机核网《《死亡循环》安全保护协议座谈会，游戏茶话会 Vol.24》[MP3_LRC]

[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com  [00:05.42]张叔， [00:06.15]我想玩这个， [00:07.98]行， [00:08.36]叔叔带你排队去， [00:10.14]叔叔， [00:10.56]我还想玩那个， [00:12.00]好嘞， [00:12.54]咱俩接着挑战那个， [00:13.95]哎， [00:14.19]叔叔叔我还没玩够呢， [00:15.84]项目实在是太多了， [00:17.24]舞台表演我还没看呢， [00:19.20]没事儿， [00:19.71]小六， [00:20.09]咱明天接着来， [00:21.18]今天呀， [00:21.84]先把那高腰卡给兑换了， [00:23.43]没准还能赢台游戏机呢。 [00:25.74]耶耶耶， [00:26.70]是最好最喜欢跟张叔一起玩了。 [00:31.89]何聚变2021兔成都站即将在10月16、 [00:34.87]17日于成都世纪城新国际会展中心9号馆举办， [00:38.70]主题区域参加挑战独立游戏， [00:40.71]海量试玩， [00:41.51]兑换刮刮卡赢取奖品， [00:42.96]还有速通舞台带来全天的精彩表演。 [00:45.84]10月16、 [00:46.65]17日， [00:47.25]让我们一起在游园氛围中感受游戏的魅力吧， [00:50.70]鉴于疫情特殊时期， [00:52.04]一切入场规则我们也将配合防疫办和当地政府部门共同执行， [00:56.40]玩家们也一定要注意安全。 [01:01.84]大家好， [01:43.34]欢迎收听新的一期游戏茶会节目， [01:45.85]我是今天的主持人龙娃， [01:47.38]我是四帅， [01:48.17]我是钟青， [01:48.83]我是翟瑞， [01:49.52]最近游戏多了起来， [01:50.96]然后不出意外的话常会这周甚至会双梗对， [01:55.94]甚至还有录好的在手里就是插对扎堆了， [01:59.72]游戏多了之后， [02:00.62]大家就非常玩的非常多， [02:02.06]然后。 [02:02.32]两人过来了就非常多， [02:04.01]这行业也不说整均匀点是能不能整个微信群是吧， [02:07.88]匀匀大家就是每个月都匀， [02:10.58]现在说好了是不是让我们对商量着来游戏慌， [02:13.79]我们这茶玩会都天天点饼干， [02:15.23]之前今天然后底下咔一下， [02:17.12]没有时间点饼干了， [02:18.44]全是游戏是然后这其中呢， [02:20.93]其实我觉得在全球范围内吧， [02:23.30]引起最大反响的应该就是这个， [02:25.12]今天我们要聊的这个主题， [02:26.48]死亡循环思路也是在这一波游戏热潮里， [02:30.29]确实是我个人也是最喜欢的， [02:31.88]嗯， [02:32.75]实话实说， [02:33.23]我这期节目可能有点吹的感觉， [02:34.84]就是吹完之后敞开了我这个游戏有一个就是特别。 [02:38.40]就是不均匀的一个， [02:39.67]我体验的这个就是不是不是体验， [02:41.82]就是我对他这个游戏在我心里的这个评价的， [02:44.02]这个刚开始玩的时候就是还觉得一般好， [02:47.02]就是确实是还行吧， [02:48.63]但其实也就是那个阿肯之前这东西吧， [02:50.95]没什么什么， [02:51.73]但是玩着玩着玩着， [02:52.89]尤其到游戏后期就对这个游戏有一个特别是跃进式的， [02:56.20]我觉得对他对在我心里的评价升高， [02:58.27]就我觉得这游戏真的因为我玩的特别慢细致， [03:01.50]我本身对这游戏就是在咱们内部我没有这个评测的这个任务什么的， [03:06.07]我就是自己这完全是想怎么玩怎么玩， [03:10.29]然后我就得里面好多这种我想知道的事儿， [03:12.58]我就慢慢的研究， [03:13.47]我一整个通关了， [03:14.53]我玩了40多个小时， [03:15.57]我才然后把那个主线打完， [03:17.10]所以我算是那种玩的很细致的， [03:19.33]而且我是那种， [03:20.13]你看黑魂玩家舔图嘛， [03:22.06]就是这个图上有任何一个东西我没打开， [03:24.36]我是不会离开这个图的， [03:25.80]我是不会死心的， [03:26.89]所以就一直一直那真是让你得肉了一点点研究， [03:29.43]然后这个游戏就是在你这么玩的时候， [03:31.77]我觉得给我的体验是特好特别特别特别牛逼的， [03:35.98]嗯， [03:37.27]但我觉得说之前是还是。 [03:38.78]先咱先先议后先开， [03:40.79]先先译一下， [03:41.69]就是这个游戏的性能表现上是吧， [03:43.85]整个就炸了， [03:45.09]今天整个炸这个龙马是打通周兴老师打通了吗？ [03:47.72]通了开啊， [03:48.38]我也没打， [03:48.77]我没打通， [03:49.46]因为我是算是高配电脑的高配PC玩家， [03:52.73]然后他是PS5是PS5玩的， [03:55.02]然后翟瑞是一个， [03:56.13]我是1070算是翟瑞能正常玩中地我是对， [04:00.03]然后我是能正常玩， [04:01.41]但是有一些卡住的bug， [04:03.24]这游戏前三天我就折腾， [04:05.34]为了把这游戏打开折腾了三天， [04:07.50]对， [04:07.95]然后我放弃了， [04:08.97]不是我看网上都那意思， [04:10.16]就是说就是在PC上是不行的， [04:12.50]但是这根本就不， [04:13.68]我不知道是怎么着， [04:14.64]主机玩家是都是萨ER还是咋的大大家都不提呢， [04:17.90]就如果我在PS5上遇到bug奇多无比， [04:21.02]Bug很多就崩溃什么， [04:22.89]当时其实还有一个最恶劣的bug是那个， [04:25.05]我不知道PC上有没有， [04:26.19]就是卡那个圆圈键， [04:27.84]那个就就失灵了， [04:29.64]就是退不出来了， [04:30.66]就是当你比如说你打到一半的时候， [04:32.34]你可能打四五十分钟， [04:33.81]就是你一场战斗快打完的时候杀了好多对， [04:36.83]然后这个时候你进到那个界面里边。 [04:38.82]然后你要看你的线索， [04:39.97]然退不出来了， [04:40.75]就不让退， [04:41.74]就退不出来， [04:42.46]这个我这个我遇到过一次， [04:43.92]我遇见过得有十几次， [04:45.33]我而且有几次大回档， [04:46.68]就是我就是艰苦卓绝拿了俩石板， [04:49.75]然后什么把三个事都干了， [04:51.61]然后就退打住全都硬了， [04:56.40]然后还有就是还还遇见过更离谱的是那个我去调我的枪还是怎么着， [05:01.29]然后那个枪那个的那个界面弹开了之后， [05:04.72]然后我就往外退， [05:05.80]那枪始终在， [05:06.84]我也遇到游戏一直退到那个开头， [05:09.27]哪怕对我也遇到过这个那个钱还在前面， [05:12.94]那个钱还在前面， [05:14.17]这个PS5比PC频繁， [05:16.39]我这我也问了一圈， [05:17.41]然后所也挺夸张的， [05:18.64]因为说实话我是就是赶上好时候， [05:21.40]就是那阵也没多想， [05:23.02]出了那个3080时候， [05:24.24]我就赶紧买， [05:24.88]其实当时觉得恐怕自己买贵呢， [05:26.73]结果发现结果后来这个现在不是这个情况嘛， [05:29.68]对， [05:29.85]然后我害怕了， [05:30.48]后来我就是我别看别看， [05:31.77]一会儿退了再看啊， [05:33.01]别看， [05:34.12]我想说的是我就特别神奇， [05:35.70]我玩这游戏简直体验局啊， [05:37.18]就是我没有遇到任何问题。 [05:38.84]然后40多个小时我没有， [05:40.46]就是你说那个事我遇到过一次， [05:42.14]就是唯一那一次可能是bug什么， [05:44.34]就是， [05:44.66]而且我经常频繁的切出来都没事是吗？ [05:47.64]就是来回什么都都没事， [05:49.95]然后崩溃吧， [05:51.20]我连一个bug都没遇到， [05:52.46]就是可能就是有一次见面没退出来， [05:54.42]然后就说就是赶上了， [05:56.84]可能就是真的是提醒我吧， [05:58.17]我折腾了三天死活们俩就是打开， [06:00.81]然后我我来公司私下一直就说没法玩公司电脑打， [06:04.20]然后公司其实那个配置正好就卡在他那个不稳定那个情况， [06:08.18]显存直接爆就差了， [06:10.77]就正好爆出去十几MB， [06:12.69]导致那游戏吧， [06:13.86]一打开60帧还还整挺好， [06:16.56]是打吧打吧就开始了， [06:18.03]那帧数就开始对我看网上说是那个什么四个以上的敌人投屏的时候会， [06:22.62]然后就突然间卡住2秒就不动弹， [06:25.02]游戏突然间定住了， [06:26.03]我操， [06:26.33]然后就哆瑟， [06:27.27]特别是等我开始有石板， [06:29.06]那石板我挺炫的时候啊， [06:30.59]一放他也不卡， [06:31.91]他帧数有点抖， [06:33.00]嗯， [06:33.33]然后他那个Ren那个祖传那个fob嘛， [06:37.83]拉多大都不好使。 [06:38.86]真晕啊， [06:40.09]我这是RK游戏， [06:41.15]我真真晕， [06:41.78]所有阿K游戏我真是抱着桶玩知边吐边玩， [06:45.08]好像好像好像RK没有特别一贯的那个关于优化的口碑， [06:48.47]一会好一会儿不好， [06:49.31]就墨一个没有好过， [06:50.48]其实是没有好玩也是对乐2就崩了， [06:54.53]当时黑暗米生亚的时候就崩了， [06:56.24]我都我都过好几年才玩， [06:57.86]都特好， [06:58.88]真是就是真是吐的一优话一到今天都不行， [07:02.29]对啊， [07:02.69]本来这个节目应该要白老师参加啊， [07:05.21]他是因为玩这个根本就把把显卡玩玩炸了， [07:08.93]就是电脑已经废了， [07:11.03]所他没没法继续玩去， [07:13.16]所以他就没真的就是这个体验真是又巨好， [07:16.67]一会儿我可能说一下， [07:17.66]因为我可能是Ren所有作品都玩了一遍， [07:20.02]是是他这个对我来说那个冲击是那个rin自我突破那个冲击， [07:24.17]但是好， [07:25.13]但是呢， [07:26.33]我就又玩不能超过15分钟， [07:28.52]我就15分钟已经天旋地转了， [07:31.22]我出去溜达一会， [07:32.45]然后咬牙接着打， [07:33.62]所以我流程还， [07:35.27]反正系统其实是展开了， [07:37.10]然后故事也算是进。 [07:38.88]进入到这个稳定评这事的阶段啊， [07:42.93]我差不多体验是这样， [07:45.62]所以说可以夸了， [07:47.30]可以夸了， [07:47.87]可以看， [07:48.21]可以开以夸， [07:48.93]死命的夸是吧， [07:49.92]就我刚开始玩的时候， [07:51.02]我在那个我的群里， [07:51.92]我不知道说的， [07:52.37]你看看就是我我玩到一十个小时左右是吧， [07:55.22]我觉得有点像那个MGS5啊， [07:58.44]就是接一个任务， [07:59.60]然后去到一个， [08:00.33]而且其实他那个M跟21样， [08:01.83]就是那个关卡很少， [08:03.68]其实对从绝对的数量上来说， [08:06.57]就是其实你老是在那几个， [08:07.92]而且没有明确的封闭观察感， [08:10.38]对MJS5就那感觉其实好多这种翻来覆去就那几个地来回来回跑， [08:15.14]那只不过每次去他敌人配置， [08:16.67]然后让你干的事什么都不一样， [08:18.39]我觉得这个从设计内核来讲， [08:21.47]我觉得给我的体验， [08:22.34]其实我就是觉得啊， [08:23.58]这有点像是一个就是风格更轻松更张扬的那种潜入， [08:30.03]而且， [08:30.47]而且我觉得这个游戏它不是个潜入游戏， [08:33.20]就是他后面不能说是一个潜给你点破了没有什么， [08:36.84]就是这游戏我感觉主要的玩法是突突， [08:39.12]就是是我就想说这个就是特突破， [08:41.61]就是这戏杀人很简单， [08:43.20]我玩到中后玩的是你要怎么。 [08:45.88]花式的去杀人， [08:46.99]对对， [08:48.31]而且没有什么那个什么， [08:50.93]你比如说原来不是你不杀人， [08:52.66]不是有不是有一些好处吗， [08:54.08]就不杀人， [08:54.71]你不是有一些额外的内容， [08:55.90]这是没有任何， [08:57.56]这是也是我以前不是， [09:00.31]但是因为原来的关卡也都是围绕着那个设计的来来设计的， [09:04.16]但这可这把真不是真不是啊， [09:05.90]是有些地方， [09:07.58]但是肯定我觉得他肯定是设计的， [09:09.26]让你影响浅的话是可以不因为他有成就嘛， [09:12.65]但是原则上来说， [09:13.61]我觉得有些地方设计的就是您要不别忍着了， [09:17.17]就是他有些不想设计， [09:18.13]明显是在勾引我说， [09:19.37]我说你这个配置你就告诉我动手吧， [09:22.19]对， [09:22.51]该出手时候就出手， [09:23.47]你就别着尼跟我说， [09:25.70]尤其在暗示你这个事， [09:27.32]Na亚跟我说他玩的时候， [09:28.73]后面就直接开始就鸣枪示警， [09:30.91]把所有人都招来， [09:32.57]全干掉， [09:33.56]全干掉就是开浩杰， [09:35.17]然后就那个站在这儿， [09:36.38]就给大家都， [09:36.89]你们都都来中门， [09:37.97]省着我去跑了， [09:39.20]自己都不动了， [09:40.58]把人全叫来， [09:41.72]变成GTA无里的那谁了嘛， [09:43.49]他老催了。 [09:45.92]连特牛逼， [09:46.89]就是因为我之前玩R游戏， [09:49.47]其实RK作为一个当下immer就这个进入式模拟这个就这个词， [09:56.07]其实这词我巨不喜欢， [09:57.42]我主要是我觉得他对就是听对一个不懂的人对就很难理， [10:01.65]就这个词我不能马上想象到说不他指的是这个游戏里的什么东西， [10:06.05]因为我我觉得他这俩字， [10:08.12]这俩词啥也没指， [10:09.87]他就是一个他模拟啥不模拟这个就是这个就推荐大家听一听之前red老师录那个讲这个品类发展史那个故事， [10:17.43]这个inerivesales其实相当于当年是在哪个阶段， [10:21.60]其中的一个主创在那个呃采访时候说的提到的， [10:25.65]提到的就是说因为在当时他这个还是个新鲜的3D的那个交互模式， [10:30.23]他说我想给你一个进入感什么什么的， [10:33.36]但其实inthings指的其实是那个网络， [10:37.14]从网络骑兵开始， [10:38.46]一路下来到奢华骑兵有些变种， [10:41.73]然后到杀出重围程都是不是有指那个第一人称。 [10:44.33]对它， [10:44.94]它其实是1。 [10:45.94]非常特指的， [10:47.98]我认为它不是个品类， [10:49.64]它应该是一种设计习惯， [10:51.74]就游戏呈现的一种习惯， [10:53.72]就在我看来是一种愿望， [10:55.31]种景， [10:56.05]就是我们在游戏里面应该可以达到这样一种境界， [10:59.21]就是这样是这种东西， [11:00.61]你你看他自己的制作人在谈论那个就是RK的的游戏的时候， [11:04.48]他也他他他他也没有说mer作为一个有类别， [11:08.18]从来没有把它当类别说， [11:09.80]他说我们这个这pre是一个什么什么那个adventureRPG, [11:14.12]然后那个什么我的什么什么是一个潜入类的动作游戏， [11:17.99]就是能明确说这个游戏拍出来， [11:20.68]我们就说他是这个进入式模拟的， [11:22.57]就是当前扛旗的可能就是RK， [11:24.86]对别的家其实就就没啥了， [11:27.50]之前如果各位听过那个电台的话， [11:29.71]就会知道这条支脉发展下来， [11:31.33]因为有一段时间商业不成功， [11:33.35]所以就是有各种的变形， [11:35.20]有些就去做那种强序式的那个走路模拟钢home， [11:39.56]钢home那组的直往上找， [11:41.63]是那个做那个网络骑兵的这一支的人， [11:45.41]然后另外。 [11:45.96]带的像什么杀重围就是不用说了嘛， [11:48.16]再有就是生化骑兵， [11:49.41]生化骑兵是往那个动作射击去靠， [11:52.66]弱化那个英是模拟那个强潜入和强关卡交互那种， [11:57.10]但沙化奇兵一是挺传， [11:58.24]对， [11:58.44]就是一很传承， [11:59.23]后来逐渐我很喜欢改出来嘛， [12:01.44]沙危机去了， [12:02.26]对沙化奇比生化奇兵， [12:04.24]所以到rin到到这一步之后， [12:06.66]我发现就是他有一点特别大的突破， [12:09.84]就是进入式模拟之前是非常执着于潜入玩法的哦， [12:14.35]像神偷哦， [12:16.05]杀人重围， [12:16.96]杀重围就是杀人重围， [12:18.15]说你可以正面战斗， [12:19.33]这个真实纯客气， [12:20.56]你一正面战斗那个关卡整个锁死就相当于没有玩法， [12:25.09]对， [12:25.39]所以他这次我发现他的整个大设计， [12:30.22]使得玩家不必要去纠结于具体的跟那个关卡的交互， [12:37.66]就是要么你潜行过， [12:39.00]要么你呃， [12:40.90]突突过去， [12:41.67]因为玩的重点不是这个， [12:43.35]玩重点是那个循环是那个。 [12:45.98]我觉得我们说突突的时候其实不是特别准确， [12:49.04]它不是那种传统的COD突突， [12:52.02]对我觉得这游戏他射击体验甚至都很， [12:55.71]就是就是很像他家这种常玩手游， [12:57.84]他觉得这游戏的叫干play， [12:59.16]他们都讲就像咱们讲动作游戏要讲一个手感似的， [13:01.77]对他们FPI玩家会有一个词叫干play， [13:04.05]他觉得这游戏的干play其实很一般， [13:05.69]是的， [13:06.18]嗯， [13:06.51]就是很直接， [13:07.25]特别， [13:07.68]因为阿肯这部分做的一直都不好的时候， [13:10.55]那些枪嘛也也挺一般， [13:12.39]所以我们刚才说图图无非就是不太在乎我是不是完全不会发现这种事， [13:16.44]就是很我的行动没有那么大的压力和不受不受限制， [13:21.66]这有俩人我就就干死他俩， [13:23.45]如果我干死他俩时候又引来一个人， [13:24.96]那就引来一个人， [13:25.67]就是是那个， [13:26.82]就那种， [13:27.30]我尽量把战斗缩小的， [13:28.41]这个压力在这个游戏里是不太有的， [13:30.08]可能是因为在循环里， [13:31.32]然后那种失败的成本变得很低， [13:33.30]对， [13:33.60]就是呃， [13:35.19]我我是觉得是这样的， [13:36.39]就是这个游戏我真正玩到拍大腿特牛逼的时候， [13:39.86]就是我把灌注那个解开的一瞬间， [13:42.23]我突然知道我操这个游戏的重点不是我以为的那个。 [13:46.00]最擅长的东西是让你允许你作弊， [13:49.37]对， [13:49.69]就是以前别人是作弊的， [13:53.63]在这我经常说就是说回就是我一直我认知中的进入式模拟， [13:59.27]它的核心的体验就是既不进入也不模拟， [14:02.21]核心是什么呢？ [14:02.99]是极其坚实的精密的关卡设计， [14:07.52]然后做出来之后呢， [14:08.84]就玩家和制作人互相很尊重的同时， [14:12.62]互相这种对抗， [14:14.12]是不择手段较劲， [14:15.41]就是只能说你给我下最狠的死手， [14:18.53]你你肯定玩不玩不崩我这个关卡设计， [14:21.50]然后玩家也是抱着这个这个心态来的， [14:23.77]我就我他妈的我不择手段， [14:25.19]你给我的目标你也别别拦着我， [14:27.63]我就想办法给你解了， [14:29.06]就是这样的一种感觉， [14:30.80]然后。 [14:32.10]在我看来， [14:32.97]之前阿肯做的所有游戏都是在在抠这个戏的活， [14:36.49]就是感觉就像那个阿肯给你拿了一个巨精密的锁， [14:40.48]然后你就在那90环， [14:41.98]你就那下一代变18连环， [14:44.92]然后你讲那个就是15， [14:47.23]就是嘛， [14:47.77]给那个巨复杂的小关卡， [14:49.39]然后说你能瞬移， [14:50.83]你能这个能那个能那个， [14:52.41]然后就像一白工具买一排， [14:54.52]然后啊， [14:54.84]不管了啊， [14:55.26]你整吧， [14:56.02]解还算你的， [14:56.98]怎么解都行。 [14:57.63]呃， [14:57.75]就是这种东西， [14:58.44]我本来对戴斯lo的期待也就是这个， [15:01.21]然后最高的有一些额外提还是什么的， [15:03.51]就是他宣传的时候说啊， [15:04.51]你可以涂涂， [15:05.23]我说哦， [15:05.88]你可以做一个不浅型的， [15:08.19]就强化点正面封闭关卡， [15:09.81]你如果还能封闭正常很好， [15:11.52]我说那那你挺牛逼的， [15:13.27]结果等到那个灌注。 [15:15.44]那个系统一解开， [15:17.10]带着他那个故事， [15:17.97]我发现我靠已经不是这个了， [15:20.84]RK让我玩的已经不是那个绣花似的那个整那精细活了， [15:25.50]我已经超， [15:26.25]就是RK的关卡是已经超脱这个部分了， [15:28.65]他要的是你大开大合的玩他一个关卡组的解法， [15:33.93]而且他鼓励你反反复复， [15:35.87]反反复复的， [15:36.35]就这一点上我觉得就就特惊喜， [15:40.68]我觉得我好能做出这种东西， [15:43.41]而且他这个事是和叙事结合的， [15:45.08]对， [15:45.84]而且他居然就是不失控， [15:47.40]他就是让你把每一个小关卡往失控了玩， [15:51.36]但是整个流程是。 [15:54.56]就稳稳当当的可控， [15:56.48]就像他以前在pre和在就是design那里那个单个关卡一样， [16:00.77]那种牢固的掌控力， [16:02.27]他把这种掌控力放大到了全流程， [16:05.18]就你说关卡这个事， [16:06.65]前几天我跟那个谁毛毛跟你毛毛聊， [16:09.66]他也是就是爆吹这个游戏， [16:11.72]我俩在那就是微信上对着对着我的， [16:14.61]我就觉得这游戏就是一速通游戏， [16:17.07]因为他其实他在逼着你速通， [16:18.75]对就是因为你， [16:19.64]你就越打越是越打越是打刷手不是就是你， [16:22.67]就是他有点像是那个巴普洛夫在在训练你， [16:26.19]就是你看啊， [16:27.81]你不是要拿这石， [16:28.74]他那个剧情就是一个缩偷训一， [16:30.38]你要说训练过程， [16:31.29]你要杀这个人吧， [16:32.27]被蛰在这个被子的最深处， [16:33.95]就是在最里边， [16:35.10]完了吧， [16:35.61]你你一遍一遍的试图再接近它， [16:37.68]然后你就不不用别人教你怎么用， [16:40.56]然后你自己就会想办法说你可拉倒吧， [16:43.16]前面这100个人我不用杀， [16:44.34]我就别扯了， [16:45.00]我现在就是翻过这个墙， [16:46.11]然后想办法我就传到什么地方， [16:47.52]然后钻过一个一个什一个什么东西， [16:49.13]我就到他身边了， [16:50.19]就别废话， [16:50.90]这就是就是他他在强化你这个这种这种速通。 [16:54.92]过他们疏通里有一些动作， [16:56.48]当然除了利那些利用bug什么以外， [16:58.19]对经常是那种用用雷把自己炸飞， [17:01.14]然后飞到一个窗户里， [17:02.34]就是那个你要杀那人， [17:03.42]那人就在那窗户里头打死， [17:04.88]然就就是那我觉得这个虽然还是速通， [17:07.58]但是我觉得就特别体验这个游戏本身那个主线剧情的那个意思是就是你要找到一个， [17:12.24]其实正常没你要没有一个能反复循环这个这个这个这个情况的话， [17:16.62]你是永远想不到的一个极快速的， [17:18.57]对就是你说的解酒连环那个事儿， [17:20.67]我就是那个那个夜间的那个派对， [17:23.97]就是野狼派的那部分， [17:25.85]我我我到最后就是我从最开始有一种跋山涉水， [17:29.34]我操西天取经了， [17:30.30]简直我找亚力克西斯， [17:31.82]我就对， [17:32.70]但是我我我我我到最后就刷他这个， [17:35.24]把这石板就是都给刷到手了， [17:37.07]这个过程就是感， [17:38.81]我感觉就是探探囊取物， [17:40.56]千军万马十囊取物， [17:42.00]就是哼哼哼， [17:43.07]然后到了就到了啊， [17:44.79]就一共路过五个人， [17:46.14]就是啊受数啊， [17:48.36]拿来吧拿来吧， [17:49.40]你就感觉阿肯其实他这个游戏是在培养你怎么去逃课， [17:54.00]就是相比起其他。 [17:54.96]有对其他游戏不让你逃课， [17:56.89]对， [17:57.03]就是我觉得这游戏就是诶逼着你用一个新的方法， [18:00.37]因为你逃课了， [18:01.36]你就把内容跳过了， [18:02.61]他他其实不是说不让你逃课， [18:04.17]而是说因为我没有别的能给你的东西了， [18:06.75]我给你的东西你必须要不逃课的过， [18:08.82]要不然的话， [18:09.27]你就会觉得你60美元你没有买没买到东西， [18:12.40]但阿肯就是这种自信， [18:13.65]就是你往脸上打， [18:14.83]你那个不用不用上来， [18:16.20]咱不用比划， [18:16.87]你就往往这来对你往这来， [18:18.99]我依然撑得住， [18:19.75]就这个感觉， [18:20.40]特别就是你刚才说那个就是以前他就是弄越来越复杂的那种九连环让你解， [18:25.99]这回就是就是一个就看起来不是那么复杂的一个谜题的一个一个东西放在那， [18:30.88]然后他就告诉你说我们， [18:33.01]我们这个设计的时候， [18:34.17]主线剧情就在教你如何就一秒钟结九连环， [18:39.22]然后然发现这事是有乐趣的， [18:41.77]就是特别有跟随着他叙事一起， [18:43.98]然后他这个我们经常说一个游戏， [18:46.21]就是说这游戏是叙事相对主导的， [18:48.13]或者是玩法的主导的， [18:49.20]那我觉得这个游戏里你很难说对他结合， [18:53.61]呃， [18:53.95]你我都我也不。 [18:54.98]我也不知道它是结合的好， [18:56.10]或者是你比如说血缘， [18:57.47]我会经常说说它有整个那个呃， [19:00.12]软的东西， [19:00.68]就是那个氛围， [19:01.47]赫索鲁那部分和他的玩的部分结合的好， [19:03.69]对其是他， [19:04.64]他就是有一个结合的， [19:05.94]就是那有意识的些， [19:07.41]那这个游戏我都不知道它是从哪先来的， [19:09.47]就是就是结合真特别好， [19:11.58]就就是因为就是他的那个壳， [19:14.07]就是它的设定和你它那过程你应该体会到的那个感觉， [19:18.03]就是你一遍一遍循环， [19:19.16]和你这个人物supposedto, [19:20.67]呃， [19:21.09]按说应该体会到都是一样的， [19:23.19]就是你你对这个blackreck， [19:25.37]这个岛的那个的感受， [19:27.18]跟这个人物就是按说他应该有的感受是一样， [19:30.24]所以就是我觉得这个游戏体现出他们对于某种东西已经掌握的炉火纯青， [19:34.04]是的， [19:34.44]就是说白了就是引导玩家在这个过程当中， [19:37.43]那种那个情， [19:38.30]那个情就是什么情， [19:39.63]心理或者情感的那个整个的那个流程， [19:41.63]那个过程对就是最直观的体验， [19:43.89]就是你每次打开门， [19:45.08]他俩不都会斗一会儿嘴嘛， [19:47.01]就那个特别对， [19:48.09]就是每一次正好， [19:49.08]那个就是进阶， [19:50.40]每一次比上一次他俩说的那个内容可能会有一些呼应或者什么， [19:53.94]就像你说的刚好。 [19:55.00]就就是玩家和那个主角是玩家感受是对， [19:58.94]就是他们已经比玩家往前想了很多， [20:01.88]而且而且他这设， [20:02.98]他这设定本身就是一个很就是很playful， [20:05.42]就是一个饶有兴致的一个一个有点胡胡的， [20:08.78]因为所有人都在胡闹， [20:09.97]就是你看那里边所不是不是在嗑药， [20:11.54]就是在喝酒， [20:12.59]就是再不就是在耍疯， [20:14.21]或者怎么样来说， [20:15.47]反正每每天都是在循环嘛， [20:16.75]所以大家反正也Idont吧， [20:18.44]就是就不过来就那种， [20:20.23]所以那个你杀的那个人， [20:21.62]他他对你的看法也是就无所谓， [20:23.86]随便来吧， [20:24.68]你反正你杀我或者我你不整个游戏又轻松我又流畅那感觉， [20:30.34]但他很神秘， [20:31.91]就是那个动你的好奇心还真的一直被勾起来， [20:35.30]就是你有一种对这个游戏无尽的畅想， [20:38.63]对， [20:39.02]然后你还真就愿意很少有游戏真的让我就是因为这个游戏吧， [20:43.18]它其实难度不高， [20:44.29]原原则上来说就是你玩的主线过程中没有说压力特别大， [20:47.96]但是他有个机制嘛， [20:49.10]就是如果你死了， [20:50.03]你这一天就前面可能就全白给了， [20:52.58]就在游戏前10个小时候多少还。 [20:55.02]这给你一点紧张感， [20:55.96]我在微博上也和那个和那个谁林家老师他那我也去给留言， [21:00.31]我说我俩就感觉一样， [21:01.14]就是经常你看到一个文档， [21:02.77]因为他看文档的时候不停表对， [21:05.05]所以你就是我算了吧， [21:06.58]还是一会再看吧， [21:07.39]一会再看吧， [21:07.90]这感觉总是不是很放心的感觉很少有游戏， [21:10.77]一般游戏就是我一会再看， [21:11.97]也就一会再看了， [21:12.88]这个游戏到了中期开始我就是往前翻， [21:15.54]我想知道咋回事， [21:16.36]就是真的勾起我好奇心了， [21:18.12]因为他太有趣了， [21:19.12]然后而且有一点特牛逼， [21:20.32]就是你知道咋回事之后， [21:21.58]有助于你玩的顺啊， [21:22.93]是玩开始这特特好， [21:24.96]因为你前前一次， [21:25.96]你可能把这8个人都杀了一次， [21:27.42]你还分不清谁是谁， [21:29.29]谁有什么能力， [21:30.09]然后谁长什么样， [21:30.97]谁是谁跟谁什么关系， [21:32.22]你都忘， [21:32.55]因为他们比如他们有个聊天群嘛， [21:34.32]你老看见那他们聊天记录一开始对不上代号， [21:37.14]对， [21:37.29]然后那个名字就是自己瞎起， [21:38.58]他们自己起的， [21:39.21]然后有时候你人还对不上， [21:40.42]然后呢， [21:40.83]还有几个小特务那个任务线， [21:42.91]就他们还给这些又起一个代号， [21:44.79]就是都有一个叫什么缩写都是对， [21:47.08]然后他们自己还有代号， [21:48.25]一开始很乱， [21:49.03]然后我就自己拿下本本记， [21:50.40]我说这个啊， [21:52.09]这个他说的是这个这个这这应该是他这。 [21:55.04]我第一次玩游戏玩到这样去做做笔记， [21:57.65]我要分清他们说的谁是谁， [21:59.21]然后我才才能看清楚他那个， [22:01.13]看懂他那个文件里到底说的是什么事， [22:02.88]对， [22:03.26]而且他有一点正反馈的控制， [22:05.28]我觉得巨牛逼， [22:06.36]就是他的游戏明显是分为几个阶段的， [22:10.01]就比如说啊， [22:10.71]我拿到灌注的时候， [22:11.76]我当时一拍拉子说卧槽， [22:12.89]原来这游戏是让我干这个呀， [22:14.64]然后接下来我会进入到那个收集信息， [22:17.87]然后可能有点刷那感觉， [22:19.80]你知道就是每天我要杀那人， [22:21.62]我主要是为了通过灌注先把武装起来那个阶段， [22:24.81]那个阶段有一个特别好的甜蜜感， [22:26.70]是每次你做完往往家跑的时候有一种自己得逞了感觉， [22:30.87]贼他妈乐呵， [22:31.95]东西成了， [22:33.00]诶两两万多， [22:34.40]诶揣兜里爽了， [22:35.72]回家了， [22:36.32]就有点那个玩那个塔克夫那个揣兜里那个拿着钱回家那个， [22:41.70]然后你今天你那观众拉的差不多了， [22:44.37]一起来腰缠万贯了， [22:46.10]贼狠， [22:46.55]然后这个时候你会发现正好你对这个岛上的事儿的认知已经形成框架了， [22:52.17]需要细化了， [22:53.18]然后这个时候你就真的去开始。 [22:55.06]对游戏的老玩家了， [22:56.06]对， [22:56.84]然后那个时候你你没有那个得逞的快乐的同时， [22:59.27]但是你这次就变成了， [23:00.82]诶我知道点新的事， [23:02.27]我那个控制的特流畅， [23:04.10]我觉得哇特特见功夫， [23:06.32]对， [23:06.58]就跟那个无数多的那些时空循环的电影一样， [23:09.56]就是所有的电影里所有的跟时空循环有关， [23:11.78]不管是什么时空玩家还是源代码还是任何你就想吧， [23:14.33]对他都一定会表会表达一个什么玩意儿呢， [23:16.64]就是那男主角， [23:17.48]他学环次数多了以后， [23:18.80]他会变得很熟练， [23:20.63]说那到最后上帝就是一上来就是你咔一醒来完， [23:23.93]那服务员来给你倒酒， [23:25.00]你就说不要了， [23:25.81]然后或者是什么什么， [23:26.75]你把这酒就就给谁之日把， [23:30.17]就是yougetto, [23:31.31]就是逼的概你你可以来， [23:33.23]就是你你可以亲手来熟练这个事儿， [23:35.69]我到最后熟练的， [23:36.62]我去那个野狼排队的时候， [23:37.85]我路过的那几个人， [23:38.87]他们就是说哥们儿， [23:40.31]我遇到一特有意思事儿， [23:41.56]他这句话还没说完， [23:42.55]他本来有一段两分钟的对话， [23:44.27]然后上来就把他们仨全连接， [23:45.98]然后全杀了， [23:46.70]就一枪毙， [23:47.32]毙掉一秒钟， [23:48.32]就那个熟练感特别有， [23:51.53]就特别就你会被自己逗乐， [23:53.21]你知道吗， [23:53.81]就特。 [23:55.08]对对， [23:55.50]那种荒谬黑色幽默那个劲儿， [23:57.30]对， [23:57.61]就是我就我觉得这事开创性的解， [23:59.62]解决了一个那个就是完， [24:01.54]就是内容消耗的问题， [24:02.92]就是说你怎么能让你的内容重复游玩的时候有意义， [24:05.71]你还记得当时那个itittakesto, [24:07.68]那个制作人不是接受采访时， [24:09.36]他他意思是说就是说他就他觉得啊， [24:12.06]Replaability, [24:12.88]就重复可玩性是个傻逼玩意， [24:15.19]他的意思就是说今今天游戏多很多呀， [24:17.70]谁要重让你内容让人重复玩很多次， [24:20.56]你是不是有毛病， [24:21.34]就是咱能不能好好做一个内容， [24:22.96]让大伙就玩一次， [24:23.91]但是能感受到特别好开， [24:26.14]对对， [24:26.56]当时大大家听这个话的时候， [24:27.85]会有一种那个如沐春风的感觉， [24:29.46]就是说啊， [24:30.03]终于有人说， [24:30.61]就说游戏界的良心是吧， [24:32.17]就是你别老诓， [24:33.55]我在这个所谓的挺大的一个大城市里面， [24:36.34]没完没了的去玩这个事儿， [24:38.01]咱能不能就是停止互相伤害是良对对对， [24:40.80]但就还是那个问题， [24:41.70]就还是个特别朴素的命题， [24:43.36]就是你能不能设计设置出让我重复玩还能产生意义的关卡， [24:47.92]就是你的整个的这个游戏内容能不能够持续给我提供意义， [24:51.40]和那个就是和和那个一层一层往上盖的体验， [24:54.64]你能。 [24:55.10]我为啥不能玩， [24:55.92]我为什不能重复玩呢？ [24:56.93]我完全可以重复玩， [24:57.99]我为啥不能重， [24:58.76]因为人现实中就是重复， [25:01.23]我觉得你讲音乐的时候说人是喜欢重复， [25:03.29]对啊对啊， [25:03.87]就是有有一个特别生物性的东西， [25:05.60]其实人是喜喜欢和习惯性重复的， [25:07.68]而且重复的美的时候， [25:08.82]人很享受在这里边的， [25:09.99]对对对， [25:10.61]但是就是就是游戏行业变成了就是说啊， [25:14.04]我就是以员工的那个生命为燃料去那个燃烧出海量的那个内容堆在这儿， [25:21.42]就是一个线性的， [25:22.17]让你就是我就是一公斤又一公斤， [25:24.23]跟薄墙似的， [25:25.16]玩的是又又一小时的是那种， [25:27.48]就是就是就是有的时候每每隔一段时间就有一个这样的游戏出来以后， [25:31.23]你会发现说他用的美术的素材很少， [25:33.42]它量比较少， [25:34.68]然后呢， [25:35.13]但是他在那个比较少的米和面的情况下， [25:38.12]给你做了一桌挺那个是这游戏美术素材我觉得少疯了吧， [25:41.88]在三维里几乎没啥玩， [25:44.10]就是这个游戏整个给我一种就是RK里边的一个那个副士， [25:48.84]一个副总或者谁就是就是那个丁干嘛， [25:51.59]他就就是因地制宜一下就是。 [25:55.12]你们又在搞那种挑战那个什么啊， [25:57.95]那个就是游戏极限的东西， [25:59.93]我这边领一个小team， [26:01.24]在李昂这边， [26:01.97]我说咱们那个攒一个好吧， [26:04.40]咱熟了这些， [26:05.29]这个技能也都还用羞辱的， [26:07.43]一样的， [26:08.87]我去了， [26:09.55]然后那个你就少给我点钱， [26:11.14]反正我就给你做4张图， [26:12.28]多一张没有去奶的就就4张是真的， [26:16.40]他给一种就是神工大成， [26:18.25]进入下个阶段， [26:19.09]那个感觉就反正我有啥就弄啥， [26:21.58]就是你会发现阿K是那种， [26:23.27]一方面是东西极少的， [26:24.95]同时他在某一个部分是极多的， [26:26.89]就是我的那种自信， [26:28.60]就是我的设计能力， [26:30.23]就是能控制住， [26:31.15]对你就给我， [26:31.97]就相当于以前我是给你整个小盒， [26:34.46]然后你拿着拆， [26:35.50]现在我给你盒， [26:36.47]我说你往能往墙上拽， [26:38.75]没事， [26:39.08]你能拽出乐趣来， [26:39.97]就是这种感觉， [26:40.91]哪怕就只有几张小图， [26:42.61]对， [26:42.87]我全给你控制， [26:43.64]确实他们这个设计能力是有， [26:45.83]就是我觉得它是跃生， [26:47.72]真的是一个跃生， [26:48.55]而且贼神奇， [26:49.37]而面产生质变了， [26:50.63]在这个游戏里， [26:51.31]对， [26:51.50]而且这这4张图最后当你了， [26:53.33]你了解它深了之后， [26:54.65]你就。 [26:55.14]其实就还是那个问题， [26:56.61]就是他那个制作人， [26:57.52]他不是提过一个词嘛， [26:58.53]叫叫叫cognitionload, [26:59.95]就是叫认知负担， [27:01.63]就是认知负担， [27:02.80]玩家的认知负担一旦大了之后， [27:04.80]我玩家就会很， [27:05.80]就很累， [27:06.37]累就没有办法， [27:07.38]就是其实那个pray就是一个认知负担极重的东西， [27:10.57]那个游戏我特累， [27:11.68]我没玩完， [27:12.22]就是因为我就困了， [27:13.29]我就不不想跟这个东西， [27:14.91]就我要记的东西太多太零碎了， [27:17.04]就这个问题是他说就是他实际上他们整个这个游戏漫长的这几年里面就一直在管理这个个， [27:22.42]这个是这个认知负担让他尽量多， [27:24.73]因为你就只要在玩家不放弃你的条件下， [27:27.24]你装的越多， [27:28.15]玩家就越爱你这个游戏， [27:29.43]是的， [27:29.71]因为所有的游戏过程都是一个学习的过程， [27:31.86]就你让他学到了尽量多， [27:33.10]请求我们的游戏和学习的特别像这个是的对吧， [27:36.16]所以就是他那他那四张图在就是在整个这这二十三十个小时里面被你不断习得的这个过程啊， [27:41.34]其实你脑里边你的那个cog漏的特别特别多， [27:44.34]对你装进去了， [27:45.36]特别这个人是这么走的啊， [27:46.90]他旁边在那在这在这个今儿下午原来他可以这下午他是这样的晚上他是这样一直在记东西， [27:52.99]然后横看成岭侧成风， [27:54.27]就这些东西横着竖。 [27:55.16]斜着里就里从外连成了各种各样的意义， [27:58.10]然后和这个和你的意识， [27:59.45]你说就是你会意识到说哦， [28:00.72]原来是这么回事， [28:01.32]其实你学习了特别多的东西， [28:02.69]所以当你看着你简单的要追求的的目标的时候， [28:05.78]如果你脑子现在在， [28:06.99]就是你玩的此刻在被在被人扫描， [28:09.35]在拍片的话， [28:10.17]你脑子里都是被点亮的， [28:11.66]就是你的脑子连起来的， [28:13.43]对对对， [28:14.15]因为就这种感觉， [28:15.12]有一点特感慨， [28:16.20]就是我觉得放到当下就rocklike这个类型的重玩度主要是靠随机生成的， [28:21.57]就是很多制作者已经就是躲在这个随机生成随机关卡的背后偷懒了， [28:26.34]那这有点说过好几次对吧， [28:28.35]但是你看Ren在路， [28:29.91]就是那关卡是死的， [28:31.17]就好像我曾经说过， [28:32.13]我觉得很多游戏是躲在开放世界后面偷懒， [28:34.29]是一对对对， [28:35.57]我玩这游戏的时候最牛逼的时候是什么时候呢？ [28:37.67]就是刚才我说那个往上抛声， [28:39.66]那个时候是游戏后期， [28:41.60]因为我玩的很慢嘛， [28:42.62]因后期时候我觉得我无敌了， [28:44.37]我的能力我**全全我枪全是成色了， [28:47.12]各种插件， [28:47.73]70多个插件随便换， [28:48.93]我操， [28:49.38]然后那个时候， [28:50.16]因为这游戏其实有一个动态难度机制的， [28:52.11]后来在网上看后知道说这是你杀那个先知者。 [28:55.18]越多越多次他的难度会越高下去， [28:59.08]然后你死会掉这个难度， [29:00.71]然后我在这过程中， [29:01.64]我觉得你看我多牛逼， [29:02.84]我已经5天没死过了， [29:04.51]然后我杀了这么多， [29:05.68]然后我觉得特牛逼， [29:06.50]我出门就被教育， [29:07.73]我那个那半雷暴家门都堵住了， [29:09.76]你知道这， [29:12.02]而且那个人就是那个， [29:13.88]他难是难啥， [29:14.80]AI明显是有变化的， [29:16.55]就你像以前你可他身边用无声手枪打死一个人， [29:19.31]你就挨着他杀人什么， [29:21.17]他可能都反应很慢， [29:22.19]就是那个白的长成黄什么， [29:23.69]那个特别慢， [29:24.50]当难度上升之后， [29:25.76]你从你他只要看你一眼刷就穿成黄黄的啊， [29:28.67]我这个时候你再再被看一眼， [29:30.26]马上就被发现， [29:31.58]但是AI有点问题， [29:32.93]他AI其实还是比较生硬， [29:34.58]就是你会发现他没有那个， [29:36.10]毕竟还是脚本对很成熟的那个， [29:38.26]就是动作设击游戏那个啊， [29:40.22]就是他那个AI， [29:40.97]不是奔着那个给你正面不是干play的那个那个压力去设计的， [29:45.20]对， [29:45.52]但是他就是他就是他这游戏好就好在他特别圆融， [29:48.61]就是没关系， [29:49.82]设定里边大家都是来这儿永生享乐来所以吧， [29:53.38]就是还行。 [29:55.20]他脸点都没关系， [29:56.05]大家都不怕死， [29:56.71]就是他长相都不正常， [29:58.38]一整就绿人红人蓝人， [30:00.06]神经病， [30:01.03]站在那狼头上往下蹦Q， [30:02.64]对， [30:02.88]虽然都是疯逼， [30:03.60]就是对， [30:04.03]你想吧， [30:04.59]他关卡是写死的， [30:06.04]你还能玩他百八十遍就搁那跳， [30:08.97]你都能玩就行， [30:09.76]就你说这是什么， [30:11.02]就是他这个关卡是我觉， [30:12.72]当我觉得我无敌， [30:13.59]我一定要把这个玩坏了的时候， [30:15.67]他是给我反馈的， [30:16.77]他告诉你说你才哪到哪啊， [30:18.82]你看看这地上全是雷， [30:20.14]你看看啊， [30:20.61]你看你走时候小心点， [30:21.66]而且它设计特别好， [30:22.47]它不是说铺特别密， [30:23.92]就在那个玩那个真人CS那个楼里， [30:26.92]我玩的后浪高难度之后， [30:28.32]首先是半雷变多了， [30:29.38]但是半雷容易发现嘛， [30:30.54]然后其次呢， [30:31.09]它不是有一个个小挡板嘛， [30:32.65]那个敌人他变的数量特别多， [30:34.21]然后特别警觉的时候吧， [30:35.49]你很难就是走潜行走， [30:37.68]你只能用那个瞬移， [30:39.70]在一个板一个板之间移动， [30:41.32]然后它呢， [30:41.89]就在那个板那藏那个雷， [30:43.51]就是你根本看不见， [30:44.89]你看地上都没有， [30:46.00]然后你觉得你你从这个板到那个板时候， [30:47.98]你一落地， [30:49.15]那个地上就是雷， [30:50.23]我都没想到在这些设计上都有难度变对你明显能感觉到它是它。 [30:55.22]他在跟你交流一个事儿， [30:56.60]就是说你觉得你牛逼了吧， [30:58.01]你看看我们其实还能让这个关卡再变得更有意思， [31:01.49]更能给你挑战一点， [31:03.56]然后包括那种就会爆化的敌人变多， [31:06.06]以前那敌人就是你比如引了一个那3个人过来打你嘛， [31:09.51]当难度升高之后， [31:10.55]就是基本上就是三个人发现你那个人， [31:13.08]你一发现你扭头就跑， [31:15.30]你且追的你知道吗？ [31:16.46]他跑都不知道跑哪去了， [31:17.48]完藏在一旮旯里， [31:18.60]然后开始那个咬人知道吗？ [31:20.79]这个就是他没有说难度上升的时候， [31:23.42]他把这个怪血变得特别厚， [31:25.38]或者是他他没有这种， [31:26.99]他还是所有的敌人， [31:28.28]还是只要你打头一枪就死， [31:29.54]人被打就会死， [31:30.40]他没有没有破坏这种大的原则， [31:32.33]然后可能敌人配置什么的， [31:33.96]在这方面还是在关卡设计上给你， [31:36.62]给你做这个呼应， [31:37.62]就是玩了40多小时， [31:38.82]从一开始低难度， [31:40.13]当你人比较弱的时候， [31:42.06]当你你变得你， [31:43.13]你觉得你比较厉害的时候， [31:44.25]他都能够跟你有来有回的， [31:46.40]也没有特别难， [31:47.22]就是说像那个陈翔老师不说吗， [31:49.68]就是当游戏的那个难度刚好适合你的这个你本人能力的时候， [31:54.30]那个时候人玩。 [31:55.24]最爽的对太简单和太难都是不开心的嘛， [31:58.19]你看他这么长时间内就是不同的体是一直保持这个， [32:01.94]我觉得这个就真的是贼神奇， [32:03.37]我就觉得就就是在我看来是我的对游戏的终极理想， [32:08.39]就是我觉得游戏做不到， [32:09.70]我当时就拍大腿， [32:10.52]我这他妈就是3A之光， [32:11.93]我现在对这我真想让那些看看做那种游戏的， [32:15.16]我就不说哪种了， [32:15.97]就你看就你不用做那么大的地图， [32:18.11]你看这游戏的那个， [32:19.01]而且不而且不光是地图， [32:20.23]你看他没有演出啊， [32:21.74]对不， [32:22.18]这才真这真省钱， [32:23.60]我对上方就就是拿语， [32:25.58]就是拿拿录音来演出， [32:27.23]几乎有点抠的录， [32:28.58]几乎有点抠的感觉， [32:29.78]录音和文字， [32:30.55]而且能贼好使， [32:31.42]就是那个， [32:32.21]而且录音非常合理， [32:33.43]如果有的时候套那个他那个广播掐脸， [32:36.35]他说的这句话我说啊， [32:37.54]这时候了， [32:38.30]差不多都都能用上， [32:39.98]就都能用上， [32:40.93]就特他打辩数多贼有意思， [32:42.85]那个Frank死的时间点会正好卡在我过那个那个那个进野狼派对门的那个瞬间， [32:49.67]就感觉好像我一进门他就死， [32:51.05]我一进门就是因为打太多遍了， [32:52.54]就是你会有你就是就玩家的脑海中会。 [32:55.26]无关的东西到点起来就是特别逗， [32:59.20]这游戏打出动死动死的节奏来了就贼有意思， [33:02.20]而且还有好多就是不太能形容的那种爽快的对， [33:06.01]就是是很顺， [33:07.39]其实这种流畅在我看来也是rin的一大进步， [33:10.74]因为你玩羞辱对他怎么那么顺啊这种那个你玩羞辱特别是2， [33:15.19]我觉得2有一些我觉得就是没有那个sweetpoint, [33:18.25]就是一点甜蜜感都没有了， [33:19.50]就是中后期有些关卡就是生解， [33:22.24]就是我们俩互相难为， [33:23.61]就那科学家的那好家伙崩溃就可抠， [33:27.49]特别喜欢那机械， [33:28.47]大家觉那部分很精妙的， [33:30.06]就是愣抠， [33:31.33]抠是抠哧的， [33:32.11]就是那种感觉， [33:33.46]你会发现其实肯之前所有游戏都有， [33:36.19]然后有了就抠了， [33:37.30]你还抠了还挺有劲的， [33:38.43]特别是解开了就了钻在牛角尖里那种， [33:41.92]然后也有， [33:42.76]而正你想想他那个线性程度还是比较高的， [33:45.12]修补的线性程度相对比较高， [33:46.90]然后你就会发现那个单look就没有。 [33:49.28]对， [33:49.49]反正就大不了， [33:50.19]哎， [33:50.33]我先不整这个， [33:51.05]我我缓缓， [33:51.84]我其实他从叙事角度来讲是一个很线性的事儿， [33:54.63]对叙势来就是一个正常的一个， [33:56.90]就是一个一呃往前走的一个流程， [33:59.52]只不过这个走的方式是你要反复的在一个地方， [34:03.06]但是就是这这个就这个香停， [34:05.63]你可以横着过， [34:06.92]竖着过， [34:07.40]斜着过， [34:07.85]反正你会无数种角度的去经历他就是就是这个事儿是这个是他我我觉得是他第一次做到吧， [34:15.09]对， [34:15.32]就是我印象中没有一个游戏能跟他完全对标， [34:18.17]而且最讽刺的是这种这种全新的更好的体验， [34:21.83]反倒是他那个比原来的成本， [34:24.27]对， [34:24.72]是或者是不叫， [34:25.95]就是用更巧的用智慧， [34:28.20]用那个设计者的智慧来来取代那个重劳力， [34:32.42]那钞票就是和劳动力， [34:34.23]劳动力和那个就是资， [34:35.93]其实智慧力度提高了， [34:37.68]然后那个对就钱的密度降低， [34:40.41]就当你设计能达达到一定水平之后， [34:42.54]你看你能多省钱， [34:43.38]就是就能做出好东西， [34:44.51]对对对对对就是对玩玩家不会觉得乏味， [34:47.04]这个事是一种我我我觉得应该就是。 [34:49.58]很多开发者都会觉得这就是我得重新考虑一下这个事儿， [34:52.89]而且你知道这个我觉得他关卡设计的那种稳定性， [34:55.92]或者说个特洋气的有点傻逼的词， [34:58.68]鲁旺性特高的情况下， [35:00.47]到了一个什么程度呢？ [35:01.50]我特鲁棒， [35:02.37]鲁棒性就是系统性， [35:04.44]系统的健壮性稳， [35:06.45]我特别讨厌他连机。 [35:08.32]啊， [35:08.63]你不喜欢的， [35:09.10]那我宁可说你别别他妈入侵， [35:10.79]我就后来把它关了， [35:11.90]是就没什么单机时候都关， [35:13.93]对反而就是我觉得他那个这位先知者按照AI的设计， [35:19.55]然后随机的进入到我的流程里， [35:21.59]还挺稳的， [35:22.49]但太弱了就是太弱了， [35:24.23]是太弱是个问题啊， [35:26.23]他这个连机的部分， [35:27.10]我我觉在那个脚本那下他的功夫， [35:29.72]没有想做特别重的那种事， [35:31.07]而且我觉得这是R肯的弱项， [35:33.71]因为你毕竟他是做这个金融式模拟一来的， [35:36.64]他全部都是在单人体， [35:38.30]除了设计游戏以外全是弱弱项， [35:40.85]但是美术是强项术和审美技术弱化什么这啥玩意儿， [35:45.49]他美术也是一种， [35:46.58]那个就是用巧劲去这个遮的这种墙， [35:49.52]墙就是它的这个墙法， [35:51.20]也是一种它它的特色的墙啊， [35:53.32]就不是说特别奢华的那种， [35:55.46]那种美术就是风就是风， [35:57.52]高度风格化， [35:58.18]特能让你会有很多人分析说就猜测， [36:01.52]仿佛是和那个耻辱是一个世界观， [36:04.76]因为他他那个表现方式上， [36:06.80]他画面表现方式上有一致性。 [36:08.70]就他可能对那种就是怎么说有点可能翟瑞更更清醒， [36:13.15]就是有点写意的大色框的那种突出做的特， [36:17.94]也是那个羞辱的的核心成员做的嘛， [36:21.19]就他是李昂工作室做的， [36:22.57]他不是俩工作室嘛， [36:23.40]还有个美国的美国做嘛， [36:25.02]对所以说这个挺牛逼， [36:27.87]就美术这部可以， [36:28.93]翟瑞可非常非常常有。 [36:31.16]如果跟修辱比的话， [36:32.58]其实我觉得他美术风格其实差的挺大的， [36:35.22]就是这一次用的那个上个世纪六七十年代的那种家装啊， [36:39.47]然后波普艺术啊， [36:40.59]这些东西， [36:41.37]羞算是什么， [36:42.68]是辱维多利亚， [36:44.16]维多利亚吧， [36:45.21]多亚， [36:45.72]但它有电， [36:46.41]就是它插插电的精油， [36:48.45]精油朋克， [36:50.01]朋克现在都是有个能源， [36:52.26]就可以后面加朋克的精油水晶朋克是吧， [36:54.98]精油朋克啊， [36:56.55]但是你想其实他每次这个美术都用了个巧劲， [37:00.48]对他其实真的挺巧的， [37:01.80]你看我们现在翻回去想那个羞辱那套美术， [37:04.52]嗯， [37:04.89]他选维多利亚时期， [37:06.63]然后他这个维利亚时期就是跟他的剧本有高度相关性， [37:11.34]他剧本讲的是讲的是那个保皇派， [37:13.58]皇室的和贵族之间的权力斗， [37:15.36]政治斗争嘛， [37:16.02]对他然后他选了那个维多利亚时期， [37:18.08]然后又选了维多利亚时期那个最有特点的美术风格， [37:21.48]蒸汽朋客， [37:22.56]然后融入进来， [37:23.55]可由海港突出那个机械结构， [37:25.67]跟船相关的个机， [37:26.85]然后跟他那个故事本身高度相关。 [37:30.32]然后这次选的这个。 [37:31.40]波普艺术啊， [37:32.70]然后这种后现代的这种， [37:34.52]你能说一下什么是就跟他大概就是嗯， [37:38.19]六七十年代， [37:38.76]因为那个印刷水平其实大量上升了啊， [37:41.55]然后在这个游戏里表现出来就是种非常鲜亮的颜色， [37:45.30]在家居在墙面可以用敢用了， [37:48.09]甚至在角色的脸上就大量的出现那种高饱和度的， [37:52.19]然后巨量的这种颜色， [37:53.66]是就是人类的第一个网红， [37:55.67]就是叫安迪沃霍尔啊， [37:58.26]他就是这个大哥， [37:59.48]他他就是在那个， [38:00.81]呃， [38:01.08]那个印刷品作为王道媒介的情况下， [38:04.38]他他模糊了那个就是艺术品和商品的那个的边界， [38:09.89]就是说我的作品就是广告， [38:11.73]对我就做广告， [38:12.80]就是我我把梦露的脸， [38:14.96]然后然后做100个版本， [38:16.28]是就是然后印一篇， [38:18.39]我把梦露的脸做成商标， [38:20.04]就是做做成一个icon， [38:21.81]这个这么一个东西， [38:22.74]然后印个香蕉， [38:23.61]然后到处都印， [38:24.63]换换个色， [38:25.41]就是一张新的， [38:26.67]就是说他做了很多这种东西， [38:28.14]然后但是那个时代的人的那个风格， [38:30.18]其实就有大量。 [38:31.44]的像消费主义， [38:32.74]嗯， [38:33.06]然后像享乐主义这一切的东西， [38:35.34]然后不觉得就是这次这个故事， [38:37.20]其实享乐这个是一个非常表象的一个重大特别大的一个是拉满了享乐， [38:42.16]就是一群人想要永生在无限的， [38:45.07]为什么想要永生呢， [38:46.00]他们就想这个永远的享乐下去， [38:48.40]在无限的时间， [38:49.44]无限的生命里尽情挥霍， [38:51.16]是的又花天酒地， [38:52.89]对， [38:53.17]然后这个美术选的那个时间节点， [38:55.15]又跟现在他这个故事又是高度相关的， [38:57.33]对， [38:57.63]就给人一种特别融入的感觉， [38:59.59]就他在美术上就已经非常就顺嘛， [39:01.87]就是那种对就怎么就这都好像就就该是这样的那种特别正常， [39:06.04]选的都是那个最合适的点， [39:07.59]就感觉真的很厉害， [39:09.07]是哎， [39:10.03]特特特别好， [39:11.20]对， [39:11.68]这东西就是一切都很顺， [39:14.50]这点上我是我是最服的， [39:16.78]就很少见， [39:17.65]我很少在电子游戏里遇到这种， [39:19.66]而且就是他， [39:20.56]他就是他有一种给玩家治病的那感觉， [39:22.75]就是这么说好像有点特别那个居高临下似的， [39:25.14]还有他治一种什么病呢？ [39:26.35]就是就你想象你玩玉璧的游戏的感觉， [39:29.55]你看我我我不是老骂玉璧啊， [39:31.18]但是就。 [39:31.46]是咱拿玉币举例说比较， [39:32.64]虽然说可以说索尼就比较比较比较恰当， [39:35.52]就是你有大量的那个比较低密度， [39:38.37]但是量特别大的那种， [39:39.63]就跟一吨的那种， [39:40.71]然后你就夸咔咔， [39:41.82]就你就往前推， [39:42.89]推完的时候你的那种那种感受跟跟玩这个游戏的感受正好相， [39:46.26]就这个这个的内容就可能只有5kg， [39:48.84]但这5kg让你砸吧， [39:50.06]给你砸不出成那个甘蔗的渣就出来了， [39:52.41]最后就是最后当你这个通关的时候， [39:54.78]你你对这个岛上就是一天这四个时间段， [39:57.84]每一个人发生的事儿都有一个那个有轮廓的一个感受， [40:01.35]就这个事儿， [40:01.97]我我一边玩就一边会会想起那个当年在上海看那个不眠之夜一样一毛一样， [40:07.23]那就是一个比如说一个半小时的体验， [40:09.84]一个半小时的， [40:10.82]在一个那个就是封闭的一个四层楼的那个酒店里面， [40:15.08]可能有好几十个房间， [40:16.68]每一个时间点的每一个房间里都可能正在发生事儿， [40:20.19]是而且有八条故故八条的的故事线， [40:23.12]50个人物， [40:23.97]然后你就开始玩吧， [40:25.14]然后你就开始刷吧， [40:26.15]就是他这个沉浸式戏剧， [40:28.04]就是你可以你可以刷， [40:29.13]就你可以刷50遍， [40:30.11]你只能跟着， [40:30.60]然后你还在。 [40:31.48]就看这个你愿意你是鬼魂， [40:33.46]就是你是这个， [40:34.15]就他们不管你， [40:35.15]你就随便走着看， [40:36.04]对没人管你， [40:36.95]你就自己自己瞎自己瞎乱逛逛， [40:38.89]然后所以你每次看到都是一堆烂八七糟的碎片， [40:42.26]然后然后你要玩很多很多次， [40:44.08]然后你再慢慢慢慢把就把它给拼起来， [40:46.22]然后就很多玩家， [40:47.48]你比如我， [40:48.03]我上来就把所有的主线全都错过了， [40:50.06]净看一些乱八七糟的， [40:51.56]就这个游戏他也是一样， [40:52.85]就是有的时候那个那个他目标他让你杀这个人， [40:55.70]然后呢， [40:56.17]你就把就板不住， [40:57.14]你就是你就老愿意往往边上逛， [40:59.56]看这一门， [41:00.61]这这这我得进去啊， [41:02.17]这个对对啊， [41:03.47]然后我在就我在干一个什么事儿的时候， [41:05.57]然后跑到一海边， [41:06.50]就就我走岔路， [41:07.49]我迷路了， [41:08.11]然后走到海边， [41:08.92]就走到一个尽头， [41:09.91]那那那那个沿着海边啥东西都没有， [41:11.80]你明显就走错了， [41:13.10]完了走到那之后， [41:13.93]有一个门是开不开的， [41:15.11]就是后来知道是是那个菲亚和查理的爱巢， [41:18.98]就是他俩啊， [41:19.90]那个门， [41:20.42]那个你不在正确时间点去， [41:22.24]他是推不开的那门， [41:23.33]然后这个时候男主角说了一句话， [41:25.87]他说这不就是那个他俩那个就是说抱在一起合影的地方吗？ [41:31.50]就是那个海边， [41:32.19]就是菲亚和查理就有一张合影， [41:34.09]就是在那个时间点， [41:35.16]我连他俩是谁我都对不上号啊， [41:37.02]但是就是就是你在慢慢的在以一种那个顺序不对劲的方式， [41:42.01]实在不该去的时候先去， [41:43.02]他先说他就是先给你一些东西， [41:45.28]然后在你脑海中就这些点， [41:46.87]然后让你自己慢慢的连起来， [41:48.45]对啊， [41:49.41]就是我想顺着那个中心老师说那个玉玉币， [41:52.45]那个游戏的一个情况就是游戏， [41:54.76]一个游戏你玩到结尾的时候， [41:57.25]游这个电子游戏一定要以某种形式给玩家一个反馈， [42:02.19]就是你快玩完了， [42:03.52]而且你玩的不错， [42:04.60]对吧， [42:05.08]电子游戏肯定得有这个结构， [42:06.73]你会发现， [42:07.75]对， [42:08.01]按理说吧， [42:08.83]得有吧， [42:09.42]就是你你玩时间长， [42:10.90]确实没一个熟悉的感觉， [42:12.52]你会发现其实像开放世界游戏， [42:15.90]其实其实无论设计的怎么样吧， [42:17.80]可能除开像荒野之际这种完全顺的设计之外， [42:21.49]呃， [42:21.97]大部分电子游戏或多或少都依赖一个非常只给的正反馈， [42:26.46]就是数值积累百分百解锁， [42:29.62]对， [42:29.92]或者一打开一个列表， [42:31.06]或者。 [42:31.52]该装备啊， [42:32.58]对这些能点直接的装什么， [42:34.83]对， [42:35.34]但其实你会发现像死亡循环， [42:38.22]或者是往说些别的， [42:40.44]像直狼， [42:41.13]对就他这个过程， [42:42.42]就是他其实游戏还是告诉你了， [42:44.64]你玩的足够多了， [42:46.53]但是那个反馈是不是直接的一个明确感， [42:50.63]这游戏里也有一些成长系统， [42:52.19]对是有成长的， [42:53.40]但是你说我知道你， [42:54.48]嗯， [42:54.78]但是你看你就会发现， [42:55.91]就是你不会有这个玩， [42:57.06]比如说英文恋， [42:57.78]英恋我很喜欢那英恋的过程， [42:59.33]就是我通过搬砖获得那个正反馈的过程， [43:03.68]哎， [43:03.89]我搬完了告诉你， [43:04.82]诶你做了很多， [43:06.09]就是哎我挺开心的， [43:07.71]这个这个和那个我玩个游戏摆楞半天， [43:10.65]然后我看一下我全熟了， [43:12.21]我那个不是一个东西， [43:13.35]对你这么说就是我就会， [43:14.91]就是觉得就是咱们聊这个游戏的时候， [43:16.85]跟咱当时聊之狼的那个节目的时候， [43:19.14]他那点有有很多东西感觉是是是一回事， [43:22.59]就是说那个聊之狼时候， [43:24.42]我觉得快通关的时候， [43:25.53]我最宝贵的是我熟了， [43:27.02]对对对对对， [43:27.78]就是我我看清你的动作， [43:29.28]就你不是说举个例子吗， [43:30.11]就是那个党丢了。 [43:31.54]带让你玩的时候， [43:32.11]你其实没有太大心理压， [43:33.02]因为三个小时可能结尾非常简单， [43:35.05]因为就无所谓， [43:35.78]中间那些就是过程已经在我身体里了， [43:38.23]就是挡在我的肌肉里， [43:39.77]脑不在这个， [43:40.79]这个就是这个数据里， [43:41.99]对， [43:42.22]而且就是就是他的对立面那个不好的东西， [43:45.83]就是我刚才想说的， [43:46.54]那就是那种特别麻木的状态， [43:48.59]就是MY特别麻木的状态， [43:50.27]就满的那个， [43:51.37]就是打游戏的时候， [43:52.13]你就是有一种夫， [43:54.22]就是一个赛一共有300个任务， [43:55.96]我就我现在突出的168个， [43:58.03]我就是就那种下来200个了， [44:00.05]就是我都我都不在乎， [44:02.42]就我一玩我玩的这个游戏， [44:03.86]我心里都不在乎， [44:04.69]这个游戏就是有很多的游戏， [44:06.56]或者说我觉得大部分的游戏的那个内， [44:09.61]或者说就是最最直接的成就感， [44:12.16]是跟这有关的， [44:12.94]就是我168个， [44:14.23]然后我打了200个跳， [44:15.65]我还挺开心时还挺开心， [44:17.68]你在这个游戏里， [44:18.34]可能玩家和这个游戏本身就是达成一种共识， [44:20.75]和就是玩家就是想玩， [44:22.85]不用那么太点事， [44:24.19]不用那么太care他的， [44:25.25]我也整点事， [44:26.51]就他这游戏你有多投入， [44:28.34]就是我都不知道， [44:29.35]我打多少了， [44:30.38]我真不知道。 [44:31.56]就是我感觉快把这事平了， [44:33.34]是不知道我打到哪了， [44:35.56]对， [44:35.89]都给你做好了， [44:36.73]你就对， [44:37.39]但是游戏不告诉你， [44:38.59]你了解了百分之多少， [44:39.91]你也不需要知道你了解百分之多少， [44:41.56]爱他么百分之， [44:42.16]反正你就看你的那个先知者的线索， [44:44.50]反正推的比较靠前了， [44:45.64]但你也不知道什么时候是个头， [44:46.81]是但是那个就是你在在了解他的这过程中， [44:49.74]但是你没有进度感， [44:50.95]没有任何进度感， [44:52.57]而且就是游戏不依靠进度感给你这碗馈， [44:55.24]哎， [44:55.45]对你不需要， [44:56.17]而且他跟他的设定是一样的， [44:57.46]因为他设定就是一天循环就无敌了， [45:00.58]贼他娘抢啊， [45:01.48]那就是说是不是以前咱们玩一个游戏的时候就老有经验值这件事嘛， [45:05.85]就比方说你玩那个， [45:07.90]呃， [45:08.22]像玉币的游戏， [45:09.01]你到后面你那个换一下行吗？ [45:12.46]就是你的提升， [45:13.26]就你数值提升了， [45:14.55]就是你经验值上去了， [45:15.70]你的数值你的能力提升了， [45:17.38]那像之狼这种游戏， [45:18.45]你的经验值提升是手感， [45:20.04]其实直觉反应， [45:21.16]而且我先说明白， [45:22.06]我非常喜欢玉币这种东西， [45:23.26]就是在我看来没有别的意思， [45:25.33]我的生活需要这种东西， [45:26.71]就是我干了一个小时的， [45:28.12]玩了一个小时的游戏， [45:28.96]他给我一个小时的反馈， [45:29.91]我说这点应燕做贼好。 [45:31.58]对对， [45:32.18]我拿起手柄， [45:32.78]我就知道我这个大白馒头吃进来我会感觉野， [45:36.96]就是特好， [45:38.19]我对， [45:39.12]但是你不能全这个， [45:40.35]你知道吗？ [45:40.88]你要全这个我也受不了， [45:42.11]就咱不说玉碧了， [45:42.93]就是我不知道说这话会不会又得罪谁， [45:44.76]就是就是因为我不是前段时间出长差嘛， [45:47.06]就是去广州两三个礼拜， [45:48.59]然后我就那个为了跟我媳妇增加一些那个共同语言， [45:51.98]然后就打元神嘛， [45:53.04]就是我为了能跟他联机， [45:54.20]所以我要把自己打到那个20几级的冒险等级， [45:57.05]能能跟他联联机的场度， [45:59.04]然后回来以后就继续陪她， [46:00.51]就一起就是除锄大地， [46:02.82]然后好就好家伙， [46:03.96]然后就。 [46:05.00]玩俩小时deathloof, [46:06.92]然后放下开始玩元神， [46:08.76]然后再捡起deathloop, [46:10.04]或者就每天就过了， [46:11.10]过了大概四五天元神和deathloop的交替的生活， [46:13.95]就是我说的就是就是你刚才所描述的那种那种呃， [46:17.45]均特别均匀的对进度和特别均匀反那游戏在我看来就是一个完全mindless， [46:23.06]就是完全那个麻掉的状态， [46:25.11]但是我有一种贼安心的那个， [46:27.24]我就持久的就100下， [46:29.69]我能跑出来什么东西， [46:30.87]就是有那种感觉， [46:31.89]而且就也是一种设计， [46:33.69]而且而且我跟你说一般人他设计不出来了， [46:36.38]我跟你说是不是， [46:37.32]但是这两个东西当你一交替玩的时候， [46:39.92]你就会有一种那个特别幻灭的感， [46:41.90]就是说电游戏到底是啥， [46:43.02]就是电子游戏给你的那个不我们所在受用的东西， [46:46.44]或者比如说我在那个， [46:48.63]比如我在死亡循环里卡关找不着东西的时候， [46:51.08]我渴望的那个那种安心和无脑的感觉是什么是什么， [46:54.90]然后我在打元神的时候， [46:56.15]我就说大哥， [46:57.39]如果你们全世界所有的宝箱都是一毛一样的话， [47:00.30]那他还叫宝箱吗？ [47:01.58]就是那种感觉， [47:02.34]就是当我打元神的时候， [47:03.71]我渴望的那个， [47:04.52]我觉得这个游戏的空。 [47:05.44]冲动的西是什么？ [47:06.59]就这两个东西互相打架， [47:10.07]对对， [47:10.82]因为在我看来就是这个类型， [47:14.66]我最看重的他的点就是他他最最追求的东西就是我刚才说就是不择手段， [47:20.72]就是双方都是， [47:22.06]就是我今天就他妈给你把这个系统给你往， [47:26.90]把你这面墙往倒了拆， [47:28.52]是对， [47:29.39]就是这种那种特别追求极端的那个感觉特别好， [47:33.80]就是有的时候玩家行为就挺像那个羽毛， [47:36.29]他们去那个操， [47:37.46]去操墙的时候的那个就是去那个研究， [47:39.37]那我刚才想说就是这个就是。 [47:41.78]我就非要从这个， [47:43.47]这最高的这个我就不信这鞋了， [47:45.24]然后我就开始研究那个， [47:46.50]我就从正门走， [47:47.58]我就从那个， [47:48.42]就是我就非要瞬移踩着三个针尖一样顶方， [47:52.13]那本来不是让你站人的地方， [47:53.73]比如那灯的那个尖儿， [47:55.31]然后就硬要站在就这能过去， [47:57.15]然后就是沿着一小时就过去了， [47:59.13]就就过去就是传送三次， [48:00.66]然后就直接从那个就从大高墙翻过去， [48:02.93]那本来是我对然后对你一钻牛角尖， [48:06.89]你会发现制作者的底下还接着你， [48:08.78]他居然还能给你接住， [48:09.81]诶这个就是是一个特牛， [48:12.05]在这个游戏里很多行为是以前就只有速通玩家在干的事， [48:15.30]对， [48:15.65]然后这个游戏呢， [48:16.67]他就是编了一个故事， [48:18.39]小故事， [48:19.08]然后设计了一个小系统， [48:20.37]然后勾引所有玩家， [48:21.99]像就是都成为搜通玩家， [48:23.54]然后去研究他这点破玩意儿， [48:25.89]就是因为他的那个内容不以不以强制你以那个强制你用他那个可以的那个方式玩， [48:32.55]作为一个保护的前提， [48:34.11]如果你跳过了或者怎么样的， [48:36.20]如果你skip了， [48:37.11]你还是在体验内容， [48:38.13]有有意思是就是我是一个很不太喜欢那种完全不引。 [48:42.10]好的游戏的人是就是真的microc你也不喜欢， [48:44.57]就经常是那种， [48:45.26]比如说你扔给我扔一世界里时候， [48:46.63]你可以随便造什不东， [48:47.45]这种游戏我是不太能玩进去的， [48:49.04]或者是那种就是特别造老式的CRPG一出生让你点一个多小时技能点， [48:54.59]然后出来之后谁也不理你， [48:55.91]然后你就得自己去是就是就这种游戏我可能很难进入， [48:59.14]但是这个游戏我觉得是个有很强引导的啊， [49:01.37]那引导太他一方面， [49:03.20]他一方面告诉你， [49:04.19]你可以用你想要的各种方式去干这个事儿， [49:07.37]但是他一方面就告诉你， [49:08.35]但是我们有一个极其明确的目标， [49:10.25]在每一次你出出那个铁门之后都有一个极其明确的目标， [49:13.73]我觉得这个就是这两种东西的结合和这个度， [49:16.64]我觉得就是， [49:17.59]但你也可以补的， [49:18.50]就是我判断， [49:19.94]正因为他给你潜水岛， [49:21.35]然后你飞步的时候， [49:22.46]他贼爽， [49:23.72]他贼快乐， [49:24.49]但是我觉得这前水鸟有一点我觉得有点可惜， [49:27.35]就是他如果把它作为一个大的游戏， [49:29.63]然后他其实让你解一个大的9连环的那个， [49:32.57]那个连环其实让你在一天之内干掉所有人嘛， [49:35.06]对你在4个4个时间段干掉9个人， [49:38.36]他这件事其实他用那个强心岛已经没有让我去解。 [49:42.14]一个大谜的感觉， [49:42.93]你就是跟着走就行， [49:43.80]就顺着走就行了， [49:44.91]正常的话我应该要算一下我早晨干什么， [49:47.49]或者是， [49:48.00]但是他应该给你设计效， [49:49.70]设计多种解法， [49:50.63]你自己去发现吧， [49:51.53]就是那个结尾， [49:52.55]那个完全不是在解谜， [49:53.76]就是最后的一天， [49:54.93]那一天就是， [49:55.83]然后你就通关了嘛， [49:56.78]是是是， [49:57.21]那一天就是四个时间段杀9个人， [49:59.28]那是个troy， [49:59.99]那是个奖杯， [50:00.56]就是汇报演出， [50:01.41]对， [50:01.74]那就是你的汇报演出， [50:02.61]对对对对对对， [50:03.48]就秀一下， [50:04.52]我们要告别这个自己欣赏一下你自己， [50:06.29]对对， [50:06.77]你现在已经能能做出做到什么事情， [50:08.72]但是我有点想让这个这个东西他是我自己想的， [50:11.79]是， [50:12.21]但是他这个强引导让它变成了一个我同意你这个就是那个是纯规定的， [50:16.88]你必须得这样， [50:17.54]他就是个走剧情了嘛， [50:18.89]相当于走故事嘛， [50:19.79]其实照你说的应该这个游戏， [50:21.48]呃， [50:21.75]它设计最后是比如说三种或者四种解法， [50:24.18]然后你在最后一天的时候， [50:25.74]你你你用你自己想要的任何一个方式达成， [50:29.34]只要达成这个目的， [50:30.17]我就可以完成最后的或者说可以是一个唯一姐， [50:32.61]但是希望这个唯一姐她不是由原引导引导我出来的， [50:35.84]可能是我自己再弱一点， [50:37.43]诶想到的这件事情， [50:39.39]或者你多给我几个变种版本， [50:41.42]你比如说可以。 [50:42.16]在早晨杀杀Frank， [50:43.54]然后下午杀文婕， [50:44.77]或者是我可以不用那个烟花的那个机制， [50:47.41]我可以用别的机制， [50:48.14]很可惜他最后是一个纯唯一节啊， [50:50.24]所以我说它是特线性的一个事， [50:51.56]在主线那部分上， [50:52.79]但是就只是最后一天， [50:54.04]最后天就是给我感觉就是你临毕业了， [50:56.03]然后你去学校里的那个你喜欢的角落都拍拍照合影， [50:59.15]那感觉对给我非常爽， [51:02.11]最后一天的时候这个游就是毫无难度了， [51:04.54]因为你都把这游戏被关背的简直丧心病狂， [51:07.34]是你大爷， [51:08.81]就因为因为这一天你的任何一个行为你都已经干了10遍了， [51:12.83]但是确实有些呃， [51:14.81]还是规模小， [51:15.56]像你说的就是他会把这个游戏限制到一个很。 [51:18.78]甚至可以说有点局促的那个很小的， [51:21.57]我甚至觉得这个公司你你你给他无限多的钱， [51:24.01]他他没法做那个， [51:25.41]是的， [51:25.68]你比如说做一个三倍大的， [51:26.92]你把这玩意给我翻一倍， [51:28.42]他做不了， [51:29.13]你说我给你配3000人， [51:30.40]然后你给我做一个那个幻语达镖客2的死亡循环， [51:33.00]你能给我做一个吗？ [51:33.70]他他他做不出来， [51:34.78]就他他不见得就是一个可以就是上， [51:37.51]因为他这个关卡一旦就是规模稍微提高， [51:40.26]他的那个需要设计的那个量， [51:42.31]其实是指数级炸开了， [51:44.86]而且玩家那种快感可能会降低， [51:47.13]对， [51:47.43]就是那个经验值， [51:48.76]它这里面累积特别顺， [51:50.47]就我只要知道就可以是我不是需要要打一个手感， [51:54.07]我不是需要要练级什么事， [51:55.84]我只要随手走一趟， [51:57.07]我知道这件事儿， [51:57.93]我就有提升那个经验值的累积， [52:00.12]那太顺话， [52:01.24]但如果你翻一倍， [52:02.05]比如说你有8个关卡， [52:03.21]你可能记不住了， [52:04.48]对对， [52:05.23]会有会有这个事儿， [52:06.27]他们恰到好处， [52:07.29]真的是4个时间段， [52:08.79]然后4个关卡就确实挺恰到， [52:11.26]恰到好处的， [52:12.06]如果再多的话， [52:13.35]你说的那个玩家的那个认知负担， [52:15.40]可能就有点突破某个阈值， [52:17.29]导致你不太那么舒适了， [52:18.70]就。 [52:19.26]主要是留存， [52:20.07]就是那个玩家他会玩不完他就放弃， [52:22.20]就pre， [52:22.75]就pre的问题， [52:23.49]我觉得他们他们这个这个作品有点是对pre的一个应激反应啊， [52:27.79]就pre的那个没玩完的比例有点大， [52:29.98]有点太大了， [52:30.82]是啊， [52:31.69]哎， [52:31.98]特别是过了中段之后， [52:34.24]因为你的你对面对一个关卡的解法。 [52:37.52]过度丰富反而会使得你踏入一个新区的时候， [52:40.92]你就就有点那个失落的那个的那个微观的那个变化丰丰富度是这个游戏没法比的， [52:47.99]是就是我就什么什么， [52:49.41]我在窗外什么我用Lu枪打一个什么东西， [52:52.13]然后我用什么东西反弹， [52:53.13]然后打到我可以用我的什么那个就什么什么枪去打那个屏幕上的键盘， [52:59.37]远处用枪去输入密码， [53:01.23]就是离好几十米完了生把那个门解开， [53:04.05]就是这种事儿都能干， [53:05.00]就是是那个游戏在这个事儿上就是对， [53:07.89]所以这个游戏其实RK把很多东西收敛了， [53:10.89]他其实很多东西是保守化了的， [53:12.98]之后一个折中的一个中一个一个综合结果。 [53:16.20]所以我就想说3A游戏为什么就非得做大， [53:18.83]就是我要好多什么场景， [53:21.09]好长的什么流程， [53:22.31]然后这就是。 [53:24.46]很就是那种专门专设计的游戏， [53:27.02]仿佛只在小成本游戏出现， [53:28.49]然后我们说3A的时候就一定他就得怎么怎么有规模， [53:31.43]比如说今这个， [53:32.57]现在索尼还很下力度在做提防嘛， [53:34.85]像刚才我说比如对马岛啊， [53:36.34]什么瑞器叮当啊， [53:38.30]它都是那种要要对马岛， [53:40.49]还因为内容少， [53:41.57]所以相对而言节奏他特控制， [53:44.03]为什么给大家这么好的体验呢？ [53:46.07]是不是因为他也控制对解解控制， [53:49.13]现在就觉得为什么大家就觉得3A就得是， [53:52.01]诶你这个游戏怎么才30几个G， [53:54.41]死亡循环是3030来个G， [53:56.39]我就27还是30， [53:57.46]现在可是不敢不敢想象， [53:59.72]对啊， [54:00.77]多好， [54:01.21]是风兰之光有多大呢， [54:02.30]是吧， [54:03.80]就是为什么一定要把游戏就大， [54:05.84]游戏非得做那么做的那样， [54:07.27]对啊， [54:07.52]就是玩家的体验和自结束， [54:10.36]它不是个不是一个100%相关的东西， [54:13.00]就这这个事儿， [54:13.81]你要你要是想不通的话， [54:15.26]就作为开发者的话， [54:16.34]就就其实说白了有点可悲， [54:17.99]就是你要是觉得说自己了我2倍的体验， [54:20.69]必须得用2倍的那种素材和资源量去那个什么的话。 [54:24.94]那么你你你其实在设计上是一种放弃， [54:28.28]是一种放弃， [54:28.96]但反过来我马上我就， [54:30.24]其实我觉得这个道理很简单， [54:31.57]就是因为难不是就是阿肯做这个事儿吧， [54:34.66]不是说只要你想做就能做的， [54:36.95]你看看人家从那个， [54:38.38]但是我做只要上上量的那个东西， [54:40.48]就是说我**这个成再再做大一倍， [54:42.80]就是有些那个东西的提升是我只要把钱花到位了， [54:47.99]雇足够多的人， [54:49.67]管理合理， [54:50.62]我就就能就能把它怼出去， [54:52.78]但是你说我， [54:53.50]我现在就是我有我就我就是钱， [54:55.06]我有我有10个亿美元。 [54:56.58]但你你给我， [54:57.63]你要做出阿的水平， [54:58.78]这个不一定成功， [54:59.71]这个对， [55:00.31]这主要是不一定， [55:01.69]这个是很门槛吗？ [55:04.09]不是你这工作室几十年积累了啥， [55:06.00]这不就， [55:07.42]而且我我特别喜欢阿肯， [55:08.91]在这一点上， [55:09.63]就是他每次出那个作品之后， [55:12.85]还真的就是一个表率， [55:14.20]就是他反复会提醒所有人， [55:16.99]可能是从玩家到制作者， [55:18.94]就是游戏要强设计， [55:20.56]对之前那个耻辱第一次亮的时候， [55:22.99]在一三上就所有人都惊了， [55:25.17]而且主要是创作者， [55:27.43]就当时的一些游戏制作人在一三现场或者是之后采访中对这个游戏就是交口声的是肯定， [55:34.35]但其实我当时我当时好像上大学了， [55:36.73]就是对这个游戏的演示没有概念， [55:38.85]就是他不就是看不出好来， [55:40.50]跳过来跳这， [55:41.56]然后给他一个子， [55:42.81]就啥玩意戏什么什么东西有什么意思， [55:45.40]然后直到你看你上手了， [55:47.29]对， [55:47.83]然后你才知道我我既可以像视频里那样， [55:50.50]我还可以不那样， [55:51.73]对， [55:52.02]就是这游戏居然这些都在设计， [55:54.42]我说卧操还能这样呢？ [55:56.90]他邀请你去哪， [55:58.01]我**， [55:58.49]你是没法， [55:59.06]你是就绝对超出你想象的就是是这个东西， [56:01.95]所以那个他他那个就是有一个纪录片， [56:04.97]就是采访他那个讲那个pre的那个制作的过程， [56:08.78]他们就是就是揭示说他们那个分工就是在正常的游戏工作室的那个leveldesigner, [56:14.10]就是所谓关卡设计师这块， [56:15.90]他们是有两个两个岗位， [56:17.61]一个叫关卡设计师， [56:18.80]还有一个叫关关卡建筑师， [56:20.36]Levelarchitect, [56:21.66]然后那architect他就专门管这就咱这房间是长啥样， [56:25.29]就是这个咱们进到一个俱乐部或者一个图书馆， [56:27.39]就是图书馆长啥样， [56:28.77]然后呢， [56:29.27]那个， [56:29.79]然后那个那个设计师， [56:31.10]就是他考虑的是我， [56:32.41]我要在这发生一个什么样的事， [56:34.53]然后当然我有无数种的那个进入的方式， [56:37.04]但是你要给我提供一个什么样的障碍， [56:39.03]然后这个这个这个比如说这个派对的的那个组织者， [56:42.60]他要他要从这说话的地完了， [56:45.02]他要有有后台， [56:45.78]他要去洗手间什么的， [56:47.07]然后呢， [56:47.49]他给这个， [56:48.11]他给建筑师提需求完， [56:49.61]那建筑师去给你去给他来设计， [56:51.62]然后这建筑师要动手， [56:53.13]在很早期的阶段， [56:54.41]就是在草稿的阶段就要做出一个。 [56:56.94]比较像样的一个东西， [56:58.72]然后让那个设， [56:59.59]让设计师可以在里面徜徉徘徊着， [57:01.60]想想象我这个关卡应该怎么来做， [57:04.03]怎么跟他折腾， [57:04.89]对对对， [57:05.23]你看就是， [57:05.65]所以所以说这个管线， [57:07.24]当我们谈论说什么什么游戏开发管线的时候， [57:10.18]他就他他他肯定不只是就他不不能只是那个微量的管线啊， [57:15.49]就是这个素材怎么着被压缩了， [57:17.92]完了存到以网盘里， [57:19.23]或者或者这些在服务器里， [57:20.47]完了被谁人工智能处理一下， [57:22.08]你别老， [57:22.72]就是咱们的想象力不能全停滞在工业的那层面， [57:26.10]还有就是他跟人的那跟设计师的智慧， [57:28.48]虽然工业很重要， [57:29.71]那个当然当当然就是比如说我三个月你要给我15个关卡， [57:33.42]这个你能做出来， [57:34.57]这事也很重要， [57:35.56]关键是他是跟设计师的智慧怎么怎么结合， [57:38.07]工计也可以让我的游戏不抱内存嘛， [57:39.84]是吧， [57:41.29]就是工具的发展， [57:43.48]生产力提升很重要的， [57:44.68]同时人的那个灵性是不能被忽视的， [57:48.91]这不就说你之前那个话题了， [57:50.46]就有的时候生产工具提高了之后， [57:53.56]人卸怠， [57:54.24]导致人的这个卸放松卸怠。 [57:56.96]创创造的那个劣化嘛， [57:59.37]但是你看你的大， [58:00.60]如果我们就规定说这个世界上所有的这个游戏你都只能做四个关卡， [58:06.48]我觉得会出很多RK， [58:08.43]当然也挺奇怪的， [58:10.05]就是我就是开玩笑嘛， [58:11.18]就是就是因为早期的游戏时候确实就是可能有这种限制， [58:14.90]就是咱不不不至于说没有只能做四个， [58:17.79]但是比如说你在。 [58:19.48]零几年或者九几年零几年的时候， [58:21.16]那个时候确实做不太大的时候， [58:22.94]我就大家都是这点， [58:24.44]我就只能抠一抠， [58:25.94]大家都研讲， [58:26.47]就说我怎么能让我这点玩意更好玩， [58:28.34]对吧？ [58:28.70]当然就是这个新的时代来了， [58:31.52]这个时代爆炸之后， [58:32.77]说我操， [58:33.55]我他妈可以做这么大的地方啊， [58:35.45]我就做大点吧， [58:36.92]这虽然糙， [58:37.75]但是多呀， [58:38.87]而且做大也不容易啊， [58:40.52]虽然对吧， [58:41.12]你看人家游戏可以在一个地方反复让人玩十遍， [58:43.24]人家觉得有意思， [58:44.27]但我这个虽然只能玩一遍， [58:45.64]但我有10个呀， [58:46.57]对， [58:46.90]这不是一回事儿嘛， [58:47.87]是吧， [58:49.01]但是你做得起了嘛， [58:50.33]对， [58:50.72]而且这个事儿只要是工业上去了， [58:53.03]大家也不用那么累去头脑风暴了， [58:54.94]对吧， [58:55.15]我就这这每天挣点下班吧， [58:57.17]这是多好啊， [58:57.92]对， [58:58.21]就只要生产成本能便宜， [58:59.96]这个事是那个是利好全人类的， [59:01.60]这没啥可说的， [59:02.36]是生产成本， [59:03.44]成本的降低， [59:04.42]就是生产力解放是王道， [59:05.87]别的都扯淡， [59:06.89]但是呢， [59:07.45]就是RK， [59:08.33]真的是， [59:08.81]就是李昂工作室， [59:09.65]就是法国国宝， [59:10.51]没办法说太牛逼， [59:12.10]他这个这个游戏的那个凝聚了设计师的那个智， [59:16.28]就是人类智慧的那个密度， [59:18.01]那浓度， [59:19.10]哎， [59:19.37]我的天。 [59:19.74]的就贼没对啊， [59:22.15]我每就我玩就是爆桶， [59:23.74]一边吐一边玩， [59:24.48]我就**这游戏要有点晕是吗？ [59:26.98]对， [59:27.76]当然这个我玩阿， [59:28.65]所有游戏都晕， [59:29.34]但这游戏因为那个优化了， [59:31.08]尤其的语音， [59:31.60]我想我这游戏你说你让我144稳稳当当的玩， [59:36.37]我就真的我就做一天电脑前面做一天， [59:39.06]这很我觉得很多人肯定不理解， [59:40.47]我是那种只能用手柄玩游戏的人， [59:42.52]那你玩2看游戏有多痛苦， [59:43.98]我太爽了是吗？ [59:45.31]我觉得这游戏我都用我啊， [59:46.87]确实我我觉得这点也我觉得这唯一一款发挥出了我那个精英手柄威力的一款游戏， [59:51.67]但我瞄不上， [59:52.44]我就是就是IPS， [59:53.79]其实我觉得在danceloop里好很多， [59:55.95]就是以前RK的游戏， [59:57.37]你要交互的玩意儿经常放的很零碎， [60:01.06]他那个标准辅助挺好的啊， [60:02.80]对， [60:02.95]就是以前比如说你在你在羞辱里吧， [60:05.10]捡个什么东西， [60:05.80]他经常就是让手柄拿手那个对， [60:08.79]首先对我好， [60:09.52]那叫一个痛苦， [60:10.38]但是但是这个确实很好， [60:11.94]因为你需要捡的东西很少， [60:13.60]而且很集中嘛， [60:14.91]它操作其实很复杂， [60:16.18]这个游戏就是它有很多事要都是一个经常用的， [60:18.97]它不像一般的游戏。 [60:19.78]可以说大概有4~8个钮是常用钮， [60:22.39]然后就就就甚至有12个常用钮， [60:24.71]就主要是他那个副手又可以装武器， [60:26.81]所以就导致他的那个副手的复杂度没有比主手低， [60:29.48]是是一样的， [60:30.74]副手比主手高， [60:31.64]副手比主手高， [60:32.60]高你还多一纬度啊， [60:34.73]而且你还要因为他， [60:35.90]他甚至把什么把那个左右闪避都挤到了左右啊按下去， [60:40.19]我看那个直播的时候， [60:41.29]那个羽毛这不有病吗？ [60:42.80]他妈是谁设计出来的， [60:44.02]就是左右跳闪避是刚哪按下去， [60:46.48]然后你还标标记的动作， [60:47.83]特别像那个亚楠之影， [60:49.70]就是特别像魂三里边的那boss， [60:51.80]就是一蹦一蹦的， [60:53.20]我主要用那个来躲子弹， [60:54.37]就是然后因为我对， [60:55.70]就是因为那个茱莉娅呢， [60:56.95]就是你离他近了之后， [60:57.97]他就会疯狂蹦， [60:58.94]然后我就感觉就是我在追着一个蹦来蹦去的兔子， [61:02.06]然后就看他， [61:03.11]然后就是那个连击这个部分呢， [61:05.50]我就玩了一两次， [61:06.62]然后没啥大意思， [61:07.54]我就挂， [61:09.92]就是我我觉得这是他不他不会的东西， [61:12.29]就是他完全不会的东西， [61:13.58]然后他学着做嘛始做着在这游戏发售头三天的时候， [61:17.12]那个时候就第一时间加入到这个。 [61:19.80]基因还不错， [61:20.56]游戏的玩家里他们表表示这个还挺好玩的， [61:23.39]是我遇到就是干扰我的， [61:26.02]就把我杀了， [61:26.95]不能复活了之后是吗？ [61:28.45]卡着我， [61:29.29]他不杀我正烦死我了， [61:31.24]我靠， [61:31.57]我着急他妈的， [61:33.73]我说有事呢， [61:35.01]我说没事呢， [61:35.98]连那朱莉安娜本身也有一个养成系统， [61:38.04]就是也有一个还有一套的靠成就解锁， [61:40.80]就是成成长的一个， [61:42.22]而且我觉得内容上没问题， [61:43.45]他这个连击就类似于一个黑虎的那种， [61:46.48]而且他无论是从那个故事上， [61:49.09]就是叙事上， [61:49.72]这个就是切契合度也不硬， [61:52.03]但是他就不是很现实， [61:53.71]就他这个设计是没问题， [61:55.21]但是因为他的用户基数， [61:56.37]这是一特别客观的事， [61:57.36]就跟他内容好多， [61:58.78]主要第但老师那点那点说的是对的， [62:02.11]就是一旦存在联机要素， [62:04.69]玩家基数是个是最重要的事， [62:07.00]就是你得首先有足够多的人同时玩， [62:09.85]然后你才能聊你的匹配合不合适， [62:12.94]然后你再聊两个人全进游戏了之后， [62:15.63]那个交互是合不合， [62:16.56]就是其从游戏设计上没问题。 [62:18.06]他那个对两人打起来也是可。 [62:19.82]一点， [62:20.06]但是我觉得他为了这个， [62:22.05]呃， [62:22.40]就是放弃很多东西嘛， [62:23.48]就是比如说他那个之前那个纪录片里， [62:25.59]就是刚才听纪录片里他也说说为了这个就是因为那个耻辱里不有一个那个格挡嘛啊， [62:31.41]他把那个就这一类的是会受， [62:34.46]就是砍刀的动作全部砍掉了， [62:36.96]砍刀没有动作， [62:37.89]就只有只有砍跟CS似的， [62:40.04]就是刮人， [62:40.88]然后刮人死的时候有一个处决动作就是， [62:43.49]而而且我觉得他那个超能力什么的也是很收敛一个关卡收敛一个是我觉得跟那个有连击是有有关系的， [62:50.88]时间相关的， [62:51.65]肯定就不能用， [62:52.35]有些能力在连击里不好处理， [62:54.36]就是像像耻误里有有一些能力， [62:57.12]我觉得就他可能减速啊什么的舍弃掉了， [63:00.30]而且你本来你就才8个那个boss， [63:03.08]还得有几个人没能力， [63:04.23]就是他一共其实没给你多少特殊的， [63:06.62]我觉得这部分收的有点影响到那个单机的出彩性， [63:11.01]我觉得这个事他如果完全没有不考虑这个连机这个事， [63:14.28]他可以把这边设计的更更更丰富一点吧， [63:17.60]最起码而且包括这样的话， [63:19.10]那个AI。 [63:19.84]点就可以有更多的设计来应对你这边更花式的一些技能力， [63:24.32]然后我觉得这个部分会会再丰满一点， [63:26.32]现在导致就是说他为了保证这个联机的这个可对抗性， [63:30.23]他肯定， [63:30.67]而且我觉得这个对抗性也不公平， [63:32.54]肯定的我玩过几次， [63:33.91]我觉得对入侵来说不是很友好， [63:35.99]就跟魂一样， [63:36.62]入侵是比魂严重， [63:39.50]是魂是那个后来是人为把他玩坏的， [63:42.38]就你玩魂的时候， [63:43.39]你就你因为你入侵的没什么好人， [63:45.67]你知道不？ [63:46.40]你你你想你你一个人， [63:48.11]你打通关了， [63:48.82]完了弄了好装备后， [63:49.85]完单又单独练了个低级号， [63:51.34]完又当机压制， [63:52.19]然后专门去入， [63:52.99]专门去入侵别人， [63:53.98]你说你是个什么人对吧， [63:55.93]所以你又遇到任何情况你都是活该， [63:57.97]这个我是能接受的， [63:58.97]但是有些人就故意专门坑那个入侵的人， [64:02.75]我觉得那个玩起来没意思， [64:03.85]我遇到之后那个就是那个骚人三三兄弟**一入侵那仨人就是追杀我， [64:10.36]到底谁入侵谁呀， [64:11.38]我操仨人堵着我在这杀了， [64:15.02]对这游戏也是， [64:16.12]就是因为那个主机会复活三次嘛， [64:18.65]而且他可以装一。 [64:19.86]觉得什么的， [64:20.46]或者这些东西， [64:21.24]虽然那个敌人是跟你一伙的， [64:22.68]对入侵者来说， [64:23.86]但其实没有用， [64:25.30]很难， [64:25.83]嗯， [64:26.29]很难， [64:26.89]是的， [64:27.39]但是如果那个朱莉安娜她入侵了一个对那个地图还没有熟悉的人， [64:31.41]就是朱莉安娜那边又很欺负人， [64:33.37]对那有的时候不太忍心， [64:35.20]你说人家就可能对那就真的有点， [64:36.96]这个人可能是连能关掉入侵这个事都没， [64:39.61]还不知道有这种情况， [64:40.98]你不太忍心， [64:41.82]就是去折磨他， [64:42.66]你知道吗？ [64:43.08]你想快点让他解脱就是， [64:45.73]所以说反正是有一些他明显那种感觉阿肯控制不住的地方， [64:50.23]包括你这个机， [64:50.95]其实原原则上正好好的机制， [64:52.98]就是他应该就是强制你玩的过， [64:55.66]你玩的过程中就会被加入侵， [64:57.75]但这显然是在任何人机游戏里都不允许的， [65:00.03]是因为没有一个有单机内容的游戏会强制玩家在单机内容的同时， [65:05.02]时不时的被人入侵的这种事儿的是， [65:07.32]所以就只能或者他只能开放， [65:09.31]你说比如说你可以入侵好友， [65:10.81]他就当这就可以刷呀， [65:12.34]是你我入侵好友， [65:13.99]就是你让我杀你几次或者什么， [65:15.54]就用各种方式杀了你， [65:16.52]我就刷刷成就吗， [65:17.77]然后把我那个朱莉安娜弄得特厉害， [65:19.53]我再去。 [65:19.88]别人这其实哪， [65:21.27]哪怕在没有外挂什么情况下， [65:23.16]这些都是对你这个连体机致， [65:25.79]或者说其实它使得一个完全闭合了系统留了个口子， [65:30.36]这个就是， [65:31.53]这就是RK不擅长， [65:33.14]且经常他用设计规避的事儿， [65:35.07]而且联机游戏很复杂， [65:36.54]比如说你的怎么控制延迟， [65:38.61]你的联机机制， [65:39.78]包括这个服务器技术， [65:41.82]你像你连你的游戏本身的这个技术都这么不过硬是吗？ [65:45.57]服务器技术就是完全另外一门新连魂魂的那个联联机已经荒谬到了， [65:50.85]就是那个你颜值低， [65:52.98]我颜值高， [65:53.54]我占便宜， [65:54.36]我占便宜， [65:55.13]你看之魂那个连击有大多数情况下都是我能砍着你， [65:59.52]你砍不着我， [66:00.18]因为我颜值高都是很有病的事情， [66:03.66]这个特复杂， [66:04.83]就像就像刚才那个钟勋老师说的， [66:07.62]而且这还是玩的部分， [66:09.96]你社区怎么维持啊， [66:11.61]你社区规模怎么维持， [66:12.63]你怎么让人反复， [66:13.41]对， [66:13.55]就像周辉老师说， [66:14.64]你不是只打一把， [66:16.20]你你可能要打很多把你很多把这个体验怎么怎么。 [66:19.90]维持这个刺激这些东西， [66:22.34]反正我是RK之前肯定是没， [66:24.34]就是没有消遣似的， [66:25.84]我那个我我那个就是联机一下， [66:28.27]这一说， [66:28.81]要么你就让我很较劲的玩， [66:30.47]要么你就别让我玩， [66:31.45]但所以呢， [66:32.06]我觉得RK在这在， [66:33.92]但是他这个好处是他这设定完美契合他在在这个在这设定里面， [66:38.36]你你你来那个保护循环和打破循环， [66:40.85]就是这个岛上所有人要选择的立场， [66:43.94]就是， [66:44.17]所以就特别好， [66:44.87]就是所以他就借这个机的容忍试了一个新事物， [66:47.87]然后他慢慢的以后可能他其他的那个就下一个游戏或者怎么样， [66:51.73]它会有更好的， [66:53.05]但我觉得他们也肯定有一些预见性， [66:55.37]就实际上联机这部分没有直接影响这个游戏的， [66:59.09]完全可以当它不存在， [67:00.68]你把它一关， [67:01.42]然后直接有一个电脑会来， [67:02.92]像像像是那个就是到点出像是一个叙事行为似的， [67:07.01]偶尔出来跟你就是互互搏一下， [67:09.73]然后说说两句策话什么的， [67:11.32]就可以跟黑魂一样， [67:12.71]黑魂那个你也可以完全把那个电视电机关掉它。 [67:16.62]无所谓， [67:17.26]就我们刚才说的所有的好， [67:19.12]跟这个可也完全没关系， [67:20.53]是的， [67:20.91]所以就就还好， [67:22.06]嗯， [67:22.54]对我就想说就是这这几天的经历， [67:24.78]让那个就让我想发一个特别就是感慨的那种， [67:27.81]呃， [67:28.15]怎么说呢， [67:28.74]就是特别喜就肉麻的感慨， [67:31.02]就是我比较喜欢我玩这个游戏的时候的自己的那个状态， [67:35.14]就是他会让我意识到， [67:36.57]就是你在玩这个游戏的时候， [67:37.92]你的那个就是你的脑子被全部点亮， [67:40.72]然后你你在试图把一些东西联系起来， [67:43.84]然后那个就是越到后期的时候， [67:45.70]你对这个岛产生的认识， [67:48.10]让让你能够那个去体会， [67:49.92]这其中一些比较微妙的， [67:51.76]就是不足以万人道也的， [67:53.61]就是如果上来就就告诉你说一个人一直在岛上循环的话， [67:56.58]他会有一种什么样的感受， [67:57.78]其实你是get不到是， [67:59.11]但如果你因为你玩30个小时， [68:01.36]我不用我说你都能告诉我了， [68:02.86]就是这种感觉啊， [68:04.02]对啊， [68:04.99]就就特别好， [68:06.00]就是玩完以后特别满足， [68:07.41]就那种主动的， [68:08.34]持续兴奋， [68:09.07]但是又不累的那种全神贯注， [68:11.11]对那种就是完全投入和沉浸其中的那个感觉， [68:14.83]而且说实话就是。 [68:16.90]美审美这块我觉得咱们以后可以用视频什么再说， [68:19.76]因为这个其实不适合电台奖， [68:21.92]他这块我觉得特别值得说就是这个， [68:23.89]其次就是我已经很久没有玩到一个就是大的3A游戏， [68:27.56]就是这个游戏完全是在用设计跟你交流和驱动， [68:30.55]就他他不玩别的， [68:32.38]就是这个游戏小到一个就是觉得都不像是一个3A游戏的那种， [68:36.37]或者他本来可能人家就不是啊， [68:38.30]从规模来讲， [68:39.32]但我就觉得我已经有好挺长时间没有玩过一个似的， [68:42.26]就这么跟我交流的， [68:44.18]整个游戏全部都是极限游戏了， [68:46.25]这种感觉只能在一些阿这种游戏里我们去寻找， [68:50.09]是的紧密的高密度， [68:52.34]甚至这种密度压缩到了就是有一定引力一样的这种设计对是这个游戏特别， [68:58.60]而且它调动你大脑和你的小脑， [69:00.76]和你整个身体的那个感觉， [69:02.05]就全面调动的那个感觉和持续的那个活跃的那个， [69:05.41]而且我觉得这个游戏的适应玩家的程度我觉得会非常广， [69:09.41]对泛， [69:10.13]你就我其实一个是一个完全不玩SPS游戏的， [69:12.64]甚至有些不太喜欢， [69:13.82]我其是觉得这个游戏其实考验这类游戏的RK的门槛低。 [69:16.94]的一个游戏是有点规避了很多耻辱， [69:19.85]这样游戏被屏蔽掉的， [69:21.51]那就前期你可能稍微有点懵， [69:23.06]因为他需要有一个， [69:24.39]呃， [69:24.99]第一第一次那个认知稍微有一点就是就是你要学的东西多一点， [69:29.06]那个那一下过载啊， [69:30.74]一下一下怎这怎么这么那么乱， [69:32.88]这到底是怎么回事， [69:33.83]就但是一直基本上到了这个第一次学会灌注之后， [69:37.74]这个游戏就展就彻底展开， [69:39.06]就是他那个你学会灌注， [69:40.26]而且他那个他告诉你这个就是你该怎么着， [69:43.20]直接出文字， [69:43.79]他说那意思就是你不用怕， [69:45.12]你就过这一天就行， [69:46.46]因为它是循环的， [69:47.47]是是他告诉就是那它那款的UI其实挺虎的， [69:51.93]我当时看时候我说这怎么这么笨呢， [69:53.76]就是感觉像什么， [69:54.53]就跟翻说明书的， [69:55.58]翻了五六页就是， [69:56.85]然后但是你发现其实就是就难受一下， [69:59.81]就是他把那东西全堆给你之后啊就好了， [70:02.03]就就过去之后就再也没有了， [70:03.54]这样就是特别简单很好， [70:05.19]就是一个循环， [70:06.96]然后你可以作弊来吧， [70:08.31]就是整吧， [70:09.39]对， [70:09.75]就是循环来循环这个事儿， [70:11.90]其实今年出了不少循环12循环类的游戏， [70:14.93]但是好像只有这个游戏就。 [70:16.96]现在给人的体验是这么的好， [70:19.64]他的玩法和这个东西是完美结合， [70:22.33]就是你早早的就你玩这游戏的时候， [70:24.47]几个小时以内你就会放弃， [70:26.27]对这个就这个游戏想让我怎么玩的这个执念你就放下了之后， [70:31.43]你就开始随便玩， [70:32.21]因为就是开始我不是说过他让我感觉像那个MGS5， [70:35.90]但MGS5时候他有个问题， [70:37.30]就我玩的时候你要稍微要自己放弃去把它讲的太真实， [70:41.24]因为当你反复去一个任务， [70:42.80]反复去在这一个就是一去一个地方的时候， [70:45.19]那个委缩感是有的， [70:46.94]就是这些人是不是你还是游戏吧， [70:49.82]我明明刚才来过了， [70:50.84]或者说我刚才就是就是那个那个游戏的游戏的部分和他这个就是叙事现实表达的部分， [70:56.48]还是有些你你得不能太早的， [70:58.36]就是100%去映射那个故事， [71:00.98]去去那样想， [71:01.97]这个游戏没事， [71:03.32]就是就是模拟那种要求你反复体验一个地方， [71:05.81]然后跟你反复交流这个事儿， [71:07.18]然后结合到这个时间循环题材上， [71:09.34]你就觉得就他妈是这样的， [71:10.82]然后对我这个是最完美美术玩法剧情全都嵌合的， [71:14.90]特别合适感兴趣的朋友。 [71:16.98]可以稍稍等他技术问题再解决， [71:19.60]这个稍等一定来一下， [71:21.85]而且他绝对适合作为你的第一个， [71:23.89]第一个2K游戏是， [71:25.48]然后完了你再顺着顺坡下驴把那个羞辱玩， [71:28.81]就准备先玩， [71:30.01]我准备11的时候就把他前三之前的三代两代的三代的那个， [71:34.33]呃， [71:34.72]那个羞辱再加上一个我都带11的时候我去玩一下试一试， [71:38.08]这是法国国宝， [71:39.21]没啥可说， [71:40.09]真好， [71:41.20]几乎是我最喜欢的， [71:42.67]没有之一， [71:43.51]欧洲工作室， [71:44.44]嗯， [71:44.76]是真牛逼啊respect， [71:48.46]好游戏， [71:49.05]好游戏就是游戏， [71:49.86]还有没玩电子游戏完全没玩， [71:52.27]就是有这样的， [71:53.53]这个真牛逼， [71:54.69]光行业的光太牛逼太有尊严了， [71:58.18]牛逼牛逼， [71:59.13]这个大家一定要玩一下， [72:00.31]好吹爆好行拜感谢几位， [72:03.39]感谢大家收听下一期的这个茶话会啊， [72:06.06]我们聊一个别的游戏的时， [72:07.03]我们再见， [72:07.66]OK, [72:07.95]拜拜拜拜。 [73:17.02]LovelovewhattodotheitisI等你，