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当前位置:首页 >> 周迅、陈建斌 >> 周迅、陈建斌《周迅&陈建斌(下):曹操是坏人么?陈建斌解读曹操是霹雳手段 菩萨心肠》[MP3_LRC]
[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com  [00:00.45]那么首先要欢迎表演者员的共同发起人 [00:03.11]表演者 周旭 [00:03.93]大家好 [00:04.35]我是周旭 [00:05.19]欢迎表演者 [00:05.95]陈建斌 [00:06.51]大家好 [00:07.11]我是陈建斌 [00:08.67]这个角色 [00:09.37]实际上他的年龄跨度挺大的 [00:11.09]因为饰演了他漫长的一个人生 [00:13.41]就这里边的这种变化 [00:15.63]怎么把它演绎出来呢 [00:18.26]当时特别理解的 [00:19.82]就是第一次就粘上那个胡子 [00:22.92]拍了一张照片 [00:23.80]我一看 哇 [00:25.79]特别像我爷爷 [00:26.83]还是有感觉 [00:28.01]我孵化到就是你衣服啊 [00:30.61]这种 选对了 [00:31.71]你就一半了 [00:32.55]嗯 啊 对 [00:33.47]他能帮助你 [00:34.37]你太能了 [00:35.23]就你相信自己是那个人 [00:37.19]一个真实 [00:37.77]还有一个相信 [00:38.69]嗯 [00:39.05]相信特别重要 [00:40.31]所以 [00:40.57]其实我后来演戏的时候 [00:42.09]我也有想要这样子 [00:44.11]嗯 就 [00:45.11]我就顺着当时的感觉 [00:46.81]来什么就是什么了 [00:48.57]但是 [00:48.95]你有没有觉得 [00:49.77]就是随着年龄的增大 [00:51.45]然后拍过的戏的增多 [00:53.29]这个就越来越难 [00:54.99]要做到真实和纯粹 [00:56.43]哎 [00:56.71]就越来越难了 [00:57.73]比如说你的阅历 [00:58.81]你的生活增加了以后 [01:00.53]再纯粹的人 [01:01.45]也会被这个生活改变很多 [01:03.83]嗯 就堆积了 [01:05.15]比如说一些灰尘 [01:06.17]哎 [01:06.77]他就没那么敏锐了 [01:07.89]嗯 但你不 不 [01:09.19]不知不觉的 [01:09.99]然后又堆了一点 [01:10.97]你都不知道 [01:11.83]到最后 [01:12.25]你再就不像那么敏锐 [01:13.79]比如说 你看 [01:14.35]就录片里手机视频里面的那些小孩儿 [01:17.78]你一下就被抓住 [01:18.72]为什么 [01:19.06]他太真实了 [01:20.00]他从来不会想 [01:21.64]比如说我还要照顾镜头 [01:23.04]照顾你的 [01:23.62]没有他 [01:24.12]他那个不是导演吗 [01:25.68]就赤子之心 [01:26.86]就说为什么这个演员 [01:28.62]特别是演员 [01:29.42]艺术家 [01:29.94]特别需要赤子之心 [01:31.48]就童真 [01:32.32]像我们这些普通的演员 [01:33.80]都会有什么呢 [01:35.02]你得吃饭 [01:36.06]你得挣钱 [01:37.24]我觉得这个东西 [01:38.32]呃 不 [01:38.92]就久而久之的 [01:40.20]就会改变你 [01:41.28]会扭曲 [01:42.16]你会异化 [01:43.36]你就是他 [01:44.73]他的可怕之处是在于 [01:46.67]你自己都不知道 [01:48.07]那你拿什么对抗他呢 [01:49.59]你就是一定要有时间 [01:51.73]是你自己跟自己相处的 [01:54.13]就是说 [01:54.69]我自己一个人开车 [01:56.25]我走在路上的时候 [01:57.61]哎呦 [01:57.91]我觉得我特真实 [01:59.31]就是 [02:00.03]就比如说我的音乐 [02:01.27]我就真的 [02:01.87]我想听 [02:02.33]我最想听 [02:03.05]我随便听 [02:03.93]我不用考虑任何人 [02:04.83]我放大大事都行 [02:06.01]然后比如说路上碰到了各种状况 [02:09.21]你不高兴了 [02:09.93]跟别 [02:10.43]但是你回头想 [02:11.43]那不就是真实的你自己吗 [02:13.11]究竟有自己的方法吗 [02:14.25]或者你觉得 [02:15.08]比如说你在塑造角色 [02:16.68]你 你会需要 [02:17.64]就是说离开某一个气场 [02:19.40]然后有自己的独处 [02:21.35]我不大喜欢在大城市拍戏 [02:23.55]就是说 [02:23.93]比如说在北京拍戏 [02:25.17]我也不住家里的 [02:26.37]好多演员都这样 [02:27.57]都不住家里 [02:28.63]就是在家里住 [02:29.65]好像就是会回到你原本的生活 [02:31.81]然后这个就散了 [02:33.47]对 [02:33.87]我觉得是会就 [02:35.07]就是住在剧组 [02:37.44]就是住公寓啊什么的都行 [02:40.50]尤 [02:40.84]尤其是进入办公室的那个 [02:43.46]那个环境 [02:44.72]嗯 我情愿 [02:45.94]就是说你在棚里搭一个办公室 [02:48.12]嗯 [02:48.66]你让我进入棚里 [02:50.80]嗯 啊 [02:51.52]那个会有个像开关一样的感觉 [02:54.46]他说 [02:54.88]这个特别对 [02:55.66]我能够理解 [02:56.92]我以前每次出去拍戏 [02:58.58]我觉得我就出家了 [03:00.18]就等于说 [03:00.66]你必须要把你生活里的一些东西放下来 [03:04.08]对吧 [03:04.70]然后你放下了你的家人 [03:06.20]放下你的东西 [03:07.32]放下你多余的东西 [03:08.86]然后到了那之后 [03:09.66]你拿出那几样东西 [03:11.37]然后突然间你就会发现 [03:12.91]哎呦 行了 [03:13.93]就成你自己了 [03:15.31]我就说出家了 [03:16.31]我觉得这个过程其实既享受又痛苦 [03:20.45]演 演 就像 [03:21.01]像人和小孩孩一样啊 [03:22.97]都是特别需要呵护 [03:24.87]刚才讲你会寻找一种真实哈 [03:27.15]去找你的这个抓手 [03:28.79]那么在塑造曹操这个角色的时候呢 [03:31.01]因为好像到了近代 [03:32.41]尤其是现代呢 [03:33.35]大家对于曹操这个人物的看法已经开始在发生一些变化 [03:38.61]那么你您在饰演曹操的时候 [03:41.68]也非常清晰的把你对这个角色的理解 [03:44.84]或者说不同于以往的一种理解表达了出来 [03:48.60]你是怎么去准备和塑造这个角色的呢 [03:51.08]其实我这个上研究生的时候 [03:53.74]我的宿舍里啊 [03:54.98]就挂了一幅字 [03:56.66]就是短歌型 [03:57.68]我觉得这个诗人很棒 [03:59.32]但是呢 [03:59.74]我觉得特别奇怪的是 [04:01.06]就是说 呃 [04:02.28]人们经常会说 [04:03.36]这个曹操 [04:04.02]他是一个 [04:04.68]比如说枭雄 [04:05.98]嗯 [04:06.12]他是一个怎么邪天贼就不好的好多东西 [04:09.38]但是我经常看那一首诗 [04:11.05]那首诗里边写的那些诗意啊 [04:12.87]我觉得好像不像是一个坚说的那样的人能够写出来的 [04:17.61]因为诗为新生嘛 [04:19.53]所以我觉得这个就很矛盾 [04:21.35]所以有一天我有这个机会要去演他的时候呢 [04:24.45]我就更加多的看了一些他的资料 [04:27.15]曹操本人写过很多首这个诗词歌赋 [04:30.07]对 唉 [04:30.91]他又比如说这个白骨鹿 [04:33.19]雨也 [04:34.25]千里无鸡鸣 [04:36.27]声鸣百依依 [04:38.41]念之断人肠 [04:40.24]就是活着的人里 [04:41.20]一百个人才有一个人能活下来 [04:43.22]他看到这一切 [04:44.00]他的心都碎了 [04:45.44]那他是个坏 [04:46.18]他不是一个坏人呢 [04:47.74]然后呢 [04:48.24]他还有一个 [04:49.04]他临死之前写了一个遗照给他的老婆 [04:52.78]就是说他死了以后 [04:54.10]伴葬礼 [04:54.70]办葬礼的那个上面呢 [04:56.60]会有很多香 [04:58.04]会有很多 [04:58.76]比如蜡什么 [04:59.64]他说那些东西啊 [05:00.74]千万不要浪费 [05:02.00]不要扔 [05:02.76]就是把那个东西用完之后 [05:04.20]拿回去呢 [05:04.96]还可以用 [05:06.46]就是他且都能到这个程度 [05:09.66]他不是你想象中的说一白脸 [05:12.60]他一定是个鲜活的人 [05:14.90]跟我们一样 [05:15.96]对妻子 [05:16.78]对孩子 [05:17.72]对他周围的环境有爱 [05:19.74]因为这个爱生了很 [05:21.93]就是老是有人在弄 [05:23.77]在杀 在什么 [05:24.65]他生了恨 [05:25.91]就是他这个菩萨心肠啊 [05:27.87]配以霹雳手段 [05:29.27]变成了曹操 [05:30.75]但人们没有看到菩萨心肠 [05:33.39]人们看到的都是霹雳手段 [05:35.49]人们不知道这个发心是从哪儿来的 [05:38.05]嗯 我大概 [05:39.11]我记得我当时就这么一部分做这个 [05:41.79]我 [05:42.01]我觉得我是这样理解 [05:43.21]这个准备的很充分 [05:44.71]因为 [05:44.97]因为那个 [05:45.49]我们知道 [05:45.95]三国嘛 [05:46.51]主要看三国演义 [05:47.45]三国演义呢 [05:48.61]又是以蜀国为正统 [05:50.21]所以他对于这个魏国的的描写 [05:52.16]尤其是对于曹操的描写呢 [05:53.90]肯定是把它放在一个对立面上的 [05:55.82]而这种对立面的脸谱化了以后 [05:57.98]这么一千多年 [05:58.98]传到现在 [06:00.40]就大家会觉得那是一个什么样的人 [06:02.38]但是我觉得 [06:02.96]你从曹操本身的诗句 [06:05.10]还有他的书信里边 [06:06.50]然后去做出这样的一个判断 [06:08.22]其实也是在还原一种真实事实 [06:10.42]或者说表达一种真实 [06:11.70]嗯 [06:13.21]自古以来就是大奸司中 [06:16.35]大伪司中 [06:17.83]但是我仍然是我 [06:20.59]我从来都不怕别人看错 [06:22.49]在碰这期节目的时候 [06:23.85]然后那个小周杰在讲到这个甄嬛传的时候 [06:26.83]那你说他演的太好了 [06:28.57]因为他烦啊 [06:29.35]烦啊 愁啊 [06:30.65]因为我看到你的时候 [06:32.25]就经常是 [06:36.39]就是你很烦 [06:37.45]你知道吗 [06:38.35]就是说啊 [06:39.19]就是说 [06:39.81]演一个皇帝 [06:40.53]他能抓到这一点 [06:41.83]其实很好笑的 [06:43.39]就 [06:43.57]你仔细想一想 [06:44.71]他是烦啊 [06:45.85]国家大事 [06:46.89]后宫这么多人 [06:48.01]这么多事儿 [06:48.79]就是这个点 [06:49.77]就是我觉得特别厉害 [06:51.79]对对 就 所以 你 你 [06:53.45]你觉得你抓的是那个点吗 [06:55.29]我觉得他说的非常准 [06:56.55]好多人都看过那个戏 [06:57.77]他们说了好多别的这这那那的 [07:00.13]但是说到这个仇恨烦 [07:01.95]就是他还是第一个 [07:03.13]但是我觉得他这个都特别准确 [07:05.17]那个是真实的 [07:07.28]因为他的妃子 [07:08.42]他可能有几百个 [07:10.16]他不可能跟每个人都认识 [07:12.68]我只是想说 [07:13.66]他有些人 [07:14.29]可能就是爷爷 [07:15.40]是咱们组的 [07:16.52]说那么 [07:17.26]比如说 [07:17.60]当这些人都在一起的时候 [07:19.30]其实他也挺烦的 [07:21.12]嗯 [07:21.30]他没有可倾吐的对象 [07:23.26]他为什么后来老在系列老念叨一个 [07:26.08]呃 角色 [07:26.88]叫纯元皇后 [07:28.00]纯元皇后的什么 [07:29.50]就是因为其实纯元后就是在的话吧 [07:32.06]我估计他也不会对纯元怎么样 [07:34.54]也烦了 [07:35.02]但是因为没 [07:36.41]所以他看到眼前的人 [07:37.65]只要是眼前 [07:38.35]他都觉得很烦 [07:39.55]他就想念 [07:40.33]比如说一个默许 [07:41.69]就是说 [07:42.11]在这种情况下 [07:43.19]我觉得我能够理解雍正 [07:45.53]比如说 [07:45.87]我给你举个例子 [07:47.44]就我们在现场拍戏 [07:48.68]就我一个人 [07:49.94]这么大一屋子 [07:50.90]全是女的 [07:52.10]比如说拍的时候还好 [07:53.48]他们都得磕头啊什么 [07:54.84]你还觉得这还好 [07:56.16]很享受 [07:56.94]但是一拍完 [07:57.90]他们就同时开始说话 [07:59.72]你知道吗 [08:00.40]他们谈他们自己的那个东西 [08:02.24]那个时候 [08:02.76]我坐在那 [08:03.34]真的 [08:03.72]我觉得真的很烦 [08:05.70]真的就是特别郁闷 [08:07.34]你觉得怎么这样 [08:08.42]我就只能默默的走出这现场 [08:10.72]去找这个导演 [08:11.90]这小龙 [08:12.76]我跟他坐那 [08:13.56]跟他聊聊天 [08:14.52]在这种情况下 [08:15.90]我能够理解一个房地的如如说日生活活的这个小小的这个烦 [08:21.49]烦 愁和烦 [08:22.53]是雍正的一种证据 [08:24.07]因为剧本里不会给你写这个 [08:25.87]嗯 [08:26.11]导演也不会跟你说这个 [08:28.03]你自己准备的时候 [08:29.47]也不可能说我准备一个到那仇贺板 [08:31.29]不可能 [08:31.83]你根本不知道 [08:32.53]你都是到了现场之后 [08:34.05]到现场就 [08:35.13]哎呦 [08:35.59]你看到那个 [08:36.43]你真是觉得 [08:37.15]嗯 [08:37.93]如果很烦啊 [08:40.76]有些东西设计出来就是这样的 [08:43.08]皇帝是四点就要起来的 [08:44.90]嗯 [08:45.66]所以他一整天 [08:46.74]你想 [08:47.08]他有多累 [08:48.12]我演那个听风者 [08:49.54]嗯 听风者 嗯 [08:50.70]我就不知道该怎么演啊 [08:52.32]嗯 [08:52.44]但我那阵子呢 [08:53.74]我整个人的情绪和身体都非常的累和低溜 [08:58.08]所以我就直接给他放进去 [08:59.70]对 [08:59.78]你就眼累就对了 [09:01.10]对 [09:01.32]而且你一想 [09:02.46]他是对的 [09:03.32]他干这多年特工对吧 [09:05.44]每次都都是肾上腺素上升的工作 [09:08.48]能不累吗 [09:11.29]老鬼发来的情报 [09:12.89]七零一截获美国的密电 [09:15.39]他们要郭信忠出卖麻雀 [09:17.98]刚才其实你 [09:18.64]你讲到 [09:19.04]你说古装剧有挺多问题的 [09:21.46]嗯 [09:22.24]你觉得主要的问题在哪儿 [09:23.76]我觉得最重要的问题就是假 [09:25.40]大家都假装 [09:27.06]我觉得这个 [09:27.96]我 [09:28.12]我很不以为然 [09:29.06]我觉得怎么 [09:29.76]古代人怎么了 [09:30.78]古代人也是人呢 [09:32.50]对不对 [09:33.16]那皇上怎么了 [09:34.02]皇上也是人呢 [09:35.16]肚子饿了也得吃饭嘛 [09:36.84]对不对 [09:37.34]他烦了 [09:37.82]他也会发脾气嘛 [09:39.86]嗯 所以 [09:40.32]但是我们老是有一概念说 [09:42.22]嗯 [09:42.58]那就得端出一个架子 [09:44.48]皇帝的一个样子 [09:45.70]对 就他们说 [09:46.84]皇上就一定是那样 [09:48.41]妃子一定是那样 [09:49.77]不是 [09:50.19]这些都是什么呢 [09:51.33]这些都是名字 [09:52.59]经常被一叶障目啊 [09:54.61]没错 [09:54.97]尤其是一些古代角色的时候 [09:56.99]嗯 [09:57.27]我们总是有一种设想 [09:59.41]他应该是这样的 [10:00.87]他应该是这样的 [10:02.15]然后很多人 [10:02.89]我们在演绎的时候 [10:04.07]或者一些剧组的话 [10:05.25]都是这样去完成 [10:06.49]因为这样似乎符合大家的一种心理预期 [10:08.73]嗯 [10:09.99]但这个东西 [10:10.55]其实不真实的 [10:12.25]没有他是没有力量的 [10:13.92]我要 [10:14.24]我要这么说 [10:15.26]就是大家对这个东西的预期一定要达到 [10:17.80]但是我要告 [10:18.72]我给你展示的是 [10:19.80]我 [10:20.28]就是他是怎么样到这个预期的 [10:22.28]就比如说 [10:22.80]曹操是怎么样变成你心目中的这个枭雄 [10:25.36]他不是一生了下来 [10:26.68]就是 [10:27.22]然后那个生来这个是英影 [10:28.48]不可能嘛 [10:29.54]他是一个普普通通的人 [10:30.98]他后来慢慢的生活的 [10:32.48]遭遇各种 [10:33.62]最后他变成了那么一个人 [10:36.38]宁肯我负天下人 [10:39.36]休教天下人覆魔 [10:41.82]因为主题诗句是 [10:43.40]时可破也而不可夺其坚 [10:45.18]单可磨也而不可夺其赤 [10:46.78]也就是说呢 [10:47.54]我们肯定在生活的过程当中 [10:49.62]要经历不同的环境嘛 [10:51.24]你要环境会改变我们成长 [10:53.36]对 要成长 [10:54.26]比如说有些成长是被迫的 [10:56.32]就不是一个主动的选择 [10:58.14]但是呢 [10:58.64]人要学会独处 [10:59.84]就尤其是表演者 [11:01.52]因为你要可能要 [11:02.66]要 要 [11:03.08]要留一些东西 [11:04.14]就赤子之心 [11:05.02]哈 [11:05.14]建斌老师有他一直自己想做的一些事情 [11:08.56]准备勺子之前好像那几年 [11:11.57]你一直在寻找这样的题材或者是故事 [11:14.55]嗯 边疆啊 [11:15.97]一个小村子呀 [11:16.99]找水呀 [11:17.89]打井啊 [11:19.19]为什么这么就是想做这件事情 [11:21.83]比如说 [11:22.17]我就看这个香港电影 [11:23.97]大多数啊 [11:24.69]他们那些好电影 [11:25.77]都是用这个粤语演的 [11:27.51]实际上就等于说 [11:28.45]他们在说他们的方言 [11:29.79]嗯 [11:30.49]我觉得那个表达真实 [11:32.39]那个谁在每某在边 [11:35.27]各曾不家更多年 [11:39.35]你我都自己的好弟弟 [11:45.08]所以我一直有一个梦想 [11:47.38]我说用我们这个新疆的这个普通话方言去演一部戏 [11:52.54]嗯 [11:52.62]所以我拍第一部电影的时候 [11:54.30]我就说 [11:55.02]我要先完成我的梦想 [11:56.70]最重要的原因是 [11:57.58]这个是方言 [11:59.12]我觉得我一说这个 [12:00.24]别说我了 [12:00.98]全部打回原形 [12:02.42]他成为当时那个新疆小伙子 [12:04.84]这马上特别真实 [12:06.58]特别鲜活的东西就出现了 [12:08.32]说子叫是木头 [12:09.48]还能当劈柴呢 [12:11.60]手指上是一根调整 [12:13.64]还能扫院子 [12:14.46]那勺子就是个勺子 [12:15.72]有啥用 [12:16.48]他们身上的那些 [12:17.58]比如说以前那些烙印什么 [12:19.76]没了 [12:20.12]通通都没有了 [12:21.14]我不知道你是不是这样 [12:22.44]同感 [12:22.94]就你喜欢他的这个节奏啊 [12:25.46]喜欢他说的话 [12:26.70]喜欢他们之间的表演啊 [12:29.22]然后还有他在这个电影里面的位置啊 [12:31.80]因为我 [12:32.48]我现在回去跟初中同学聚会 [12:34.94]嗯 [12:35.36]就回到初中那个我了 [12:36.86]因为你跟他们的交流就是这样子的嘛 [12:39.20]所以就是还是回归到最开始说的 [12:41.96]其实就真实 [12:42.99]一个真实 [12:43.55]还有一个相信 [12:44.45]嗯 [12:44.81]相信特别重要 [12:46.01]节目的最后 [12:46.59]让我们进入今天的一言为定 [12:48.89]体味生命本意 [12:50.39]聆听表演者言 [12:52.19]以前一个年轻的演员 [12:55.27]练好了一生的记忆 [12:56.89]然后来到剧组呢 [12:58.37]他准备用他自己的所有的热情 [13:00.91]改变这个剧组 [13:02.35]改变这个世界 [13:03.67]当这个演员成熟了以后呢 [13:05.65]他就知道 [13:06.55]改变这个世界是不可能的 [13:08.27]能做的事情是改变自己 [13:10.17]不要忘记你的初心 [13:11.85]然后达到你的这个目的 [13:14.02]我觉得这就是面对现实的最好的做法 [13:17.52]现在太多的东西来影响 [13:19.60]心不安的时候 [13:21.22]很难创演 [13:22.28]演是到到最后走的长的 [13:25.60]一般都是德性的比较好的 [13:28.22]执着认真的 [13:29.38]成为一个演员 [13:30.46]用这样的方式让自己保持最好的一个状态 [13:35.10]好的 [13:35.44]感谢两位表演者的精彩分享 [13:38.30]感谢收看本期今日影评之表演者言 [13:41.08]我们下期节目再见 [13:43.29]妈妈 

