[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:03.67]能玩儿的 [00:04.60]能聊的不只是游戏 [00:07.98]涨知识听学问带来更深度的精彩 [00:12.49]从游戏到一切即可往下流Pro 有乐趣 [00:16.33]更有思考 [00:29.56]嗯 [00:31.92]嗯 [00:34.33]呜呜呜 [01:04.73]大家好 [01:05.72]欢迎收听最新信息的加due Pro 专题节目是西蒙我是兵 [01:10.73]我是小李 [01:11.33]哎 [01:11.69]今天小宇老师新年回归对对 [01:14.03]新年快乐歌许久新年快乐对对对点晚了讲新年快乐 [01:17.90]对然后今天小雨老师这个说是有史以来来集合制作第一期游戏相关的节目 [01:25.70]纯游戏项纯游戏节目非批判节目 [01:29.15]没有一点批判性 [01:30.26]对轮游戏解析的一个节目 [01:32.66]而且这确实也是我从小到大玩的唯一一个连续玩下来还比较投入时间 [01:40.01]尤其是投入金钱的游戏玩纸牌是万智牌 [01:43.13]大家都没有想到小李小李老师其实是一个资深的万智牌玩家一步步的教姿势的话就白管家就是这么说啊 [01:50.42]白圈儿都不能都不能这么说 [01:52.88]但是确实玩时间很长 [01:54.17]从初二到现在初二啊 [01:56.36]但中间断了好多年啊 [01:57.80]对 [01:58.37]所以说最开始我入坑就是就是那个大众软件 [02:02.36]那会还有大软件 [02:04.04]那会甚至大软件 [02:05.18]线下的线下店的叫什么 [02:07.34]经和什么对对对是那个名字 [02:09.68]我忘了对跟他北京当时也有大人合作的 [02:12.38]然后当时这个万智牌在大地上投广告 [02:14.75]然后我就买了入坑了 [02:16.64]所以说还是我确实进入万智牌时间比较早 [02:19.61]越说越觉得自己没什么资格来集合集合就能玩过一个游戏 [02:24.35]嗯 [02:24.74]对所以因为集合之前做过万智牌的节目 [02:27.26]对全国一些它的它的起源 [02:30.83]还有聊聊裁判赛制的事情对今天我这个就是算更入门的一个节目吗 [02:36.68]但是从入你要说入门嘛 [02:38.66]他其实也在讲万智牌的基础机制而而且一个基础机制 [02:42.56]看能不能对其他的不管是你做桌游的还做游戏的人有一个启发 [02:46.76]看能不能啊 [02:48.41]因为我喜欢万智牌呢 [02:50.00]有一个特别重要的特点就是因为这个世界上还是有好多集换式卡牌游戏中卡牌游戏 [02:57.02]大家玩得最多的是炉石传说 [02:59.06]然后现在我看应该勉强应该算受众的受众面最大的 [03:03.68]但他算一个心形的 [03:05.46]电子式的和电脑来进行疾患的这个过程 [03:09.12]而且我看现在好像卡牌越来越多了什么东西都得出于卡牌游戏 [03:13.32]尤其在日本那边对对对什么都处于卡牌 [03:16.08]包括像这其实在座三位都是这个集换式卡牌游戏玩家是阿斌是最资深的 [03:22.47]嗯 [03:22.80]什么都玩过什么是这个话题了 [03:26.43]你今天说这个资深担当资生堂就是你确实什么都玩万智牌也玩这个游戏我也玩儿就这种梦也玩宝可梦也玩 [03:36.09]然后炉石你肯定玩过 [03:37.86]然后这种新的桌游你都玩昆特牌也玩牌 [03:41.19]也完事儿踢飞刀牌也玩对啊 [03:44.16]对刀塔作用刀塔自走棋是吧 [03:46.35]就呃不是他之前也是加菲尔德出的那个电子游戏就叫刀塔以dota 为原型 [03:51.51]加特也真是技不压身啊 [03:53.55]到处游戏队长 [03:55.23]你是玩炉石主要玩炉石我主要玩万智牌 [03:59.07]对 [03:59.37]就是因为万智牌在里面最高级开始开始 [04:03.21]开始了啊 [04:03.93]卜卜贝 [04:05.24]组就是怎么说鼻祖鼻祖万智牌可以唆使这个领域的鼻祖 [04:09.77]就是刚才说这个既不呀 [04:11.33]是那个加菲尔德就是万智牌的创始人吗啊 [04:13.58]这个之前就尤其肯定说过了就是我为什么这么喜欢纸牌呢 [04:17.93]因为你喜欢这个集换式卡牌游戏 [04:19.88]其他卡牌游戏 [04:20.63]你肯定也听也也好奇也去接触对吧 [04:23.48]比如说这个阿斌游戏王万智牌 [04:25.58]听说是喜欢一半一半就是不相伯仲 [04:28.61]但对我来讲我第一次看游戏王的牌就劝退了还接受这个画画的都傻这上面就是就是像我玩纸牌很特殊的就前三年都没玩过时尚 [04:41.15]因为前三年我在四川的一个三线城市 [04:44.24]我们那个城市根本就没有万智牌的环境 [04:46.94]我要打只能去成都我去成都看过两次 [04:49.97]由于岁数太小了 [04:50.84]也没怎么看明白 [04:51.95]看比赛看比赛 [04:53.66]所以我最早期看万智牌完全是买来看华文的上面画确实好看 [04:59.09]确实好看 [04:59.72]这就是我当时买万智牌买了大量的万智牌 [05:02.57]然后来看他的话 [05:04.10]作为一个玩法 [05:05.32]这是万智牌作为一个艺术表达吧 [05:07.75]跟其他牌我觉得有他过人之处的地方也不是说其他牌没有啊是 [05:12.37]但万智牌在这在这地方就特别特别有过人之处 [05:15.67]我还想举个例子 [05:16.99]就万智牌曾经就也不是曾经就是前年吧 [05:20.05]那个环境拉尼卡公会城啊 [05:22.39]然后他在他们在网上做营销的时候做了这么一套营销就是跟现在**云叶特别爱做那些狗屁心理测试一样 [05:30.76]就是做几个题说你是这种人那种人 [05:33.22]你有这个哲学气质 [05:34.15]那哲学气质啊 [05:35.41]当时拉尼卡公会成就你做一道题告诉你该属于这个公会是什么 [05:39.67]一个阵营是吧 [05:41.47]他一共十个颜色的公会吗 [05:43.36]一会我们就说到这个颜色跟公会气质啊 [05:46.09]跟那个五的东西 [05:47.02]所以说万智牌也就是说呢 [05:49.09]我们知道国内有一个特别这个非科学或者或者伪科学的心理学啊 [05:53.80]就是之前那个乐嘉主持色彩心理 [05:55.99]他搞的色彩心理学 [05:57.88]但是色彩心理学呢 [05:58.84]我觉得万智牌的体系里面比较乐嘉的那个体系里面要科学的多啊 [06:04.30]这个节目还是冲 [06:05.28]批判性不知道为什么这排政委这事儿啊对 [06:08.82]所以说万智牌呢 [06:09.69]像拉尼卡公会成这个颜色测试啊 [06:11.76]也能看出这万智牌的机制设置啊 [06:14.16]其实有其过人之处的 [06:15.54]就是说这个过人之处呢 [06:17.10]就是说他其实在玩游戏之外 [06:19.83]整个万智牌的这套机制 [06:21.54]这个五和五个颜色 [06:23.34]其实它既是一个很棒的表达也能够承载很多意义在里面像我这次为了准备这个节目搜到一个最各的文章 [06:31.20]因为网上有很多人评价万智牌的这个五色吗 [06:33.87]因为比较有名的是一个写的叫五色哲思 [06:37.05]对吧 [06:37.41]翻译成中文了 [06:38.67]但我收到最狗的文章 [06:39.84]最近有人写说从万智牌的五色里面看人文主义的吴总吴总就就能够扯到这个感觉非常能抓到你的点啊 [06:48.57]对对对 [06:49.47]所以说 [06:50.07]所以说今天呢就来介绍介绍万智牌作为一个特别棒的一个表达以及这个表达式怎么被这个五支撑起来的这么一个很有意思的核心就是五就是五 [06:59.88]然后因为这个五可以暂时先说一下就加菲尔德在创造万智牌之前就创 [07:05.33]一个桌游这个桌游叫five magic 这个five magic 其实也基于一个奇幻小说 [07:12.29]这小说叫five magic [07:13.91]所以五这个渊源挺早的就远再做安排之前 [07:17.81]这个加菲尔德就与吴有关系 [07:19.64]而且我们也知道呃大家可能不知道啊 [07:22.19]这个加菲尔德本身是个数学教授对他是他是一个数学家对不对 [07:26.75]所以说我们今天主要就是从五来说五不是偶然要素在数学上五也有很多跟万智牌的机制和游戏机制必然性就主要说这个问题啊 [07:35.96]对就首先说两个最基础的给大家介绍介绍 [07:39.47]就算对万智牌产生一个基础的好感吧 [07:42.26]就万智牌确实有特别特别棒的表达 [07:44.66]然后其中我觉得最关键的就是万智牌的图画和文字的美感是特别特别强的 [07:49.31]然后 [07:50.21]这里面一会儿可以在时间轴里面就付几个排位万智牌 [07:53.87]其实有很不同的绘画风格 [07:56.30]这个绘画风格的多元性之多 [07:58.94]而且跟那个游戏的演进过程有关 [08:01.37]比如说万智牌早期的那个版本阿尔法版本和Beta 版本里面很多牌 [08:05.44]说实话上面的话不知道是有意为之还是当时经费有限 [08:09.94]但说实话 [08:10.66]那上面的话很抽象 [08:12.22]很抽象 [08:13.12]是那种前文艺复兴风格的话就是确实是前文艺复兴风格在那个绘画技巧还不到之前那种特别质朴的话 [08:21.73]家里面有一张叫time work [08:23.35]我帮你联系比较下面两个人一前一后那个就特别喜欢文艺复兴的风格到中期万智牌请了大量插画师就是我有好多做游戏插画的朋友就他们对万智牌都是耳熟能详 [08:35.17]即使没玩过 [08:36.34]但也知道因为看这卡会特别对 [08:39.01]就是游戏就是插画界的所有大拿都给万智牌画过啊 [08:44.83]就是我们这种插画圈外的是以此为一个荣耀的一个标准 [08:48.79]可能也没那么荣耀 [08:49.99]但如果你老辈万智牌请去还是挺棒的 [08:52.15]其实有一个就是你看那个万智牌的左下角 [08:54.70]它会写这张牌的话是十岁 [08:57.28]但是游戏王对比起来 [08:58.36]这个画师的名字都是就是这张卡是谁画的是被保密卡 [09:02.05]然后呃 [09:03.55]如果某一张万智牌的 [09:05.34]呃 [09:05.43]卡话非常有名的话 [09:06.99]然后那个比赛有可能官方会把他请到现场去 [09:10.02]然后那个画师可能就会在你那张卡上签名 [09:12.78]然后那张卡签名卡对像这个万智牌很有名的画什么 [09:16.41]像Rebecca 啊 [09:17.55]Walker 啊之类的 [09:18.75]而且他们的话都很有特色就很有自己的特点 [09:22.05]一眼就能看出来四个多月 [09:23.64]所以说在这个在这个时间轴也可以付一些第二呢 [09:28.26]就是万智牌本身的文字美感也非常非常强 [09:31.20]就万智牌跟我们的那个历史书一样 [09:33.18]我们的历史书不是分正体字和楷体字吗 [09:35.88]对内楷体字小字就是大家上课的时候都看的那个历史故事的部分就万智牌也有就万智牌就是像中文牌就是有这个大字和楷体的部分大字就是大字就是正式的规则内楷体字就是这张牌的背景介绍 [09:50.28]就是描述对这个背景间的描述好到什么程度啊 [09:53.85]第一它的原文就写的非常非常棒 [09:56.61]嗯第二这个万智牌的中文翻译团队相当了得 [10:00.06]对翻译水平极高无比 [10:01.77]我给大家举一个例子 [10:03.15]就万智牌有一个系列是 [10:05.36]日本的系列就是神和系列神和对这个神河系列虚拟的一个神教enemy [10:11.30]嗯 [10:11.66]他们中文翻译叫否命这个否命呢 [10:14.87]有生的一面和死的一面 [10:16.70]两面对应然后呢 [10:19.58]下面的介绍文字啊 [10:20.75]就是想说这个否命有生死循环的两面那个字好到什么地步啊 [10:25.58]给大家念念这个否命生相和蜂蜜面向下的字那个封面像说的这个否命灭笑着陶醉于灵魂坏灭景象 [10:35.81]紧接着又因生命转瞬终结 [10:38.36]而哀恸不已 [10:39.83]令一轮回 [10:40.70]于是展开那个否命生相就生的那一面说否命因生命绽放 [10:46.61]而欢欣 [10:47.75]紧接着又因无从经历而极度此等单纯喜悦令一轮回 [10:53.00]于是展开 [10:53.81]嗯就都能到这个地步的就是给你提供一个很好的画面很好的画面呢 [10:59.24]而且你看那个牌就是一个是绿色的一个像鹅一样的绳 [11:03.08]一个黑色的像蛾子一样神 [11:05.38]里面很多东西呢 [11:06.10]也是引荷马史诗引莎士比亚 [11:08.83]然后很多话就是我们之后有机会有机会 [11:11.77]我还想如果这期做的反响不错的话 [11:13.81]就可能我们能能把五色里面比较经典的牌给大家介绍一下结合这个时间之后 [11:19.30]大家看看 [11:20.08]真的很棒 [11:20.77]很棒 [11:21.13]就是你就不会任何万智牌的规则 [11:24.46]你不打万智牌 [11:25.63]你就拿这些话看画看字感受绝对是这个艺术的享受与美的享受 [11:31.33]其实还有一个小故事 [11:32.65]就是之前我问蒋公蒋公跟我提到过 [11:35.20]他说他也知道万智牌虽然他不打 [11:37.21]但是他怎么知道啊 [11:38.20]他在知乎上搜了一个问题 [11:40.18]你见过哪些最装逼的话 [11:41.89]然后有一个男的介绍了万智牌他那个卡牌描述 [11:46.72]然后放一张卡华在那儿他那个就单独一个卡牌描述就讲过 [11:50.65]留下了非常深刻的印象 [11:52.51]对对讲也是来自小雨老师的家乡四川的不知道是不是看大人看的 [11:57.76]嗯 [11:58.12]对 [11:58.60]真的有好多这样像万智牌那个非瑞克西亚竞技场就是一个你可以损耗自己 [12:03.91]让自己变强的一个排 [12:05.52]就最简单这么说吧 [12:06.93]那张牌的数是对那张牌的描述 [12:08.88]叫做人性的落力量汪洋噢 [12:12.57]就是one drop of humanity in a sea of power 就是特别特别棒 [12:16.56]他的英文英文翻译 [12:17.82]翻译翻译特别棒的翻译组真是真是功力了得 [12:22.14]万智牌的这个东西很喜欢很喜欢金玉漂流在外阴谋钩花期间对宝山巡游的那个话对 [12:29.88]所以我想说的就是很多人就会觉得那这万智牌看起来就是你 [12:34.05]请一堆好的画师 [12:35.73]再请一堆这个牛逼的文案是不是就能构成万智牌呢 [12:39.42]我觉得还不是比如说炉石和游戏王啊 [12:42.09]如果请牛逼化石和好文案还达不到万智牌的地步 [12:45.48]所以开始啦开始啦 [12:47.43]开始说不批判了就开始了 [12:50.04]所以今天最关键的就是说万智牌这个基础机制 [12:53.28]也就是说这个好的话和这个牛逼文案啊 [12:56.85]就像这个建筑外面刷了漆 [12:59.31]但是厉害的呢 [13:00.27]是个建筑物本身的结构 [13:02.10]它的美感是从这里面出来的 [13:03.51]所以就说这个 [13:05.42]层次那个对这个深层次美感 [13:07.79]就是排这个舞的结构就是 [13:10.04]如果你你现在可以拿出来一张看他的背面这个万智牌的牌面背面 [13:14.51]当然我们也会附在这个时间轴里吧 [13:16.94]这个万智牌牌的背面呢 [13:18.86]其实就是有五个颜色 [13:20.33]形成了一个一个圈 [13:22.55]因此这个舞啊 [13:24.05]是万智牌一个特别特别核心的要素 [13:27.17]所以今天就说呢 [13:28.25]当然我没有采访过加菲尔德啊 [13:29.99]就只能这么靠他的数学家背景那么往回推论 [13:32.75]去猜 [13:33.77]就是这个舞的要素 [13:35.30]绝对不是一个偶然的要素 [13:37.49]这不是随便随随便便拿弄个舞吧 [13:40.85]这个舞是有吉祥的必然性的就我先从生活中的一些基础要素慢慢走到他可能数学上的有的有的有的那些要素 [13:48.32]但是不会讲特别枯燥啊 [13:50.57]这这个还有个小插曲 [13:52.10]就是我采访过加菲尔德的朋友他他说 [13:55.16]当时加菲尔德先把这个万智牌的模型设计出来给他看以后他朋友就说你这游戏能火就怪了 [14:01.67]呵就没想到对大伙不光大火还 [14:05.47]引发了好多别的游戏对 [14:07.12]因为我们看 [14:08.62]当然我们可以说就自然数五以下的数其实都挺特别的都能找出很多特别之处来啊 [14:15.07]123 生物对 [14:16.57]但是五呢 [14:17.35]确实有其过人之处 [14:19.39]比如说我们的手指有五个队在进化史上 [14:23.53]这是一个特别特别重要的一个论述 [14:25.99]一个想证明的东西 [14:27.13]但现在不可能取得完美的证明 [14:29.05]就凭什么进化出来是五个手指不是三个不是四个 [14:32.32]你要是方便的话 [14:33.43]你就出来十个 [14:34.48]说不定你想弹钢琴可以20 个节目更牛逼吗 [14:38.20]为什么是五个 [14:39.40]而且人的基础感官呢 [14:40.87]也是无感 [14:42.22]嗯 [14:42.73]我们世界的大洋呢 [14:43.84]是五大洋嗯 [14:45.70]我们中国的五个五常仁义礼智信 [14:49.42]联合国常任理事国也是五个我们说三呢 [14:52.69]是五月 [14:53.89]其实中国有很多善恶也就是五啊 [14:57.10]包括奥运会五环是就像确确实12345 