[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:00.48]你好， [00:01.09]欢迎你每天听本书， [00:02.35]今天继续为你解读柏拉图的理想国， [00:05.26]我呢， [00:05.77]会用大约23分钟的时间为你解读柏拉图如何利用城邦与灵魂的类比来解决关于正义本质的难题。 [00:14.96]在上一期音频里面， [00:16.47]我们讲了理想国的创作背景以及柏拉图的政治实践与这部作品的关系。 [00:21.63]之后呢， [00:22.22]我们解读了理想国开篇的部分， [00:24.57]讨论了苏格拉底要解决正义的本质问题需要面对的三个挑战。 [00:29.37]第一个是习俗中对正义的理解， [00:32.04]正义就是归还欠下的东西， [00:34.04]或者帮朋友伤害敌人。 [00:36.26]第二个是现实主义的正义理解， [00:38.55]正义就是强者的利益。 [00:40.32]第三个是契约论对正义的理解， [00:43.35]正义是强者与弱者之间的妥协。 [00:46.18]柏拉图的两个哥哥格劳孔和阿德曼图斯提出的这最后的一个挑战让苏格拉底觉得非常难办。 [00:53.06]一方面， [00:53.68]他感到自己已经使出了浑身解数去反驳特拉逊马库斯的现实主义， [00:58.82]现在已经没有什么更好的办法在为正义辩护了。 [01:02.84]另一方面， [01:03.69]他又觉得这个挑战非常强， [01:05.37]也非常重要， [01:06.39]他有责任有义务更努力的为正义辩护。 [01:09.87]于是呢， [01:10.50]他想出了一条曲线救国的道路， [01:12.78]设计出了灵魂与城邦的类比这样一条思路， [01:15.95]来揭示正义的本质， [01:17.67]同时回应这两兄弟的挑战。 [01:20.54]其实呢， [01:21.42]理想国进行到格劳孔和阿德曼图斯提出挑战的这个地方啊， [01:25.59]几乎没有和城邦或者国家发生关系呢。 [01:28.95]之前的那些讨论都是在讨论正义的本质是什么， [01:32.34]正义对人来讲是不是有好处。 [01:34.71]这部作品能够叫理想国， [01:36.55]能演变成一部政治性的作品， [01:38.73]成为西方政治思想史上的经典， [01:41.25]完全是因为在这里， [01:42.87]柏拉图让他笔下的苏格拉底用一种非常戏剧化的方式把城邦带进了讨论。 [01:49.48]苏格拉底说， [01:50.75]现在面对这么强大的挑战， [01:52.79]我已经晕了， [01:53.54]已经看不清正义到底是什么了。 [01:55.73]这就好像是让我从远处看一排小字， [01:58.61]我真看不见。 [02:00.16]但是假如在这个时候， [02:01.79]我发现同样的字还写在一个更大的地方， [02:04.97]而且字号也更大， [02:06.50]那我们岂不是就有了一条捷径了吗？ [02:08.96]我们可以先去看更大的字， [02:11.00]认清楚这些字之后， [02:12.59]再去和那些更小的字做一下对比， [02:14.95]看看是不是确实一样就行了。 [02:17.78]苏格拉底这里说的同样的字就是正义， [02:20.88]更大的地方就是城邦， [02:22.65]更小的地方就是人的灵魂。 [02:25.30]因为我们会用正义这个词来形容一个城邦， [02:28.04]比如说雅典是一个正义的城邦， [02:30.59]也会用正义来形容一个人， [02:32.54]比如说苏格拉底是一个正义的人。 [02:35.34]我们现在在寻找个人的正义时遇到了困难， [02:38.68]如果可以首先在城邦里面找到正义， [02:41.40]在回过头去找个人灵魂里面的正义， [02:44.02]或许啊， [02:44.67]就会容易的多。 [02:45.94]这就是苏格拉底想到的曲线救国的策略。 [02:49.12]从这里开始， [02:50.20]讨论就被引向了城邦。 [02:53.42]今天的这期音频呢， [02:54.92]我们就沿着苏格拉底的思路， [02:56.70]首先来看看他如何讨论城邦的出现和发展， [03:00.45]以及理想城邦的基本结构。 [03:03.56]第二， [03:04.05]它如何确定理想城邦中的四种主要德性， [03:07.53]也就是智慧、 [03:08.94]勇敢、 [03:09.63]节制和正义？ [03:11.28]第三， [03:11.94]苏格拉底如何证明灵魂与城邦的结构相同？ [03:15.66]又如何界定灵魂中的四种德性？ [03:19.90]我们先看看第一个内容， [03:21.44]城邦的出现和演化。 [03:23.46]苏格拉底一杆子戳到底， [03:25.30]从城邦或者人类共同体的起源开始讲起。 [03:28.67]首先， [03:29.31]他悄悄修正了智者特拉逊、 [03:31.57]马库斯、 [03:32.35]格劳孔和阿德曼图斯兄弟俩关于人性的基本预设。 [03:36.76]这些人都认为人本性上就是坏的， [03:39.70]总是想要多吃多占， [03:41.32]想要支配和控制别人。 [03:43.44]而在苏格拉底看来， [03:44.86]城邦的起源在于任何人类个体都没有办法实现自足， [03:49.30]而是相互需要， [03:50.77]因此他们首先需要合作。 [03:52.93]正是这种合作的需要， [03:54.43]让人类产生了最早的政治共同体。 [03:57.78]人们不同方面的需要很自然的就产生了分工， [04:01.51]因为这样每个人的工作效率都会提高， [04:04.33]通过交换就能更好地满足所有人的需求。 [04:07.87]顺便说一句啊， [04:08.89]在亚当斯密写作国富论的时候， [04:11.17]他的思路其实和柏拉图在理想国里面的思路很像， [04:15.04]他并不是片面强调人利己、 [04:17.56]自私的一面， [04:18.46]而是同时强调了不同人之间寻求合作的一面， [04:22.21]它也是从社会分工开始构建它的整个经济学大厦的。 [04:26.54]让我们回到苏格拉底关于城邦起源的讨论， [04:30.15]他说， [04:30.66]这种最初的人类城邦， [04:32.36]基本上啊， [04:33.27]只要有提供食物的农民， [04:35.13]提供住处的建筑师， [04:36.69]提供衣服鞋子的纺织工和鞋匠， [04:39.57]提供工具的木匠和铜匠， [04:41.55]提供***的木人， [04:42.99]负责沟通有无的商人， [04:44.61]再加上一个看病的医生， [04:46.41]也就差不多了。 [04:47.68]他们每个人只专注于自己的手艺， [04:50.08]做到一人一事， [04:51.23]也就是尽可能达到专业化， [04:53.48]从而提高效率和质量。 [04:55.88]苏格拉底说， [04:56.84]这是一个健康的城邦， [04:58.35]因为这个城邦以人们最基本的自然需求为最高目的， [05:02.04]没有任何过多的要求。 [05:03.93]但是格劳孔却说， [05:05.61]这是一个猪的城邦， [05:07.23]因为这个城邦里几乎没有任何属于人的文化艺术， [05:10.83]也没有任何奢侈品， [05:12.18]只有最基本的生存， [05:13.65]根本谈不上人的生活。 [05:16.24]他要求苏格拉底扩大这个城邦， [05:18.71]增加更多家具、 [05:19.91]美食、 [05:20.45]香料、 [05:20.98]绘画雕塑、 [05:21.86]金银珠宝等等。 [05:23.50]苏格拉底说， [05:24.61]这样会发展出一个发烧的城邦， [05:27.02]就是说这个城邦已经超出了人们的自然需求， [05:30.35]就像发烧的病人超出了身体正常的温度。 [05:33.92]但是， [05:34.41]这个城邦的产生又是人类欲求和需要扩大之后必然的结果。 [05:39.12]人类的欲求总是很难满足的， [05:41.46]所谓欲壑难填， [05:43.47]一旦城邦的需要越来越大， [05:45.46]原来的土地也就肯定不够了， [05:47.63]于是城邦之间的战争也就不可避免了。 [05:50.94]人类无止境的欲望和资源的相对稀缺就是战争的根源。 [05:56.08]还是根据那个一人一世的专业化原则， [05:58.76]这个发烧的城邦就需要有一支职业军队， [06:01.79]这些职业军人要具备像狗一样的性情和素质， [06:05.48]狗见到主人就会很温顺， [06:07.40]而见到陌生人就会狂吠。 [06:09.71]这些城邦的护卫者呢， [06:11.30]也需要对自己人友善温和， [06:13.63]对敌人凶暴猛烈。 [06:15.92]我们在下一期音频里啊， [06:17.34]还会遇到更多跟狗有关的类比。 [06:19.95]要培养出这样的一支军队， [06:21.84]承担起保卫城邦的职责， [06:23.78]一方面要选择拥有合适天赋的人， [06:26.64]另一方面也需要恰当的教育。 [06:29.12]对护卫者的教育要涉及文艺和体育两个方面。 [06:32.88]文艺教育主要是诗歌和音乐， [06:35.16]主要培养护卫者对自己人的友善、 [06:37.83]温和， [06:38.58]而以战争为导向的体育教育主要是训练护卫者对敌人的凶猛暴烈。 [06:45.36]在讨论护卫者教育的这个部分里面， [06:47.89]理想国说的最多的就是所谓的审查制度。 [06:51.74]苏格拉底不仅要求对教育的内容有严格的审查， [06:55.41]比如不能讲诸神之间的争吵， [06:57.75]不能讲天神对人类莫名其妙的惩罚， [07:00.57]不能讲英雄人物面对朋友或战友的死亡悲伤痛哭， [07:04.71]也不能讲冥府里面有多么阴森。 [07:07.37]恐怕这些对教育内容的审查， [07:09.78]目的就是要让年轻的护卫者从小就相信， [07:13.26]神都是善良的， [07:14.51]不会作恶， [07:15.36]他们只会惩恶扬善， [07:17.43]为城邦和朋友而死并不可怕， [07:20.28]勇敢是非常重要的德性。 [07:22.96]总之， [07:23.54]就是要让护卫者从小树立正确的世界观和人生观吧。 [07:27.84]苏格拉底还对教育的形式做出了严格的规定， [07:31.24]比如不能用悲剧或者喜剧这种容易激发人们情绪的方式来进行教育， [07:37.06]某些被当做靡靡之音的音乐、 [07:39.10]调式和乐器也要被排除在外。 [07:41.83]要训练护卫者尽可能理性的看待所有的事情， [07:45.70]控制自己的情感。 [07:47.38]城邦的统治者， [07:48.73]就是从接受了这一套教育的护卫者里面， [07:51.58]再挑选出最优秀的那些。 [07:54.56]这些对教育内容和形式的审查呢？ [07:57.08]自然成为很多人批判的焦点， [07:59.19]因为他违背了现代人崇尚的言论自由， [08:02.55]甚至和雅典***之下的自由氛围都显得有些格格不入。 [08:07.26]但是我们要注意， [08:08.62]思想自由和言论自由确实不是柏拉图关注的主要价值， [08:12.73]他更关注的是要让城邦实现最好的秩序， [08:16.39]城邦中的公民实现最好的生活。 [08:19.86]比审查制度更让现代人不爽的， [08:22.40]是那个著名的高贵的谎言。 [08:24.58]其实更准确的说法是关于高贵的谎言。 [08:28.32]苏格拉底在这里借用并且改编了希腊史诗作家赫西俄德劳作与时日里边的一个著名的神话。 [08:36.52]赫西俄德说呀， [08:37.69]人类在历史上经历了金色时代、 [08:40.25]白银时代、 [08:41.21]青铜时代、 [08:42.05]英铜时代、 [08:42.85]黑铁时代， [08:43.85]他自己所处的那个时代呢， [08:45.58]就是最糟糕的黑铁时代， [08:47.45]人类以前的辉煌早就已经成为历史了。 [08:50.92]苏格拉底对这个神话做了改编。 [08:53.76]不是说人类经历了不同的时代， [08:55.93]而是把这些不同时代的特征放到了同一个城邦中的人们身上。 [09:00.76]他说， [09:01.26]在不同人的灵魂里面会有不同的金属。 [09:04.51]有些人的灵魂里面有金子是最高贵的， [09:07.11]应该成为城邦的统治者， [09:09.25]另一些人的灵魂里面有银子， [09:11.22]他们应该成为保护城邦的战士。 [09:13.76]还有一些人的灵魂里面只有青铜和黑铁， [09:16.74]他们是城邦里面的农民和手工业者。 [09:19.96]这三个等级应该保持着截然的界限。 [09:23.18]如果出现了混乱， [09:24.50]让不该成为统治者的人变成了统治者， [09:27.41]让本来应该成为士兵的人当了农民， [09:29.96]这个城邦就要面临兵戎相见、 [09:32.51]分崩离析的危险。 [09:34.80]在理想国里面呢？ [09:36.25]苏格拉底很明确的承认， [09:38.08]这个关于灵魂离婚上不同金属的故事就是一个谎言， [09:42.01]目的就是让城邦中的人接受各自在城邦中的位置。 [09:46.24]他还说， [09:46.87]就算人们不可能马上相信他， [09:49.06]也可以通过一代一代的教育， [09:51.07]逐渐渗透到城邦中每一个人的心中， [09:53.86]让他们慢慢接受下来。 [09:56.08]就算是城邦的最高统治者知道这是个谎言， [09:59.08]至少要让城邦中的其他人相信他就是真的。 [10:02.46]但是呢， [10:03.13]从另一个角度来说， [10:04.51]这个谎言也有某种事实基础， [10:06.63]那就是每个人的禀赋确实是不一样， [10:09.61]适合做的事情也不一样。 [10:11.47]一个理想的城邦就是要让每个人做最适合他的工作， [10:15.64]保证一事一人的专业化原则。 [10:18.54]用金属的谎言给城邦里的人洗脑， [10:21.37]并不是给他们灌输什么太过违背事实的思想， [10:24.67]而只是为了让他们更加安于现状， [10:27.49]没有超出自己能力和适合做的事情的非分之想。 [10:31.36]背后的初衷呢？ [10:32.47]其实还是为了每个人自己好。 [10:35.14]那你可能会提出质疑啊， [10:37.04]这样的一种每个人应该干什么都为统治者事先规定好了的政治制度真的是美丽的吗？ [10:43.79]这种思路很类似家长的逻辑啊， [10:45.71]孩子小， [10:46.22]不懂事儿， [10:46.82]所以要由爹妈告诉他们应该做什么， [10:49.49]做什么才是对他们自己好的。 [10:51.70]这个现代思想里面， [10:53.33]每个人都是自己的主人， [10:55.25]每个人都能很好的判断和自己有关的事情， [10:58.39]这样的基本假设非常不一样。 [11:00.60]到这里呢？ [11:01.39]苏格拉底就构建起了一个他心目中的理想城邦， [11:04.96]可以说把那个发烧的城邦改造成了一个理想的城邦。 [11:09.66]现在呢？ [11:10.21]我们来总结一下苏格拉底绕的这个大圈子。 [11:13.90]苏格拉底说， [11:14.90]灵魂的正义太难找， [11:16.51]我们从城邦的正义开始说起。 [11:18.65]而要找到城邦的正义， [11:20.24]就需要先了解城邦的本质和结构， [11:23.03]尤其是最好的理想的城邦的结构。 [11:26.33]于是呢， [11:26.95]他就从人类政治共同体的起源讲起， [11:30.05]讲到了人不能完全实现自主、 [11:32.72]彼此需要的特点， [11:34.04]以及分工能够提高效率、 [11:36.31]满足更多需要的基本原则。 [11:39.02]在这两点的基础上啊， [11:40.89]苏格拉底构建起了一个健康的城邦， [11:43.80]但是呢， [11:44.42]因为这个城邦只满足了人们最基本的生活需要。 [11:47.91]格劳孔说他是猪的城邦， [11:49.59]并且开始扩大城邦的需求， [11:51.53]把它变成了一个发烧的城邦。 [11:54.03]苏格拉底又在格劳孔这个发烧的城邦的基础上进行改造， [11:58.50]通过在城邦里面划分出3个等级， [12:01.53]给其中最重要的护卫者等级提供恰当的教育， [12:05.01]并且通过高贵的谎言让三个等级各安其位， [12:08.82]这样就构成了一个稳定的理想城邦。 [12:11.67]苏格拉底把这个城邦称为最美的城邦， [12:14.64]或者叫做美丽城。 [12:17.24]苏拉底的下一步就是要在这个理想城邦里找到四种主要的德性， [12:22.08]也就是智慧、 [12:23.37]勇敢、 [12:24.03]节制和正义， [12:25.44]尤其是要确定正义的位置。 [12:27.48]我们来看一看第二部分。 [12:29.58]到这里呢？ [12:30.40]参加这场讨论的人们都同意， [12:32.68]苏格拉底构建起来的这个美丽城就是最好的城邦， [12:36.13]那么这个城邦里也就应该有各种德性， [12:38.82]也就是各种好的品质。 [12:41.04]在斯库拉底看来， [12:42.28]最重要的四种德性就是智慧、 [12:44.68]勇敢、 [12:45.34]节制和正义， [12:46.90]这四种德性也被称为四主德， [12:49.48]并且呢延续到了古罗马和中世纪， [12:52.03]我们在之前讲会隐的第一期音频里面呢， [12:55.09]也讲到过这四种主要的德性。 [12:57.74]那他们接下来的任务就是在城邦里确定这4种德性应该怎么界定， [13:02.37]体现在哪里？ [13:03.84]有了之前的铺垫， [13:05.19]这项工作看起来并不困难。 [13:07.36]城邦里的智慧就是统治者的知识和技巧， [13:10.63]对政治事物的良好判断， [13:12.31]这是特别属于统治者的一种德性。 [13:15.38]城邦里的勇敢特别属于护卫者， [13:18.27]就是护卫者按照统治者的要求， [13:20.61]认识到什么可怕， [13:21.89]什么不可怕， [13:22.86]什么应该害怕， [13:24.09]什么不应该害怕， [13:25.50]并且坚持这些认知。 [13:27.72]城邦里的节制啊， [13:28.85]属于整个城邦， [13:30.42]是一种和谐和秩序， [13:32.06]就是整个城邦都要安于现在这种最好的安排， [13:35.73]尤其是生产者和护卫者都心悦诚服的接受统治者下达的各种命令， [13:41.31]接受统治者的统治， [13:42.87]杜绝任何过分和僭越的欲望。 [13:46.28]在这部分最后呢， [13:47.94]他们采用一种非常戏剧性的方式找到了城邦里的正义。 [13:52.44]说他戏剧性是因为苏格拉底说自己带着这些朋友四处寻找正义， [13:57.41]就好像在丛林里狩猎一样。 [13:59.49]但是最后他们发现真是踏破铁鞋无觅处， [14:02.79]得来全不费工夫， [14:04.47]他们甚至是在骑驴找驴。 [14:07.00]因为他们要找的正义， [14:08.38]就是他们建立最早的那个健康的城邦的基础， [14:11.56]也就是一人一世的那个基本原则。 [14:14.93]城邦里的正义是什么呢？ [14:16.54]就是城邦里的各个等级在统治者的主导之下， [14:20.48]各居其位， [14:21.37]各司其职， [14:22.46]每个人都做他最适合做的事情。 [14:26.66]在找到了城邦中的四大主要德性， [14:29.16]看清了城邦正义的大字之后， [14:31.26]苏格拉底和他的朋友们开始转向灵魂， [14:34.11]试图阅读灵魂中的小字。 [14:36.54]他们需要首先确定的当然是灵魂和城邦是不是有着相同的结构， [14:41.31]是不是可以在同样的意义上把正义这个词用在城邦和灵魂上。 [14:46.28]在这个地方， [14:47.16]柏拉图借苏格拉底之口， [14:48.84]提出了灵魂三分学说。 [14:51.42]我们在解读飞多的时候已经看到， [14:54.04]想要理解灵魂， [14:55.09]把握灵魂的本质， [14:56.47]是哲学最困难的主题之一。 [14:58.24]因为灵魂这个东西看不见摸不着， [15:00.49]不可能像做科学实验一样进行观察， [15:03.46]它呢又和我们每个人的生存密切相关， [15:06.43]很难客观的进行考察和描述， [15:08.95]因此只能靠纯粹逻辑推理来把握它。 [15:12.58]在非多里， [15:13.49]柏拉图用了很多种方式尝试证明灵魂是不朽的。 [15:17.21]而在理想国里面， [15:18.56]他想要揭示灵魂更深层的结构。 [15:22.92]苏格拉底用了一个很巧妙的方法来确定灵魂由哪几个部分组成。 [15:27.64]他提出了一个基本原则， [15:29.74]同一个东西不可能同时在同样的方面相对于同样的东西做相反的事情。 [15:35.89]如果出现同时在同样的方面相对于同样的东西做相反的事情， [15:40.48]那么它一定不是一个单一的东西， [15:42.51]而是一个复合体。 [15:43.90]啊， [15:44.17]这么说可能太抽象了， [15:45.34]那我们用柏拉图自己的例子来解释一下。 [15:49.00]假设我们面前有一个转得很稳的陀螺， [15:51.86]它就站在那儿原地的旋转， [15:54.20]我们确实可以说它是既动又不动， [15:57.05]因为它相对于地面是静止的， [15:58.87]但是呢， [15:59.42]相对于旁边的空气是运动的。 [16:01.70]从它的轴心来看， [16:02.95]可能是静止的， [16:03.97]但是呢， [16:04.60]从它的边缘来看就是运动的。 [16:06.83]我们不能说陀螺的边缘同时在同样的方面相对于同样的东西既动又不动， [16:13.64]也不可能说陀螺的轴心同时在同样的方面相对于同样的东西既动又不动。 [16:19.50]这样呢， [16:19.98]我们就必然只能说陀螺是由轴心和边缘这些不同的部分组成的， [16:25.03]它是一个复合体。 [16:27.62]根据这个基本原理， [16:29.18]如果我们来看灵魂， [16:30.60]就可以看到灵魂也不是铁板一块， [16:32.97]而是一个复合体， [16:34.05]由不同的部分组成。 [16:35.70]比如说你的烟瘾犯了， [16:37.32]想要抽烟， [16:38.13]但另一方面， [16:39.03]你意识到自己现在在飞机上不能抽烟， [16:41.97]但是你想抽烟的想法可能又很强烈， [16:44.85]于是你在不能抽烟的决定之外， [16:47.31]又会产生对于想要抽烟的这种想法的愤怒。 [16:50.61]你可能会跟自己说， [16:51.99]我怎么那么没出息啊， [16:53.22]就不能忍忍吗？ [16:54.40]这个时候， [16:55.43]这种情绪的反应是在帮助不能抽烟的决定。 [16:59.20]但是呢， [16:59.89]可能还有一些时候， [17:01.13]这种情绪性的反应会帮助想要抽烟的想法， [17:04.61]让灵魂里面阻止抽烟的想法滚到一边去。 [17:08.14]这个抽烟的例子当然不是柏拉图的， [17:10.40]柏拉图的例子比这个要复杂一些， [17:12.44]但是呢， [17:13.00]这个例子可以很好地说明柏拉图根据上面提到的那个原则推论出的灵魂的三个部分。 [17:19.42]在这个例子里面呢， [17:21.08]想要抽烟的就是你的欲望， [17:23.12]认识到周围环境告诉我不能抽烟的是你的理性。 [17:26.99]而那个带有情绪性的， [17:28.72]多数时候帮助理性压制欲望， [17:31.34]有时候也会帮助欲望驱赶理智的部分， [17:34.22]被柏拉图称为义气。 [17:37.20]柏拉图在另一部作品里面呢， [17:39.01]用更形象的方式描绘了灵魂的这三个部分。 [17:42.07]他呢， [17:42.61]把整个灵魂比作一个马车夫， [17:45.21]驾驭着一辆由两匹马拉着的马车。 [17:48.25]两匹马一匹是黑色的和野性， [17:50.68]总是会试图把马车拉偏， [17:52.84]另一匹马呢， [17:53.70]是白色的， [17:54.49]多数时候比较顺良， [17:55.90]听车夫的话， [17:56.92]但有时候也会被黑马带偏了。 [17:59.10]你可能已经明白了， [18:00.21]这里的车夫就是灵魂中的理性， [18:02.71]黑马就是欲望， [18:03.87]而白马就是义气。 [18:05.88]在苏格拉底看来， [18:07.23]灵魂的这3个部分呢， [18:08.86]正好对应着城邦里的3个等级。 [18:12.04]理性对应着城邦中的统治者， [18:14.69]义气对应着城邦中的护卫者， [18:16.79]欲望对应着城邦中的生产者。 [18:19.46]在建立了这个对应关系之后， [18:21.47]你就可以理解灵魂中的4种主要德性了。 [18:24.24]灵魂中的智慧就是理性的力量， [18:26.58]它可以审时度势的进行分析， [18:28.73]给出正确的指令。 [18:30.38]灵魂中的勇敢主要是义气部分的德性， [18:33.12]他服从理性的指令， [18:34.62]让拥有勇敢德性的人呢， [18:36.57]可以坚守阵地， [18:37.61]奋勇杀敌。 [18:38.84]灵魂中的节制就是和谐与秩序， [18:41.55]主要体现在义气和欲望， [18:43.34]服从理性的统领， [18:44.73]不会对食、 [18:45.66]色、 [18:45.90]性这些东西产生过分的欲望。 [18:48.21]而灵魂中的正义就是理性、 [18:50.40]义气和欲望这三个部分在理性的统领之下， [18:53.70]各司其职， [18:54.90]各安其位。 [18:56.86]到这里呢？ [18:57.86]苏格拉底基本上已经实现了自己的曲线救国。 [19:01.19]通过引入灵魂与城邦的类比， [19:03.35]它确定了城邦里面的3个等级和4种主要德性， [19:07.01]之后又通过区分灵魂的3个部分， [19:09.62]证明了灵魂与城邦有着相同的结构， [19:12.41]从而找到了灵魂里面的4种主要德性。 [19:15.96]经过这样一番讨论， [19:17.47]回应格劳孔和阿德曼图斯的挑战也就不是很困难了。 [19:20.95]因为到现在， [19:21.84]他们俩都同意， [19:22.75]城邦必须要用正义的方式来管理， [19:25.15]才能是有序的、 [19:26.25]强大的， [19:26.94]能够对内保证秩序， [19:28.36]对外保证安全。 [19:29.89]而与城邦相对应， [19:31.33]灵魂也只有用正义的方式组织， [19:33.67]才能是有序的和强大的。 [19:36.30]这就像是人的身体， [19:37.90]只有水火土气各种元素各司其职， [19:41.40]各居其位， [19:42.31]身体才能达到和谐健康。 [19:44.53]如果身体被各种病痛折磨或者***不堪， [19:48.10]纵使你有全世界的金银财宝， [19:50.52]各种山珍海味， [19:51.79]也都无福消受了。 [19:53.80]灵魂和身体一样， [19:55.40]也必须要依据正义的德性实现和谐有序， [19:59.21]只有这样才能说灵魂是健康的。 [20:01.64]每个人都希望自己活着， [20:03.46]并且活得好， [20:04.52]而灵魂就是让我们活着的东西， [20:06.68]因此我们就希望自己的灵魂好， [20:09.14]那么灵魂的健康就是头等大事。 [20:12.72]这样呢， [20:13.45]我们每个人就都需要正义的德性， [20:15.79]保证灵魂的有序和健康。 [20:17.86]即便我们没有得到正义的名声带来的任何好处， [20:21.49]正义也依然是我们最最宝贵的财富， [20:24.64]因为他让我们的生命之源灵魂处在健康的状态之中。 [20:29.54]到这里， [20:30.30]苏格拉底就完成了自己的论证。 [20:34.06]最后呢， [20:34.75]我们来总结一下今天的内容， [20:36.50]面对格劳孔和阿德曼图斯提出的挑战， [20:39.20]苏格拉底选择了曲线救国的策略。 [20:41.75]他没有直接回答灵魂中的正义是什么， [20:44.11]而是引入了灵魂与城邦之间的类比关系。 [20:47.42]首先去看城邦的正义这个更大的字， [20:49.91]然后再去寻找灵魂中的正义这个更小的字。 [20:53.64]苏格拉底讨论城邦正义的方式是从城邦起源讲起。 [20:57.76]他讲到了人对彼此的需要以及分工提高效率这两个原则之后， [21:03.31]构建起了一个只满足人们基本需要的健康的城邦。 [21:07.48]但是因为人的欲望总是没有止境， [21:10.09]这个健康的城邦被格劳孔发展成了发烧的城邦。 [21:14.26]在这个发烧的城邦转变成理想城邦或者美丽城的过程中， [21:18.79]苏格拉底制定了护卫者的教育、 [21:21.22]高贵的谎言等一系列维护这个城邦的手段。 [21:25.10]在这个言辞中的美丽城建成之后， [21:27.84]苏格拉底找到了其中的智慧、 [21:30.03]勇敢、 [21:30.66]节制和正义这四种主要的德性。 [21:33.21]正义就是这个城邦的三个等级， [21:35.64]统治者、 [21:36.29]护卫者和生产者各司其职， [21:38.37]各安其位。 [21:39.74]之后呢？ [21:40.49]苏格拉底表明， [21:41.64]灵魂的结构和城邦的结构相同， [21:44.19]也由三个部分组成， [21:45.93]理性、 [21:46.55]义气和欲望。 [21:47.94]这三个部分各司其职， [21:49.59]各安其位， [21:50.46]都接受理性的统治， [21:52.17]就是灵魂中的正义。 [21:54.82]利用灵魂与城邦之间的类比， [21:57.41]苏格拉底就回应了格劳孔和阿德曼图斯提出的挑战， [22:01.28]证明了正义就是灵魂本身的良好状态， [22:04.79]类似于健康。 [22:05.81]因此， [22:06.37]就算没有任何外在的奖赏， [22:08.51]正义本身也是我们应该追求的对象。 [22:12.42]讲到这里呢， [22:13.45]苏拉底好像已经成功的处理了有关正义的挑战， [22:16.60]理想国好像也可以画上句号了。 [22:19.18]但其实好戏才刚刚开始， [22:21.88]我们才刚刚讲完了理想国10卷中的4卷， [22:25.42]在接下来的3卷里面， [22:26.98]苏格拉底提出了美历城中最具有***意义的3个浪潮， [22:31.66]其中最后一个， [22:32.80]也是最具有颠覆意义的一个， [22:34.83]就是哲学一定要与政治***结合到一起， [22:38.20]才能真正解决政治和哲学二者所要面对的难题。 [22:43.26]好了， [22:43.96]以上就是今天我们要讲的全部内容， [22:46.18]为你准备的笔记本文字就在音频下方的文稿里。 [22:49.39]我们明天来继续解读理想国， [22:52.18]尤其看看哲学家凭什么应该拥有政治***， [22:56.53]哲学和政治权利又怎么可能结合到一起好。 [23:00.90]我们下期见。
