机核网《密特只能罗德，游戏茶话会Vol.26》[MP3_LRC]

[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com  [00:01.72]好消息好消息， [00:18.80]吉考斯双十一大减价， [00:21.05]老板西蒙沉迷钓鱼欠债6亿， [00:23.87]带着他的鱼干跑路了， [00:26.03]我们没有办法， [00:27.20]只能拿着衣服抵工资。 [00:28.73]双11期间， [00:29.74]吉考斯淘宝店铺多线产品满199立减25， [00:33.98]满398就能省下50， [00:36.02]甚至满597的优惠力度也达到了75元。 [00:40.01]买得多减得多， [00:41.36]你赚了几？ [00:42.23]考斯亏了原价100多、 [00:44.77]200多、 [00:45.52]300多的衣服通通只要快， [00:50.03]而且产品本身还可以折上折， [00:52.72]叠加后最低折扣价可达六五折， [00:55.52]折满100元更可直接参加超低5折换购， [01:00.02]另外还有169任选三。 [01:02.20]电专区无门槛优惠券， [01:03.49]各种优惠券， [01:04.16]各种折上再折， [01:05.33]各种帅哥美女在线直播带货， [01:07.06]各种抽奖抽到你手软， [01:08.90]11月1日至11日集考兹开启史上最大力度促销， [01:13.13]救救员工就有集盒王八蛋帮你不是人， [01:16.67]还我血汗钱。 [01:38.56]诶， [02:18.29]大家好， [02:18.71]欢迎收听新的一期游戏茶奥会节目， [02:20.77]我是龙马大家， [02:21.74]我是姓布， [02:22.30]我是冰， [02:22.88]我是宿舍， [02:23.63]诶这一期呢， [02:25.28]我们重于要聊一聊这个最近我玩了很多的这样的， [02:28.67]呃， [02:29.21]银河城的游戏吧， [02:30.74]Viia这个话题和这个配置都非常的熟悉， [02:33.41]其实这个节目酝酿了很久， [02:35.02]因为今年我们确实玩的一些类似的这样的游戏， [02:38.71]对。 [02:39.04]然后特别是那个银火那个暗火城出的时候， [02:41.84]我们要不然就可以聊一起茶奥会了， [02:44.33]对， [02:44.75]然后呢， [02:45.25]又感眼眼看着这个伊特罗德也发售了嘛， [02:47.98]然后就说有点虚聊这个对对吧， [02:51.02]那就等一等吧， [02:52.16]你怎么着也得等祖宗发售了再说呀， [02:54.65]对然后最近我也是刚刚打通了这个， [02:57.43]说可能没有那那种， [02:58.76]就是第一时间玩的那种那么快的那些玩家， [03:01.88]我玩的稍微慢一点， [03:02.98]但是前上周也啊， [03:05.51]这周等于这周就上周周一不起可以都可以都可以， [03:10.21]对上周就打通了， [03:11.93]对， [03:12.22]然后就给我发现， [03:13.22]我就发现就是那就没别的可聊了， [03:15.71]是你还敢聊， [03:17.99]还挺牛逼结， [03:18.79]我打完之后也没有话了， [03:20.15]我觉得确实是打完之后就是那种， [03:22.37]我好像不太配去这个吃过多的去评价人家这玩意儿是吧， [03:26.77]就是玩别的东西你会觉得说啊这好那不好那好， [03:30.32]玩这游戏就是说好不好我是不知道， [03:32.63]反正舒服， [03:34.21]反正我没法， [03:35.00]反正我不在那层， [03:36.11]就是他在比我很高的那一层里啊这种这。 [03:39.08]感觉之前看那个网上直播的时候， [03:42.30]他说他爆言， [03:43.32]他说这个游戏往前10年， [03:44.70]往后10年都不会有超越他的， [03:46.50]我说这也算爆言， [03:48.57]直接往前20年， [03:49.53]我觉得是完全可以的啊， [03:50.76]正好上超野是因为他的那个融合是买基错是19年， [03:55.95]但是相差的19啊， [03:57.81]对， [03:58.07]因为融合确实我没玩过， [03:59.55]他也没有重置什么的， [04:00.83]融合我没玩过， [04:02.04]所以我不敢说他跟融合比怎么样， [04:05.49]但是超银我是玩过的， [04:07.29]然后融合我通过一些这个信息上的了解吧， [04:10.80]我怀疑他应该能在一些老玩家心中比融合要好一些， [04:16.74]我看到融合收购位那些地方， [04:18.48]我觉得这一代是完全。 [04:20.62]拨乱反正了， [04:21.65]对吧， [04:22.52]是吧， [04:23.21]对， [04:23.51]所以我觉得我相信在这个那些所谓原教旨的这个密特罗德玩家心里， [04:27.71]这个这一座能超越， [04:29.21]但是不是我说的金和罗马没有说他比融合好， [04:33.23]是我推测大大大体上核心玩家们会认为他应该是超过超过融合的， [04:38.36]但是超不超过超银这个确实不好说啊， [04:41.39]但至少因为时代在这摆着摆着呢啊， [04:44.54]他进步的地方这是这是明明显的啊， [04:47.77]当然了超银那个地位和他那个开创新， [04:50.47]因为我觉得这个东的横向比， [04:51.80]就是你要在那个时间点玩这个游戏， [04:53.92]然后你跟这个时间点， [04:54.88]你能玩到其他游戏去比， [04:56.90]你才能感受到， [04:57.58]因为超级我玩过是玩过， [04:58.75]但是我没有在当时那个时间点去玩， [05:00.50]我是后来去复习的， [05:01.70]就是说啊， [05:02.23]这是一个， [05:02.96]就像这个开创了很多八里奥， [05:05.05]64或者是实离这种游戏， [05:06.50]你需要去对去去去去体会一下， [05:08.89]只是说现在我从我只能去想象那个时候1994年的人， [05:11.69]如果见到这个游戏时候有多么炸了震惊， [05:13.85]有多么惊艳， [05:14.63]但我确实没有亲身体会， [05:16.19]但这个游戏是一发售我就玩到了， [05:18.32]然后我同时也是就是我就是这个时代的这个。 [05:21.10]玩家， [05:21.76]然后我横向的玩过其他的游戏， [05:23.75]我真真切切的感受到密特罗德给这是一个多么震撼的是玩啊， [05:29.83]所以我是觉得在这个程度上， [05:31.64]而且他。 [05:32.70]其实有有一些的进进进化和开创性的， [05:36.22]就是这游戏的操作感， [05:37.81]整个这个这种这会一会我们细说他在这些东西上， [05:41.74]也许他在这个传统的这个关卡， [05:43.59]所谓的这个地图的构建上， [05:45.46]呃， [05:45.75]并没有超越， [05:46.87]他的前辈就是他的这个纵向， [05:48.61]他自己系列的前辈， [05:49.65]可能就是顶多是说像陈华老师说的， [05:52.12]说他如果能达到94年的水平， [05:53.86]那就已经是神作了， [05:55.00]我觉得他这话说的很对， [05:56.32]我觉得我觉得应该是达到了他这虽然说这方面不能超越， [06:00.42]但肯定是达到那个他应该有的那个水准， [06:03.28]他自己这独一档的水准。 [06:05.94]哪怕你觉得说他还是不如超云， [06:07.78]但我觉得你得承认他起码能跟超云在同一水平线上， [06:11.26]我们说还是还是没超越， [06:13.57]而而不是说说他明显就比那个差的感觉啊， [06:16.23]我是这是我的个人的意见， [06:18.42]但是同时在他操作性上接接入新的这个技术， [06:21.76]虽然游戏后期真的是掉帧掉的， [06:24.04]但你的能力全了之后， [06:25.38]我的那卡的呀， [06:26.71]我都不太敢做太花哨的动作， [06:28.77]我打过就得别他妈给我机器卡炸了， [06:31.87]但是确实接入新的技术真的是流畅， [06:36.18]而且我玩这个游戏， [06:37.11]其实我相信很多玩家通关的时候就是不到10个小时， [06:39.69]不到个小时差， [06:40.50]我玩的算是很慢的了， [06:41.74]岁数也大了十十二个小时， [06:44.53]但是我感觉我我好像我仿佛玩了20个小时， [06:47.46]对， [06:47.71]就是这种错觉， [06:48.57]我玩8个小时， [06:49.29]感觉我玩了12个小时， [06:50.80]对， [06:51.12]我打了好几天打通， [06:52.41]最后通关以后一看时间8个小时， [06:54.28]对， [06:54.73]就是说这个游戏怎么说那个密度之大呀。 [06:57.78]密度没有也谨， [06:59.70]你永远在干着什么事， [07:01.30]没有任何一段跑路是空的， [07:03.19]我们讲说游戏张持有度嘛， [07:05.38]我们说不不张持有度就不是好游戏嘛， [07:07.71]但其实这个游戏告诉你， [07:08.86]游戏不用吃对不用吃翻就7就玩这个游戏的时候就是你永远是很符合他的副标题就就是你的生存恐具有着一种压力感， [07:20.11]恐怖恐惧的， [07:20.86]其实因为他一开始本身没有太多的这个死亡惩罚， [07:23.53]这方面他已经很很很宽松了， [07:25.65]很宽松， [07:26.14]但是你真的是每每进到一个区域， [07:28.48]每开一个门， [07:29.56]就是有boss， [07:30.57]打完boss是这么中中中型的这种boss， [07:33.19]然后精英怪， [07:33.93]然后新的区域那种新敌人的特性， [07:35.98]然后那个艾Y7个Y， [07:38.49]然后好不容易这个干掉了一个艾Y， [07:40.68]然后来个新区， [07:41.41]我操bossboss完了， [07:43.29]这个精英怪我操， [07:44.59]新区艾Y我操， [07:45.82]就是根本就你没有说啊， [07:47.49]我可以喘口气看会剧情没有没有不太需要你也不觉得自己需要看没有， [07:52.36]就是那个密度之高， [07:53.73]所以让你觉得好像几个小时的流程， [07:55.57]好像你玩了十几个小时似的， [07:57.06]真的是这种。 [07:58.26]体验， [07:58.77]虽然我频繁的迷路， [08:01.27]但是对基本上这代我都不迷， [08:04.75]但是我得知道我我得有奔头， [08:06.81]我才知道我迷路了， [08:07.87]对吧， [08:08.50]这个其实就是对这我觉得可能就是咱们节目里边能能聊的一部分， [08:12.73]就是他这地图设计， [08:14.53]对， [08:14.85]就是在生存恐惧这一部里边， [08:17.53]给我印象比较深的是说他的地图设计， [08:20.97]同时也承担着引导的任务， [08:23.77]所以能很明显的感觉到他所有的障碍， [08:26.40]不是为了难为你， [08:27.43]而是要告诉你， [08:28.53]你不应该来， [08:29.16]这是其实他是一个我觉得对于。 [08:32.38]呃， [08:33.29]就是密特罗德的新人玩家来说， [08:35.50]相对来说比较亲切的一种方式来告诉你别走冤枉路， [08:39.34]而且他没有在地图上给你标一叹号， [08:40.94]他不告诉你， [08:41.63]你你这时候要往这去， [08:42.91]你这个暗善暗影火炬城确实是就可以这么比， [08:47.27]暗回城已经很好了， [08:48.41]我在很多节目里我都说过， [08:49.75]我觉得暗非常棒， [08:51.35]那我玩完弥陀罗德之后， [08:52.51]我就觉得暗运火炬城的棒吗？ [08:54.53]就是这个小学六年级考了上百， [08:56.44]就一个是良好， [08:57.26]一个是优秀小说你考上百， [08:58.91]密陀罗德咱们搞的是这个， [09:00.83]咱们咱们研究的导数是吧， [09:03.41]就是开始了我我这么说， [09:06.20]我相信那个暗影回城的这个开发者也会同意， [09:08.98]就是它比所有的这同类游戏高出太多， [09:11.99]是可能是地图的设计理念上， [09:14.95]然后包括这么多年积累的这经验一直没有放下， [09:17.63]所以就能看到他是一套很成熟的体系， [09:20.48]他知道怎么着能带着玩家去走到下一步， [09:23.57]而不是说你接下来要去地图的右上角， [09:26.86]他不是这个意思， [09:27.82]或者我是说觉得就是现在市面上我们能常见到的所谓的银类银河恶魔城游戏。 [09:32.70]和米索罗德是两种， [09:34.03]两种根本就两种游戏是他们更接近于恶魔城， [09:37.63]对啊， [09:38.14]因为个我采访过50万相斯， [09:39.87]每次我问到那就是类似问题， [09:42.00]我说这个什么银河城什么的， [09:43.41]他对这个命名法的很惶恐， [09:46.78]他说我怎么没， [09:47.89]他说我怎么能跟密特罗德放在一起去给一个类型命名呢？ [09:52.33]啊， [09:52.62]因为我不知道这么说对不对啊， [09:54.13]因为我对这个ROlike不是特别了解， [09:55.80]但是我觉得呃， [09:56.92]恶魔城类似于ROlike, [09:59.86]至于ROlike的关系啊， [10:01.99]可能确实有一点， [10:03.15]就是密特罗德是那种最最原始原原初和越野原初的这样一个密特罗德类型， [10:09.45]然后恶魔城其实是相当于把它轻量化， [10:11.97]然后再加RPG， [10:13.26]那类型太硬核， [10:14.49]其实是你翻看历史， [10:16.06]弥陀罗的销量一直就是一两百万的样子， [10:19.09]我们说塞尔达卖的其实很一般， [10:20.64]经常说三三四百万， [10:21.64]但它其实还是比摩德高一辆多， [10:23.40]比他更小时候， [10:24.25]更硬核， [10:24.75]就是那一两百万的人在玩， [10:26.35]对， [10:26.86]然后。 [10:27.98]恶恶魔城其实把它一个轻量化， [10:30.02]就是把里面那些最有门槛， [10:32.36]最很起来， [10:33.54]最硬最那些东西， [10:35.06]然后通过一个引入RPG的方式收集啊， [10:38.85]刷装备啊， [10:39.69]而且我觉得他其实是把里面的一些维度展开了， [10:42.81]就是能让你从表面上就能感知到， [10:46.17]弥陀罗其实有些东西就是你得抠进去之后， [10:49.19]对对对对， [10:49.65]你才能感知到那种， [10:51.32]就好比现在你要玩一个纯正的那个弱like游戏是很多的， [10:54.99]现在比如说你玩死亡循环， [10:56.33]呃， [10:56.57]玩那个那个死亡细胞的或者是哈利斯的人， [10:59.63]他玩不了那个是现在的这个我们所谓的like其实是light了， [11:03.63]然后加入了融合了其他的类型动作啊， [11:06.35]他有他的发展， [11:07.32]对啊， [11:07.79]最最原教旨那种， [11:08.88]就是什么柏林林， [11:10.73]柏林解释的那个rock莱， [11:12.60]也真就是极小数那一波人就爱好那个东西， [11:15.66]所以我觉得他是个轻量化的过程， [11:17.85]所以我觉得武诗兰他是他心里是很清楚的， [11:20.46]我就是照人那个， [11:21.41]然后我还把我还得把人轻量化了， [11:23.43]人家做那个最核心那个， [11:24.78]我得把人家躲开一点， [11:26.39]拆开一点， [11:26.99]然后把它。 [11:28.30]这个轻量化的东西融进去也都不容易， [11:30.43]现在比比来看， [11:31.21]能把这个轻量化做好， [11:32.39]其实也特功夫也不容易涡， [11:34.70]我觉得咱们就是前还聊过， [11:36.67]咱们聊过一期这个云河城， [11:38.45]那一期偏城， [11:39.38]我们就在聊很多城类游戏， [11:41.06]这一期正好赶上这个族乐德发售， [11:43.01]就他也老不发售嘛， [11:44.15]对吧， [11:44.81]你说我们也不好做， [11:46.24]我们也不能对着一个这个从事的萨姆斯归来， [11:48.92]然后硬给你分析这分析那的， [11:50.62]对， [11:50.81]所以这有有新座了， [11:51.94]我们可以横向的去比这个所有的所有的游戏， [11:54.55]就是暗影火炬城真的已经很棒了， [11:56.89]但他就是正常游戏里的很棒， [11:59.15]而密特罗德不是一般的游戏， [12:01.28]他就是给人给人这种给人这种感觉啊， [12:04.18]而且之前真的就是相当于看教科书上跟你说密特罗德很不一样， [12:09.46]对， [12:09.79]那这次你就体感一次最新的密特罗德， [12:12.88]那个是真的挺我印象比较深的一些地方都是那种， [12:16.45]比如说我在地图上跑过这个区域， [12:18.19]这两个区域是一个对称设计的， [12:20.21]嗯。 [12:20.86]比如说一都是两边都有平台往上走， [12:23.60]他就右边比左边就少一个齿， [12:26.72]你就会发现从这你过不去， [12:28.64]从这才能上， [12:29.90]就是我说我他这抠的太细了， [12:32.12]在地图上有的时候就是一个长长方形的轨道， [12:34.97]那个那个那个走廊， [12:36.52]他就在某一阶段给你窄一块， [12:38.78]立马就把那扣在某一阶段宽一块， [12:41.45]然后你觉得说可能就是为了地图就是就是就是这么画的呗， [12:44.72]但后来你玩玩进去之后， [12:46.46]然后尤其是有在经过一些多的高手参加研究之后， [12:50.15]你会发现他每一条道他都他为什么是这么长， [12:53.45]他这为什么就短一块， [12:54.95]这个门前为什么就宽一块， [12:56.93]就是为为什么所有的玩家都在， [12:59.27]因为这个游戏发售之后， [13:00.20]我算是这个今年这个就是速通界速通玩家的一个狂欢， [13:04.31]我这么说不过分， [13:05.78]就是因为整个这游戏等于向这些玩家发出了一个邀请， [13:09.17]我给你们做了一款特别牛逼的游戏， [13:12.02]就是给这些整吧愿意在这游愿意研究电子游戏的人， [13:15.89]然后他们就接收到之后你就抠吧抠然他们觉得自己发现了邪道， [13:19.94]然后进去发现官方都给你。 [13:21.24]论专门的演出， [13:22.17]你什么你邪你妈道这在这这在别的游戏叫邪道， [13:25.90]我们这就就这样， [13:27.12]这游戏啊给你设计好， [13:28.54]所以他对一般的玩家， [13:30.34]普通玩家上就是线性的引导的非常好， [13:32.56]而且很线性， [13:33.19]他应该是立就教， [13:34.45]教科书式的关卡引导是没有字， [13:36.88]没有说让你去这去那， [13:38.20]但你就知道这个是很神奇， [13:40.12]就是你到了一个新区域啊， [13:41.98]就这么走， [13:42.88]这这其实其实他是有些岔路的， [13:45.37]但你能强烈的意识到那是正我该走了啊， [13:48.57]就是怎么样怎么样， [13:49.72]然后特别顺的整个引导过过程， [13:52.33]然后你专门走了岔路， [13:53.61]要么那个岔路会给堵上， [13:54.78]要么那个岔路会给你带回来， [13:56.50]其实他这里边游戏里是有很多弱引导的， [13:58.84]对， [13:59.05]有的时候你觉得是自己直觉的， [14:00.78]哎， [14:00.94]我该往哪走， [14:01.65]但其实是他已经给你安排好了， [14:03.91]包括每一次就咱们举例了， [14:06.36]比如说变成球， [14:07.21]然后比如说后期的抓钩这些能力， [14:09.73]其实他是在场景中的一些小的设计上， [14:11.85]让你多用， [14:12.48]你用的越多， [14:13.17]你走的路越对， [14:14.32]然后包括在景里边的一些机关， [14:16.03]比如说那个热力的那些门什么的， [14:18.37]他通过在背景中的一些一些管线的设计来。 [14:21.28]叮导你告诉你， [14:22.13]你可能要该往哪个区域去走了， [14:24.77]其实他没有对话， [14:26.51]或者说那些对话你全都跳过去也无所谓， [14:29.45]但是他用这些方式来告诉你， [14:31.31]或者说来让他当全是废话， [14:32.74]对每次他说话的时候， [14:34.33]我都我都做完了， [14:36.04]是我都想说低下藤是不是该给我点有用信息了， [14:38.90]然后而且他说话很很严谨， [14:41.03]看起来是个明白人， [14:42.56]但是他我现我终于打， [14:44.47]打完之后反应过半， [14:45.44]亚当没有给我过任何应用， [14:47.