[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:25.23]Hello [00:25.65]大家好 [00:26.01]这里是奇妙电台 [00:27.12]我是你们的老朋友欢愉 [00:29.46]hello [00:29.70]大家好 [00:30.09]我是你们的老朋友Peter Benjamin 大婚救帕克尔 [00:33.90]哎哟我的世界 [00:36.27]你这个特别难听 [00:37.62]我觉得特别难听啊 [00:38.61]作为一个 [00:40.05]作为一个从来都不追热点的电台来说 [00:42.87]我们今天又是踩了一个即将要凉下去的电影 [00:46.65]因为我觉得确实是对于有些电影来说 [00:49.44]是有必要 [00:50.25]要让自己和这个市场冷静一段时间以后再来聊这个电影的 [00:54.33]然后就会有和你刚刚看完这个电影的时候有很多不同的感触 [00:59.16]尤其对于今天我们要聊的这个电影来说 [01:01.68]呃 [01:02.40]蜘蛛侠 [01:03.06]平行宇宙 [01:04.08]不知道大红 [01:04.71]就你最早看那个电影儿 [01:06.27]当时觉得怎么样 [01:07.68]嗯 [01:08.01]我觉得特别好 [01:09.03]真的是很好 [01:10.14]是吧 [01:10.62]很惊艳的感觉 [01:12.03]嗯 [01:12.51]因为有可能有一个原因 [01:14.55]可能是因为我在看这部电影的正片以前 [01:18.63]其实对他寄予的希望不是很高 [01:20.64]嗯嗯 [01:21.45]期望值略低的话 [01:23.70]反而更加容易 [01:25.62]出来惊喜 [01:26.88]如果说去去的时候就抱着说啊 [01:28.92]这是个神作 [01:29.64]这一定是个神 [01:30.36]做那个很有可能 [01:31.62]反而不太 [01:32.46]好像这两年看的有几部片子确实也是如此 [01:37.05]比如前一段时间的这个无敌破坏 [01:38.88]王二 [01:39.39]虽然相对来讲也算是个不错的动画片吧 [01:42.93]但是确实客观来讲 [01:44.34]没有达到观影之前的那个预期 [01:46.71]对我现在也越来越觉得这个心里的预期值 [01:49.68]对于你的观影体验来说特别特别重要 [01:52.02]所以好多那种我心里边儿稍微有点期待的电影 [01:54.87]要上映之前 [01:55.65]我是避免自己接触更多外界对于他的一些评价的啊 [02:00.12]所以这个看来观影的时候 [02:02.28]这个心态还是最重要的 [02:04.41]心态一定要摆正 [02:05.82]是最好的心态 [02:07.02]我觉得是 [02:08.01]比如说是 [02:08.49]嗯 [02:08.85]我觉得这部片子可能还是值得一看的 [02:11.82]哎 [02:12.30]说不定能够从这里边获得某一些惊喜 [02:15.87]我觉得就行了 [02:16.77]就可以了 [02:17.58]千万别抱着说啊 [02:18.57]这一定是个神作 [02:19.41]一定要跪着看啊 [02:20.37]这个这个这个拿着最后就变成了 [02:25.66]转个头 [02:26.17]屁股对着他 [02:27.04]我觉得这个挺像一个赌徒的心理 [02:30.07]你在按动那个老虎机的那个摇半之前 [02:32.41]心里边儿会多少有一点点儿的有期待 [02:35.20]呃 [02:35.50]你你能给这个电影打多少分呢 [02:37.60]我觉得至少应该在九分哇 [02:39.31]这么高 [02:39.79]差不多九分 [02:40.63]可能还能出出出点头的样子 [02:42.16]因为实在是很长时间没有看到过这么好的动画作品 [02:45.55]动画片确实是 [02:47.47]现在这个电影在豆瓣上打分儿也到了8 .8 [02:50.62]也是非常高的一个分数 [02:51.94]对 [02:54.19]从他正式上映到现在 [02:56.08]这个分数几乎就没有变过 [02:58.12]而且豆瓣是8 .8 [02:59.35]而且IMDB 呢 [03:00.40]也是非常接近 [03:01.39]也是8 .7 [03:02.47]所以说两边都都是很高的 [03:04.24]所以这个口碑确实还是相当不错的 [03:06.82]对 [03:07.24]所以票房也不会很低 [03:08.68]到现在上映了两周 [03:10.87]我们录节目的 [03:11.83]这时候应该上映了两周 [03:13.27]现在票房是多少 [03:14.74]我猜一下啊 [03:15.37]你先别说 [03:16.09]我猜有10亿 [03:19.18]好像我看到的是国内票房是将近三个亿人民币啊 [03:23.23]就是全全世界啊 [03:24.52]没有没有国内国内 [03:25.68]票房是将近三个亿人民币 [03:26.94]全球票房你猜的差不多1 .5 亿美元 [03:29.22]嗯 [03:29.73]那个因为它相对来说成本是一个亿 [03:32.40]不到九千万哦 [03:33.66]那成本还是蛮低的 [03:34.77]这个骗子对对对 [03:36.24]所以相对来说确实还是不错的啊 [03:38.22]因为我看到这个片子里边 [03:39.30]他用了好多新技术 [03:40.92]我以为这些系数会带来很高的成本 [03:43.92]成本确实高 [03:44.70]我们待会可以谈到据说啊 [03:46.23]据我看到的资料呢 [03:47.49]就是这里边的几乎每一帧画 [03:50.07]他的这个制作的耗时都是传统的这种绘画方式所消耗时间的两倍以上 [03:56.61]厉害 [03:57.12]所以确实花时间 [03:58.32]非常花时间 [03:59.16]嗯 [03:59.85]今天我们聊这个节目 [04:01.38]应该不涉及剧透哈 [04:02.91]呃我们尽量不剧透吧 [04:04.20]虽然这里边其实整个的故事上来讲 [04:07.08]这个要剧透一点 [04:08.10]我觉得也没有什么太大的关系 [04:09.63]对 [04:09.93]就是好人战胜坏人啊 [04:11.70]正义击败邪恶 [04:12.90]基本上都是这样一个套路 [04:14.25]所以万一要是不小心说漏了啊 [04:15.96]请大家见谅 [04:17.55]没有关系 [04:18.00]万一要是别人说了 [04:19.77]大家就就全当 [04:21.21]你们这会儿已经看过了 [04:23.31]不过我觉得真的剧透没有太大关系 [04:25.70]因为这个电影对我个人来说 [04:27.32]他的视觉的震撼可能要远比整个故事和这个电影的情绪要大得多 [04:32.99]或者说他的风格实在太突出了 [04:35.57]有道理的 [04:36.17]他的视觉风格可能会有一点 [04:39.62]怎么说呢 [04:40.28]让人对他的这个故事情节上面来说 [04:43.28]可能会有一点遮盖的作用 [04:45.05]反正我当时看这个电影的时候就觉得自己年轻了十岁啊 [04:49.40]那我年轻40 多岁了 [04:52.43]我想问一下 [04:53.18]就是这个电影里面出现的这个六个 [04:55.82]应该说是七个蜘蛛侠 [04:57.29]他们都是哪些背景 [04:58.79]我猜你肯定是有准备的 [05:00.95]我大致的查了一下 [05:02.72]说句老实话 [05:03.35]在我看这个片子之前 [05:05.39]刚开始的时候看到他一下子出来了这么多的蜘蛛侠 [05:08.75]就是看预告片的时候啊 [05:10.04]发现它出来了这么多的蜘蛛侠 [05:11.60]当时我也是有点懵的 [05:12.98]我以为整个的编剧就是真的就是天马行空 [05:16.22]就随便抓了几个形象 [05:18.71]比如说他得有有男的吧 [05:20.57]他得有女的 [05:21.38]他得有年纪大的 [05:22.37]有小的 [05:23.24]然后得有这种有二次元的 [05:25.72]哎 [05:25.87]等等等等 [05:26.38]有有什么等等等等的吧 [05:27.88]然后他他就 [05:28.60]他就塑造了这么几个 [05:30.07]但是后来呢 [05:30.70]我真正去查了一下 [05:31.72]因为说句老实话 [05:32.71]在这个之前 [05:33.43]对蜘蛛侠也就没有那么那么的熟 [05:36.43]只是知道他会有一些平行宇宙等等等等 [05:39.43]因为漫威吗 [05:40.72]或者说超级英雄 [05:42.34]就是包括漫威 [05:43.36]包括其他的 [05:44.26]其实编一个这个人物上面身上的故事的时候 [05:47.74]经常编着编着编着就觉得我靠 [05:50.38]把这货给推不下去了 [05:51.55]货给写死了 [05:52.39]或者说觉得周围的人给写死了 [05:54.70]这他妈怎么办 [05:55.48]对不对 [05:56.11]重启吧 [05:56.74]那就重启 [05:57.25]然后重启的多了以后呢 [05:58.48]他们就开始引入平行世界的这种设定 [06:00.70]这个我们之前的节目里面也讨论过 [06:03.07]其实是一个相对来说比较容易的一个解决办法 [06:06.70]虽然说可能会被粉丝比是吧 [06:09.61]因为你这实在是太偷懒了一点 [06:11.80]就是打算是完全掀翻重来了 [06:15.55]但是确实也是没有办法的办法 [06:17.47]而且可能是相对来说解决的效果最好的办法之一对 [06:21.04]就是我就声称我现在另外的一个宇宙里边发生了一个类似的一个事情 [06:25.80]这人的名字往往来说都差不多 [06:27.81]或者都完全一样 [06:29.07]但是他身上的故事呢 [06:30.15]可能会有一点点 [06:31.23]一点点的不一样 [06:32.25]然后呢 [06:33.39]就开始平行 [06:34.35]宇宙就就越来越多 [06:35.46]越来越多 [06:36.00]越来越多 [06:37.47]而且当这些平行宇宙的故事发生交织的时候 [06:40.50]哎 [06:40.80]我们发现还挺有意思 [06:42.18]还挺有看头 [06:42.99]对对对 [06:43.83]虽然理论上来讲 [06:44.61]评语都是不能交织的 [06:45.90]但是人家就这么确定了你 [06:47.58]你又能怎么样 [06:48.45]当然交织在一起也有交织在一起的好处 [06:50.37]但是就每一个这个单独的平行宇宙来看 [06:53.61]其实他们当时的这些个设定也是花了很多的心思的 [06:57.48]你就拿蜘蛛侠来说 [06:59.04]我查了一下 [06:59.55]我才知道蜘蛛侠的这些平行宇宙 [07:01.83]也就是说不同身份的蜘蛛侠加起来有上百个是的是什么 [07:06.27]就是有150 个左右 [07:07.98]就是非常非常多 [07:09.57]各种各样的 [07:10.17]几乎涵盖了各种终极蜘蛛侠 [07:12.78]什么机械 [07:13.68]蜘蛛侠各种各样 [07:14.76]对对对 [07:15.39]所以在这个电影里面 [07:17.07]其实它是所有的这几个蜘蛛侠都是原来人家蜘蛛侠漫画里面就已经设定了 [07:22.92]来自都已经平行宇宙的 [07:24.54]而且是这个 [07:25.97]我觉得有一个特别特别好的一点 [07:27.77]就是说 [07:28.28]如果说你之前对蜘蛛侠了解的并不是很多 [07:32.15]比如像我这样子 [07:33.11]其实基本上没有太多的深入的了解的 [07:35.54]并不影响你的观影的乐趣 [07:37.19]对是的 [07:37.88]但是如果说你做了很多的工作 [07:41.27]或者你对蜘蛛侠了解的非常多的时候 [07:44.12]其实你才会发现这部电影其实是一个特别特别粉丝向的一个电影 [07:48.77]也就是说 [07:49.52]他对漫画方面几乎是还原程度是非常非常的高的哦 [07:54.59]比如这里边的这些个蜘蛛侠 [07:56.06]其实几乎都是完美地遵循了当时漫画里边的设定 [08:00.38]非常非常的还原 [08:02.18]比如说我们就说他这个经典款 [08:04.58]就那个中年大叔 [08:05.69]那个中年大叔是不是就是最早托比马奎尔那个版本的蜘蛛侠 [08:10.01]对对对他是初代蜘蛛侠 [08:12.38]也就是经经典 [08:13.34]因为它的名字就叫Peter Benjamin parker OK [08:16.85]所以他是最早最早的那一代的蜘蛛侠 [08:19.46]相对来说也是最经典款 [08:21.56]这个呢基本上大家伙儿都最熟悉的了 [08:24.47]但这个片子里边呢 [08:25.58]也 [08:25.78]给他的一些新鲜的设定 [08:27.58]和原来的漫画几乎一样的 [08:30.40]是什么呢 [08:31.30]就说他确确实实是这个主角 [08:34.33]也就是这个迈尔斯莫拉莱斯的就是黑人二代蜘蛛侠的导师 [08:39.10]他确实是在漫画里边的设立本来就是 [08:41.83]但是他在这个这个电影里边呢 [08:43.36]也面临着他自己的一些个问题 [08:45.31]你在预告片里面你可以看到 [08:46.69]其实他现在说是蛮颓废的 [08:48.79]而且是一个已经是比较吊儿郎当的啊 [08:51.52]这波格好吃 [08:52.21]这薯条好吃好吃 [08:53.38]很久没吃到了 [08:54.64]就是很玩世不恭的那样的一个一个一个角色 [08:57.88]所以可以想象得出来 [08:58.87]他肯定是也是面临着他自己的一些个问题 [09:01.57]然后包括这个A 1 的 [09:03.43]这个拉丁裔混血的这个小朋友 [09:05.59]二代蜘蛛侠 [09:06.70]他呢在漫画里边也是有设定的 [09:09.04]而且设定的还是还是很多的 [09:11.02]你可以透露一个细节 [09:12.13]就是你看他电影里边 [09:13.51]你看他 [09:13.81]他穿他的那个鞋子 [09:15.07]它是不系鞋带 [09:15.91]对乔丹经典芝加哥那款对象像穿这种啊 [09:21.07]老蔡肯定是很熟悉的 [09:22.60]像他们穿这种鞋 [09:23.77]尤其是在这种他们这个群体里 [09:25.98]穿这种鞋几乎都不系鞋带 [09:27.36]我专门查过 [09:28.38]就是他们鞋系了鞋带以后 [09:30.06]你这个鞋的这个行就变了哦 [09:32.31]就是就好像 [09:33.42]就好像 [09:33.75]怎么说呢 [09:34.17]就好像你穿一个名牌儿 [09:35.73]你经常不剪标签儿 [09:36.87]实际上是差不多一个道理 [09:39.69]就是我们要的就是这个范儿 [09:41.37]要的就是这个酷劲儿啊 [09:43.08]所以他这圈里人才知道的事儿 [09:45.21]对对对 [09:45.96]所以说他对这些的构思呢 [09:47.58]都很精巧 [09:48.54]再比方说就是你像那个鱼板的那个蜘蛛侠 [09:52.14]也就是格纹身 [09:53.64]黑白战衣 [09:54.45]对就那个格温这个角色也是有来历的 [09:57.36]就是他不是说是为了让电影儿要增加一个女性角色才硬凑进去的 [10:02.01]是因为格温蜘蛛是实际上也是这个蜘蛛侠漫画里边的一个相对来说比较经典的一个角色 [10:10.11]在这个老板的就是经典的这个蜘蛛侠故事里边 [10:15.45]格温其实算是谁呢 [10:17.64]算是蜘蛛侠的女朋友 [10:19.77]电影里面其实也提到了 [10:21.15]在他的那个平行宇宙里边 [10:22.38]蜘蛛侠si Le GE n 要去救他 [10:24.72]结果没救成 [10:25.82]他的那个宇宙里边呢 [10:26.96]死的是皮特帕克 [10:27.92]在电影里面呢 [10:28.73]这一块儿的描述是比较模糊的 [10:31.22]本来都觉得这俩人就是男女朋友的关系 [10:33.80]但是在电影里边 [10:34.85]实际上并没有明确的说男朋友这个词儿 [10:37.37]说了他最好的朋友 [10:38.60]最要紧的或者最亲密的朋友 [10:40.28]这个词是因为什么呢 [10:42.05]是因为他被注射了 [10:43.85]像蜘蛛侠一样的那种改造 [10:45.50]血亲就变成了蜥蜴博士 [10:47.24]最后战死了 [10:48.29]好像是这么回事情噢 [10:50.03]格温呢 [10:50.51]没能救得了他 [10:51.65]所以呢 [10:52.16]从此以后呢 [10:52.91]就决定化身蜘蛛侠 [10:54.41]主持正义 [10:55.34]这个实际上是对应着经典的蜘蛛侠故事 [10:58.79]里边俩人的角色实际上是对调了 [11:00.98]对对对 [11:01.73]因为经典的蜘蛛侠故事里面呢 [11:03.68]我不知道你还记不记得 [11:04.64]除了那个蜘蛛侠电影老版三部曲以外 [11:07.55]不是就是那个超凡蜘蛛侠一二 [11:09.62]其实超凡蜘蛛侠的一和二是最致敬漫画的 [11:13.37]就是和漫画的相似程度是最高的 [11:16.16]这里边就提到了他的女朋友格温 [11:19.67]在很多的故事里边呢 [11:21.14]实际上大家都认为格纹就是他的初恋女友 [11:23.78]是可以这样理解的 [11:25.07]因为隔温呢 [11:25.84]实际上是蜘蛛侠的大学同学 [11:28.69]你记不记得在超凡蜘蛛侠一和二里面格纹谁演的 [11:31.24]其实就是石头姐 [11:32.29]嗯嗯 [11:33.07]石头姐演的那个角色 [11:34.48]他实际上是蜘蛛侠的 [11:36.31]应该是第一个正牌女友 [11:38.38]我觉得这样说是比较比较准确的表述 [11:41.47]因为蜘蛛侠的女朋友实在是太多了 [11:43.30]我还专门搜了一下这个家伙 [11:45.67]你别看它是一个穷丝啊 [11:47.26]这个家伙的女朋友少说有20 多个 [11:49.60]就很多很多女的都跟他有过一腿的 [11:52.15]但事隔温是他的第一个正牌女友 [11:54.79]而且也是什么呢 [11:56.59]在超级英雄漫画里边极其少见的 [11:59.62]死的很惨的 [12:00.70]就是你记不记得他是被就说是绿膜 [12:03.85]就是绿膜 [12:04.36]当时知道了蜘蛛侠的身份了以后 [12:06.28]就把格纹给抓走了 [12:07.48]抓走了以后就站在那个就那个很高 [12:09.67]那个桥 [12:10.27]就那个乔治华盛顿的那个塔顶上把格温扔下去了 [12:13.96]嗯 [12:14.35]扔下去了以后 [12:15.10]然后蜘蛛侠呢 [12:15.88]就赶紧用蛛丝就射出来 [12:17.62]朱思去拉他 [12:19.15]但是你想这么大的一个人儿 [12:21.04]至少也有100斤左右 [12:23.23]从那么高的地方掉下来的时候 [12:25.21]最后的这个 [12:25.86]速度是很高的 [12:27.06]所以蜘蛛侠在用蛛丝拉他的时候呢 [12:29.37]冲击力太大 [12:30.75]虽然接触了 [12:31.53]但是还是把他的脊椎骨拉断了 [12:33.27]嗯 [12:33.57]是这样死掉的 [12:34.62]但是在漫画里边对这个的表述 [12:36.66]其实也是很模糊的 [12:37.98]只是把他拉上来了 [12:39.42]一看他其实已经死了 [12:40.89]但是到底是死在谁的手上 [12:42.69]其实还是比较存疑的 [12:44.28]但是大部分的解释就是说是 [12:46.65]虽然不是蜘蛛侠直接杀了他 [12:48.78]但是蜘蛛侠其实对于这件事情是极其极其的痛苦和后悔的 [12:53.52]嗯 [12:53.73]就是对于格纹的死这件事情 [12:55.83]在影迷里边 [12:56.70]就在粉丝里边也造成了相当大的震动 [12:59.46]格纹之死是个很惨的一个事情 [13:01.47]嗯 [13:01.80]这个在超凡蜘蛛侠的二里边呢 [13:04.77]是几乎是真实的还原了这个故事 [13:07.38]也是石头姐最后扮演的这个格纹 [13:09.60]最后是他不是从桥上掉下来 [13:11.46]他是从那个塔顶上掉下来摔死了 [13:13.23]总之就是格纹的死是个很悲惨的一个事情 [13:15.54]所以我觉得在这个格温蜘蛛的那个宇宙里边 [13:19.62]实际上把这个故事呢 [13:20.70]实际上是整个的这个对称镜像过去了 [13:23.34]颠倒过去了 [13:24.30]是这么回事儿 [13:25.11]然后还有一个 [13:25.88]黑白的蜘蛛侠是吧 [13:26.96]那个应该是年代很早的一个漫画里的人物 [13:30.08]对这个黑白的是个蛮搞的 [13:31.55]他叫做暗影蜘蛛侠 [13:33.53]就是你看上去的时候 [13:34.61]它是有一个 [13:35.21]就是他那个画风是非常非常的另类 [13:38.27]或者说伶俐的 [13:39.89]她的背景呢是1933年 [13:42.14]这个年份呢 [13:43.07]是一个比较特别的一个年份 [13:44.84]是美国正好是处在经济大萧条的 [13:47.00]这样的一个时期 [13:48.17]而且呢就是因为他这个经济不好 [13:50.81]所以呢 [13:51.20]催生了很多很多的这个犯罪的这个情况 [13:54.26]所以说是很多的 [13:55.55]这个像是黑色电影啊 [13:58.13]或者说是强盗片啊 [13:59.42]都会选择这样的一个时期 [14:01.25]就是罪恶横行 [14:02.45]差不多就这么个意思 [14:03.89]这个时候呢 [14:04.49]产生了暗影蜘蛛侠 [14:05.75]他的这个背景呢 [14:06.86]跟蜘蛛侠是差不太多的 [14:08.75]也是经过一系列的这个巧遇 [14:11.15]主要是绿膜当时走私文物 [14:13.16]然后走私了一个古代蜘蛛图腾 [14:15.62]然后他去跟踪的时候 [14:16.73]然后不小心被蜘蛛图腾里边爬出来的那个蜘蛛给咬了 [14:19.79]然后就是获得了蜘蛛之神的赐予的能力 [14:23.54]但是这个家伙呢 [14:24.41]有一个这个挺牛逼的 [14:25.90]A [14:26.50]有一个什么样的一个不同的地方 [14:28.30]或者说特殊的地方呢 [14:29.38]就是说蜘蛛侠是不杀人的 [14:31.81]嗯 [14:32.17]蜘蛛侠和蝙蝠侠在这一点上是很类似的 [14:34.63]就是我是维护正义 [14:35.77]我就把你最多就是把你捆起来 [14:37.27]然后交给警察去处理 [14:38.74]但是他本人是不杀人的 [14:40.18]但是暗影蜘蛛侠呢 [14:41.95]是一个杀人如麻的 [14:43.42]就是说是个手持两把左轮手枪 [14:46.30]动不动一言不合 [14:47.44]噼里啪啦噼里啪啦 [14:48.40]以暴制暴的这样的一个人物 [14:49.99]就是这个事是他跟其他的蜘蛛侠相当不同的一点 [14:53.29]那还挺爽的 [14:54.22]对对对 [14:54.88]所以你看他的时候会很爽 [14:56.44]而且这个人物设定在这个咱们今天要聊的这个电影里边还蛮有意思的 [15:00.37]因为他的画风是黑白的 [15:01.72]就像罪恶都市里面对对对他的黑白的结果 [15:05.20]这哥们儿最大的兴趣就是玩魔方 [15:08.74]这个确实这个点是太太高了 [15:11.23]太高了 [15:11.86]然后一个是叫做Tony parker 就是那个小女孩儿 [15:15.91]萌妹子 [15:16.72]那个一看就是日系的画风 [15:18.97]对对对 [15:19.45]这个小女孩儿也也是很有意思 [15:21.40]它呢是来自于这个未来的 [15:24.28]就是三级今年 [15:25.92]我一看就是日本血统 [15:27.78]然后他本人呢 [15:28.80]并没有超能力 [15:30.45]但是她呢是一个驾驶了一个蜘蛛机甲 [15:33.42]也就是相当于就是他的能力呢 [15:35.13]获得了很大幅度的提升 [15:37.05]比较搞笑的一点是什么呢 [15:38.37]就是它的一个同班同学叫做什么呢 [15:42.33]叫做ID block 驾驶的机甲 [15:45.24]名字叫毒液 [15:46.71]好好好像好像听说过这些事儿啊 [15:50.28]然后在一次执行任务的时候呢 [15:52.92]暴走 [15:53.52]然后从此以后就俩人结下了梁子 [15:57.33]等等等等 [15:58.62]总之就是他在这里边 [16:00.51]呃搞得很很好玩 [16:01.86]就是一个蜘蛛侠的日漫版本 [16:03.81]它不仅仅是蜘蛛侠的日漫版本 [16:05.79]这种机甲的驾驶员 [16:07.41]实际上他吐槽的是什么 [16:08.64]吐槽的是对对对 [16:11.13]好像他那个有一个画面的截图 [16:13.11]好像他的同班同学里面还有凌波丽和那四个全在 [16:16.95]全在那个画面里面 [16:18.51]A 明日香什么都都在 [16:24.45]这个动画片应该是 [16:25.94]是或者漫画 [16:26.93]他应该知名度很小吧 [16:28.85]很小很小 [16:29.54]应该是很偏门的一个角色 [16:31.97]反正我在看之前我是完全不知道的 [16:34.28]但是咱们这个电影里边还有一个更偏门的一个角色 [16:37.07]就是那个蜘蛛侠 [16:38.99]对那个小猪 [16:39.95]那个小猪其实以前倒是看到过他的形象 [16:42.98]当然对他的这个故事是之前我也不了解的 [16:46.31]但是在某一些个儿童动画片里面是他是曾经出现过 [16:50.90]他的英文叫spider ham 就是火腿支出 [16:56.57]而且它的这个本人的这个英文名字也很搞 [16:59.27]他叫Peter parker [17:00.74]就是皮特猪肉的猪肉 [17:03.86]猪肉霞他这个是在就是专门给小朋友看的 [17:07.22]这种低龄蜘蛛侠版本里边 [17:09.56]它会把所有的这种人物呢 [17:11.99]都变成动物的形象 [17:13.67]然后再去拟人化 [17:15.14]是这样子设计出来的 [17:16.94]就是专门为了让小朋友看 [17:18.83]觉得很有趣 [17:19.82]所以这里边呢 [17:20.81]超级英雄们全部都变成了动物 [17:22.82]它也是一个在实验室里边儿一个蜘蛛 [17:25.19]但是他是 [17:25.96]被他的 [17:26.95]被一个科学家给咬了一口 [17:28.39]哈 [17:28.84]这个科学家是一头猪之猪 [17:32.11]被猪咬了一口 [17:32.95]他就人性化了 [17:33.82]最后变成了这个Peter parker 这个扑克其实就是它的那个主人 [17:38.44]那个科学家的名字 [17:40.27]而且它的周围的这些超级英雄们都是动物 [17:43.42]名字上来说也都是动物 [17:45.34]比如说绿巨人 [17:46.51]绿巨人叫ha Co r 兔子 [17:48.85]绿兔子巨人 [17:49.84]美国队长他不叫captain America [17:51.73]他叫captain America 就是每对猫 [17:54.28]它就变成了每对猫 [17:55.54]对吧 [17:55.81]就变成这样 [17:56.53]然后他的女朋友 [17:57.88]他女朋友就是那个Mary Jane [18:00.04]他他后面加了一个water buffalo 就是水牛 [18:03.10]变成了水牛 [18:03.94]就是像这样子的 [18:04.87]总而言之 [18:05.32]就是它里边我也不知道为什么 [18:06.88]怎么样子一头猪跟一个水牛就可以在一起 [18:11.32]充满爱的视觉 [18:12.52]这里边的这些个角色 [18:14.20]确实都是从原来的之前的漫画里边 [18:17.77]我觉得应该算是很精挑细选的 [18:19.84]选出来很有代表性的一些款型 [18:22.39]所以这个电影我觉得对于一般的观众来说 [18:25.48]真的是特 [18:25.98]特别好 [18:26.43]而且是比如说你稍微有点心的话 [18:28.53]你看完了这个电影以后 [18:29.58]你会不由自主的你就会去找他 [18:31.38]这个为什么会这样子设定它这个由来是什么 [18:34.53]是从哪儿来的 [18:35.58]我觉得这个是这个漫画特别好的一点 [18:37.71]不是特别的晦涩 [18:39.03]或者说是特别的艰深的那种 [18:41.16]但是也不是说是特别直白的 [18:43.62]让人觉得这编剧就是拍脑袋瞎想 [18:45.84]胡乱定出来的 [18:46.95]它的尺度把握的特别合适 [18:48.51]确实是他这个片子的优点非常非常多 [18:51.06]待会咱们可以具体的再聊一些点 [18:54.03]嗯 [18:54.42]这个电影参与制作的人好像也有几个挺厉害的 [18:57.93]虽然他这个导演我是几乎是一个都没听说过 [19:02.85]他们以前好像大部分是做编剧之类的会比较多一些 [19:06.78]好像都是以前也都是做动画片出身的 [19:09.36]应该说在动画片业界内 [19:11.64]我觉得应该是很有名的 [19:12.90]因为几乎都是拿过或者是有过提名的安妮奖获得者 [19:17.88]嗯 [19:18.39]安妮奖应该是动画界里边的最高奖之一了 [19:21.57]配音演员应该是有几个比较厉害 [19:23.73]对 [19:24.09]比如说我们刚才说的第一个就是 [19:26.00]这个经典蜘蛛侠那个的配音是尼古拉斯赵四思琪 [19:32.30]这应该算是尼古拉斯赵四卡其这么多年以来评分最高的一部电影 [19:37.55]是这么多年 [19:38.51]哎呀 [19:38.75]这个凯奇叔被被骂翻身之作 [19:42.14]年年前有一段时间还说他拍的那个慢地说是他的翻身之作 [19:47.39]但是实在太让人失望了 [19:50.48]纳尼口碑两极分化的非常的严重 [19:53.18]对 [19:53.66]应该说影评人那一块儿看到的好像评价是不错的 [19:57.11]但是观众好像很少买账啊 [19:59.33]我是不买账 [20:01.16]可以说这部电影确实是他的翻身之作 [20:04.49]然后一个是反角设定的 [20:06.83]也蛮有意思的 [20:07.70]有没有发现 [20:08.72]比如咱们随便摘上两个例子 [20:10.58]比如终极大boss 金并金病同学 [20:13.22]因病同学在这个漫画里边也是蜘蛛侠的老对手之一 [20:18.47]而且不仅仅出现在蜘蛛侠啊 [20:20.12]他跟其他的这些个超级英雄其实也打过一些交道 [20:23.72]这个家伙是漫威里边 [20:26.23]黑帮老大总投资差不多算是就是美国最大的黑帮 [20:31.36]黑帮头子 [20:32.23]据说是美国这个40%以上的黑帮事件都跟他有关系呢 [20:37.93]这就是一个美国晒球技 [20:41.95]而且你看他那么壮吧 [20:43.54]这个家伙还是一个智商超高 [20:45.22]有点灭霸的意思 [20:46.27]就是双高又聪明 [20:47.71]而且又能打 [20:48.76]他那一身最牛的是她那一身 [20:50.68]他不是肥肉 [20:51.49]它全都是肌肉 [20:53.32]这太牛了 [20:54.76]太畸形了 [20:55.72]这个就太牛太牛了 [20:57.19]漳浦快累成这样了 [20:58.30]他 [20:58.51]呃 [20:58.69]对对对 [20:59.08]差不多它的这个力量呢 [21:00.94]是是 [21:01.81]是远超这个普通人的 [21:03.94]就是哪怕是普通人 [21:05.65]改进型超级英雄 [21:07.42]可能都不是他的对手 [21:08.86]也就是理论来讲 [21:10.03]它比每队的力量啊等等的是要高出一个数量级的这个级别的 [21:14.95]而且他的配音也很牛 [21:16.72]他他的配音是谁呢 [21:18.28]是那个金刚狼系列里边那个剑齿虎 [21:21.22]列维施瑞博尔配的音 [21:23.20]所以你听他那个声音也是很有特点的这个同学 [21:26.04]呢 [21:26.31]她呢 [21:26.67]当年呢 [21:27.21]是好像在这个漫画里边呢 [21:30.00]是他的老婆孩子 [21:32.52]尤其是她的孩子 [21:33.57]好像是死在对手的手上 [21:36.90]然后呢 [21:37.50]他呢 [21:38.04]从此以后突然他就 [21:39.48]他就开悟了 [21:40.38]就好像灭霸开悟了以后 [21:42.45]觉得应该杀掉这个这个一半儿的人 [21:45.18]然后呢 [21:46.05]兼并的开悟了以后 [21:47.01]就觉得说是我要是真的想要成就一番大事业的话 [21:51.03]我呢就不应该让这些感情方面牵盼着我 [21:55.44]否则 [21:55.86]万一有一天我老婆 [21:57.18]比如说被抓去做了人质等等 [21:59.73]这玩意儿怎么办 [22:00.84]这不就对我来说 [22:01.86]这个这个实在是就没办法了吗 [22:03.96]然后金币就干了一件事情 [22:05.94]就亲手把他老婆杀了 [22:07.59]哦 [22:07.86]我太太就是真的是一个成大事的人 [22:13.05]真的真的是 [22:13.92]我看到这儿的时候 [22:14.97]我是有点懵的 [22:16.26]这个这个 [22:17.79]你你哪怕随便做个证人保护计划 [22:20.40]隐姓埋名也行 [22:21.30]对不对 [22:21.72]这个电影里边的反派一般都拥有着比正面人物更强大的意志力 [22:26.12]坚定的信仰 [22:27.32]明确的目标 [22:28.85]准确的行动力 [22:30.35]关键是坚定 [22:31.19]嗯 [22:31.37]关键坚定 [22:31.94]主角一般来说都没有这么坚定的信念 [22:34.67]且忧郁的 [22:36.56]另外一个是这个章鱼博士 [22:38.90]在这个版本里边的章鱼博士跟一般的章鱼博士也不太一样 [22:42.53]是个女的 [22:43.13]在漫画里边的话呢 [22:44.33]对于它的设定就是因为他叫他叫奥利维亚 [22:46.73]在漫画里边的奥利维亚呢 [22:48.17]实际上是初代的章鱼博士的弟子啊 [22:52.04]这个关系 [22:52.82]所以他的这个章鱼触手呢 [22:54.41]其实也是更加的凶悍 [22:56.75]能力更强的 [22:57.71]嗯 [22:58.28]实际上这个片子的这个投资啊 [23:00.35]虽然不是不是那种超一流的那种大大制作 [23:03.71]但是呢 [23:04.46]我觉得索尼方面应该说对这个片子还是投入了相当相当大的期望 [23:11.00]因为有一点可以看得出来 [23:12.23]就是这个片子啊 [23:13.55]在非常非常早以前就已经开始宣传了是的 [23:18.11]没错 [23:18.80]因为我在很多很多年以前 [23:21.65]就是ipad 2 刚出来的时候 [23:23.48]我在appstore 上面下载了一个漫威 [23:26.08]英雄联盟的这么一个游戏里面所有的包括今病 [23:30.07]然后包括格温 [23:31.45]然后包括那个大小蜘蛛形象 [23:33.25]在那个游戏里面都有 [23:34.60]而且跟这个电影里面是一模一样的 [23:36.67]你想这都多少年过去了 [23:38.23]所以这个电影里面出现这些形象的时候 [23:40.03]我挺吃惊的 [23:41.95]说不定是穿越了 [23:43.12]不知道是我穿越了还是穿越了 [23:45.94]真的是就可能真的他们在那么早之前就已经开始布局下这个电影的这个这个计划了 [23:52.39]我是看到预告片的时候 [23:55.24]差不多是在今年夏天 [23:56.65]就是半年以前 [23:57.58]经常会在电影院里面看电影的时候 [23:59.56]突然就蹦出来它的预告片 [24:01.39]而且预告片呢 [24:02.32]是越来越多 [24:02.92]还越来越长 [24:03.85]还有的时候会TP 的毒液出来的时候 [24:06.73]实际上在后边还有粉刺和预告的对 [24:10.36]但是在国内上映的时候 [24:11.92]这段图片是没有的啊 [24:13.36]剪掉了对对对我想起来了 [24:15.04]剪掉了 [24:15.43]很遗憾是的是的 [24:16.57]我查了一下呢 [24:17.44]索尼官方发布设计图是整整一年以前 [24:21.43]一七年的年底她就已经发布了设计图啊 [24:24.58]那我可能真差真差 [24:26.76]所以我 [24:27.12]所以我觉得你是穿越了 [24:28.14]绝对不至于 [24:29.34]但我就觉得你还是把真正的环宇交出来吧 [24:32.16]a [24:34.56]他已经在另外一个平行宇宙里边儿了 [24:37.44]那你们俩都不怕俩都摔变了吗 [24:39.45]我是余欢 [24:42.66]就这个电影你最让你觉得难忘的一个特点 [24:46.26]你觉得是什么剧情方面的 [24:47.64]还是它的整体风格上 [24:49.20]如果要说是最难忘的 [24:50.82]那肯定是整体的画风 [24:52.38]嗯嗯嗯 [24:53.10]这点跟我一样 [24:53.88]肯定是整体的画风 [24:54.99]他实在是太有特色了 [24:56.97]咱们从头说的话 [24:58.32]从头缕的话 [24:59.22]就是自从有了CG [25:01.32]就是电脑动画辅助来做动画片以后 [25:05.40]几乎所有的动画片都已经是做成了真3D 的了 [25:09.06]要不然的话 [25:09.57]观众很难买账是的是的 [25:11.01]所以说像现在的这个动画片 [25:13.95]几乎都是以就这几年出来的 [25:16.32]几乎都是以真3D 的形式 [25:18.48]只不过是有极少数的动画片是走的是尽量多的去模拟纯真人的这种路线 [25:26.12]我的脸 [25:27.08]面部啊 [25:27.56]等等等等的都要做的要无比无比的逼真 [25:30.44]但是呢 [25:31.01]这样我们之前呢 [25:31.97]这个节目里面也讨论过 [25:33.59]这样子 [25:33.89]其实是不够的 [25:35.60]因为照目前的这个电脑动画的水平 [25:38.30]其实是很难做到100% [25:40.07]真的否则的话 [25:41.33]观众看上去了以后 [25:42.62]稍微稍微有一点点不够真 [25:44.33]就会有着很明白的这种心理上面的这种排斥效应 [25:47.93]就是恐怖谷效应 [25:50.00]所以说绝大部分的动画片都做成了 [25:52.94]就是仿真人 [25:54.08]但是很夸张 [25:55.31]看上去这个形象很萌 [25:57.11]很讨巧 [25:58.22]会给人留下来特别特别深刻的印象 [26:02.06]这种级别的 [26:03.23]但是像这个片子里边的这种风格极其强烈的这种设计 [26:09.05]这个是这些年的这个动画片 [26:11.84]至少是主流的大制作里边 [26:14.57]我是从来从来没有看过 [26:16.13]应该是我专门去查过这个片子的一些个他们的设计设计师 [26:21.92]画师 [26:22.52]嗯 [26:22.88]他请了索尼 [26:23.78]请了很多很多的画师 [26:25.28]这是肯定的动画 [26:26.35]肯定是要轻很多 [26:27.52]你看他最后的那个演职员表里面 [26:29.68]这个光这些个设计师占了很大很大的一瓶 [26:33.25]网上也有一些个相关的帖子 [26:34.96]我相信很多的朋友都去看过 [26:36.58]比如说随便举上一两个例子 [26:38.62]有一个叫凌云 [26:40.54]应该是个中国人 [26:41.86]他呢是之前是在哪儿工作 [26:44.11]他现在是在育碧、UBI soft a [26:48.31]育碧的蒙特利尔分部 [26:49.87]在那里工作 [26:50.77]他之前呢 [26:51.61]在ea 电子艺界 [26:53.71]在这种a dos 啊 [26:56.23]包括育碧的其他的分布等等等等的都工作过 [26:59.68]他的这个设计资历呢 [27:01.39]是非常非常老的 [27:03.43]就是他呢 [27:04.33]给这部片子提供的一些个设计图 [27:07.45]超级的精美 [27:08.50]你们在网上咱们视音频节目 [27:10.21]但没办法展示出来给大家 [27:11.80]但大家可以在网上随便搜一搜的话 [27:13.78]现在网上有很多他的这个设计图 [27:15.94]很漂亮 [27:16.51]很漂亮 [27:16.90]真的很漂亮 [27:17.59]嗯 [27:17.83]就是你一看上去了以后 [27:18.91]你第一反应 [27:19.48]我天 [27:19.87]这是一副美轮美奂的照片 [27:22.33]是这个 [27:23.02]是这个概念 [27:23.86]是这个感觉的 [27:24.61]确实是 [27:25.09]然后包括像 [27:26.25]这个另外的一位画师也是只现在是在这个顽皮狗啊 [27:32.43]也是做游戏的这种游戏公司a [27:34.71]对对对 [27:35.46]呃我记得好像是神秘海域那个最后生还者 [27:39.21]对对对 [27:39.87]然后呢 [27:40.32]他呢 [27:40.89]也是他的这种设计画风特点非常非常强烈和突出 [27:45.72]总而言之呢 [27:46.38]就是说 [27:46.77]索尼请了很多很多的这种级别的设计师来参与这个动画的设计和制作 [27:53.76]而且呢 [27:54.45]他们的风格呢 [27:55.68]在熔融 [27:56.85]在这个片子里边了以后呢 [27:59.16]感觉特别好 [28:00.03]你并没有觉得说是每个人都吃他自己的风格 [28:02.82]最后夹在了一起 [28:04.32]变成了一个四不像 [28:05.85]而是什么呢 [28:06.69]而是他们的风格融入到这部片子里面 [28:09.54]使得这部片子变成了一个一加一大于二的 [28:12.51]这样的一个一个化学反应 [28:14.40]是没错 [28:15.03]这个是整个儿这部片子特别特别好的一点 [28:18.63]你比如说虽然咱们至少我不是一个一个艺术设计师 [28:23.16]其实就应该请个艺术设计师来和咱们一起聊聊这些 [28:26.18]节目的人家会有更加专业的这个点评 [28:29.63]但是咱们现在也就赶鸭子上架的 [28:32.45]稍微稍微说一点 [28:33.47]你比如说在我看来的话 [28:35.15]这部动画片特别特别明白 [28:37.34]明显的一个特点是什么呢 [28:38.57]就是说人物 [28:39.62]甭管是大大小小的人物 [28:41.93]他们的面部和手部这种都是典型的动漫式的 [28:47.06]这种画风的设计注重的是表情和展现出来的 [28:51.32]这种就是传递给观众的这种情绪 [28:53.51]就是你一看就知道这是动漫或者是动画或者漫画 [28:56.90]但是除了这个以外 [28:58.76]尤其是背景 [28:59.90]几乎所有场景的背景都特别特别的逼真 [29:03.38]对是是极其的逼真 [29:05.75]做的又特别特别细 [29:07.34]而且又非常非常的讲究 [29:09.44]构图和光影等等等等 [29:12.05]这些个变化 [29:13.19]而且还有一点 [29:14.06]如果你要是注意的话 [29:15.47]这个人物的这个身上的这个服饰 [29:17.81]服装 [29:18.50]包括他的衣服裤子 [29:20.15]很少有动画会做到这样子的 [29:22.67]效果上是什么呢 [29:23.54]就是说他的衣服的每一 [29:26.20]各皱褶、形变、光影、反光都画得非常非常的逼真和漂亮 [29:33.13]这个在动画设设计上真的是太少见 [29:36.04]太少太少见了 [29:37.09]他真真正正的把二维和三维完美地结合在了一起 [29:42.28]让你看上去了以后 [29:43.39]第一你感觉这就是一个向漫画致敬的动画片 [29:47.08]第二呢 [29:47.59]他又让你看上去了 [29:48.97]以后是如此的真实和有沉浸感 [29:51.58]就是你不会觉得这是个二次元 [29:53.86]跟我现在没什么关系 [29:55.57]你会觉得他就是个三次元里面发生的一个漫画事件 [29:58.84]就是这样子的一个感觉 [30:00.28]所以这个感觉就特别特别的好 [30:02.17]而且呢 [30:02.74]他会经常会用一些类似漫画的这种分页 [30:06.04]或者芬兰的这种形式对对对 [30:08.38]就好像一本书正在翻这样子 [30:10.63]一个感觉 [30:11.53]尤其是她会有一些气泡式的对话框或者内心独白框 [30:17.14]你好像在看一个会动的漫画啊 [30:19.84]而且它好多那种过去的漫画里边会出现印刷问题的那种 [30:23.80]红蓝的那种 [30:24.94]交界的地方也能 [30:26.28]在这个电影就是细节里边能看到 [30:27.99]对这是个他特别特别典型的一点 [30:30.45]我不知道听朋友有没有看过其他的动画片会用这种方式 [30:34.14]但是我反正这是第一次看 [30:36.09]就是在过去早期的这种这种 [30:38.46]尤其是像 [30:39.15]因为蜘蛛侠这个漫画出来的年代很早很早 [30:41.91]那个时候印刷来说呢 [30:43.35]印刷的质量控制的还没有现在这么好 [30:46.23]所以呢 [30:46.71]他们在印刷的时候 [30:47.82]这个四色印上去的时候 [30:49.62]经常会有一点点错位 [30:51.36]就是红 [30:51.78]尤其是红色和蓝绿色 [30:54.00]经常会有一点色错位 [30:55.59]就会造成套色印刷的时候的这种错乱 [30:58.83]在这个电影里面呢 [31:00.24]特别恰到好处地来运用这种色彩错位 [31:03.93]这种风格 [31:05.04]但是它不是胡乱用 [31:06.24]他不是说是随意的这种用 [31:08.25]他是怎么样 [31:08.91]他是经常的 [31:09.66]会把这种错位用在背景里 [31:11.40]你看人物的主体的时候 [31:12.93]他几乎从来不会有这种错位 [31:15.36]都是极其清晰的 [31:17.13]极其到位的 [31:18.06]但是呢 [31:18.63]在背景 [31:19.56]比如说离你的这个焦点越远的地方 [31:22.14]他这个错误就越重 [31:23.31]是这个样子的呈现出来 [31:25.17]所以呢 [31:25.62]给我的感觉 [31:26.24]他甚至于我在第一次看的时候 [31:28.64]我觉得他甚至不像是一种印刷错位的 [31:31.13]这种模仿 [31:32.45]他甚至于像是什么呢 [31:33.65]像是那种红蓝3D 3D 电影儿的那种 [31:38.00]那种感觉就是你应该也看过 [31:39.77]现在也有很多的片子会出那种红蓝立体文件的那种格式 [31:43.82]你带着你可以在家里边的普通电视或者显示器上看 [31:47.30]你带那种红蓝立体眼镜就可以看得出来 [31:49.64]立体效果 [31:50.00]虽然内容效果很差 [31:50.99]因为他会把你的颜色都污染掉了 [31:53.63]但是在在很多很早很早以前的时候 [31:56.96]我记得我小的时候 [31:58.40]在西安电视台曾经播放过这种红蓝立体电视的 [32:04.40]那应该是最早的一批立体的影像 [32:06.95]其实现在的偏振形式更早的喔 [32:09.92]但是对我来说 [32:10.79]这个应该是最早的 [32:11.75]就是以前看好多那种青少年漫画的 [32:14.81]后面封的可能会有一些这种图案 [32:17.72]然后戴着眼镜儿一看就出来一个立体的恐龙啊 [32:20.45]立体的大坦克之类的 [32:21.83]嗯嗯 [32:23.00]你是不是要说嗯 [32:24.02]这个国产007 [32:29.05]被猜到好不好 [32:30.16]我们说点别的 [32:31.30]说点别的 [32:32.05]就是当时那个西安电视台 [32:33.76]当时在播这个的时候 [32:36.16]还通过这个广播电视报 [32:38.23]还赠送立体眼镜 [32:39.70]哈哈 [32:40.78]嗯 [32:41.20]然后就是你 [32:42.16]你就可以在家里面就拿他那个红蓝立体眼镜 [32:44.83]戴上以后你就 [32:45.55]你就可以凑凑 [32:46.33]呵呵的 [32:46.60]就可以看得出来一点立体 [32:47.92]嗯 [32:48.19]我觉得其实跟这个很像 [32:49.39]因为他是离你的焦点越远的地方 [32:51.28]它这个色彩的这个区别也就越大 [32:54.46]这样的感觉啊 [32:55.87]但是你不用怎么理解 [32:57.22]我觉得都都行 [32:58.63]但至少她是个很有意思的一个事情 [33:00.64]对 [33:01.21]而且如果你仔细看这个电影的话 [33:03.40]它的光和他的暗影里面 [33:05.89]它不全是那种纯白和纯黑的 [33:08.35]它是有网格的 [33:09.52]这样子经常在漫画里边儿看到那种网点背景 [33:12.25]对a [33:12.97]因为在过去的这种图案的这种印刷 [33:16.30]大部分都是用的是那种胶印 [33:18.52]它在印刷的时候都是需要用大量的这种扁扁 [33:22.57]然后组织形成这种大面积的 [33:26.28]颜色就说是为了防止这个背景的 [33:28.56]这个颜色用的浓淡不均的时候 [33:31.86]就经常会用这种网点背景 [33:34.05]尤其是蜘蛛侠的老板的漫画里边 [33:35.91]这种网点背景非常非常多 [33:38.22]所以说 [33:38.67]在这个电影里面也是有很多的网点背景 [33:41.07]包括好多日漫呢 [33:42.21]那个漫画里面也有好多网点 [33:44.19]嗯嗯 [33:45.00]然后不同大小 [33:46.11]不同那个 [33:47.52]那个不同分辨率的网点都有是的是的色彩 [33:51.51]我觉得也特别的好 [33:52.50]嗯 [33:52.98]你像这个电影里边 [33:54.45]无论是白天还是晚上 [33:57.30]他的这个色彩的这个设计上面 [34:00.03]都是真的是让人印象极其的深刻 [34:02.13]而且它不仅仅是用了传统的这种这种色彩设计 [34:05.46]她在很多的地方 [34:06.72]它其实是用的是很大胆的撞色方案 [34:10.32]也就是说是非常强烈的颜色对比 [34:12.39]对对该亮的地方特别亮 [34:14.43]对对对这个在动画片里面是是非常非常少见 [34:17.46]在这个动画片里边实在是让人觉得有太多太多的惊喜 [34:21.96]包括像小的细节的方面 [34:24.69]你像它那个蜘蛛感应就是 [34:26.30]蜘蛛侠独有的超能力 [34:27.77]就是它会预感到周围发生的一些事情 [34:31.16]比如说危险即将来临 [34:33.47]或者他周围有跟他能力相近的人物等等等等的时候 [34:37.25]他会用 [34:37.73]会有感动的时候 [34:38.72]头上有一个队的头上就会有那种放射状那种巨制 [34:42.71]那个在原版的漫画里面他就是这样的 [34:45.53]所以在这个里边就是非常非常真实的在还原 [34:48.83]嗯 [34:49.43]类似这样子的 [34:50.66]所以说它的这个 [34:51.95]包括整体的风格 [34:53.96]以及在大量的这种细节上面的这种专注 [34:58.19]就是超级真实的这种细节 [35:00.29]和光光影 [35:01.64]还有一个就是构图 [35:03.62]非常非常有视觉冲击力的构图 [35:06.35]我觉得这几个方面再看这部片子的时候 [35:08.96]真的是一种享受 [35:10.13]非常非常棒的一种享受 [35:11.81]一说到这个构图 [35:12.65]我就想起来 [35:13.67]这个电影里边让我印象最深的一个画面 [35:15.98]就是他从楼上要试验自己的能力 [35:18.77]然后往下跳的时候 [35:20.15]然后整个那个天地倒转 [35:22.40]他向上好像飞到一片那个高楼大厦里面那个镜头 [35:26.47]对对对 [35:26.98]那个这是我整个片子里面最最喜欢的一个镜头 [35:29.86]我也是 [35:30.31]我也是我当时头脑里冒出四个字 [35:32.08]信仰之跃 [35:35.08]真有文化 [35:37.57]哦 [35:38.02]这个 [35:38.59]这个是 [35:39.40]这个是别的地方挪用过来的 [35:43.81]特别苦 [35:44.95]我觉得玩儿过这个这个资格信条的 [35:47.71]应该都知道我在说什么 [35:49.36]难怪你对于eb 这么熟悉 [35:51.91]因为确实是我看这个电影的时候给我一个感觉 [35:55.36]就是这个电影的画面风格特别像游戏 [35:58.06]所以你刚才说参与制作的两个人是游戏公司的 [36:01.12]所以我就能理解为什么会给我这样的感觉 [36:04.09]因为战略的这半年玩游戏确实也挺多的 [36:06.61]对他呢 [36:07.06]有些画面he 挺熟悉他的套路的 [36:10.54]但是从另外一个方面来讲呢 [36:12.46]就是这个故事 [36:13.06]我们如果说他他的这个故事 [36:14.98]或者说是情节上来讲 [36:17.02]其实你要仔细的回顾的话 [36:19.30]真的也是毫不逊色的 [36:20.41]比起其他的动画片来说也是仍然是毫不逊色的 [36:24.01]就是它的故事 [36:25.33]比如说第一 [36:26.34]它的情节其实是很流畅的 [36:28.08]对 [36:28.32]没错 [36:28.83]就没有那种让你觉得很生涩的 [36:31.29]或者说是硬袄的那种 [36:33.30]内那种地方我觉得几乎是没有 [36:35.19]几乎是没有 [36:36.21]有一点点 [36:36.93]如果说是你反复看的话 [36:38.16]你可能会觉得有一点点小的地方 [36:40.11]好像是有点儿有点儿牵强 [36:41.97]但是整体上来讲 [36:43.02]至少在你第一次或者第二次看整全篇的时候 [36:46.29]我觉得大部分人不会不会在意到这种小特别小的小细节 [36:50.64]它有一个什么样的原因 [36:51.60]就是这个故事其实它的节奏是很快 [36:53.49]对一个视情节快 [36:55.80]另外一个画面转折快 [36:57.39]所以对对这种瑕疵可能就马上就被你忽略掉了 [37:01.56]这单位时间内的信息量其实是相当大的 [37:04.47]转场啊 [37:05.10]等等等等各个方面节奏进展得非常的快 [37:08.10]但是该慢下来的时候 [37:09.15]他仍然可以慢得下来 [37:10.23]对 [37:10.50]其实这个电影里面藏了很多很多彩蛋 [37:12.72]就是在你看电影的时候 [37:13.89]根本没时间 [37:14.97]没有没有没有那么多的时间去去找的 [37:17.13]我不知道你在这个点里面有没有开QQ 啊 [37:20.01]我看到了 [37:20.55]我看到了很像读音 [37:21.96]特别像毒液那个也是写了个QQ 下 [37:24.48]也是在手机里面有一个QQ 啊 [37:26.66]两次出现了两次 [37:27.95]一次是QQ 主界面 [37:29.27]还有一个QQ 图标 [37:30.65]就是图标也出来了 [37:32.51]对 [37:32.75]所以我们之所以能看到的QQ 是因为我们对他太熟悉了 [37:36.38]向老蔡这种熟悉APP 的 [37:38.00]他可能就对那个鞋很敏感 [37:40.22]它的主界面上其实除了QQ 以外 [37:42.20]其他的图标都有益的都模糊掉了哦 [37:44.96]就是只留了一个特别清晰的一个企鹅的er [37:47.45]孤零零的站着 [37:49.04]你不注意它真的都不行呢 [37:50.90]但是他可能到了美国就把这个图标换到另外一个 [37:54.68]其实换了另外一个没有 [37:56.75]至少我在 [37:57.41]我在我在这里看到啊 [37:59.09]我在英国看到的还是齐了 [38:00.59]OK [38:01.55]那就是一视同仁 [38:02.78]包括像细节方面 [38:04.85]真的是做的特别特别的到位 [38:06.47]就是你刚才说的彩蛋 [38:08.09]比如他那个通讯录里边 [38:09.86]就是他打开手机的时候啊 [38:11.60]他那个通讯录里边真的是像很多很多的蜘蛛侠相关的创作者 [38:16.94]对对等等等等相关的人都在致敬 [38:19.79]就是里边的名字几乎都是有来历的 [38:22.25]或者说有出处的 [38:23.36]像这样 [38:23.78]虽然虽然你不认识这些人 [38:25.19]但是你知道这里边儿 [38:26.38]没有 [38:26.68]故事肯定是埋了梗的 [38:29.50]对 [38:30.04]包括像比如说对斯坦 [38:32.05]李老爷子致敬 [38:33.91]老爷子在正片里编出来了 [38:36.22]而且是我觉得 [38:37.18]我觉得是他这一次出来 [38:39.31]包括他的这个形象 [38:40.27]包括他说的台词 [38:41.38]真的都是这些年里边斯坦利老爷子出来的 [38:44.41]让人印象最最最深刻的一次 [38:47.44]虽然紧接着旁边的一个巨大的牌子 [38:49.90]就就会让人觉得要笑成猪叫啊 [38:53.53]但是他他说的这句话真的是特别有有感觉 [38:57.13]而且如果说你要再仔细看的话 [39:00.43]其实森林斯坦李老爷子真的是出来的不止一次哦 [39:04.75]他在几乎每一个有大量人群 [39:07.90]比如说人多的场景里边 [39:09.52]你都能够看到一个根斯坦李老爷子很像的人 [39:13.27]是落在就没注意 [39:15.04]我只注意到最大的这一次 [39:16.66]所以这个片子我我反复说了一点 [39:19.30]就是它对于非粉丝人群 [39:22.09]他的这个体验其实是特别特别好的 [39:24.67]而且同时呢 [39:25.81]它会让 [39:26.40]你觉得你看了一遍了以后 [39:27.90]这里边肯定还有很多的东西 [39:29.40]细节我应该再挖掘挖掘 [39:31.68]所以你真的是忍不住还想再看一遍 [39:33.36]还想再看 [39:33.96]一直在看 [39:34.47]同时你看着看着 [39:35.79]很快很快就变成路人转粉了 [39:38.64]所以这个骗子真的是从a 从上到下 [39:41.61]真的是这种亲和力都特别好 [39:44.28]都非常好 [39:45.15]你像故事情节也很流畅 [39:47.76]你几乎抓不到这里边的情节 [39:50.58]上面的硬伤 [39:51.78]至少每一个角色 [39:53.40]他的智商都很在线 [39:54.51]对 [39:54.99]就是每一个 [39:56.07]每一个角色 [39:56.88]它做出来下一步的这个这个行动 [39:59.49]或者说是决策吧 [40:00.60]决策选择 [40:01.65]它都是有足够的理由 [40:04.05]在背后撑着他的诗 [40:05.31]在这么短的一部动画片里面 [40:07.29]能够把这些个人物的每一个人的来龙去脉和他们的这个行动都能够交代的合情合理 [40:14.76]真的是一个挺不容易的一个事情 [40:17.13]我觉得而且每一个蜘蛛侠 [40:18.96]这里面出现了六个 [40:19.92]每一个都有自己的故事 [40:21.15]有自己的情感需求 [40:22.44]然后还交代这么清楚 [40:23.76]这太不容易了 [40:24.78]甚至包括像 [40:25.71]比如说大嫂 [40:26.42]哎 [40:26.66]对对对它的这个为什么一定一定要耗费如此大的力气去做这样的一件事情 [40:32.87]他也是解释的 [40:34.07]我觉得还是蛮合理的 [40:35.33]虽然虽然说是因为你揍蜘蛛侠 [40:38.24]然后被你老婆孩子看见了 [40:39.53]然后人家要离家出走 [40:40.88]最后遇到车祸死了 [40:42.11]你为什么这个事儿要这个责任 [40:44.15]要要放蒜到蜘蛛侠头上 [40:46.19]这难道不是你一手造成的吗 [40:47.90]但是作为一个反派 [40:49.25]他要是一根筋 [40:50.39]尤其是他在这之前 [40:51.71]他已经和蜘蛛侠结下梁子的话 [40:54.11]这个时候他把怨气全部都撒在对手的头上 [40:57.08]也是完全是可以说是可以想象得出来的a [41:00.11]对对对 [41:00.53]是可以想象的出来的 [41:01.43]当然如果要是真的要是叫一点儿汁儿的话 [41:04.64]可能在后边的他的理由里边 [41:06.77]也是有一点点不太成立的 [41:08.15]就是那既然从别地平行宇宙里边召唤过来的人都不稳定 [41:13.34]时间长了都会死掉的话 [41:15.08]那你把老婆孩子叫过来不也照样嘛 [41:17.21]也是有这个 [41:18.80]就是这个bug 存在的 [41:20.78]嗯 [41:21.11]但是如果说世人要是在那个时候被冲昏了头脑 [41:24.35]或者说这是你见到自己 [41:26.44]老婆孩子的唯一的可能性 [41:29.44]哪怕这个可能性只有0 .0001 [41:31.90]可能你也要去拼了命的去抓住它 [41:34.24]我觉得这部片子它各个角色都有它存在的价值 [41:37.63]以及它的这个比较足够的坚实的行动力的这个基础 [41:42.34]理由在背后的支撑啊 [41:45.12]我们是不是剧透了 [41:46.50]嗯 [41:46.92]没事儿 [41:47.19]我觉得这个巨头是值得的 [41:51.51]这不算巨头 [41:52.20]我觉得对电影最大的悬念还不在这儿 [41:54.18]嗯啊 [41:54.69]你是说那个谁谁谁谁谁 [41:56.55]对 [41:56.73]就是那个谁 [41:57.75]那个谁过了啊 [42:00.24]过了啊 [42:01.50]其实那个也算是一个致敬 [42:03.12]为什么 [42:03.42]因为蜘蛛侠的所有的故事里面都有一个死叔叔的梗啊 [42:07.35]这就算最好 [42:08.34]这有点过分了啊 [42:11.25]这套了好吧好吧好吧 [42:13.02]这段掐了别播啊 [42:14.46]然后我还捎带折回顾了一下之前的几版蜘蛛侠的整个的这个特点 [42:21.27]我觉得也挺有意思 [42:22.68]你想最早的就是这个托比马奎尔的那个蜘蛛侠三部曲 [42:27.90]嗯 [42:28.20]我们之前的节目里面也曾经说过 [42:29.94]他是这个真正的电脑CG 动画技术成熟了以后 [42:34.65]第一部真正意义上的把他电脑动画引入到超级英雄的这种真人电影里边的第一步制作所以当时这个影响是极其极其的巨大的 [42:45.54]而且是真的是让索尼当时狂转 [42:48.96]因为在这个之前他已经是我觉得大部分其他的电影都拍的挺惨的了 [42:53.91]但是就这一部电影 [42:55.26]一下子在全球总的票房加起来的话 [42:57.99]至少至少是好几十个亿 [42:59.85]真的是而且周边周边卖 [43:02.04]周边卖了十倍于这个这个 [43:03.84]这个价格还不止 [43:05.40]一下子就让她又多活了好多年 [43:07.59]这个真的是意义非常重大的一件事情 [43:10.47]但是你要是现在回过头来再来看这个老版的蜘蛛侠三部曲的话 [43:14.67]其实有很多的情节故事上面来说 [43:17.88]你会觉得心里面是有点膈应的 [43:19.44]为什么呢 [43:19.83]因为老版的蜘蛛侠是有一点 [43:21.90]怎么说呢 [43:22.44]就是他为了专心的突出蜘蛛侠的这个人设 [43:26.10]就是善良而且隐忍 [43:28.08]可以用这个词儿 [43:28.89]就是隐忍 [43:29.76]遇到任何事情都坚决不用自己的超能力 [43:33.48]为自己谋福利 [43:34.77]他甚至于有点到了卖惨的地步 [43:37.29]就是他经常被人这个欺负 [43:39.18]那个欺负啊 [43:40.05]欺负欺负就欺负吧 [43:41.82]就算啦 [43:42.66]就是什么都都都不愿意出头 [43:44.82]比如说他要 [43:45.58]去看心爱心爱的女孩儿的这个这个演奏会晚了 [43:48.85]因为他在路上 [43:49.66]他要行侠仗义 [43:50.47]然后晚晚了以后 [43:51.79]好不容易跑过去 [43:52.87]人家那边已经开始了 [43:54.43]开始就不能进了 [43:55.57]对不对 [43:56.23]人都快开始了 [43:57.04]就不能进不能进了 [43:58.39]然后就是那个门口看门儿的 [44:00.13]就很瞧不起他 [44:01.54]你又不穿正装 [44:02.77]你又不打领带 [44:04.03]而且又晚了 [44:05.02]怎么样就不让他进 [44:06.46]然后他真的就没进去 [44:09.58]要说起来的话 [44:10.51]你你直接窜两下 [44:12.07]窜到楼顶上去不就完了吗 [44:14.29]他就不坚决 [44:15.31]不就是硬是就那么受气 [44:17.44]他的很多骗子 [44:18.37]很多很多地方都在演 [44:19.78]他是怎么样的受气的 [44:21.52]这个受气 [44:22.15]这个也欺负她 [44:22.75]那个也欺负她 [44:23.80]她就是不用超能力来为自己谋一丁点 [44:26.74]哪怕是一丁点儿的福利 [44:28.15]就这样的一种一种设定 [44:29.56]有点像卖惨 [44:30.46]但是我觉得在刚刚上映的他的那个年代 [44:33.97]可能这种还是大家都比较能接受的 [44:36.82]就是这种特别纯良温善的这种性格 [44:39.82]可能还会还有好一点 [44:41.11]对对对在那个年代 [44:42.55]我们我们看的话 [44:43.57]我们会觉得这就是我们的 [44:45.60]人生的目标啊 [44:46.74]就是我们的榜样心中的这样的一个 [44:49.53]虽然他对原著的改编可能也是最大的 [44:51.54]比如说他这个蜘蛛侠为什么能在这个墙壁上爬 [44:55.14]或者说是楼房的侧面爬 [44:57.21]它在这个电影里面表现的就是它这个皮肤上啊 [45:00.30]比如手指头上长出来一种倒刺 [45:02.49]然后让他能够勾得住 [45:04.17]但是实际上原著的设定里面跟这个倒刺是没有什么关系 [45:07.56]是指的是它的这个皮肤的表面 [45:09.42]它有一层静电 [45:10.41]他通过他的这个变异 [45:12.24]它可以让自己的皮肤的表面的这层电子和其他的地方的这个电子呢 [45:17.85]不再是相斥的了 [45:18.87]而是变成湘西的了 [45:20.34]是这样子的一种设定了 [45:21.69]而且这种而且这种相斥相吸呢 [45:23.82]是可以通过他自己的意志力 [45:25.35]或者他的精神力来调整和控制 [45:28.35]这是为什么 [45:28.92]蜘蛛侠它是可以自由地爬爬来爬去的 [45:32.43]就是他想要爬的是吧 [45:33.69]想要粘的时候就能站得住 [45:35.07]不想住的话 [45:35.82]他一套就走掉了 [45:36.75]原作的设定里面就没有那个倒刺那个设定 [45:39.24]包括像他那个手腕上那个喷蜘蛛丝的那个线体啊 [45:43.02]那个我知道 [45:43.74]那个也是完全特别注意发 [45:45.62]停了一个蛛网发射器在后边儿 [45:48.02]就全都改成后织网 [45:49.73]蛛网发射器 [45:50.33]发射器了 [45:51.11]但是在老版蜘蛛侠三部曲里边呢 [45:52.73]就真的就让他手腕上长了个腺体 [45:54.53]开始往外si si 不明液体 [45:57.17]就是这个 [45:57.59]这个就是我改的是 [45:59.87]是最大的 [46:00.89]但是整体上来说 [46:02.00]他这个价值观应该是比较符合当年的这个美国人民 [46:06.17]或者说世界人民的这种主流的价值观的 [46:08.45]特别对于这种故事情节上是会有一点卖惨 [46:11.75]这个有一点像什么呢 [46:13.01]我觉得有一点 [46:14.21]像咱们小时候看的那种台湾的苦情戏 [46:18.05]琼瑶剧 [46:18.89]比如说什么I 琼瑶剧或者什么妈妈再爱我一次啊 [46:22.94]等等等等这种的 [46:23.81]就是你看了以后 [46:24.83]你会觉得啊 [46:25.73]这人命苦啊 [46:26.81]然后你陪着他从头哭到尾 [46:28.76]就有点这样的感觉 [46:30.47]但是把这种这种戏呢 [46:31.88]拿到现在来看 [46:32.90]你会觉得这种戏除了卖惨以外 [46:34.85]甭管卖得过还是不过不太真实 [46:36.86]你没有一个意义上这样的一个升华 [46:40.01]嗯 [46:40.34]或者说你没有再上升到一个更高的一个层次 [46:43.10]所以说在后来的这个第二版就是这个 [46:45.64]超凡蜘蛛侠一和二里边儿呢 [46:47.68]就是她就很忠实原作 [46:49.81]非常的忠实原作 [46:50.77]蛛丝发射器也改掉了 [46:52.78]然后包括这个他的女朋友也是跟原作原作里边几乎是一样的 [46:57.97]就是死掉了等等等等这种的 [47:00.22]都是非常非常地忠实于原作 [47:02.44]而且在这一版里面你会看到它的这个家境啊 [47:04.93]相对来说会好一些 [47:06.43]没有最早版本里边那么穷啊 [47:08.59]最早版本里面的蜘蛛侠 [47:09.70]真的是一个特别特别穷的一个 [47:11.71]这个呢是在漫画里面 [47:13.06]其实刚开始也是这么设定的 [47:14.68]就蜘蛛侠真的是一个穷到可怜的 [47:17.38]他可怜到什么程度呢 [47:18.43]就是在漫画里边 [47:19.75]他当时为什么他要加入妇联 [47:22.18]为了加入妇联 [47:22.93]是因为妇联给他发津贴 [47:27.82]就就这个理由 [47:28.99]就这个理由就是有有点儿 [47:30.49]有点儿小钱拿 [47:31.78]所以他就去了 [47:32.62]去去搏命去了 [47:33.79]至少在这个超凡蜘蛛侠里边儿呢 [47:36.97]你没有觉得说是特别凶 [47:38.98]因为这个时候呢 [47:39.82]美国的这个国力呢 [47:41.08]基本上它可以保证的了 [47:42.64]对于主流的大部分的家庭来说呢 [47:45.13]不至于 [47:45.66]别说穷到会饿着 [47:46.92]嗯 [47:47.28]至少就是可能你住的条件可能比别的人稍微差一点 [47:50.70]或者你上不了特别好的好的学校等等等等这种 [47:53.97]但是你很少很少 [47:54.81]在超凡蜘蛛侠里 [47:55.65]你会感觉到主角为了钱在发愁 [47:58.71]哎呀 [47:59.22]想弄个什么事儿 [48:00.63]没钱了 [48:01.44]包括像他的家人 [48:03.66]可能都很穷 [48:04.68]等等等等 [48:05.16]这种在这个版本里边你就很难感觉得到 [48:08.10]这个版本里边呢 [48:09.12]可能相对来说比较让粉丝觉得不爽的地方就在于蜘蛛侠太帅了 [48:17.01]小演员长得太帅 [48:18.12]因为在蜘蛛侠漫画里边 [48:19.77]其实它就是一个特别特别普通的一个 [48:22.83]因为你想啊 [48:23.37]他的这个蜘蛛侠的这个口号是什么 [48:25.23]是这个相当于就是你的邻家邻居 [48:27.90]大男孩儿 [48:28.50]你看他在每一次在做完好事不留名啊 [48:31.83]做完好事要留名了以后 [48:33.33]他都会八个纸条 [48:34.29]写个你的好邻居 [48:35.31]蜘蛛侠就是这样的一个设定 [48:37.17]它跟其他的那种高大上的 [48:38.58]或者特别特别帅气的 [48:39.87]挥金如土的那种英雄都不一样 [48:41.52]就是因为他是一个特别有亲和力的 [48:43.77]这样的一个角色 [48:44.64]所以他太帅了 [48:45.51]这个事情其实是有一点违背原作的设定 [48:49.62]然后一直到了这个 [48:51.03]现在的这个 [48:51.78]就比如说蜘蛛侠 [48:52.59]英雄归来 [48:53.55]荷兰D 项 [48:54.27]现在荷兰D 的这个版本里边 [48:56.55]你会看到它更加的不为钱发愁 [48:58.95]根本就不需要谈钱这个事儿 [49:01.59]第一是在刚开始的时候 [49:03.12]其实在家里 [49:03.84]这边就经济就还可以 [49:05.91]然后到了后来就有钢铁侠这样的在他背后撑腰了 [49:10.86]直接就就给他弄了那么高科技的蜘蛛战袍 [49:14.25]这个整个这个就是已经是非常非常的和漫威的其他的英雄的这种 [49:19.92]这种思路已经可以很容易地捆在一起了 [49:22.17]因为你像超凡 [49:22.95]超凡蜘蛛侠 [49:24.15]整个他在讲的是一个什么样的一个故事 [49:27.43]他整个讲的就不是说是蜘蛛怎么咬了他 [49:30.61]然后怎么样子有了便意等等 [49:33.31]之前的那些个什么能力越大 [49:34.90]责任也就越大这种的 [49:36.64]在编剧看来 [49:37.93]这是一个早就已经家喻户晓了的 [49:40.39]这样的一个一个口号 [49:41.95]我们已经要抛弃掉他了 [49:43.57]要看他之后发生的事情 [49:45.34]所以在超凡蜘蛛侠里边主要讲的是什么 [49:48.28]你穿上了这种有特别多的能力的强化了的猪战袍了以后 [49:53.20]你当然可以做更多的事情 [49:54.79]但是什么让你成为一个真正的蜘蛛侠 [49:57.70]什么让你成为一个真正的超级英雄 [49:59.62]不是这身战袍 [50:00.76]而是你自己这个想法 [50:02.89]其实你越想越会觉得他和钢铁侠三所要传达的这个主旨其实是很类似的 [50:08.68]非常非常类似 [50:09.82]所以他探究的是一种 [50:10.99]当你成为了一个超级英雄了以后 [50:13.42]或者说什么样子才是你真正想要拾捡起来的超级英雄所应该做的事情 [50:19.60]嗯 [50:19.99]它所要表达的重心是在这里 [50:22.51]失去了装备了以后 [50:23.86]你是不是还仍然是蜘蛛侠 [50:26.32]怎么来做 [50:27.19]所以说是 [50:27.72]这个事情上就根据之前的这种思路 [50:30.96]或者说是想要表达的事情又是有很大的区别 [50:34.68]就是三版蜘蛛侠 [50:35.67]我觉得真的是可以 [50:36.90]就像你刚才说的一样 [50:38.22]就是真的是可以反映三个不同的时代 [50:40.86]观众或者说人民想要看的东西到底是什么 [50:45.00]或者说想要思考的东西 [50:46.74]它究竟是在哪儿 [50:47.94]所以蜘蛛侠在这短短的十年里面就已经出现了三 [50:51.93]换了这么多个主角 [50:53.31]到了今年又出来一个平行宇宙 [50:55.38]观众会不会对这个英雄形象疲劳 [50:57.87]因为这是在银幕上出现的次数最多 [51:00.66]出现版本最多的一个超级英雄形象 [51:03.24]所以在这个电影里面 [51:04.80]它会自己给自己很多很多的吐槽 [51:07.20]这也是很厉害的一个很经典的一点 [51:10.17]而且这种吐槽 [51:11.46]或者说是这个角色在这个电影里面的表现 [51:14.40]我觉得特别特别佩服的一点是什么 [51:16.08]就是说它有很多的梗 [51:18.03]或者很多的情节 [51:18.96]或者说是设计了很多的桥段 [51:21.06]只有用在蜘蛛侠的身上才是最合适的 [51:23.34]嗯 [51:23.70]包括像这个平行宇宙里边的这么多的蜘蛛侠 [51:26.28]包括他想要传达的这些 [51:27.76]的意思 [51:28.33]真的是和蜘蛛侠这个形象想要表达的 [51:31.18]最初想要表达的 [51:32.32]这样的一个点是分不开的 [51:34.63]你把它放到 [51:35.59]比如说放到绿巨人身上 [51:36.79]肯定是不合适的 [51:38.11]你就算把它放到 [51:39.97]你能把它放到钢铁侠或者美国队长 [51:42.85]或者放到其他的超级英雄身上 [51:45.22]也很难很难找到一个好的切入点 [51:47.59]所以说 [51:47.89]这个故事它是真真正正的一群 [51:51.37]热爱蜘蛛侠 [51:52.90]热爱超级英雄的人 [51:54.64]嗯 [51:55.21]编出来 [51:55.96]写出来 [51:56.56]画出来 [51:57.55]然后给大家看 [51:58.93]想要真正表达 [52:00.04]传达他们想要想的东西 [52:01.81]是是一部非常认真的作品 [52:03.73]嗯 [52:04.06]说到这儿的话 [52:04.84]其实我觉得为什么蜘蛛侠被搬上银幕这么多 [52:09.16]其实也是因为有斯坦李的因素在里边 [52:12.28]嗯 [52:12.79]因为斯坦李是非常旗帜鲜明的 [52:17.35]不止一次的表示过 [52:18.64]他最最喜欢的角色就是蜘蛛侠 [52:22.39]他对蜘蛛侠是最最偏爱的 [52:25.60]特别特别偏爱 [52:27.10]所以说 [52:27.87]蜘蛛侠的女朋友超级多 [52:29.85]很有可能这个是有原因的 [52:32.85]当时设计漫画的时候也是因为这个原因 [52:37.08]所以关于他的这个女朋友的故事里边呢 [52:40.59]好多这个设计师就都被他的女朋友 [52:42.99]就是女朋友不是多吗 [52:44.40]我给你一个一个的给你写 [52:45.60]惨然后 [52:46.35]就跟他女朋友之前都是最惨的 [52:49.95]就是大家 [52:50.55]就是相当于跟斯坦李在开玩笑 [52:52.35]也就是说 [52:53.70]就专门拿他最喜欢的召集英雄来开涮 [52:57.75]但是无论怎么样 [52:59.13]确实是就说是有一点是可以值得确定的 [53:01.74]就是说斯坦李老爷子对于蜘蛛侠这个角色实在是太重 [53:06.09]嗯 [53:06.63]太偏了 [53:07.83]应该是倾注了太多太多心血啊 [53:10.11]因为这个朱亚这个学校从1962年第一次在杂志里面灯火到现在 [53:14.73]已经过去了将近半个世纪了 [53:17.25]所以可以想象到他对这个角色的感情有多深 [53:20.37]所以在电影里面 [53:21.78]斯坦利在跟那个小蜘蛛侠说I m gonna Miss him 就是对死掉那个蜘蛛侠再说 [53:27.80]缅怀他的时候 [53:29.18]其实在这个时候很让人感动 [53:31.22]就是她在缅怀电影里面死去的一个蜘蛛侠的时候 [53:34.43]我们正在电影院里缅怀电影外面去世的这个斯坦似的 [53:39.14]但是老爷子的精神还是长存的 [53:41.12]还会在接下来的电影里面和我们见面才能看到 [53:43.49]我觉得结尾的时候 [53:45.20]我正好看到了斯坦李老爷子给超级英雄下的定义 [53:49.97]我觉得这一段话稍微有点长 [53:51.89]但是我觉得他说的特别特别的好 [53:53.99]借借这个机会呢 [53:55.07]我也想念一下来表达一下我对这段话的认同 [53:59.27]他是怎么说的 [53:59.99]他是这么说的 [54:00.68]就是说当某人没有任何理由 [54:04.04]但只因为这是应该要做的 [54:06.26]而且是做正确的事情 [54:07.73]而且义无反顾去帮助有需要的人 [54:11.60]那毫无疑问的 [54:12.89]这个人就是一个真正的超级英雄 [54:15.95]我觉得这一段话 [54:16.85]真的是对蜘蛛侠这个角色的最最最好的 [54:19.91]最经典的终结 [54:21.08]嗯 [54:21.92]好 [54:22.31]那就让我们以这句话来纪念仍然活在银幕里面的斯坦李老爷子仍 [54:27.82]活在我们心中 [54:29.17]好 [54:29.53]那今天的节目就到此为止 [54:31.21]咱们下期再见好谢谢大家 [54:32.95]拜拜 [54:35.77]K I needed to check lists lis na baby you are right rush I my place maybe your rea lis te c and even I a she was Bel Li calling in with na baby I ve crashed my baby you re making a bet with your baby on someone took a big and looking at sight a party and you know something you she won a ib ly crest and an ob rev Li dar you some flowers I did you love beats [55:28.08]My life be re assess Fiat lux em powered some flowers every time leaving all u u Ren a kitten with a creature for you can ce ro met the h el my working NAO I can you tell me to turn el my eyes you and even if we gotta take it all and an ais getting to know you dont wanna know know I always gonna know my control o u s el Lao er I think you ever be to multi billion in the strike [56:28.01]有的算撒 [56:29.42]我有的选择我