LRC动态歌词下载
[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:00.48]你好，
[00:01.09]欢迎你每天听本书，
[00:02.35]今天继续为你解读柏拉图的理想国，
[00:05.26]我呢，
[00:05.77]会用大约23分钟的时间为你解读柏拉图如何利用城邦与灵魂的类比来解决关于正义本质的难题。
[00:14.96]在上一期音频里面，
[00:16.47]我们讲了理想国的创作背景以及柏拉图的政治实践与这部作品的关系。
[00:21.63]之后呢，
[00:22.22]我们解读了理想国开篇的部分，
[00:24.57]讨论了苏格拉底要解决正义的本质问题需要面对的三个挑战。
[00:29.37]第一个是习俗中对正义的理解，
[00:32.04]正义就是归还欠下的东西，
[00:34.04]或者帮朋友伤害敌人。
[00:36.26]第二个是现实主义的正义理解，
[00:38.55]正义就是强者的利益。
[00:40.32]第三个是契约论对正义的理解，
[00:43.35]正义是强者与弱者之间的妥协。
[00:46.18]柏拉图的两个哥哥格劳孔和阿德曼图斯提出的这最后的一个挑战让苏格拉底觉得非常难办。
[00:53.06]一方面，
[00:53.68]他感到自己已经使出了浑身解数去反驳特拉逊马库斯的现实主义，
[00:58.82]现在已经没有什么更好的办法在为正义辩护了。
[01:02.84]另一方面，
[01:03.69]他又觉得这个挑战非常强，
[01:05.37]也非常重要，
[01:06.39]他有责任有义务更努力的为正义辩护。
[01:09.87]于是呢，
[01:10.50]他想出了一条曲线救国的道路，
[01:12.78]设计出了灵魂与城邦的类比这样一条思路，
[01:15.95]来揭示正义的本质，
[01:17.67]同时回应这两兄弟的挑战。
[01:20.54]其实呢，
[01:21.42]理想国进行到格劳孔和阿德曼图斯提出挑战的这个地方啊，
[01:25.59]几乎没有和城邦或者国家发生关系呢。
[01:28.95]之前的那些讨论都是在讨论正义的本质是什么，
[01:32.34]正义对人来讲是不是有好处。
[01:34.71]这部作品能够叫理想国，
[01:36.55]能演变成一部政治性的作品，
[01:38.73]成为西方政治思想史上的经典，
[01:41.25]完全是因为在这里，
[01:42.87]柏拉图让他笔下的苏格拉底用一种非常戏剧化的方式把城邦带进了讨论。
[01:49.48]苏格拉底说，
[01:50.75]现在面对这么强大的挑战，
[01:52.79]我已经晕了，
[01:53.54]已经看不清正义到底是什么了。
[01:55.73]这就好像是让我从远处看一排小字，
[01:58.61]我真看不见。
[02:00.16]但是假如在这个时候，
[02:01.79]我发现同样的字还写在一个更大的地方，
[02:04.97]而且字号也更大，
[02:06.50]那我们岂不是就有了一条捷径了吗？
[02:08.96]我们可以先去看更大的字，
[02:11.00]认清楚这些字之后，
[02:12.59]再去和那些更小的字做一下对比，
[02:14.95]看看是不是确实一样就行了。
[02:17.78]苏格拉底这里说的同样的字就是正义，
[02:20.88]更大的地方就是城邦，
[02:22.65]更小的地方就是人的灵魂。
[02:25.30]因为我们会用正义这个词来形容一个城邦，
[02:28.04]比如说雅典是一个正义的城邦，
[02:30.59]也会用正义来形容一个人，
[02:32.54]比如说苏格拉底是一个正义的人。
[02:35.34]我们现在在寻找个人的正义时遇到了困难，
[02:38.68]如果可以首先在城邦里面找到正义，
[02:41.40]在回过头去找个人灵魂里面的正义，
[02:44.02]或许啊，
[02:44.67]就会容易的多。
[02:45.94]这就是苏格拉底想到的曲线救国的策略。
[02:49.12]从这里开始，
[02:50.20]讨论就被引向了城邦。
[02:53.42]今天的这期音频呢，
[02:54.92]我们就沿着苏格拉底的思路，
[02:56.70]首先来看看他如何讨论城邦的出现和发展，
[03:00.45]以及理想城邦的基本结构。
[03:03.56]第二，
[03:04.05]它如何确定理想城邦中的四种主要德性，
[03:07.53]也就是智慧、
[03:08.94]勇敢、
[03:09.63]节制和正义？
[03:11.28]第三，
[03:11.94]苏格拉底如何证明灵魂与城邦的结构相同？
[03:15.66]又如何界定灵魂中的四种德性？
[03:19.90]我们先看看第一个内容，
[03:21.44]城邦的出现和演化。
[03:23.46]苏格拉底一杆子戳到底，
[03:25.30]从城邦或者人类共同体的起源开始讲起。
[03:28.67]首先，
[03:29.31]他悄悄修正了智者特拉逊、
[03:31.57]马库斯、
[03:32.35]格劳孔和阿德曼图斯兄弟俩关于人性的基本预设。
[03:36.76]这些人都认为人本性上就是坏的，
[03:39.70]总是想要多吃多占，
[03:41.32]想要支配和控制别人。
[03:43.44]而在苏格拉底看来，
[03:44.86]城邦的起源在于任何人类个体都没有办法实现自足，
[03:49.30]而是相互需要，
[03:50.77]因此他们首先需要合作。
[03:52.93]正是这种合作的需要，
[03:54.43]让人类产生了最早的政治共同体。
[03:57.78]人们不同方面的需要很自然的就产生了分工，
[04:01.51]因为这样每个人的工作效率都会提高，
[04:04.33]通过交换就能更好地满足所有人的需求。
[04:07.87]顺便说一句啊，
[04:08.89]在亚当斯密写作国富论的时候，
[04:11.17]他的思路其实和柏拉图在理想国里面的思路很像，
[04:15.04]他并不是片面强调人利己、
[04:17.56]自私的一面，
[04:18.46]而是同时强调了不同人之间寻求合作的一面，
[04:22.21]它也是从社会分工开始构建它的整个经济学大厦的。
[04:26.54]让我们回到苏格拉底关于城邦起源的讨论，
[04:30.15]他说，
[04:30.66]这种最初的人类城邦，
[04:32.36]基本上啊，
[04:33.27]只要有提供食物的农民，
[04:35.13]提供住处的建筑师，
[04:36.69]提供衣服鞋子的纺织工和鞋匠，
[04:39.57]提供工具的木匠和铜匠，
[04:41.55]提供***的木人，
[04:42.99]负责沟通有无的商人，
[04:44.61]再加上一个看病的医生，
[04:46.41]也就差不多了。
[04:47.68]他们每个人只专注于自己的手艺，
[04:50.08]做到一人一事，
[04:51.23]也就是尽可能达到专业化，
[04:53.48]从而提高效率和质量。
[04:55.88]苏格拉底说，
[04:56.84]这是一个健康的城邦，
[04:58.35]因为这个城邦以人们最基本的自然需求为最高目的，
[05:02.04]没有任何过多的要求。
[05:03.93]但是格劳孔却说，
[05:05.61]这是一个猪的城邦，
[05:07.23]因为这个城邦里几乎没有任何属于人的文化艺术，
[05:10.83]也没有任何奢侈品，
[05:12.18]只有最基本的生存，
[05:13.65]根本谈不上人的生活。
[05:16.24]他要求苏格拉底扩大这个城邦，
[05:18.71]增加更多家具、
[05:19.91]美食、
[05:20.45]香料、
[05:20.98]绘画雕塑、
[05:21.86]金银珠宝等等。
[05:23.50]苏格拉底说，
[05:24.61]这样会发展出一个发烧的城邦，
[05:27.02]就是说这个城邦已经超出了人们的自然需求，
[05:30.35]就像发烧的病人超出了身体正常的温度。
[05:33.92]但是，
