[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:16.61]嗯 [00:23.71]啊 [00:29.09]大家好 [00:29.78]欢迎大家收听奇妙电台新的一期节目 [00:32.42]我是张鹏 [00:33.20]大家好 [00:33.74]我是叉子啊 [00:35.27]这个叉子同学呢 [00:37.01]是叉哥 [00:38.00]是我们第一次来就是参与我们的录音啊 [00:40.49]实际上这个叉子也是我们的一个好朋友 [00:43.28]然后呢 [00:44.09]此人这个特点就是阅读量还是比较大的 [00:48.11]这说的有点夸张啊 [00:49.04]首先你叫我哥有点不合适啊 [00:50.57]我比你还小啊 [00:51.83]但是月票量大 [00:52.97]这是我们自己说说就行了 [00:55.04]别说出去丢人行了 [00:57.65]别的不贫啊 [00:58.34]刚才呢我们坐着聊天儿 [01:00.20]聊着聊着觉得 [01:01.04]哎 [01:01.19]还不如就是拿出来设备来录一期节目吧 [01:04.25]刚才在聊了一部电影啊 [01:06.41]就是萨利机长 [01:08.21]萨利机长呢 [01:09.17]其实你说这是算一部什么样的一部类型片啊 [01:13.16]其实从根源上讲 [01:14.69]它算是一个真实事件改编的灾难片 [01:17.06]但是因为他这个拍摄手法跟一般的灾难片不太一样 [01:20.81]所以说 [01:21.11]我觉得我们可以把它稍微做一个开头 [01:23.87]然后聊一聊关于灾难片那些事儿啊 [01:26.22]啊 [01:26.64]其实这个话题也是取得较大 [01:28.32]咱们就是露着看啊 [01:29.64]到哪说哪算哪 [01:31.35]这个从灾难片角度来说 [01:33.06]萨利机智啊 [01:33.90]这部片子呢 [01:34.65]和一般灾难片其实有很大的一个差别 [01:36.99]对吧 [01:37.38]萨利机长 [01:37.95]他属于空难吧啊 [01:39.06]其实我们说这个主角是汤姆汉克斯 [01:41.49]汤姆汉克斯这个人呢 [01:42.51]这人生经历还是比较坎坷的 [01:45.27]你看啊 [01:45.69]他这个当机长的时候就遇到一空难 [01:48.87]然后呢 [01:49.32]他之前还拍过一篇叫菲利普船长 [01:51.51]那是那个呢 [01:52.62]他是一个船长 [01:53.55]但是呢遇到了海盗劫船 [01:55.44]但是这虽然不是自然界 [01:56.52]属于人为的吧 [01:57.51]但也算是个灾难 [01:58.80]但之前呢 [01:59.58]他还拍过一个片子 [02:00.75]叫荒岛余生 [02:02.22]那时候他不是个击倒 [02:03.42]他是个乘客 [02:05.04]但是在那种情况下呢 [02:06.03]他又遇到了一个空难 [02:07.56]一个人流落到了荒岛 [02:08.79]生活了很长时间 [02:09.96]所以我们说汤姆汉克斯这人还确实是命运比较多舛啊 [02:14.97]像一般的灾难片来讲啊 [02:16.89]就是它会描述在灾难发生的过程当中 [02:20.16]这些爱恨情仇 [02:21.21]这些人性的闪光点 [02:22.53]人性的善 [02:23.67]人性的恶 [02:24.69]在这种极端的一种 [02:26.20]这种条件下 [02:27.07]一种状态之下 [02:28.15]然后把它剥露出来 [02:29.65]表达出来 [02:30.52]但是萨利机长呢和呃 [02:32.29]其他那些灾难片一个最大最大的区别 [02:34.33]就是它这个灾难发生的 [02:36.10]这个高潮是一开篇 [02:38.11]一开篇就给你这样的一个灾难 [02:40.21]一个空难 [02:40.96]对吧 [02:41.29]然后应该是飞机起飞 [02:42.70]客机起飞 [02:43.54]然后受到飞鸟的袭击 [02:45.28]并且就进了发动机了 [02:46.90]然后整个那个飞机动力不足 [02:49.42]开始迫降 [02:50.53]就这样的一个过程 [02:51.31]可能也就是五分钟差不多吧 [02:53.89]差不多这片子高潮来的特别快 [02:56.89]所以一开始大家可能并没有觉得没有意识到说这个片子到底是个什么样的情况 [03:02.47]一开始就是非常平铺直叙的 [03:04.24]就是他们上飞机之后开始检查 [03:05.95]然后起飞 [03:06.91]然后突然就出现了了 [03:09.22]然后大家都觉得很奇怪 [03:10.72]这个接下来要拍什么呢 [03:11.80]因为时间很短啊 [03:13.42]马上就要交了 [03:14.23]但是骗子只开始了不到十分钟 [03:15.97]短片儿 [03:16.78]结果瞬间片子就结束了 [03:18.43]弄观众很纳闷 [03:19.36]说接下来要演什么呢 [03:21.55]所以说这个片子呢 [03:22.54]他整个的格局其实跟一般赛事有区别 [03:25.15]所以这个其实也可以引出一些思考吧 [03:27.13]就是这个灾难片的设定 [03:29.02]他到底他整个的视角是什么 [03:30.97]因为有些灾难片它的设定可能主要在于这个 [03:33.37]一是轰炸场面 [03:34.66]第二 [03:34.90]要么就是在灾难过程中间相互营救的这个人性 [03:38.26]还有一些就是栽到后续的收尾这个片子 [03:41.02]它它这个侧重点都不太一样 [03:43.24]它更像是这个机长他自己的自我救赎 [03:46.96]所以他的这个着眼点是跟其他的三片 [03:49.24]我觉得还是有比较大区别啊 [03:51.91]就是这个片子它的重点已经不在这空难本身了 [03:56.74]而是说这样的一个萨利机长对吧 [03:59.71]他拯救了整个一个飞机上的人 [04:01.45]但是呢 [04:01.99]不同的声音马上传出来 [04:03.28]就说他是否当时他是拯救了 [04:06.22]这是一个事实 [04:06.76]没有错 [04:07.12]但是这个灾难的发生 [04:08.95]跟他自己的 [04:10.99]这样的一个判断是否是有关的 [04:15.19]就是就是不有人提出来的观点 [04:17.29]就是其实在飞鸟袭击之后 [04:19.48]他完全有时间重新飞回 [04:22.25]而没有必要冒着这个机会人亡的 [04:25.52]这样的一个 [04:26.15]这么大的一个风险迫降在河面之上 [04:28.85]因为这是明显是 [04:30.20]如果你能够返回机场的话 [04:31.91]那当然是一个皆大欢喜的一个一个结果了 [04:35.51]H 错儿其实我觉得吧 [04:37.40]就这个 [04:38.60]其实前半场这个部分呢 [04:40.25]呃在差不多十几分钟的时候呢 [04:41.87]这个飞机就其实已经迫降 [04:43.55]迫降之后呢 [04:44.42]机上的人员也无一伤亡 [04:46.10]大家都获得了救援 [04:47.45]那时候他是英雄啊 [04:48.65]但是那个时候呢 [04:49.34]它整体上还是被大家所追捧的这样一个角色啊 [04:52.13]大家都崇敬他怎么样 [04:53.63]但是后面出现的问题 [04:54.68]其实我觉得主要就在于当时那个航空管委会的人出来之后呢 [04:58.40]就开始通过数据说话 [05:00.86]我觉得后面很像是一个现代科技和一个老司机 [05:04.73]他的这个经验之间的对抗了 [05:06.26]因为萨利机长他做的那个决定 [05:08.36]他完全是凭自己的经验 [05:10.49]而且这个过程中间呢 [05:12.08]其实之前的这个塔台给的一些数据什么的 [05:14.66]其实都认为迫降不是一个非常好的选择 [05:17.30]尤其是他迫降在河面 [05:18.80]因为他们认为之前周附近是有跑到他那个 [05:22.08]从以他那个飞机的情况 [05:23.64]他完全是可以在跑道降落 [05:25.53]但是她选择了在河上角落 [05:27.54]就是那一点点的差异 [05:29.10]所以说呢 [05:29.64]他呢当时就这个管管理部门 [05:31.32]就开始觉得他可能会有一些操作上的失误 [05:34.53]对吧 [05:35.46]然后这个里面其实你能看到这个萨利机长 [05:38.34]他本人那种煎熬 [05:39.93]对吧 [05:40.17]不断参加这种听证会 [05:41.79]然后从一个英雄突然就变到当时已经很多人去相信这个所谓的科学的这些证据了 [05:48.45]很多人就相信了 [05:49.38]包括那些媒体啊 [05:50.70]也都是呃 [05:51.78]也分成两派对吧 [05:53.04]E pi 表示支持 [05:53.88]但是更大的一派呢 [05:54.78]表示怀疑 [05:55.59]一种深深的怀疑的这种态度来面对这件事情 [05:58.89]然后萨利机长其实嗯 [06:01.32]我看这个片子的时候 [06:02.34]我觉得他的内心其实是有过深深的那种 [06:06.57]你说挣扎也好 [06:07.59]还是说思考也好 [06:08.67]他自己在做 [06:09.51]对自己的曾经这样的一个行为 [06:11.58]做一个很深层次的一个判断 [06:13.71]但是呃 [06:14.73]所幸的是她一直坚信自己的判断是正确的 [06:18.09]这个过程其实嗯 [06:19.95]你如果把自己代入 [06:21.92]进去之后你会觉得还是一种挺煎熬的 [06:24.26]挺痛苦的一个过程 [06:26.15]呃这确实是有啊 [06:27.32]就是其实这个片子啊 [06:29.18]呃前半程呢 [06:30.65]就只能说用一个空难做一个引子 [06:33.44]后面引出了一个老机长 [06:35.15]他的整个的这个心路历程 [06:36.50]更像一个空难 [06:37.82]作为一个背景 [06:38.66]A 对对对对 [06:39.83]其实后面更多的是讲他的这个听证啊 [06:42.05]包括他自己在酒店里这些救赎的部分 [06:44.69]其实我觉得有很多的部分都是这样 [06:46.37]你看他这个片子里有反复出现的一些场景 [06:49.49]就中间有很多 [06:50.27]你比如他洗澡 [06:51.11]对着镜子看自己 [06:52.61]然后回忆R 闪回啊之类的 [06:54.59]还有就是他跑步 [06:56.09]他一直在跑步 [06:57.17]那种跑步的感觉呢 [06:58.25]更像是一种释放宣泄 [07:00.29]因为她自己其实承承受了很大的压力 [07:02.66]这种感觉就是他自己内部有一个支撑 [07:05.33]但是外部呢又有很大的压力 [07:07.40]他要靠自己的内部支撑顶住外部这个压力 [07:09.92]所以说他通过反复的这种场景 [07:12.02]去呃烘托整个这个人物的内心啊 [07:14.96]其实这些场景都特别简单 [07:16.73]可能相对来说复杂一些的 [07:18.26]或者说比较呃激烈一些的 [07:20.63]都是发生在庭审 [07:22.00]就是庭审这个过程中间 [07:23.35]然后呢 [07:23.98]航空私人开始反复进行模拟啊 [07:26.08]还有就是法庭辩论啊 [07:27.46]这些东西 [07:28.15]这个相对会更激烈一些 [07:29.71]但是我觉得这一些 [07:31.63]他只不过就是在通过某一个途径 [07:34.60]把它在就是自己在思考的过程中间 [07:37.93]想到那些东西表现出来的一个形式而已啊 [07:41.53]我是觉得这部片子导演啊 [07:43.51]这个制作方在表现空难事故之后的这些冲突 [07:49.90]他其实设计的是比较巧妙的 [07:52.06]那我们现在来想 [07:53.23]如果空难已经发生了 [07:54.55]这已经是最大的一个矛盾 [07:56.50]在开篇就给你了之后 [07:58.03]还能制造怎样的矛盾 [07:59.41]但事实上整个的片子 [08:00.88]他从节奏上来说也好 [08:02.62]还是从他的这个氛围营造 [08:04.54]这种张力都是做的非常不错的 [08:08.02]呃 [08:08.23]就是其实我们看啊 [08:09.34]就是现在呢类型片要分类吗 [08:11.92]其实你看这个片子它的分类呢 [08:13.60]他一般会加一个灾难 [08:15.10]但是其实他后面还应该再加一个 [08:16.57]就是剧情所以这个片子一般的分类都是灾难剧情 [08:20.08]或者是传记 [08:21.37]就是他 [08:22.17]主要定性在这个这个这个部分 [08:24.18]而且这个灾难呢 [08:25.29]其实并不是这个片子最内核的部分 [08:26.91]因为这个灾难其实说白了只是有惊无险的东西 [08:30.27]它并没有造成什么太大的损失 [08:31.77]说白了就只折了一辆客机吗啊 [08:33.84]其他人都没事儿 [08:35.19]所以说呢 [08:35.94]整个的片子视角放在后面 [08:37.38]我觉得也比较符合这个事故本身 [08:40.98]它所就是最终达到的一个后果吧 [08:43.95]啊 [08:44.43]因为如果说你单纯拍那个故事 [08:45.93]真的也没什么可拍的啊 [08:47.82]但是你拍这个人物 [08:49.23]这个其实也比较符合奥斯卡的一贯的尿性 [08:51.51]奥斯卡他一般比较喜欢这种人物传记类 [08:54.93]所以说我觉得这个整整个片子调性啊 [08:58.32]它的这个味道还是比较对这些奥斯卡评审的这种口味的 [09:01.83]所以当时这个片子不是也是一个奥斯卡夺冠大热门 [09:04.89]但是后来这片子好像也没有太好的斩获吧 [09:08.04]啊 [09:08.31]其实我个人还是比较喜欢这种比较冷静克制的片子 [09:11.49]因为我觉得他整体拍的还是比较克制 [09:13.92]你看这个萨利机长 [09:15.36]他在遭到了责难 [09:17.04]他从一个英雄现在变到了被大家欺负所指质疑的这样一个人 [09:20.76]这个过程中间其实他 [09:21.98]并没有什么 [09:23.15]就是暴躁啊 [09:24.35]埋怨呀 [09:25.34]他都没有这种激烈的情绪的表现 [09:27.83]他还是表现得非常克制 [09:29.33]他都是自己在一个人思考 [09:32.15]一个人一个人在扛 [09:33.68]等于是一个人在拼搏 [09:35.60]虽然说旁边还有一个他那个副局长 [09:38.24]那个人 [09:38.66]其实虽然说那天并不是个主角吧 [09:40.58]但是我觉得这个人在整个这个过程中间 [09:43.25]对他的帮助还是非常大的 [09:44.81]你比如说和她聊天儿 [09:46.61]你比如说跑步的时候跑到他旁边和他一起跑 [09:49.13]其实这些细节也证明了 [09:50.45]就是你不是一个人 [09:52.34]还有人帮你 [09:53.12]对对其实那个片子你能看到这样的一件事情 [09:57.71]对他的家人的影响有多大 [09:59.36]对吧 [09:59.63]他的妻子 [10:00.71]那段时间好像有点情绪都挺崩溃的 [10:03.77]到底事情是怎么回事儿 [10:05.27]对所有的真相在他心里 [10:07.13]在他脑子里啊 [10:08.15]家人其实是一直处在一个非常焦虑的状态 [10:11.48]因为家人其实在某一个程度上 [10:14.60]对那些对他的指责是有一些相信的 [10:18.29]因为如果不信 [10:19.94]也不至于那么焦虑了 [10:21.29]对吧 [10:22.00]我觉得应该是有一丝丝怀疑 [10:23.74]对 [10:24.04]或者说是一丝恐惧 [10:25.87]我觉得可以这样理解 [10:26.77]就担心这个事情对他有什么样的影响啊 [10:30.31]也也是一种关心 [10:32.08]呃忧虑 [10:33.31]所以说呢 [10:34.18]呃 [10:34.78]当然这个家人一直也是被隔离 [10:36.37]没有办法帮助太多的忙吗 [10:38.11]啊 [10:38.41]就是他自己还是得靠他一个人去扛吗 [10:40.78]啊 [10:41.80]其实这个片子确实如果从这个灾难片的分类上来讲啊 [10:46.84]它确实不是一个典型的灾难片 [10:48.82]就像你刚才说的这些 [10:50.56]对你来讲 [10:51.40]你看的片子里面 [10:52.30]灾难片你最喜欢哪部灾难片 [10:54.85]其实之前也确实看了很多 [10:56.74]我印象比较深的就是呃 [10:58.54]应该是从去年到今年看过的一些灾难片 [11:01.72]我的印象还比较深 [11:02.89]都是根据真实事件改编 [11:04.69]呃一个是地心营救 [11:06.46]一个前段时间看的这个深海浩劫啊 [11:09.34]这些都属于灾难片 [11:10.66]而且呢这里边 [11:12.98]有一些是传统的灾难片 [11:14.51]你比如说就拿市场好奇来说 [11:15.98]摄像头这个口碑也是不错的 [11:18.84]这个片子呢 [11:19.53]他讲的是这个 [11:20.28]我就是美国那个墨西哥湾原油泄漏这个事件 [11:24.03]A 对海上的一个钻井平台 [11:25.68]然后爆炸了 [11:26.37]爆炸了之后呢 [11:27.06]就是出现原油泄漏 [11:28.26]他其实就是讲整个这个过程中间发生这些事情 [11:32.38]这个整个的感觉呢 [11:34.15]就是一个相对来说比较传统的片子啊 [11:36.52]主要讲的就是一个技工 [11:37.93]当他到了一个塔上之后呢 [11:39.46]然后就是一开始都是在讲一般的这些细枝末节的这些基本的生活 [11:45.52]就是到了台之后 [11:46.39]该给谁打招呼啊 [11:47.95]就是它这个一些基本的工作怎么开展啊 [11:50.17]就是一些琐碎的事情 [11:51.58]然后就开始到中部的时候呢 [11:53.50]呃高管和他们 [11:55.33]就是这个塔台上的这个负责人进行了一些沟通沟通的过程中 [11:58.72]就产生了矛盾 [11:59.53]无非就是呃一个要一个让开采 [12:01.57]一个让不让开采 [12:02.35]因为说不让开采 [12:03.07]谁测试没做好 [12:04.15]有安全隐患 [12:05.05]但是那边由于进度拖得很慢 [12:07.06]他必须让他开采 [12:08.53]后来就是在这种情况下呢 [12:10.03]而且在实验做得不充分的情况下 [12:11.65]开采结果就出现了爆炸 [12:14.14]所以这个灾难的开端 [12:15.43]它并不是一个天灾 [12:16.93]是吧 [12:17.11]就是一个人或儿 [12:18.61]他把这个基本上归因了一个人 [12:21.46]但是其实这个事件到在最后的解决上呢 [12:24.49]他其实并没有给出一个明确的结论 [12:27.01]其实那个影片啊 [12:28.15]把矛盾其实放在了那个 [12:29.71]就所谓塑造反派塑造了那个应由的那帮人的 [12:32.56]各管理人员上 [12:33.85]因为他们坚持让开工 [12:35.11]结果出现了问题 [12:36.31]但事实上后来一些技术人员分析 [12:38.59]说人家那样的操作也不见得就是错 [12:41.68]所以到现在这个也那个人也并没有因此受到处罚 [12:44.98]因为其实后来那些家属啊 [12:46.42]他们也告这个人 [12:47.56]但是呢 [12:48.19]法院并没有支持他们的这个诉讼请求 [12:50.44]那只是说从这个电影的角度来说 [12:52.84]就塑造了一批这个考前任命的资本家形象 [12:56.05]是吧 [12:56.41]从时尚角度来说未必如此 [12:58.27]因为你看啊 [12:59.08]如果是一个人或导致的灾难片 [13:01.90]你是不有人祸 [13:03.13]谁造成的 [13:04.24]因为为了这个戏剧矛盾冲突 [13:05.65]它往往会塑造一些反派嘛 [13:07.33]所以说那帮人就就是类似有点脸谱化的啊 [13:10.48]就是刻意的塑造一些 [13:12.13]看上去好像不管是从说话呀 [13:13.87]表情啊 [13:14.59]包括他的遭遇 [13:15.76]都是那种反派的一副嘴脸 [13:17.95]然后他们这边呢 [13:18.79]就是孤胆英雄 [13:20.32]是吧 [13:20.71]就像那个 [13:21.31]就是我们那个男主角 [13:23.23]一个孤胆英雄 [13:24.55]发这个灾难之后 [13:25.51]他去就好多人是吧 [13:26.95]后来把这些人都救了 [13:28.30]所谓的美式的那种个人英雄呗 [13:30.97]说白了就是个传统的灾难片 [13:32.60]场景啊 [13:33.53]特效啊 [13:34.25]爆炸啊 [13:34.85]这些东西是一贯的灾难片都有的风格 [13:37.61]这也是好莱坞的一个一贯的一些手法 [13:40.04]当然啊 [13:40.61]这个套路归套路啊 [13:41.93]拍得好看不好看 [13:42.95]还是个见真功夫呢 [13:44.75]对吧 [13:45.38]你刚你刚才提到那个教的新营救是吧 [13:48.23]那是智力的一个矿难是吧 [13:50.90]对 [13:51.17]那个矿难是非常有名 [13:52.67]他是10年8月3号发生一个矿难 [13:55.94]到10月15号的时候 [13:57.92]这个矿难才结束 [13:59.15]总共经历的是69天 [14:01.07]然后呢 [14:02.03]这个矿难号称是人类矿难史上的一个奇迹 [14:05.21]因为呢 [14:05.69]有33 名矿工就是被埋在了这个井 [14:09.05]这个井下那是一个铜矿啊 [14:10.82]他是就是智利圣何塞的一个铜矿 [14:13.88]这个铜矿呢 [14:14.60]这33 个人在底下 [14:16.16]按正常情况来讲是69 天啊 [14:18.71]这么长的时间 [14:19.76]你或多或少可能会出现一些人员伤亡之类的情况 [14:22.73]但是呢 [14:23.18]这33 个人无一出现人员伤亡问题 [14:26.54]就是无非就是可能身体有点虚脱 [14:28.76]但是呢 [14:29.69]所有人都很健康 [14:31.28]没有什么太大的问题 [14:32.62]让所有人都成功获救 [14:34.15]这片子也是号称扩大史上一个奇迹 [14:36.16]他那个片子当时拍的这个过程中间呢 [14:38.32]其实他 [14:40.23]也是在塑造所谓的英雄 [14:42.03]他说他那个速度有点不太一样的 [14:43.44]在娱乐啊 [14:44.64]我们说你看那个海 [14:45.60]深海浩劫 [14:46.71]它更像是一个超级英雄电影一样啊 [14:49.44]这这男的就好家伙 [14:51.57]就是各种各样的爆炸都打不着他 [14:54.18]火也烧不着它 [14:55.41]而且砸不着他 [14:56.46]不管怎么着 [14:57.00]他都能把人家都就 [14:58.35]但是呢 [14:59.01]我们说那个地形 [15:00.96]就那个片子 [15:01.71]它的区别在于 [15:03.24]它是分了两个两条线 [15:05.31]一条线呢是呃矿难底下的J33 个矿工对他们的一个生活 [15:10.62]他们如何自救 [15:12.00]第二条线呢 [15:12.81]就是地面上的这些人啊 [15:14.73]地面上的人 [15:15.36]它包括了他们的家人 [15:17.16]如何给他们鼓励 [15:18.27]包括了一些技术人员如何营救 [15:20.34]包括了 [15:20.79]甚至于政府呢也出现了 [15:21.96]当然我认为这个里面呃 [15:23.70]一定是对政府有一些美化了啊 [15:25.65]因为这个 [15:26.34]当然这个他们政府当时也做了很多了 [15:28.26]不过他们对于政府形象的塑造 [15:30.12]我觉得是有一定的美化的 [15:32.01]因为他那个矿业部的部长找了一帅哥 [15:34.62]是吧 [15:35.10]在那儿去演 [15:36.06]而且呢表现的特别积极主动 [15:38.19]而且甚至于对抗这些阻力 [15:40.46]去救他们 [15:41.27]这是上面那条线 [15:42.44]所以他其实整体上是两条线啊 [15:44.87]我觉得这两天拍的都还是不错啊 [15:47.33]那像这种就是杜撰出来的非真实事件改编的灾难片 [15:51.98]呃 [15:52.55]你还对哪些片子比较有印象 [15:55.16]有一个韩国电影叫潘多拉 [15:57.56]我跟你要说釜山行啊 [15:59.90]釜山行 [16:00.59]这个严格意义上不属于灾难片 [16:03.14]应该属于这种恐怖片 [16:04.52]僵尸片啊这类 [16:06.17]我说的这叫潘多拉 [16:07.34]潘多拉它其实是对核能的一个恐惧 [16:10.85]因为呢 [16:11.60]这个他等于说那个地儿吧 [16:13.07]他一直旁边有个核电站啊 [16:14.93]就说那个核电站呢 [16:16.01]就是他们是核电站的工人 [16:17.48]他们当时一开始对这个核电站的危险呢 [16:19.76]并没有太大的警惕 [16:22.25]所以后来核电站出事儿了 [16:24.08]其实我觉得这片子是有点儿影射 [16:26.39]呃日本的福岛危机啊 [16:28.07]他是有点影射那个的意思啊 [16:30.44]所以这个片子呢 [16:31.16]他从整个的这个架构上来讲 [16:33.32]它也是一部比较成熟的灾难片 [16:35.69]她更像是深海浩劫那种风格啊 [16:38.81]所以你看 [16:39.68]不管是度 [16:40.50]算呢 [16:40.80]还是说真实事件改编的 [16:42.45]你为了让他能够呈现大银幕上 [16:44.49]让他能够好看 [16:45.48]有观赏性 [16:46.44]他一般都是要往里加所谓的灾难片 [16:48.72]那些套路嘛 [16:49.53]对吧 [16:50.34]起承转合几个阶段 [16:51.87]对吧 [16:52.23]一开始无非就是铺垫 [16:53.58]其实都铺垫都一样 [16:54.72]就是平常生活 [16:56.07]当他们是工人 [16:56.94]进去怎么工作 [16:57.99]工作的过程中间突然出现一个爆发 [17:00.30]然后呢 [17:00.84]后面开始就熟 [17:02.04]有些事选择牺牲自己看 [17:03.78]潘多拉那个男主角是选择牺牲自己拯救大家 [17:06.21]而那个深海浩劫呢 [17:07.74]它是没有没有办法牺牲自己 [17:09.54]他就是选择了拯救大家 [17:11.55]但最终大家反正又过着幸福美好的生活了啊 [17:15.15]然后对这件事情呢 [17:16.26]然后开始进行后续的反思 [17:17.82]所以你看它的结构和套路基本都差不多 [17:20.55]对吧 [17:21.45]我就突然想到一个那个国产的那个灾难片儿啊 [17:25.83]冯小刚的唐山大地震你看过吗 [17:28.14]唐山大地震 [17:29.13]我还真没怎么看过这个片子啊 [17:32.46]就是从一开始 [17:33.39]其实刚才咱们聊那三位机长的时候 [17:35.04]我就想提来着 [17:35.82]就这部片子和萨利机长嗯 [17:38.43]不能说套路完全一样啊 [17:40.05]但是 [17:40.52]一点一样 [17:41.24]就是他们的这个灾难发生在前半部分 [17:44.60]后面有很大的篇幅在叙述灾难过后的事情 [17:48.53]而且呢 [17:49.19]像这个跟三个机场不同的是 [17:51.35]唐山大地震后面的时间线拉得非常的长 [17:54.56]我过了十好几年的一个时间 [17:56.60]因为中间在这个发生地震之后呢 [17:59.96]有一块儿石板压住了姐弟两个人 [18:03.11]你要抬起一端 [18:04.19]势必会压住另外一端 [18:05.99]就是说他的父母对他的父母呢 [18:08.87]就面临一个巨大的选择 [18:10.37]这选择就是到底是救儿子还是救女儿 [18:12.59]后来他的母亲在精神崩溃之际 [18:14.84]选择了就儿子啊 [18:16.40]然后最后从瓦砾堆里面把这个女孩儿抬出来 [18:19.19]放在这个平师处 [18:21.08]但是让女还没死 [18:22.88]还没死之后 [18:23.63]他就 [18:23.87]他就自己就离开了 [18:25.34]他就当时因为她听到了她母亲选择D [18:27.89]他就完全就是对家人就完全失望 [18:29.96]就整个的这种价值观 [18:31.58]这种亲情就崩塌了 [18:33.54]然后之后呢 [18:34.71]呃后半部分就是讲的 [18:36.27]实际上是以这个女孩儿的这个视角 [18:38.49]再讲之后的这样一个故事 [18:40.35]然后最后达成了和亲情的和这个世界的和自己的一种一种和解 [18:46.47]其实刚才包括你说的这个灾难片 [18:48.21]不管孤胆英雄也好 [18:49.50]还是这个自我牺牲啊 [18:51.09]自我救赎也好啊 [18:52.59]呃整个灾难片里面 [18:54.54]它的核心还是在讲人 [18:56.79]对吧 [18:57.18]他并不是讲灾难本身 [18:58.89]哎没错 [19:00.03]这个其实也算是一个套路吧 [19:03.39]因为你毕竟你要把它改编成电影的话呢 [19:06.36]因为你你总有一个主题贯穿 [19:09.03]因为你要说纯灾难 [19:10.80]那就变成了纸字 [19:12.84]变成基础分儿 [19:13.41]只不出城场景 [19:15.03]所以这个东西就没什么太大意思了啊 [19:16.92]你比如说咱们举个例子 [19:18.06]你比如说呃 [19:19.23]我们之前发生的天津港大火啊 [19:21.48]天津港大火 [19:22.62]这个事情 [19:23.10]不是有很多消防员 [19:24.03]当时有一张新闻图片很有名吗 [19:25.86]很多消防员冲向大火 [19:27.72]那么像这张照片呢 [19:28.98]你说这个事儿 [19:30.18]他完全可以拍摄一个灾难 [19:32.05]他的拍摄模式我都能想好 [19:33.94]其实就跟这些拍法一模一样 [19:35.53]你就讲一个消防员 [19:36.70]他的生活就好了 [19:37.75]他一开始如何告别自己的亲人 [19:39.91]是吧 [19:40.33]一个普通的互动 [19:41.47]然后去上班儿啊 [19:43.27]然后甚至于可以再说说扑灭了一些什么小火灾 [19:46.48]对吧 [19:46.99]然后突然有什么大伙过去 [19:48.46]他让我跑去 [19:49.33]然后去救火 [19:50.23]然后这个过程中间呢 [19:51.43]他又开始去救这个救那个 [19:52.75]对吧 [19:53.05]然后家人在外边很担心啊 [19:55.06]甚至于他这个过程也可以把它牺牲了 [19:56.77]对吧 [19:57.55]那么其实你看灾难片说说白了 [20:00.16]这个灾难这两个字本身只能是一个呃 [20:03.70]背景引子 [20:05.08]它更多的是还是希望电影 [20:07.36]所谓的就是要传递某一种观念 [20:10.39]这个观念就是要么就是人性本善这样一个观念啊 [20:13.81]要么就是要自我救赎的一个理念 [20:15.94]所以你看这个灾难片 [20:17.11]它总有一个指向 [20:18.37]对吧 [20:20.02]其实就像你说的 [20:21.01]这就是一个背景 [20:22.00]其实就是把人性放在一种啊 [20:25.48]一种极端的状态之下的一种考量 [20:28.60]其实你说人性这个东西 [20:30.49]你说她经得住考验吗 [20:32.11]其实 [20:32.38]真不好说 [20:33.28]对吧 [20:33.82]之前还有一个片子 [20:34.99]就是我我现在记不太清了 [20:36.49]记不清名字 [20:37.63]呃 [20:37.93]就是一帮人在这个观景台上看看这个雪景 [20:42.22]看雪景之后呢 [20:43.57]突然就是远方有一个雪崩吧 [20:46.57]好像你能记得这片子吗 [20:48.97]呃 [20:49.18]我记得这片子这片子 [20:50.53]这片子名字叫游客 [20:52.12]哦对 [20:52.54]对对的名字叫游客 [20:54.19]这个是一个瑞典的电影 [20:57.16]嗯 [20:57.40]我记得啊 [20:58.21]这电影就挺有意思 [20:59.47]就是你说的这种 [21:00.43]其实我们这属于辽Y 严了啊 [21:02.65]这其实我们现在从灾难片聊到YY 演的这个差距啊 [21:06.73]我记不太清楚 [21:07.69]是不是那个 [21:08.47]就是最开始的时候 [21:09.67]他这个丈夫就是抛下妻子和孩子就跑了 [21:12.67]是这个啊 [21:13.27]没错没错 [21:13.81]没错啊 [21:14.56]就就 [21:15.01]就是这么一个故事 [21:15.94]这个故事其实本身他的这个呃情节还是比较简单的 [21:19.75]他就是讲一家应该是四口儿 [21:22.87]然后去呃滑雪胜地滑雪 [21:26.32]在滑雪胜地呢 [21:27.40]就是有一个观景台 [21:28.36]大家坐在那儿可以看看雪景什么的 [21:30.79]结果突然发生雪崩了 [21:32.42]我记得特别清楚 [21:33.38]当时那个画面是一个长镜头 [21:35.21]这个长镜头就一直拍 [21:36.56]然后呢 [21:36.92]一拍就是一开始大家就是坐在观景台上 [21:38.99]在那喝咖啡啊什么的 [21:40.31]然后看看雪景 [21:41.39]突然离他们挺远的一个山 [21:43.94]雪山开始发生雪崩呢 [21:46.07]雪崩就是那个血开始往下滚 [21:47.99]然后那个气浪就开始往这边儿呃移动 [21:50.99]一开始大家觉得离我们好远 [21:52.70]再说了观景台他设计的位置应该是安全的位置 [21:55.61]大家拿手机拍照了 [21:56.72]对对然后呢 [21:57.74]呃 [21:58.01]他们这一家几口人坐那儿也没觉得有什么 [22:00.17]反正就是也看了 [22:01.31]觉得是不是发生雪崩了 [22:02.39]怎么着结果呢 [22:04.43]那个雪崩的那个期望越来越近 [22:06.23]越来越近 [22:06.65]越来越大 [22:07.13]就开始慌 [22:07.91]然后雪峰离他们很近的时候 [22:09.77]很多人开始跑 [22:11.00]结果此时此刻男主角瞬间就跑了 [22:15.26]瞬间就不见了 [22:16.46]直接就跑 [22:17.09]就把妻子和女儿都落那儿了 [22:18.62]直接就跑出画面 [22:19.97]画面里就剩妻子和孩子坐在这个桌子上 [22:23.81]一脸懵逼 [22:24.80]过了一会儿呢 [22:25.73]我记得很清楚啊 [22:26.75]他那特效也做的特好 [22:28.25]然后那个水雾就慢慢散了 [22:30.11]散了之后大家就纷纷开始回来 [22:31.85]他那丈夫就回来了 [22:32.84]然后问他们 [22:33.53]你说没事儿吧 [22:34.73]他妻子就一脸的不高兴 [22:36.86]然后所有后面的事情全部围绕这个事情展开 [22:41.09]救他老婆就瞬间对他老婆失望 [22:43.82]说在这样的场合你选择抛弃我呢 [22:46.73]你太自私了 [22:47.99]这很很难被原谅 [22:49.85]就会觉得你这个简直就是抛妻弃子的禽兽啊 [22:53.48]你当遇到考验的时候 [22:55.25]你经不住考验 [22:56.51]所以就一直过不去这个坎儿 [22:58.28]后面所有的事情就 [22:59.33]反正就是 [22:59.75]她丈夫就一直想去寻求他老婆的原谅 [23:03.23]然后呢 [23:03.95]他老婆就 [23:04.80]自己一个人去滑雪 [23:05.70]反正就是一个人自言自语 [23:06.93]一片落寞 [23:07.74]就是特别不开心 [23:08.82]结果觉得嫁错人了 [23:10.77]包括其他的朋友一起劝什么的 [23:12.33]他老婆根本听不进去 [23:13.71]包括人家说 [23:14.61]这可能是灾难发生 [23:15.78]人之常情吧 [23:16.80]可能都会做出这样的选择吧 [23:18.33]完全听不进去 [23:19.77]所以中间这一段全部都讲的是她老公想怎么样挽回这个感情 [23:24.42]但是他老婆就完全接受不了 [23:27.45]就这段儿 [23:28.05]特别像一个伦理片 [23:29.79]这个我觉得呃 [23:32.22]其实我们其实从正常情况来讲啊 [23:34.23]其实就是一般的 [23:36.57]就我 [23:36.84]我们说男女朋友 [23:37.80]如果说遇到这种情况 [23:38.91]可能如果真的对方出现了这种情况的话 [23:41.19]我觉得心里有坎确实是过不去的 [23:44.01]所以说从这个片子呢 [23:45.39]我到时候就看到中间这部分的时候 [23:47.10]我就产生一些疑惑 [23:48.45]我说这个片子最终应该是什么走向呢 [23:50.88]因为这个事儿确实心里的坎过不去啊 [23:52.80]从我们作为观众的角度 [23:54.15]我也会觉得这个丈夫有点不负责任啊 [23:56.91]对吧 [23:57.63]那他会怎么办呢 [23:58.59]虽然说那个丈夫已经表现的就是特别内疚 [24:01.53]痛苦 [24:02.22]甚至于痛哭流涕 [24:03.78]祈求他的原谅 [24:04.84]但是救援不力 [24:06.61]所以说我说这导演其实还是挺牛的 [24:08.74]所以这片子拍到最后的时候 [24:11.17]他用了另外一个事情 [24:12.22]把这事儿解决了 [24:13.72]他用这么一个事儿 [24:14.74]就是他们要回去了 [24:16.51]结果呢 [24:16.93]他们要做一大巴 [24:17.83]坐大巴的时候要下山 [24:19.63]下山的时候呢 [24:21.04]结果呢 [24:21.61]这个司机开的特别猛 [24:23.74]就是下山的时候 [24:24.61]经常会差一点儿就冲下悬崖的女主就特别害怕 [24:28.42]然后呢 [24:28.90]因为他随时担心这个车子会出交通事故 [24:31.33]司机特别二逼 [24:32.23]知道吗 [24:32.53]这司机开的特别好 [24:34.00]后来呢这个车就出故障 [24:35.35]就开不了了 [24:36.46]结果这个女主呢 [24:37.78]第一时间就自己先冲下了车 [24:40.15]自己一个人往前走 [24:41.11]在这种情况下呢 [24:43.09]它就等于是一个轮回了 [24:44.92]冤冤相报何时了啊 [24:46.18]就到他头上了 [24:47.50]他等于甩下了自己的老公和自己的孩子自己走 [24:51.28]结果后面呢 [24:52.27]其他的人才陆续下车 [24:54.07]她的老公抱着自己孩子 [24:56.20]领着自己的孩子 [24:57.04]就是一起往前走 [24:58.15]最终呢 [24:58.81]他们就是几个镜头 [25:00.25]就最后就是定格在他们一起啊 [25:02.53]像镜头向前走下山的这个过程 [25:05.04]连他这个他老婆也是一脸木然 [25:07.17]然后她老公也没说什么话 [25:08.64]就抱着孩子他们一起向山下走 [25:10.83]后来这片子就结束了 [25:12.24]我觉得最后这个反转确实是一个神来之笔 [25:15.24]因为他最后还是探讨出了一个人性问题 [25:18.12]就是当人在下意识做出一些选择的时候 [25:21.21]真的是他不负责任的一种表现吗 [25:24.03]然后这个女主题通过自己的行为也证明了这一点 [25:26.52]可能人在那种情况下 [25:28.26]或多或少都会做出类似的选择吧 [25:31.08]啊 [25:31.71]我觉得这篇特别好的就是结尾之后的这种留白 [25:35.07]就是也不用说什么了 [25:36.75]也不用说他们俩之间还会如何去相处的很有意思的事儿啊 [25:41.43]你你再往后想一想 [25:43.08]他们俩真的就哪怕这个他的妻子原谅她的丈夫 [25:47.82]但是他们俩的感情还会像原来那样 [25:50.28]那样好吗 [25:51.27]真是不好说对 [25:52.98]因为有可能是大家共过患难之后 [25:55.74]彼此会更加增进对方的了解 [25:57.90]也可能大家都任性 [25:59.64]认识到了人性的弱点 [26:00.87]选择把它隐藏 [26:02.07]对吧 [26:02.55]这都是有可能发生的 [26:03.90]不过呢我是 [26:04.91]这样一种感觉啊 [26:06.08]就是咱们对比之前刚才说的那些灾难片 [26:09.02]就是为什么 [26:09.92]就是当发生灾难的时候 [26:11.75]不同人的选择 [26:12.77]最终我们可能对他的这个包容度是不一样的呢 [26:16.07]因为我觉得其实你像这件事儿呢 [26:17.90]从我的视角上来讲 [26:19.25]因为我觉得如果他们是夫妻之间出现这样的事儿 [26:22.07]我作为一个旁观者 [26:23.75]我是可以理解那个丈夫 [26:25.58]甚至于我后面那个妻子的行为 [26:27.38]我也可以理解 [26:28.25]因为我觉得呃 [26:30.08]他们并没有他 [26:31.58]比如说夫妻 [26:32.36]这个相当于一种身份吧 [26:33.53]我觉得他没有一个明确的责任在这里 [26:36.68]但是你像你比如说深海浩劫这片子 [26:39.71]深海浩劫呃 [26:41.33]你说他作为一个塔台上的工作人员 [26:44.09]那么他有没有义务和责任去救其他人呢 [26:47.57]如果如果说啊 [26:49.10]他有这个责任和义务的话 [26:50.93]他如果不做 [26:51.95]那一定是要受到谴责 [26:53.75]如果他没有这个义务 [26:55.07]他做他是多余的 [26:56.45]你应该去感谢他 [26:58.28]就这样的意思 [26:59.33]所以说呢 [27:00.02]给我的感觉就是这种灾难片有的时候呢 [27:03.18]他透露出这种人性的我我觉得还是可以去思考 [27:06.09]你比如说呃 [27:07.08]咱们说天津港大火 [27:08.19]那如果说有个消防员反着跑 [27:09.87]他没有网 [27:10.38]大伙跑 [27:10.83]它反着跑出来了 [27:11.88]大家会不会去谴责这个消防员呢 [27:14.04]那我觉得如果说他是个普通人 [27:15.48]可能就不谴责 [27:16.56]但如果她这个消防员身份 [27:18.60]他被谴责的几率就变得极高 [27:20.91]这让我联想到了一个电影啊 [27:22.44]就是之前上映的那一部 [27:23.88]我记得国内上映了 [27:25.26]就叫圣母峰 [27:26.58]圣母峰其实就是珠穆朗玛峰啊 [27:28.35]他是在国外就叫圣母峰 [27:30.09]这篇呢就讲的是一群啊 [27:31.92]这个啊 [27:32.85]就是类似于登山公司的人组织一群游客爬山吗 [27:36.21]山上之后出现了山寨 [27:37.71]那你说比如说有一游客 [27:39.30]现在情况非常糟糕 [27:41.01]如果你救他 [27:41.76]你也会可能就死了 [27:43.23]那你到底选择救还是不救呢 [27:45.24]从这个视角上看 [27:46.08]如果说我是一个其他的游客 [27:48.87]我没有义务去救你 [27:49.83]对吧 [27:50.43]我不救你的话 [27:51.15]我觉得我可能自己良心上有煎熬 [27:53.58]但是你没有资格对我进行品头论足 [27:55.77]因为我没有这个责任 [27:57.09]但是如果说你是一个 [27:58.86]比如说你在登山公司 [28:00.21]你拿了人家钱 [28:01.17]那你就得办这个事儿 [28:02.16]你哪怕死了你也得把 [28:03.36]那就从这个视角上看 [28:04.89]我觉得其实这也是一种 [28:06.90]我觉得还是一个身份上的探讨 [28:08.43]就是你有没有这个责任 [28:10.47]你到底该做些什么 [28:12.84]我还看过一个特别特别扎心的一个片子啊 [28:16.74]叫做飓风 [28:17.88]是哪个国家拍的 [28:18.84]还真真不知道 [28:20.04]就是一帮游客 [28:21.12]然后坐着那种观景船 [28:22.74]就那种船底是透明玻璃的 [28:24.60]有一柜子透明玻璃那种船 [28:26.55]然后呢 [28:27.27]就是出海正常的游览 [28:29.04]对吧 [28:29.28]看一看海上的珊瑚礁啊都 [28:31.05]大家都很高兴啊 [28:32.16]对吧 [28:32.40]还有贵夫人带着一条狗啊什么的 [28:34.71]结果呢 [28:35.10]碰上飓风了 [28:36.06]然后被吹得很远很远 [28:37.98]有人死掉 [28:39.24]没有水啊 [28:40.26]水和食物就只有一点点 [28:41.73]你想到这种简单的游览船 [28:43.32]他能有多少东西 [28:44.25]动力也都没了 [28:45.33]就那样在海上漂了很长时间 [28:47.31]然后那片子非常非常揪心的 [28:48.96]就是它里面有人死掉 [28:50.43]然后死人怎么办呢 [28:52.02]切成块儿 [28:52.83]然后放在棚顶上晒干 [28:54.99]然后以此为粮食 [28:56.64]对 [28:56.88]然后那个呃 [28:57.90]那只狗呢 [28:58.59]也也被吃掉了 [29:00.03]然后所有的这一切发生 [29:01.89]就让人觉得特别 [29:03.40]特别的 [29:05.26]怎么说呢 [29:05.74]就是你在观影的时候 [29:06.94]看电影的过程当中 [29:09.43]有这种代入感的时候 [29:11.08]其实是对那些一种很残酷的一种煎熬 [29:13.96]那么最后呢 [29:14.86]有一部分人或就有一部分在获救的过程当中 [29:17.71]然后被鲨鱼吃掉啊 [29:18.97]如何非常残残酷的 [29:20.59]比如说残忍吧 [29:21.25]非常残酷的一部片子 [29:23.05]其实像这样的过程当中 [29:25.78]嗯 [29:26.77]我觉得在这样的一种非常极端的一种条件之下 [29:30.49]或者说是基本上所有的灾难片 [29:33.07]还有灾难的元素的时候 [29:34.57]都试图着用这种灾难的背景去营造出来一种 [29:38.77]这种极端的状态 [29:40.33]对吧 [29:40.96]在这种极端状态之下 [29:42.25]再去讨论人性本身 [29:45.40]你说人性本身 [29:46.33]它就像你刚才说的那个丈夫也好 [29:48.07]还是妻子也好 [29:49.53]这种人性的东西 [29:50.67]它能经得起多大的考验 [29:53.16]其实很难讲 [29:54.30]因为我们再去从文学作品来说 [29:56.85]还是再去做自我的心理建设来说 [29:59.34]你没有遇到这种情况 [30:01.17]你就永远也不知道自己会做出什么样的一种选择 [30:05.25]或者我希望每个人都没有这样的机会去做自我选择 [30:09.24]因为在我看来 [30:10.59]人性是非常非常脆弱 [30:12.93]非常非常柔软 [30:14.70]它当然有闪光点的存在 [30:17.31]但是呢 [30:17.73]我们一定要去呵护它 [30:20.64]而不是去人为的去考验他 [30:23.07]对吧 [30:24.29]呃 [30:24.53]确实是这样啊呃 [30:25.97]这个说到了这个事儿呢 [30:26.96]我想到一些社会问题 [30:28.07]你比如说当年汶川地震出现的那个范跑跑事件 [30:30.89]那么范跑跑当时出现之后呢 [30:32.42]就是他受到了全民的指责 [30:35.06]因为大家都觉得这个范跑跑吗 [30:37.07]他丢下了一教室的学生自己跑 [30:39.89]他自己给自己的解释就是在那种面前 [30:42.41]其实我完全可以选择自保啊 [30:44.21]因为我也想活着呀 [30:45.59]人有选择求生的权利吗 [30:48.08]其实这个呢 [30:48.71]就是我觉得有点儿像我刚才说的那个 [30:50.78]就是你有没有职责 [30:52.55]你如果你是个学生你能跑 [30:54.14]但如果你是老师 [30:55.37]那你确实应该留在教室 [30:58.43]因为这是你的职责所在 [31:00.65]所以你说的这点我觉得很同意 [31:02.12]人性是呃 [31:03.68]非常柔弱的东西 [31:05.00]所以说我们为什么会在灾难面前遇到了那些可歌可泣的事件 [31:09.95]为什么有人会主动地舍弃自己去救他人 [31:13.16]所以说为什么这些灾难片中不断的去强化这种东西呢 [31:16.37]我觉得就是让人们认识到人性是柔弱的 [31:19.43]与此同时要用一些外在的坚硬的东西强化自己 [31:23.75]让自己不至于 [31:24.86]这么柔弱 [31:25.49]一推即倒 [31:26.84]但是话虽这么说 [31:28.10]但是一定很难很难很难 [31:30.11]嗯 [31:30.47]芬芳好的事情 [31:31.88]其实过了这么多年了啊 [31:33.38]再回头来想一想 [31:34.31]把我放在那个位置上来说 [31:35.78]我现在依旧不知道我会做出什么样的选择 [31:38.90]我依旧不知道 [31:40.01]然后对于他来说 [31:41.72]更让人觉得有点儿厌烦的 [31:43.64]就是他之后的那些自我开脱的那些言辞 [31:47.03]但是呢 [31:47.90]我的理解啊 [31:48.68]它实际上是用这样的一种说辞去 [31:53.00]淡化自己内心的那种内疚 [31:55.07]我是这样去理解的 [31:56.42]就是因为他只有说是把自己所做的行为正当化 [32:01.19]它才能够不去内疚 [32:02.60]你比如说像刚才咱们聊的那个那个游客 [32:05.03]那个电影她的丈夫 [32:06.68]她是没有办法去把这件事情正当化 [32:09.05]因为它是一个丈夫 [32:09.89]他是一个父亲 [32:11.09]他没有办法正当化 [32:12.17]所以他才那么如此的痛苦 [32:14.75]所以烦恼的事情过了这么多年了 [32:16.58]我觉得嗯 [32:18.20]这里面可能已经远远超过了一个对错的问题 [32:21.23]这应该是我们每个人可以去自我去思考的 [32:24.66]并且是这种 [32:25.50]这种思考应该是一个非常个人的 [32:27.90]非常个体的一件事情 [32:29.10]就是不要轻易的把这种道德的评价当做指责 [32:33.87]去指责到别人身上 [32:35.16]你可以去呃 [32:36.36]对自己多加审判 [32:37.83]我觉得这没有问题啊 [32:39.15]我觉得是这样 [32:39.81]就是我们可能有些人发表评论的时候呢 [32:42.69]有的时候会显得比较随性 [32:44.01]太轻啊 [32:44.82]就是因为有的时候可能我们说不关己 [32:47.19]然后就觉得这个事情似乎是一个云淡风轻的感觉 [32:50.10]对吧 [32:50.64]所以有的时候对别人进行评价的时候呢 [32:52.53]往往呃 [32:53.97]他这种感觉是没有办法 [32:55.56]就是带入自己的身份去做一个客观的平复 [32:58.71]所以说呢 [32:59.55]呃 [32:59.85]你像这些灾难片给我们带来的一些思考呢 [33:02.04]我觉得其实就是一个 [33:04.11]更多的是擦亮你的眼睛 [33:05.52]你能看到看透一些东西 [33:07.59]然后呢 [33:08.25]你做出自己的选择就好 [33:10.05]对吧 [33:10.62]就是有些人做选择 [33:12.00]他可能是一种习惯 [33:13.29]有些人做选择的就是基于当时的本能反应 [33:16.20]但是不管怎么样的选择 [33:17.61]首先对他的选择表示尊重 [33:19.86]但是呢与此同时 [33:21.54]那么哪样的选择更优更好 [33:25.04]那么这个呢 [33:26.06]我觉得是可以做出一些评估 [33:28.43]就是换句话说吧 [33:29.84]我觉得这种评价的东西啊 [33:32.45]你更多的是反求诸己 [33:34.61]求助于自己的内心 [33:36.08]问问自己这个答案到底是什么 [33:38.12]对于其他人的行为来说呢 [33:40.61]还是不要多加评述 [33:42.92]多加指责为好 [33:44.66]对吧 [33:45.02]因为毕竟我们情况不同骂 [33:47.54]因为我们也不知道 [33:48.50]在这种灾难真正到来的时候 [33:50.69]我们自己会是一个怎么样的一个选择 [33:53.24]其实今天今天 [33:55.10]前天和我聊的这些提到都挺多 [33:57.74]电影儿对吧 [33:58.37]聊没多长时间过了对对对 [34:00.29]挺散的 [34:00.95]就更像是一期意识流的东西啊 [34:02.99]它没有一个具体的片子吧啊 [34:04.73]我们就是萨利机长引出吧啊 [34:06.83]所以这就是一个从萨利机长谈到这种 [34:09.44]呃这种灾难片的类型片 [34:12.38]嗯 [34:12.77]所以就是随便聊一聊 [34:13.79]这次是叉子这第一次来啊 [34:16.55]跟大家一块儿录音啊 [34:17.60]不是大家跟不跟我一块儿录音啊 [34:20.27]回头咱们可以有机会可以多聊一聊 [34:22.37]对吧 [34:22.91]因为 [34:25.26]Tell me your story hotel you man [34:32.83]行 [34:33.31]你若想无法罗赖呗赖 [34:41.72]Ra mi mi red me here are the thing is you treasure [34:51.01]Patient is falling snow [34:55.66]Standing inside de question