都有很特殊之处啊 [15:02.11]但所有跟一个类别要把它分 [15:05.46]是一个集合的很多时候都是一五 [15:08.19]但也有三巨头啊 [15:09.24]四天王之类的 [15:10.41]但五天四天王有五个不是常识吗 [15:13.95]但是 [15:14.43]但是这个东西确实五个的量确实刀多包括比如说英语的基础的母婴这个ae I ou 也是五个嗯 [15:24.06]包括你看我们平时经常会说我们让别人等我一下你最自然脱口而出 [15:28.68]去你等五分钟 [15:30.21]你不会说等我三分钟等我四分钟对很奇怪 [15:34.74]一般这个你等五分钟 [15:36.18]因为五是一个很有秩序的数字就五的倍数只可能是五或者零呃 [15:42.18]其他数字的倍数都会有各种各样不同的结果远多于五 [15:46.35]所以说我们确实有时候很依赖五来构成一个基础的秩序 [15:51.39]所以这个我们慢慢来引进队伍的这个感觉啊 [15:54.18]就是我可以说我应该是一个让人很有感觉的数字 [15:57.81]其实我自己的幸运数字 [15:59.16]我一直没什么道理啊 [16:00.45]就我我就一直觉得是五二十五对我来讲就是个特别牛逼的数字 [16:05.31]因为它是五乘以五 [16:06.63]所以我曾经一度特别喜欢拿手机拍生活中遇到的一切二十二十五 [16:11.52]然后把它存一下 [16:12.36]存相册挺**的 [16:13.98]觉得好像挺真的挺幸运的感觉 [16:17.19]感觉挺幸运的好 [16:19.14]然后这这是一些热身啊 [16:21.06]我们来感受感受五 [16:22.44]然后我们正式来说说这个舞的特殊性 [16:25.56]这个舞其实有一个特别大的特殊性 [16:28.26]就万智牌背面那个东西它的排列你要把这五个点连起来其实就是个五边形 [16:34.59]一个正五边形呃 [16:35.73]可能这个连起来不是个正五边形五边形这个五边形是非常特别的我们从五边形开始进入说这个五最后我们要说到哪呢 [16:44.76]说到他跟游戏机制的关系这东西跟游戏机制有最直接的关系 [16:49.62]这个五证 [16:51.63]正N 边形和正N 边体特别特别重要呢 [16:56.22]首先呢呃这个柏拉图有一个特别著名的文章在柏拉图诸多的这个书之中最有名的一个叫做蒂迈欧篇 [17:05.34]嗯 [17:05.70]这个地麦欧篇也是里面最邪乎的一个就是来讲 [17:08.49]这个宇宙起源万物起源的 [17:11.04]在这里面呢 [17:11.97]我们知道在任何文化里面园都是一个特别牛逼的东西对正圆体肯定牛逼正多面体就有一个特征 [17:19.80]它就可以完美的内切 [17:21.36]于正圆体对对 [17:22.98]对吧 [17:23.52]这个这个 [17:24.18]这个我们今天讲的东西都不需要高深的数学啊 [17:26.79]就是小学数学就能听懂了想一想就出货了 [17:29.10]对因为主要我的数学也就是小学生了 [17:32.88]也就是说到这儿了 [17:34.08]所以这个因此呢 [17:35.97]如果正圆体是最完美的嗯 [17:38.13]但是我们一般真实生活中大家现在有好的正圆体了 [17:41.58]在古代挺难有正圆体的也认为正圆体是很难实现的 [17:45.51]所以说如果正圆体是最完美那正多面体就是现实生活中能够出现的且 [17:51.67]正圆体相关的要素 [17:52.99]嗯 [17:53.56]在古希腊里面特别信这个就是现实生活的要素必须脱胎于那个完美理念呢 [17:59.05]所以现实中的要素呢 [18:00.34]就是这个正多面体有几种正多面体呢 [18:03.67]唉 [18:04.39]只有五种只可能有五种震动面积原因非常简单 [18:08.86]你看一个正多面体肯定有顶点 [18:11.68]对吧 [18:11.95]最简单一个色仔 [18:12.97]大家都都知道投资都打麻将吗 [18:15.88]这个投资呢 [18:17.02]就是一个正六面体对他的一个顶角呢 [18:19.90]就是由三个正方形拼起来 [18:21.46]对吧 [18:21.70]就他一个角 [18:22.45]这三个正方形这挺挺容易理解的 [18:24.82]所以三个三角形也可以拼成一个顶角正四面就挣四面积对吧 [18:29.32]就是三个三角形搭起来也是一种投资对也是个色仔 [18:32.74]我今天没带就是骑龙与地下城有一套投资里面包含了各种各样的正多面体多面体对那四个三角形 [18:40.30]也可以拼成一个顶点就正八面体就是像一个菱形一样 [18:45.16]各有四个三角形构成的一个锥形的就正八面体再加一个呢 [18:50.38]五个三角形也能 [18:51.66]构成顶点就是正20 面体就是如果玩过万智牌万智牌有个色子来替你的生命第二就是一个正20 人体对大家都见过这种霞 [19:01.89]那么这是三种由三角形拼成的震动问题 [19:05.61]那正方形拼成振动问题呢 [19:07.35]就是我们平时打麻将的那个六面色就正六面体五边形呢三个五边形也可以拼成一个顶脚 [19:15.72]这就是正12 面体正12 面体是很特殊的 [19:19.20]所以说正多面体只能有五个 [19:21.99]其中第五个呢 [19:23.07]就是由正五边形拼成的正12 面体 [19:25.77]嗯 [19:26.16]在网上六六边形三个就拼成平面了 [19:29.58]对吧 [19:30.36]三个正六边形拼成一个平面 [19:32.34]就不能构成的顶脚 [19:33.69]所以不可能了 [19:34.56]自然界的正多面体只有五个且最多呢边数为五 [19:38.85]嗯啊 [19:39.27]你看这还是挺和谐的啊神奇 [19:42.69]所以说呢 [19:43.53]在这个古希腊人看来柏拉图看来这东西**太神奇了 [19:47.31]这东西为什么对为什么呀 [19:49.05]而且太和谐了 [19:50.25]卧槽五个 [19:51.95]惊了自己和震撼到了 [19:53.72]因为我们知道古希腊人尤其是毕达哥拉斯学派就是极其强调是宇宙的数本原说对你都探索到这一步了就太牛逼了 [20:02.45]所以说呢 [20:03.38]之前有个吕克贝松有个著名的电影第五元素说的就是这个 [20:07.34]嗯 [20:07.82]你好一般 [20:08.78]对于这个宇宙的起源啊 [20:10.10]有这个四元素说五元素说中国的金木水火土就是典型的五元素说就古希腊呢 [20:16.04]其实是隐含的五元素说就这个 [20:19.78]正四面体八面体20 面体和正六面体就分别能够对应一些古希腊的这个图火气风的这个基本的呃元素 [20:30.16]那这个正12 面体呢 [20:31.48]就是由正五边形构成的 [20:32.95]这就是所谓的第五元素以太啊 [20:35.26]这个电影对那个电影说的第五元素呢 [20:37.57]指的就是这正12 面体的以太就这样的 [20:42.19]而且这个东西之所以古希腊人这么信他其实还有特别特别重要的特征就拿这五边形来说就这五边形就是黄金分割就正五边形的对角线和边长之比就是黄金分割正因为这个原因你看这个正12 面体又是由政府变形构成的 [21:04.63]其中本身还蕴含黄金分割这**就更是宇宙了就很神奇 [21:08.86]很和谐 [21:09.67]其实你看把那个五面体的每个顶角全部相连的话 [21:12.79]中间就是个五毛行吗 [21:14.05]对对就是五毛星就是因为五毛行就是证 [21:17.32]这个三角形构成的 [21:18.43]这个五角星吗 [21:20.02]这是一个非常非常合理的一个版本问题 [21:23.41]完美的游舞本身构成的这个一会儿会有数学原理去说他 [21:28.39]那么这个正12 面体呢 [21:31.36]又是个12 关系就非常非常大 [21:34.24]就正12 面体呢 [21:35.62]在古代就是从他衍生出来的阅历 [21:38.23]就我们一年有12个月能正正12 面体的12 切分非常非常相关 [21:44.26]这个化学里面其实也跟他高度相关这个201 1年的这个诺贝尔化学奖啊 [21:49.90]就是这个半结晶体 [21:51.76]或者这个结晶中间体 [21:54.40]因为一般结晶是什么 [21:55.78]正六面体啊 [21:56.50]正四面体构成捷径 [21:58.00]但就是有这个正12 面体构成的结晶五边形构成的结晶 [22:01.99]这种结晶呢 [22:02.80]它的外部结构就很不一样 [22:04.93]在日常生活中呢 [22:05.89]有很多的应用 [22:07.39]这个应用听着特别low 啊 [22:08.74]但是确实很有用 [22:10.42]就这个不粘锅的涂层不粘锅贴着耳朵一点儿不漏了厨房 [22:18.64]对 [22:19.33]就是因为 [22:20.27]这个正五面体啊 [22:21.26]虽然是晶体正12 面体虽然是晶体 [22:24.11]但他的结合就没有那么致密的表面能量低导热性就差所以特别适合来做这个不粘锅的涂层 [22:31.94]然后3D 打印材料这东西也有奇效 [22:34.94]所以不要小看这个政府面积啊 [22:37.04]它不仅是一个数学概念 [22:38.75]其实在生活中他的物理上 [22:40.64]它的特殊性 [22:41.66]形态性上有很多很多的这个特征就比如说现在跟这个石墨烯电池啊关系特别特别大的就是人们现在研究特别多的一个材料叫这个富勒烯富勒烯对这个60 对这个富勒烯的最小结构试探20 就是个正12 面体 [22:58.37]嗯 [22:58.85]对 [22:59.09]所以这个正12 面体跟五边形确实在自然界中也是一个特别特别重要的一个元素 [23:04.61]这个元素神秘的联系 [23:05.90]呃 [23:06.20]有很神秘的脸型 [23:08.09]这期得看时间轴时间轴下载激活APP [23:11.24]看我们的电台时间轴 [23:12.56]要不然可能呢 [23:14.00]想半天没想出来 [23:15.11]这12 面体这个样子是什么样 [23:16.82]哎 [23:16.97]接下来这个就更需要结合的时间轴了 [23:19.16]因为接下这个呢 [23:20.14]靠自己想啊 [23:21.55]要是空间想象力好还能想得出来 [23:24.55]就这个正12 米 [23:25.84]正12 面体啊 [23:27.19]根正20 面体的关系其实很大 [23:30.49]这个万智牌的那个血量 [23:31.99]刚好就是20 就是万智牌的规则就是把对方的血量 [23:35.11]从20 干到零或者零以下就结束了就结束了 [23:38.47]你就赢了 [23:39.04]当然有很多银法 [23:39.97]这是最普遍的一个银法 [23:42.28]这个正20 面体跟正12 面体是完全对称的就是因为正12 面体有12个正20 面体是12个顶点正12 面体呢 [23:53.77]是20 个顶点 [23:55.15]嗯 [23:55.69]所以说 [23:56.38]你把正20 面体的 [23:58.82]内切的顶角相连 [24:00.56]就是个正12 面体 [24:02.09]你把正12 面体中间那个顶脚相连 [24:04.85]就是个正20 面体上包含他们俩是互相对称的 [24:08.42]这个我也不懂数学群论啊 [24:10.31]但是他们是对称群 [24:11.78]但对称群是很重要的东西 [24:13.04]但是怎么个重要法 [24:14.21]我就说不出来了 [24:15.38]这个评论里面有数学大哥可以说说这个对称群要要点在哪啊 [24:20.50]叫对称群对称群有个群吗 [24:22.81]在数学里面呢 [24:23.65]就先咱们先不管这个啊 [24:25.09]意思是说呢 [24:26.17]这个正12 面体与正20 面体呢 [24:28.27]其实关系也很大刚好20 呢 [24:30.55]就是万智牌的这个生命之恩 [24:32.89]所以我这要在批判一下游戏王了就是我觉得游戏王有点缺乏数学美感 [24:38.95]就那个数值太大了 [24:40.24]从20 00到40 00到80 00但是都是好几千比较爽对 [24:44.83]但那个爽就让你觉得万智牌20 [24:47.26]然后又跟你手上构成这个五颜色和牌的数量等等 [24:51.10]你会觉得这是一个和谐的很和谐的 [24:54.01]而且很合适的值 [24:56.29]你没有在干一个大得不得了的尺度大得不得了的事儿 [25:00.13]你就是个尺度很小的事儿 [25:01.72]但在尺度这么小之中呢 [25:03.34]就蕴含了这么多的这个对对抗和策略在里边你你感觉他就特别美 [25:08.95]就是当然那边好几千好几千 [25:10.84]你也可以完全都出10 0说不定也挺有美感 [25:13.48]知道 [25:13.72]但他们都觉得不爽啊 [25:15.37]有可能好这个不管在古稀不光是古希腊之中啊 [25:20.38]其实 [25:20.76]在中国的这个文化之中 [25:22.62]五也是一个特别特别重要的数字 [25:25.50]我们知道我们这边也有数本原说 [25:27.93]对于自然万物的就是易经对吧 [25:31.11]易经是我们这边一个很神秘的文本里面就有数本原说这个数本原说 [25:36.21]呃 [25:36.51]易经和周易啊 [25:37.35]就是周易 [25:38.25]周易 [25:39.09]系辞里边有一个特别重要的话就是这个话呢 [25:42.30]后面的人都不知道该如何去理解 [25:44.34]它有各种理解方法叫做大衍之数 [25:47.04]50 衍生的眼啊 [25:49.41]因为周一就是讲生灭变化的吗 [25:51.75]大衍之数 [25:52.62]50 就是卧槽 [25:54.48]50 就是这个生灭变化的这个关键数这个宇宙的关键不是二不是四十五十 [26:02.43]就这个50 从哪来的呢 [26:05.46]就这么个说法 [26:07.08]就是周易讲天地关系吗 [26:09.24]那话是这么说的天一地二天三地四天舞第六天气第八天九第十天数五地数五五位 [26:16.92]相得而各有合天数20 有五地数30 凡天地之数 [26:22.29]50 有五对 [26:23.49]五是这么凑出来的 [26:25.11]所以说首先呢是天和地各有五个数 [26:28.32]你看又是五来了天数有五个地数有五个天数五个呢 [26:33.03]都是由单核双构成的对 [26:35.28]因此呢 [26:36.00]这里面的天数就一共有25 个一共有呃呃 [26:42.48]20 呃 [26:43.05]20 个双数和五个单数构成的D 数呢 [26:46.32]二十六八十就是15 个双数构成的就30 所以30 加20 呢 [26:51.51]就是50 [26:52.77]这就是这个所谓的这个大衍之数 [26:56.31]50 的来源 [26:57.51]这个50 来源之后呢 [26:58.56]也是由五的基础来构成的五乘以双数来构成的 [27:02.58]其实看了这个我最大的感想就是整个 [27:05.64]现在人类社会的十进制可能就是和这个五相关的高度相关的十进制 [27:10.92]嗯 [27:11.10]对对 [27:12.18]就是说五确实是构成了一个很核心 [27:14.76]然后这个时候就引入这个数学的部分了 [27:16.62]因为越讲越玄讲到周易了 [27:18.90]然后现在就来讲 [27:20.31]这个为什么作为一个游戏机制五就这么合适呢 [27:24.96]原因就是这个互相克制 [27:27.09]对是一个互克关系 [27:28.77]这个互克关系是有完整的数学原理的 [27:31.32]因为五是一个素数能解释一下素数就是需要有这些就除了被他自己和一只外不能被其他任何东西整除 [27:41.16]就比如六就不是个素数 [27:42.42]它可以被二整除三四也不是 [27:44.55]比如135 都是对是素数素数 [27:48.69]它们有什么重要的素数装在这儿 [27:51.09]因为是素数啊 [27:52.68]所以它能够被任何数便利是什么意思啊 [27:55.08]我解释一下啊 [27:56.16]就一个正五边形很容易解释你如果不长唯一你走五步就会遍历这个正五边形步长为二 [28:04.05]你走五步还是会变 [28:05.62]这个正五边形三和四都一样 [28:08.11]你走五步会遍历之上 [28:09.64]所有的点 [28:10.39]嗯嗯 [28:11.02]因此是这个东西叫可便利性 [28:13.42]但你看六就不是要不长为二 [28:15.91]永远只能到达其中的三个三个点 [28:17.92]要不长为三永远只能到达其中的两个点对 [28:21.34]因此有便利性的 [28:23.23]里面的所有元素才能构成一个完整的对应关系才有这个所谓的相生相克的关系 [28:31.57]所以我们这边构造这个金木水火土五行啊 [28:34.48]我们知道我们这个相生相克关系提的比古希腊的要强 [28:37.66]我们这边特别强调他的相生相克关系就比如说木生就是它既有生有克这个参的关系呢 [28:46.21]是这个在五行里面啊 [28:47.65]金木水火土申的关系是它相邻的关系 [28:51.10]就是木生火火生土土生金金生水水生木相克的关系呢 [28:55.75]就是对角线的关系 [28:57.16]这个被万智牌完美地继承了我不知道加菲尔德有没有看过这个金木水火土五星啊 [29:02.29]但万智牌的相生相克关系跟这个是一样的一 [29:05.64]完美对应的就是 [29:07.74]所以五行呢 [29:09.72]在这个正五边形之中啊 [29:11.61]一个点与另外的五个点一共就构成五个关系也刚好是五个关系 [29:16.83]因为其便利性就是捅我就是她自己生我就是他的前一个我生他的下一个课我他的斜向顶点 [29:26.37]我克他的另一个顶点 [29:28.02]一共会构成五个关系 [29:30.30]这五个关系 [29:31.32]可以说这有啥重要的呢 [29:33.15]这太重要了 [29:33.96]这对游戏尤其重要 [29:36.00]因为我们知道这个二元对应啊 [29:39.24]是人的认知一个特别重要的要素就是正邪对立黑白对立天地的天地 [29:45.57]对凌生和克的对立 [29:48.30]对于游戏的这个博弈来讲是个极其重要的对立 [29:51.27]对吧 [29:51.99]就是我们在游戏里面要形成一个环状的相生相克关系的话 [29:55.98]你就必须用五这还可以说五就能形成两个肋生和克数数七能够形成三个类 [30:05.81]构成的游戏啊 [30:06.65]里面各个势力之间达到迪同盟和中立的关系 [30:11.75]你就最好找七个阵营 [30:13.13]嗯 [30:13.55]如果你需要五个类的关系呢 [30:15.56]你就用十一十一这个素数就能够形成五个关系 [30:19.85]但五个关系已经超出我们描述了我们应该描述迪蒙和中立我不知道五个关系该怎么说啊 [30:27.05]对 [30:27.32]反正素数呢 [30:28.40]就跟他们形成了类别关系非常非常相关 [30:31.58]当然我觉得两分法是一个最 [30:34.93]基础的分类 [30:35.74]我们人 [30:36.61]所以这个呢就与五这个素数形成了最完美的关系 [30:39.88]如果你有五个元素 [30:41.44]这个五个元素之间就能够形成基于两分法分类的所有相生相克的关系 [30:46.54]嗯 [30:47.11]所以这个东西就可以看到 [30:48.82]因为之前刚才说的部分可能有点悬啊 [30:50.98]不管是易经啊 [30:51.94]这个正五面体啊 [30:52.87]会觉得玩游戏吗 [30:54.31]跟语言起源有啥关系呢 [30:56.02]但说到这儿你会发现 [30:57.34]哎有关系的对吧 [30:58.57]五就能构成游戏里面对应的相生相克关系那万智牌呢 [31:04.09]对香香的关系就很强烈 [31:06.31]但这个强烈性呢 [31:07.54]也是跟着万智牌的发展过程连接起来的就在最开始的版本之中 [31:12.67]其实根加菲尔德还没有把它做出这么好的相生相克关系 [31:16.63]甚至在这个pre r fa 版本就是在这块正式推出之前那个测试版本之中 [31:23.35]我觉得那会儿挺乱的 [31:25.18]他把四元素分散在两个颜色里面的蓝色既是气又是水 [31:31.57]红色既是火又是吐 [31:35.02]之后呢 [31:35.26]其实比如说那白色黑色和绿色呢 [31:37.78]在里面呢 [31:38.23]就跟元素没有关系 [31:39.91]他就跟元素排除了 [31:41.74]但是在阿尔法版本之中呢 [31:43.72]就剔除了四元素说跟他的关系阿尔法版本的万智牌的五色设计跟现在就比较像了 [31:51.34]比如黑色就那会没有说 [31:52.99]黑色是来自什么就现在黑色来自沼泽了 [31:55.60]对就形成了现在的五种基础地貌跟拍的对应关系 [31:59.62]黑色是沼泽 [32:01.33]蓝色是海岛 [32:02.65]红色是山脉 [32:03.88]绿色是树林 [32:04.84]白色是平原就这么一个关系就没有去利用那个 [32:09.80]没有去利用那个呃四元素说古希腊四元素说用了四个用了五种不同的地貌好这里就来说说这个相生相克关系为什么对万智牌这么这么重要了 [32:21.47]而且这个重要性不管对于万智牌的规则 [32:25.22]还是对于你看画在画中形成了和谐 [32:27.89]感觉他的关系都非常非常强 [32:30.77]因为这万智牌这五个颜色就为什么人说什么什么人文主义的五个阶段啊 [32:35.99]什么五色哲学啊 [32:37.61]就是这五个颜色里面所产生的气质特别高度相关就是最一个直观的东西就是万智牌的牌手都有各自喜欢的颜色对完全可以说这个跟这个跟这个人的性格是有关系有极大极大关系的就比如说我认识的一一个外出拍摄啊 [32:55.97]跟我关系比较好 [32:57.14]他平时看这个恐怖电影是看这个哥特毫无疑问对他这个H 就是大黑的model black 纯黑纯黑一点 [33:06.65]其实他是非常非常喜欢黑色对向我 [33:10.08]可能是一个平时精于动脑的一个人来说 [33:15.15]毫无疑问是蓝色 [33:16.59]再加上我是一个有宗教信仰的人 [33:18.93]我这种制度化 [33:19.74]宗教信仰毫无疑问是白色我打万智牌就是白白了 [33:23.70]最喜欢就是白白 [33:24.66]我是对我是黑白对黑白是比较矛盾的对所以说这个颜色跟人的这个性格确实有很大的关系 [33:33.90]因为纸牌这个五色的设计设计的特别好 [33:37.23]这这个既能够变成你对于玩游戏的时候的颜色选择也能让你看画的时候感受到这个浓浓的冲突感 [33:43.74]还有身份代入在里头 [33:45.51]所以说这个生灭关系我就可以在这里面简单的说一下万智牌生灭关系 [33:49.92]这个生命关系非常非常有意思 [33:52.17]就比如说我生关系里面万智牌的这个五伦关系是白蓝黑红绿 [33:57.81]这是他的顺序 [33:59.40]这个顺序之中 [34:00.54]你看这个牌的后面看得出来 [34:01.80]对这个顺序终生的关系呢 [34:03.66]就是白深蓝白深蓝的关系其实非常非常重要 [34:09.57]白色 [34:10.18]在万智牌里面是一种强烈的秩序规则感 [34:14.08]嗯 [34:14.95]蓝色呢 [34:15.85]是智慧想法观念嗯 [34:19.48]所以白到蓝的我身关系是一种很强烈的 [34:23.53]因为你有对于秩序的冲动 [34:26.35]因此你有把它结构化的方式 [34:29.14]嗯 [34:29.68]因此 [34:30.07]蓝色就是将白色的秩序结构化的一个方法 [34:33.76]嗯 [34:34.09]对那蓝白蓝黑蓝跟黑也有很强烈的蓝色是这种智慧智力轨迹 [34:42.94]狡诈黑色在这里面呢 [34:45.16]是个人主义权力毁灭力量 [34:49.48]所以蓝到黑呢也是一种 [34:51.85]你看这这 [34:52.57]这某种程度跟心理动力都有关对难道可以代表一种很强烈的增长的决心 [34:57.88]其实在那个蓝色牌里面有一些你就能看到她有时候会为了智慧去追求一些看起来比较诡异的科技 [35:04.72]然后等到黑色里面黑色就会有一些只是为了追求一些东西而导致自己的自毁这种 [35:10.53]对这里有一种很强烈的增长的决心 [35:13.89]这种增长的决心 [35:14.97]在白色是不存在的白色不追求增长 [35:17.85]只要形成秩序就行了 [35:19.53]但难道黑就有很强的增长的决心 [35:23.01]那么黑深呢 [35:24.27]是红红色的特征呢 [35:26.76]就是那种激情混乱 [35:28.59]原始混沌 [35:30.63]然后破坏敏捷就是这样的一些东西 [35:34.41]所以说黑跟红的很大的关系呢 [35:37.05]就是**性 [35:38.19]嗯 [35:38.61]因为黑跟红是万智牌里面特别追求有点像个人主义的那种牌快攻高速告诉快攻就是比如红色的牌 [35:47.22]彼此之间形成协同的 [35:49.29]不像其他牌那么强烈 [35:50.85]有些生物之间的协同啊 [35:52.38]什么战壕啊之类的 [35:54.24]但其实系统性不强 [35:55.29]它更多是这个生物本身的一些敏捷的特征 [35:58.53]所以黑哥红有非常强烈的这个**性的关联 [36:01.83]这个音乐转特别好啊 [36:03.36]这个**性的锻炼 [36:04.80]红参绿绿 [36:06.57]在这里面不用讲率是很直觉的就是自然自然 [36:10.16]增值红跟绿的生命关系呢 [36:12.98]是原初性自然性红和绿是万智牌里面两个特别跟自然相关的对红是那种完全不加反思的原始的欲望和暴力 [36:23.36]绿色是那种完全不加反思的自然秩序 [36:26.96]所以红会深绿都来于他们那种不加反思的特征 [36:31.01]白色是经过反思之后秩序蓝色是更寂寞 [36:34.43]反思的智慧 [36:35.18]所以这是一个循环推进对周而复始的最后绿呢 [36:40.16]又生白为什么率会生白呢 [36:43.49]就是他们俩的生命关系是社群性社群性 [36:47.09]因为绿跟白是这里面最我群体主义群体主义和稳定的蓝色是智慧 [36:53.84]他是不管的黑跟红是极其个人主义的绿跟白是特别群体主义的这很容易想象对吧 [37:00.32]因为白色追求秩序团结吗 [37:02.57]绿色是那种自然自然是强强烈的团聚性的 [37:06.32]虽然又会生出这种社群性在这里面就行了 [37:10.18]相生的关系 [37:11.68]这个相生的关系啊 [37:13.18]在牌组里面其实有很强烈的展示 [37:16.03]嗯 [37:16.33]就比如白兰的牌蓝黑排队吧 [37:19.27]黑红的排红绿牌 [37:21.04]这个当然这个可能需要对万智牌的理解就是队排的了解 [37:24.55]这就暂时不说就是他行程排 [37:27.94]其实我我克的关系 [37:29.68]在这里面更有意思呃 [37:32.53]可不要觉得只有我生的关系 [37:34.60]能够构筑卡牌我克的关系一样能我们最开始说到有一个叫这个公会成拉尼卡十会盟十个是五个元素 [37:46.00]两两结合的全集能截成十个 [37:48.43]比如说五组 [37:49.63]我生关系和五组相生关系和五组相克关系 [37:53.71]他们分别构造了一个所谓的公会一会一个介绍 [37:57.31]特别有意思 [37:58.15]这个好我们来说 [37:59.77]这个克制关系啊 [38:01.93]红色呢 [38:02.77]是克白色 [38:04.96]这个最容易理解 [38:06.28]因为红色是混乱 [38:07.87]白色是秩序混乱来克制秩序 [38:12.58]白色是克黑色群体来克制个人用这个秩序来克制黑色 [38:20.17]这种毁灭的欲望 [38:21.91]蓝色是克绿色 [38:23.86]这就是人类的历史了 [38:25.00]基本上就是人为的来克制自然的 [38:28.30]嗯 [38:28.87]就是由我们设计出来的来克制自然演化的 [38:31.96]就我们现在这个环境破坏基本上就是一个蓝色克制绿色的过程 [38:35.68]哎 [38:36.55]是是不是讲法讲法讲对对是这个绿色克制蓝色就说完了对你看这个说明这个根根英语题一样 [38:44.92]基本上有老师让我想起来 [38:47.44]小时候老师有一次对错了一行题 [38:49.39]但是仍然把每一道题都说出道理啊说法是自然啊 [38:55.39]对这是自然的克制 [38:57.13]人为的自然认为相相克的关系啊 [38:59.32]然后是黑色跟红色蓝色跟红色 [39:03.01]蓝色是克制 [39:04.03]红色是绿色的 [39:05.20]蓝色刚说反了蓝色克制红色就是理性来控制来克制激情 [39:10.30]嗯 [39:10.60]因为红色是不加反色反色性的 [39:12.46]然后黑色来克制绿色 [39:14.65]嗯 [39:14.95]就是一种破坏的欲望来克制一种维持的欲望嗯 [39:18.31]所以说在万智牌里面呢 [39:19.87]就有各种各样这样的牌戏 [39:22.72]对就比如说蓝色有很多结节的派绿色有很多破除结界的牌啊 [39:28.78]这是绿色对蓝色的相克关系 [39:30.76]其实我觉得还可以用另一种解释来说 [39:33.01]就是以万智牌的机制的话 [39:34.57]绿色一般都是那种大生物吗 [39:37.00]然后你黑色往往都是杀 [39:38.68]所以你绿色用很大的力量和资源把它做出一个大生物来黑色可以很容易把你给杀掉对这里可以说黑色跟红色的区别就黑色的纱 [39:47.74]因为我们可以想生物是有血的就阿斌所讲 [39:50.35]大声就能血特厚的生物红色一般没有直接杀的概念都是伤害的概念 [39:55.90]比如说打成三点伤害五点伤害可能就不足以干这个大生物淡黑色一般没有也也有一些剪辑剪辑的那种淡黑色一般没有造成几点伤 [40:05.96]黑色的纱就是直接的杀消灭这个生物杀死这个生物等等等等 [40:10.91]所以跟绿色也形成相克关系所以这个相克关系跟万智牌的内部机制关系是非常非常大的就基于这样相生相克的关系就万智牌里面构成了不管是你看牌面 [40:22.70]因为万智牌其实呃设计过一系列的五色牌 [40:27.11]对就这套牌里面五张牌都有五种颜色都有就能看到各种颜色特别特别不同的气质 [40:34.34]有这个我们之后如果有机会介绍 [40:36.44]五色拍给大家梳理一下就说说 [40:39.02]然后现在主要说说这个这个五色的设计力量在万智牌之中能够形成几个很不同的东西 [40:45.83]第一个是游戏的策略 [40:48.50]因此呢 [40:49.37]这个五色之中 [40:50.54]你自己选择颜色选择颜色跟牌的数量有关 [40:53.39]这个暂且不谈 [40:54.77]但每个人呢 [40:55.70]就会积聚这个牌的这个博弈性和自己对颜色的偏好来构成这个游戏的策略对还有一点最大的不一样就是不是说 [41:05.26]表面上我们看这两种颜色是互相克的这两个颜色就没法组成一套牌是所有的不管你是相生 [41:11.44]还是相克 [41:12.85]任何能想到的颜色组合都可以组成 [41:15.34]对这里面 [41:16.57]比如说这个黑色和红色是**性较强的 [41:20.38]确实在排的过程中也是一样 [41:22.54]如果你的牌里面 [41:23.77]黑色和红色的相对较多 [41:25.99]这些牌几乎都是单独形成作用的 [41:28.87]比如说最典型的万智牌 [41:30.10]还有就是红色的快攻牌这边很多牌快速把对方打死就完了 [41:34.66]但是这里面凡是沾蓝的牌 [41:36.25]我们知道万智牌只要沾兰呢 [41:38.23]她呢就比较复杂 [41:39.55]就邪恶了 [41:40.21]就邪恶了 [41:41.02]就就就这个就比较复杂了 [41:43.12]他要么跟对手的牌 [41:44.50]形成一个对应关系 [41:45.85]要么跟自己的牌库啊等等 [41:47.68]形成一个对应链接的关系 [41:49.48]他的这个思考的特性 [41:51.70]就特别强 [41:53.02]但白色和绿色的牌连接性非常强增长啊 [41:57.04]白色的牌与牌之间的关系啊 [41:59.14]包括绿色的生物找生物啊 [42:01.06]这些东西给自己大姐姐啊 [42:02.77]大姐姐啊 [42:03.67]他的团队就会非常非常强 [42:05.52]这跟你在玩万智牌的策略其实就构成了很强的关系 [42:09.54]但由于今天大家主要是很多人可能没玩过万智牌这方面讲得少一些讲的更多的呢 [42:15.39]还是这个形成了混色逻辑 [42:18.03]就万智牌呢 [42:18.72]虽然有这个五色 [42:20.19]但其实混色式里面更有意思的就是个生与克的关系 [42:23.49]嗯 [42:23.85]这就是我们刚才说那个石公会里面就有很强烈的代表 [42:27.60]所以给大家介绍介绍这个大家可以感受感受啊 [42:30.21]这里面这个颜色混到一起的 [42:32.10]不管在表达还是游戏机制上的魅力 [42:34.23]嗯 [42:34.83]这个十工会呢 [42:35.73]就是每个都是由两个颜色构成的第一个呢 [42:39.72]就是白蓝 [42:41.86]就白色跟蓝色对应的你看白色跟蓝色是相生的关系 [42:46.33]对吧 [42:46.69]对就白色由蓝色结构化一种秩序 [42:50.77]经由智慧结构化来形成的 [42:54.10]所以这个白兰的公会呢 [42:55.75]叫参议院他的名字叫俄佐立参议院 [43:00.10]它是一种智性的秩序就是在智慧之下形成的秩序 [43:04.60]在人类社会中这个最典型的就是政治组织对吧 [43:07.75]这个政治组织呢 [43:08.65]就是向参议院 [43:10.18]所以这个俄佐立参议院呢 [43:12.13]就是第一个公会第二个呢 [43:14.11]就是阿彬喜欢的这个白黑 [43:16.75]也就是说增长的秩序 [43:19.36]它是一种邪恶的增长 [43:21.37]但是还要构成秩序 [43:23.11]这是种相克的关系 [43:25.00]但在人类社会里面也有这个相克的关系 [43:27.49]你别说这个相克的关系呢 [43:28.75]现在还极大地危害到我们这个社会这个相克的关系 [43:32.11]在这里面呢 [43:32.77]是集团其实是一个银行集团叫欧佐夫集团这个集团在这个实惠盟里面扮演的角色 [43:40.54]他是铸币材 [43:42.16]附合银行就是代表一种增长的秩序 [43:46.30]不是一种智性的秩序 [43:48.01]而是一种为了个人主义为了个体的利益而带来的秩序 [43:51.94]万恶的资本主义就是万恶的资本主义 [43:54.64]这种相克的秩序就欧洲福集团白黑 [43:58.03]然后第三个呢 [43:58.87]是蓝黑也就是我们刚才说的这个蓝色和黑色是这种增长的决心控制的决心形成的这个东西呢 [44:06.58]教会堂就叫底 [44:08.23]密尔会堂这个蓝黑呢是一种智性的邪恶救治 [44:13.72]利用到邪恶的地方 [44:14.80]什么样的呢 [44:15.61]就是情报网络间谍机构 [44:18.34]所以这个底面会堂在万智牌这个公会群里面他就是一个间谍情报网络机构在这里面也很重要 [44:26.05]那在接下来呢是蓝红 [44:28.09]蓝跟红是克制 [44:29.26]对吧 [44:29.86]理性克制激情啊 [44:32.50]这个东西你看又跟那个银行一样 [44:34.66]它本身是毁灭性的 [44:36.10]在这里面呢 [44:36.76]他叫伊捷联盟 [44:38.26]哼 [44:39.16]他的整个特征很有意思 [44:40.75]你想啊 [44:41.26]蓝色跟红色 [44:42.26]为什么你听的特别合理 [44:43.82]是一群疯狂科学家哦 [44:46.28]是一群无度的创作 [44:48.71]尤其是破坏性技术的疯狂科学家很没有节制的对这一届工会很多的都什么电力设备爆炸设备来带带来带来伤害 [44:58.43]这种疯狂的设备 [45:00.50]这就是蓝红构成的秩序也是一种相克的秩序本身是这个是这个带来毁灭性的 [45:08.12]然后黑红你觉得现在你觉得黑红是什么 [45:12.56]黑色是这种死亡的邪恶的个人主义的红色是一种激情黑红是什么 [45:18.74]你觉得 [45:19.85]军队不是你看军队 [45:22.46]其实秩序感很强的对吧 [45:24.56]所以你说这个我那你说军队我就说军队是哪个 [45:27.11]你想军队是秩序感很强 [45:29.06]就是暴力的肯定是白虹白虹剑白虹就是军队叫波斯军团 [45:34.16]这个公会成员扮演这个司法暴力机关 [45:37.31]他就是维护这个他以暴力的方式维护这个城市秩序公会成秩序的是横白黑红就是黑红犯罪集团之类的 [45:46.49]呃 [45:46.82]对跟这个很像他是一个**拉铎斯教派是那种享乐主义的施虐主义的教派拉多斯对这个教派及其追求那种极端的享乐刺激狂喜 [45:59.72]虐杀和虐待 [46:01.55]这就是一种特别黑红的秩序 [46:03.92]他有一种激情 [46:05.21]但这个激情呢 [46:06.14]是一种特别邪恶的激情本身也是建构性和生产性拉多斯都非常合理 [46:11.12]对接下来一个呢 [46:12.47]是黑绿一种邪恶的自然 [46:17.00]本来黑绿是相克的对吧 [46:18.68]对吧 [46:19.19]这个鞋 [46:20.20]结合的自然是什么样的呢 [46:22.18]这个在游戏里面特别多了 [46:23.65]就是这种死亡术士嗯腐植的树是来源于腐烂中的一种深关系 [46:30.19]这个各家里啊 [46:31.87]其实还很有这个辩证关系 [46:34.75]这个家里的大哥 [46:35.74]如果我没记错的话 [46:36.73]那个大哥的话 [46:37.72]他说的是你不要看其他的公会城的联盟 [46:41.26]那么觉得自己牛逼真是很糊翻一翻译成很实际的话 [46:46.21]我这边的话比较好一些 [46:47.56]牛逼的 [46:48.49]就你别看其他那么牛逼我们这边是他们最终的归宿 [46:52.96]我们这边也是一切的起点 [46:55.00]他认为一切东西都会死 [46:57.22]再死对在在死之中呢 [46:59.65]又会孕育出新生 [47:01.42]所以这种相克关系本身也有从死到生的关系 [47:04.66]这叫葛家里群喏是这个邪恶的自然红啊 [47:08.65]黑绿是吧 [47:09.52]黑绿 [47:10.51]那接下来一个呢 [47:11.32]是红绿自然的激情 [47:14.44]这就很难理解了对吧 [47:15.58]就是一种激情的自然这个东西呢 [47:17.92]就是一个类似于蒙古族一样的 [47:20.24]应该比他还原主的一个原始的蛮族部落里面部在贾鲁部落就他们暴力的 [47:27.47]但是不是军团化的暴力不是说句持续的暴力 [47:31.46]但是又特别巨大能量能量很强 [47:33.98]就像一切这个奇幻作品里面的也突然拉出来一个原始怪兽 [47:39.05]那种感觉的东西就是红绿 [47:42.11]他们本身呢 [47:42.68]就是一个蛮族部落 [47:44.06]嗯好 [47:45.14]最后两个根率相关的绿本儿对绿白德鲁伊吧 [47:49.67]哎 [47:49.97]跟德鲁伊很快 [47:50.81]这里面很多人长得是不是一个小路啊 [47:52.70]英雄啊 [47:53.66]德鲁伊就是自然的秩序 [47:55.97]对吧 [47:56.87]自然的秩序 [47:58.10]在这里面呢 [47:59.12]就是一个环保改良派在葛家就是德鲁伊 [48:02.75]哈哈 [48:03.65]就是德鲁伊啊 [48:04.28]德鲁伊就是个特别绿白的东西就是万智牌五色你拿去套指环王啊套其他龙与地下城系列啊 [48:09.95]其实都能套进去 [48:11.12]然后叫瑟雷尼亚盟会他们就代表一种特别自然的秩序他们 [48:16.70]他们就是觉得其他地方再破坏这个公会上的自然 [48:20.26]完全用自然的方法去维持这个秩序 [48:23.26]然后还有一个呢 [48:24.28]最后一个是绿蓝 [48:26.96]智慧性的自然嗯 [48:29.27]这段话叫西米客联合一种智性的反思性的自然就像是这么说吧 [48:36.20]这个瑟雷尼亚盟会啊 [48:37.43]就是绿色和平组织 [48:38.72]然后科学科学水平很差 [48:41.12]然后主张反对资本主义反对工业化就以以这个方式来维持这个自然这个戏米克联合呢 [48:48.14]就间中科学家发明一个发明一个什么是球菌啊 [48:51.59]去解决海洋的石油污染污染等等等等 [48:54.68]用这个维持环境的方式来做科学研究 [48:57.38]以科学的方式来维持秩序 [49:00.41]对这个新品和公会在我们生活中呢 [49:02.45]就是这个科学家的环保主义者跟绿色和平组织的这个区别 [49:06.80]所以这就是实惠盟会发现里面基于深刻关系都有一个很合逻辑的这个她的一个气质和组织在里面儿这个气质和组织 [49:18.44]由于其和逻辑性的 [49:20.03]其本身也和这个牌的机制高度相关 [49:22.97]其实这样想和历史可能也真的有点相关 [49:25.46]你看那个颜色就拿 [49:27.22]啊 [49:27.46]刺客信条来举例子 [49:28.93]你能想到的红白这种有硅质化的军队 [49:32.50]其实就是斯巴达红蓝就相当于是那种城邦制的对希腊那边对雅典就其实你在看到这两个颜色的时候 [49:40.36]你根据你就是之前的历史和一些社会上的知识你自己会有一个大概的印象 [49:45.85]然后对应下来以后发现这个事确实是相对的对就是说 [49:49.96]所以说这个拉尼卡公会城啊 [49:52.42]作为万智牌这个五色逻辑的衍生相生相克关系的衍生本身是很有魅力的 [49:58.15]这很有魅力的证明呢 [49:59.32]就体现这个公司啊 [50:00.76]这公司一道做不太下去了 [50:02.50]就把这个事拿出来做个环境再买个双色的对那个双色的双色是什么意思 [50:09.37]一张牌有两个色还是就像你看这张牌 [50:12.70]我们在那个在那个排队在那个台上面也会说啊 [50:17.38]它的右上角呢 [50:18.25]像这个就是一个黑白的排对万智牌有很多牌是多色牌 [50:22.66]他不光是单色的是多色牌多色多色牌 [50:25.36]你看它的功能呢 [50:26.29]就会融合了 [50:27.32]气质的功能 [50:28.67]比如说我我不知道这张黑白派的功能啊 [50:31.46]我基本上觉得这张牌可能会伤害一个什么东西就可以保护一个什么东西 [50:35.60]听起来特别像黑白的一个功能就黑白牌 [50:38.15]其实这张牌刚刚小李老师指的那张牌是阿渡亡神雅瑞欧斯他一方面是一个怪在死的时候 [50:44.57]他自己可以作为一个结界存在 [50:46.34]你可以通过某个机制 [50:47.96]把那个死的怪再拽回呃 [50:50.00]所以其实适合黑白是相挂钩的对 [50:52.43]是相当相挂钩的 [50:53.93]所以这个就是基于五这样一个东西跟游戏的博弈之间形成的关系 [51:00.20]在复杂化构成的表达就是五本来是一个基础性的关系 [51:04.58]然后你结合就能形成一组十的关系 [51:07.04]嗯 [51:07.43]这个实的关系变到游戏里面呢 [51:09.05]就是十种策略和气质也是构成游戏背景故事的十个组织对这十个组织有特别强烈的特征也能够变成排面的话和表达 [51:20.93]所以说我就觉得就回到最开始的那个为什么我觉得万智牌绝对不是说你找一堆很好的画师 [51:27.52]找一个很好的文案 [51:28.93]然后赋予在炉石上或者赋予在游戏王上就能够形成的 [51:33.07]我觉得就是这个原因 [51:34.30]对这个建筑就是这么搭起来的 [51:36.76]下面五色形成了一组 [51:38.29]基于数学的博弈关系在上面能够形成双色 [51:41.56]但问题还有三色环境啊 [51:43.06]但我觉得三色环境其实没有双色这么针锋相对 [51:46.51]没有这么稳定这么好 [51:47.95]除了刚刚提到的一种双色就是一定要两种颜色搭配起来还有种双色就是你在支配这个牌的时候付出黑色或白色或蓝色这点 [51:59.14]比如说就是有一张牌叫奥阳天使他要支付的费用就是五个黑色或白色对应的这张牌上的澳洋天使就是你可以纯阿纯白色你召唤出来这个天使可能就是一个神圣的高级了 [52:14.38]你也可以完全就是黑色 [52:15.94]你就理解这是个澳洋天使你过分的骄傲 [52:18.82]然后这个天使呃 [52:20.02]他的那个卡牌描述 [52:21.13]其实也是和这个是对上对这个天使就会有黑色的个人主义的那一面对 [52:27.30]万智牌里面天使黑白天使吗 [52:29.58]那也很好也很多 [52:31.02]包括那个白 [52:31.98]天使黑化成黑天使在那一粒脆也非常多对 [52:36.21]所以说今天其实大概想讲的就是这个今天讲的主要呢 [52:39.81]就是我们来说来介绍介绍我特别喜欢这个游戏从我的角度来介绍 [52:44.64]因为我对这个游戏最大 [52:46.11]它的吸引我的一点就是这个游戏呈现出来 [52:48.87]这种整体气质 [52:50.01]然后整体气质呢 [52:51.45]非常完美 [52:52.20]对我对他的表象是图和字 [52:55.23]但我觉得其深层呢 [52:56.61]是五的这个关系和五和基于五这个数字形成这个基础的建筑的结构对 [53:03.09]所以也希望这个对很多比如你做游戏的 [53:05.46]或者做桌游的 [53:06.27]能够有一些呃启发吧 [53:08.97]因为我知道现在做桌游呢 [53:11.10]这个借鉴性很强啊 [53:12.69]但有时候你你借鉴其他游戏的时候 [53:14.73]如果你只见其表层基质呢 [53:16.89]可能你还没有摸到他那个骨髓上摸到骨髓上呢 [53:21.69]其实这个就是数学的模型对尤其像万智牌这么一个生命力 [53:25.92]如此长的时间对 [53:27.32]加油 [53:27.62]影响如此之大的 [53:28.94]其根本原因可能有我我就觉得没被其他游戏真正的抓住了就是这个东西对对对内核底层内核这个东西对 [53:37.91]其实我觉得所有的事物归置到最底层它永远都是一个数学的一个规则 [53:42.65]你这个东西在数学上 [53:43.97]它是有美感的他解释的通 [53:45.47]那它一定就是稳定 [53:46.49]可以长期发展对其实刚刚夏总说的那个你再提到绿白的时候你就想到德鲁伊你提到黑色的时候 [53:53.63]你会想到卢氏里的术士 [53:55.46]其实你可以找到对应的关系 [53:57.02]但是你发现这九个职业 [53:58.55]他一定是彼此之间会存在矛盾的 [54:01.58]所以这也就导致了最近这个炉石他在更新的时候 [54:04.34]他会觉得某些我的职业卡牌不符合我原来对这个职业的 [54:09.29]它的一个设想这个地方就矛盾就出现了对对你会发现 [54:14.75]呃就是比如说炉石的历史中有很多之前结构性的错误需要去修补 [54:20.15]像游戏王也有就是这个数字做大数字的平衡性会出现问题要去修补就跟他们相比万智牌的稳定性 [54:27.34]强得多 [54:27.91]嗯这个游戏在发展历程中也进过牌 [54:30.82]但是我我可能是我了解的少 [54:33.16]但应该还好就是这个游戏没有大的规则的变动就没有基本的规则是最好出到什么地方出失衡了这游戏弄不下去了 [54:42.46]没有就是非常的规整 [54:43.81]然后生命周期非常长 [54:45.70]跟这个有很大的关系 [54:47.17]其实几呃 [54:48.34]主要的几大卡牌游戏你其实最后规则下来都可以发生 [54:52.42]发现他是有一套资源 [54:54.34]然后有一套自己内在平衡的一套理论在里头的包括游戏王 [54:58.45]虽然看他数值大 [54:59.62]但它其实也是有呃 [55:01.45]拿生物来当作资源的这么一个系统战 [55:04.21]所以他才能稳定地运转起来 [55:07.69]我觉得最有意思的是 [55:08.98]我看到了三张牌是三国的这三张啊对对对然后就觉得这个五行啊 [55:15.34]跟这个五元素 [55:17.11]真的是特契合非常稀疏的人人各种各样的性格什么的 [55:22.00]这孔明就是白色的啊 [55:25.27]然后那个华佗是绿色 [55:27.57]对对马医生马鲁迅是这个蓝色鲁迅是不是东湖那边确实都是水吗 [55:34.08]对也是水乡看动物也跟水相关 [55:36.99]然后诸葛亮是在成都平原跟平原相关 [55:41.13]不论是不是这个就是自己创作世界观 [55:44.28]还是现实中 [55:45.81]这些我觉得都能套得出来 [55:47.40]这些都可以套得进去 [55:48.84]对万智牌的这个解雇率很强的 [55:51.45]就比如说万智牌里面天使多半是白色龙是红色吸血鬼 [55:57.18]僵尸是黑色 [55:58.74]然后从里面什么熊啊 [56:01.02]什么是绿色就这套五色原则 [56:04.41]对于整个现实整个世界的结构化是一个特别特别棒的结构 [56:08.91]所以万智牌可以融合特别特别多的这个各种要素在其中 [56:13.05]嗯 [56:13.68]很有意思 [56:14.31]所以它的环境创作 [56:15.39]我觉得也非常的这个空间巨大 [56:18.75]对所以之后如果有机会的话 [56:20.34]我还想就是我自己的兴趣啊 [56:22.41]因为我就觉得我们就不管玩这款游戏怎么玩规则是什么 [56:26.34]咱们就从看画 [56:27.44]这个角度讲讲这个来体验体验各个颜色的这个气质和设计 [56:32.48]刚刚说了五种颜色 [56:33.77]我觉得最后咱们做在结尾的时候再补充一个在这个对对这个无色作为一个没有生命的无机体和超越人生命现象的存在 [56:44.33]对万里排除了这五色还有一种是无色的无色是比较特殊的在在最早期版本里面只有神器对是无色的 [56:52.16]这个无色呢 [56:52.82]就是非人的要素 [56:54.29]非生命的要素里面非生命的要素也其实也不能这么说神性 [56:59.33]哎 [56:59.48]对你说的特别对他的神不是那种神 [57:02.12]这里面其他的神有各种白色的神像 [57:04.31]那个古希腊里面有色的绳 [57:06.59]但他那种神就像克苏鲁那种神对万智牌里面也有名状对无法理解这万智牌里面也有克苏鲁环境这个环境就有三个客诉的主神 [57:16.52]他的名字 [57:17.15]其实在中文上和英文上也特别棒 [57:20.21]一个叫万世创伤 [57:22.22]嗯 [57:22.70]一个叫真理 [57:23.72]屠夫a [57:24.98]还有一个大真理 [57:26.00]屠夫他这个事 [57:27.40]根据不同环境里提出的那三个名字对一个万世创伤一个真理 [57:31.96]屠夫还一个叫啥 [57:33.64]还有一个无尽轮回 [57:35.20]嗯啊 [57:35.77]就这三个都是跟很本质的时间与空间相关的这个东西啊 [57:40.90]这就是无色的 [57:42.13]所以无色一方面呢 [57:43.63]是这些股神一些完全处在于自然之外的一种不可理解的生物 [57:50.08]另外一些呢 [57:50.74]就是完全的人造物 [57:52.15]比如一杯子一把剑一个什么 [57:55.36]这种完全人造物或者人造这种小伤小机械这种东西呢 [57:59.56]在万智牌里面就形成一种无色对包括之前那个环境卡拉德许就是好像是印度那样 [58:05.44]然后很多大范围加弄出弄出一对呃什么类似永动机那样的东西 [58:10.63]你可以把它看作是一种生命 [58:12.58]所以它就是无色的对 [58:14.14]所以外面确实有无色就是在这个生命之外的就是比生命更原始的和人类造物这些呢 [58:21.43]在外面也体现了各种无色的牌 [58:23.74]也很有意思 [58:24.55]对有意思 [58:25.84]所以说各个颜色其实都 [58:27.42]我特别特别棒的牌 [58:28.59]嗯 [58:28.98]就是如果 [58:30.09]如果接下来要介绍的话 [58:31.41]我们就可以第一在这里面呢 [58:33.75]就可以延续的介绍万智牌的各个各个这个系列 [58:37.77]比如里面跟日本相关的系列啊 [58:39.78]跟希腊相关的系列啊 [58:41.04]跟印度相关的系列啊 [58:42.42]还有我们刚才说这个实惠谋啊 [58:44.22]中国的系列还有里面什么吸血鬼这个环境啊 [58:47.40]我们看白色再各脸不同演绎那就可以按照这个历史性的方式来看各个颜色 [58:52.92]还有他们那些初中眼睛都是有对对对对很有意思 [58:56.55]很有意思 [58:57.03]有意思 [58:57.45]感觉这个可以到时候下去了 [59:00.27]咱们的万智牌的具体故事节目剧情节目也可以对对对对对对今天我觉得我想讲就这么多了就主要从这个五这个角度来讲 [59:09.87]他这个基本骨架 [59:11.07]感谢我觉得这个虽然说我没玩过这个 [59:14.34]但是我已经了解了他这个所有基本的元素对对对对我的基本的逻辑对 [59:19.95]如果想玩的话稍微介绍一下规则 [59:22.35]我觉得可能会会对完这个理解的话会更好是是肯定的 [59:26.52]肯定的 [59:27.03]嗯 [59:27.65]感觉好我们节目到了赶紧我要问问你们规则影响感觉一下行行行行 [59:34.16]感谢小叶老师行不行 [59:35.60]咱们就先到这里 [59:37.22]下次再见 [59:37.82]拜拜 [59:39.02]拜拜啊
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:03.67]能玩儿的