[05:34.41]这个城邦的产生又是人类欲求和需要扩大之后必然的结果。
[05:39.12]人类的欲求总是很难满足的，
[05:41.46]所谓欲壑难填，
[05:43.47]一旦城邦的需要越来越大，
[05:45.46]原来的土地也就肯定不够了，
[05:47.63]于是城邦之间的战争也就不可避免了。
[05:50.94]人类无止境的欲望和资源的相对稀缺就是战争的根源。
[05:56.08]还是根据那个一人一世的专业化原则，
[05:58.76]这个发烧的城邦就需要有一支职业军队，
[06:01.79]这些职业军人要具备像狗一样的性情和素质，
[06:05.48]狗见到主人就会很温顺，
[06:07.40]而见到陌生人就会狂吠。
[06:09.71]这些城邦的护卫者呢，
[06:11.30]也需要对自己人友善温和，
[06:13.63]对敌人凶暴猛烈。
[06:15.92]我们在下一期音频里啊，
[06:17.34]还会遇到更多跟狗有关的类比。
[06:19.95]要培养出这样的一支军队，
[06:21.84]承担起保卫城邦的职责，
[06:23.78]一方面要选择拥有合适天赋的人，
[06:26.64]另一方面也需要恰当的教育。
[06:29.12]对护卫者的教育要涉及文艺和体育两个方面。
[06:32.88]文艺教育主要是诗歌和音乐，
[06:35.16]主要培养护卫者对自己人的友善、
[06:37.83]温和，
[06:38.58]而以战争为导向的体育教育主要是训练护卫者对敌人的凶猛暴烈。
[06:45.36]在讨论护卫者教育的这个部分里面，
[06:47.89]理想国说的最多的就是所谓的审查制度。
[06:51.74]苏格拉底不仅要求对教育的内容有严格的审查，
[06:55.41]比如不能讲诸神之间的争吵，
[06:57.75]不能讲天神对人类莫名其妙的惩罚，
[07:00.57]不能讲英雄人物面对朋友或战友的死亡悲伤痛哭，
[07:04.71]也不能讲冥府里面有多么阴森。
[07:07.37]恐怕这些对教育内容的审查，
[07:09.78]目的就是要让年轻的护卫者从小就相信，
[07:13.26]神都是善良的，
[07:14.51]不会作恶，
[07:15.36]他们只会惩恶扬善，
[07:17.43]为城邦和朋友而死并不可怕，
[07:20.28]勇敢是非常重要的德性。
[07:22.96]总之，
[07:23.54]就是要让护卫者从小树立正确的世界观和人生观吧。
[07:27.84]苏格拉底还对教育的形式做出了严格的规定，
[07:31.24]比如不能用悲剧或者喜剧这种容易激发人们情绪的方式来进行教育，
[07:37.06]某些被当做靡靡之音的音乐、
[07:39.10]调式和乐器也要被排除在外。
[07:41.83]要训练护卫者尽可能理性的看待所有的事情，
[07:45.70]控制自己的情感。
[07:47.38]城邦的统治者，
[07:48.73]就是从接受了这一套教育的护卫者里面，
[07:51.58]再挑选出最优秀的那些。
[07:54.56]这些对教育内容和形式的审查呢？
[07:57.08]自然成为很多人批判的焦点，
[07:59.19]因为他违背了现代人崇尚的言论自由，
[08:02.55]甚至和雅典***之下的自由氛围都显得有些格格不入。
[08:07.26]但是我们要注意，
[08:08.62]思想自由和言论自由确实不是柏拉图关注的主要价值，
[08:12.73]他更关注的是要让城邦实现最好的秩序，
[08:16.39]城邦中的公民实现最好的生活。
[08:19.86]比审查制度更让现代人不爽的，
[08:22.40]是那个著名的高贵的谎言。
[08:24.58]其实更准确的说法是关于高贵的谎言。
[08:28.32]苏格拉底在这里借用并且改编了希腊史诗作家赫西俄德劳作与时日里边的一个著名的神话。
[08:36.52]赫西俄德说呀，
[08:37.69]人类在历史上经历了金色时代、
[08:40.25]白银时代、
[08:41.21]青铜时代、
[08:42.05]英铜时代、
[08:42.85]黑铁时代，
[08:43.85]他自己所处的那个时代呢，
[08:45.58]就是最糟糕的黑铁时代，
[08:47.45]人类以前的辉煌早就已经成为历史了。
[08:50.92]苏格拉底对这个神话做了改编。
[08:53.76]不是说人类经历了不同的时代，
[08:55.93]而是把这些不同时代的特征放到了同一个城邦中的人们身上。
[09:00.76]他说，
[09:01.26]在不同人的灵魂里面会有不同的金属。
[09:04.51]有些人的灵魂里面有金子是最高贵的，
[09:07.11]应该成为城邦的统治者，
[09:09.25]另一些人的灵魂里面有银子，
[09:11.22]他们应该成为保护城邦的战士。
[09:13.76]还有一些人的灵魂里面只有青铜和黑铁，
[09:16.74]他们是城邦里面的农民和手工业者。
[09:19.96]这三个等级应该保持着截然的界限。
[09:23.18]如果出现了混乱，
[09:24.50]让不该成为统治者的人变成了统治者，
[09:27.41]让本来应该成为士兵的人当了农民，
[09:29.96]这个城邦就要面临兵戎相见、
[09:32.51]分崩离析的危险。
[09:34.80]在理想国里面呢？
[09:36.25]苏格拉底很明确的承认，
[09:38.08]这个关于灵魂离婚上不同金属的故事就是一个谎言，
[09:42.01]目的就是让城邦中的人接受各自在城邦中的位置。
[09:46.24]他还说，
[09:46.87]就算人们不可能马上相信他，
[09:49.06]也可以通过一代一代的教育，
[09:51.07]逐渐渗透到城邦中每一个人的心中，
[09:53.86]让他们慢慢接受下来。
[09:56.08]就算是城邦的最高统治者知道这是个谎言，
[09:59.08]至少要让城邦中的其他人相信他就是真的。
[10:02.46]但是呢，
[10:03.13]从另一个角度来说，
[10:04.51]这个谎言也有某种事实基础，
[10:06.63]那就是每个人的禀赋确实是不一样，
[10:09.61]适合做的事情也不一样。
[10:11.47]一个理想的城邦就是要让每个人做最适合他的工作，
[10:15.64]保证一事一人的专业化原则。
[10:18.54]用金属的谎言给城邦里的人洗脑，
[10:21.37]并不是给他们灌输什么太过违背事实的思想，
[10:24.67]而只是为了让他们更加安于现状，
[10:27.49]没有超出自己能力和适合做的事情的非分之想。
[10:31.36]背后的初衷呢？
[10:32.47]其实还是为了每个人自己好。
[10:35.14]那你可能会提出质疑啊，
[10:37.04]这样的一种每个人应该干什么都为统治者事先规定好了的政治制度真的是美丽的吗？
[10:43.79]这种思路很类似家长的逻辑啊，
[10:45.71]孩子小，
[10:46.22]不懂事儿，
[10:46.82]所以要由爹妈告诉他们应该做什么，
[10:49.49]做什么才是对他们自己好的。
[10:51.70]这个现代思想里面，
[10:53.33]每个人都是自己的主人，
[10:55.25]每个人都能很好的判断和自己有关的事情，
[10:58.39]这样的基本假设非常不一样。
[11:00.60]到这里呢？
[11:01.39]苏格拉底就构建起了一个他心目中的理想城邦，
[11:04.96]可以说把那个发烧的城邦改造成了一个理想的城邦。
[11:09.66]现在呢？
[11:10.21]我们来总结一下苏格拉底绕的这个大圈子。
[11:13.90]苏格拉底说，
[11:14.90]灵魂的正义太难找，
[11:16.51]我们从城邦的正义开始说起。
[11:18.65]而要找到城邦的正义，
[11:20.24]就需要先了解城邦的本质和结构，
[11:23.03]尤其是最好的理想的城邦的结构。
[11:26.33]于是呢，
[11:26.95]他就从人类政治共同体的起源讲起，
[11:30.05]讲到了人不能完全实现自主、
[11:32.72]彼此需要的特点，
[11:34.04]以及分工能够提高效率、