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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com
[00:00.45]那么首先要欢迎表演者员的共同发起人
[00:03.11]表演者 周旭
[00:03.93]大家好
[00:04.35]我是周旭
[00:05.19]欢迎表演者
[00:05.95]陈建斌
[00:06.51]大家好
[00:07.11]我是陈建斌
[00:08.67]这个角色
[00:09.37]实际上他的年龄跨度挺大的
[00:11.09]因为饰演了他漫长的一个人生
[00:13.41]就这里边的这种变化
[00:15.63]怎么把它演绎出来呢
[00:18.26]当时特别理解的
[00:19.82]就是第一次就粘上那个胡子
[00:22.92]拍了一张照片
[00:23.80]我一看 哇
[00:25.79]特别像我爷爷
[00:26.83]还是有感觉
[00:28.01]我孵化到就是你衣服啊
[00:30.61]这种 选对了
[00:31.71]你就一半了
[00:32.55]嗯 啊 对
[00:33.47]他能帮助你
[00:34.37]你太能了
[00:35.23]就你相信自己是那个人
[00:37.19]一个真实
[00:37.77]还有一个相信
[00:38.69]嗯
[00:39.05]相信特别重要
[00:40.31]所以
[00:40.57]其实我后来演戏的时候
[00:42.09]我也有想要这样子
[00:44.11]嗯 就
[00:45.11]我就顺着当时的感觉
[00:46.81]来什么就是什么了
[00:48.57]但是
[00:48.95]你有没有觉得
[00:49.77]就是随着年龄的增大
[00:51.45]然后拍过的戏的增多
[00:53.29]这个就越来越难
[00:54.99]要做到真实和纯粹
[00:56.43]哎
[00:56.71]就越来越难了
[00:57.73]比如说你的阅历
[00:58.81]你的生活增加了以后
[01:00.53]再纯粹的人
[01:01.45]也会被这个生活改变很多
[01:03.83]嗯 就堆积了
[01:05.15]比如说一些灰尘
[01:06.17]哎
[01:06.77]他就没那么敏锐了
[01:07.89]嗯 但你不 不
[01:09.19]不知不觉的
[01:09.99]然后又堆了一点
[01:10.97]你都不知道
[01:11.83]到最后
[01:12.25]你再就不像那么敏锐
[01:13.79]比如说 你看
[01:14.35]就录片里手机视频里面的那些小孩儿
[01:17.78]你一下就被抓住
[01:18.72]为什么
[01:19.06]他太真实了
[01:20.00]他从来不会想
[01:21.64]比如说我还要照顾镜头
[01:23.04]照顾你的
[01:23.62]没有他
[01:24.12]他那个不是导演吗
[01:25.68]就赤子之心
[01:26.86]就说为什么这个演员
[01:28.62]特别是演员
[01:29.42]艺术家
[01:29.94]特别需要赤子之心
[01:31.48]就童真
[01:32.32]像我们这些普通的演员
[01:33.80]都会有什么呢
[01:35.02]你得吃饭
[01:36.06]你得挣钱
[01:37.24]我觉得这个东西
[01:38.32]呃 不
[01:38.92]就久而久之的
[01:40.20]就会改变你
[01:41.28]会扭曲
[01:42.16]你会异化
[01:43.36]你就是他
[01:44.73]他的可怕之处是在于
[01:46.67]你自己都不知道
[01:48.07]那你拿什么对抗他呢
[01:49.59]你就是一定要有时间
[01:51.73]是你自己跟自己相处的
[01:54.13]就是说
[01:54.69]我自己一个人开车
[01:56.25]我走在路上的时候
[01:57.61]哎呦
[01:57.91]我觉得我特真实
[01:59.31]就是
[02:00.03]就比如说我的音乐
[02:01.27]我就真的
[02:01.87]我想听
[02:02.33]我最想听
[02:03.05]我随便听
[02:03.93]我不用考虑任何人
[02:04.83]我放大大事都行
[02:06.01]然后比如说路上碰到了各种状况
[02:09.21]你不高兴了
[02:09.93]跟别
[02:10.43]但是你回头想
[02:11.43]那不就是真实的你自己吗
[02:13.11]究竟有自己的方法吗
[02:14.25]或者你觉得
[02:15.08]比如说你在塑造角色
[02:16.68]你 你会需要
[02:17.64]就是说离开某一个气场
[02:19.40]然后有自己的独处
[02:21.35]我不大喜欢在大城市拍戏
[02:23.55]就是说
[02:23.93]比如说在北京拍戏
[02:25.17]我也不住家里的
[02:26.37]好多演员都这样
[02:27.57]都不住家里
[02:28.63]就是在家里住
[02:29.65]好像就是会回到你原本的生活
[02:31.81]然后这个就散了
[02:33.47]对
[02:33.87]我觉得是会就
[02:35.07]就是住在剧组
[02:37.44]就是住公寓啊什么的都行
[02:40.50]尤
[02:40.84]尤其是进入办公室的那个
[02:43.46]那个环境
[02:44.72]嗯 我情愿
[02:45.94]就是说你在棚里搭一个办公室
[02:48.12]嗯
[02:48.66]你让我进入棚里
[02:50.80]嗯 啊
[02:51.52]那个会有个像开关一样的感觉
[02:54.46]他说
[02:54.88]这个特别对
[02:55.66]我能够理解
[02:56.92]我以前每次出去拍戏
[02:58.58]我觉得我就出家了
[03:00.18]就等于说
[03:00.66]你必须要把你生活里的一些东西放下来
[03:04.08]对吧
[03:04.70]然后你放下了你的家人