[00:04.60]能聊的不只是游戏
[00:07.98]涨知识听学问带来更深度的精彩
[00:12.49]从游戏到一切即可往下流Pro 有乐趣
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[00:29.56]嗯
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[00:34.33]呜呜呜
[01:04.73]大家好
[01:05.72]欢迎收听最新信息的加due Pro 专题节目是西蒙我是兵
[01:10.73]我是小李
[01:11.33]哎
[01:11.69]今天小宇老师新年回归对对
[01:14.03]新年快乐歌许久新年快乐对对对点晚了讲新年快乐
[01:17.90]对然后今天小雨老师这个说是有史以来来集合制作第一期游戏相关的节目
[01:25.70]纯游戏项纯游戏节目非批判节目
[01:29.15]没有一点批判性
[01:30.26]对轮游戏解析的一个节目
[01:32.66]而且这确实也是我从小到大玩的唯一一个连续玩下来还比较投入时间
[01:40.01]尤其是投入金钱的游戏玩纸牌是万智牌
[01:43.13]大家都没有想到小李小李老师其实是一个资深的万智牌玩家一步步的教姿势的话就白管家就是这么说啊
[01:50.42]白圈儿都不能都不能这么说
[01:52.88]但是确实玩时间很长
[01:54.17]从初二到现在初二啊
[01:56.36]但中间断了好多年啊
[01:57.80]对
[01:58.37]所以说最开始我入坑就是就是那个大众软件
[02:02.36]那会还有大软件
[02:04.04]那会甚至大软件
[02:05.18]线下的线下店的叫什么
[02:07.34]经和什么对对对是那个名字
[02:09.68]我忘了对跟他北京当时也有大人合作的
[02:12.38]然后当时这个万智牌在大地上投广告
[02:14.75]然后我就买了入坑了
[02:16.64]所以说还是我确实进入万智牌时间比较早
[02:19.61]越说越觉得自己没什么资格来集合集合就能玩过一个游戏
[02:24.35]嗯
[02:24.74]对所以因为集合之前做过万智牌的节目
[02:27.26]对全国一些它的它的起源
[02:30.83]还有聊聊裁判赛制的事情对今天我这个就是算更入门的一个节目吗
[02:36.68]但是从入你要说入门嘛
[02:38.66]他其实也在讲万智牌的基础机制而而且一个基础机制
[02:42.56]看能不能对其他的不管是你做桌游的还做游戏的人有一个启发
[02:46.76]看能不能啊
[02:48.41]因为我喜欢万智牌呢
[02:50.00]有一个特别重要的特点就是因为这个世界上还是有好多集换式卡牌游戏中卡牌游戏
[02:57.02]大家玩得最多的是炉石传说
[02:59.06]然后现在我看应该勉强应该算受众的受众面最大的
[03:03.68]但他算一个心形的
[03:05.46]电子式的和电脑来进行疾患的这个过程
[03:09.12]而且我看现在好像卡牌越来越多了什么东西都得出于卡牌游戏
[03:13.32]尤其在日本那边对对对什么都处于卡牌
[03:16.08]包括像这其实在座三位都是这个集换式卡牌游戏玩家是阿斌是最资深的
[03:22.47]嗯
[03:22.80]什么都玩过什么是这个话题了
[03:26.43]你今天说这个资深担当资生堂就是你确实什么都玩万智牌也玩这个游戏我也玩儿就这种梦也玩宝可梦也玩
[03:36.09]然后炉石你肯定玩过
[03:37.86]然后这种新的桌游你都玩昆特牌也玩牌
[03:41.19]也完事儿踢飞刀牌也玩对啊
[03:44.16]对刀塔作用刀塔自走棋是吧
[03:46.35]就呃不是他之前也是加菲尔德出的那个电子游戏就叫刀塔以dota 为原型
[03:51.51]加特也真是技不压身啊
[03:53.55]到处游戏队长
[03:55.23]你是玩炉石主要玩炉石我主要玩万智牌
[03:59.07]对
[03:59.37]就是因为万智牌在里面最高级开始开始
[04:03.21]开始了啊
[04:03.93]卜卜贝
[04:05.24]组就是怎么说鼻祖鼻祖万智牌可以唆使这个领域的鼻祖
[04:09.77]就是刚才说这个既不呀
[04:11.33]是那个加菲尔德就是万智牌的创始人吗啊
[04:13.58]这个之前就尤其肯定说过了就是我为什么这么喜欢纸牌呢
[04:17.93]因为你喜欢这个集换式卡牌游戏
[04:19.88]其他卡牌游戏
[04:20.63]你肯定也听也也好奇也去接触对吧
[04:23.48]比如说这个阿斌游戏王万智牌
[04:25.58]听说是喜欢一半一半就是不相伯仲
[04:28.61]但对我来讲我第一次看游戏王的牌就劝退了还接受这个画画的都傻这上面就是就是像我玩纸牌很特殊的就前三年都没玩过时尚
[04:41.15]因为前三年我在四川的一个三线城市
[04:44.24]我们那个城市根本就没有万智牌的环境
[04:46.94]我要打只能去成都我去成都看过两次
[04:49.97]由于岁数太小了
[04:50.84]也没怎么看明白
[04:51.95]看比赛看比赛
[04:53.66]所以我最早期看万智牌完全是买来看华文的上面画确实好看
[04:59.09]确实好看
[04:59.72]这就是我当时买万智牌买了大量的万智牌
[05:02.57]然后来看他的话
[05:04.10]作为一个玩法
[05:05.32]这是万智牌作为一个艺术表达吧
[05:07.75]跟其他牌我觉得有他过人之处的地方也不是说其他牌没有啊是
[05:12.37]但万智牌在这在这地方就特别特别有过人之处
[05:15.67]我还想举个例子
[05:16.99]就万智牌曾经就也不是曾经就是前年吧
[05:20.05]那个环境拉尼卡公会城啊
[05:22.39]然后他在他们在网上做营销的时候做了这么一套营销就是跟现在**云叶特别爱做那些狗屁心理测试一样
[05:30.76]就是做几个题说你是这种人那种人
[05:33.22]你有这个哲学气质
[05:34.15]那哲学气质啊
[05:35.41]当时拉尼卡公会成就你做一道题告诉你该属于这个公会是什么
[05:39.67]一个阵营是吧
[05:41.47]他一共十个颜色的公会吗
[05:43.36]一会我们就说到这个颜色跟公会气质啊
[05:46.09]跟那个五的东西
[05:47.02]所以说万智牌也就是说呢
[05:49.09]我们知道国内有一个特别这个非科学或者或者伪科学的心理学啊
[05:53.80]就是之前那个乐嘉主持色彩心理
[05:55.99]他搞的色彩心理学
[05:57.88]但是色彩心理学呢
[05:58.84]我觉得万智牌的体系里面比较乐嘉的那个体系里面要科学的多啊
[06:04.30]这个节目还是冲
[06:05.28]批判性不知道为什么这排政委这事儿啊对
[06:08.82]所以说万智牌呢
[06:09.69]像拉尼卡公会成这个颜色测试啊
[06:11.76]也能看出这万智牌的机制设置啊
[06:14.16]其实有其过人之处的
[06:15.54]就是说这个过人之处呢
[06:17.10]就是说他其实在玩游戏之外
[06:19.83]整个万智牌的这套机制
[06:21.54]这个五和五个颜色
[06:23.34]其实它既是一个很棒的表达也能够承载很多意义在里面像我这次为了准备这个节目搜到一个最各的文章
[06:31.20]因为网上有很多人评价万智牌的这个五色吗
[06:33.87]因为比较有名的是一个写的叫五色哲思
[06:37.05]对吧
[06:37.41]翻译成中文了
[06:38.67]但我收到最狗的文章
[06:39.84]最近有人写说从万智牌的五色里面看人文主义的吴总吴总就就能够扯到这个感觉非常能抓到你的点啊
[06:48.57]对对对
[06:49.47]所以说
[06:50.07]所以说今天呢就来介绍介绍万智牌作为一个特别棒的一个表达以及这个表达式怎么被这个五支撑起来的这么一个很有意思的核心就是五就是五
[06:59.88]然后因为这个五可以暂时先说一下就加菲尔德在创造万智牌之前就创
[07:05.33]一个桌游这个桌游叫five magic 这个five magic 其实也基于一个奇幻小说
[07:12.29]这小说叫five magic
[07:13.91]所以五这个渊源挺早的就远再做安排之前
[07:17.81]这个加菲尔德就与吴有关系
[07:19.64]而且我们也知道呃大家可能不知道啊
[07:22.19]这个加菲尔德本身是个数学教授对他是他是一个数学家对不对
[07:26.75]所以说我们今天主要就是从五来说五不是偶然要素在数学上五也有很多跟万智牌的机制和游戏机制必然性就主要说这个问题啊
[07:35.96]对就首先说两个最基础的给大家介绍介绍
[07:39.47]就算对万智牌产生一个基础的好感吧
[07:42.26]就万智牌确实有特别特别棒的表达
[07:44.66]然后其中我觉得最关键的就是万智牌的图画和文字的美感是特别特别强的
[07:49.31]然后
[07:50.21]这里面一会儿可以在时间轴里面就付几个排位万智牌
[07:53.87]其实有很不同的绘画风格
[07:56.30]这个绘画风格的多元性之多
[07:58.94]而且跟那个游戏的演进过程有关
[08:01.37]比如说万智牌早期的那个版本阿尔法版本和Beta 版本里面很多牌
[08:05.44]说实话上面的话不知道是有意为之还是当时经费有限
[08:09.94]但说实话
[08:10.66]那上面的话很抽象
[08:12.22]很抽象
[08:13.12]是那种前文艺复兴风格的话就是确实是前文艺复兴风格在那个绘画技巧还不到之前那种特别质朴的话
[08:21.73]家里面有一张叫time work
[08:23.35]我帮你联系比较下面两个人一前一后那个就特别喜欢文艺复兴的风格到中期万智牌请了大量插画师就是我有好多做游戏插画的朋友就他们对万智牌都是耳熟能详
[08:35.17]即使没玩过
[08:36.34]但也知道因为看这卡会特别对
[08:39.01]就是游戏就是插画界的所有大拿都给万智牌画过啊
[08:44.83]就是我们这种插画圈外的是以此为一个荣耀的一个标准
[08:48.79]可能也没那么荣耀
[08:49.99]但如果你老辈万智牌请去还是挺棒的
[08:52.15]其实有一个就是你看那个万智牌的左下角
[08:54.70]它会写这张牌的话是十岁
[08:57.28]但是游戏王对比起来
[08:58.36]这个画师的名字都是就是这张卡是谁画的是被保密卡
[09:02.05]然后呃
[09:03.55]如果某一张万智牌的
[09:05.34]呃
[09:05.43]卡话非常有名的话
[09:06.99]然后那个比赛有可能官方会把他请到现场去
[09:10.02]然后那个画师可能就会在你那张卡上签名
[09:12.78]然后那张卡签名卡对像这个万智牌很有名的画什么
[09:16.41]像Rebecca 啊
[09:17.55]Walker 啊之类的
[09:18.75]而且他们的话都很有特色就很有自己的特点
[09:22.05]一眼就能看出来四个多月
[09:23.64]所以说在这个在这个时间轴也可以付一些第二呢
[09:28.26]就是万智牌本身的文字美感也非常非常强
[09:31.20]就万智牌跟我们的那个历史书一样
[09:33.18]我们的历史书不是分正体字和楷体字吗
[09:35.88]对内楷体字小字就是大家上课的时候都看的那个历史故事的部分就万智牌也有就万智牌就是像中文牌就是有这个大字和楷体的部分大字就是大字就是正式的规则内楷体字就是这张牌的背景介绍
[09:50.28]就是描述对这个背景间的描述好到什么程度啊
[09:53.85]第一它的原文就写的非常非常棒
[09:56.61]嗯第二这个万智牌的中文翻译团队相当了得
[10:00.06]对翻译水平极高无比
[10:01.77]我给大家举一个例子
[10:03.15]就万智牌有一个系列是
[10:05.36]日本的系列就是神和系列神和对这个神河系列虚拟的一个神教enemy
[10:11.30]嗯
[10:11.66]他们中文翻译叫否命这个否命呢
[10:14.87]有生的一面和死的一面
[10:16.70]两面对应然后呢
[10:19.58]下面的介绍文字啊
[10:20.75]就是想说这个否命有生死循环的两面那个字好到什么地步啊
[10:25.58]给大家念念这个否命生相和蜂蜜面向下的字那个封面像说的这个否命灭笑着陶醉于灵魂坏灭景象
[10:35.81]紧接着又因生命转瞬终结
[10:38.36]而哀恸不已
[10:39.83]令一轮回
[10:40.70]于是展开那个否命生相就生的那一面说否命因生命绽放
[10:46.61]而欢欣
[10:47.75]紧接着又因无从经历而极度此等单纯喜悦令一轮回
[10:53.00]于是展开
[10:53.81]嗯就都能到这个地步的就是给你提供一个很好的画面很好的画面呢
[10:59.24]而且你看那个牌就是一个是绿色的一个像鹅一样的绳
[11:03.08]一个黑色的像蛾子一样神
[11:05.38]里面很多东西呢
[11:06.10]也是引荷马史诗引莎士比亚
[11:08.83]然后很多话就是我们之后有机会有机会
[11:11.77]我还想如果这期做的反响不错的话
[11:13.81]就可能我们能能把五色里面比较经典的牌给大家介绍一下结合这个时间之后
[11:19.30]大家看看
[11:20.08]真的很棒
[11:20.77]很棒
[11:21.13]就是你就不会任何万智牌的规则
[11:24.46]你不打万智牌
[11:25.63]你就拿这些话看画看字感受绝对是这个艺术的享受与美的享受
[11:31.33]其实还有一个小故事
[11:32.65]就是之前我问蒋公蒋公跟我提到过
[11:35.20]他说他也知道万智牌虽然他不打
[11:37.21]但是他怎么知道啊
[11:38.20]他在知乎上搜了一个问题
[11:40.18]你见过哪些最装逼的话
[11:41.89]然后有一个男的介绍了万智牌他那个卡牌描述
[11:46.72]然后放一张卡华在那儿他那个就单独一个卡牌描述就讲过
[11:50.65]留下了非常深刻的印象
[11:52.51]对对讲也是来自小雨老师的家乡四川的不知道是不是看大人看的
[11:57.76]嗯
[11:58.12]对
[11:58.60]真的有好多这样像万智牌那个非瑞克西亚竞技场就是一个你可以损耗自己
[12:03.91]让自己变强的一个排
[12:05.52]就最简单这么说吧
[12:06.93]那张牌的数是对那张牌的描述
[12:08.88]叫做人性的落力量汪洋噢
[12:12.57]就是one drop of humanity in a sea of power 就是特别特别棒
[12:16.56]他的英文英文翻译
[12:17.82]翻译翻译特别棒的翻译组真是真是功力了得
[12:22.14]万智牌的这个东西很喜欢很喜欢金玉漂流在外阴谋钩花期间对宝山巡游的那个话对
[12:29.88]所以我想说的就是很多人就会觉得那这万智牌看起来就是你
[12:34.05]请一堆好的画师
[12:35.73]再请一堆这个牛逼的文案是不是就能构成万智牌呢
[12:39.42]我觉得还不是比如说炉石和游戏王啊
[12:42.09]如果请牛逼化石和好文案还达不到万智牌的地步
[12:45.48]所以开始啦开始啦
[12:47.43]开始说不批判了就开始了
[12:50.04]所以今天最关键的就是说万智牌这个基础机制
[12:53.28]也就是说这个好的话和这个牛逼文案啊
[12:56.85]就像这个建筑外面刷了漆
[12:59.31]但是厉害的呢
[13:00.27]是个建筑物本身的结构
[13:02.10]它的美感是从这里面出来的
[13:03.51]所以就说这个
[13:05.42]层次那个对这个深层次美感
[13:07.79]就是排这个舞的结构就是
[13:10.04]如果你你现在可以拿出来一张看他的背面这个万智牌的牌面背面
[13:14.51]当然我们也会附在这个时间轴里吧
[13:16.94]这个万智牌牌的背面呢
[13:18.86]其实就是有五个颜色
[13:20.33]形成了一个一个圈
[13:22.55]因此这个舞啊
[13:24.05]是万智牌一个特别特别核心的要素
[13:27.17]所以今天就说呢
[13:28.25]当然我没有采访过加菲尔德啊
[13:29.99]就只能这么靠他的数学家背景那么往回推论
[13:32.75]去猜
[13:33.77]就是这个舞的要素
[13:35.30]绝对不是一个偶然的要素
[13:37.49]这不是随便随随便便拿弄个舞吧
[13:40.85]这个舞是有吉祥的必然性的就我先从生活中的一些基础要素慢慢走到他可能数学上的有的有的有的那些要素
[13:48.32]但是不会讲特别枯燥啊
[13:50.57]这这个还有个小插曲
[13:52.10]就是我采访过加菲尔德的朋友他他说
[13:55.16]当时加菲尔德先把这个万智牌的模型设计出来给他看以后他朋友就说你这游戏能火就怪了
[14:01.67]呵就没想到对大伙不光大火还
[14:05.47]引发了好多别的游戏对
[14:07.12]因为我们看
[14:08.62]当然我们可以说就自然数五以下的数其实都挺特别的都能找出很多特别之处来啊
[14:15.07]123 生物对
[14:16.57]但是五呢
[14:17.35]确实有其过人之处
[14:19.39]比如说我们的手指有五个队在进化史上
[14:23.53]这是一个特别特别重要的一个论述
[14:25.99]一个想证明的东西
[14:27.13]但现在不可能取得完美的证明
[14:29.05]就凭什么进化出来是五个手指不是三个不是四个
[14:32.32]你要是方便的话
[14:33.43]你就出来十个
[14:34.48]说不定你想弹钢琴可以20 个节目更牛逼吗
[14:38.20]为什么是五个
[14:39.40]而且人的基础感官呢
[14:40.87]也是无感
[14:42.22]嗯
[14:42.73]我们世界的大洋呢
[14:43.84]是五大洋嗯
[14:45.70]我们中国的五个五常仁义礼智信
[14:49.42]联合国常任理事国也是五个我们说三呢
[14:52.69]是五月