[11:36.31]满足更多需要的基本原则。
[11:39.02]在这两点的基础上啊，
[11:40.89]苏格拉底构建起了一个健康的城邦，
[11:43.80]但是呢，
[11:44.42]因为这个城邦只满足了人们最基本的生活需要。
[11:47.91]格劳孔说他是猪的城邦，
[11:49.59]并且开始扩大城邦的需求，
[11:51.53]把它变成了一个发烧的城邦。
[11:54.03]苏格拉底又在格劳孔这个发烧的城邦的基础上进行改造，
[11:58.50]通过在城邦里面划分出3个等级，
[12:01.53]给其中最重要的护卫者等级提供恰当的教育，
[12:05.01]并且通过高贵的谎言让三个等级各安其位，
[12:08.82]这样就构成了一个稳定的理想城邦。
[12:11.67]苏格拉底把这个城邦称为最美的城邦，
[12:14.64]或者叫做美丽城。
[12:17.24]苏拉底的下一步就是要在这个理想城邦里找到四种主要的德性，
[12:22.08]也就是智慧、
[12:23.37]勇敢、
[12:24.03]节制和正义，
[12:25.44]尤其是要确定正义的位置。
[12:27.48]我们来看一看第二部分。
[12:29.58]到这里呢？
[12:30.40]参加这场讨论的人们都同意，
[12:32.68]苏格拉底构建起来的这个美丽城就是最好的城邦，
[12:36.13]那么这个城邦里也就应该有各种德性，
[12:38.82]也就是各种好的品质。
[12:41.04]在斯库拉底看来，
[12:42.28]最重要的四种德性就是智慧、
[12:44.68]勇敢、
[12:45.34]节制和正义，
[12:46.90]这四种德性也被称为四主德，
[12:49.48]并且呢延续到了古罗马和中世纪，
[12:52.03]我们在之前讲会隐的第一期音频里面呢，
[12:55.09]也讲到过这四种主要的德性。
[12:57.74]那他们接下来的任务就是在城邦里确定这4种德性应该怎么界定，
[13:02.37]体现在哪里？
[13:03.84]有了之前的铺垫，
[13:05.19]这项工作看起来并不困难。
[13:07.36]城邦里的智慧就是统治者的知识和技巧，
[13:10.63]对政治事物的良好判断，
[13:12.31]这是特别属于统治者的一种德性。
[13:15.38]城邦里的勇敢特别属于护卫者，
[13:18.27]就是护卫者按照统治者的要求，
[13:20.61]认识到什么可怕，
[13:21.89]什么不可怕，
[13:22.86]什么应该害怕，
[13:24.09]什么不应该害怕，
[13:25.50]并且坚持这些认知。
[13:27.72]城邦里的节制啊，
[13:28.85]属于整个城邦，
[13:30.42]是一种和谐和秩序，
[13:32.06]就是整个城邦都要安于现在这种最好的安排，
[13:35.73]尤其是生产者和护卫者都心悦诚服的接受统治者下达的各种命令，
[13:41.31]接受统治者的统治，
[13:42.87]杜绝任何过分和僭越的欲望。
[13:46.28]在这部分最后呢，
[13:47.94]他们采用一种非常戏剧性的方式找到了城邦里的正义。
[13:52.44]说他戏剧性是因为苏格拉底说自己带着这些朋友四处寻找正义，
[13:57.41]就好像在丛林里狩猎一样。
[13:59.49]但是最后他们发现真是踏破铁鞋无觅处，
[14:02.79]得来全不费工夫，
[14:04.47]他们甚至是在骑驴找驴。
[14:07.00]因为他们要找的正义，
[14:08.38]就是他们建立最早的那个健康的城邦的基础，
[14:11.56]也就是一人一世的那个基本原则。
[14:14.93]城邦里的正义是什么呢？
[14:16.54]就是城邦里的各个等级在统治者的主导之下，
[14:20.48]各居其位，
[14:21.37]各司其职，
[14:22.46]每个人都做他最适合做的事情。
[14:26.66]在找到了城邦中的四大主要德性，
[14:29.16]看清了城邦正义的大字之后，
[14:31.26]苏格拉底和他的朋友们开始转向灵魂，
[14:34.11]试图阅读灵魂中的小字。
[14:36.54]他们需要首先确定的当然是灵魂和城邦是不是有着相同的结构，
[14:41.31]是不是可以在同样的意义上把正义这个词用在城邦和灵魂上。
[14:46.28]在这个地方，
[14:47.16]柏拉图借苏格拉底之口，
[14:48.84]提出了灵魂三分学说。
[14:51.42]我们在解读飞多的时候已经看到，
[14:54.04]想要理解灵魂，
[14:55.09]把握灵魂的本质，
[14:56.47]是哲学最困难的主题之一。
[14:58.24]因为灵魂这个东西看不见摸不着，
[15:00.49]不可能像做科学实验一样进行观察，
[15:03.46]它呢又和我们每个人的生存密切相关，
[15:06.43]很难客观的进行考察和描述，
[15:08.95]因此只能靠纯粹逻辑推理来把握它。
[15:12.58]在非多里，
[15:13.49]柏拉图用了很多种方式尝试证明灵魂是不朽的。
[15:17.21]而在理想国里面，
[15:18.56]他想要揭示灵魂更深层的结构。
[15:22.92]苏格拉底用了一个很巧妙的方法来确定灵魂由哪几个部分组成。
[15:27.64]他提出了一个基本原则，
[15:29.74]同一个东西不可能同时在同样的方面相对于同样的东西做相反的事情。
[15:35.89]如果出现同时在同样的方面相对于同样的东西做相反的事情，
[15:40.48]那么它一定不是一个单一的东西，
[15:42.51]而是一个复合体。
[15:43.90]啊，
[15:44.17]这么说可能太抽象了，
[15:45.34]那我们用柏拉图自己的例子来解释一下。
[15:49.00]假设我们面前有一个转得很稳的陀螺，
[15:51.86]它就站在那儿原地的旋转，
[15:54.20]我们确实可以说它是既动又不动，
[15:57.05]因为它相对于地面是静止的，
[15:58.87]但是呢，
[15:59.42]相对于旁边的空气是运动的。
[16:01.70]从它的轴心来看，
[16:02.95]可能是静止的，
[16:03.97]但是呢，
[16:04.60]从它的边缘来看就是运动的。
[16:06.83]我们不能说陀螺的边缘同时在同样的方面相对于同样的东西既动又不动，
[16:13.64]也不可能说陀螺的轴心同时在同样的方面相对于同样的东西既动又不动。
[16:19.50]这样呢，
[16:19.98]我们就必然只能说陀螺是由轴心和边缘这些不同的部分组成的，
[16:25.03]它是一个复合体。
[16:27.62]根据这个基本原理，
[16:29.18]如果我们来看灵魂，
[16:30.60]就可以看到灵魂也不是铁板一块，
[16:32.97]而是一个复合体，
[16:34.05]由不同的部分组成。
[16:35.70]比如说你的烟瘾犯了，
[16:37.32]想要抽烟，
[16:38.13]但另一方面，
[16:39.03]你意识到自己现在在飞机上不能抽烟，
[16:41.97]但是你想抽烟的想法可能又很强烈，
[16:44.85]于是你在不能抽烟的决定之外，
[16:47.31]又会产生对于想要抽烟的这种想法的愤怒。
[16:50.61]你可能会跟自己说，
[16:51.99]我怎么那么没出息啊，
[16:53.22]就不能忍忍吗？
[16:54.40]这个时候，
[16:55.43]这种情绪的反应是在帮助不能抽烟的决定。
[16:59.20]但是呢，
[16:59.89]可能还有一些时候，
[17:01.13]这种情绪性的反应会帮助想要抽烟的想法，
[17:04.61]让灵魂里面阻止抽烟的想法滚到一边去。
[17:08.14]这个抽烟的例子当然不是柏拉图的，
[17:10.40]柏拉图的例子比这个要复杂一些，
[17:12.44]但是呢，
[17:13.00]这个例子可以很好地说明柏拉图根据上面提到的那个原则推论出的灵魂的三个部分。
[17:19.42]在这个例子里面呢，
[17:21.08]想要抽烟的就是你的欲望，
