次
[01:15.45]出来一次死一次
[01:16.95]这一次的这个魔戒里边呢
[01:19.41]他演了一个非常有深度
[01:21.27]有有内涵的这样的一个角色
[01:23.61]呃这个角色本身呢
[01:25.95]他在刚开始出来的时候
[01:27.24]你看他跟L 共
[01:28.62]本身其实刚出来时候很不对付的
[01:31.68]因为这个角色在刚开始出来的时候
[01:33.78]他给人的一种什么
[01:34.83]就是我才应该为复兴人类
[01:38.10]复兴钢等重新的恢复往日的荣耀
[01:41.46]我应该贡献出来
[01:42.48]我自己的生命贡献出来
[01:44.61]我自己的一生
[01:45.75]所以他跟阿拉贡的这种游侠的这种观念当然是刚开始的啊
[01:49.65]游侠这种观念是完全对立的
[01:52.44]他认为责任是最最重要的事情
[01:55.41]而像你这样的游侠
[01:56.94]你根本就是不负责的
[01:58.02]你根本就是在逃避
[01:59.46]所以他其实他刚开始的出发点是很对的
[02:02.85]而且是很好的
[02:03.96]你看现在人类都已经这么的岌岌可危了
[02:06.81]对吧
[02:07.05]而且从他这个出发点上来讲呢
[02:09.72]他其实后边的一系列的反应是很合理的
[02:12.84]而不是说是给人一种很突兀的感觉
[02:14.91]他对于魔界的这种
[02:16.71]这种就是说
[02:17.58]因为你看它受到魔戒的影响
[02:19.17]其实是人类里边最深的之一了
[02:21.69]尤其是在蝴蝶小队里面
[02:23.13]他好几次跟
[02:24.27]跟这个这个幅度都提出来
[02:25.74]你这么痛苦
[02:26.52]你把魔戒给我
[02:27.69]我来替你保管
[02:28.96]对
[02:29.47]而且你看
[02:29.98]它说出来的
[02:30.64]从来都是我是为了这个国家
[02:32.89]我是为了人类
[02:33.85]我是为了我们的整个的这个
[02:36.67]这个这个世界的存亡
[02:38.41]我问你要的魔界的
[02:40.09]他反复的强调这个事情
[02:41.77]所以你看他
[02:42.61]其实虽然也是受到了欲望的这种知识
[02:46.60]但是他至少我看到的是他从来没有把个人的一己的私欲明显的摆放出来
[02:54.10]他希望的是我拿着这个戒指物
[02:56.77]然后呢
[02:57.22]我们就可以用它来恢复人类往日的荣耀
[03:01.33]重新的重振这个国家
[03:04.00]重振人类的复兴是为了这个事情
[03:07.57]当然事实也证明他hold不住
[03:10.18]就是没有人能够hold住这样子的欲望
[03:12.94]所以在最后
[03:13.75]最后他战死的时候
[03:15.04]其实是非常的让人感动的
[03:17.25]就是我可能跟你这个观点会稍微有一点区别啊
[03:20.94]就是嗯
[03:22.05]就是我是觉得之所以他会被魔戒所蛊惑的比较多啊
[03:26.88]是因为他内心跟阿拉贡比起来
[03:29.07]尤其在第一集当中
[03:30.81]他的是有区别的
[03:31.89]它就是它是一个野心
[03:33.30]其实还是很大的一个人
[03:35.07]就是阿拉贡明显是没什么野心
[03:37.35]至少在第一集当中啊
[03:38.64]就是包括他后来所谓的那个国王归来什么的
[03:42.06]那也是被架着像被干豆腐
[03:44.61]这些人给架起来的
[03:45.81]这样的一个
[03:46.89]一个就是众望所归的这样的一个角色
[03:49.80]你刚有一点我是很同意的
[03:51.45]就是他从一开始菠萝蜜
[03:53.25]而是带有这种很强烈的使命感的那种使命感
[03:56.67]是一支组织它
[03:58.08]它也就是它要拿到魔界
[04:00.39]它不是出于
[04:01.68]或者说至少很大一部分不是出于对自我权利
[04:04.71]这种不断膨胀而导致的结果
[04:07.14]而是一种就是它确实是希望来去振兴钢豆啊
[04:11.91]然后
[04:12.15]并且他会觉得他是代表缸豆的这个正统的管理的
[04:16.47]这样的一个一个
[04:17.58]阶层或者团队啊
[04:19.29]来去来去做这个事儿的
[04:21.00]所以他才更容易被魔戒所左右
[04:23.52]因为它魔界会发现这种内心有野心
[04:27.18]强悍的
[04:27.69]这样的人就会蛊惑你会更容易一点啊
[04:31.35]我觉得是这样的
[04:32.58]但是你说他完全没私利
[04:34.47]这一点上
[04:35.01]好像至少这个演员演的看着挺邪恶的
[04:38.97]反正是就是
[04:40.53]所以当然这从另外一个角度来讲
[04:43.11]它也是突出了他和这个阿拉贡之间的这种区别啊
[04:47.28]就是对这电影
[04:48.96]明显是对阿拉贡的这个评价会更高
[04:51.99]或者说对于他的阿拉贡的这样的一种
[04:54.81]其实他才是流亡的这样的一个王
[04:57.84]是分子的这种身份啊
[04:59.85]才会描述的更更高吗
[05:01.98]更更多吗
[05:03.48]菠萝蜜er
[05:04.26]一开始我以为她是刚铎的王的儿子
[05:08.04]或者说刚刚的王子
[05:09.96]后来我才发现
[05:10.83]原来他是刚到的宰相的儿子啊
[05:13.17]就是它是对摄政王载在没有
[05:16.23]在没有国王存在的情况下
[05:19.23]宰相就是更多的最高执政者
[05:21.48]对
[05:21.96]所以他和呃阿拉贡比起来
[05:24.21]如果从血统上来说
[05:26.28]他其实是不如阿拉贡
[05:27.69]纯正的阿拉贡就像是刘皇叔一样
[05:30.30]他只不过是现在是为了这个
[05:32.34]他这条路是崴了
[05:33.66]但是他其实如果真正光复汉室的话呢
[05:36.99]还是刘皇叔更有资格吗
[05:39.15]但是确实有一点我也很同意
[05:41.61]就是他在最后那个菠萝蜜er 在牺牲的那场戏啊
[05:45.12]其实拍的是很能够看出来导演对她的感情的
[05:48.45]就是完全是按照英雄人物光辉的那样一种形象
[05:52.53]在澳客不断的跟她射箭的情况下
[05:55.29]他还奋勇杀敌
[05:56.85]那个场景拍的
[05:57.99]而且不断的用升格镜头
[05:59.49]很慢很慢的那个
[06:01.14]很多观众其实第一集会觉得节奏
[06:03.84]太慢了
[06:04.35]我觉得就是在这些地方会有一些能够并同意的
[06:09.45]而且因为无论如何阿尔贡是整个故事的主角
[06:15.30]也是主线吗
[06:16.17]也是最最关键的人物吗
[06:18.09]所以在他的这个刻画上
[06:20.82]人物的刻画上
[06:21.69]肯定也是最丰富
[06:23.88]最饱满
[06:24.84]转变也是最多的
[06:26.67]你像他刚开始的时候
[06:28.23]他其实是有一点儿自我流放的意思
[06:31.74]或者说是逃避
[06:33.54]我觉得可能是对于自身的这种
[06:35.58]因为他也知道自己的血统问题的
[06:37.62]所以他可能是也有一些自我逃避
[06:39.72]就是我就是不想管了
[06:41.40]包括他对阿文也是这样的
[06:43.41]就是他对他的这个意中人
[06:45.30]他也是这样的
[06:46.29]嗯
[06:46.50]就他
[06:46.77]虽然他很爱阿文这个角色
[06:49.47]但是呢
[06:49.89]他好像有点儿承担不起了
[06:52.50]他觉得人类和精灵到底能不能一直长久走下去
[06:56.61]他好像也没什么信心
[06:57.96]我觉得它就干脆选择
[06:59.61]我就忘掉这件事儿
[07:02.07]肯定尤其是在那样子的
[07:03.88]一个环境底下
[07:04.54]你本身你的祖上就是坏了这个大事儿的
[07:08.44]这个这个魁首
[07:09.85]然后精灵
[07:10.66]也就是因为这个事情
[07:12.22]也对人类也一直非常非常的不爽
[07:15.28]所以你还在这种情况之下
[07:17.26]你还要去招惹精灵
[07:18.67]那这个我觉得这肯定你这个心理上是有一道坎
[07:23.35]而且是一道很大的坎儿
[07:24.73]过不去
[07:26.71]所以回到这个故事本身上来讲
[07:29.26]确实他的这个刻画肯定是最细致的
[07:32.05]包括他在旅程当中
[07:34.33]战斗当中