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:16.61]嗯
[00:23.71]啊
[00:29.09]大家好
[00:29.78]欢迎大家收听奇妙电台新的一期节目
[00:32.42]我是张鹏
[00:33.20]大家好
[00:33.74]我是叉子啊
[00:35.27]这个叉子同学呢
[00:37.01]是叉哥
[00:38.00]是我们第一次来就是参与我们的录音啊
[00:40.49]实际上这个叉子也是我们的一个好朋友
[00:43.28]然后呢
[00:44.09]此人这个特点就是阅读量还是比较大的
[00:48.11]这说的有点夸张啊
[00:49.04]首先你叫我哥有点不合适啊
[00:50.57]我比你还小啊
[00:51.83]但是月票量大
[00:52.97]这是我们自己说说就行了
[00:55.04]别说出去丢人行了
[00:57.65]别的不贫啊
[00:58.34]刚才呢我们坐着聊天儿
[01:00.20]聊着聊着觉得
[01:01.04]哎
[01:01.19]还不如就是拿出来设备来录一期节目吧
[01:04.25]刚才在聊了一部电影啊
[01:06.41]就是萨利机长
[01:08.21]萨利机长呢
[01:09.17]其实你说这是算一部什么样的一部类型片啊
[01:13.16]其实从根源上讲
[01:14.69]它算是一个真实事件改编的灾难片
[01:17.06]但是因为他这个拍摄手法跟一般的灾难片不太一样
[01:20.81]所以说
[01:21.11]我觉得我们可以把它稍微做一个开头
[01:23.87]然后聊一聊关于灾难片那些事儿啊
[01:26.22]啊
[01:26.64]其实这个话题也是取得较大
[01:28.32]咱们就是露着看啊
[01:29.64]到哪说哪算哪
[01:31.35]这个从灾难片角度来说
[01:33.06]萨利机智啊
[01:33.90]这部片子呢
[01:34.65]和一般灾难片其实有很大的一个差别
[01:36.99]对吧
[01:37.38]萨利机长
[01:37.95]他属于空难吧啊
[01:39.06]其实我们说这个主角是汤姆汉克斯
[01:41.49]汤姆汉克斯这个人呢
[01:42.51]这人生经历还是比较坎坷的
[01:45.27]你看啊
[01:45.69]他这个当机长的时候就遇到一空难
[01:48.87]然后呢
[01:49.32]他之前还拍过一篇叫菲利普船长
[01:51.51]那是那个呢
[01:52.62]他是一个船长
[01:53.55]但是呢遇到了海盗劫船
[01:55.44]但是这虽然不是自然界
[01:56.52]属于人为的吧
[01:57.51]但也算是个灾难
[01:58.80]但之前呢
[01:59.58]他还拍过一个片子
[02:00.75]叫荒岛余生
[02:02.22]那时候他不是个击倒
[02:03.42]他是个乘客
[02:05.04]但是在那种情况下呢
[02:06.03]他又遇到了一个空难
[02:07.56]一个人流落到了荒岛
[02:08.79]生活了很长时间
[02:09.96]所以我们说汤姆汉克斯这人还确实是命运比较多舛啊
[02:14.97]像一般的灾难片来讲啊
[02:16.89]就是它会描述在灾难发生的过程当中
[02:20.16]这些爱恨情仇
[02:21.21]这些人性的闪光点
[02:22.53]人性的善
[02:23.67]人性的恶
[02:24.69]在这种极端的一种
[02:26.20]这种条件下
[02:27.07]一种状态之下
[02:28.15]然后把它剥露出来
[02:29.65]表达出来
[02:30.52]但是萨利机长呢和呃
[02:32.29]其他那些灾难片一个最大最大的区别
[02:34.33]就是它这个灾难发生的
[02:36.10]这个高潮是一开篇
[02:38.11]一开篇就给你这样的一个灾难
[02:40.21]一个空难
[02:40.96]对吧
[02:41.29]然后应该是飞机起飞
[02:42.70]客机起飞
[02:43.54]然后受到飞鸟的袭击
[02:45.28]并且就进了发动机了
[02:46.90]然后整个那个飞机动力不足
[02:49.42]开始迫降
[02:50.53]就这样的一个过程
[02:51.31]可能也就是五分钟差不多吧
[02:53.89]差不多这片子高潮来的特别快
[02:56.89]所以一开始大家可能并没有觉得没有意识到说这个片子到底是个什么样的情况
[03:02.47]一开始就是非常平铺直叙的
[03:04.24]就是他们上飞机之后开始检查
[03:05.95]然后起飞
[03:06.91]然后突然就出现了了
[03:09.22]然后大家都觉得很奇怪
[03:10.72]这个接下来要拍什么呢
[03:11.80]因为时间很短啊
[03:13.42]马上就要交了
[03:14.23]但是骗子只开始了不到十分钟
[03:15.97]短片儿
[03:16.78]结果瞬间片子就结束了
[03:18.43]弄观众很纳闷
[03:19.36]说接下来要演什么呢
[03:21.55]所以说这个片子呢
[03:22.54]他整个的格局其实跟一般赛事有区别
[03:25.15]所以这个其实也可以引出一些思考吧
[03:27.13]就是这个灾难片的设定
[03:29.02]他到底他整个的视角是什么
[03:30.97]因为有些灾难片它的设定可能主要在于这个
[03:33.37]一是轰炸场面
[03:34.66]第二
[03:34.90]要么就是在灾难过程中间相互营救的这个人性
[03:38.26]还有一些就是栽到后续的收尾这个片子
[03:41.02]它它这个侧重点都不太一样
[03:43.24]它更像是这个机长他自己的自我救赎
[03:46.96]所以他的这个着眼点是跟其他的三片
[03:49.24]我觉得还是有比较大区别啊
[03:51.91]就是这个片子它的重点已经不在这空难本身了
[03:56.74]而是说这样的一个萨利机长对吧
[03:59.71]他拯救了整个一个飞机上的人
[04:01.45]但是呢
[04:01.99]不同的声音马上传出来
[04:03.28]就说他是否当时他是拯救了
[04:06.22]这是一个事实
[04:06.76]没有错
[04:07.12]但是这个灾难的发生
[04:08.95]跟他自己的
[04:10.99]这样的一个判断是否是有关的
[04:15.19]就是就是不有人提出来的观点
[04:17.29]就是其实在飞鸟袭击之后
[04:19.48]他完全有时间重新飞回
[04:22.25]而没有必要冒着这个机会人亡的
[04:25.52]这样的一个
[04:26.15]这么大的一个风险迫降在河面之上
[04:28.85]因为这是明显是
[04:30.20]如果你能够返回机场的话
[04:31.91]那当然是一个皆大欢喜的一个一个结果了
[04:35.51]H 错儿其实我觉得吧
[04:37.40]就这个
[04:38.60]其实前半场这个部分呢
[04:40.25]呃在差不多十几分钟的时候呢
[04:41.87]这个飞机就其实已经迫降
[04:43.55]迫降之后呢
[04:44.42]机上的人员也无一伤亡
[04:46.10]大家都获得了救援
[04:47.45]那时候他是英雄啊
[04:48.65]但是那个时候呢
[04:49.34]它整体上还是被大家所追捧的这样一个角色啊
[04:52.13]大家都崇敬他怎么样
[04:53.63]但是后面出现的问题
[04:54.68]其实我觉得主要就在于当时那个航空管委会的人出来之后呢
[04:58.40]就开始通过数据说话
[05:00.86]我觉得后面很像是一个现代科技和一个老司机
[05:04.73]他的这个经验之间的对抗了
[05:06.26]因为萨利机长他做的那个决定
[05:08.36]他完全是凭自己的经验
[05:10.49]而且这个过程中间呢
[05:12.08]其实之前的这个塔台给的一些数据什么的
[05:14.66]其实都认为迫降不是一个非常好的选择
[05:17.30]尤其是他迫降在河面
[05:18.80]因为他们认为之前周附近是有跑到他那个
[05:22.08]从以他那个飞机的情况
[05:23.64]他完全是可以在跑道降落
[05:25.53]但是她选择了在河上角落
[05:27.54]就是那一点点的差异
[05:29.10]所以说呢
[05:29.64]他呢当时就这个管管理部门
[05:31.32]就开始觉得他可能会有一些操作上的失误
[05:34.53]对吧
[05:35.46]然后这个里面其实你能看到这个萨利机长
[05:38.34]他本人那种煎熬
[05:39.93]对吧
[05:40.17]不断参加这种听证会
[05:41.79]然后从一个英雄突然就变到当时已经很多人去相信这个所谓的科学的这些证据了
[05:48.45]很多人就相信了
[05:49.38]包括那些媒体啊
[05:50.70]也都是呃
[05:51.78]也分成两派对吧
[05:53.04]E pi 表示支持
[05:53.88]但是更大的一派呢
[05:54.78]表示怀疑
[05:55.59]一种深深的怀疑的这种态度来面对这件事情
[05:58.89]然后萨利机长其实嗯
[06:01.32]我看这个片子的时候
[06:02.34]我觉得他的内心其实是有过深深的那种
[06:06.57]你说挣扎也好
[06:07.59]还是说思考也好
[06:08.67]他自己在做
[06:09.51]对自己的曾经这样的一个行为
[06:11.58]做一个很深层次的一个判断
[06:13.71]但是呃
[06:14.73]所幸的是她一直坚信自己的判断是正确的
[06:18.09]这个过程其实嗯
[06:19.95]你如果把自己代入
[06:21.92]进去之后你会觉得还是一种挺煎熬的
[06:24.26]挺痛苦的一个过程
[06:26.15]呃这确实是有啊
[06:27.32]就是其实这个片子啊
[06:29.18]呃前半程呢
[06:30.65]就只能说用一个空难做一个引子
[06:33.44]后面引出了一个老机长
[06:35.15]他的整个的这个心路历程
[06:36.50]更像一个空难
[06:37.82]作为一个背景
[06:38.66]A 对对对对
[06:39.83]其实后面更多的是讲他的这个听证啊
[06:42.05]包括他自己在酒店里这些救赎的部分
[06:44.69]其实我觉得有很多的部分都是这样
[06:46.37]你看他这个片子里有反复出现的一些场景
[06:49.49]就中间有很多
[06:50.27]你比如他洗澡
[06:51.11]对着镜子看自己
[06:52.61]然后回忆R 闪回啊之类的
[06:54.59]还有就是他跑步
[06:56.09]他一直在跑步
[06:57.17]那种跑步的感觉呢
[06:58.25]更像是一种释放宣泄
[07:00.29]因为她自己其实承承受了很大的压力
[07:02.66]这种感觉就是他自己内部有一个支撑
[07:05.33]但是外部呢又有很大的压力
[07:07.40]他要靠自己的内部支撑顶住外部这个压力
[07:09.92]所以说他通过反复的这种场景
[07:12.02]去呃烘托整个这个人物的内心啊
[07:14.96]其实这些场景都特别简单
[07:16.73]可能相对来说复杂一些的
[07:18.26]或者说比较呃激烈一些的
[07:20.63]都是发生在庭审
[07:22.00]就是庭审这个过程中间
[07:23.35]然后呢
[07:23.98]航空私人开始反复进行模拟啊
[07:26.08]还有就是法庭辩论啊
[07:27.46]这些东西
[07:28.15]这个相对会更激烈一些
[07:29.71]但是我觉得这一些
[07:31.63]他只不过就是在通过某一个途径
[07:34.60]把它在就是自己在思考的过程中间
[07:37.93]想到那些东西表现出来的一个形式而已啊
[07:41.53]我是觉得这部片子导演啊
[07:43.51]这个制作方在表现空难事故之后的这些冲突
[07:49.90]他其实设计的是比较巧妙的
[07:52.06]那我们现在来想
[07:53.23]如果空难已经发生了
[07:54.55]这已经是最大的一个矛盾
[07:56.50]在开篇就给你了之后
[07:58.03]还能制造怎样的矛盾
[07:59.41]但事实上整个的片子
[08:00.88]他从节奏上来说也好
[08:02.62]还是从他的这个氛围营造
[08:04.54]这种张力都是做的非常不错的
[08:08.02]呃
[08:08.23]就是其实我们看啊
[08:09.34]就是现在呢类型片要分类吗
[08:11.92]其实你看这个片子它的分类呢
[08:13.60]他一般会加一个灾难
[08:15.10]但是其实他后面还应该再加一个
[08:16.57]就是剧情所以这个片子一般的分类都是灾难剧情
[08:20.08]或者是传记
[08:21.37]就是他
[08:22.17]主要定性在这个这个这个部分
[08:24.18]而且这个灾难呢
[08:25.29]其实并不是这个片子最内核的部分
[08:26.91]因为这个灾难其实说白了只是有惊无险的东西
[08:30.27]它并没有造成什么太大的损失
[08:31.77]说白了就只折了一辆客机吗啊
[08:33.84]其他人都没事儿
[08:35.19]所以说呢
[08:35.94]整个的片子视角放在后面
[08:37.38]我觉得也比较符合这个事故本身
[08:40.98]它所就是最终达到的一个后果吧
[08:43.95]啊
[08:44.43]因为如果说你单纯拍那个故事
[08:45.93]真的也没什么可拍的啊
[08:47.82]但是你拍这个人物
[08:49.23]这个其实也比较符合奥斯卡的一贯的尿性
[08:51.51]奥斯卡他一般比较喜欢这种人物传记类
[08:54.93]所以说我觉得这个整整个片子调性啊
[08:58.32]它的这个味道还是比较对这些奥斯卡评审的这种口味的
[09:01.83]所以当时这个片子不是也是一个奥斯卡夺冠大热门