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:25.23]Hello
[00:25.65]大家好
[00:26.01]这里是奇妙电台
[00:27.12]我是你们的老朋友欢愉
[00:29.46]hello
[00:29.70]大家好
[00:30.09]我是你们的老朋友Peter Benjamin 大婚救帕克尔
[00:33.90]哎哟我的世界
[00:36.27]你这个特别难听
[00:37.62]我觉得特别难听啊
[00:38.61]作为一个
[00:40.05]作为一个从来都不追热点的电台来说
[00:42.87]我们今天又是踩了一个即将要凉下去的电影
[00:46.65]因为我觉得确实是对于有些电影来说
[00:49.44]是有必要
[00:50.25]要让自己和这个市场冷静一段时间以后再来聊这个电影的
[00:54.33]然后就会有和你刚刚看完这个电影的时候有很多不同的感触
[00:59.16]尤其对于今天我们要聊的这个电影来说
[01:01.68]呃
[01:02.40]蜘蛛侠
[01:03.06]平行宇宙
[01:04.08]不知道大红
[01:04.71]就你最早看那个电影儿
[01:06.27]当时觉得怎么样
[01:07.68]嗯
[01:08.01]我觉得特别好
[01:09.03]真的是很好
[01:10.14]是吧
[01:10.62]很惊艳的感觉
[01:12.03]嗯
[01:12.51]因为有可能有一个原因
[01:14.55]可能是因为我在看这部电影的正片以前
[01:18.63]其实对他寄予的希望不是很高
[01:20.64]嗯嗯
[01:21.45]期望值略低的话
[01:23.70]反而更加容易
[01:25.62]出来惊喜
[01:26.88]如果说去去的时候就抱着说啊
[01:28.92]这是个神作
[01:29.64]这一定是个神
[01:30.36]做那个很有可能
[01:31.62]反而不太
[01:32.46]好像这两年看的有几部片子确实也是如此
[01:37.05]比如前一段时间的这个无敌破坏
[01:38.88]王二
[01:39.39]虽然相对来讲也算是个不错的动画片吧
[01:42.93]但是确实客观来讲
[01:44.34]没有达到观影之前的那个预期
[01:46.71]对我现在也越来越觉得这个心里的预期值
[01:49.68]对于你的观影体验来说特别特别重要
[01:52.02]所以好多那种我心里边儿稍微有点期待的电影
[01:54.87]要上映之前
[01:55.65]我是避免自己接触更多外界对于他的一些评价的啊
[02:00.12]所以这个看来观影的时候
[02:02.28]这个心态还是最重要的
[02:04.41]心态一定要摆正
[02:05.82]是最好的心态
[02:07.02]我觉得是
[02:08.01]比如说是
[02:08.49]嗯
[02:08.85]我觉得这部片子可能还是值得一看的
[02:11.82]哎
[02:12.30]说不定能够从这里边获得某一些惊喜
[02:15.87]我觉得就行了
[02:16.77]就可以了
[02:17.58]千万别抱着说啊
[02:18.57]这一定是个神作
[02:19.41]一定要跪着看啊
[02:20.37]这个这个这个拿着最后就变成了
[02:25.66]转个头
[02:26.17]屁股对着他
[02:27.04]我觉得这个挺像一个赌徒的心理
[02:30.07]你在按动那个老虎机的那个摇半之前
[02:32.41]心里边儿会多少有一点点儿的有期待
[02:35.20]呃
[02:35.50]你你能给这个电影打多少分呢
[02:37.60]我觉得至少应该在九分哇
[02:39.31]这么高
[02:39.79]差不多九分
[02:40.63]可能还能出出出点头的样子
[02:42.16]因为实在是很长时间没有看到过这么好的动画作品
[02:45.55]动画片确实是
[02:47.47]现在这个电影在豆瓣上打分儿也到了8 .8
[02:50.62]也是非常高的一个分数
[02:51.94]对
[02:54.19]从他正式上映到现在
[02:56.08]这个分数几乎就没有变过
[02:58.12]而且豆瓣是8 .8
[02:59.35]而且IMDB 呢
[03:00.40]也是非常接近
[03:01.39]也是8 .7
[03:02.47]所以说两边都都是很高的
[03:04.24]所以这个口碑确实还是相当不错的
[03:06.82]对
[03:07.24]所以票房也不会很低
[03:08.68]到现在上映了两周
[03:10.87]我们录节目的
[03:11.83]这时候应该上映了两周
[03:13.27]现在票房是多少
[03:14.74]我猜一下啊
[03:15.37]你先别说
[03:16.09]我猜有10亿
[03:19.18]好像我看到的是国内票房是将近三个亿人民币啊
[03:23.23]就是全全世界啊
[03:24.52]没有没有国内国内
[03:25.68]票房是将近三个亿人民币
[03:26.94]全球票房你猜的差不多1 .5 亿美元
[03:29.22]嗯
[03:29.73]那个因为它相对来说成本是一个亿
[03:32.40]不到九千万哦
[03:33.66]那成本还是蛮低的
[03:34.77]这个骗子对对对
[03:36.24]所以相对来说确实还是不错的啊
[03:38.22]因为我看到这个片子里边
[03:39.30]他用了好多新技术
[03:40.92]我以为这些系数会带来很高的成本
[03:43.92]成本确实高
[03:44.70]我们待会可以谈到据说啊
[03:46.23]据我看到的资料呢
[03:47.49]就是这里边的几乎每一帧画
[03:50.07]他的这个制作的耗时都是传统的这种绘画方式所消耗时间的两倍以上
[03:56.61]厉害
[03:57.12]所以确实花时间
[03:58.32]非常花时间
[03:59.16]嗯
[03:59.85]今天我们聊这个节目
[04:01.38]应该不涉及剧透哈
[04:02.91]呃我们尽量不剧透吧
[04:04.20]虽然这里边其实整个的故事上来讲
[04:07.08]这个要剧透一点
[04:08.10]我觉得也没有什么太大的关系
[04:09.63]对
[04:09.93]就是好人战胜坏人啊
[04:11.70]正义击败邪恶
[04:12.90]基本上都是这样一个套路
[04:14.25]所以万一要是不小心说漏了啊
[04:15.96]请大家见谅
[04:17.55]没有关系
[04:18.00]万一要是别人说了
[04:19.77]大家就就全当
[04:21.21]你们这会儿已经看过了
[04:23.31]不过我觉得真的剧透没有太大关系
[04:25.70]因为这个电影对我个人来说
[04:27.32]他的视觉的震撼可能要远比整个故事和这个电影的情绪要大得多
[04:32.99]或者说他的风格实在太突出了
[04:35.57]有道理的
[04:36.17]他的视觉风格可能会有一点
[04:39.62]怎么说呢
[04:40.28]让人对他的这个故事情节上面来说
[04:43.28]可能会有一点遮盖的作用
[04:45.05]反正我当时看这个电影的时候就觉得自己年轻了十岁啊
[04:49.40]那我年轻40 多岁了
[04:52.43]我想问一下
[04:53.18]就是这个电影里面出现的这个六个
[04:55.82]应该说是七个蜘蛛侠
[04:57.29]他们都是哪些背景
[04:58.79]我猜你肯定是有准备的
[05:00.95]我大致的查了一下
[05:02.72]说句老实话
[05:03.35]在我看这个片子之前
[05:05.39]刚开始的时候看到他一下子出来了这么多的蜘蛛侠
[05:08.75]就是看预告片的时候啊
[05:10.04]发现它出来了这么多的蜘蛛侠
[05:11.60]当时我也是有点懵的
[05:12.98]我以为整个的编剧就是真的就是天马行空
[05:16.22]就随便抓了几个形象
[05:18.71]比如说他得有有男的吧
[05:20.57]他得有女的
[05:21.38]他得有年纪大的
[05:22.37]有小的
[05:23.24]然后得有这种有二次元的
[05:25.72]哎
[05:25.87]等等等等
[05:26.38]有有什么等等等等的吧
[05:27.88]然后他他就
[05:28.60]他就塑造了这么几个
[05:30.07]但是后来呢
[05:30.70]我真正去查了一下
[05:31.72]因为说句老实话
[05:32.71]在这个之前
[05:33.43]对蜘蛛侠也就没有那么那么的熟
[05:36.43]只是知道他会有一些平行宇宙等等等等
[05:39.43]因为漫威吗
[05:40.72]或者说超级英雄
[05:42.34]就是包括漫威
[05:43.36]包括其他的
[05:44.26]其实编一个这个人物上面身上的故事的时候
[05:47.74]经常编着编着编着就觉得我靠
[05:50.38]把这货给推不下去了
[05:51.55]货给写死了
[05:52.39]或者说觉得周围的人给写死了
[05:54.70]这他妈怎么办
[05:55.48]对不对
[05:56.11]重启吧
[05:56.74]那就重启
[05:57.25]然后重启的多了以后呢
[05:58.48]他们就开始引入平行世界的这种设定
[06:00.70]这个我们之前的节目里面也讨论过
[06:03.07]其实是一个相对来说比较容易的一个解决办法
[06:06.70]虽然说可能会被粉丝比是吧
[06:09.61]因为你这实在是太偷懒了一点
[06:11.80]就是打算是完全掀翻重来了
[06:15.55]但是确实也是没有办法的办法
[06:17.47]而且可能是相对来说解决的效果最好的办法之一对
[06:21.04]就是我就声称我现在另外的一个宇宙里边发生了一个类似的一个事情
[06:25.80]这人的名字往往来说都差不多
[06:27.81]或者都完全一样
[06:29.07]但是他身上的故事呢
[06:30.15]可能会有一点点
[06:31.23]一点点的不一样
[06:32.25]然后呢
[06:33.39]就开始平行
[06:34.35]宇宙就就越来越多
[06:35.46]越来越多
[06:36.00]越来越多
[06:37.47]而且当这些平行宇宙的故事发生交织的时候
[06:40.50]哎
[06:40.80]我们发现还挺有意思
[06:42.18]还挺有看头
[06:42.99]对对对
[06:43.83]虽然理论上来讲
[06:44.61]评语都是不能交织的
[06:45.90]但是人家就这么确定了你
[06:47.58]你又能怎么样
[06:48.45]当然交织在一起也有交织在一起的好处
[06:50.37]但是就每一个这个单独的平行宇宙来看
[06:53.61]其实他们当时的这些个设定也是花了很多的心思的
[06:57.48]你就拿蜘蛛侠来说
[06:59.04]我查了一下
[06:59.55]我才知道蜘蛛侠的这些平行宇宙
[07:01.83]也就是说不同身份的蜘蛛侠加起来有上百个是的是什么
[07:06.27]就是有150 个左右
[07:07.98]就是非常非常多
[07:09.57]各种各样的
[07:10.17]几乎涵盖了各种终极蜘蛛侠
[07:12.78]什么机械
[07:13.68]蜘蛛侠各种各样
[07:14.76]对对对
[07:15.39]所以在这个电影里面
[07:17.07]其实它是所有的这几个蜘蛛侠都是原来人家蜘蛛侠漫画里面就已经设定了
[07:22.92]来自都已经平行宇宙的
[07:24.54]而且是这个
[07:25.97]我觉得有一个特别特别好的一点
[07:27.77]就是说
[07:28.28]如果说你之前对蜘蛛侠了解的并不是很多
[07:32.15]比如像我这样子
[07:33.11]其实基本上没有太多的深入的了解的
[07:35.54]并不影响你的观影的乐趣
[07:37.19]对是的
[07:37.88]但是如果说你做了很多的工作
[07:41.27]或者你对蜘蛛侠了解的非常多的时候
[07:44.12]其实你才会发现这部电影其实是一个特别特别粉丝向的一个电影
[07:48.77]也就是说
[07:49.52]他对漫画方面几乎是还原程度是非常非常的高的哦
[07:54.59]比如这里边的这些个蜘蛛侠
[07:56.06]其实几乎都是完美地遵循了当时漫画里边的设定
[08:00.38]非常非常的还原
[08:02.18]比如说我们就说他这个经典款
[08:04.58]就那个中年大叔
[08:05.69]那个中年大叔是不是就是最早托比马奎尔那个版本的蜘蛛侠
[08:10.01]对对对他是初代蜘蛛侠
[08:12.38]也就是经经典
[08:13.34]因为它的名字就叫Peter Benjamin parker OK
[08:16.85]所以他是最早最早的那一代的蜘蛛侠
[08:19.46]相对来说也是最经典款
[08:21.56]这个呢基本上大家伙儿都最熟悉的了
[08:24.47]但这个片子里边呢
[08:25.58]也
[08:25.78]给他的一些新鲜的设定
[08:27.58]和原来的漫画几乎一样的
[08:30.40]是什么呢
[08:31.30]就说他确确实实是这个主角
[08:34.33]也就是这个迈尔斯莫拉莱斯的就是黑人二代蜘蛛侠的导师
[08:39.10]他确实是在漫画里边的设立本来就是
[08:41.83]但是他在这个这个电影里边呢
[08:43.36]也面临着他自己的一些个问题
[08:45.31]你在预告片里面你可以看到
[08:46.69]其实他现在说是蛮颓废的
[08:48.79]而且是一个已经是比较吊儿郎当的啊
[08:51.52]这波格好吃
[08:52.21]这薯条好吃好吃
[08:53.38]很久没吃到了
[08:54.64]就是很玩世不恭的那样的一个一个一个角色
[08:57.88]所以可以想象得出来
[08:58.87]他肯定是也是面临着他自己的一些个问题
[09:01.57]然后包括这个A 1 的
[09:03.43]这个拉丁裔混血的这个小朋友
[09:05.59]二代蜘蛛侠
[09:06.70]他呢在漫画里边也是有设定的
[09:09.04]而且设定的还是还是很多的
[09:11.02]你可以透露一个细节
[09:12.13]就是你看他电影里边
[09:13.51]你看他
[09:13.81]他穿他的那个鞋子
[09:15.07]它是不系鞋带
[09:15.91]对乔丹经典芝加哥那款对象像穿这种啊
[09:21.07]老蔡肯定是很熟悉的
[09:22.60]像他们穿这种鞋
[09:23.77]尤其是在这种他们这个群体里
[09:25.98]穿这种鞋几乎都不系鞋带
[09:27.36]我专门查过
[09:28.38]就是他们鞋系了鞋带以后
[09:30.06]你这个鞋的这个行就变了哦
[09:32.31]就是就好像
[09:33.42]就好像
[09:33.75]怎么说呢
[09:34.17]就好像你穿一个名牌儿
[09:35.73]你经常不剪标签儿
[09:36.87]实际上是差不多一个道理
[09:39.69]就是我们要的就是这个范儿
[09:41.37]要的就是这个酷劲儿啊
[09:43.08]所以他这圈里人才知道的事儿
[09:45.21]对对对
[09:45.96]所以说他对这些的构思呢
[09:47.58]都很精巧
[09:48.54]再比方说就是你像那个鱼板的那个蜘蛛侠
[09:52.14]也就是格纹身
[09:53.64]黑白战衣
[09:54.45]对就那个格温这个角色也是有来历的
[09:57.36]就是他不是说是为了让电影儿要增加一个女性角色才硬凑进去的
[10:02.01]是因为格温蜘蛛是实际上也是这个蜘蛛侠漫画里边的一个相对来说比较经典的一个角色
[10:10.11]在这个老板的就是经典的这个蜘蛛侠故事里边
[10:15.45]格温其实算是谁呢
[10:17.64]算是蜘蛛侠的女朋友
[10:19.77]电影里面其实也提到了
[10:21.15]在他的那个平行宇宙里边
[10:22.38]蜘蛛侠si Le GE n 要去救他
[10:24.72]结果没救成
[10:25.82]他的那个宇宙里边呢
[10:26.96]死的是皮特帕克
[10:27.92]在电影里面呢
[10:28.73]这一块儿的描述是比较模糊的
[10:31.22]本来都觉得这俩人就是男女朋友的关系
[10:33.80]但是在电影里边
[10:34.85]实际上并没有明确的说男朋友这个词儿
[10:37.37]说了他最好的朋友
[10:38.60]最要紧的或者最亲密的朋友
[10:40.28]这个词是因为什么呢
[10:42.05]是因为他被注射了
[10:43.85]像蜘蛛侠一样的那种改造
[10:45.50]血亲就变成了蜥蜴博士
[10:47.24]最后战死了
[10:48.29]好像是这么回事情噢
[10:50.03]格温呢
[10:50.51]没能救得了他
[10:51.65]所以呢
[10:52.16]从此以后呢
[10:52.91]就决定化身蜘蛛侠
[10:54.41]主持正义
[10:55.34]这个实际上是对应着经典的蜘蛛侠故事
[10:58.79]里边俩人的角色实际上是对调了
[11:00.98]对对对
[11:01.73]因为经典的蜘蛛侠故事里面呢
[11:03.68]我不知道你还记不记得
[11:04.64]除了那个蜘蛛侠电影老版三部曲以外
[11:07.55]不是就是那个超凡蜘蛛侠一二
[11:09.62]其实超凡蜘蛛侠的一和二是最致敬漫画的
[11:13.37]就是和漫画的相似程度是最高的
[11:16.16]这里边就提到了他的女朋友格温
[11:19.67]在很多的故事里边呢
[11:21.14]实际上大家都认为格纹就是他的初恋女友
[11:23.78]是可以这样理解的
[11:25.07]因为隔温呢
[11:25.84]实际上是蜘蛛侠的大学同学
[11:28.69]你记不记得在超凡蜘蛛侠一和二里面格纹谁演的
[11:31.24]其实就是石头姐
[11:32.29]嗯嗯
[11:33.07]石头姐演的那个角色
[11:34.48]他实际上是蜘蛛侠的
[11:36.31]应该是第一个正牌女友
[11:38.38]我觉得这样说是比较比较准确的表述
[11:41.47]因为蜘蛛侠的女朋友实在是太多了
[11:43.30]我还专门搜了一下这个家伙
[11:45.67]你别看它是一个穷丝啊
[11:47.26]这个家伙的女朋友少说有20 多个
[11:49.60]就很多很多女的都跟他有过一腿的
[11:52.15]但事隔温是他的第一个正牌女友
[11:54.79]而且也是什么呢
[11:56.59]在超级英雄漫画里边极其少见的
[11:59.62]死的很惨的
[12:00.70]就是你记不记得他是被就说是绿膜
[12:03.85]就是绿膜
[12:04.36]当时知道了蜘蛛侠的身份了以后
[12:06.28]就把格纹给抓走了
[12:07.48]抓走了以后就站在那个就那个很高
[12:09.67]那个桥
[12:10.27]就那个乔治华盛顿的那个塔顶上把格温扔下去了
[12:13.96]嗯
[12:14.35]扔下去了以后
[12:15.10]然后蜘蛛侠呢
[12:15.88]就赶紧用蛛丝就射出来
[12:17.62]朱思去拉他
[12:19.15]但是你想这么大的一个人儿
[12:21.04]至少也有100斤左右
[12:23.23]从那么高的地方掉下来的时候
[12:25.21]最后的这个
[12:25.86]速度是很高的
[12:27.06]所以蜘蛛侠在用蛛丝拉他的时候呢
[12:29.37]冲击力太大
[12:30.75]虽然接触了
[12:31.53]但是还是把他的脊椎骨拉断了
[12:33.27]嗯
[12:33.57]是这样死掉的
[12:34.62]但是在漫画里边对这个的表述
[12:36.66]其实也是很模糊的
[12:37.98]只是把他拉上来了
[12:39.42]一看他其实已经死了
[12:40.89]但是到底是死在谁的手上
[12:42.69]其实还是比较存疑的
[12:44.28]但是大部分的解释就是说是
[12:46.65]虽然不是蜘蛛侠直接杀了他
[12:48.78]但是蜘蛛侠其实对于这件事情是极其极其的痛苦和后悔的