[07:35.32]不断的明白了自己的这个责任和荣耀所归
[07:39.97]然后最后啊负担起来
[07:41.98]然后终于王者归来
[07:44.47]整个这个人物塑造的肯定是最丰满的一个
[07:47.32]对我以前啊
[07:48.49]我记得在02年03年那时候看魔戒的时候
[07:51.55]看指环王系列的时候
[07:53.02]我觉得演员选的太凶了
[07:54.85]就不像是那种带有很强烈的智慧的感觉啊
[07:58.81]就是它像是一个
[08:00.01]它像是一个大将啊
[08:01.93]它不像是一个那种统帅
[08:03.90]像国王那种感觉
[08:05.58]但是呢
[08:06.39]我现在想
[08:07.14]就是因为我在那个时候没有完整的看第三集
[08:10.68]但是现在这个第三级就是三级全部连看完了之后
[08:14.52]你确实能感受到阿拉贡这个角色是有很强烈的这种人物弧光的变化
[08:19.86]包括阿拉贡在后来的转变是对
[08:22.74]包括他在后来的时候
[08:24.30]跟那些亡灵军团啊
[08:26.49]然后就是赦免他们的当年承诺没有做到的这种错误
[08:32.10]让他们去平和地离开人世
[08:35.31]真正的就是得到原谅
[08:37.47]得到赎罪
[08:38.52]那一刻
[08:39.03]我觉得他的王者之气全部表现出来了
[08:40.95]就是跟那种幽灵军团在一起的时候
[08:44.22]那个状态我觉得挺棒的是的
[08:46.44]所以这块儿引申一下的话
[08:49.41]我其实在很多的这种
[08:51.78]尤其是跟玄幻
[08:53.28]或者说是架空历史这种级别的这种小说里面
[08:56.25]我其实很讨厌一个词
[08:58.14]再过去我很讨厌血统这个词
[09:00.66]就是很烦
[09:01.56]动不动就会说这个人很牛逼
[09:03.92]因为他的祖上是什么什么人
[09:05.54]他的父亲是谁对他的什么祖上是
[09:08.36]我很讨厌这个词
[09:09.62]因为这个词很容易让人造成唯出身论
[09:14.57]就是为什么这个人很牛逼
[09:16.16]是因为他的祖上很牛逼
[09:17.57]这个我
[09:18.35]我一直很反感
[09:19.79]我甚至于这个反感都到了什么程度
[09:22.04]就是我其实不是特别喜欢哈利波特
[09:24.92]也就是有点儿这个因素在里边的
[09:27.47]当然那是另外一码事儿啊
[09:28.85]而且它是有它的特别的情况
[09:31.37]但我很同意你的观点
[09:32.60]我觉得我觉得作为观众
[09:34.22]我也不喜欢这样的
[09:35.66]但是你从某种意义上讲
[09:37.60]阿拉贡其实也是沾了这种血统的光
[09:41.11]包括幽灵军团为什么能够供他来拆迁
[09:44.41]那就是因为它代表刚铎王
[09:46.51]然后来去做出这种承诺
[09:48.70]说你们帮我把这个战斗拿下来
[09:50.86]我就可以赦免你们
[09:52.24]但是呢
[09:52.78]从另外一个角度来讲
[09:53.95]我觉得只黄在这点上做得很好的地方就在于他把这种血统论啊
[09:59.08]它其实是一种对冲的
[10:00.79]对冲的直接表现
[10:01.93]就是photo Sam 这些就可以说是最不起眼
[10:06.37]最平民
[10:07.78]没有任何的这种这种这种血统的这种优势的这样的一些人
[10:12.76]然后放在里边
[10:14.11]因为它其实是对冲的
[10:15.79]为什么对冲
[10:16.39]你看像Le si 是精灵王子
[10:19.12]然后经历是矮人的
[10:21.70]算是王子吧
[10:23.20]应该是就是也是矮人的当中那种高干子弟
[10:27.31]然后然后阿拉贡
[10:29.20]这不用说了
[10:30.04]但是呢
[10:30.46]他又通过向批评
[10:32.65]像Mary 啊
[10:34.18]这些霍比特人来去跟他就是来中和这件事儿
[10:37.90]所以我觉得这是只还做的特别好的地方
[10:40.42]而且我很同意你说的
[10:41.71]而且更加更深一步的在讲
[10:43.84]就是阿拉贡本身
[10:45.55]他所他为什么最后能够能够王者归来
[10:49.72]我觉得根本不是因为说是他是谁谁的后代
[10:53.29]而是因为它在整个的这个故事当中
[10:55.96]他一步一步的历练自己
[10:59.05]然后最后他凭着他自身的这种经历和实力
[11:02.80]然后磨练
[11:03.76]最后拿到了属于他自己的荣耀和责任感
[11:07.96]然后真正成为了一个王
[11:10.39]我觉得其实在这个程度上来讲是非常合理的
[11:14.14]而且是我觉得是
[11:15.43]至少我是能够完全接受这个故事的
[11:18.37]这个设计我给给我没有并没有得到什么
[11:22.21]不是不是感
[11:24.16]我觉得还挺综合的
[11:26.89]我觉得我觉得阿拉贡身上
[11:28.60]他们确实还是有一些这种就是祖上的因素
[11:31.96]没办法
[11:32.98]你看它动了动
[11:34.15]幽灵军团就那么听他的这个
[11:36.13]包括他去路韩国那个国王
[11:37.94]就能跟他说实话
[11:39.38]还是有一些这种
[11:40.46]但是就是反正说服我的地方就在于
[11:43.01]我就是觉得霍比特人
[11:44.93]这个对他的这样的一个对冲
[11:46.49]我觉得挺好
[11:47.45]这个你得看这样子来讲就是一个故事啊
[11:51.05]你在刚开始的时候
[11:52.61]背景的设定的时候呢
[11:54.11]你一定要正常
[11:55.40]不能刚开始上来就就给人类各种什么呃
[11:59.27]什么光环加满啊
[12:01.16]这个这个buff 加满
[12:02.48]这个刚开始上来的时候
[12:03.53]人们一看这样子的背景设定
[12:05.06]一定会很不舒服
[12:06.41]所以你看他在第一集里面
[12:07.82]他其实很老实的
[12:08.81]他就是个游侠
[12:09.65]然后还有点那种吊儿郎当
[12:11.69]还有点儿那种逃避等等等等都都跟正常人没有什么两样
[12:15.74]一直到后来
[12:17.24]这个眼看着这个奥克大军啊
[12:19.43]包括魔王这个实力太强
[12:21.98]快顶不住了
[12:23.09]这才各种什么什么机遇
[12:25.67]手或者什么的往上加
[12:27.44]这样子才好看
[12:28.43]而且到了情节紧张激烈的时候
[12:31.01]观众基本上就不会太care 这种bug 级别了
[12:34.07]对
[12:34.43]所以整个的故事从整体上来讲是顺差
[12:38.23]你要是说他刚开始他就能够指挥什么亡灵大军
[12:41.65]那我早就把这些都扔了
[12:44.26]对我明白你的意思啊
[12:45.91]他这是一步步铺垫出来的
[12:47.65]说到阿拉贡
[12:48.49]然后不得不说一下
[12:49.54]演员啊
[12:50.02]维果莫滕森
[12:50.95]为什么要说到她呢
[12:51.79]因为前几年的那个绿皮书嘛
[12:53.83]就是对
[12:54.40]对你可以看到完全就不是阿拉贡的样子
[12:57.73]我到现在我在变了
[12:59.98]他们俩就都不是一个样子
[13:01.84]包括这个长相啊
[13:03.97]脸型啊
[13:04.90]然后什么眼神啊
[13:06.13]都好像都差别是很大的
[13:09.22]但是呢就是
[13:10.57]但是这从另外一个角度来讲
[13:12.07]也能说明这个演员的可塑性实在是太强了
[13:14.56]非常棒是的
[13:15.79]你看这个精灵王子这么多年几乎就没了思辨
[13:18.91]但是说到精灵王子
[13:20.47]我们要说的就是精灵王子莱格拉斯
[13:23.83]就是奥兰多布鲁姆
[13:25.15]我是觉得他的颜值最巅峰就是在这个片子当中
[13:30.37]就是它在这个片子当中
[13:32.95]它有一种特别俊秀的
[13:35.56]就是因为精灵这个这种恐惧
[13:37.98]群啊
[13:38.73]他很多时候就是对于这种长相啊
[13:40.77]各方面
[13:41.19]它有一种很魔幻的
[13:42.63]很旧或者秀美的
[13:44.46]俊秀的这样的一种一种长相
[13:47.16]Ir re gul us 是最为贴合贴近的
[13:51.15]这样的一种样子
[13:52.71]但是奥兰多布鲁姆在日常生活当中的一些照片
[13:55.77]我看就是还是特别阳刚的