[17:23.12]认识到周围环境告诉我不能抽烟的是你的理性。
[17:26.99]而那个带有情绪性的，
[17:28.72]多数时候帮助理性压制欲望，
[17:31.34]有时候也会帮助欲望驱赶理智的部分，
[17:34.22]被柏拉图称为义气。
[17:37.20]柏拉图在另一部作品里面呢，
[17:39.01]用更形象的方式描绘了灵魂的这三个部分。
[17:42.07]他呢，
[17:42.61]把整个灵魂比作一个马车夫，
[17:45.21]驾驭着一辆由两匹马拉着的马车。
[17:48.25]两匹马一匹是黑色的和野性，
[17:50.68]总是会试图把马车拉偏，
[17:52.84]另一匹马呢，
[17:53.70]是白色的，
[17:54.49]多数时候比较顺良，
[17:55.90]听车夫的话，
[17:56.92]但有时候也会被黑马带偏了。
[17:59.10]你可能已经明白了，
[18:00.21]这里的车夫就是灵魂中的理性，
[18:02.71]黑马就是欲望，
[18:03.87]而白马就是义气。
[18:05.88]在苏格拉底看来，
[18:07.23]灵魂的这3个部分呢，
[18:08.86]正好对应着城邦里的3个等级。
[18:12.04]理性对应着城邦中的统治者，
[18:14.69]义气对应着城邦中的护卫者，
[18:16.79]欲望对应着城邦中的生产者。
[18:19.46]在建立了这个对应关系之后，
[18:21.47]你就可以理解灵魂中的4种主要德性了。
[18:24.24]灵魂中的智慧就是理性的力量，
[18:26.58]它可以审时度势的进行分析，
[18:28.73]给出正确的指令。
[18:30.38]灵魂中的勇敢主要是义气部分的德性，
[18:33.12]他服从理性的指令，
[18:34.62]让拥有勇敢德性的人呢，
[18:36.57]可以坚守阵地，
[18:37.61]奋勇杀敌。
[18:38.84]灵魂中的节制就是和谐与秩序，
[18:41.55]主要体现在义气和欲望，
[18:43.34]服从理性的统领，
[18:44.73]不会对食、
[18:45.66]色、
[18:45.90]性这些东西产生过分的欲望。
[18:48.21]而灵魂中的正义就是理性、
[18:50.40]义气和欲望这三个部分在理性的统领之下，
[18:53.70]各司其职，
[18:54.90]各安其位。
[18:56.86]到这里呢？
[18:57.86]苏格拉底基本上已经实现了自己的曲线救国。
[19:01.19]通过引入灵魂与城邦的类比，
[19:03.35]它确定了城邦里面的3个等级和4种主要德性，
[19:07.01]之后又通过区分灵魂的3个部分，
[19:09.62]证明了灵魂与城邦有着相同的结构，
[19:12.41]从而找到了灵魂里面的4种主要德性。
[19:15.96]经过这样一番讨论，
[19:17.47]回应格劳孔和阿德曼图斯的挑战也就不是很困难了。
[19:20.95]因为到现在，
[19:21.84]他们俩都同意，
[19:22.75]城邦必须要用正义的方式来管理，
[19:25.15]才能是有序的、
[19:26.25]强大的，
[19:26.94]能够对内保证秩序，
[19:28.36]对外保证安全。
[19:29.89]而与城邦相对应，
[19:31.33]灵魂也只有用正义的方式组织，
[19:33.67]才能是有序的和强大的。
[19:36.30]这就像是人的身体，
[19:37.90]只有水火土气各种元素各司其职，
[19:41.40]各居其位，
[19:42.31]身体才能达到和谐健康。
[19:44.53]如果身体被各种病痛折磨或者***不堪，
[19:48.10]纵使你有全世界的金银财宝，
[19:50.52]各种山珍海味，
[19:51.79]也都无福消受了。
[19:53.80]灵魂和身体一样，
[19:55.40]也必须要依据正义的德性实现和谐有序，
[19:59.21]只有这样才能说灵魂是健康的。
[20:01.64]每个人都希望自己活着，
[20:03.46]并且活得好，
[20:04.52]而灵魂就是让我们活着的东西，
[20:06.68]因此我们就希望自己的灵魂好，
[20:09.14]那么灵魂的健康就是头等大事。
[20:12.72]这样呢，
[20:13.45]我们每个人就都需要正义的德性，
[20:15.79]保证灵魂的有序和健康。
[20:17.86]即便我们没有得到正义的名声带来的任何好处，
[20:21.49]正义也依然是我们最最宝贵的财富，
[20:24.64]因为他让我们的生命之源灵魂处在健康的状态之中。
[20:29.54]到这里，
[20:30.30]苏格拉底就完成了自己的论证。
[20:34.06]最后呢，
[20:34.75]我们来总结一下今天的内容，
[20:36.50]面对格劳孔和阿德曼图斯提出的挑战，
[20:39.20]苏格拉底选择了曲线救国的策略。
[20:41.75]他没有直接回答灵魂中的正义是什么，
[20:44.11]而是引入了灵魂与城邦之间的类比关系。
[20:47.42]首先去看城邦的正义这个更大的字，
[20:49.91]然后再去寻找灵魂中的正义这个更小的字。
[20:53.64]苏格拉底讨论城邦正义的方式是从城邦起源讲起。
[20:57.76]他讲到了人对彼此的需要以及分工提高效率这两个原则之后，
[21:03.31]构建起了一个只满足人们基本需要的健康的城邦。
[21:07.48]但是因为人的欲望总是没有止境，
[21:10.09]这个健康的城邦被格劳孔发展成了发烧的城邦。
[21:14.26]在这个发烧的城邦转变成理想城邦或者美丽城的过程中，
[21:18.79]苏格拉底制定了护卫者的教育、
[21:21.22]高贵的谎言等一系列维护这个城邦的手段。
[21:25.10]在这个言辞中的美丽城建成之后，
[21:27.84]苏格拉底找到了其中的智慧、
[21:30.03]勇敢、
[21:30.66]节制和正义这四种主要的德性。
[21:33.21]正义就是这个城邦的三个等级，
[21:35.64]统治者、
[21:36.29]护卫者和生产者各司其职，
[21:38.37]各安其位。
[21:39.74]之后呢？
[21:40.49]苏格拉底表明，
[21:41.64]灵魂的结构和城邦的结构相同，
[21:44.19]也由三个部分组成，
[21:45.93]理性、
[21:46.55]义气和欲望。
[21:47.94]这三个部分各司其职，
[21:49.59]各安其位，
[21:50.46]都接受理性的统治，
[21:52.17]就是灵魂中的正义。
[21:54.82]利用灵魂与城邦之间的类比，
[21:57.41]苏格拉底就回应了格劳孔和阿德曼图斯提出的挑战，
[22:01.28]证明了正义就是灵魂本身的良好状态，
[22:04.79]类似于健康。
[22:05.81]因此，
[22:06.37]就算没有任何外在的奖赏，
[22:08.51]正义本身也是我们应该追求的对象。
[22:12.42]讲到这里呢，
[22:13.45]苏拉底好像已经成功的处理了有关正义的挑战，
[22:16.60]理想国好像也可以画上句号了。
[22:19.18]但其实好戏才刚刚开始，
[22:21.88]我们才刚刚讲完了理想国10卷中的4卷，
[22:25.42]在接下来的3卷里面，
[22:26.98]苏格拉底提出了美历城中最具有***意义的3个浪潮，
[22:31.66]其中最后一个，
[22:32.80]也是最具有颠覆意义的一个，
[22:34.83]就是哲学一定要与政治***结合到一起，
[22:38.20]才能真正解决政治和哲学二者所要面对的难题。
[22:43.26]好了，
[22:43.96]以上就是今天我们要讲的全部内容，
[22:46.18]为你准备的笔记本文字就在音频下方的文稿里。
[22:49.39]我们明天来继续解读理想国，
[22:52.18]尤其看看哲学家凭什么应该拥有政治***，
[22:56.53]哲学和政治权利又怎么可能结合到一起好。
[23:00.90]我们下期见。