[14:53.89]其实中国有很多善恶也就是五啊
[14:57.10]包括奥运会五环是就像确确实12345 都有很特殊之处啊
[15:02.11]但所有跟一个类别要把它分
[15:05.46]是一个集合的很多时候都是一五
[15:08.19]但也有三巨头啊
[15:09.24]四天王之类的
[15:10.41]但五天四天王有五个不是常识吗
[15:13.95]但是
[15:14.43]但是这个东西确实五个的量确实刀多包括比如说英语的基础的母婴这个ae I ou 也是五个嗯
[15:24.06]包括你看我们平时经常会说我们让别人等我一下你最自然脱口而出
[15:28.68]去你等五分钟
[15:30.21]你不会说等我三分钟等我四分钟对很奇怪
[15:34.74]一般这个你等五分钟
[15:36.18]因为五是一个很有秩序的数字就五的倍数只可能是五或者零呃
[15:42.18]其他数字的倍数都会有各种各样不同的结果远多于五
[15:46.35]所以说我们确实有时候很依赖五来构成一个基础的秩序
[15:51.39]所以这个我们慢慢来引进队伍的这个感觉啊
[15:54.18]就是我可以说我应该是一个让人很有感觉的数字
[15:57.81]其实我自己的幸运数字
[15:59.16]我一直没什么道理啊
[16:00.45]就我我就一直觉得是五二十五对我来讲就是个特别牛逼的数字
[16:05.31]因为它是五乘以五
[16:06.63]所以我曾经一度特别喜欢拿手机拍生活中遇到的一切二十二十五
[16:11.52]然后把它存一下
[16:12.36]存相册挺**的
[16:13.98]觉得好像挺真的挺幸运的感觉
[16:17.19]感觉挺幸运的好
[16:19.14]然后这这是一些热身啊
[16:21.06]我们来感受感受五
[16:22.44]然后我们正式来说说这个舞的特殊性
[16:25.56]这个舞其实有一个特别大的特殊性
[16:28.26]就万智牌背面那个东西它的排列你要把这五个点连起来其实就是个五边形
[16:34.59]一个正五边形呃
[16:35.73]可能这个连起来不是个正五边形五边形这个五边形是非常特别的我们从五边形开始进入说这个五最后我们要说到哪呢
[16:44.76]说到他跟游戏机制的关系这东西跟游戏机制有最直接的关系
[16:49.62]这个五证
[16:51.63]正N 边形和正N 边体特别特别重要呢
[16:56.22]首先呢呃这个柏拉图有一个特别著名的文章在柏拉图诸多的这个书之中最有名的一个叫做蒂迈欧篇
[17:05.34]嗯
[17:05.70]这个地麦欧篇也是里面最邪乎的一个就是来讲
[17:08.49]这个宇宙起源万物起源的
[17:11.04]在这里面呢
[17:11.97]我们知道在任何文化里面园都是一个特别牛逼的东西对正圆体肯定牛逼正多面体就有一个特征
[17:19.80]它就可以完美的内切
[17:21.36]于正圆体对对
[17:22.98]对吧
[17:23.52]这个这个
[17:24.18]这个我们今天讲的东西都不需要高深的数学啊
[17:26.79]就是小学数学就能听懂了想一想就出货了
[17:29.10]对因为主要我的数学也就是小学生了
[17:32.88]也就是说到这儿了
[17:34.08]所以这个因此呢
[17:35.97]如果正圆体是最完美的嗯
[17:38.13]但是我们一般真实生活中大家现在有好的正圆体了
[17:41.58]在古代挺难有正圆体的也认为正圆体是很难实现的
[17:45.51]所以说如果正圆体是最完美那正多面体就是现实生活中能够出现的且
[17:51.67]正圆体相关的要素
[17:52.99]嗯
[17:53.56]在古希腊里面特别信这个就是现实生活的要素必须脱胎于那个完美理念呢
[17:59.05]所以现实中的要素呢
[18:00.34]就是这个正多面体有几种正多面体呢
[18:03.67]唉
[18:04.39]只有五种只可能有五种震动面积原因非常简单
[18:08.86]你看一个正多面体肯定有顶点
[18:11.68]对吧
[18:11.95]最简单一个色仔
[18:12.97]大家都都知道投资都打麻将吗
[18:15.88]这个投资呢
[18:17.02]就是一个正六面体对他的一个顶角呢
[18:19.90]就是由三个正方形拼起来
[18:21.46]对吧
[18:21.70]就他一个角
[18:22.45]这三个正方形这挺挺容易理解的
[18:24.82]所以三个三角形也可以拼成一个顶角正四面就挣四面积对吧
[18:29.32]就是三个三角形搭起来也是一种投资对也是个色仔
[18:32.74]我今天没带就是骑龙与地下城有一套投资里面包含了各种各样的正多面体多面体对那四个三角形
[18:40.30]也可以拼成一个顶点就正八面体就是像一个菱形一样
[18:45.16]各有四个三角形构成的一个锥形的就正八面体再加一个呢
[18:50.38]五个三角形也能
[18:51.66]构成顶点就是正20 面体就是如果玩过万智牌万智牌有个色子来替你的生命第二就是一个正20 人体对大家都见过这种霞
[19:01.89]那么这是三种由三角形拼成的震动问题
[19:05.61]那正方形拼成振动问题呢
[19:07.35]就是我们平时打麻将的那个六面色就正六面体五边形呢三个五边形也可以拼成一个顶脚
[19:15.72]这就是正12 面体正12 面体是很特殊的
[19:19.20]所以说正多面体只能有五个
[19:21.99]其中第五个呢
[19:23.07]就是由正五边形拼成的正12 面体
[19:25.77]嗯
[19:26.16]在网上六六边形三个就拼成平面了
[19:29.58]对吧
[19:30.36]三个正六边形拼成一个平面
[19:32.34]就不能构成的顶脚
[19:33.69]所以不可能了
[19:34.56]自然界的正多面体只有五个且最多呢边数为五
[19:38.85]嗯啊
[19:39.27]你看这还是挺和谐的啊神奇
[19:42.69]所以说呢
[19:43.53]在这个古希腊人看来柏拉图看来这东西**太神奇了
[19:47.31]这东西为什么对为什么呀
[19:49.05]而且太和谐了
[19:50.25]卧槽五个
[19:51.95]惊了自己和震撼到了
[19:53.72]因为我们知道古希腊人尤其是毕达哥拉斯学派就是极其强调是宇宙的数本原说对你都探索到这一步了就太牛逼了
[20:02.45]所以说呢
[20:03.38]之前有个吕克贝松有个著名的电影第五元素说的就是这个
[20:07.34]嗯
[20:07.82]你好一般
[20:08.78]对于这个宇宙的起源啊
[20:10.10]有这个四元素说五元素说中国的金木水火土就是典型的五元素说就古希腊呢
[20:16.04]其实是隐含的五元素说就这个
[20:19.78]正四面体八面体20 面体和正六面体就分别能够对应一些古希腊的这个图火气风的这个基本的呃元素
[20:30.16]那这个正12 面体呢
[20:31.48]就是由正五边形构成的
[20:32.95]这就是所谓的第五元素以太啊
[20:35.26]这个电影对那个电影说的第五元素呢
[20:37.57]指的就是这正12 面体的以太就这样的
[20:42.19]而且这个东西之所以古希腊人这么信他其实还有特别特别重要的特征就拿这五边形来说就这五边形就是黄金分割就正五边形的对角线和边长之比就是黄金分割正因为这个原因你看这个正12 面体又是由政府变形构成的
[21:04.63]其中本身还蕴含黄金分割这**就更是宇宙了就很神奇
[21:08.86]很和谐
[21:09.67]其实你看把那个五面体的每个顶角全部相连的话
[21:12.79]中间就是个五毛行吗
[21:14.05]对对就是五毛星就是因为五毛行就是证
[21:17.32]这个三角形构成的
[21:18.43]这个五角星吗
[21:20.02]这是一个非常非常合理的一个版本问题
[21:23.41]完美的游舞本身构成的这个一会儿会有数学原理去说他
[21:28.39]那么这个正12 面体呢
[21:31.36]又是个12 关系就非常非常大
[21:34.24]就正12 面体呢
[21:35.62]在古代就是从他衍生出来的阅历
[21:38.23]就我们一年有12个月能正正12 面体的12 切分非常非常相关
[21:44.26]这个化学里面其实也跟他高度相关这个201 1年的这个诺贝尔化学奖啊
[21:49.90]就是这个半结晶体
[21:51.76]或者这个结晶中间体
[21:54.40]因为一般结晶是什么
[21:55.78]正六面体啊
[21:56.50]正四面体构成捷径
[21:58.00]但就是有这个正12 面体构成的结晶五边形构成的结晶
[22:01.99]这种结晶呢
[22:02.80]它的外部结构就很不一样
[22:04.93]在日常生活中呢
[22:05.89]有很多的应用
[22:07.39]这个应用听着特别low 啊
[22:08.74]但是确实很有用
[22:10.42]就这个不粘锅的涂层不粘锅贴着耳朵一点儿不漏了厨房
[22:18.64]对
[22:19.33]就是因为
[22:20.27]这个正五面体啊
[22:21.26]虽然是晶体正12 面体虽然是晶体
[22:24.11]但他的结合就没有那么致密的表面能量低导热性就差所以特别适合来做这个不粘锅的涂层
[22:31.94]然后3D 打印材料这东西也有奇效
[22:34.94]所以不要小看这个政府面积啊
[22:37.04]它不仅是一个数学概念
[22:38.75]其实在生活中他的物理上
[22:40.64]它的特殊性
[22:41.66]形态性上有很多很多的这个特征就比如说现在跟这个石墨烯电池啊关系特别特别大的就是人们现在研究特别多的一个材料叫这个富勒烯富勒烯对这个60 对这个富勒烯的最小结构试探20 就是个正12 面体
[22:58.37]嗯
[22:58.85]对
[22:59.09]所以这个正12 面体跟五边形确实在自然界中也是一个特别特别重要的一个元素
[23:04.61]这个元素神秘的联系
[23:05.90]呃
[23:06.20]有很神秘的脸型
[23:08.09]这期得看时间轴时间轴下载激活APP
[23:11.24]看我们的电台时间轴
[23:12.56]要不然可能呢
[23:14.00]想半天没想出来
[23:15.11]这12 面体这个样子是什么样
[23:16.82]哎
[23:16.97]接下来这个就更需要结合的时间轴了
[23:19.16]因为接下这个呢
[23:20.14]靠自己想啊
[23:21.55]要是空间想象力好还能想得出来
[23:24.55]就这个正12 米
[23:25.84]正12 面体啊
[23:27.19]根正20 面体的关系其实很大
[23:30.49]这个万智牌的那个血量
[23:31.99]刚好就是20 就是万智牌的规则就是把对方的血量
[23:35.11]从20 干到零或者零以下就结束了就结束了
[23:38.47]你就赢了
[23:39.04]当然有很多银法
[23:39.97]这是最普遍的一个银法
[23:42.28]这个正20 面体跟正12 面体是完全对称的就是因为正12 面体有12个正20 面体是12个顶点正12 面体呢
[23:53.77]是20 个顶点
[23:55.15]嗯
[23:55.69]所以说
[23:56.38]你把正20 面体的
[23:58.82]内切的顶角相连
[24:00.56]就是个正12 面体
[24:02.09]你把正12 面体中间那个顶脚相连
[24:04.85]就是个正20 面体上包含他们俩是互相对称的
[24:08.42]这个我也不懂数学群论啊
[24:10.31]但是他们是对称群
[24:11.78]但对称群是很重要的东西
[24:13.04]但是怎么个重要法
[24:14.21]我就说不出来了
[24:15.38]这个评论里面有数学大哥可以说说这个对称群要要点在哪啊
[24:20.50]叫对称群对称群有个群吗
[24:22.81]在数学里面呢
[24:23.65]就先咱们先不管这个啊
[24:25.09]意思是说呢
[24:26.17]这个正12 面体与正20 面体呢
[24:28.27]其实关系也很大刚好20 呢
[24:30.55]就是万智牌的这个生命之恩
[24:32.89]所以我这要在批判一下游戏王了就是我觉得游戏王有点缺乏数学美感
[24:38.95]就那个数值太大了
[24:40.24]从20 00到40 00到80 00但是都是好几千比较爽对
[24:44.83]但那个爽就让你觉得万智牌20
[24:47.26]然后又跟你手上构成这个五颜色和牌的数量等等
[24:51.10]你会觉得这是一个和谐的很和谐的
[24:54.01]而且很合适的值
[24:56.29]你没有在干一个大得不得了的尺度大得不得了的事儿
[25:00.13]你就是个尺度很小的事儿
[25:01.72]但在尺度这么小之中呢
[25:03.34]就蕴含了这么多的这个对对抗和策略在里边你你感觉他就特别美
[25:08.95]就是当然那边好几千好几千
[25:10.84]你也可以完全都出10 0说不定也挺有美感
[25:13.48]知道
[25:13.72]但他们都觉得不爽啊
[25:15.37]有可能好这个不管在古稀不光是古希腊之中啊
[25:20.38]其实
[25:20.76]在中国的这个文化之中
[25:22.62]五也是一个特别特别重要的数字
[25:25.50]我们知道我们这边也有数本原说
[25:27.93]对于自然万物的就是易经对吧
[25:31.11]易经是我们这边一个很神秘的文本里面就有数本原说这个数本原说
[25:36.21]呃
[25:36.51]易经和周易啊
[25:37.35]就是周易
[25:38.25]周易
[25:39.09]系辞里边有一个特别重要的话就是这个话呢
[25:42.30]后面的人都不知道该如何去理解
[25:44.34]它有各种理解方法叫做大衍之数
[25:47.04]50 衍生的眼啊
[25:49.41]因为周一就是讲生灭变化的吗
[25:51.75]大衍之数
[25:52.62]50 就是卧槽
[25:54.48]50 就是这个生灭变化的这个关键数这个宇宙的关键不是二不是四十五十
[26:02.43]就这个50 从哪来的呢
[26:05.46]就这么个说法
[26:07.08]就是周易讲天地关系吗
[26:09.24]那话是这么说的天一地二天三地四天舞第六天气第八天九第十天数五地数五五位
[26:16.92]相得而各有合天数20 有五地数30 凡天地之数
[26:22.29]50 有五对
[26:23.49]五是这么凑出来的
[26:25.11]所以说首先呢是天和地各有五个数
[26:28.32]你看又是五来了天数有五个地数有五个天数五个呢
[26:33.03]都是由单核双构成的对
[26:35.28]因此呢
[26:36.00]这里面的天数就一共有25 个一共有呃呃
[26:42.48]20 呃
[26:43.05]20 个双数和五个单数构成的D 数呢
[26:46.32]二十六八十就是15 个双数构成的就30 所以30 加20 呢
[26:51.51]就是50
[26:52.77]这就是这个所谓的这个大衍之数
[26:56.31]50 的来源
[26:57.51]这个50 来源之后呢
[26:58.56]也是由五的基础来构成的五乘以双数来构成的
[27:02.58]其实看了这个我最大的感想就是整个
[27:05.64]现在人类社会的十进制可能就是和这个五相关的高度相关的十进制
[27:10.92]嗯
[27:11.10]对对
[27:12.18]就是说五确实是构成了一个很核心
[27:14.76]然后这个时候就引入这个数学的部分了
[27:16.62]因为越讲越玄讲到周易了
[27:18.90]然后现在就来讲
[27:20.31]这个为什么作为一个游戏机制五就这么合适呢
[27:24.96]原因就是这个互相克制
[27:27.09]对是一个互克关系
[27:28.77]这个互克关系是有完整的数学原理的
[27:31.32]因为五是一个素数能解释一下素数就是需要有这些就除了被他自己和一只外不能被其他任何东西整除
[27:41.16]就比如六就不是个素数
[27:42.42]它可以被二整除三四也不是
[27:44.55]比如135 都是对是素数素数
[27:48.69]它们有什么重要的素数装在这儿
[27:51.09]因为是素数啊
[27:52.68]所以它能够被任何数便利是什么意思啊
[27:55.08]我解释一下啊
[27:56.16]就一个正五边形很容易解释你如果不长唯一你走五步就会遍历这个正五边形步长为二
[28:04.05]你走五步还是会变
[28:05.62]这个正五边形三和四都一样
[28:08.11]你走五步会遍历之上
[28:09.64]所有的点
[28:10.39]嗯嗯
[28:11.02]因此是这个东西叫可便利性
[28:13.42]但你看六就不是要不长为二
[28:15.91]永远只能到达其中的三个三个点
[28:17.92]要不长为三永远只能到达其中的两个点对
[28:21.34]因此有便利性的
[28:23.23]里面的所有元素才能构成一个完整的对应关系才有这个所谓的相生相克的关系
[28:31.57]所以我们这边构造这个金木水火土五行啊
[28:34.48]我们知道我们这个相生相克关系提的比古希腊的要强
[28:37.66]我们这边特别强调他的相生相克关系就比如说木生就是它既有生有克这个参的关系呢
[28:46.21]是这个在五行里面啊
[28:47.65]金木水火土申的关系是它相邻的关系
[28:51.10]就是木生火火生土土生金金生水水生木相克的关系呢
[28:55.75]就是对角线的关系
[28:57.16]这个被万智牌完美地继承了我不知道加菲尔德有没有看过这个金木水火土五星啊
[29:02.29]但万智牌的相生相克关系跟这个是一样的一
[29:05.64]完美对应的就是
[29:07.74]所以五行呢
[29:09.72]在这个正五边形之中啊
[29:11.61]一个点与另外的五个点一共就构成五个关系也刚好是五个关系
[29:16.83]因为其便利性就是捅我就是她自己生我就是他的前一个我生他的下一个课我他的斜向顶点
[29:26.37]我克他的另一个顶点
[29:28.02]一共会构成五个关系
[29:30.30]这五个关系
[29:31.32]可以说这有啥重要的呢