[03:06.20]放下你的东西
[03:07.32]放下你多余的东西
[03:08.86]然后到了那之后
[03:09.66]你拿出那几样东西
[03:11.37]然后突然间你就会发现
[03:12.91]哎呦 行了
[03:13.93]就成你自己了
[03:15.31]我就说出家了
[03:16.31]我觉得这个过程其实既享受又痛苦
[03:20.45]演 演 就像
[03:21.01]像人和小孩孩一样啊
[03:22.97]都是特别需要呵护
[03:24.87]刚才讲你会寻找一种真实哈
[03:27.15]去找你的这个抓手
[03:28.79]那么在塑造曹操这个角色的时候呢
[03:31.01]因为好像到了近代
[03:32.41]尤其是现代呢
[03:33.35]大家对于曹操这个人物的看法已经开始在发生一些变化
[03:38.61]那么你您在饰演曹操的时候
[03:41.68]也非常清晰的把你对这个角色的理解
[03:44.84]或者说不同于以往的一种理解表达了出来
[03:48.60]你是怎么去准备和塑造这个角色的呢
[03:51.08]其实我这个上研究生的时候
[03:53.74]我的宿舍里啊
[03:54.98]就挂了一幅字
[03:56.66]就是短歌型
[03:57.68]我觉得这个诗人很棒
[03:59.32]但是呢
[03:59.74]我觉得特别奇怪的是
[04:01.06]就是说 呃
[04:02.28]人们经常会说
[04:03.36]这个曹操
[04:04.02]他是一个
[04:04.68]比如说枭雄
[04:05.98]嗯
[04:06.12]他是一个怎么邪天贼就不好的好多东西
[04:09.38]但是我经常看那一首诗
[04:11.05]那首诗里边写的那些诗意啊
[04:12.87]我觉得好像不像是一个坚说的那样的人能够写出来的
[04:17.61]因为诗为新生嘛
[04:19.53]所以我觉得这个就很矛盾
[04:21.35]所以有一天我有这个机会要去演他的时候呢
[04:24.45]我就更加多的看了一些他的资料
[04:27.15]曹操本人写过很多首这个诗词歌赋
[04:30.07]对 唉
[04:30.91]他又比如说这个白骨鹿
[04:33.19]雨也
[04:34.25]千里无鸡鸣
[04:36.27]声鸣百依依
[04:38.41]念之断人肠
[04:40.24]就是活着的人里
[04:41.20]一百个人才有一个人能活下来
[04:43.22]他看到这一切
[04:44.00]他的心都碎了
[04:45.44]那他是个坏
[04:46.18]他不是一个坏人呢
[04:47.74]然后呢
[04:48.24]他还有一个
[04:49.04]他临死之前写了一个遗照给他的老婆
[04:52.78]就是说他死了以后
[04:54.10]伴葬礼
[04:54.70]办葬礼的那个上面呢
[04:56.60]会有很多香
[04:58.04]会有很多
[04:58.76]比如蜡什么
[04:59.64]他说那些东西啊
[05:00.74]千万不要浪费
[05:02.00]不要扔
[05:02.76]就是把那个东西用完之后
[05:04.20]拿回去呢
[05:04.96]还可以用
[05:06.46]就是他且都能到这个程度
[05:09.66]他不是你想象中的说一白脸
[05:12.60]他一定是个鲜活的人
[05:14.90]跟我们一样
[05:15.96]对妻子
[05:16.78]对孩子
[05:17.72]对他周围的环境有爱
[05:19.74]因为这个爱生了很
[05:21.93]就是老是有人在弄
[05:23.77]在杀 在什么
[05:24.65]他生了恨
[05:25.91]就是他这个菩萨心肠啊
[05:27.87]配以霹雳手段
[05:29.27]变成了曹操
[05:30.75]但人们没有看到菩萨心肠
[05:33.39]人们看到的都是霹雳手段
[05:35.49]人们不知道这个发心是从哪儿来的
[05:38.05]嗯 我大概
[05:39.11]我记得我当时就这么一部分做这个
[05:41.79]我
[05:42.01]我觉得我是这样理解
[05:43.21]这个准备的很充分
[05:44.71]因为
[05:44.97]因为那个
[05:45.49]我们知道
[05:45.95]三国嘛
[05:46.51]主要看三国演义
[05:47.45]三国演义呢
[05:48.61]又是以蜀国为正统
[05:50.21]所以他对于这个魏国的的描写
[05:52.16]尤其是对于曹操的描写呢
[05:53.90]肯定是把它放在一个对立面上的
[05:55.82]而这种对立面的脸谱化了以后
[05:57.98]这么一千多年
[05:58.98]传到现在
[06:00.40]就大家会觉得那是一个什么样的人
[06:02.38]但是我觉得
[06:02.96]你从曹操本身的诗句
[06:05.10]还有他的书信里边
[06:06.50]然后去做出这样的一个判断
[06:08.22]其实也是在还原一种真实事实
[06:10.42]或者说表达一种真实
[06:11.70]嗯
[06:13.21]自古以来就是大奸司中
[06:16.35]大伪司中
[06:17.83]但是我仍然是我
[06:20.59]我从来都不怕别人看错
[06:22.49]在碰这期节目的时候
[06:23.85]然后那个小周杰在讲到这个甄嬛传的时候
[06:26.83]那你说他演的太好了
[06:28.57]因为他烦啊
[06:29.35]烦啊 愁啊
[06:30.65]因为我看到你的时候
[06:32.25]就经常是
[06:36.39]就是你很烦
[06:37.45]你知道吗
[06:38.35]就是说啊
[06:39.19]就是说
[06:39.81]演一个皇帝
[06:40.53]他能抓到这一点
[06:41.83]其实很好笑的
[06:43.39]就
[06:43.57]你仔细想一想
[06:44.71]他是烦啊
[06:45.85]国家大事
[06:46.89]后宫这么多人
[06:48.01]这么多事儿