[12:53.52]嗯
[12:53.73]就是对于格纹的死这件事情
[12:55.83]在影迷里边
[12:56.70]就在粉丝里边也造成了相当大的震动
[12:59.46]格纹之死是个很惨的一个事情
[13:01.47]嗯
[13:01.80]这个在超凡蜘蛛侠的二里边呢
[13:04.77]是几乎是真实的还原了这个故事
[13:07.38]也是石头姐最后扮演的这个格纹
[13:09.60]最后是他不是从桥上掉下来
[13:11.46]他是从那个塔顶上掉下来摔死了
[13:13.23]总之就是格纹的死是个很悲惨的一个事情
[13:15.54]所以我觉得在这个格温蜘蛛的那个宇宙里边
[13:19.62]实际上把这个故事呢
[13:20.70]实际上是整个的这个对称镜像过去了
[13:23.34]颠倒过去了
[13:24.30]是这么回事儿
[13:25.11]然后还有一个
[13:25.88]黑白的蜘蛛侠是吧
[13:26.96]那个应该是年代很早的一个漫画里的人物
[13:30.08]对这个黑白的是个蛮搞的
[13:31.55]他叫做暗影蜘蛛侠
[13:33.53]就是你看上去的时候
[13:34.61]它是有一个
[13:35.21]就是他那个画风是非常非常的另类
[13:38.27]或者说伶俐的
[13:39.89]她的背景呢是1933年
[13:42.14]这个年份呢
[13:43.07]是一个比较特别的一个年份
[13:44.84]是美国正好是处在经济大萧条的
[13:47.00]这样的一个时期
[13:48.17]而且呢就是因为他这个经济不好
[13:50.81]所以呢
[13:51.20]催生了很多很多的这个犯罪的这个情况
[13:54.26]所以说是很多的
[13:55.55]这个像是黑色电影啊
[13:58.13]或者说是强盗片啊
[13:59.42]都会选择这样的一个时期
[14:01.25]就是罪恶横行
[14:02.45]差不多就这么个意思
[14:03.89]这个时候呢
[14:04.49]产生了暗影蜘蛛侠
[14:05.75]他的这个背景呢
[14:06.86]跟蜘蛛侠是差不太多的
[14:08.75]也是经过一系列的这个巧遇
[14:11.15]主要是绿膜当时走私文物
[14:13.16]然后走私了一个古代蜘蛛图腾
[14:15.62]然后他去跟踪的时候
[14:16.73]然后不小心被蜘蛛图腾里边爬出来的那个蜘蛛给咬了
[14:19.79]然后就是获得了蜘蛛之神的赐予的能力
[14:23.54]但是这个家伙呢
[14:24.41]有一个这个挺牛逼的
[14:25.90]A
[14:26.50]有一个什么样的一个不同的地方
[14:28.30]或者说特殊的地方呢
[14:29.38]就是说蜘蛛侠是不杀人的
[14:31.81]嗯
[14:32.17]蜘蛛侠和蝙蝠侠在这一点上是很类似的
[14:34.63]就是我是维护正义
[14:35.77]我就把你最多就是把你捆起来
[14:37.27]然后交给警察去处理
[14:38.74]但是他本人是不杀人的
[14:40.18]但是暗影蜘蛛侠呢
[14:41.95]是一个杀人如麻的
[14:43.42]就是说是个手持两把左轮手枪
[14:46.30]动不动一言不合
[14:47.44]噼里啪啦噼里啪啦
[14:48.40]以暴制暴的这样的一个人物
[14:49.99]就是这个事是他跟其他的蜘蛛侠相当不同的一点
[14:53.29]那还挺爽的
[14:54.22]对对对
[14:54.88]所以你看他的时候会很爽
[14:56.44]而且这个人物设定在这个咱们今天要聊的这个电影里边还蛮有意思的
[15:00.37]因为他的画风是黑白的
[15:01.72]就像罪恶都市里面对对对他的黑白的结果
[15:05.20]这哥们儿最大的兴趣就是玩魔方
[15:08.74]这个确实这个点是太太高了
[15:11.23]太高了
[15:11.86]然后一个是叫做Tony parker 就是那个小女孩儿
[15:15.91]萌妹子
[15:16.72]那个一看就是日系的画风
[15:18.97]对对对
[15:19.45]这个小女孩儿也也是很有意思
[15:21.40]它呢是来自于这个未来的
[15:24.28]就是三级今年
[15:25.92]我一看就是日本血统
[15:27.78]然后他本人呢
[15:28.80]并没有超能力
[15:30.45]但是她呢是一个驾驶了一个蜘蛛机甲
[15:33.42]也就是相当于就是他的能力呢
[15:35.13]获得了很大幅度的提升
[15:37.05]比较搞笑的一点是什么呢
[15:38.37]就是它的一个同班同学叫做什么呢
[15:42.33]叫做ID block 驾驶的机甲
[15:45.24]名字叫毒液
[15:46.71]好好好像好像听说过这些事儿啊
[15:50.28]然后在一次执行任务的时候呢
[15:52.92]暴走
[15:53.52]然后从此以后就俩人结下了梁子
[15:57.33]等等等等
[15:58.62]总之就是他在这里边
[16:00.51]呃搞得很很好玩
[16:01.86]就是一个蜘蛛侠的日漫版本
[16:03.81]它不仅仅是蜘蛛侠的日漫版本
[16:05.79]这种机甲的驾驶员
[16:07.41]实际上他吐槽的是什么
[16:08.64]吐槽的是对对对
[16:11.13]好像他那个有一个画面的截图
[16:13.11]好像他的同班同学里面还有凌波丽和那四个全在
[16:16.95]全在那个画面里面
[16:18.51]A 明日香什么都都在
[16:24.45]这个动画片应该是
[16:25.94]是或者漫画
[16:26.93]他应该知名度很小吧
[16:28.85]很小很小
[16:29.54]应该是很偏门的一个角色
[16:31.97]反正我在看之前我是完全不知道的
[16:34.28]但是咱们这个电影里边还有一个更偏门的一个角色
[16:37.07]就是那个蜘蛛侠
[16:38.99]对那个小猪
[16:39.95]那个小猪其实以前倒是看到过他的形象
[16:42.98]当然对他的这个故事是之前我也不了解的
[16:46.31]但是在某一些个儿童动画片里面是他是曾经出现过
[16:50.90]他的英文叫spider ham 就是火腿支出
[16:56.57]而且它的这个本人的这个英文名字也很搞
[16:59.27]他叫Peter parker
[17:00.74]就是皮特猪肉的猪肉
[17:03.86]猪肉霞他这个是在就是专门给小朋友看的
[17:07.22]这种低龄蜘蛛侠版本里边
[17:09.56]它会把所有的这种人物呢
[17:11.99]都变成动物的形象
[17:13.67]然后再去拟人化
[17:15.14]是这样子设计出来的
[17:16.94]就是专门为了让小朋友看
[17:18.83]觉得很有趣
[17:19.82]所以这里边呢
[17:20.81]超级英雄们全部都变成了动物
[17:22.82]它也是一个在实验室里边儿一个蜘蛛
[17:25.19]但是他是
[17:25.96]被他的
[17:26.95]被一个科学家给咬了一口
[17:28.39]哈
[17:28.84]这个科学家是一头猪之猪
[17:32.11]被猪咬了一口
[17:32.95]他就人性化了
[17:33.82]最后变成了这个Peter parker 这个扑克其实就是它的那个主人
[17:38.44]那个科学家的名字
[17:40.27]而且它的周围的这些超级英雄们都是动物
[17:43.42]名字上来说也都是动物
[17:45.34]比如说绿巨人
[17:46.51]绿巨人叫ha Co r 兔子
[17:48.85]绿兔子巨人
[17:49.84]美国队长他不叫captain America
[17:51.73]他叫captain America 就是每对猫
[17:54.28]它就变成了每对猫
[17:55.54]对吧
[17:55.81]就变成这样
[17:56.53]然后他的女朋友
[17:57.88]他女朋友就是那个Mary Jane
[18:00.04]他他后面加了一个water buffalo 就是水牛
[18:03.10]变成了水牛
[18:03.94]就是像这样子的
[18:04.87]总而言之
[18:05.32]就是它里边我也不知道为什么
[18:06.88]怎么样子一头猪跟一个水牛就可以在一起
[18:11.32]充满爱的视觉
[18:12.52]这里边的这些个角色
[18:14.20]确实都是从原来的之前的漫画里边
[18:17.77]我觉得应该算是很精挑细选的
[18:19.84]选出来很有代表性的一些款型
[18:22.39]所以这个电影我觉得对于一般的观众来说
[18:25.48]真的是特
[18:25.98]特别好
[18:26.43]而且是比如说你稍微有点心的话
[18:28.53]你看完了这个电影以后
[18:29.58]你会不由自主的你就会去找他
[18:31.38]这个为什么会这样子设定它这个由来是什么
[18:34.53]是从哪儿来的
[18:35.58]我觉得这个是这个漫画特别好的一点
[18:37.71]不是特别的晦涩
[18:39.03]或者说是特别的艰深的那种
[18:41.16]但是也不是说是特别直白的
[18:43.62]让人觉得这编剧就是拍脑袋瞎想
[18:45.84]胡乱定出来的
[18:46.95]它的尺度把握的特别合适
[18:48.51]确实是他这个片子的优点非常非常多
[18:51.06]待会咱们可以具体的再聊一些点
[18:54.03]嗯
[18:54.42]这个电影参与制作的人好像也有几个挺厉害的
[18:57.93]虽然他这个导演我是几乎是一个都没听说过
[19:02.85]他们以前好像大部分是做编剧之类的会比较多一些
[19:06.78]好像都是以前也都是做动画片出身的
[19:09.36]应该说在动画片业界内
[19:11.64]我觉得应该是很有名的
[19:12.90]因为几乎都是拿过或者是有过提名的安妮奖获得者
[19:17.88]嗯
[19:18.39]安妮奖应该是动画界里边的最高奖之一了
[19:21.57]配音演员应该是有几个比较厉害
[19:23.73]对
[19:24.09]比如说我们刚才说的第一个就是
[19:26.00]这个经典蜘蛛侠那个的配音是尼古拉斯赵四思琪
[19:32.30]这应该算是尼古拉斯赵四卡其这么多年以来评分最高的一部电影
[19:37.55]是这么多年
[19:38.51]哎呀
[19:38.75]这个凯奇叔被被骂翻身之作
[19:42.14]年年前有一段时间还说他拍的那个慢地说是他的翻身之作
[19:47.39]但是实在太让人失望了
[19:50.48]纳尼口碑两极分化的非常的严重
[19:53.18]对
[19:53.66]应该说影评人那一块儿看到的好像评价是不错的
[19:57.11]但是观众好像很少买账啊
[19:59.33]我是不买账
[20:01.16]可以说这部电影确实是他的翻身之作
[20:04.49]然后一个是反角设定的
[20:06.83]也蛮有意思的
[20:07.70]有没有发现
[20:08.72]比如咱们随便摘上两个例子
[20:10.58]比如终极大boss 金并金病同学
[20:13.22]因病同学在这个漫画里边也是蜘蛛侠的老对手之一
[20:18.47]而且不仅仅出现在蜘蛛侠啊
[20:20.12]他跟其他的这些个超级英雄其实也打过一些交道
[20:23.72]这个家伙是漫威里边
[20:26.23]黑帮老大总投资差不多算是就是美国最大的黑帮
[20:31.36]黑帮头子
[20:32.23]据说是美国这个40%以上的黑帮事件都跟他有关系呢
[20:37.93]这就是一个美国晒球技
[20:41.95]而且你看他那么壮吧
[20:43.54]这个家伙还是一个智商超高
[20:45.22]有点灭霸的意思
[20:46.27]就是双高又聪明
[20:47.71]而且又能打
[20:48.76]他那一身最牛的是她那一身
[20:50.68]他不是肥肉
[20:51.49]它全都是肌肉
[20:53.32]这太牛了
[20:54.76]太畸形了
[20:55.72]这个就太牛太牛了
[20:57.19]漳浦快累成这样了
[20:58.30]他
[20:58.51]呃
[20:58.69]对对对
[20:59.08]差不多它的这个力量呢
[21:00.94]是是
[21:01.81]是远超这个普通人的
[21:03.94]就是哪怕是普通人
[21:05.65]改进型超级英雄
[21:07.42]可能都不是他的对手
[21:08.86]也就是理论来讲
[21:10.03]它比每队的力量啊等等的是要高出一个数量级的这个级别的
[21:14.95]而且他的配音也很牛
[21:16.72]他他的配音是谁呢
[21:18.28]是那个金刚狼系列里边那个剑齿虎
[21:21.22]列维施瑞博尔配的音
[21:23.20]所以你听他那个声音也是很有特点的这个同学
[21:26.04]呢
[21:26.31]她呢
[21:26.67]当年呢
[21:27.21]是好像在这个漫画里边呢
[21:30.00]是他的老婆孩子
[21:32.52]尤其是她的孩子
[21:33.57]好像是死在对手的手上
[21:36.90]然后呢
[21:37.50]他呢
[21:38.04]从此以后突然他就
[21:39.48]他就开悟了
[21:40.38]就好像灭霸开悟了以后
[21:42.45]觉得应该杀掉这个这个一半儿的人
[21:45.18]然后呢
[21:46.05]兼并的开悟了以后
[21:47.01]就觉得说是我要是真的想要成就一番大事业的话
[21:51.03]我呢就不应该让这些感情方面牵盼着我
[21:55.44]否则
[21:55.86]万一有一天我老婆
[21:57.18]比如说被抓去做了人质等等
[21:59.73]这玩意儿怎么办
[22:00.84]这不就对我来说
[22:01.86]这个这个实在是就没办法了吗
[22:03.96]然后金币就干了一件事情
[22:05.94]就亲手把他老婆杀了
[22:07.59]哦
[22:07.86]我太太就是真的是一个成大事的人
[22:13.05]真的真的是
[22:13.92]我看到这儿的时候
[22:14.97]我是有点懵的
[22:16.26]这个这个
[22:17.79]你你哪怕随便做个证人保护计划
[22:20.40]隐姓埋名也行
[22:21.30]对不对
[22:21.72]这个电影里边的反派一般都拥有着比正面人物更强大的意志力
[22:26.12]坚定的信仰
[22:27.32]明确的目标
[22:28.85]准确的行动力
[22:30.35]关键是坚定
[22:31.19]嗯
[22:31.37]关键坚定
[22:31.94]主角一般来说都没有这么坚定的信念
[22:34.67]且忧郁的
[22:36.56]另外一个是这个章鱼博士
[22:38.90]在这个版本里边的章鱼博士跟一般的章鱼博士也不太一样
[22:42.53]是个女的
[22:43.13]在漫画里边的话呢
[22:44.33]对于它的设定就是因为他叫他叫奥利维亚
[22:46.73]在漫画里边的奥利维亚呢
[22:48.17]实际上是初代的章鱼博士的弟子啊
[22:52.04]这个关系
[22:52.82]所以他的这个章鱼触手呢
[22:54.41]其实也是更加的凶悍
[22:56.75]能力更强的
[22:57.71]嗯
[22:58.28]实际上这个片子的这个投资啊
[23:00.35]虽然不是不是那种超一流的那种大大制作
[23:03.71]但是呢
[23:04.46]我觉得索尼方面应该说对这个片子还是投入了相当相当大的期望
[23:11.00]因为有一点可以看得出来
[23:12.23]就是这个片子啊
[23:13.55]在非常非常早以前就已经开始宣传了是的
[23:18.11]没错
[23:18.80]因为我在很多很多年以前
[23:21.65]就是ipad 2 刚出来的时候
[23:23.48]我在appstore 上面下载了一个漫威
[23:26.08]英雄联盟的这么一个游戏里面所有的包括今病
[23:30.07]然后包括格温
[23:31.45]然后包括那个大小蜘蛛形象
[23:33.25]在那个游戏里面都有
[23:34.60]而且跟这个电影里面是一模一样的
[23:36.67]你想这都多少年过去了
[23:38.23]所以这个电影里面出现这些形象的时候
[23:40.03]我挺吃惊的
[23:41.95]说不定是穿越了
[23:43.12]不知道是我穿越了还是穿越了
[23:45.94]真的是就可能真的他们在那么早之前就已经开始布局下这个电影的这个这个计划了
[23:52.39]我是看到预告片的时候
[23:55.24]差不多是在今年夏天
[23:56.65]就是半年以前
[23:57.58]经常会在电影院里面看电影的时候
[23:59.56]突然就蹦出来它的预告片
[24:01.39]而且预告片呢
[24:02.32]是越来越多
[24:02.92]还越来越长
[24:03.85]还有的时候会TP 的毒液出来的时候
[24:06.73]实际上在后边还有粉刺和预告的对
[24:10.36]但是在国内上映的时候
[24:11.92]这段图片是没有的啊
[24:13.36]剪掉了对对对我想起来了
[24:15.04]剪掉了
[24:15.43]很遗憾是的是的
[24:16.57]我查了一下呢
[24:17.44]索尼官方发布设计图是整整一年以前
[24:21.43]一七年的年底她就已经发布了设计图啊
[24:24.58]那我可能真差真差
[24:26.76]所以我
[24:27.12]所以我觉得你是穿越了
[24:28.14]绝对不至于
[24:29.34]但我就觉得你还是把真正的环宇交出来吧
[24:32.16]a
[24:34.56]他已经在另外一个平行宇宙里边儿了
[24:37.44]那你们俩都不怕俩都摔变了吗
[24:39.45]我是余欢
[24:42.66]就这个电影你最让你觉得难忘的一个特点
[24:46.26]你觉得是什么剧情方面的
[24:47.64]还是它的整体风格上
[24:49.20]如果要说是最难忘的
[24:50.82]那肯定是整体的画风
[24:52.38]嗯嗯嗯
[24:53.10]这点跟我一样
[24:53.88]肯定是整体的画风
[24:54.99]他实在是太有特色了
[24:56.97]咱们从头说的话
[24:58.32]从头缕的话
[24:59.22]就是自从有了CG
[25:01.32]就是电脑动画辅助来做动画片以后
[25:05.40]几乎所有的动画片都已经是做成了真3D 的了
[25:09.06]要不然的话
[25:09.57]观众很难买账是的是的
[25:11.01]所以说像现在的这个动画片
[25:13.95]几乎都是以就这几年出来的
[25:16.32]几乎都是以真3D 的形式
[25:18.48]只不过是有极少数的动画片是走的是尽量多的去模拟纯真人的这种路线
[25:26.12]我的脸
[25:27.08]面部啊
[25:27.56]等等等等的都要做的要无比无比的逼真
[25:30.44]但是呢
[25:31.01]这样我们之前呢
[25:31.97]这个节目里面也讨论过
[25:33.59]这样子
[25:33.89]其实是不够的
[25:35.60]因为照目前的这个电脑动画的水平
[25:38.30]其实是很难做到100%
[25:40.07]真的否则的话
[25:41.33]观众看上去了以后
[25:42.62]稍微稍微有一点点不够真
[25:44.33]就会有着很明白的这种心理上面的这种排斥效应
[25:47.93]就是恐怖谷效应
[25:50.00]所以说绝大部分的动画片都做成了
[25:52.94]就是仿真人
[25:54.08]但是很夸张
[25:55.31]看上去这个形象很萌
[25:57.11]很讨巧
[25:58.22]会给人留下来特别特别深刻的印象
[26:02.06]这种级别的
[26:03.23]但是像这个片子里边的这种风格极其强烈的这种设计
[26:09.05]这个是这些年的这个动画片
[26:11.84]至少是主流的大制作里边
[26:14.57]我是从来从来没有看过
[26:16.13]应该是我专门去查过这个片子的一些个他们的设计设计师
[26:21.92]画师
[26:22.52]嗯
[26:22.88]他请了索尼
[26:23.78]请了很多很多的画师
[26:25.28]这是肯定的动画
[26:26.35]肯定是要轻很多
[26:27.52]你看他最后的那个演职员表里面
[26:29.68]这个光这些个设计师占了很大很大的一瓶
[26:33.25]网上也有一些个相关的帖子
[26:34.96]我相信很多的朋友都去看过
[26:36.58]比如说随便举上一两个例子
[26:38.62]有一个叫凌云
[26:40.54]应该是个中国人
[26:41.86]他呢是之前是在哪儿工作
[26:44.11]他现在是在育碧、UBI soft a
[26:48.31]育碧的蒙特利尔分部
[26:49.87]在那里工作
[26:50.77]他之前呢
[26:51.61]在ea 电子艺界