[13:58.20]就他和有点像片子当中阿拉贡的那种感觉
[14:01.23]但他其实在电影当中
[14:03.48]这个Le si 就是特别秀美的
[14:05.97]Ir re gul us 也是指环王三部曲当中
[14:08.52]每一个每一个片子当中短评可能都会在前三位点赞里边一定会找到
[14:13.47]莱格拉斯都会说
[14:14.70]啊精灵王子好帅啊
[14:16.02]实在是太帅了
[14:17.82]这个老师他的帅的点太多了
[14:20.91]所以我们每次总是在说起来
[14:22.80]就是他那个飞身上马
[14:24.36]这个是一定要你看十回20 回也不嫌多
[14:28.83]嗯
[14:29.40]以及
[14:30.30]这次让我印象比较深刻的就是她和那个矮人金雳
[14:34.32]其实背景上来说啊
[14:36.09]矮人和精灵是极其不对
[14:38.42]就是这两个
[14:39.08]对对对
[14:40.13]特别特别特别特别不对付
[14:42.92]而且一开始这个精力啊
[14:44.81]对re Gu la si 充满了或多或少一种嫉妒啊
[14:48.50]比一啊
[14:49.28]等等等等一系列复杂的这种负面的这种因素或者情绪
[14:53.51]但是到后来结尾
[14:55.43]包括到第三集的时候
[14:57.26]我觉得他们俩已经形成了一种呃
[15:00.14]惺惺相惜的
[15:01.25]然后超越种群的这样那种
[15:04.22]因为他那边不是有煽情的话嘛
[15:06.05]就是这个朋友怎么怎么样
[15:08.15]就是在他们俩之间互相表白
[15:10.16]那种朋友
[15:10.67]那种互相表白
[15:11.99]就是我觉得这一对儿的塑造特别的好
[15:14.72]一高一矮
[15:15.98]一帅一丑
[15:17.27]一个冷静啊
[15:18.26]一个鲁莽
[15:19.58]这样的一种性格对比性特别强
[15:21.92]但是到最后两人之间这种关系
[15:24.47]感情升华到了一个很高的一个位置啊
[15:27.80]我觉得这个是塑造很好的一对儿吧
[15:30.77]对
[15:31.43]而且好像根据原著小说里边写的
[15:33.56]他们两个人从此以后就一直跟随着国王一直到死
[15:38.26]然后两个人就一起去闲游去了
[15:40.84]属于这种对
[15:42.04]而且好玩儿的地方就在于他们俩每次那种大的战斗场面
[15:46.42]为了调和整个战斗
[15:48.01]这样的一种氛围啊
[15:49.78]总是在不停地出现
[15:51.01]那个精力再数他
[15:52.96]他杀了多少人
[15:54.01]他他杀了几个内
[15:57.52]常年印象很深刻
[15:58.72]然后每次他都会被莱格拉斯器的植植胡须
[16:02.71]因为赖格拉斯总是要领先他一步
[16:05.50]然后让我印象很深刻的一个台词就是格拉斯不是
[16:08.65]就像你刚才一开始在我们做节目最开始谈到的那个S 的名场面之一
[16:13.57]就是它从那个具象
[16:15.73]把那个具象的给射倒了之后
[16:18.40]然后从那个具象的鼻子上滑下来的那个场景嘛
[16:21.79]然后忒有意思的就在于他从滑下来之后
[16:24.19]它相当于把巨像一像
[16:26.50]那就像是一像船的人
[16:28.87]全部给干翻了的情况下
[16:30.73]经理跟他说
[16:31.51]这个你只能算一个人啊
[16:33.25]哎只能算一个
[16:37.65]那个台词我觉得写的特别好
[16:40.08]就是把这个家里的这个性格
[16:42.42]然后他们俩的这样的一种在战场当中
[16:45.12]这种互相还在斗智斗勇啊
[16:47.67]互相竞争条款的这种状态
[16:50.58]我觉得做的是挺棒的
[16:51.99]而且拉丝经常是就是故意气劲力
[16:55.05]我觉得他们俩这个关系真的很好玩
[16:59.07]要不我给你拿找个凳子这种
[17:01.56]呃对
[17:04.53]经常在羞辱的那种
[17:08.04]而且这个演员在那个时候的颜值啊
[17:11.07]这个因为主要是他刚开始出来的时候
[17:13.98]他拍这个之前真是没什么
[17:15.99]没什么名儿啊
[17:16.74]没什么
[17:17.34]这个是他的
[17:18.03]几乎是第一个大片儿
[17:19.47]就是一个广为人知的一个大片儿
[17:22.08]刚开始就是嗯
[17:23.97]他第一次露面儿
[17:25.14]所以在全世界的观众看的时候都觉得太惊艳了
[17:29.94]尤其是他那个时候儿
[17:32.01]这个角色本身给他的这个设计啊
[17:34.86]包括这个这个服装
[17:36.48]包括这个化妆
[17:37.98]都让他有特别的那种仙气儿
[17:40.26]而且在精灵组里边呢
[17:42.03]它又是一个最能打地给她编排的动作呢
[17:45.60]又是又是特别帅
[17:47.19]特别酷的那种动作似的
[17:49.14]所以整个的这个角色的塑造
[17:50.88]虽然虽然其实从本质上来讲
[17:53.64]它仍然是一个配角
[17:55.80]因为你看它从刚开始到最后不结束
[17:58.90]她本人并没有人物弧光
[18:01.18]她本人并没有什么转变等等这种
[18:03.52]他就是刚开始出来什么样
[18:05.14]最后就是什么样儿就结束了
[18:09.22]他的其实从头儿到尾就是帅
[18:12.10]对对对对
[18:13.18]所以你看他这个角色呢
[18:14.89]本身呢是给更多的是给外
[18:17.65]外观或者外表外在给人留下
[18:20.35]给观众留下的印象是特别的深
[18:22.90]而且是爆红啊
[18:23.83]真的是爆红
[18:24.85]而且他后来这个演员本身呢
[18:27.88]在后来其实你看他在加勒比海盗系列里边
[18:31.21]其实他的表演上来说
[18:33.01]应该是更有深度
[18:34.33]更有内涵一点
[18:35.11]虽然那个片子本身也就是属于爆米花大片了
[18:38.35]但是她的眼眼表演上来说
[18:41.41]要比要比
[18:42.22]这一会儿要要成熟一些
[18:44.56]嗯嗯
[18:45.64]我们几乎都快是把这个这户藉大军要说完了
[18:49.00]但这地方我要拉回到刚才那个话题
[18:51.16]你刚说那个悲情人物那个地方
[18:53.14]我就还是要说一下
[18:54.85]那个洛汗国的公主啊
[18:56.98]这个公主呢
[18:58.88]你从一开始你出现你就能看出来
[19:01.43]他对阿拉贡是含情脉脉
[19:04.19]就是永远
[19:05.36]不光是要追随着阿拉贡
[19:07.70]而且你也能感觉到阿拉贡这个角色也挺他妈勾人的
[19:11.15]就是
[19:12.08]就是到了人家鹿晗国歌这个词实在是太恰当了
[19:15.95]这就是迷了
[19:16.82]我明明什么都没干
[19:17.87]但是为什么你们都要扑过来
[19:20.12]但是他确实
[19:20.90]他老直勾勾的盯着那个公主
[19:23.60]你说这他妈谁人家谁受得了
[19:25.79]所以我认为公主对他一往情深
[19:28.40]就是充满了这种这种
[19:30.47]这跟阿拉贡自己绝对是密不可分的
[19:33.44]他别想把责任撇清
[19:35.42]我跟你说
[19:36.20]你看有无数次
[19:37.94]就是那个公主含情脉脉的看着他
[19:40.13]他竟然毫不加掩饰的
[19:42.14]就是眼神就回望的
[19:43.70]然后就勾着人家的那种
[19:45.65]我觉得他这他妈渣男我觉得
[19:50.94]嗯
[19:51.66]说到那个公主啊
[19:52.80]我必须得说一下
[19:54.15]就是在那个九个戒灵当中
[19:57.09]可能能力最强的那个戒灵啊
[19:59.19]呃在第三集当中是被干豆腐
[20:02.49]还有阿拉贡
[20:03.15]他们都在说
[20:03.90]这是能力特别强大的一个摩托的一个将领
[20:07.77]然后而且描述的也确实那个统领
[20:10.44]那个向群
[20:11.61]然后整个那个奥克一起来去攻打缸豆的
[20:15.99]那个时候可以说他是最高统帅吧
[20:18.00]我觉得就是有实体的最高统帅啊
[20:20.91]除了这个索隆是远程遥控指挥之外
[20:23.55]他们在介绍这个统帅的时候说了
[20:25.77]他从来没有被killed by m n
[20:28.08]或者说DM 就是没有被人打败过
[20:32.58]但是后来完了这个梗