[29:33.15]这太重要了
[29:33.96]这对游戏尤其重要
[29:36.00]因为我们知道这个二元对应啊
[29:39.24]是人的认知一个特别重要的要素就是正邪对立黑白对立天地的天地
[29:45.57]对凌生和克的对立
[29:48.30]对于游戏的这个博弈来讲是个极其重要的对立
[29:51.27]对吧
[29:51.99]就是我们在游戏里面要形成一个环状的相生相克关系的话
[29:55.98]你就必须用五这还可以说五就能形成两个肋生和克数数七能够形成三个类
[30:05.81]构成的游戏啊
[30:06.65]里面各个势力之间达到迪同盟和中立的关系
[30:11.75]你就最好找七个阵营
[30:13.13]嗯
[30:13.55]如果你需要五个类的关系呢
[30:15.56]你就用十一十一这个素数就能够形成五个关系
[30:19.85]但五个关系已经超出我们描述了我们应该描述迪蒙和中立我不知道五个关系该怎么说啊
[30:27.05]对
[30:27.32]反正素数呢
[30:28.40]就跟他们形成了类别关系非常非常相关
[30:31.58]当然我觉得两分法是一个最
[30:34.93]基础的分类
[30:35.74]我们人
[30:36.61]所以这个呢就与五这个素数形成了最完美的关系
[30:39.88]如果你有五个元素
[30:41.44]这个五个元素之间就能够形成基于两分法分类的所有相生相克的关系
[30:46.54]嗯
[30:47.11]所以这个东西就可以看到
[30:48.82]因为之前刚才说的部分可能有点悬啊
[30:50.98]不管是易经啊
[30:51.94]这个正五面体啊
[30:52.87]会觉得玩游戏吗
[30:54.31]跟语言起源有啥关系呢
[30:56.02]但说到这儿你会发现
[30:57.34]哎有关系的对吧
[30:58.57]五就能构成游戏里面对应的相生相克关系那万智牌呢
[31:04.09]对香香的关系就很强烈
[31:06.31]但这个强烈性呢
[31:07.54]也是跟着万智牌的发展过程连接起来的就在最开始的版本之中
[31:12.67]其实根加菲尔德还没有把它做出这么好的相生相克关系
[31:16.63]甚至在这个pre r fa 版本就是在这块正式推出之前那个测试版本之中
[31:23.35]我觉得那会儿挺乱的
[31:25.18]他把四元素分散在两个颜色里面的蓝色既是气又是水
[31:31.57]红色既是火又是吐
[31:35.02]之后呢
[31:35.26]其实比如说那白色黑色和绿色呢
[31:37.78]在里面呢
[31:38.23]就跟元素没有关系
[31:39.91]他就跟元素排除了
[31:41.74]但是在阿尔法版本之中呢
[31:43.72]就剔除了四元素说跟他的关系阿尔法版本的万智牌的五色设计跟现在就比较像了
[31:51.34]比如黑色就那会没有说
[31:52.99]黑色是来自什么就现在黑色来自沼泽了
[31:55.60]对就形成了现在的五种基础地貌跟拍的对应关系
[31:59.62]黑色是沼泽
[32:01.33]蓝色是海岛
[32:02.65]红色是山脉
[32:03.88]绿色是树林
[32:04.84]白色是平原就这么一个关系就没有去利用那个
[32:09.80]没有去利用那个呃四元素说古希腊四元素说用了四个用了五种不同的地貌好这里就来说说这个相生相克关系为什么对万智牌这么这么重要了
[32:21.47]而且这个重要性不管对于万智牌的规则
[32:25.22]还是对于你看画在画中形成了和谐
[32:27.89]感觉他的关系都非常非常强
[32:30.77]因为这万智牌这五个颜色就为什么人说什么什么人文主义的五个阶段啊
[32:35.99]什么五色哲学啊
[32:37.61]就是这五个颜色里面所产生的气质特别高度相关就是最一个直观的东西就是万智牌的牌手都有各自喜欢的颜色对完全可以说这个跟这个跟这个人的性格是有关系有极大极大关系的就比如说我认识的一一个外出拍摄啊
[32:55.97]跟我关系比较好
[32:57.14]他平时看这个恐怖电影是看这个哥特毫无疑问对他这个H 就是大黑的model black 纯黑纯黑一点
[33:06.65]其实他是非常非常喜欢黑色对向我
[33:10.08]可能是一个平时精于动脑的一个人来说
[33:15.15]毫无疑问是蓝色
[33:16.59]再加上我是一个有宗教信仰的人
[33:18.93]我这种制度化
[33:19.74]宗教信仰毫无疑问是白色我打万智牌就是白白了
[33:23.70]最喜欢就是白白
[33:24.66]我是对我是黑白对黑白是比较矛盾的对所以说这个颜色跟人的这个性格确实有很大的关系
[33:33.90]因为纸牌这个五色的设计设计的特别好
[33:37.23]这这个既能够变成你对于玩游戏的时候的颜色选择也能让你看画的时候感受到这个浓浓的冲突感
[33:43.74]还有身份代入在里头
[33:45.51]所以说这个生灭关系我就可以在这里面简单的说一下万智牌生灭关系
[33:49.92]这个生命关系非常非常有意思
[33:52.17]就比如说我生关系里面万智牌的这个五伦关系是白蓝黑红绿
[33:57.81]这是他的顺序
[33:59.40]这个顺序之中
[34:00.54]你看这个牌的后面看得出来
[34:01.80]对这个顺序终生的关系呢
[34:03.66]就是白深蓝白深蓝的关系其实非常非常重要
[34:09.57]白色
[34:10.18]在万智牌里面是一种强烈的秩序规则感
[34:14.08]嗯
[34:14.95]蓝色呢
[34:15.85]是智慧想法观念嗯
[34:19.48]所以白到蓝的我身关系是一种很强烈的
[34:23.53]因为你有对于秩序的冲动
[34:26.35]因此你有把它结构化的方式
[34:29.14]嗯
[34:29.68]因此
[34:30.07]蓝色就是将白色的秩序结构化的一个方法
[34:33.76]嗯
[34:34.09]对那蓝白蓝黑蓝跟黑也有很强烈的蓝色是这种智慧智力轨迹
[34:42.94]狡诈黑色在这里面呢
[34:45.16]是个人主义权力毁灭力量
[34:49.48]所以蓝到黑呢也是一种
[34:51.85]你看这这
[34:52.57]这某种程度跟心理动力都有关对难道可以代表一种很强烈的增长的决心
[34:57.88]其实在那个蓝色牌里面有一些你就能看到她有时候会为了智慧去追求一些看起来比较诡异的科技
[35:04.72]然后等到黑色里面黑色就会有一些只是为了追求一些东西而导致自己的自毁这种
[35:10.53]对这里有一种很强烈的增长的决心
[35:13.89]这种增长的决心
[35:14.97]在白色是不存在的白色不追求增长
[35:17.85]只要形成秩序就行了
[35:19.53]但难道黑就有很强的增长的决心
[35:23.01]那么黑深呢
[35:24.27]是红红色的特征呢
[35:26.76]就是那种激情混乱
[35:28.59]原始混沌
[35:30.63]然后破坏敏捷就是这样的一些东西
[35:34.41]所以说黑跟红的很大的关系呢
[35:37.05]就是**性
[35:38.19]嗯
[35:38.61]因为黑跟红是万智牌里面特别追求有点像个人主义的那种牌快攻高速告诉快攻就是比如红色的牌
[35:47.22]彼此之间形成协同的
[35:49.29]不像其他牌那么强烈
[35:50.85]有些生物之间的协同啊
[35:52.38]什么战壕啊之类的
[35:54.24]但其实系统性不强
[35:55.29]它更多是这个生物本身的一些敏捷的特征
[35:58.53]所以黑哥红有非常强烈的这个**性的关联
[36:01.83]这个音乐转特别好啊
[36:03.36]这个**性的锻炼
[36:04.80]红参绿绿
[36:06.57]在这里面不用讲率是很直觉的就是自然自然
[36:10.16]增值红跟绿的生命关系呢
[36:12.98]是原初性自然性红和绿是万智牌里面两个特别跟自然相关的对红是那种完全不加反思的原始的欲望和暴力
[36:23.36]绿色是那种完全不加反思的自然秩序
[36:26.96]所以红会深绿都来于他们那种不加反思的特征
[36:31.01]白色是经过反思之后秩序蓝色是更寂寞
[36:34.43]反思的智慧
[36:35.18]所以这是一个循环推进对周而复始的最后绿呢
[36:40.16]又生白为什么率会生白呢
[36:43.49]就是他们俩的生命关系是社群性社群性
[36:47.09]因为绿跟白是这里面最我群体主义群体主义和稳定的蓝色是智慧
[36:53.84]他是不管的黑跟红是极其个人主义的绿跟白是特别群体主义的这很容易想象对吧
[37:00.32]因为白色追求秩序团结吗
[37:02.57]绿色是那种自然自然是强强烈的团聚性的
[37:06.32]虽然又会生出这种社群性在这里面就行了
[37:10.18]相生的关系
[37:11.68]这个相生的关系啊
[37:13.18]在牌组里面其实有很强烈的展示
[37:16.03]嗯
[37:16.33]就比如白兰的牌蓝黑排队吧
[37:19.27]黑红的排红绿牌
[37:21.04]这个当然这个可能需要对万智牌的理解就是队排的了解
[37:24.55]这就暂时不说就是他行程排
[37:27.94]其实我我克的关系
[37:29.68]在这里面更有意思呃
[37:32.53]可不要觉得只有我生的关系
[37:34.60]能够构筑卡牌我克的关系一样能我们最开始说到有一个叫这个公会成拉尼卡十会盟十个是五个元素
[37:46.00]两两结合的全集能截成十个
[37:48.43]比如说五组
[37:49.63]我生关系和五组相生关系和五组相克关系
[37:53.71]他们分别构造了一个所谓的公会一会一个介绍
[37:57.31]特别有意思
[37:58.15]这个好我们来说
[37:59.77]这个克制关系啊
[38:01.93]红色呢
[38:02.77]是克白色
[38:04.96]这个最容易理解
[38:06.28]因为红色是混乱
[38:07.87]白色是秩序混乱来克制秩序
[38:12.58]白色是克黑色群体来克制个人用这个秩序来克制黑色
[38:20.17]这种毁灭的欲望
[38:21.91]蓝色是克绿色
[38:23.86]这就是人类的历史了
[38:25.00]基本上就是人为的来克制自然的
[38:28.30]嗯
[38:28.87]就是由我们设计出来的来克制自然演化的
[38:31.96]就我们现在这个环境破坏基本上就是一个蓝色克制绿色的过程
[38:35.68]哎
[38:36.55]是是不是讲法讲法讲对对是这个绿色克制蓝色就说完了对你看这个说明这个根根英语题一样
[38:44.92]基本上有老师让我想起来
[38:47.44]小时候老师有一次对错了一行题
[38:49.39]但是仍然把每一道题都说出道理啊说法是自然啊
[38:55.39]对这是自然的克制
[38:57.13]人为的自然认为相相克的关系啊
[38:59.32]然后是黑色跟红色蓝色跟红色
[39:03.01]蓝色是克制
[39:04.03]红色是绿色的
[39:05.20]蓝色刚说反了蓝色克制红色就是理性来控制来克制激情
[39:10.30]嗯
[39:10.60]因为红色是不加反色反色性的
[39:12.46]然后黑色来克制绿色
[39:14.65]嗯
[39:14.95]就是一种破坏的欲望来克制一种维持的欲望嗯
[39:18.31]所以说在万智牌里面呢
[39:19.87]就有各种各样这样的牌戏
[39:22.72]对就比如说蓝色有很多结节的派绿色有很多破除结界的牌啊
[39:28.78]这是绿色对蓝色的相克关系
[39:30.76]其实我觉得还可以用另一种解释来说
[39:33.01]就是以万智牌的机制的话
[39:34.57]绿色一般都是那种大生物吗
[39:37.00]然后你黑色往往都是杀
[39:38.68]所以你绿色用很大的力量和资源把它做出一个大生物来黑色可以很容易把你给杀掉对这里可以说黑色跟红色的区别就黑色的纱
[39:47.74]因为我们可以想生物是有血的就阿斌所讲
[39:50.35]大声就能血特厚的生物红色一般没有直接杀的概念都是伤害的概念
[39:55.90]比如说打成三点伤害五点伤害可能就不足以干这个大生物淡黑色一般没有也也有一些剪辑剪辑的那种淡黑色一般没有造成几点伤
[40:05.96]黑色的纱就是直接的杀消灭这个生物杀死这个生物等等等等
[40:10.91]所以跟绿色也形成相克关系所以这个相克关系跟万智牌的内部机制关系是非常非常大的就基于这样相生相克的关系就万智牌里面构成了不管是你看牌面
[40:22.70]因为万智牌其实呃设计过一系列的五色牌
[40:27.11]对就这套牌里面五张牌都有五种颜色都有就能看到各种颜色特别特别不同的气质
[40:34.34]有这个我们之后如果有机会介绍
[40:36.44]五色拍给大家梳理一下就说说
[40:39.02]然后现在主要说说这个这个五色的设计力量在万智牌之中能够形成几个很不同的东西
[40:45.83]第一个是游戏的策略
[40:48.50]因此呢
[40:49.37]这个五色之中
[40:50.54]你自己选择颜色选择颜色跟牌的数量有关
[40:53.39]这个暂且不谈
[40:54.77]但每个人呢
[40:55.70]就会积聚这个牌的这个博弈性和自己对颜色的偏好来构成这个游戏的策略对还有一点最大的不一样就是不是说
[41:05.26]表面上我们看这两种颜色是互相克的这两个颜色就没法组成一套牌是所有的不管你是相生
[41:11.44]还是相克
[41:12.85]任何能想到的颜色组合都可以组成
[41:15.34]对这里面
[41:16.57]比如说这个黑色和红色是**性较强的
[41:20.38]确实在排的过程中也是一样
[41:22.54]如果你的牌里面
[41:23.77]黑色和红色的相对较多
[41:25.99]这些牌几乎都是单独形成作用的
[41:28.87]比如说最典型的万智牌
[41:30.10]还有就是红色的快攻牌这边很多牌快速把对方打死就完了
[41:34.66]但是这里面凡是沾蓝的牌
[41:36.25]我们知道万智牌只要沾兰呢
[41:38.23]她呢就比较复杂
[41:39.55]就邪恶了
[41:40.21]就邪恶了
[41:41.02]就就就这个就比较复杂了
[41:43.12]他要么跟对手的牌
[41:44.50]形成一个对应关系
[41:45.85]要么跟自己的牌库啊等等
[41:47.68]形成一个对应链接的关系
[41:49.48]他的这个思考的特性
[41:51.70]就特别强
[41:53.02]但白色和绿色的牌连接性非常强增长啊
[41:57.04]白色的牌与牌之间的关系啊
[41:59.14]包括绿色的生物找生物啊
[42:01.06]这些东西给自己大姐姐啊
[42:02.77]大姐姐啊
[42:03.67]他的团队就会非常非常强
[42:05.52]这跟你在玩万智牌的策略其实就构成了很强的关系
[42:09.54]但由于今天大家主要是很多人可能没玩过万智牌这方面讲得少一些讲的更多的呢
[42:15.39]还是这个形成了混色逻辑
[42:18.03]就万智牌呢
[42:18.72]虽然有这个五色
[42:20.19]但其实混色式里面更有意思的就是个生与克的关系
[42:23.49]嗯
[42:23.85]这就是我们刚才说那个石公会里面就有很强烈的代表
[42:27.60]所以给大家介绍介绍这个大家可以感受感受啊
[42:30.21]这里面这个颜色混到一起的
[42:32.10]不管在表达还是游戏机制上的魅力
[42:34.23]嗯
[42:34.83]这个十工会呢
[42:35.73]就是每个都是由两个颜色构成的第一个呢
[42:39.72]就是白蓝
[42:41.86]就白色跟蓝色对应的你看白色跟蓝色是相生的关系
[42:46.33]对吧
[42:46.69]对就白色由蓝色结构化一种秩序
[42:50.77]经由智慧结构化来形成的
[42:54.10]所以这个白兰的公会呢
[42:55.75]叫参议院他的名字叫俄佐立参议院
[43:00.10]它是一种智性的秩序就是在智慧之下形成的秩序
[43:04.60]在人类社会中这个最典型的就是政治组织对吧
[43:07.75]这个政治组织呢
[43:08.65]就是向参议院
[43:10.18]所以这个俄佐立参议院呢
[43:12.13]就是第一个公会第二个呢
[43:14.11]就是阿彬喜欢的这个白黑
[43:16.75]也就是说增长的秩序
[43:19.36]它是一种邪恶的增长
[43:21.37]但是还要构成秩序
[43:23.11]这是种相克的关系
[43:25.00]但在人类社会里面也有这个相克的关系
[43:27.49]你别说这个相克的关系呢
[43:28.75]现在还极大地危害到我们这个社会这个相克的关系
[43:32.11]在这里面呢
[43:32.77]是集团其实是一个银行集团叫欧佐夫集团这个集团在这个实惠盟里面扮演的角色
[43:40.54]他是铸币材
[43:42.16]附合银行就是代表一种增长的秩序
[43:46.30]不是一种智性的秩序
[43:48.01]而是一种为了个人主义为了个体的利益而带来的秩序
[43:51.94]万恶的资本主义就是万恶的资本主义
[43:54.64]这种相克的秩序就欧洲福集团白黑
[43:58.03]然后第三个呢
[43:58.87]是蓝黑也就是我们刚才说的这个蓝色和黑色是这种增长的决心控制的决心形成的这个东西呢
[44:06.58]教会堂就叫底
[44:08.23]密尔会堂这个蓝黑呢是一种智性的邪恶救治
[44:13.72]利用到邪恶的地方
[44:14.80]什么样的呢
[44:15.61]就是情报网络间谍机构
[44:18.34]所以这个底面会堂在万智牌这个公会群里面他就是一个间谍情报网络机构在这里面也很重要
[44:26.05]那在接下来呢是蓝红
[44:28.09]蓝跟红是克制
[44:29.26]对吧
[44:29.86]理性克制激情啊
[44:32.50]这个东西你看又跟那个银行一样
[44:34.66]它本身是毁灭性的
[44:36.10]在这里面呢
[44:36.76]他叫伊捷联盟
[44:38.26]哼
[44:39.16]他的整个特征很有意思
[44:40.75]你想啊
[44:41.26]蓝色跟红色
[44:42.26]为什么你听的特别合理
[44:43.82]是一群疯狂科学家哦