[09:04.89]但是后来这片子好像也没有太好的斩获吧
[09:08.04]啊
[09:08.31]其实我个人还是比较喜欢这种比较冷静克制的片子
[09:11.49]因为我觉得他整体拍的还是比较克制
[09:13.92]你看这个萨利机长
[09:15.36]他在遭到了责难
[09:17.04]他从一个英雄现在变到了被大家欺负所指质疑的这样一个人
[09:20.76]这个过程中间其实他
[09:21.98]并没有什么
[09:23.15]就是暴躁啊
[09:24.35]埋怨呀
[09:25.34]他都没有这种激烈的情绪的表现
[09:27.83]他还是表现得非常克制
[09:29.33]他都是自己在一个人思考
[09:32.15]一个人一个人在扛
[09:33.68]等于是一个人在拼搏
[09:35.60]虽然说旁边还有一个他那个副局长
[09:38.24]那个人
[09:38.66]其实虽然说那天并不是个主角吧
[09:40.58]但是我觉得这个人在整个这个过程中间
[09:43.25]对他的帮助还是非常大的
[09:44.81]你比如说和她聊天儿
[09:46.61]你比如说跑步的时候跑到他旁边和他一起跑
[09:49.13]其实这些细节也证明了
[09:50.45]就是你不是一个人
[09:52.34]还有人帮你
[09:53.12]对对其实那个片子你能看到这样的一件事情
[09:57.71]对他的家人的影响有多大
[09:59.36]对吧
[09:59.63]他的妻子
[10:00.71]那段时间好像有点情绪都挺崩溃的
[10:03.77]到底事情是怎么回事儿
[10:05.27]对所有的真相在他心里
[10:07.13]在他脑子里啊
[10:08.15]家人其实是一直处在一个非常焦虑的状态
[10:11.48]因为家人其实在某一个程度上
[10:14.60]对那些对他的指责是有一些相信的
[10:18.29]因为如果不信
[10:19.94]也不至于那么焦虑了
[10:21.29]对吧
[10:22.00]我觉得应该是有一丝丝怀疑
[10:23.74]对
[10:24.04]或者说是一丝恐惧
[10:25.87]我觉得可以这样理解
[10:26.77]就担心这个事情对他有什么样的影响啊
[10:30.31]也也是一种关心
[10:32.08]呃忧虑
[10:33.31]所以说呢
[10:34.18]呃
[10:34.78]当然这个家人一直也是被隔离
[10:36.37]没有办法帮助太多的忙吗
[10:38.11]啊
[10:38.41]就是他自己还是得靠他一个人去扛吗
[10:40.78]啊
[10:41.80]其实这个片子确实如果从这个灾难片的分类上来讲啊
[10:46.84]它确实不是一个典型的灾难片
[10:48.82]就像你刚才说的这些
[10:50.56]对你来讲
[10:51.40]你看的片子里面
[10:52.30]灾难片你最喜欢哪部灾难片
[10:54.85]其实之前也确实看了很多
[10:56.74]我印象比较深的就是呃
[10:58.54]应该是从去年到今年看过的一些灾难片
[11:01.72]我的印象还比较深
[11:02.89]都是根据真实事件改编
[11:04.69]呃一个是地心营救
[11:06.46]一个前段时间看的这个深海浩劫啊
[11:09.34]这些都属于灾难片
[11:10.66]而且呢这里边
[11:12.98]有一些是传统的灾难片
[11:14.51]你比如说就拿市场好奇来说
[11:15.98]摄像头这个口碑也是不错的
[11:18.84]这个片子呢
[11:19.53]他讲的是这个
[11:20.28]我就是美国那个墨西哥湾原油泄漏这个事件
[11:24.03]A 对海上的一个钻井平台
[11:25.68]然后爆炸了
[11:26.37]爆炸了之后呢
[11:27.06]就是出现原油泄漏
[11:28.26]他其实就是讲整个这个过程中间发生这些事情
[11:32.38]这个整个的感觉呢
[11:34.15]就是一个相对来说比较传统的片子啊
[11:36.52]主要讲的就是一个技工
[11:37.93]当他到了一个塔上之后呢
[11:39.46]然后就是一开始都是在讲一般的这些细枝末节的这些基本的生活
[11:45.52]就是到了台之后
[11:46.39]该给谁打招呼啊
[11:47.95]就是它这个一些基本的工作怎么开展啊
[11:50.17]就是一些琐碎的事情
[11:51.58]然后就开始到中部的时候呢
[11:53.50]呃高管和他们
[11:55.33]就是这个塔台上的这个负责人进行了一些沟通沟通的过程中
[11:58.72]就产生了矛盾
[11:59.53]无非就是呃一个要一个让开采
[12:01.57]一个让不让开采
[12:02.35]因为说不让开采
[12:03.07]谁测试没做好
[12:04.15]有安全隐患
[12:05.05]但是那边由于进度拖得很慢
[12:07.06]他必须让他开采
[12:08.53]后来就是在这种情况下呢
[12:10.03]而且在实验做得不充分的情况下
[12:11.65]开采结果就出现了爆炸
[12:14.14]所以这个灾难的开端
[12:15.43]它并不是一个天灾
[12:16.93]是吧
[12:17.11]就是一个人或儿
[12:18.61]他把这个基本上归因了一个人
[12:21.46]但是其实这个事件到在最后的解决上呢
[12:24.49]他其实并没有给出一个明确的结论
[12:27.01]其实那个影片啊
[12:28.15]把矛盾其实放在了那个
[12:29.71]就所谓塑造反派塑造了那个应由的那帮人的
[12:32.56]各管理人员上
[12:33.85]因为他们坚持让开工
[12:35.11]结果出现了问题
[12:36.31]但事实上后来一些技术人员分析
[12:38.59]说人家那样的操作也不见得就是错
[12:41.68]所以到现在这个也那个人也并没有因此受到处罚
[12:44.98]因为其实后来那些家属啊
[12:46.42]他们也告这个人
[12:47.56]但是呢
[12:48.19]法院并没有支持他们的这个诉讼请求
[12:50.44]那只是说从这个电影的角度来说
[12:52.84]就塑造了一批这个考前任命的资本家形象
[12:56.05]是吧
[12:56.41]从时尚角度来说未必如此
[12:58.27]因为你看啊
[12:59.08]如果是一个人或导致的灾难片
[13:01.90]你是不有人祸
[13:03.13]谁造成的
[13:04.24]因为为了这个戏剧矛盾冲突
[13:05.65]它往往会塑造一些反派嘛
[13:07.33]所以说那帮人就就是类似有点脸谱化的啊
[13:10.48]就是刻意的塑造一些
[13:12.13]看上去好像不管是从说话呀
[13:13.87]表情啊
[13:14.59]包括他的遭遇
[13:15.76]都是那种反派的一副嘴脸
[13:17.95]然后他们这边呢
[13:18.79]就是孤胆英雄
[13:20.32]是吧
[13:20.71]就像那个
[13:21.31]就是我们那个男主角
[13:23.23]一个孤胆英雄
[13:24.55]发这个灾难之后
[13:25.51]他去就好多人是吧
[13:26.95]后来把这些人都救了
[13:28.30]所谓的美式的那种个人英雄呗
[13:30.97]说白了就是个传统的灾难片
[13:32.60]场景啊
[13:33.53]特效啊
[13:34.25]爆炸啊
[13:34.85]这些东西是一贯的灾难片都有的风格
[13:37.61]这也是好莱坞的一个一贯的一些手法
[13:40.04]当然啊
[13:40.61]这个套路归套路啊
[13:41.93]拍得好看不好看
[13:42.95]还是个见真功夫呢
[13:44.75]对吧
[13:45.38]你刚你刚才提到那个教的新营救是吧
[13:48.23]那是智力的一个矿难是吧
[13:50.90]对
[13:51.17]那个矿难是非常有名
[13:52.67]他是10年8月3号发生一个矿难
[13:55.94]到10月15号的时候
[13:57.92]这个矿难才结束
[13:59.15]总共经历的是69天
[14:01.07]然后呢
[14:02.03]这个矿难号称是人类矿难史上的一个奇迹
[14:05.21]因为呢
[14:05.69]有33 名矿工就是被埋在了这个井
[14:09.05]这个井下那是一个铜矿啊
[14:10.82]他是就是智利圣何塞的一个铜矿
[14:13.88]这个铜矿呢
[14:14.60]这33 个人在底下
[14:16.16]按正常情况来讲是69 天啊
[14:18.71]这么长的时间
[14:19.76]你或多或少可能会出现一些人员伤亡之类的情况
[14:22.73]但是呢
[14:23.18]这33 个人无一出现人员伤亡问题
[14:26.54]就是无非就是可能身体有点虚脱
[14:28.76]但是呢
[14:29.69]所有人都很健康
[14:31.28]没有什么太大的问题
[14:32.62]让所有人都成功获救
[14:34.15]这片子也是号称扩大史上一个奇迹
[14:36.16]他那个片子当时拍的这个过程中间呢
[14:38.32]其实他
[14:40.23]也是在塑造所谓的英雄
[14:42.03]他说他那个速度有点不太一样的
[14:43.44]在娱乐啊
[14:44.64]我们说你看那个海
[14:45.60]深海浩劫
[14:46.71]它更像是一个超级英雄电影一样啊
[14:49.44]这这男的就好家伙
[14:51.57]就是各种各样的爆炸都打不着他
[14:54.18]火也烧不着它
[14:55.41]而且砸不着他
[14:56.46]不管怎么着
[14:57.00]他都能把人家都就
[14:58.35]但是呢
[14:59.01]我们说那个地形
[15:00.96]就那个片子
[15:01.71]它的区别在于
[15:03.24]它是分了两个两条线
[15:05.31]一条线呢是呃矿难底下的J33 个矿工对他们的一个生活
[15:10.62]他们如何自救
[15:12.00]第二条线呢
[15:12.81]就是地面上的这些人啊
[15:14.73]地面上的人
[15:15.36]它包括了他们的家人
[15:17.16]如何给他们鼓励
[15:18.27]包括了一些技术人员如何营救
[15:20.34]包括了
[15:20.79]甚至于政府呢也出现了
[15:21.96]当然我认为这个里面呃
[15:23.70]一定是对政府有一些美化了啊
[15:25.65]因为这个
[15:26.34]当然这个他们政府当时也做了很多了
[15:28.26]不过他们对于政府形象的塑造
[15:30.12]我觉得是有一定的美化的
[15:32.01]因为他那个矿业部的部长找了一帅哥
[15:34.62]是吧
[15:35.10]在那儿去演
[15:36.06]而且呢表现的特别积极主动
[15:38.19]而且甚至于对抗这些阻力
[15:40.46]去救他们
[15:41.27]这是上面那条线
[15:42.44]所以他其实整体上是两条线啊
[15:44.87]我觉得这两天拍的都还是不错啊
[15:47.33]那像这种就是杜撰出来的非真实事件改编的灾难片
[15:51.98]呃
[15:52.55]你还对哪些片子比较有印象
[15:55.16]有一个韩国电影叫潘多拉
[15:57.56]我跟你要说釜山行啊
[15:59.90]釜山行
[16:00.59]这个严格意义上不属于灾难片
[16:03.14]应该属于这种恐怖片
[16:04.52]僵尸片啊这类
[16:06.17]我说的这叫潘多拉
[16:07.34]潘多拉它其实是对核能的一个恐惧
[16:10.85]因为呢
[16:11.60]这个他等于说那个地儿吧
[16:13.07]他一直旁边有个核电站啊
[16:14.93]就说那个核电站呢
[16:16.01]就是他们是核电站的工人
[16:17.48]他们当时一开始对这个核电站的危险呢
[16:19.76]并没有太大的警惕
[16:22.25]所以后来核电站出事儿了
[16:24.08]其实我觉得这片子是有点儿影射
[16:26.39]呃日本的福岛危机啊
[16:28.07]他是有点影射那个的意思啊
[16:30.44]所以这个片子呢
[16:31.16]他从整个的这个架构上来讲
[16:33.32]它也是一部比较成熟的灾难片
[16:35.69]她更像是深海浩劫那种风格啊
[16:38.81]所以你看
[16:39.68]不管是度
[16:40.50]算呢
[16:40.80]还是说真实事件改编的
[16:42.45]你为了让他能够呈现大银幕上
[16:44.49]让他能够好看
[16:45.48]有观赏性
[16:46.44]他一般都是要往里加所谓的灾难片
[16:48.72]那些套路嘛
[16:49.53]对吧
[16:50.34]起承转合几个阶段
[16:51.87]对吧
[16:52.23]一开始无非就是铺垫
[16:53.58]其实都铺垫都一样
[16:54.72]就是平常生活
[16:56.07]当他们是工人
[16:56.94]进去怎么工作
[16:57.99]工作的过程中间突然出现一个爆发
[17:00.30]然后呢
[17:00.84]后面开始就熟
[17:02.04]有些事选择牺牲自己看
[17:03.78]潘多拉那个男主角是选择牺牲自己拯救大家
[17:06.21]而那个深海浩劫呢
[17:07.74]它是没有没有办法牺牲自己
[17:09.54]他就是选择了拯救大家
[17:11.55]但最终大家反正又过着幸福美好的生活了啊
[17:15.15]然后对这件事情呢
[17:16.26]然后开始进行后续的反思
[17:17.82]所以你看它的结构和套路基本都差不多
[17:20.55]对吧
[17:21.45]我就突然想到一个那个国产的那个灾难片儿啊
[17:25.83]冯小刚的唐山大地震你看过吗
[17:28.14]唐山大地震
[17:29.13]我还真没怎么看过这个片子啊
[17:32.46]就是从一开始
[17:33.39]其实刚才咱们聊那三位机长的时候