[20:34.29]他其实说是没有被人打败过
[20:36.48]但是在那个洛汗国的公主
[20:38.61]把他一击致命之后
[20:40.38]说我是一个woman
[20:44.01]嗯
[20:45.06]I m not a man
[20:45.84]所以你看英语啊
[20:47.40]就这一点啊
[20:48.09]实在是太不好了
[20:49.02]要是他们是中国人
[20:50.22]你看就没这事儿了
[20:53.28]所以那个他在说道没有被人打败过的时候
[20:56.70]那时候我就
[20:57.90]我已经有这个意识了
[20:58.95]我会觉得那他不就是可以被女人打败吗
[21:02.22]然后后来果然公主完了
[21:04.53]这玩儿了这么一个梗
[21:05.76]然后我刚才没说完呢
[21:07.65]就是在王者归来之后
[21:10.89]最后大家取得了战斗胜利之后
[21:13.23]阿拉贡终于迎娶了自己的意中人
[21:16.35]啊文
[21:16.92]就是丽芙
[21:17.61]泰勒
[21:18.03]然后我就一直很关心
[21:20.16]导演会不会给洛汗国的公主镜头
[21:23.01]果然至少在我看的院线版当中完全没有给
[21:26.34]没有啊
[21:27.72]完全没有
[21:28.38]就是从此之后
[21:29.76]这个公主就在镜头当中就消失了
[21:32.61]就是一旦那个阿文成了王后之后
[21:36.15]这个公主就自然而然的就消失了
[21:39.09]所以他特别悲情
[21:40.29]我觉得是的
[21:41.43]是的
[21:41.94]这是一个悲伤的故事
[21:43.29]一件国王误终生
[21:45.39]对
[21:45.75]而且关键他在于他还特别的喜欢霍比特人
[21:49.32]就是他对那个
[21:51.28]的小伙伴敏锐啊
[21:53.44]特别的照顾
[21:54.25]然后起码都是带着他一起去骑的
[21:56.80]对
[21:57.46]就像对待一个
[21:59.41]因为她个子也比他们高吗
[22:00.73]霍比特人特别矮吗
[22:02.23]就对待
[22:02.74]像戴了个幼儿园的小朋友
[22:04.93]小跟班一样的这种感觉
[22:06.40]包括教他怎么去战斗什么的
[22:08.80]虽然Mary 和佩佩其实在战斗场面当中压根也就没有发挥出来
[22:13.36]就没有体现出来
[22:14.59]不过他们俩作为谐星的存在
[22:16.33]就是在电影当中来去负责调来调
[22:19.36]需要他们发挥不利
[22:21.01]对对对
[22:21.97]悲情人物
[22:23.44]确实三个悲情人物啊
[22:24.94]孤独
[22:25.69]然后菠萝蜜
[22:26.62]Er he he 洛汗国的公主都让人看得很感慨
[22:30.22]对呀
[22:30.82]你看公主
[22:31.39]其实你看性格也好
[22:34.30]对吧
[22:34.63]对
[22:34.93]然后五武艺也精
[22:37.09]除了厨艺不太好以外
[22:38.65]真的别的方面都挺好的
[22:41.86]但是没办法
[22:42.49]他他的对手可是丽芙泰勒
[22:44.32]那没办法
[22:44.98]就是唉
[22:45.52]没办法
[22:46.00]如如果你要说X 是作为这个男性的这样的一个颜值的巅峰
[22:51.30]存在的话
[22:51.66]那丽芙泰勒就是作为女性的这样的一个就无法超越的一个巅峰
[22:56.76]在这个片子当中啊
[22:58.38]那就没办法
[22:59.25]就是他一出现
[23:00.51]那你那谁能抵挡得住啊是吧
[23:02.70]对啊
[23:03.12]一个它一个大魔王
[23:04.50]对吧
[23:04.77]凯特布兰切特这俩
[23:06.54]所以这个片子挑演员也确实挑得好
[23:09.48]他挺厉害的
[23:10.86]你看这些个配角
[23:13.41]别的各个配角我们都不说了
[23:15.48]就说if tiger 和这个凯特布兰切特他们俩人的戏份其实都很少的
[23:20.94]都是少到
[23:22.74]就是已经精简到不能再精简了
[23:25.56]他们所有的戏份都是为了推动整个故事的发展和情节的进展而设立的
[23:32.07]但是就算是如此
[23:34.14]你看他们挑的演员都是又有颜值
[23:37.56]而且演技又是最超一流的那个级别的
[23:41.88]演技就这样子的演员
[23:43.47]他们都不会说是只是挑一个花瓶
[23:46.32]往那儿一戳就完事儿了
[23:48.15]他们不会这么干的
[23:48.90]对
[23:49.44]你看凯特布兰切特那个
[23:51.32]就是他永远带有那种丰富的眼神
[23:55.25]就是带有轻蔑
[23:57.11]总之就极其丰富的这样的一些
[23:59.15]这种就是一切尽在自己掌握
[24:01.61]但是呢
[24:01.97]又不屑于你们这种人类为伍
[24:04.52]然后等等等等
[24:05.72]很丰富的这样的一个表情和动作啊
[24:08.81]在在电影当中是的
[24:10.94]所以我特别佩服指环王的这一点
[24:13.31]就是你看他挑的所有的演员都是费尽了心机挑选最最合适的
[24:18.86]而且是小心翼翼地在挑选
[24:21.47]没有一个演员说是就是个纯粹的花瓶
[24:24.14]就就连精灵王子这样的
[24:26.33]她也挑的很合适
[24:28.61]今天咱们群里边正好在聊鬼吹灯系列
[24:31.79]我就想到了寻龙诀
[24:33.11]因为寻龙诀这个电影
[24:35.30]我当年我的感觉就是在国产大片里边
[24:38.48]他是最最最最接近好莱坞的制作
[24:42.32]嗯
[24:42.83]从形式上
[24:43.76]从整个制作的环节上
[24:45.86]从情节的安排上
[24:47.93]我觉得他都是特别严格的
[24:49.88]按照好莱坞的
[24:51.34]用大片的制作来的
[24:52.75]所以它的票房最后那么高
[24:54.88]也是非常合情合理的
[24:57.19]就是很顺畅
[24:58.12]我觉得这个片子在国产片里边非常非常棒的一部片子
[25:01.54]唯一的可惜的就是他找了一个花瓶
[25:05.89]等那个他出来的时候
[25:07.99]那一段我特别的出戏
[25:10.00]我当时就觉得哎呀
[25:11.65]太可惜了
[25:12.49]如果他要找一个又有颜值
[25:14.95]同时又是个演技实力派
[25:17.26]因为确实这个角色在电影里边的戏份真的不多
[25:20.86]但是也别这样子
[25:22.48]对吧
[25:22.81]别这么马乎你
[25:24.25]但凡找一个又有颜值担当
[25:27.04]同时又有演技的
[25:28.78]我觉得不是那么难的
[25:30.73]真的不难
[25:31.78]这一下子整个这个片子肯定会顺畅很多
[25:35.32]我觉得指环王系列就是就是一个最好的证明
[25:38.35]我们算是把人物基本上都都说完了吧
[25:42.25]啊
[25:42.43]除了干豆腐干豆腐好像我们也没什么太多可说的
[25:46.30]因为这个实在是法力无边啊
[25:48.70]对
[25:49.18]其实他的法力并不
[25:51.36]不是特别的强的
[25:52.65]但是他的信念
[25:54.03]他的智慧真的是高人一等
[25:56.85]也就是因为这个
[25:57.75]所以你看他能重生
[25:59.19]他他的这个功力还能升级
[26:01.71]对呃
[26:02.97]这个地方要稍微说一下他的对对头啊
[26:05.13]就那个萨尔曼萨尔曼
[26:06.84]其实是他们这个法师这一派里边实力最强的
[26:12.12]呃在国内这次重映版当中
[26:15.06]这个萨尔曼最后结尾没有交代
[26:17.01]结局是没有交代
[26:18.54]但其实在加长版导演的加长版当中
[26:21.93]萨尔man 是被干掉了啊
[26:24.00]就是死掉了
[26:25.50]你看这演员一个个挑的都是多么的大牌儿
[26:28.32]对吧
[26:28.86]萨俄版的克里斯托弗
[26:30.06]利益包括干豆腐的印麦克兰
[26:33.15]多么超一流的演员老戏骨
[26:35.40]对啊
[26:36.03]他一点都不马虎的
[26:37.17]嗯
[26:38.03]那么说说印象比较深刻的场景吧
[26:40.88]我觉得那个圣盔谷之战
[26:42.71]那就没什么
[26:43.40]可说的
[26:43.82]那就是直接打了50 分钟啊
[26:46.40]这个战斗场面几乎可以说进行了50 分钟