[44:46.28]是一群无度的创作
[44:48.71]尤其是破坏性技术的疯狂科学家很没有节制的对这一届工会很多的都什么电力设备爆炸设备来带带来带来伤害
[44:58.43]这种疯狂的设备
[45:00.50]这就是蓝红构成的秩序也是一种相克的秩序本身是这个是这个带来毁灭性的
[45:08.12]然后黑红你觉得现在你觉得黑红是什么
[45:12.56]黑色是这种死亡的邪恶的个人主义的红色是一种激情黑红是什么
[45:18.74]你觉得
[45:19.85]军队不是你看军队
[45:22.46]其实秩序感很强的对吧
[45:24.56]所以你说这个我那你说军队我就说军队是哪个
[45:27.11]你想军队是秩序感很强
[45:29.06]就是暴力的肯定是白虹白虹剑白虹就是军队叫波斯军团
[45:34.16]这个公会成员扮演这个司法暴力机关
[45:37.31]他就是维护这个他以暴力的方式维护这个城市秩序公会成秩序的是横白黑红就是黑红犯罪集团之类的
[45:46.49]呃
[45:46.82]对跟这个很像他是一个**拉铎斯教派是那种享乐主义的施虐主义的教派拉多斯对这个教派及其追求那种极端的享乐刺激狂喜
[45:59.72]虐杀和虐待
[46:01.55]这就是一种特别黑红的秩序
[46:03.92]他有一种激情
[46:05.21]但这个激情呢
[46:06.14]是一种特别邪恶的激情本身也是建构性和生产性拉多斯都非常合理
[46:11.12]对接下来一个呢
[46:12.47]是黑绿一种邪恶的自然
[46:17.00]本来黑绿是相克的对吧
[46:18.68]对吧
[46:19.19]这个鞋
[46:20.20]结合的自然是什么样的呢
[46:22.18]这个在游戏里面特别多了
[46:23.65]就是这种死亡术士嗯腐植的树是来源于腐烂中的一种深关系
[46:30.19]这个各家里啊
[46:31.87]其实还很有这个辩证关系
[46:34.75]这个家里的大哥
[46:35.74]如果我没记错的话
[46:36.73]那个大哥的话
[46:37.72]他说的是你不要看其他的公会城的联盟
[46:41.26]那么觉得自己牛逼真是很糊翻一翻译成很实际的话
[46:46.21]我这边的话比较好一些
[46:47.56]牛逼的
[46:48.49]就你别看其他那么牛逼我们这边是他们最终的归宿
[46:52.96]我们这边也是一切的起点
[46:55.00]他认为一切东西都会死
[46:57.22]再死对在在死之中呢
[46:59.65]又会孕育出新生
[47:01.42]所以这种相克关系本身也有从死到生的关系
[47:04.66]这叫葛家里群喏是这个邪恶的自然红啊
[47:08.65]黑绿是吧
[47:09.52]黑绿
[47:10.51]那接下来一个呢
[47:11.32]是红绿自然的激情
[47:14.44]这就很难理解了对吧
[47:15.58]就是一种激情的自然这个东西呢
[47:17.92]就是一个类似于蒙古族一样的
[47:20.24]应该比他还原主的一个原始的蛮族部落里面部在贾鲁部落就他们暴力的
[47:27.47]但是不是军团化的暴力不是说句持续的暴力
[47:31.46]但是又特别巨大能量能量很强
[47:33.98]就像一切这个奇幻作品里面的也突然拉出来一个原始怪兽
[47:39.05]那种感觉的东西就是红绿
[47:42.11]他们本身呢
[47:42.68]就是一个蛮族部落
[47:44.06]嗯好
[47:45.14]最后两个根率相关的绿本儿对绿白德鲁伊吧
[47:49.67]哎
[47:49.97]跟德鲁伊很快
[47:50.81]这里面很多人长得是不是一个小路啊
[47:52.70]英雄啊
[47:53.66]德鲁伊就是自然的秩序
[47:55.97]对吧
[47:56.87]自然的秩序
[47:58.10]在这里面呢
[47:59.12]就是一个环保改良派在葛家就是德鲁伊
[48:02.75]哈哈
[48:03.65]就是德鲁伊啊
[48:04.28]德鲁伊就是个特别绿白的东西就是万智牌五色你拿去套指环王啊套其他龙与地下城系列啊
[48:09.95]其实都能套进去
[48:11.12]然后叫瑟雷尼亚盟会他们就代表一种特别自然的秩序他们
[48:16.70]他们就是觉得其他地方再破坏这个公会上的自然
[48:20.26]完全用自然的方法去维持这个秩序
[48:23.26]然后还有一个呢
[48:24.28]最后一个是绿蓝
[48:26.96]智慧性的自然嗯
[48:29.27]这段话叫西米客联合一种智性的反思性的自然就像是这么说吧
[48:36.20]这个瑟雷尼亚盟会啊
[48:37.43]就是绿色和平组织
[48:38.72]然后科学科学水平很差
[48:41.12]然后主张反对资本主义反对工业化就以以这个方式来维持这个自然这个戏米克联合呢
[48:48.14]就间中科学家发明一个发明一个什么是球菌啊
[48:51.59]去解决海洋的石油污染污染等等等等
[48:54.68]用这个维持环境的方式来做科学研究
[48:57.38]以科学的方式来维持秩序
[49:00.41]对这个新品和公会在我们生活中呢
[49:02.45]就是这个科学家的环保主义者跟绿色和平组织的这个区别
[49:06.80]所以这就是实惠盟会发现里面基于深刻关系都有一个很合逻辑的这个她的一个气质和组织在里面儿这个气质和组织
[49:18.44]由于其和逻辑性的
[49:20.03]其本身也和这个牌的机制高度相关
[49:22.97]其实这样想和历史可能也真的有点相关
[49:25.46]你看那个颜色就拿
[49:27.22]啊
[49:27.46]刺客信条来举例子
[49:28.93]你能想到的红白这种有硅质化的军队
[49:32.50]其实就是斯巴达红蓝就相当于是那种城邦制的对希腊那边对雅典就其实你在看到这两个颜色的时候
[49:40.36]你根据你就是之前的历史和一些社会上的知识你自己会有一个大概的印象
[49:45.85]然后对应下来以后发现这个事确实是相对的对就是说
[49:49.96]所以说这个拉尼卡公会城啊
[49:52.42]作为万智牌这个五色逻辑的衍生相生相克关系的衍生本身是很有魅力的
[49:58.15]这很有魅力的证明呢
[49:59.32]就体现这个公司啊
[50:00.76]这公司一道做不太下去了
[50:02.50]就把这个事拿出来做个环境再买个双色的对那个双色的双色是什么意思
[50:09.37]一张牌有两个色还是就像你看这张牌
[50:12.70]我们在那个在那个排队在那个台上面也会说啊
[50:17.38]它的右上角呢
[50:18.25]像这个就是一个黑白的排对万智牌有很多牌是多色牌
[50:22.66]他不光是单色的是多色牌多色多色牌
[50:25.36]你看它的功能呢
[50:26.29]就会融合了
[50:27.32]气质的功能
[50:28.67]比如说我我不知道这张黑白派的功能啊
[50:31.46]我基本上觉得这张牌可能会伤害一个什么东西就可以保护一个什么东西
[50:35.60]听起来特别像黑白的一个功能就黑白牌
[50:38.15]其实这张牌刚刚小李老师指的那张牌是阿渡亡神雅瑞欧斯他一方面是一个怪在死的时候
[50:44.57]他自己可以作为一个结界存在
[50:46.34]你可以通过某个机制
[50:47.96]把那个死的怪再拽回呃
[50:50.00]所以其实适合黑白是相挂钩的对
[50:52.43]是相当相挂钩的
[50:53.93]所以这个就是基于五这样一个东西跟游戏的博弈之间形成的关系
[51:00.20]在复杂化构成的表达就是五本来是一个基础性的关系
[51:04.58]然后你结合就能形成一组十的关系
[51:07.04]嗯
[51:07.43]这个实的关系变到游戏里面呢
[51:09.05]就是十种策略和气质也是构成游戏背景故事的十个组织对这十个组织有特别强烈的特征也能够变成排面的话和表达
[51:20.93]所以说我就觉得就回到最开始的那个为什么我觉得万智牌绝对不是说你找一堆很好的画师
[51:27.52]找一个很好的文案
[51:28.93]然后赋予在炉石上或者赋予在游戏王上就能够形成的
[51:33.07]我觉得就是这个原因
[51:34.30]对这个建筑就是这么搭起来的
[51:36.76]下面五色形成了一组
[51:38.29]基于数学的博弈关系在上面能够形成双色
[51:41.56]但问题还有三色环境啊
[51:43.06]但我觉得三色环境其实没有双色这么针锋相对
[51:46.51]没有这么稳定这么好
[51:47.95]除了刚刚提到的一种双色就是一定要两种颜色搭配起来还有种双色就是你在支配这个牌的时候付出黑色或白色或蓝色这点
[51:59.14]比如说就是有一张牌叫奥阳天使他要支付的费用就是五个黑色或白色对应的这张牌上的澳洋天使就是你可以纯阿纯白色你召唤出来这个天使可能就是一个神圣的高级了
[52:14.38]你也可以完全就是黑色
[52:15.94]你就理解这是个澳洋天使你过分的骄傲
[52:18.82]然后这个天使呃
[52:20.02]他的那个卡牌描述
[52:21.13]其实也是和这个是对上对这个天使就会有黑色的个人主义的那一面对
[52:27.30]万智牌里面天使黑白天使吗
[52:29.58]那也很好也很多
[52:31.02]包括那个白
[52:31.98]天使黑化成黑天使在那一粒脆也非常多对
[52:36.21]所以说今天其实大概想讲的就是这个今天讲的主要呢
[52:39.81]就是我们来说来介绍介绍我特别喜欢这个游戏从我的角度来介绍
[52:44.64]因为我对这个游戏最大
[52:46.11]它的吸引我的一点就是这个游戏呈现出来
[52:48.87]这种整体气质
[52:50.01]然后整体气质呢
[52:51.45]非常完美
[52:52.20]对我对他的表象是图和字
[52:55.23]但我觉得其深层呢
[52:56.61]是五的这个关系和五和基于五这个数字形成这个基础的建筑的结构对
[53:03.09]所以也希望这个对很多比如你做游戏的
[53:05.46]或者做桌游的
[53:06.27]能够有一些呃启发吧
[53:08.97]因为我知道现在做桌游呢
[53:11.10]这个借鉴性很强啊
[53:12.69]但有时候你你借鉴其他游戏的时候
[53:14.73]如果你只见其表层基质呢
[53:16.89]可能你还没有摸到他那个骨髓上摸到骨髓上呢
[53:21.69]其实这个就是数学的模型对尤其像万智牌这么一个生命力
[53:25.92]如此长的时间对
[53:27.32]加油
[53:27.62]影响如此之大的
[53:28.94]其根本原因可能有我我就觉得没被其他游戏真正的抓住了就是这个东西对对对内核底层内核这个东西对
[53:37.91]其实我觉得所有的事物归置到最底层它永远都是一个数学的一个规则
[53:42.65]你这个东西在数学上
[53:43.97]它是有美感的他解释的通
[53:45.47]那它一定就是稳定
[53:46.49]可以长期发展对其实刚刚夏总说的那个你再提到绿白的时候你就想到德鲁伊你提到黑色的时候
[53:53.63]你会想到卢氏里的术士
[53:55.46]其实你可以找到对应的关系
[53:57.02]但是你发现这九个职业
[53:58.55]他一定是彼此之间会存在矛盾的
[54:01.58]所以这也就导致了最近这个炉石他在更新的时候
[54:04.34]他会觉得某些我的职业卡牌不符合我原来对这个职业的
[54:09.29]它的一个设想这个地方就矛盾就出现了对对你会发现
[54:14.75]呃就是比如说炉石的历史中有很多之前结构性的错误需要去修补
[54:20.15]像游戏王也有就是这个数字做大数字的平衡性会出现问题要去修补就跟他们相比万智牌的稳定性
[54:27.34]强得多
[54:27.91]嗯这个游戏在发展历程中也进过牌
[54:30.82]但是我我可能是我了解的少
[54:33.16]但应该还好就是这个游戏没有大的规则的变动就没有基本的规则是最好出到什么地方出失衡了这游戏弄不下去了
[54:42.46]没有就是非常的规整
[54:43.81]然后生命周期非常长
[54:45.70]跟这个有很大的关系
[54:47.17]其实几呃
[54:48.34]主要的几大卡牌游戏你其实最后规则下来都可以发生
[54:52.42]发现他是有一套资源
[54:54.34]然后有一套自己内在平衡的一套理论在里头的包括游戏王
[54:58.45]虽然看他数值大
[54:59.62]但它其实也是有呃
[55:01.45]拿生物来当作资源的这么一个系统战
[55:04.21]所以他才能稳定地运转起来
[55:07.69]我觉得最有意思的是
[55:08.98]我看到了三张牌是三国的这三张啊对对对然后就觉得这个五行啊
[55:15.34]跟这个五元素
[55:17.11]真的是特契合非常稀疏的人人各种各样的性格什么的
[55:22.00]这孔明就是白色的啊
[55:25.27]然后那个华佗是绿色
[55:27.57]对对马医生马鲁迅是这个蓝色鲁迅是不是东湖那边确实都是水吗
[55:34.08]对也是水乡看动物也跟水相关
[55:36.99]然后诸葛亮是在成都平原跟平原相关
[55:41.13]不论是不是这个就是自己创作世界观
[55:44.28]还是现实中
[55:45.81]这些我觉得都能套得出来
[55:47.40]这些都可以套得进去
[55:48.84]对万智牌的这个解雇率很强的
[55:51.45]就比如说万智牌里面天使多半是白色龙是红色吸血鬼
[55:57.18]僵尸是黑色
[55:58.74]然后从里面什么熊啊
[56:01.02]什么是绿色就这套五色原则
[56:04.41]对于整个现实整个世界的结构化是一个特别特别棒的结构
[56:08.91]所以万智牌可以融合特别特别多的这个各种要素在其中
[56:13.05]嗯
[56:13.68]很有意思
[56:14.31]所以它的环境创作
[56:15.39]我觉得也非常的这个空间巨大
[56:18.75]对所以之后如果有机会的话
[56:20.34]我还想就是我自己的兴趣啊
[56:22.41]因为我就觉得我们就不管玩这款游戏怎么玩规则是什么
[56:26.34]咱们就从看画
[56:27.44]这个角度讲讲这个来体验体验各个颜色的这个气质和设计
[56:32.48]刚刚说了五种颜色
[56:33.77]我觉得最后咱们做在结尾的时候再补充一个在这个对对这个无色作为一个没有生命的无机体和超越人生命现象的存在
[56:44.33]对万里排除了这五色还有一种是无色的无色是比较特殊的在在最早期版本里面只有神器对是无色的
[56:52.16]这个无色呢
[56:52.82]就是非人的要素
[56:54.29]非生命的要素里面非生命的要素也其实也不能这么说神性
[56:59.33]哎
[56:59.48]对你说的特别对他的神不是那种神
[57:02.12]这里面其他的神有各种白色的神像
[57:04.31]那个古希腊里面有色的绳
[57:06.59]但他那种神就像克苏鲁那种神对万智牌里面也有名状对无法理解这万智牌里面也有克苏鲁环境这个环境就有三个客诉的主神
[57:16.52]他的名字
[57:17.15]其实在中文上和英文上也特别棒
[57:20.21]一个叫万世创伤
[57:22.22]嗯
[57:22.70]一个叫真理
[57:23.72]屠夫a
[57:24.98]还有一个大真理
[57:26.00]屠夫他这个事
[57:27.40]根据不同环境里提出的那三个名字对一个万世创伤一个真理
[57:31.96]屠夫还一个叫啥
[57:33.64]还有一个无尽轮回
[57:35.20]嗯啊
[57:35.77]就这三个都是跟很本质的时间与空间相关的这个东西啊
[57:40.90]这就是无色的
[57:42.13]所以无色一方面呢
[57:43.63]是这些股神一些完全处在于自然之外的一种不可理解的生物
[57:50.08]另外一些呢
[57:50.74]就是完全的人造物
[57:52.15]比如一杯子一把剑一个什么
[57:55.36]这种完全人造物或者人造这种小伤小机械这种东西呢
[57:59.56]在万智牌里面就形成一种无色对包括之前那个环境卡拉德许就是好像是印度那样
[58:05.44]然后很多大范围加弄出弄出一对呃什么类似永动机那样的东西
[58:10.63]你可以把它看作是一种生命
[58:12.58]所以它就是无色的对
[58:14.14]所以外面确实有无色就是在这个生命之外的就是比生命更原始的和人类造物这些呢
[58:21.43]在外面也体现了各种无色的牌
[58:23.74]也很有意思
[58:24.55]对有意思
[58:25.84]所以说各个颜色其实都
[58:27.42]我特别特别棒的牌
[58:28.59]嗯
[58:28.98]就是如果
[58:30.09]如果接下来要介绍的话
[58:31.41]我们就可以第一在这里面呢
[58:33.75]就可以延续的介绍万智牌的各个各个这个系列
[58:37.77]比如里面跟日本相关的系列啊
[58:39.78]跟希腊相关的系列啊
[58:41.04]跟印度相关的系列啊
[58:42.42]还有我们刚才说这个实惠谋啊
[58:44.22]中国的系列还有里面什么吸血鬼这个环境啊
[58:47.40]我们看白色再各脸不同演绎那就可以按照这个历史性的方式来看各个颜色
[58:52.92]还有他们那些初中眼睛都是有对对对对很有意思
[58:56.55]很有意思
[58:57.03]有意思
[58:57.45]感觉这个可以到时候下去了
[59:00.27]咱们的万智牌的具体故事节目剧情节目也可以对对对对对对今天我觉得我想讲就这么多了就主要从这个五这个角度来讲
[59:09.87]他这个基本骨架
[59:11.07]感谢我觉得这个虽然说我没玩过这个
[59:14.34]但是我已经了解了他这个所有基本的元素对对对对我的基本的逻辑对
[59:19.95]如果想玩的话稍微介绍一下规则
[59:22.35]我觉得可能会会对完这个理解的话会更好是是肯定的
[59:26.52]肯定的
[59:27.03]嗯
[59:27.65]感觉好我们节目到了赶紧我要问问你们规则影响感觉一下行行行行
[59:34.16]感谢小叶老师行不行
[59:35.60]咱们就先到这里
[59:37.22]下次再见
[59:37.82]拜拜
[59:39.02]拜拜啊