[17:35.04]我就想提来着
[17:35.82]就这部片子和萨利机长嗯
[17:38.43]不能说套路完全一样啊
[17:40.05]但是
[17:40.52]一点一样
[17:41.24]就是他们的这个灾难发生在前半部分
[17:44.60]后面有很大的篇幅在叙述灾难过后的事情
[17:48.53]而且呢
[17:49.19]像这个跟三个机场不同的是
[17:51.35]唐山大地震后面的时间线拉得非常的长
[17:54.56]我过了十好几年的一个时间
[17:56.60]因为中间在这个发生地震之后呢
[17:59.96]有一块儿石板压住了姐弟两个人
[18:03.11]你要抬起一端
[18:04.19]势必会压住另外一端
[18:05.99]就是说他的父母对他的父母呢
[18:08.87]就面临一个巨大的选择
[18:10.37]这选择就是到底是救儿子还是救女儿
[18:12.59]后来他的母亲在精神崩溃之际
[18:14.84]选择了就儿子啊
[18:16.40]然后最后从瓦砾堆里面把这个女孩儿抬出来
[18:19.19]放在这个平师处
[18:21.08]但是让女还没死
[18:22.88]还没死之后
[18:23.63]他就
[18:23.87]他就自己就离开了
[18:25.34]他就当时因为她听到了她母亲选择D
[18:27.89]他就完全就是对家人就完全失望
[18:29.96]就整个的这种价值观
[18:31.58]这种亲情就崩塌了
[18:33.54]然后之后呢
[18:34.71]呃后半部分就是讲的
[18:36.27]实际上是以这个女孩儿的这个视角
[18:38.49]再讲之后的这样一个故事
[18:40.35]然后最后达成了和亲情的和这个世界的和自己的一种一种和解
[18:46.47]其实刚才包括你说的这个灾难片
[18:48.21]不管孤胆英雄也好
[18:49.50]还是这个自我牺牲啊
[18:51.09]自我救赎也好啊
[18:52.59]呃整个灾难片里面
[18:54.54]它的核心还是在讲人
[18:56.79]对吧
[18:57.18]他并不是讲灾难本身
[18:58.89]哎没错
[19:00.03]这个其实也算是一个套路吧
[19:03.39]因为你毕竟你要把它改编成电影的话呢
[19:06.36]因为你你总有一个主题贯穿
[19:09.03]因为你要说纯灾难
[19:10.80]那就变成了纸字
[19:12.84]变成基础分儿
[19:13.41]只不出城场景
[19:15.03]所以这个东西就没什么太大意思了啊
[19:16.92]你比如说咱们举个例子
[19:18.06]你比如说呃
[19:19.23]我们之前发生的天津港大火啊
[19:21.48]天津港大火
[19:22.62]这个事情
[19:23.10]不是有很多消防员
[19:24.03]当时有一张新闻图片很有名吗
[19:25.86]很多消防员冲向大火
[19:27.72]那么像这张照片呢
[19:28.98]你说这个事儿
[19:30.18]他完全可以拍摄一个灾难
[19:32.05]他的拍摄模式我都能想好
[19:33.94]其实就跟这些拍法一模一样
[19:35.53]你就讲一个消防员
[19:36.70]他的生活就好了
[19:37.75]他一开始如何告别自己的亲人
[19:39.91]是吧
[19:40.33]一个普通的互动
[19:41.47]然后去上班儿啊
[19:43.27]然后甚至于可以再说说扑灭了一些什么小火灾
[19:46.48]对吧
[19:46.99]然后突然有什么大伙过去
[19:48.46]他让我跑去
[19:49.33]然后去救火
[19:50.23]然后这个过程中间呢
[19:51.43]他又开始去救这个救那个
[19:52.75]对吧
[19:53.05]然后家人在外边很担心啊
[19:55.06]甚至于他这个过程也可以把它牺牲了
[19:56.77]对吧
[19:57.55]那么其实你看灾难片说说白了
[20:00.16]这个灾难这两个字本身只能是一个呃
[20:03.70]背景引子
[20:05.08]它更多的是还是希望电影
[20:07.36]所谓的就是要传递某一种观念
[20:10.39]这个观念就是要么就是人性本善这样一个观念啊
[20:13.81]要么就是要自我救赎的一个理念
[20:15.94]所以你看这个灾难片
[20:17.11]它总有一个指向
[20:18.37]对吧
[20:20.02]其实就像你说的
[20:21.01]这就是一个背景
[20:22.00]其实就是把人性放在一种啊
[20:25.48]一种极端的状态之下的一种考量
[20:28.60]其实你说人性这个东西
[20:30.49]你说她经得住考验吗
[20:32.11]其实
[20:32.38]真不好说
[20:33.28]对吧
[20:33.82]之前还有一个片子
[20:34.99]就是我我现在记不太清了
[20:36.49]记不清名字
[20:37.63]呃
[20:37.93]就是一帮人在这个观景台上看看这个雪景
[20:42.22]看雪景之后呢
[20:43.57]突然就是远方有一个雪崩吧
[20:46.57]好像你能记得这片子吗
[20:48.97]呃
[20:49.18]我记得这片子这片子
[20:50.53]这片子名字叫游客
[20:52.12]哦对
[20:52.54]对对的名字叫游客
[20:54.19]这个是一个瑞典的电影
[20:57.16]嗯
[20:57.40]我记得啊
[20:58.21]这电影就挺有意思
[20:59.47]就是你说的这种
[21:00.43]其实我们这属于辽Y 严了啊
[21:02.65]这其实我们现在从灾难片聊到YY 演的这个差距啊
[21:06.73]我记不太清楚
[21:07.69]是不是那个
[21:08.47]就是最开始的时候
[21:09.67]他这个丈夫就是抛下妻子和孩子就跑了
[21:12.67]是这个啊
[21:13.27]没错没错
[21:13.81]没错啊
[21:14.56]就就
[21:15.01]就是这么一个故事
[21:15.94]这个故事其实本身他的这个呃情节还是比较简单的
[21:19.75]他就是讲一家应该是四口儿
[21:22.87]然后去呃滑雪胜地滑雪
[21:26.32]在滑雪胜地呢
[21:27.40]就是有一个观景台
[21:28.36]大家坐在那儿可以看看雪景什么的
[21:30.79]结果突然发生雪崩了
[21:32.42]我记得特别清楚
[21:33.38]当时那个画面是一个长镜头
[21:35.21]这个长镜头就一直拍
[21:36.56]然后呢
[21:36.92]一拍就是一开始大家就是坐在观景台上
[21:38.99]在那喝咖啡啊什么的
[21:40.31]然后看看雪景
[21:41.39]突然离他们挺远的一个山
[21:43.94]雪山开始发生雪崩呢
[21:46.07]雪崩就是那个血开始往下滚
[21:47.99]然后那个气浪就开始往这边儿呃移动
[21:50.99]一开始大家觉得离我们好远
[21:52.70]再说了观景台他设计的位置应该是安全的位置
[21:55.61]大家拿手机拍照了
[21:56.72]对对然后呢
[21:57.74]呃
[21:58.01]他们这一家几口人坐那儿也没觉得有什么
[22:00.17]反正就是也看了
[22:01.31]觉得是不是发生雪崩了
[22:02.39]怎么着结果呢
[22:04.43]那个雪崩的那个期望越来越近
[22:06.23]越来越近
[22:06.65]越来越大
[22:07.13]就开始慌
[22:07.91]然后雪峰离他们很近的时候
[22:09.77]很多人开始跑
[22:11.00]结果此时此刻男主角瞬间就跑了
[22:15.26]瞬间就不见了
[22:16.46]直接就跑
[22:17.09]就把妻子和女儿都落那儿了
[22:18.62]直接就跑出画面
[22:19.97]画面里就剩妻子和孩子坐在这个桌子上
[22:23.81]一脸懵逼
[22:24.80]过了一会儿呢
[22:25.73]我记得很清楚啊
[22:26.75]他那特效也做的特好
[22:28.25]然后那个水雾就慢慢散了
[22:30.11]散了之后大家就纷纷开始回来
[22:31.85]他那丈夫就回来了
[22:32.84]然后问他们
[22:33.53]你说没事儿吧
[22:34.73]他妻子就一脸的不高兴
[22:36.86]然后所有后面的事情全部围绕这个事情展开
[22:41.09]救他老婆就瞬间对他老婆失望
[22:43.82]说在这样的场合你选择抛弃我呢
[22:46.73]你太自私了
[22:47.99]这很很难被原谅
[22:49.85]就会觉得你这个简直就是抛妻弃子的禽兽啊
[22:53.48]你当遇到考验的时候
[22:55.25]你经不住考验
[22:56.51]所以就一直过不去这个坎儿
[22:58.28]后面所有的事情就
[22:59.33]反正就是
[22:59.75]她丈夫就一直想去寻求他老婆的原谅
[23:03.23]然后呢
[23:03.95]他老婆就
[23:04.80]自己一个人去滑雪
[23:05.70]反正就是一个人自言自语
[23:06.93]一片落寞
[23:07.74]就是特别不开心
[23:08.82]结果觉得嫁错人了
[23:10.77]包括其他的朋友一起劝什么的
[23:12.33]他老婆根本听不进去
[23:13.71]包括人家说
[23:14.61]这可能是灾难发生
[23:15.78]人之常情吧
[23:16.80]可能都会做出这样的选择吧
[23:18.33]完全听不进去
[23:19.77]所以中间这一段全部都讲的是她老公想怎么样挽回这个感情
[23:24.42]但是他老婆就完全接受不了
[23:27.45]就这段儿
[23:28.05]特别像一个伦理片
[23:29.79]这个我觉得呃
[23:32.22]其实我们其实从正常情况来讲啊
[23:34.23]其实就是一般的
[23:36.57]就我
[23:36.84]我们说男女朋友
[23:37.80]如果说遇到这种情况
[23:38.91]可能如果真的对方出现了这种情况的话
[23:41.19]我觉得心里有坎确实是过不去的
[23:44.01]所以说从这个片子呢
[23:45.39]我到时候就看到中间这部分的时候
[23:47.10]我就产生一些疑惑
[23:48.45]我说这个片子最终应该是什么走向呢
[23:50.88]因为这个事儿确实心里的坎过不去啊
[23:52.80]从我们作为观众的角度
[23:54.15]我也会觉得这个丈夫有点不负责任啊
[23:56.91]对吧
[23:57.63]那他会怎么办呢
[23:58.59]虽然说那个丈夫已经表现的就是特别内疚
[24:01.53]痛苦
[24:02.22]甚至于痛哭流涕
[24:03.78]祈求他的原谅
[24:04.84]但是救援不力
[24:06.61]所以说我说这导演其实还是挺牛的
[24:08.74]所以这片子拍到最后的时候
[24:11.17]他用了另外一个事情
[24:12.22]把这事儿解决了
[24:13.72]他用这么一个事儿
[24:14.74]就是他们要回去了
[24:16.51]结果呢
[24:16.93]他们要做一大巴
[24:17.83]坐大巴的时候要下山
[24:19.63]下山的时候呢
[24:21.04]结果呢
[24:21.61]这个司机开的特别猛
[24:23.74]就是下山的时候
[24:24.61]经常会差一点儿就冲下悬崖的女主就特别害怕
[24:28.42]然后呢
[24:28.90]因为他随时担心这个车子会出交通事故
[24:31.33]司机特别二逼
[24:32.23]知道吗
[24:32.53]这司机开的特别好
[24:34.00]后来呢这个车就出故障
[24:35.35]就开不了了
[24:36.46]结果这个女主呢
[24:37.78]第一时间就自己先冲下了车
[24:40.15]自己一个人往前走
[24:41.11]在这种情况下呢
[24:43.09]它就等于是一个轮回了
[24:44.92]冤冤相报何时了啊
[24:46.18]就到他头上了
[24:47.50]他等于甩下了自己的老公和自己的孩子自己走
[24:51.28]结果后面呢
[24:52.27]其他的人才陆续下车
[24:54.07]她的老公抱着自己孩子
[24:56.20]领着自己的孩子
[24:57.04]就是一起往前走
[24:58.15]最终呢
[24:58.81]他们就是几个镜头
[25:00.25]就最后就是定格在他们一起啊
[25:02.53]像镜头向前走下山的这个过程
[25:05.04]连他这个他老婆也是一脸木然
[25:07.17]然后她老公也没说什么话
[25:08.64]就抱着孩子他们一起向山下走
[25:10.83]后来这片子就结束了
[25:12.24]我觉得最后这个反转确实是一个神来之笔
[25:15.24]因为他最后还是探讨出了一个人性问题
[25:18.12]就是当人在下意识做出一些选择的时候
[25:21.21]真的是他不负责任的一种表现吗
[25:24.03]然后这个女主题通过自己的行为也证明了这一点
[25:26.52]可能人在那种情况下
[25:28.26]或多或少都会做出类似的选择吧
[25:31.08]啊
[25:31.71]我觉得这篇特别好的就是结尾之后的这种留白
[25:35.07]就是也不用说什么了
[25:36.75]也不用说他们俩之间还会如何去相处的很有意思的事儿啊
[25:41.43]你你再往后想一想
[25:43.08]他们俩真的就哪怕这个他的妻子原谅她的丈夫
[25:47.82]但是他们俩的感情还会像原来那样
[25:50.28]那样好吗
[25:51.27]真是不好说对
[25:52.98]因为有可能是大家共过患难之后
[25:55.74]彼此会更加增进对方的了解
[25:57.90]也可能大家都任性
[25:59.64]认识到了人性的弱点
[26:00.87]选择把它隐藏
[26:02.07]对吧
[26:02.55]这都是有可能发生的