[26:48.62]除了中间这个就是那些树精们带着佩佩和Mary 的场景之外
[26:54.56]其它全都是在那个那场战斗
[26:56.27]那场战斗实在是我觉得是群战戏里让我可能挑不出来哪一个战斗的场面会比这个让我留下深刻印象最深刻的没了
[27:06.74]就这个实在印象
[27:07.73]太深刻
[27:08.36]太震撼了
[27:09.74]那个奥克大军
[27:11.18]然后包括他们的那个战斗场面
[27:13.79]其实如果说来说去
[27:15.41]让我在这四五十分钟的战斗场面当中
[27:17.66]如果让我说印象深刻的
[27:19.49]你还记不记得奥克大军
[27:20.69]他们在攻破城门的时候
[27:22.31]他们采用了这种接力的那种方式
[27:24.26]然后有一个人像一个火炬手一样
[27:26.30]那个OK
[27:26.84]然后一步步在那些其他APP 的鼓掌对的
[27:32.27]而且是在鼓掌欢呼之下
[27:33.98]特别像那奥运会的那个接力
[27:35.66]然后自己直接蹦到那个下水道到那儿
[27:39.29]然后去点燃炸药啊
[27:41.42]这个场景让我印象特别深刻
[27:43.55]那个拍得特别好
[27:45.14]首先一个是战斗的场景啊
[27:47.57]虽然宏大
[27:48.98]而且给的料足
[27:50.48]就是你说的就是动不动就是几十分钟的这种大战
[27:53.84]但是呢
[27:54.47]几乎所有的这个战斗的场面啊
[27:56.66]让人看上去啊
[27:57.62]一直不会觉得厌烦
[27:59.63]他不像很多的片子
[28:01.22]就是从头咣咣咣咣咣一路咣咣咣到尾
[28:04.22]你看了一会儿以后你就烦了
[28:05.63]因为她没有新鲜的东西
[28:07.27]在这几个最最有名的大战当中呢
[28:10.78]它打斗都是分层次的
[28:12.58]对
[28:13.15]而且这个层次呢
[28:14.11]分得都特别特别的细致
[28:16.24]她从刚开始的准备
[28:17.71]气氛的烘托
[28:18.88]然后到这个这个战争是怎么
[28:20.95]就这场仗是怎么开的头
[28:23.11]然后中间发生了哪一波一波又一波的攻击
[28:26.77]然后到了最后怎么样的结束
[28:28.69]他交代的层次非常的分明
[28:30.70]就是你从头到尾
[28:32.29]这个心一直是悬着的
[28:33.79]各种各样的转折都很丰富
[28:36.28]而且都有
[28:37.06]而且又都合理
[28:38.77]而且又都很新鲜
[28:40.93]让你就停不下来
[28:42.04]就好比说举一个例子
[28:43.84]就是兽人大军在城下
[28:45.82]这个排好队集结的时候
[28:47.47]然后这一边呢
[28:48.64]这个守城的说是来见上攻准备
[28:51.70]然后就有一位就蹭的
[28:54.76]一不小心一键就发出去了
[28:57.19]然后就射死了一个
[28:58.45]然后兽人就开始啊的
[29:00.16]一下子就就往上冲
[29:01.48]就是其实这场战斗是一个意外
[29:03.91]或者说战斗开始的那一刻是个意外
[29:07.04]他不是对
[29:08.12]可能还要再酝酿一会儿气氛呢
[29:10.43]但是这个结果没想到
[29:11.78]那个就是独眼龙
[29:13.07]那个老头儿
[29:13.76]然后一不小心在没有听指挥的情况下放箭
[29:17.03]射死了一个OK
[29:18.11]然后对视这些
[29:20.27]Or 可就疯了
[29:21.26]这些or 课这个开头让人觉得
[29:23.78]你看第一
[29:24.71]他有个意外的这个因素在里边
[29:27.77]对但是呢
[29:28.64]同时它又是让你觉得很新鲜
[29:31.34]就是故事性上又又又特别的有趣味性
[29:34.28]然后呢
[29:35.51]因为你
[29:36.05]你总是会觉得这个战争肯定是要开始的
[29:39.53]对吧
[29:40.07]肯定是要开始的
[29:41.00]只不过是个迟早的问题
[29:42.26]或者说是以什么样子的
[29:43.85]导火索在哪里
[29:45.35]结果到后头是一个这个东西
[29:46.88]我觉得这个度把握的特别好
[29:49.25]她又不是那种特别正统的啊
[29:51.17]123 开打
[29:52.49]他也不是说是有一个特别荒谬的一个理由
[29:55.13]她让人会觉得说是既在意料之外
[29:58.28]同时呢又在情理之中
[30:00.08]这个分寸感掌握的非常非常好
[30:01.97]对
[30:02.66]而且这是一方面啊
[30:04.04]另外一方面还有一点就在于我觉得
[30:07.18]虽然我们当然是痛恨邪恶啊
[30:09.52]但是你从电影的角度来说
[30:12.19]你确实不得不对这个奥克就是半兽人大军啊
[30:16.63]你要心存敬意
[30:18.28]他们的战斗进攻是充满层次的
[30:21.58]立体的
[30:22.54]对他们一会儿是有飞禽
[30:24.67]一会儿是走兽的
[30:25.75]然后同时呢
[30:26.74]他们这个纪律也很严明
[30:29.02]而且还有至于同伴的情义
[30:31.15]虽然看上去都特别丑啊
[30:32.77]那这没办法
[30:33.46]这个邪恶的
[30:34.06]这个必须得突出这种正反正邪两方的区别
[30:37.99]但是呢
[30:38.41]就是包括他这个反面的
[30:40.51]这个大军的这个统领啊
[30:43.03]这个整个的这种统帅的这个
[30:45.43]包括他们这个
[30:46.15]你看他队伍的威严程度
[30:47.98]啊啊
[30:49.03]以及
[30:49.36]他们要去进攻之前那种威慑对方的那种劲儿
[30:54.58]呃
[30:54.79]我就觉得这个
[30:55.63]这个队伍不简单啊
[30:57.04]这个队伍平时是训练有素啊
[30:58.93]特别厉害
[30:59.80]对
[31:00.25]也就是说他们就连这么样子的一个工具人
[31:03.76]这样的角色
[31:04.54]其实都设计得很丰富
[31:06.07]很立体
[31:06.70]对对
[31:07.08]对
[31:07.29]是
[31:07.65]而且就像你刚才讲的那个
[31:09.30]就是火巨人那个我我的印象也非常的非常的深刻
[31:13.26]你跟他在整个是在这场战斗当中的最高潮的部分
[31:18.87]它出来对
[31:19.92]大概是中段儿就已经达到中断了
[31:22.08]已经是嗯
[31:22.71]对对对
[31:23.64]因为他这个情节实际上是可以说是在某种程度上
[31:27.57]是在引导这个战争结尾走向的这样的一个一个关键点
[31:32.61]然后在他刚开始出现
[31:34.80]然后再从那个很窄的那个通道
[31:37.86]再往那个爆炸点
[31:39.42]在在狂奔的时候举着火炬狂奔的时候
[31:42.78]这个时候你看几乎所有的角色
[31:45.54]主要的角色
[31:46.65]其实都都参与到这个细节
[31:50.02]当中来了
[31:51.04]是阿拉贡先发现的
[31:52.39]对
[31:52.87]然后就赶紧叫来格拉斯
[31:54.22]然后说赶紧射他对对对
[31:56.20]所以你看整个的这一个小小的这个细节
[31:58.90]虽然可能就几秒钟
[32:00.52]但是已经是把每一个角色的特点、个性其实都讲的很清楚
[32:06.28]你看为什么是阿拉贡先发现的
[32:08.41]因为阿拉贡的经验是最丰富的
[32:10.78]它的战斗经验是最丰富的
[32:12.49]所以他一眼就能够看得出来这个地方是是重重心
[32:15.97]重中之重
[32:16.75]然后他呢
[32:17.71]他立刻就会让莱格拉斯去射他
[32:20.80]你看这个也是很合理的
[32:22.45]非常的合理
[32:23.14]他在第一眼就做出来了
[32:25.27]就是注意到了最关键的点
[32:27.01]同时他做出来了最合理的判断
[32:29.38]下了最合理的命令
[32:31.24]就是必须就是其他的
[32:33.31]所有的手段都是来不及来阻挡他了
[32:35.71]唯一的希望就是让神射手把他射倒
[32:39.67]然后射射了三件事吧
[32:41.23]我记得是射了三箭
[32:42.61]然后硬生生是没射到两件还是三件
[32:45.88]对它
[32:46.30]主要是一件事射中了
[32:47.74]因为那个半兽人呢
[32:49.36]他的弱点是