[06:48.79]就是这个点
[06:49.77]就是我觉得特别厉害
[06:51.79]对对 就 所以 你 你
[06:53.45]你觉得你抓的是那个点吗
[06:55.29]我觉得他说的非常准
[06:56.55]好多人都看过那个戏
[06:57.77]他们说了好多别的这这那那的
[07:00.13]但是说到这个仇恨烦
[07:01.95]就是他还是第一个
[07:03.13]但是我觉得他这个都特别准确
[07:05.17]那个是真实的
[07:07.28]因为他的妃子
[07:08.42]他可能有几百个
[07:10.16]他不可能跟每个人都认识
[07:12.68]我只是想说
[07:13.66]他有些人
[07:14.29]可能就是爷爷
[07:15.40]是咱们组的
[07:16.52]说那么
[07:17.26]比如说
[07:17.60]当这些人都在一起的时候
[07:19.30]其实他也挺烦的
[07:21.12]嗯
[07:21.30]他没有可倾吐的对象
[07:23.26]他为什么后来老在系列老念叨一个
[07:26.08]呃 角色
[07:26.88]叫纯元皇后
[07:28.00]纯元皇后的什么
[07:29.50]就是因为其实纯元后就是在的话吧
[07:32.06]我估计他也不会对纯元怎么样
[07:34.54]也烦了
[07:35.02]但是因为没
[07:36.41]所以他看到眼前的人
[07:37.65]只要是眼前
[07:38.35]他都觉得很烦
[07:39.55]他就想念
[07:40.33]比如说一个默许
[07:41.69]就是说
[07:42.11]在这种情况下
[07:43.19]我觉得我能够理解雍正
[07:45.53]比如说
[07:45.87]我给你举个例子
[07:47.44]就我们在现场拍戏
[07:48.68]就我一个人
[07:49.94]这么大一屋子
[07:50.90]全是女的
[07:52.10]比如说拍的时候还好
[07:53.48]他们都得磕头啊什么
[07:54.84]你还觉得这还好
[07:56.16]很享受
[07:56.94]但是一拍完
[07:57.90]他们就同时开始说话
[07:59.72]你知道吗
[08:00.40]他们谈他们自己的那个东西
[08:02.24]那个时候
[08:02.76]我坐在那
[08:03.34]真的
[08:03.72]我觉得真的很烦
[08:05.70]真的就是特别郁闷
[08:07.34]你觉得怎么这样
[08:08.42]我就只能默默的走出这现场
[08:10.72]去找这个导演
[08:11.90]这小龙
[08:12.76]我跟他坐那
[08:13.56]跟他聊聊天
[08:14.52]在这种情况下
[08:15.90]我能够理解一个房地的如如说日生活活的这个小小的这个烦
[08:21.49]烦 愁和烦
[08:22.53]是雍正的一种证据
[08:24.07]因为剧本里不会给你写这个
[08:25.87]嗯
[08:26.11]导演也不会跟你说这个
[08:28.03]你自己准备的时候
[08:29.47]也不可能说我准备一个到那仇贺板
[08:31.29]不可能
[08:31.83]你根本不知道
[08:32.53]你都是到了现场之后
[08:34.05]到现场就
[08:35.13]哎呦
[08:35.59]你看到那个
[08:36.43]你真是觉得
[08:37.15]嗯
[08:37.93]如果很烦啊
[08:40.76]有些东西设计出来就是这样的
[08:43.08]皇帝是四点就要起来的
[08:44.90]嗯
[08:45.66]所以他一整天
[08:46.74]你想
[08:47.08]他有多累
[08:48.12]我演那个听风者
[08:49.54]嗯 听风者 嗯
[08:50.70]我就不知道该怎么演啊
[08:52.32]嗯
[08:52.44]但我那阵子呢
[08:53.74]我整个人的情绪和身体都非常的累和低溜
[08:58.08]所以我就直接给他放进去
[08:59.70]对
[08:59.78]你就眼累就对了
[09:01.10]对
[09:01.32]而且你一想
[09:02.46]他是对的
[09:03.32]他干这多年特工对吧
[09:05.44]每次都都是肾上腺素上升的工作
[09:08.48]能不累吗
[09:11.29]老鬼发来的情报
[09:12.89]七零一截获美国的密电
[09:15.39]他们要郭信忠出卖麻雀
[09:17.98]刚才其实你
[09:18.64]你讲到
[09:19.04]你说古装剧有挺多问题的
[09:21.46]嗯
[09:22.24]你觉得主要的问题在哪儿
[09:23.76]我觉得最重要的问题就是假
[09:25.40]大家都假装
[09:27.06]我觉得这个
[09:27.96]我
[09:28.12]我很不以为然
[09:29.06]我觉得怎么
[09:29.76]古代人怎么了
[09:30.78]古代人也是人呢
[09:32.50]对不对
[09:33.16]那皇上怎么了
[09:34.02]皇上也是人呢
[09:35.16]肚子饿了也得吃饭嘛
[09:36.84]对不对
[09:37.34]他烦了
[09:37.82]他也会发脾气嘛
[09:39.86]嗯 所以
[09:40.32]但是我们老是有一概念说
[09:42.22]嗯
[09:42.58]那就得端出一个架子
[09:44.48]皇帝的一个样子
[09:45.70]对 就他们说
[09:46.84]皇上就一定是那样
[09:48.41]妃子一定是那样
[09:49.77]不是
[09:50.19]这些都是什么呢
[09:51.33]这些都是名字
[09:52.59]经常被一叶障目啊
[09:54.61]没错
[09:54.97]尤其是一些古代角色的时候
[09:56.99]嗯
[09:57.27]我们总是有一种设想
[09:59.41]他应该是这样的
[10:00.87]他应该是这样的
[10:02.15]然后很多人
[10:02.89]我们在演绎的时候
[10:04.07]或者一些剧组的话