[26:53.71]在这种a dos 啊
[26:56.23]包括育碧的其他的分布等等等等的都工作过
[26:59.68]他的这个设计资历呢
[27:01.39]是非常非常老的
[27:03.43]就是他呢
[27:04.33]给这部片子提供的一些个设计图
[27:07.45]超级的精美
[27:08.50]你们在网上咱们视音频节目
[27:10.21]但没办法展示出来给大家
[27:11.80]但大家可以在网上随便搜一搜的话
[27:13.78]现在网上有很多他的这个设计图
[27:15.94]很漂亮
[27:16.51]很漂亮
[27:16.90]真的很漂亮
[27:17.59]嗯
[27:17.83]就是你一看上去了以后
[27:18.91]你第一反应
[27:19.48]我天
[27:19.87]这是一副美轮美奂的照片
[27:22.33]是这个
[27:23.02]是这个概念
[27:23.86]是这个感觉的
[27:24.61]确实是
[27:25.09]然后包括像
[27:26.25]这个另外的一位画师也是只现在是在这个顽皮狗啊
[27:32.43]也是做游戏的这种游戏公司a
[27:34.71]对对对
[27:35.46]呃我记得好像是神秘海域那个最后生还者
[27:39.21]对对对
[27:39.87]然后呢
[27:40.32]他呢
[27:40.89]也是他的这种设计画风特点非常非常强烈和突出
[27:45.72]总而言之呢
[27:46.38]就是说
[27:46.77]索尼请了很多很多的这种级别的设计师来参与这个动画的设计和制作
[27:53.76]而且呢
[27:54.45]他们的风格呢
[27:55.68]在熔融
[27:56.85]在这个片子里边了以后呢
[27:59.16]感觉特别好
[28:00.03]你并没有觉得说是每个人都吃他自己的风格
[28:02.82]最后夹在了一起
[28:04.32]变成了一个四不像
[28:05.85]而是什么呢
[28:06.69]而是他们的风格融入到这部片子里面
[28:09.54]使得这部片子变成了一个一加一大于二的
[28:12.51]这样的一个一个化学反应
[28:14.40]是没错
[28:15.03]这个是整个儿这部片子特别特别好的一点
[28:18.63]你比如说虽然咱们至少我不是一个一个艺术设计师
[28:23.16]其实就应该请个艺术设计师来和咱们一起聊聊这些
[28:26.18]节目的人家会有更加专业的这个点评
[28:29.63]但是咱们现在也就赶鸭子上架的
[28:32.45]稍微稍微说一点
[28:33.47]你比如说在我看来的话
[28:35.15]这部动画片特别特别明白
[28:37.34]明显的一个特点是什么呢
[28:38.57]就是说人物
[28:39.62]甭管是大大小小的人物
[28:41.93]他们的面部和手部这种都是典型的动漫式的
[28:47.06]这种画风的设计注重的是表情和展现出来的
[28:51.32]这种就是传递给观众的这种情绪
[28:53.51]就是你一看就知道这是动漫或者是动画或者漫画
[28:56.90]但是除了这个以外
[28:58.76]尤其是背景
[28:59.90]几乎所有场景的背景都特别特别的逼真
[29:03.38]对是是极其的逼真
[29:05.75]做的又特别特别细
[29:07.34]而且又非常非常的讲究
[29:09.44]构图和光影等等等等
[29:12.05]这些个变化
[29:13.19]而且还有一点
[29:14.06]如果你要是注意的话
[29:15.47]这个人物的这个身上的这个服饰
[29:17.81]服装
[29:18.50]包括他的衣服裤子
[29:20.15]很少有动画会做到这样子的
[29:22.67]效果上是什么呢
[29:23.54]就是说他的衣服的每一
[29:26.20]各皱褶、形变、光影、反光都画得非常非常的逼真和漂亮
[29:33.13]这个在动画设设计上真的是太少见
[29:36.04]太少太少见了
[29:37.09]他真真正正的把二维和三维完美地结合在了一起
[29:42.28]让你看上去了以后
[29:43.39]第一你感觉这就是一个向漫画致敬的动画片
[29:47.08]第二呢
[29:47.59]他又让你看上去了
[29:48.97]以后是如此的真实和有沉浸感
[29:51.58]就是你不会觉得这是个二次元
[29:53.86]跟我现在没什么关系
[29:55.57]你会觉得他就是个三次元里面发生的一个漫画事件
[29:58.84]就是这样子的一个感觉
[30:00.28]所以这个感觉就特别特别的好
[30:02.17]而且呢
[30:02.74]他会经常会用一些类似漫画的这种分页
[30:06.04]或者芬兰的这种形式对对对
[30:08.38]就好像一本书正在翻这样子
[30:10.63]一个感觉
[30:11.53]尤其是她会有一些气泡式的对话框或者内心独白框
[30:17.14]你好像在看一个会动的漫画啊
[30:19.84]而且它好多那种过去的漫画里边会出现印刷问题的那种
[30:23.80]红蓝的那种
[30:24.94]交界的地方也能
[30:26.28]在这个电影就是细节里边能看到
[30:27.99]对这是个他特别特别典型的一点
[30:30.45]我不知道听朋友有没有看过其他的动画片会用这种方式
[30:34.14]但是我反正这是第一次看
[30:36.09]就是在过去早期的这种这种
[30:38.46]尤其是像
[30:39.15]因为蜘蛛侠这个漫画出来的年代很早很早
[30:41.91]那个时候印刷来说呢
[30:43.35]印刷的质量控制的还没有现在这么好
[30:46.23]所以呢
[30:46.71]他们在印刷的时候
[30:47.82]这个四色印上去的时候
[30:49.62]经常会有一点点错位
[30:51.36]就是红
[30:51.78]尤其是红色和蓝绿色
[30:54.00]经常会有一点色错位
[30:55.59]就会造成套色印刷的时候的这种错乱
[30:58.83]在这个电影里面呢
[31:00.24]特别恰到好处地来运用这种色彩错位
[31:03.93]这种风格
[31:05.04]但是它不是胡乱用
[31:06.24]他不是说是随意的这种用
[31:08.25]他是怎么样
[31:08.91]他是经常的
[31:09.66]会把这种错位用在背景里
[31:11.40]你看人物的主体的时候
[31:12.93]他几乎从来不会有这种错位
[31:15.36]都是极其清晰的
[31:17.13]极其到位的
[31:18.06]但是呢
[31:18.63]在背景
[31:19.56]比如说离你的这个焦点越远的地方
[31:22.14]他这个错误就越重
[31:23.31]是这个样子的呈现出来
[31:25.17]所以呢
[31:25.62]给我的感觉
[31:26.24]他甚至于我在第一次看的时候
[31:28.64]我觉得他甚至不像是一种印刷错位的
[31:31.13]这种模仿
[31:32.45]他甚至于像是什么呢
[31:33.65]像是那种红蓝3D 3D 电影儿的那种
[31:38.00]那种感觉就是你应该也看过
[31:39.77]现在也有很多的片子会出那种红蓝立体文件的那种格式
[31:43.82]你带着你可以在家里边的普通电视或者显示器上看
[31:47.30]你带那种红蓝立体眼镜就可以看得出来
[31:49.64]立体效果
[31:50.00]虽然内容效果很差
[31:50.99]因为他会把你的颜色都污染掉了
[31:53.63]但是在在很多很早很早以前的时候
[31:56.96]我记得我小的时候
[31:58.40]在西安电视台曾经播放过这种红蓝立体电视的
[32:04.40]那应该是最早的一批立体的影像
[32:06.95]其实现在的偏振形式更早的喔
[32:09.92]但是对我来说
[32:10.79]这个应该是最早的
[32:11.75]就是以前看好多那种青少年漫画的
[32:14.81]后面封的可能会有一些这种图案
[32:17.72]然后戴着眼镜儿一看就出来一个立体的恐龙啊
[32:20.45]立体的大坦克之类的
[32:21.83]嗯嗯
[32:23.00]你是不是要说嗯
[32:24.02]这个国产007
[32:29.05]被猜到好不好
[32:30.16]我们说点别的
[32:31.30]说点别的
[32:32.05]就是当时那个西安电视台
[32:33.76]当时在播这个的时候
[32:36.16]还通过这个广播电视报
[32:38.23]还赠送立体眼镜
[32:39.70]哈哈
[32:40.78]嗯
[32:41.20]然后就是你
[32:42.16]你就可以在家里面就拿他那个红蓝立体眼镜
[32:44.83]戴上以后你就
[32:45.55]你就可以凑凑
[32:46.33]呵呵的
[32:46.60]就可以看得出来一点立体
[32:47.92]嗯
[32:48.19]我觉得其实跟这个很像
[32:49.39]因为他是离你的焦点越远的地方
[32:51.28]它这个色彩的这个区别也就越大
[32:54.46]这样的感觉啊
[32:55.87]但是你不用怎么理解
[32:57.22]我觉得都都行
[32:58.63]但至少她是个很有意思的一个事情
[33:00.64]对
[33:01.21]而且如果你仔细看这个电影的话
[33:03.40]它的光和他的暗影里面
[33:05.89]它不全是那种纯白和纯黑的
[33:08.35]它是有网格的
[33:09.52]这样子经常在漫画里边儿看到那种网点背景
[33:12.25]对a
[33:12.97]因为在过去的这种图案的这种印刷
[33:16.30]大部分都是用的是那种胶印
[33:18.52]它在印刷的时候都是需要用大量的这种扁扁
[33:22.57]然后组织形成这种大面积的
[33:26.28]颜色就说是为了防止这个背景的
[33:28.56]这个颜色用的浓淡不均的时候
[33:31.86]就经常会用这种网点背景
[33:34.05]尤其是蜘蛛侠的老板的漫画里边
[33:35.91]这种网点背景非常非常多
[33:38.22]所以说
[33:38.67]在这个电影里面也是有很多的网点背景
[33:41.07]包括好多日漫呢
[33:42.21]那个漫画里面也有好多网点
[33:44.19]嗯嗯
[33:45.00]然后不同大小
[33:46.11]不同那个
[33:47.52]那个不同分辨率的网点都有是的是的色彩
[33:51.51]我觉得也特别的好
[33:52.50]嗯
[33:52.98]你像这个电影里边
[33:54.45]无论是白天还是晚上
[33:57.30]他的这个色彩的这个设计上面
[34:00.03]都是真的是让人印象极其的深刻
[34:02.13]而且它不仅仅是用了传统的这种这种色彩设计
[34:05.46]她在很多的地方
[34:06.72]它其实是用的是很大胆的撞色方案
[34:10.32]也就是说是非常强烈的颜色对比
[34:12.39]对对该亮的地方特别亮
[34:14.43]对对对这个在动画片里面是是非常非常少见
[34:17.46]在这个动画片里边实在是让人觉得有太多太多的惊喜
[34:21.96]包括像小的细节的方面
[34:24.69]你像它那个蜘蛛感应就是
[34:26.30]蜘蛛侠独有的超能力
[34:27.77]就是它会预感到周围发生的一些事情
[34:31.16]比如说危险即将来临
[34:33.47]或者他周围有跟他能力相近的人物等等等等的时候
[34:37.25]他会用
[34:37.73]会有感动的时候
[34:38.72]头上有一个队的头上就会有那种放射状那种巨制
[34:42.71]那个在原版的漫画里面他就是这样的
[34:45.53]所以在这个里边就是非常非常真实的在还原
[34:48.83]嗯
[34:49.43]类似这样子的
[34:50.66]所以说它的这个
[34:51.95]包括整体的风格
[34:53.96]以及在大量的这种细节上面的这种专注
[34:58.19]就是超级真实的这种细节
[35:00.29]和光光影
[35:01.64]还有一个就是构图
[35:03.62]非常非常有视觉冲击力的构图
[35:06.35]我觉得这几个方面再看这部片子的时候
[35:08.96]真的是一种享受
[35:10.13]非常非常棒的一种享受
[35:11.81]一说到这个构图
[35:12.65]我就想起来
[35:13.67]这个电影里边让我印象最深的一个画面
[35:15.98]就是他从楼上要试验自己的能力
[35:18.77]然后往下跳的时候
[35:20.15]然后整个那个天地倒转
[35:22.40]他向上好像飞到一片那个高楼大厦里面那个镜头
[35:26.47]对对对
[35:26.98]那个这是我整个片子里面最最喜欢的一个镜头
[35:29.86]我也是
[35:30.31]我也是我当时头脑里冒出四个字
[35:32.08]信仰之跃
[35:35.08]真有文化
[35:37.57]哦
[35:38.02]这个
[35:38.59]这个是
[35:39.40]这个是别的地方挪用过来的
[35:43.81]特别苦
[35:44.95]我觉得玩儿过这个这个资格信条的
[35:47.71]应该都知道我在说什么
[35:49.36]难怪你对于eb 这么熟悉
[35:51.91]因为确实是我看这个电影的时候给我一个感觉
[35:55.36]就是这个电影的画面风格特别像游戏
[35:58.06]所以你刚才说参与制作的两个人是游戏公司的
[36:01.12]所以我就能理解为什么会给我这样的感觉
[36:04.09]因为战略的这半年玩游戏确实也挺多的
[36:06.61]对他呢
[36:07.06]有些画面he 挺熟悉他的套路的
[36:10.54]但是从另外一个方面来讲呢
[36:12.46]就是这个故事
[36:13.06]我们如果说他他的这个故事
[36:14.98]或者说是情节上来讲
[36:17.02]其实你要仔细的回顾的话
[36:19.30]真的也是毫不逊色的
[36:20.41]比起其他的动画片来说也是仍然是毫不逊色的
[36:24.01]就是它的故事
[36:25.33]比如说第一
[36:26.34]它的情节其实是很流畅的
[36:28.08]对
[36:28.32]没错
[36:28.83]就没有那种让你觉得很生涩的
[36:31.29]或者说是硬袄的那种
[36:33.30]内那种地方我觉得几乎是没有
[36:35.19]几乎是没有
[36:36.21]有一点点
[36:36.93]如果说是你反复看的话
[36:38.16]你可能会觉得有一点点小的地方
[36:40.11]好像是有点儿有点儿牵强
[36:41.97]但是整体上来讲
[36:43.02]至少在你第一次或者第二次看整全篇的时候
[36:46.29]我觉得大部分人不会不会在意到这种小特别小的小细节
[36:50.64]它有一个什么样的原因
[36:51.60]就是这个故事其实它的节奏是很快
[36:53.49]对一个视情节快
[36:55.80]另外一个画面转折快
[36:57.39]所以对对这种瑕疵可能就马上就被你忽略掉了
[37:01.56]这单位时间内的信息量其实是相当大的
[37:04.47]转场啊
[37:05.10]等等等等各个方面节奏进展得非常的快
[37:08.10]但是该慢下来的时候
[37:09.15]他仍然可以慢得下来
[37:10.23]对
[37:10.50]其实这个电影里面藏了很多很多彩蛋
[37:12.72]就是在你看电影的时候
[37:13.89]根本没时间
[37:14.97]没有没有没有那么多的时间去去找的
[37:17.13]我不知道你在这个点里面有没有开QQ 啊
[37:20.01]我看到了
[37:20.55]我看到了很像读音
[37:21.96]特别像毒液那个也是写了个QQ 下
[37:24.48]也是在手机里面有一个QQ 啊
[37:26.66]两次出现了两次
[37:27.95]一次是QQ 主界面
[37:29.27]还有一个QQ 图标
[37:30.65]就是图标也出来了
[37:32.51]对
[37:32.75]所以我们之所以能看到的QQ 是因为我们对他太熟悉了
[37:36.38]向老蔡这种熟悉APP 的
[37:38.00]他可能就对那个鞋很敏感
[37:40.22]它的主界面上其实除了QQ 以外
[37:42.20]其他的图标都有益的都模糊掉了哦
[37:44.96]就是只留了一个特别清晰的一个企鹅的er
[37:47.45]孤零零的站着
[37:49.04]你不注意它真的都不行呢
[37:50.90]但是他可能到了美国就把这个图标换到另外一个
[37:54.68]其实换了另外一个没有
[37:56.75]至少我在
[37:57.41]我在我在这里看到啊
[37:59.09]我在英国看到的还是齐了
[38:00.59]OK
[38:01.55]那就是一视同仁
[38:02.78]包括像细节方面
[38:04.85]真的是做的特别特别的到位
[38:06.47]就是你刚才说的彩蛋
[38:08.09]比如他那个通讯录里边
[38:09.86]就是他打开手机的时候啊
[38:11.60]他那个通讯录里边真的是像很多很多的蜘蛛侠相关的创作者
[38:16.94]对对等等等等相关的人都在致敬
[38:19.79]就是里边的名字几乎都是有来历的
[38:22.25]或者说有出处的
[38:23.36]像这样
[38:23.78]虽然虽然你不认识这些人
[38:25.19]但是你知道这里边儿
[38:26.38]没有
[38:26.68]故事肯定是埋了梗的
[38:29.50]对
[38:30.04]包括像比如说对斯坦
[38:32.05]李老爷子致敬
[38:33.91]老爷子在正片里编出来了
[38:36.22]而且是我觉得
[38:37.18]我觉得是他这一次出来
[38:39.31]包括他的这个形象
[38:40.27]包括他说的台词
[38:41.38]真的都是这些年里边斯坦利老爷子出来的
[38:44.41]让人印象最最最深刻的一次
[38:47.44]虽然紧接着旁边的一个巨大的牌子
[38:49.90]就就会让人觉得要笑成猪叫啊
[38:53.53]但是他他说的这句话真的是特别有有感觉
[38:57.13]而且如果说你要再仔细看的话
[39:00.43]其实森林斯坦李老爷子真的是出来的不止一次哦
[39:04.75]他在几乎每一个有大量人群
[39:07.90]比如说人多的场景里边
[39:09.52]你都能够看到一个根斯坦李老爷子很像的人
[39:13.27]是落在就没注意
[39:15.04]我只注意到最大的这一次
[39:16.66]所以这个片子我我反复说了一点
[39:19.30]就是它对于非粉丝人群
[39:22.09]他的这个体验其实是特别特别好的
[39:24.67]而且同时呢
[39:25.81]它会让
[39:26.40]你觉得你看了一遍了以后
[39:27.90]这里边肯定还有很多的东西
[39:29.40]细节我应该再挖掘挖掘
[39:31.68]所以你真的是忍不住还想再看一遍
[39:33.36]还想再看
[39:33.96]一直在看
[39:34.47]同时你看着看着
[39:35.79]很快很快就变成路人转粉了
[39:38.64]所以这个骗子真的是从a 从上到下
[39:41.61]真的是这种亲和力都特别好
[39:44.28]都非常好
[39:45.15]你像故事情节也很流畅
[39:47.76]你几乎抓不到这里边的情节
[39:50.58]上面的硬伤
[39:51.78]至少每一个角色
[39:53.40]他的智商都很在线
[39:54.51]对
[39:54.99]就是每一个
[39:56.07]每一个角色
[39:56.88]它做出来下一步的这个这个行动
[39:59.49]或者说是决策吧
[40:00.60]决策选择
[40:01.65]它都是有足够的理由
[40:04.05]在背后撑着他的诗
[40:05.31]在这么短的一部动画片里面
[40:07.29]能够把这些个人物的每一个人的来龙去脉和他们的这个行动都能够交代的合情合理
[40:14.76]真的是一个挺不容易的一个事情
[40:17.13]我觉得而且每一个蜘蛛侠
[40:18.96]这里面出现了六个
[40:19.92]每一个都有自己的故事
[40:21.15]有自己的情感需求
[40:22.44]然后还交代这么清楚
[40:23.76]这太不容易了
[40:24.78]甚至包括像
[40:25.71]比如说大嫂
[40:26.42]哎
[40:26.66]对对对它的这个为什么一定一定要耗费如此大的力气去做这样的一件事情
[40:32.87]他也是解释的
[40:34.07]我觉得还是蛮合理的
[40:35.33]虽然虽然说是因为你揍蜘蛛侠
[40:38.24]然后被你老婆孩子看见了
[40:39.53]然后人家要离家出走
[40:40.88]最后遇到车祸死了
[40:42.11]你为什么这个事儿要这个责任
[40:44.15]要要放蒜到蜘蛛侠头上
[40:46.19]这难道不是你一手造成的吗