[32:50.34]在那个脖子那个地方吗
[32:51.72]但是其实来格拉斯射中那个地方就是可以这么认为
[32:56.04]就是他已经把那个半数人就算设了休克了
[32:59.19]或者怎样
[32:59.58]但是那个半数人靠着自己的冲劲儿
[33:01.80]惯性这种不怕死的决心
[33:04.02]让惯性
[33:04.59]然后去取得了这个爆炸的这个胜利
[33:07.80]而且还好玩的地方就在于啊
[33:09.63]这个火炬儿出来之前啊
[33:11.94]先去埋炸药的过程也很有意思
[33:14.91]他就像治虫一样
[33:16.47]就是那个甲虫一样
[33:17.91]就是拿那个盔甲
[33:19.86]就是所有的盔甲全部都挡在上面
[33:22.53]防止你们的这个键
[33:23.73]然后我先把炸药先安置好
[33:26.22]然后火炬儿才开始出现
[33:28.11]就他们这种进攻是极其有层次感的
[33:30.33]我的感觉
[33:31.32]他其实好像你能够让你联想到很多的实战的
[33:34.80]你比方说他这种自杀式攻击
[33:37.38]就非常非常像这个临时战机
[33:39.15]有没有神风敢死队的这种对对然后包括像这个万受人
[33:45.66]实际上他们有一半儿是用盾牌在挡着
[33:48.72]从上方射来
[33:50.41]键
[33:50.71]但是同时因为这个地形的限制
[33:52.39]他们挡不住
[33:53.08]侧方的剑就是从侧方的精灵射手射过来的
[33:56.80]箭是会把他们就说是边儿上的兽人半兽人一点儿的射倒的
[34:02.35]他们会不断的有半兽人中了箭
[34:04.39]然后跌下去
[34:05.29]所以整个的这个
[34:06.28]这个队伍实际上是在逐渐逐渐的被一层一层的剥开的
[34:11.29]这就是相当于
[34:12.01]就是他们会用自己的身体会护住最中心的那个
[34:16.03]护送那个炸药的那个
[34:18.10]而且这种攻守之间的这种此消彼长啊
[34:21.61]这其实是很精彩的东西
[34:22.99]这就是这个战斗场面
[34:25.12]为什么人留下了极其深刻印象的地方
[34:27.94]我觉得战斗场面可能这个是最棒的
[34:31.57]呃
[34:32.05]我印象还深刻的就是第三集当中啊
[34:34.30]那个幽灵大军们
[34:35.92]那个出现了什么
[34:36.79]那个排山倒海的
[34:37.99]那个气势感啊
[34:39.13]气势对
[34:40.42]所以他的每一次的这个战斗场面呢
[34:43.15]都很宏大
[34:44.53]而且都很精彩
[34:45.61]而且他的这个起伏也都做得非常的好
[34:49.06]就是节奏感非常
[34:50.40]而且都不重复
[34:51.51]而且这个幽灵大军啊
[34:52.80]就是虽然面目都很可怕啊
[34:55.35]但是呢
[34:55.80]就是你
[34:56.85]你从他
[34:57.48]包括他们一开始有这个承诺
[34:59.94]然后包括最后去完成这个承诺
[35:01.80]以及被阿拉贡解除了诅咒
[35:04.59]这个过程
[35:05.61]你就感觉到这帮幽灵感觉还是挺萌的
[35:09.09]这是一方面啊
[35:10.05]另外一方面就是这帮幽灵呢
[35:11.61]其实他们受了很多的苦
[35:13.80]就在那一刻被释放的那一刻
[35:16.08]我感觉他们大家都如释重负
[35:18.18]包括我作为观众来说
[35:19.86]我有一种如释重负的感觉
[35:21.30]我觉得啊
[35:21.72]这是你们应得的
[35:22.62]你们应该去peaceful 啊
[35:24.66]你们应该去
[35:25.83]就是享受这种平和啊
[35:27.54]就是终于可以不用受到那么多的诅咒和压力了
[35:31.83]所以我觉得这个地方其实是最有这种宗教意味的
[35:37.59]就是体现的就是有罪之人的救赎
[35:41.46]是是是没错
[35:42.72]是这样的是一个圆满的啊
[35:44.88]这是一种圆满
[35:45.72]圆满很圆满
[35:47.16]这是一个很大的事件的结束
[35:49.41]所以那段戏看
[35:50.42]到的时候
[35:50.81]虽然我没有宗教信仰
[35:52.40]我觉得你可能也没有宗教信仰
[35:54.35]但是呢
[35:54.77]我们都还是会有一种很强的那种感动的感觉
[35:57.56]是因为这个故事本身确实是值得被记住
[36:02.60]就算是他们最后啊消失掉了
[36:05.12]或者说是怎么说呢
[36:06.32]用中国人的话来说
[36:07.31]可能就是你们重新去投胎吧
[36:10.01]就是这样
[36:10.52]对对对对
[36:11.21]是是是
[36:12.20]这意思
[36:12.71]嗯嗯
[36:13.58]但是他们这个故事会被人们记住
[36:15.83]会永远的流传下去
[36:17.63]嗯
[36:18.20]而且刚才我们讲到
[36:19.58]就是人类和半兽人的大军的这种这种战斗啊
[36:23.06]其实你每一次的这个战斗啊
[36:25.04]你看下来了以后
[36:25.88]你都会觉得半兽人的这个大军是无比的强大啊
[36:29.96]甭管是他们的这种
[36:31.40]就是小古的部队
[36:33.20]突袭式的
[36:34.13]这种半路突然冲出来
[36:36.17]给人类造成的这种损失损失
[36:38.66]或者是这种攻城战啊
[36:41.00]这种就是凭着自己的人多
[36:43.49]而且是皮糙肉厚
[36:44.81]而且有各种各样的准备
[36:47.09]等等等等
[36:47.81]你会觉得对付这么强大的
[36:50.44]敌人真的是怎么想都觉得是没有什么胜算
[36:53.83]这样的话才更能够反衬出来主角儿的这种伟大
[36:59.38]包括他们的意志的坚强
[37:01.42]是一种没错
[37:02.41]虽千军万马吾往矣
[37:04.57]或者说是明知不可而为之的这样的一种气势
[37:08.38]这才是真正的处理一个好故事的一个方式
[37:11.59]就是你必须要给主角儿定出来一个强大的对手
[37:15.40]我觉得这个事情咱们以前其实谈过很多很多次
[37:18.01]就是在对这种影视故事里边
[37:20.23]编剧怎么样子去制造这样的一个敌我双方的一个矛盾
[37:23.92]你真的不能够太过于的去弱化对手
[37:26.83]或者说是蔑视对手
[37:28.45]把对手写得那么的愚蠢和无能
[37:31.81]就是对你写成这个样子的话
[37:33.64]实在是太没劲了
[37:34.87]我们都不愿意说是直接一斧头就劈过去
[37:37.63]然后就就就赢了
[37:38.98]这样子的东西对吧
[37:40.42]对
[37:40.84]所以抗日神剧之所以被人诟病
[37:43.09]其实就是这方面的原因
[37:44.59]就是把对方把困难描述的太一击就破了
[37:49.36]这个就太没劲了
[37:50.46]嗯
[37:51.36]对嗯
[37:52.41]这个这个事情
[37:53.13]其实咱们已经在以前的节目里边也谈到过不止一次了
[37:56.91]所以这个这个吐槽我们就到此结束
[37:59.37]到此我们先来说一说
[38:01.05]呃现在我们来说一说
[38:02.58]其实这个一开始我们谈到的这个故事啊
[38:06.00]其实就相当于是西方的西游记啊
[38:08.31]就是西方世界的西游记
[38:10.83]他和西游记确实有太多相似之处了
[38:14.64]就是为了实现一种裤修饰的目标
[38:18.93]嗯啊
[38:19.38]然后克服重重困难
[38:21.06]真的是九九八十一难
[38:22.47]然后在这个过程当中
[38:24.15]自己内心经历了很多的内部的毁灭
[38:28.41]内部的焦灼
[38:29.88]然后包括人与人之间的猜忌
[38:32.49]不信任
[38:33.69]那这个尤其刚才我们也对比了那个服都赶走萨姆的桥段
[38:38.64]和三大白骨精简直是如出一辙
[38:41.13]一模一样
[38:41.70]非常类似这个故事本身啊
[38:44.07]就是魔戒三部曲的这个地位啊
[38:46.83]其实在西方确实就是像我们这边儿
[38:50.63]四大名著当中的西游记啊
[38:52.61]包括我印象很深刻
[38:53.69]我读过一本史蒂芬金写的黑暗塔的那个序言当中
[38:58.70]他之所以他之所以最开始去走上文学的这条道路啊
[39:03.44]那是绝对受到了魔戒的影响啊
[39:06.20]很多很多西方的著名的作家
[39:09.41]其实都是多少受到了魔戒的影响