[26:03.90]不过呢我是
[26:04.91]这样一种感觉啊
[26:06.08]就是咱们对比之前刚才说的那些灾难片
[26:09.02]就是为什么
[26:09.92]就是当发生灾难的时候
[26:11.75]不同人的选择
[26:12.77]最终我们可能对他的这个包容度是不一样的呢
[26:16.07]因为我觉得其实你像这件事儿呢
[26:17.90]从我的视角上来讲
[26:19.25]因为我觉得如果他们是夫妻之间出现这样的事儿
[26:22.07]我作为一个旁观者
[26:23.75]我是可以理解那个丈夫
[26:25.58]甚至于我后面那个妻子的行为
[26:27.38]我也可以理解
[26:28.25]因为我觉得呃
[26:30.08]他们并没有他
[26:31.58]比如说夫妻
[26:32.36]这个相当于一种身份吧
[26:33.53]我觉得他没有一个明确的责任在这里
[26:36.68]但是你像你比如说深海浩劫这片子
[26:39.71]深海浩劫呃
[26:41.33]你说他作为一个塔台上的工作人员
[26:44.09]那么他有没有义务和责任去救其他人呢
[26:47.57]如果如果说啊
[26:49.10]他有这个责任和义务的话
[26:50.93]他如果不做
[26:51.95]那一定是要受到谴责
[26:53.75]如果他没有这个义务
[26:55.07]他做他是多余的
[26:56.45]你应该去感谢他
[26:58.28]就这样的意思
[26:59.33]所以说呢
[27:00.02]给我的感觉就是这种灾难片有的时候呢
[27:03.18]他透露出这种人性的我我觉得还是可以去思考
[27:06.09]你比如说呃
[27:07.08]咱们说天津港大火
[27:08.19]那如果说有个消防员反着跑
[27:09.87]他没有网
[27:10.38]大伙跑
[27:10.83]它反着跑出来了
[27:11.88]大家会不会去谴责这个消防员呢
[27:14.04]那我觉得如果说他是个普通人
[27:15.48]可能就不谴责
[27:16.56]但如果她这个消防员身份
[27:18.60]他被谴责的几率就变得极高
[27:20.91]这让我联想到了一个电影啊
[27:22.44]就是之前上映的那一部
[27:23.88]我记得国内上映了
[27:25.26]就叫圣母峰
[27:26.58]圣母峰其实就是珠穆朗玛峰啊
[27:28.35]他是在国外就叫圣母峰
[27:30.09]这篇呢就讲的是一群啊
[27:31.92]这个啊
[27:32.85]就是类似于登山公司的人组织一群游客爬山吗
[27:36.21]山上之后出现了山寨
[27:37.71]那你说比如说有一游客
[27:39.30]现在情况非常糟糕
[27:41.01]如果你救他
[27:41.76]你也会可能就死了
[27:43.23]那你到底选择救还是不救呢
[27:45.24]从这个视角上看
[27:46.08]如果说我是一个其他的游客
[27:48.87]我没有义务去救你
[27:49.83]对吧
[27:50.43]我不救你的话
[27:51.15]我觉得我可能自己良心上有煎熬
[27:53.58]但是你没有资格对我进行品头论足
[27:55.77]因为我没有这个责任
[27:57.09]但是如果说你是一个
[27:58.86]比如说你在登山公司
[28:00.21]你拿了人家钱
[28:01.17]那你就得办这个事儿
[28:02.16]你哪怕死了你也得把
[28:03.36]那就从这个视角上看
[28:04.89]我觉得其实这也是一种
[28:06.90]我觉得还是一个身份上的探讨
[28:08.43]就是你有没有这个责任
[28:10.47]你到底该做些什么
[28:12.84]我还看过一个特别特别扎心的一个片子啊
[28:16.74]叫做飓风
[28:17.88]是哪个国家拍的
[28:18.84]还真真不知道
[28:20.04]就是一帮游客
[28:21.12]然后坐着那种观景船
[28:22.74]就那种船底是透明玻璃的
[28:24.60]有一柜子透明玻璃那种船
[28:26.55]然后呢
[28:27.27]就是出海正常的游览
[28:29.04]对吧
[28:29.28]看一看海上的珊瑚礁啊都
[28:31.05]大家都很高兴啊
[28:32.16]对吧
[28:32.40]还有贵夫人带着一条狗啊什么的
[28:34.71]结果呢
[28:35.10]碰上飓风了
[28:36.06]然后被吹得很远很远
[28:37.98]有人死掉
[28:39.24]没有水啊
[28:40.26]水和食物就只有一点点
[28:41.73]你想到这种简单的游览船
[28:43.32]他能有多少东西
[28:44.25]动力也都没了
[28:45.33]就那样在海上漂了很长时间
[28:47.31]然后那片子非常非常揪心的
[28:48.96]就是它里面有人死掉
[28:50.43]然后死人怎么办呢
[28:52.02]切成块儿
[28:52.83]然后放在棚顶上晒干
[28:54.99]然后以此为粮食
[28:56.64]对
[28:56.88]然后那个呃
[28:57.90]那只狗呢
[28:58.59]也也被吃掉了
[29:00.03]然后所有的这一切发生
[29:01.89]就让人觉得特别
[29:03.40]特别的
[29:05.26]怎么说呢
[29:05.74]就是你在观影的时候
[29:06.94]看电影的过程当中
[29:09.43]有这种代入感的时候
[29:11.08]其实是对那些一种很残酷的一种煎熬
[29:13.96]那么最后呢
[29:14.86]有一部分人或就有一部分在获救的过程当中
[29:17.71]然后被鲨鱼吃掉啊
[29:18.97]如何非常残残酷的
[29:20.59]比如说残忍吧
[29:21.25]非常残酷的一部片子
[29:23.05]其实像这样的过程当中
[29:25.78]嗯
[29:26.77]我觉得在这样的一种非常极端的一种条件之下
[29:30.49]或者说是基本上所有的灾难片
[29:33.07]还有灾难的元素的时候
[29:34.57]都试图着用这种灾难的背景去营造出来一种
[29:38.77]这种极端的状态
[29:40.33]对吧
[29:40.96]在这种极端状态之下
[29:42.25]再去讨论人性本身
[29:45.40]你说人性本身
[29:46.33]它就像你刚才说的那个丈夫也好
[29:48.07]还是妻子也好
[29:49.53]这种人性的东西
[29:50.67]它能经得起多大的考验
[29:53.16]其实很难讲
[29:54.30]因为我们再去从文学作品来说
[29:56.85]还是再去做自我的心理建设来说
[29:59.34]你没有遇到这种情况
[30:01.17]你就永远也不知道自己会做出什么样的一种选择
[30:05.25]或者我希望每个人都没有这样的机会去做自我选择
[30:09.24]因为在我看来
[30:10.59]人性是非常非常脆弱
[30:12.93]非常非常柔软
[30:14.70]它当然有闪光点的存在
[30:17.31]但是呢
[30:17.73]我们一定要去呵护它
[30:20.64]而不是去人为的去考验他
[30:23.07]对吧
[30:24.29]呃
[30:24.53]确实是这样啊呃
[30:25.97]这个说到了这个事儿呢
[30:26.96]我想到一些社会问题
[30:28.07]你比如说当年汶川地震出现的那个范跑跑事件
[30:30.89]那么范跑跑当时出现之后呢
[30:32.42]就是他受到了全民的指责
[30:35.06]因为大家都觉得这个范跑跑吗
[30:37.07]他丢下了一教室的学生自己跑
[30:39.89]他自己给自己的解释就是在那种面前
[30:42.41]其实我完全可以选择自保啊
[30:44.21]因为我也想活着呀
[30:45.59]人有选择求生的权利吗
[30:48.08]其实这个呢
[30:48.71]就是我觉得有点儿像我刚才说的那个
[30:50.78]就是你有没有职责
[30:52.55]你如果你是个学生你能跑
[30:54.14]但如果你是老师
[30:55.37]那你确实应该留在教室
[30:58.43]因为这是你的职责所在
[31:00.65]所以你说的这点我觉得很同意
[31:02.12]人性是呃
[31:03.68]非常柔弱的东西
[31:05.00]所以说我们为什么会在灾难面前遇到了那些可歌可泣的事件
[31:09.95]为什么有人会主动地舍弃自己去救他人
[31:13.16]所以说为什么这些灾难片中不断的去强化这种东西呢
[31:16.37]我觉得就是让人们认识到人性是柔弱的
[31:19.43]与此同时要用一些外在的坚硬的东西强化自己
[31:23.75]让自己不至于
[31:24.86]这么柔弱
[31:25.49]一推即倒
[31:26.84]但是话虽这么说
[31:28.10]但是一定很难很难很难
[31:30.11]嗯
[31:30.47]芬芳好的事情
[31:31.88]其实过了这么多年了啊
[31:33.38]再回头来想一想
[31:34.31]把我放在那个位置上来说
[31:35.78]我现在依旧不知道我会做出什么样的选择
[31:38.90]我依旧不知道
[31:40.01]然后对于他来说
[31:41.72]更让人觉得有点儿厌烦的
[31:43.64]就是他之后的那些自我开脱的那些言辞
[31:47.03]但是呢
[31:47.90]我的理解啊
[31:48.68]它实际上是用这样的一种说辞去
[31:53.00]淡化自己内心的那种内疚
[31:55.07]我是这样去理解的
[31:56.42]就是因为他只有说是把自己所做的行为正当化
[32:01.19]它才能够不去内疚
[32:02.60]你比如说像刚才咱们聊的那个那个游客
[32:05.03]那个电影她的丈夫
[32:06.68]她是没有办法去把这件事情正当化
[32:09.05]因为它是一个丈夫
[32:09.89]他是一个父亲
[32:11.09]他没有办法正当化
[32:12.17]所以他才那么如此的痛苦
[32:14.75]所以烦恼的事情过了这么多年了
[32:16.58]我觉得嗯
[32:18.20]这里面可能已经远远超过了一个对错的问题
[32:21.23]这应该是我们每个人可以去自我去思考的
[32:24.66]并且是这种
[32:25.50]这种思考应该是一个非常个人的
[32:27.90]非常个体的一件事情
[32:29.10]就是不要轻易的把这种道德的评价当做指责
[32:33.87]去指责到别人身上
[32:35.16]你可以去呃
[32:36.36]对自己多加审判
[32:37.83]我觉得这没有问题啊
[32:39.15]我觉得是这样
[32:39.81]就是我们可能有些人发表评论的时候呢
[32:42.69]有的时候会显得比较随性
[32:44.01]太轻啊
[32:44.82]就是因为有的时候可能我们说不关己
[32:47.19]然后就觉得这个事情似乎是一个云淡风轻的感觉
[32:50.10]对吧
[32:50.64]所以有的时候对别人进行评价的时候呢
[32:52.53]往往呃
[32:53.97]他这种感觉是没有办法
[32:55.56]就是带入自己的身份去做一个客观的平复
[32:58.71]所以说呢
[32:59.55]呃
[32:59.85]你像这些灾难片给我们带来的一些思考呢
[33:02.04]我觉得其实就是一个
[33:04.11]更多的是擦亮你的眼睛
[33:05.52]你能看到看透一些东西
[33:07.59]然后呢
[33:08.25]你做出自己的选择就好
[33:10.05]对吧
[33:10.62]就是有些人做选择
[33:12.00]他可能是一种习惯
[33:13.29]有些人做选择的就是基于当时的本能反应
[33:16.20]但是不管怎么样的选择
[33:17.61]首先对他的选择表示尊重
[33:19.86]但是呢与此同时
[33:21.54]那么哪样的选择更优更好
[33:25.04]那么这个呢
[33:26.06]我觉得是可以做出一些评估
[33:28.43]就是换句话说吧
[33:29.84]我觉得这种评价的东西啊
[33:32.45]你更多的是反求诸己
[33:34.61]求助于自己的内心
[33:36.08]问问自己这个答案到底是什么
[33:38.12]对于其他人的行为来说呢
[33:40.61]还是不要多加评述
[33:42.92]多加指责为好
[33:44.66]对吧
[33:45.02]因为毕竟我们情况不同骂
[33:47.54]因为我们也不知道
[33:48.50]在这种灾难真正到来的时候
[33:50.69]我们自己会是一个怎么样的一个选择
[33:53.24]其实今天今天
[33:55.10]前天和我聊的这些提到都挺多
[33:57.74]电影儿对吧
[33:58.37]聊没多长时间过了对对对
[34:00.29]挺散的
[34:00.95]就更像是一期意识流的东西啊
[34:02.99]它没有一个具体的片子吧啊
[34:04.73]我们就是萨利机长引出吧啊
[34:06.83]所以这就是一个从萨利机长谈到这种
[34:09.44]呃这种灾难片的类型片
[34:12.38]嗯
[34:12.77]所以就是随便聊一聊
[34:13.79]这次是叉子这第一次来啊
[34:16.55]跟大家一块儿录音啊
[34:17.60]不是大家跟不跟我一块儿录音啊
[34:20.27]回头咱们可以有机会可以多聊一聊
[34:22.37]对吧
[34:22.91]因为
[34:25.26]Tell me your story hotel you man
[34:32.83]行
[34:33.31]你若想无法罗赖呗赖
[34:41.72]Ra mi mi red me here are the thing is you treasure
[34:51.01]Patient is falling snow
[34:55.66]Standing inside de question