[10:05.25]都是这样去完成
[10:06.49]因为这样似乎符合大家的一种心理预期
[10:08.73]嗯
[10:09.99]但这个东西
[10:10.55]其实不真实的
[10:12.25]没有他是没有力量的
[10:13.92]我要
[10:14.24]我要这么说
[10:15.26]就是大家对这个东西的预期一定要达到
[10:17.80]但是我要告
[10:18.72]我给你展示的是
[10:19.80]我
[10:20.28]就是他是怎么样到这个预期的
[10:22.28]就比如说
[10:22.80]曹操是怎么样变成你心目中的这个枭雄
[10:25.36]他不是一生了下来
[10:26.68]就是
[10:27.22]然后那个生来这个是英影
[10:28.48]不可能嘛
[10:29.54]他是一个普普通通的人
[10:30.98]他后来慢慢的生活的
[10:32.48]遭遇各种
[10:33.62]最后他变成了那么一个人
[10:36.38]宁肯我负天下人
[10:39.36]休教天下人覆魔
[10:41.82]因为主题诗句是
[10:43.40]时可破也而不可夺其坚
[10:45.18]单可磨也而不可夺其赤
[10:46.78]也就是说呢
[10:47.54]我们肯定在生活的过程当中
[10:49.62]要经历不同的环境嘛
[10:51.24]你要环境会改变我们成长
[10:53.36]对 要成长
[10:54.26]比如说有些成长是被迫的
[10:56.32]就不是一个主动的选择
[10:58.14]但是呢
[10:58.64]人要学会独处
[10:59.84]就尤其是表演者
[11:01.52]因为你要可能要
[11:02.66]要 要
[11:03.08]要留一些东西
[11:04.14]就赤子之心
[11:05.02]哈
[11:05.14]建斌老师有他一直自己想做的一些事情
[11:08.56]准备勺子之前好像那几年
[11:11.57]你一直在寻找这样的题材或者是故事
[11:14.55]嗯 边疆啊
[11:15.97]一个小村子呀
[11:16.99]找水呀
[11:17.89]打井啊
[11:19.19]为什么这么就是想做这件事情
[11:21.83]比如说
[11:22.17]我就看这个香港电影
[11:23.97]大多数啊
[11:24.69]他们那些好电影
[11:25.77]都是用这个粤语演的
[11:27.51]实际上就等于说
[11:28.45]他们在说他们的方言
[11:29.79]嗯
[11:30.49]我觉得那个表达真实
[11:32.39]那个谁在每某在边
[11:35.27]各曾不家更多年
[11:39.35]你我都自己的好弟弟
[11:45.08]所以我一直有一个梦想
[11:47.38]我说用我们这个新疆的这个普通话方言去演一部戏
[11:52.54]嗯
[11:52.62]所以我拍第一部电影的时候
[11:54.30]我就说
[11:55.02]我要先完成我的梦想
[11:56.70]最重要的原因是
[11:57.58]这个是方言
[11:59.12]我觉得我一说这个
[12:00.24]别说我了
[12:00.98]全部打回原形
[12:02.42]他成为当时那个新疆小伙子
[12:04.84]这马上特别真实
[12:06.58]特别鲜活的东西就出现了
[12:08.32]说子叫是木头
[12:09.48]还能当劈柴呢
[12:11.60]手指上是一根调整
[12:13.64]还能扫院子
[12:14.46]那勺子就是个勺子
[12:15.72]有啥用
[12:16.48]他们身上的那些
[12:17.58]比如说以前那些烙印什么
[12:19.76]没了
[12:20.12]通通都没有了
[12:21.14]我不知道你是不是这样
[12:22.44]同感
[12:22.94]就你喜欢他的这个节奏啊
[12:25.46]喜欢他说的话
[12:26.70]喜欢他们之间的表演啊
[12:29.22]然后还有他在这个电影里面的位置啊
[12:31.80]因为我
[12:32.48]我现在回去跟初中同学聚会
[12:34.94]嗯
[12:35.36]就回到初中那个我了
[12:36.86]因为你跟他们的交流就是这样子的嘛
[12:39.20]所以就是还是回归到最开始说的
[12:41.96]其实就真实
[12:42.99]一个真实
[12:43.55]还有一个相信
[12:44.45]嗯
[12:44.81]相信特别重要
[12:46.01]节目的最后
[12:46.59]让我们进入今天的一言为定
[12:48.89]体味生命本意
[12:50.39]聆听表演者言
[12:52.19]以前一个年轻的演员
[12:55.27]练好了一生的记忆
[12:56.89]然后来到剧组呢
[12:58.37]他准备用他自己的所有的热情
[13:00.91]改变这个剧组
[13:02.35]改变这个世界
[13:03.67]当这个演员成熟了以后呢
[13:05.65]他就知道
[13:06.55]改变这个世界是不可能的
[13:08.27]能做的事情是改变自己
[13:10.17]不要忘记你的初心
[13:11.85]然后达到你的这个目的
[13:14.02]我觉得这就是面对现实的最好的做法
[13:17.52]现在太多的东西来影响
[13:19.60]心不安的时候
[13:21.22]很难创演
[13:22.28]演是到到最后走的长的
[13:25.60]一般都是德性的比较好的
[13:28.22]执着认真的
[13:29.38]成为一个演员
[13:30.46]用这样的方式让自己保持最好的一个状态
[13:35.10]好的
[13:35.44]感谢两位表演者的精彩分享
[13:38.30]感谢收看本期今日影评之表演者言
[13:41.08]我们下期节目再见
[13:43.29]妈妈

更新时间:2022-05-20 所属语言:华语 所属歌手:周迅、陈建斌 所属专辑:《表演者言》第二季

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