[39:12.89]我觉得对于大多数的中国人来说呢
[39:14.99]你读到了魔界的这个故事了以后
[39:17.39]你不可避免地会把它和西游记做一个对比
[39:20.87]你看都是这种历险
[39:23.30]对传说这种神话类型的故事
[39:26.48]对吧
[39:27.26]但是我可能想的更多的是他跟西游记之间的这种差异
[39:32.03]这可能是我想当然
[39:33.23]当然你不能去直接的去对比说是哪一个更好
[39:37.40]或者哪一个更更差
[39:38.63]毕竟他们的这个出书的时间也差了太多太多的时代对对对
[39:43.16]但是西游记我觉得是一个更加的适合于一个怎么说呢
[39:47.66]就是我们中国人的这种传统的这种观念
[39:50.50]的一个故事
[39:51.19]就是它有更多的这种佛教或者道教的这种这种思想在里边
[39:56.68]也就是说你看师徒四人去取经是为的是什么书
[40:01.18]唐僧当然是为了把这个经带回来
[40:05.08]对吧
[40:05.44]带到我们大唐朝带来
[40:07.81]然后来普度
[40:09.25]普度天下
[40:10.51]对普度众生
[40:11.80]但是他的徒弟们更多的是一种对师傅的这样的一种追随
[40:17.26]或者说是他们从头到尾你都没有看得出来像孙悟空、猪八戒这样的
[40:23.17]他们是不是为了这种天下人的这样的一种一种一种心态
[40:27.76]我觉得大部分都不是的
[40:29.56]最多可能这个故事讲出来了以后
[40:32.89]可能宣扬的会是一种
[40:34.60]就是你看你经受了九九八十一难了
[40:36.94]以后会怎么样
[40:37.72]你自己会成佛
[40:39.34]或者你自己会弄些自我救赎
[40:41.47]对对对
[40:42.28]是一种自我的一种提升
[40:44.02]他的三个徒弟
[40:45.16]其实本身都是或多或少由于犯下了一些错误
[40:48.94]有原罪的
[40:50.52]对
[40:50.76]经受了一些诅咒
[40:51.93]然后采取加入到这个团队当中去啊
[40:55.17]嗯er 西游记的这个故事本身呢
[40:57.69]其实更加的
[40:59.34]怎么说呢
[40:59.76]轻松一点的
[41:00.66]嗯
[41:01.20]就是至少是现在的我们所看到的
[41:04.38]或者听到的一些故事里边的来说的话
[41:06.96]你看它其实紧张感不是那么的
[41:09.63]因为它在时间上是没有压迫感
[41:11.88]你
[41:12.12]你只要慢慢走
[41:13.14]这个西游的这个路程就行了
[41:14.70]他并没有时间上的限制
[41:16.32]也没有说是逐渐逐渐的越来越凶险
[41:18.75]越来越压迫
[41:19.89]越来越紧张
[41:21.36]这样的一个感觉
[41:22.11]反正就是第一难
[41:23.58]到最后的第81 难呢
[41:25.56]当然这个压力上就说是
[41:27.48]呃级别上可能会有进展
[41:30.12]但是从来没有人给你一个时间上的这样的一个限制
[41:33.27]对他是一种并列关系
[41:34.77]就是巴西队并列关系
[41:36.39]他不是一个短信关系对对对
[41:39.18]但是指环王呢
[41:40.44]它本身上来讲呢
[41:41.76]它是一种时间特别的紧迫
[41:44.07]而且这种呢对于乐队似的
[41:47.88]而且对于正邪双方来讲
[41:50.54]时间都越来越紧迫
[41:52.28]它是一种互相相辅相成的
[41:55.07]也就是说你刚开始的时候
[41:56.66]戒指一旦一现身
[41:58.40]双方就都知道
[41:59.60]而且都知道对方知道
[42:01.40]明白我的意思了
[42:02.66]所以就开始互相的抢夺
[42:04.46]然后呢
[42:04.94]到了最后呢
[42:05.60]是到了中间呢
[42:06.53]就决定把戒指毁掉的时候
[42:08.27]其实反派就是梭伦这边儿
[42:10.40]其实他也紧张了
[42:11.81]他就不能让你去去把戒指毁掉
[42:14.51]然后从这个到最后
[42:16.13]最后这个时间实际上是越来越紧张的
[42:20.00]让人是越来越
[42:21.17]压力是越来越大的
[42:22.55]所以说是整个这个故事呢
[42:23.96]它是一个
[42:24.83]它是一个综合的一体化的
[42:26.75]这样的一个一个进程
[42:28.52]所以它的节奏上呢
[42:29.54]也更加的抓人一点
[42:31.37]当然了
[42:32.00]它所探讨的这个主题
[42:33.59]可能会相对来说可能会更黑暗一点
[42:36.23]而且是他这个魔界本身的这个东西
[42:39.50]就说是他所隐含的
[42:41.69]甭管是它是个中性的
[42:43.61]或者说它本身就有黑暗的这个成分在里边
[42:46.76]它所指代的这个欲望本身其实还是
[42:50.56]符合西方的这样子的一种
[42:52.63]就是当你凝望着深渊的时候
[42:55.00]深渊也在也在凝望你
[42:56.86]或者说屠龙勇士最终也会变成恶龙
[43:00.10]这样子的一种对辩证的关系在里边
[43:02.95]而且尤其是他很符合西方的这种神话的
[43:06.70]或者说是玄幻故事的这种这种设定
[43:09.94]你看他的角色的分配
[43:11.32]而且是如果说是你是一个老游戏玩家的话
[43:14.23]你不可避免地会去把它和像暗黑破坏神啊
[43:18.52]大菠萝这样子的
[43:19.54]这个游戏的背景去做个对比
[43:21.76]你看大菠萝这个故事
[43:23.83]这个游戏的这个主线呢
[43:25.33]就非常非常的
[43:27.04]我觉得是肯定是受到了指环王的影响
[43:31.24]你看在我不知道你熟不熟悉安徽破坏神的这个游戏的这个主线
[43:35.86]就是他的最后主角操操纵的这个这个故事的人物吧
[43:40.45]游戏的人物
[43:41.56]他最后杀掉了大菠萝了以后
[43:43.42]但是他镇不住这个宝石
[43:46.48]他镇不住
[43:46.96]最后怎么办呢
[43:47.92]他又保持镶在了自己的额头上
[43:50.08]他变成了新的反派
[43:52.36]所以我觉得这个故事它本身呢
[43:54.73]就很有这种魔界的这种
[43:56.77]这种味道就是它是一种辩证
[43:59.05]而不是说是好就是好坏
[44:01.60]永远就是坏
[44:02.41]他的感觉就是好和坏之间是可以相互转化的
[44:07.15]或者说是呃
[44:08.62]它是一种本身
[44:09.79]是一种虚无
[44:10.96]Er 人的这种
[44:12.52]更多的是一种呃的
[44:13.99]或者是善的一种载体
[44:15.79]在这种思辨上来讲呢
[44:18.61]可能像指环王这样的故事呢
[44:20.92]似乎还更有那么一点哲学的这种味道在里边
[44:24.80]对
[44:25.49]呃所以呢
[44:27.02]我刚才一开始也说了
[44:28.58]就是像西游记啊
[44:29.75]我觉得更多的实际上是一种大团圆的
[44:32.93]或者喜剧性的一个结局
[44:35.57]指环王看上去也是一个喜剧性结局
[44:38.09]好像取得了胜利
[44:39.80]但是呢
[44:40.19]你就从flow 的这个角色身上
[44:41.99]你就可以看到这个事情对他
[44:44.57]对他的这种摧残
[44:46.16]然后包括我觉得到最后其实也读出了很强的一种反战的意味在里面
[44:52.25]我觉得因为你也说了嘛
[44:54.11]像图尔金河一战
[44:56.06]二战都会有很强烈的这种联系
[44:58.76]所以我觉得这片子当中反战的情绪情节
[45:01.61]我觉得还是很强烈的似的
[45:03.44]怎么看待西游记是到底是一个喜剧还是个悲剧的这个事情
[45:07.49]我觉得你可以从很多的方面来讨论他
[45:10.79]我觉得在西游记创作出来的那个年代来讲的话
[45:14.12]我觉得作者肯定是愿意把它作为一个喜剧来来表述出来
[45:18.14]对
[45:18.62]但你如果确实拿孙悟空当做一个当仁不让的主角的话
[45:23.27]那你就会觉得像孙悟空
[45:24.77]那显然
[45:25.28]是一个被驯化的
[45:27.17]嗯呢
[45:28.97]他就这个意思
[45:29.75]带有强烈的悲剧性的存在
[45:31.97]对啊
[45:32.93]只不过只不过他就是不像佛陀一样
[45:35.45]他到那个程度
[45:37.01]到被毁灭的程度