[40:47.90]但是作为一个反派
[40:49.25]他要是一根筋
[40:50.39]尤其是他在这之前
[40:51.71]他已经和蜘蛛侠结下梁子的话
[40:54.11]这个时候他把怨气全部都撒在对手的头上
[40:57.08]也是完全是可以说是可以想象得出来的a
[41:00.11]对对对
[41:00.53]是可以想象的出来的
[41:01.43]当然如果要是真的要是叫一点儿汁儿的话
[41:04.64]可能在后边的他的理由里边
[41:06.77]也是有一点点不太成立的
[41:08.15]就是那既然从别地平行宇宙里边召唤过来的人都不稳定
[41:13.34]时间长了都会死掉的话
[41:15.08]那你把老婆孩子叫过来不也照样嘛
[41:17.21]也是有这个
[41:18.80]就是这个bug 存在的
[41:20.78]嗯
[41:21.11]但是如果说世人要是在那个时候被冲昏了头脑
[41:24.35]或者说这是你见到自己
[41:26.44]老婆孩子的唯一的可能性
[41:29.44]哪怕这个可能性只有0 .0001
[41:31.90]可能你也要去拼了命的去抓住它
[41:34.24]我觉得这部片子它各个角色都有它存在的价值
[41:37.63]以及它的这个比较足够的坚实的行动力的这个基础
[41:42.34]理由在背后的支撑啊
[41:45.12]我们是不是剧透了
[41:46.50]嗯
[41:46.92]没事儿
[41:47.19]我觉得这个巨头是值得的
[41:51.51]这不算巨头
[41:52.20]我觉得对电影最大的悬念还不在这儿
[41:54.18]嗯啊
[41:54.69]你是说那个谁谁谁谁谁
[41:56.55]对
[41:56.73]就是那个谁
[41:57.75]那个谁过了啊
[42:00.24]过了啊
[42:01.50]其实那个也算是一个致敬
[42:03.12]为什么
[42:03.42]因为蜘蛛侠的所有的故事里面都有一个死叔叔的梗啊
[42:07.35]这就算最好
[42:08.34]这有点过分了啊
[42:11.25]这套了好吧好吧好吧
[42:13.02]这段掐了别播啊
[42:14.46]然后我还捎带折回顾了一下之前的几版蜘蛛侠的整个的这个特点
[42:21.27]我觉得也挺有意思
[42:22.68]你想最早的就是这个托比马奎尔的那个蜘蛛侠三部曲
[42:27.90]嗯
[42:28.20]我们之前的节目里面也曾经说过
[42:29.94]他是这个真正的电脑CG 动画技术成熟了以后
[42:34.65]第一部真正意义上的把他电脑动画引入到超级英雄的这种真人电影里边的第一步制作所以当时这个影响是极其极其的巨大的
[42:45.54]而且是真的是让索尼当时狂转
[42:48.96]因为在这个之前他已经是我觉得大部分其他的电影都拍的挺惨的了
[42:53.91]但是就这一部电影
[42:55.26]一下子在全球总的票房加起来的话
[42:57.99]至少至少是好几十个亿
[42:59.85]真的是而且周边周边卖
[43:02.04]周边卖了十倍于这个这个
[43:03.84]这个价格还不止
[43:05.40]一下子就让她又多活了好多年
[43:07.59]这个真的是意义非常重大的一件事情
[43:10.47]但是你要是现在回过头来再来看这个老版的蜘蛛侠三部曲的话
[43:14.67]其实有很多的情节故事上面来说
[43:17.88]你会觉得心里面是有点膈应的
[43:19.44]为什么呢
[43:19.83]因为老版的蜘蛛侠是有一点
[43:21.90]怎么说呢
[43:22.44]就是他为了专心的突出蜘蛛侠的这个人设
[43:26.10]就是善良而且隐忍
[43:28.08]可以用这个词儿
[43:28.89]就是隐忍
[43:29.76]遇到任何事情都坚决不用自己的超能力
[43:33.48]为自己谋福利
[43:34.77]他甚至于有点到了卖惨的地步
[43:37.29]就是他经常被人这个欺负
[43:39.18]那个欺负啊
[43:40.05]欺负欺负就欺负吧
[43:41.82]就算啦
[43:42.66]就是什么都都都不愿意出头
[43:44.82]比如说他要
[43:45.58]去看心爱心爱的女孩儿的这个这个演奏会晚了
[43:48.85]因为他在路上
[43:49.66]他要行侠仗义
[43:50.47]然后晚晚了以后
[43:51.79]好不容易跑过去
[43:52.87]人家那边已经开始了
[43:54.43]开始就不能进了
[43:55.57]对不对
[43:56.23]人都快开始了
[43:57.04]就不能进不能进了
[43:58.39]然后就是那个门口看门儿的
[44:00.13]就很瞧不起他
[44:01.54]你又不穿正装
[44:02.77]你又不打领带
[44:04.03]而且又晚了
[44:05.02]怎么样就不让他进
[44:06.46]然后他真的就没进去
[44:09.58]要说起来的话
[44:10.51]你你直接窜两下
[44:12.07]窜到楼顶上去不就完了吗
[44:14.29]他就不坚决
[44:15.31]不就是硬是就那么受气
[44:17.44]他的很多骗子
[44:18.37]很多很多地方都在演
[44:19.78]他是怎么样的受气的
[44:21.52]这个受气
[44:22.15]这个也欺负她
[44:22.75]那个也欺负她
[44:23.80]她就是不用超能力来为自己谋一丁点
[44:26.74]哪怕是一丁点儿的福利
[44:28.15]就这样的一种一种设定
[44:29.56]有点像卖惨
[44:30.46]但是我觉得在刚刚上映的他的那个年代
[44:33.97]可能这种还是大家都比较能接受的
[44:36.82]就是这种特别纯良温善的这种性格
[44:39.82]可能还会还有好一点
[44:41.11]对对对在那个年代
[44:42.55]我们我们看的话
[44:43.57]我们会觉得这就是我们的
[44:45.60]人生的目标啊
[44:46.74]就是我们的榜样心中的这样的一个
[44:49.53]虽然他对原著的改编可能也是最大的
[44:51.54]比如说他这个蜘蛛侠为什么能在这个墙壁上爬
[44:55.14]或者说是楼房的侧面爬
[44:57.21]它在这个电影里面表现的就是它这个皮肤上啊
[45:00.30]比如手指头上长出来一种倒刺
[45:02.49]然后让他能够勾得住
[45:04.17]但是实际上原著的设定里面跟这个倒刺是没有什么关系
[45:07.56]是指的是它的这个皮肤的表面
[45:09.42]它有一层静电
[45:10.41]他通过他的这个变异
[45:12.24]它可以让自己的皮肤的表面的这层电子和其他的地方的这个电子呢
[45:17.85]不再是相斥的了
[45:18.87]而是变成湘西的了
[45:20.34]是这样子的一种设定了
[45:21.69]而且这种而且这种相斥相吸呢
[45:23.82]是可以通过他自己的意志力
[45:25.35]或者他的精神力来调整和控制
[45:28.35]这是为什么
[45:28.92]蜘蛛侠它是可以自由地爬爬来爬去的
[45:32.43]就是他想要爬的是吧
[45:33.69]想要粘的时候就能站得住
[45:35.07]不想住的话
[45:35.82]他一套就走掉了
[45:36.75]原作的设定里面就没有那个倒刺那个设定
[45:39.24]包括像他那个手腕上那个喷蜘蛛丝的那个线体啊
[45:43.02]那个我知道
[45:43.74]那个也是完全特别注意发
[45:45.62]停了一个蛛网发射器在后边儿
[45:48.02]就全都改成后织网
[45:49.73]蛛网发射器
[45:50.33]发射器了
[45:51.11]但是在老版蜘蛛侠三部曲里边呢
[45:52.73]就真的就让他手腕上长了个腺体
[45:54.53]开始往外si si 不明液体
[45:57.17]就是这个
[45:57.59]这个就是我改的是
[45:59.87]是最大的
[46:00.89]但是整体上来说
[46:02.00]他这个价值观应该是比较符合当年的这个美国人民
[46:06.17]或者说世界人民的这种主流的价值观的
[46:08.45]特别对于这种故事情节上是会有一点卖惨
[46:11.75]这个有一点像什么呢
[46:13.01]我觉得有一点
[46:14.21]像咱们小时候看的那种台湾的苦情戏
[46:18.05]琼瑶剧
[46:18.89]比如说什么I 琼瑶剧或者什么妈妈再爱我一次啊
[46:22.94]等等等等这种的
[46:23.81]就是你看了以后
[46:24.83]你会觉得啊
[46:25.73]这人命苦啊
[46:26.81]然后你陪着他从头哭到尾
[46:28.76]就有点这样的感觉
[46:30.47]但是把这种这种戏呢
[46:31.88]拿到现在来看
[46:32.90]你会觉得这种戏除了卖惨以外
[46:34.85]甭管卖得过还是不过不太真实
[46:36.86]你没有一个意义上这样的一个升华
[46:40.01]嗯
[46:40.34]或者说你没有再上升到一个更高的一个层次
[46:43.10]所以说在后来的这个第二版就是这个
[46:45.64]超凡蜘蛛侠一和二里边儿呢
[46:47.68]就是她就很忠实原作
[46:49.81]非常的忠实原作
[46:50.77]蛛丝发射器也改掉了
[46:52.78]然后包括这个他的女朋友也是跟原作原作里边几乎是一样的
[46:57.97]就是死掉了等等等等这种的
[47:00.22]都是非常非常地忠实于原作
[47:02.44]而且在这一版里面你会看到它的这个家境啊
[47:04.93]相对来说会好一些
[47:06.43]没有最早版本里边那么穷啊
[47:08.59]最早版本里面的蜘蛛侠
[47:09.70]真的是一个特别特别穷的一个
[47:11.71]这个呢是在漫画里面
[47:13.06]其实刚开始也是这么设定的
[47:14.68]就蜘蛛侠真的是一个穷到可怜的
[47:17.38]他可怜到什么程度呢
[47:18.43]就是在漫画里边
[47:19.75]他当时为什么他要加入妇联
[47:22.18]为了加入妇联
[47:22.93]是因为妇联给他发津贴
[47:27.82]就就这个理由
[47:28.99]就这个理由就是有有点儿
[47:30.49]有点儿小钱拿
[47:31.78]所以他就去了
[47:32.62]去去搏命去了
[47:33.79]至少在这个超凡蜘蛛侠里边儿呢
[47:36.97]你没有觉得说是特别凶
[47:38.98]因为这个时候呢
[47:39.82]美国的这个国力呢
[47:41.08]基本上它可以保证的了
[47:42.64]对于主流的大部分的家庭来说呢
[47:45.13]不至于
[47:45.66]别说穷到会饿着
[47:46.92]嗯
[47:47.28]至少就是可能你住的条件可能比别的人稍微差一点
[47:50.70]或者你上不了特别好的好的学校等等等等这种
[47:53.97]但是你很少很少
[47:54.81]在超凡蜘蛛侠里
[47:55.65]你会感觉到主角为了钱在发愁
[47:58.71]哎呀
[47:59.22]想弄个什么事儿
[48:00.63]没钱了
[48:01.44]包括像他的家人
[48:03.66]可能都很穷
[48:04.68]等等等等
[48:05.16]这种在这个版本里边你就很难感觉得到
[48:08.10]这个版本里边呢
[48:09.12]可能相对来说比较让粉丝觉得不爽的地方就在于蜘蛛侠太帅了
[48:17.01]小演员长得太帅
[48:18.12]因为在蜘蛛侠漫画里边
[48:19.77]其实它就是一个特别特别普通的一个
[48:22.83]因为你想啊
[48:23.37]他的这个蜘蛛侠的这个口号是什么
[48:25.23]是这个相当于就是你的邻家邻居
[48:27.90]大男孩儿
[48:28.50]你看他在每一次在做完好事不留名啊
[48:31.83]做完好事要留名了以后
[48:33.33]他都会八个纸条
[48:34.29]写个你的好邻居
[48:35.31]蜘蛛侠就是这样的一个设定
[48:37.17]它跟其他的那种高大上的
[48:38.58]或者特别特别帅气的
[48:39.87]挥金如土的那种英雄都不一样
[48:41.52]就是因为他是一个特别有亲和力的
[48:43.77]这样的一个角色
[48:44.64]所以他太帅了
[48:45.51]这个事情其实是有一点违背原作的设定
[48:49.62]然后一直到了这个
[48:51.03]现在的这个
[48:51.78]就比如说蜘蛛侠
[48:52.59]英雄归来
[48:53.55]荷兰D 项
[48:54.27]现在荷兰D 的这个版本里边
[48:56.55]你会看到它更加的不为钱发愁
[48:58.95]根本就不需要谈钱这个事儿
[49:01.59]第一是在刚开始的时候
[49:03.12]其实在家里
[49:03.84]这边就经济就还可以
[49:05.91]然后到了后来就有钢铁侠这样的在他背后撑腰了
[49:10.86]直接就就给他弄了那么高科技的蜘蛛战袍
[49:14.25]这个整个这个就是已经是非常非常的和漫威的其他的英雄的这种
[49:19.92]这种思路已经可以很容易地捆在一起了
[49:22.17]因为你像超凡
[49:22.95]超凡蜘蛛侠
[49:24.15]整个他在讲的是一个什么样的一个故事
[49:27.43]他整个讲的就不是说是蜘蛛怎么咬了他
[49:30.61]然后怎么样子有了便意等等
[49:33.31]之前的那些个什么能力越大
[49:34.90]责任也就越大这种的
[49:36.64]在编剧看来
[49:37.93]这是一个早就已经家喻户晓了的
[49:40.39]这样的一个一个口号
[49:41.95]我们已经要抛弃掉他了
[49:43.57]要看他之后发生的事情
[49:45.34]所以在超凡蜘蛛侠里边主要讲的是什么
[49:48.28]你穿上了这种有特别多的能力的强化了的猪战袍了以后
[49:53.20]你当然可以做更多的事情
[49:54.79]但是什么让你成为一个真正的蜘蛛侠
[49:57.70]什么让你成为一个真正的超级英雄
[49:59.62]不是这身战袍
[50:00.76]而是你自己这个想法
[50:02.89]其实你越想越会觉得他和钢铁侠三所要传达的这个主旨其实是很类似的
[50:08.68]非常非常类似
[50:09.82]所以他探究的是一种
[50:10.99]当你成为了一个超级英雄了以后
[50:13.42]或者说什么样子才是你真正想要拾捡起来的超级英雄所应该做的事情
[50:19.60]嗯
[50:19.99]它所要表达的重心是在这里
[50:22.51]失去了装备了以后
[50:23.86]你是不是还仍然是蜘蛛侠
[50:26.32]怎么来做
[50:27.19]所以说是
[50:27.72]这个事情上就根据之前的这种思路
[50:30.96]或者说是想要表达的事情又是有很大的区别
[50:34.68]就是三版蜘蛛侠
[50:35.67]我觉得真的是可以
[50:36.90]就像你刚才说的一样
[50:38.22]就是真的是可以反映三个不同的时代
[50:40.86]观众或者说人民想要看的东西到底是什么
[50:45.00]或者说想要思考的东西
[50:46.74]它究竟是在哪儿
[50:47.94]所以蜘蛛侠在这短短的十年里面就已经出现了三
[50:51.93]换了这么多个主角
[50:53.31]到了今年又出来一个平行宇宙
[50:55.38]观众会不会对这个英雄形象疲劳
[50:57.87]因为这是在银幕上出现的次数最多
[51:00.66]出现版本最多的一个超级英雄形象
[51:03.24]所以在这个电影里面
[51:04.80]它会自己给自己很多很多的吐槽
[51:07.20]这也是很厉害的一个很经典的一点
[51:10.17]而且这种吐槽
[51:11.46]或者说是这个角色在这个电影里面的表现
[51:14.40]我觉得特别特别佩服的一点是什么
[51:16.08]就是说它有很多的梗
[51:18.03]或者很多的情节
[51:18.96]或者说是设计了很多的桥段
[51:21.06]只有用在蜘蛛侠的身上才是最合适的
[51:23.34]嗯
[51:23.70]包括像这个平行宇宙里边的这么多的蜘蛛侠
[51:26.28]包括他想要传达的这些
[51:27.76]的意思
[51:28.33]真的是和蜘蛛侠这个形象想要表达的
[51:31.18]最初想要表达的
[51:32.32]这样的一个点是分不开的
[51:34.63]你把它放到
[51:35.59]比如说放到绿巨人身上
[51:36.79]肯定是不合适的
[51:38.11]你就算把它放到
[51:39.97]你能把它放到钢铁侠或者美国队长
[51:42.85]或者放到其他的超级英雄身上
[51:45.22]也很难很难找到一个好的切入点
[51:47.59]所以说
[51:47.89]这个故事它是真真正正的一群
[51:51.37]热爱蜘蛛侠
[51:52.90]热爱超级英雄的人
[51:54.64]嗯
[51:55.21]编出来
[51:55.96]写出来
[51:56.56]画出来
[51:57.55]然后给大家看
[51:58.93]想要真正表达
[52:00.04]传达他们想要想的东西
[52:01.81]是是一部非常认真的作品
[52:03.73]嗯
[52:04.06]说到这儿的话
[52:04.84]其实我觉得为什么蜘蛛侠被搬上银幕这么多
[52:09.16]其实也是因为有斯坦李的因素在里边
[52:12.28]嗯
[52:12.79]因为斯坦李是非常旗帜鲜明的
[52:17.35]不止一次的表示过
[52:18.64]他最最喜欢的角色就是蜘蛛侠
[52:22.39]他对蜘蛛侠是最最偏爱的
[52:25.60]特别特别偏爱
[52:27.10]所以说
[52:27.87]蜘蛛侠的女朋友超级多
[52:29.85]很有可能这个是有原因的
[52:32.85]当时设计漫画的时候也是因为这个原因
[52:37.08]所以关于他的这个女朋友的故事里边呢
[52:40.59]好多这个设计师就都被他的女朋友
[52:42.99]就是女朋友不是多吗
[52:44.40]我给你一个一个的给你写
[52:45.60]惨然后
[52:46.35]就跟他女朋友之前都是最惨的
[52:49.95]就是大家
[52:50.55]就是相当于跟斯坦李在开玩笑
[52:52.35]也就是说
[52:53.70]就专门拿他最喜欢的召集英雄来开涮
[52:57.75]但是无论怎么样
[52:59.13]确实是就说是有一点是可以值得确定的
[53:01.74]就是说斯坦李老爷子对于蜘蛛侠这个角色实在是太重
[53:06.09]嗯
[53:06.63]太偏了
[53:07.83]应该是倾注了太多太多心血啊
[53:10.11]因为这个朱亚这个学校从1962年第一次在杂志里面灯火到现在
[53:14.73]已经过去了将近半个世纪了
[53:17.25]所以可以想象到他对这个角色的感情有多深
[53:20.37]所以在电影里面
[53:21.78]斯坦利在跟那个小蜘蛛侠说I m gonna Miss him 就是对死掉那个蜘蛛侠再说
[53:27.80]缅怀他的时候
[53:29.18]其实在这个时候很让人感动
[53:31.22]就是她在缅怀电影里面死去的一个蜘蛛侠的时候
[53:34.43]我们正在电影院里缅怀电影外面去世的这个斯坦似的
[53:39.14]但是老爷子的精神还是长存的
[53:41.12]还会在接下来的电影里面和我们见面才能看到
[53:43.49]我觉得结尾的时候
[53:45.20]我正好看到了斯坦李老爷子给超级英雄下的定义
[53:49.97]我觉得这一段话稍微有点长
[53:51.89]但是我觉得他说的特别特别的好
[53:53.99]借借这个机会呢
[53:55.07]我也想念一下来表达一下我对这段话的认同
[53:59.27]他是怎么说的
[53:59.99]他是这么说的
[54:00.68]就是说当某人没有任何理由
[54:04.04]但只因为这是应该要做的
[54:06.26]而且是做正确的事情
[54:07.73]而且义无反顾去帮助有需要的人
[54:11.60]那毫无疑问的
[54:12.89]这个人就是一个真正的超级英雄
[54:15.95]我觉得这一段话
[54:16.85]真的是对蜘蛛侠这个角色的最最最好的
[54:19.91]最经典的终结
[54:21.08]嗯
[54:21.92]好
[54:22.31]那就让我们以这句话来纪念仍然活在银幕里面的斯坦李老爷子仍
[54:27.82]活在我们心中
[54:29.17]好
[54:29.53]那今天的节目就到此为止
[54:31.21]咱们下期再见好谢谢大家
[54:32.95]拜拜
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[56:28.01]有的算撒
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