[45:38.99]佛的明显就已经人整个就废掉了
[45:41.54]一样的感觉
[45:42.98]就整个残了
[45:44.06]心智都残了
[45:45.62]所以更让人有一种同情感
[45:48.05]而这个孙悟空啊
[45:50.06]他因为他毕竟最终感觉它虽然有一种被压制的
[45:54.14]这样的一种状态
[45:55.04]但是呢
[45:55.91]他最后封为斗战胜佛
[45:58.01]这个就有一种自我救赎的
[46:00.77]又取得一个平衡的这样的一个状态
[46:02.93]我觉得所以它不会有让人觉得特别强烈的那种
[46:06.23]哎呀
[46:06.50]这人完了什么之类的那种感觉
[46:08.69]好像这种感觉没有
[46:10.04]嗯
[46:10.70]因为指环王这个故事啊
[46:12.80]让我觉得很不一样的地方在于
[46:15.47]主角其实是一群很弱小的角色
[46:19.25]是没有法力
[46:21.56]你像霍比特人
[46:22.70]不仅仅不能跟孙悟空
[46:25.32]这样神通广大的角色相提并论
[46:28.20]甚至于连内几个战斗型的民族的任何的一个都比不上
[46:33.61]所以这个产品更加的凸显出来
[46:36.13]整个的这个毁界的这个工作的艰巨性
[46:39.37]没错
[46:39.91]所以就是托尔金这个故事确实从逻辑性上来讲啊
[46:44.32]确实是要
[46:45.13]要要显得更强一些
[46:47.38]就显得这个前后的思辨啊
[46:49.96]正邪双方的这样的一个对比啊
[46:51.79]等等这些方面
[46:52.54]我觉得确实做的还是很很出色的
[46:55.06]嗯是的
[46:56.23]同意
[46:56.65]刚才我也说说到了
[46:58.09]咱们这个想要是把这个谈透
[47:00.40]这是不可能的就是第一能力做不到啊
[47:03.04]第二时常也不允许
[47:05.11]对
[47:05.68]主要是能力做
[47:06.43]我觉得我们对
[47:07.93]所以我们就是按照自己这次重看的观感
[47:11.92]聊一聊
[47:12.43]我觉得我们心目当中这些人物啊
[47:15.82]我们心目当中的一些场景啊
[47:17.59]包括我们对于这个故事本身的一些观点
[47:21.31]也就差不多了啊
[47:22.66]这也是我谈意向中漫谈式的风格所决定的
[47:25.72]嗯
[47:26.08]所以指环王三部曲说到最后
[47:29.14]我再稍微说一点
[47:30.37]就是关于这次好像有很多打一星的这个名
[47:33.88]以前也能感觉到这个故事
[47:35.38]好像我先发现的
[47:36.82]就是每次只要重映一个
[47:38.29]什么东西啊
[47:39.04]票房一般来说都很一般
[47:41.59]那肯定包括上次重映阿凡达
[47:44.17]其实票房也一般
[47:45.91]也没有特别的像想象当中那样的顶级3D 的
[47:49.36]这样的一个很震撼的一个作品啊
[47:52.21]但是好像也反响一般
[47:54.91]就是
[47:55.84]毕竟这个时代还是一个大家喜欢吃新鲜货的时代啊
[48:00.19]这种炒饭的这种
[48:01.72]或者说经典这种东西啊
[48:04.12]追捧的
[48:04.78]喜欢的还是少数人
[48:06.85]但是我是觉得
[48:07.99]其实很多经典
[48:09.28]你以为你以前看得懂
[48:11.95]或者说
[48:12.46]你以为你以前是这样的一种理解方式
[48:15.19]但是我发现好多东西都是这样的
[48:17.47]就是你重看的时候
[48:18.55]你可能过十年
[48:19.69]过五年
[48:20.50]过八年再去重看他
[48:22.09]你的观感一定会有很多的区别
[48:24.43]因为你在变化
[48:25.99]你自己在成长
[48:27.40]你自你的心境
[48:29.08]你的人生境遇啊
[48:30.91]你的这个看问题的眼光、角度、立场
[48:33.95]包括你可能会更理解一些人
[48:36.41]比如我们以前会觉得像孤独就是一个邪恶的人
[48:39.56]但是我们现在就会觉得私密狗
[48:41.18]其实他有很多的悲剧性
[48:43.94]有很多的是你如果是他
[48:46.01]你可能比他更邪恶
[48:47.66]就是他身上这些所谓狡猾、奸诈什么的
[48:50.99]你会觉得很理解他
[48:52.46]就是你随着重看
[48:54.41]你可能会有一些这样的一种感受
[48:56.48]这是我觉得重看经典的必要性
[48:59.33]就是你重看他
[49:00.68]你所得到的结论、想法、意识、观点、判断都会有很多的区别
[49:06.92]这来去验证自己
[49:08.39]或者印证自己的成长与变化
[49:10.67]我觉得这是重看经典的一个非常重要的一个地方吧
[49:14.75]同意
[49:15.38]而且而且你再重看经典的时候
[49:18.47]你的心态是特别好的
[49:20.03]就是对于我来说
[49:20.93]我个人来讲
[49:22.10]因为如果说我去看一部新片儿的话
[49:24.68]我需要花很大的力气去思考这个片子
[49:27.53]它到底是个什么级别
[49:29.03]我到底同意他当中的哪一些个观点
[49:31.58]或者哪一些个他想要表达的东西
[49:33.94]然后在这个的基础之上
[49:35.26]我我会费很大的劲儿去试图去把我自己的思想去跟他去合拍
[49:40.99]但是如果说是我在回看
[49:43.33]或者说复习一部经典的时候
[49:45.34]我在刚开始的时候
[49:46.57]我就已经先入为主的
[49:48.79]我会告诉我自己说
[49:50.83]我本来就很喜欢他
[49:52.45]或者说
[49:52.93]我本来就和他的这个思想是合拍的
[49:55.87]在这个基础之上
[49:57.10]如果说我在发现了它其中的一些个新的闪光点
[50:01.90]我以前没有注意到的
[50:03.07]或者说我这次又重新发掘了的
[50:04.96]我会觉得这对我来说是一件很幸福的事情
[50:08.59]非常的幸福
[50:09.31]这个幸福感是是是加分的er
[50:11.59]所以说是再回看经典的时候
[50:13.99]我的这个心情一定是愉悦的
[50:16.42]一定是快乐的
[50:17.77]但是在看一部新片的时候
[50:19.51]实际上是有一点抓瞎的感觉
[50:21.22]这个事情是不保证
[50:22.21]对对
[50:22.81]嗯
[50:23.47]你说的还是太过于的温柔
[50:25.54]这个说法我只能说
[50:27.70]就是你看芯片的时候
[50:28.90]你随时做好**的准备
[50:30.91]但是回看经典是不会有这样的心情
[50:33.19]绝对不会
[50:34.02]你有可能会发现
[50:34.95]哎
[50:35.13]这个地方有一个美味大餐
[50:36.96]这个地方有一个我们曾经没没吃过到的东西
[50:40.41]这种感觉确实是
[50:41.94]就是看看经典
[50:44.19]你不会有任何的触雷的可能性
[50:46.53]没有你会发现更多的快乐的地方
[50:50.13]但是芯片儿就随时做好准备了
[50:54.42]此处不做特别点名
[50:56.76]点不完太多了
[50:57.90]不针对任何具体片子
[50:59.85]嗯
[51:02.10]那么这期节目
[51:03.39]我们这期节目就重新来聊了
[51:05.49]聊这个指环王的重映的三部曲
[51:08.43]嗯嗯
[51:09.18]我觉得确实重看之后我感觉很好啊
[51:12.93]我觉得比我以前差不多
[51:15.21]十几20年前的这个
[51:16.68]再去看的这个观感啊
[51:18.81]要好很多啊
[51:20.13]尤其是第三部啊
[51:22.05]因为我是第一次认认真真的从头到尾去看一遍他
[51:26.04]我会觉得第三部从艺术性上
[51:28.11]从场面
[51:29.46]从对于剧情的推动
[51:31.05]从人物的刻画啊
[51:32.82]蒙太奇效果
[51:34.13]蒙太奇技法这种运用真的是做的非常棒
[51:37.34]而是确实值得上是经典之作是
[51:42.61]那么本期节目就到此结束
[51:44.62]大家再见
[51:45.55]好的
[51:46.00]谢谢大家
[51:46.75]拜拜
[51:47.47]那卡都散了散
[51:59.78]寂寞寂寞
[52:05.84]你为我
[52:10.68]呃
[52:14.39]金玛咔咔咔的啊
[53:00.79]西藏么
[53:06.86]为空一落黎