78]他就很严谨的总结一下， [14:49.15]你刚才干过的事儿， [14:50.87]很很厉害， [14:51.68]而且我觉得3我玩3DS那版的时候， [14:54.43]时不时迷路， [14:55.16]当时像朝安老师跟我说过一些话， [14:57.04]说过一个指导就是如果你走着不顺了， [14:59.45]那一定不是对的路， [15:01.67]你只要顺肯定对这个感觉， [15:04.25]其实我觉得在这座里比那个在3DS的还要明显， [15:08.75]就一旦就像系统似的， [15:10.06]我我开始用新能力， [15:11.44]而且越用越多的时候， [15:12.67]越用越方向， [15:13.72]真的是就一定就是对的特别厉害， [15:16.55]有的时候你发现说哎这有一个什么隐藏的砖块啊， [15:19.58]打开之后， [15:20.06]哎我是不是。 [15:21.30]我操， [15:21.60]老子破絮了， [15:22.27]破絮了， [15:22.86]我说其实根本就不是说发现什么高高超的东西了， [15:26.32]然后发现， [15:26.77]哦， [15:26.94]就是这这流程， [15:27.90]这就是他就是让你一瞬间觉得自己聪明， [15:30.43]然后发现啊， [15:30.99]原来我是傻逼。 [15:32.71]罗马刚才说的应该就是你第一次解锁那个变成球之后扔炸弹那个能力的时候， [15:37.36]时不时炸出来一个， [15:38.95]哎， [15:39.19]我探个路无忧患隐藏区域， [15:41.04]哦， [15:41.26]是流程的， [15:43.15]对， [15:43.66]就是这游戏藏东西嘛， [15:45.76]之前长发也说过， [15:46.68]说他藏东西藏的很好， [15:48.45]我是觉得他真不怕， [15:49.87]就这个游戏怎么说呢， [15:52.02]感受到你作为玩家感受到一种非常高高规格的尊重， [15:56.23]就他不怕你玩不过去， [15:57.70]或者说哎呀太难， [15:58.65]或者说就他对玩家有一个很高的期待， [16:01.81]就是说我把这东西藏这么深， [16:03.31]你们是一定找得到的啊， [16:05.41]而且我他没有说指望说那些什么速通的或者高手去给你们找， [16:08.77]他相信玩我这个大多数大多数玩家， [16:11.10]只要你沉下心来好好的去探索。 [16:13.96]一定都是找得到的， [16:15.44]所有的现主线都藏起来， [16:17.06]对， [16:17.36]是我这我在这个整过程中有一次算是卡关了， [16:21.01]就卡住一小点， [16:21.89]就是那个第一次， [16:22.94]呃， [16:23.21]忘了从哪个区域回来， [16:24.16]然后要经过一个那个冰冻区域， [16:25.84]那时候还不会那个衣服呢， [16:27.38]然后掉血， [16:28.31]然后我通穿过那个， [16:29.42]我扛着那个穿穿过来回来之后回到了一个老的区域， [16:33.32]然后也没有什么新地方可去， [16:35.03]但其实是一个那个主线有一个地方是个高低个球炸弹炸， [16:39.32]炸开右下角的一个坑嘛， [16:40.75]对吧， [16:41.06]就是那种一般游戏里那隐藏墙， [16:42.83]就就这主线能从那走， [16:44.33]然后我当时就没发现嘛， [16:46.10]然后我就。 [16:47.18]没办法， [16:47.82]我只能漫步无遗的去， [16:48.78]我所有下一圈我去找， [16:50.22]然后我不知道算不算这一个小破去， [16:52.30]就是我绕很大一圈去， [16:54.77]先拿到了我那个扫描， [16:56.37]哦， [16:56.91]就是那个时候按出来讲， [16:58.40]我看别人的通关什么的扫描是中后期都是后来拿的， [17:01.44]我很早就绕了一大圈， [17:02.63]然后通过一个传送进去， [17:03.99]就就只能拿一扫描， [17:05.01]别地儿都堵着去不了， [17:06.45]我还得传回来， [17:07.83]然后我拿完扫描之后， [17:08.94]我就回去在我那个就是之前卡的地方到处扫， [17:11.94]扫完之后啊。 [17:13.52]这就这块你大爷的， [17:15.21]你大爷的， [17:16.38]所以你想他会不会是也是给你留着的呢， [17:18.56]对我就觉得说他可能就是说你觉得可能有些人会没有注意这一块， [17:22.98]没没没发现， [17:23.88]但是你你只要你可以找啊， [17:26.84]很折腾就很折腾， [17:28.13]你就能能找到这个就是在这这游戏里让你发现东西的这个这个乐趣， [17:32.78]我相信很多玩家就是自己也会发现一些和所谓的这个流程稍有出入的那种那种那种地方， [17:40.55]因为其实中间你有些。 [17:42.14]阶段是可以开始探索一点的了， [17:44.24]当然了， [17:44.82]你这时候探索效率很低， [17:46.32]因为你发现你能去到这下一步又去不了， [17:49.02]你看就可能从效率讲， [17:50.91]你应该是把所有能力全拿全， [17:52.68]Boss之全， [17:53.42]然后你这时候哪能去了， [17:54.74]你再回去探索， [17:55.44]但是中间其实你是可以有一点探索的， [17:57.89]然后你就会发现一些可能。 [18:00.12]打破一些所谓的正规流程的那样的一种一种方式， [18:04.21]但是据说我觉得游戏里边好像。 [18:06.84]就是给我的感觉是说制作人从他的角度来说， [18:09.87]玩家做任何对这游戏的挑战， [18:11.83]他都会告诉你没关系， [18:13.24]嗯， [18:13.75]你怎么玩都没关系， [18:15.09]我我全都给你准备好了， [18:16.78]你你来玩吧， [18:17.91]这游是我经常开玩笑说什么你玩游戏婆罗门嘛， [18:21.40]就这游戏就是婆罗门， [18:22.59]脑中就是那个什么电子游戏该是什么样， [18:25.57]就是我大概我觉得他们描出来那个游戏就是特别本质， [18:29.08]特别特别以设计为核心， [18:31.14]就是完全以设计为核心， [18:32.35]只有设计， [18:33.16]只真的只有设计， [18:35.02]啥都设计， [18:35.73]电子游戏本由就是就密陀德就是这样一个一个结晶， [18:39.39]就它有什么特点呢？ [18:40.56]就是我们经常说密陀罗解谜嘛， [18:43.12]这个解谜你可能跟不玩的人说， [18:45.87]解谜有什么特殊的， [18:46.87]很多游戏都有， [18:47.74]就是看这看那个， [18:49.18]而而且很多那种就是纯解谜游戏， [18:51.09]那谜设计的不更好吗？ [18:52.38]但其实那些谜并不见得属于电子游戏， [18:55.06]就是它不只属于电子游戏， [18:56.23]文字类的谜或者是数界谜题， [18:58.78]数学或学装置谜， [19:00.18]什德不是就是。 [19:03.00]他是啥？ [19:03.42]他先做一小人， [19:04.51]对， [19:04.99]然后他把这个小人和玩家的操控之间的关系做的极其复杂和精妙， [19:10.56]对对， [19:10.98]哎， [19:11.22]对， [19:11.43]这个真是太牛逼了， [19:13.21]就咱先不说地图， [19:14.35]经常我们觉得以前说过说那个冰河城游戏就是探索嘛， [19:17.83]对， [19:18.10]但其实这个探索不应该直指这个地图， [19:20.64]这错的厉害的就是你探索， [19:22.56]你控制这人交互， [19:23.95]他能干什么， [19:25.30]就他把这个东西做到极致， [19:26.95]极致的细致和就他每上一个台阶， [19:28.77]那个小动作， [19:29.77]你看往前跑的时候一回头， [19:31.99]对吧， [19:32.41]所有的滑铲， [19:33.49]所有这个动作又流畅又细致， [19:35.19]然后你每碰一下鸟， [19:36.61]那个小都几乎都有一个像反馈一样， [19:39.52]把这些东西做这么细致， [19:40.72]然后再把它丢进一个精密的设计的一个地图里， [19:43.36]然后你看这两个东西能发挥成发挥出什么样的， [19:46.65]这个新的这个组合啊， [19:48.04]就是这回那个炸弹跳， [19:49.69]也是让你拿到那个炸弹能力之后， [19:51.78]他第一次能让你用炸弹， [19:53.89]就是放球炸弹的那个时候， [19:55.72]他是特地选了一个特别矮的场景， [19:57.70]让你很容易自己把自己炸的弹起来， [19:59.82]然后连续弹两次， [20:01.48]这个时候你就意识到就可能你。 [20:03.28]之前看到那些人速通用的炸弹跳， [20:05.27]你现在就立刻明白什么原理， [20:06.71]就他引导你发现一些游戏里的这个， [20:08.98]他是带着你还是意外发现你， [20:11.62]比如说他那个滑铲， [20:13.34]从那个呃出溜出去， [20:15.25]平台出去能跳起来， [20:16.48]这个我相信很多玩家自己也能发现这些， [20:18.13]这些小的这个特性， [20:19.61]那你说像弹墙跳这这个我这个确实受不这个一般我我这种程度肯定发现不了， [20:24.95]但是那个滑铲那个我确实也发现了， [20:26.56]我说这个卧槽， [20:27.83]这肯定是个有有段位的操作， [20:30.16]这用好了之后可以去到一些你以前就是正常需要拿能力才能跳的地方， [20:34.43]他就是给你， [20:35.51]我觉得这是属于电子游戏的解秘， [20:37.73]就是那个场景在这， [20:39.11]然后你能特别细致的控制着这个小人在这， [20:42.32]你看你你你怎么去到那儿， [20:44.45]这不是说推箱子啊， [20:45.95]然后弄个什么文字的什么的， [20:47.45]这就是电子游戏节目啊， [20:48.65]你你说到这个， [20:49.43]我就想到之前就是采访空洞骑士， [20:52.01]有个人采访， [20:52.88]然后说遇到这么多玩家疏通啊邪道什么， [20:55.78]你有什么看法， [20:56.72]他就提到说某一个场景有玩家通过邪道提前去了一个地方， [21:01.39]然后他回不来了， [21:02.18]我们觉得这是bug得。 [21:03.32]球， [21:03.84]但是这密特罗德就是你拿到了某个能力， [21:06.53]然后你以为是你通过斜道去了后面的地地方， [21:09.72]其实都是啊， [21:10.59]我故意留个口子让你被接住了， [21:12.84]所以他厉害在哪呢？ [21:13.98]就是他一个很精密的仪器， [21:16.20]嗯， [21:16.55]然后强度很高， [21:17.97]对对， [21:19.17]这他妈就很神奇， [21:20.12]这就是我觉得这是密陀鹅， [21:21.51]让大家觉得就是它跟其他游戏完全不一样的， [21:24.11]我觉得很精华的一个， [21:25.26]因为在我们之前的经历里， [21:26.61]这两者有点不可见， [21:28.14]对个精密那种容易玩坏了， [21:31.02]就我们直觉上面， [21:31.88]就像现实中也是越精密的仪切你越怕震啊， [21:34.82]稍微一震在中间就特抗造的东西了， [21:37.52]结构比较简单， [21:38.64]对， [21:38.90]你像这个比如汽车领域， [21:41.22]拼这个大家看过那下天火箭嘛， [21:43.02]对吧， [21:43.29]那里边有一个情节， [21:44.19]就是说他们拼这个， [21:45.54]这个叫呃， [21:46.47]一个变速箱的这个这个这个竞标， [21:49.38]然后他们有一家好竞速箱， [21:50.70]就是说说你们别人家竞那个变速箱400多个零件， [21:53.85]我们这个170多个啊， [21:55.95]稳定性是多少， [21:57.69]别人的多少倍， [21:58.68]这个就好， [21:59.58]对吧， [22:00.15]名额就不是他上千个零件的东西， [22:02.09]完巨他妈稳定就是。 [22:03.34]主要是最随便搞， [22:04.76]嗯， [22:05.11]这个就是我觉得他最过人的这个， [22:06.98]嗯， [22:07.25]这个地方我我自己是觉得， [22:09.14]就是你拿到那些能力， [22:10.81]然后用邪道的方式去了某些地方以后， [22:13.10]其他绝大多数的游戏是你到那个地方就是一个房间， [22:16.15]你得到了某个你跨级能得到的东西， [22:18.77]但是在密特罗德里， [22:19.96]你提前通过邪道的方式到了某个地方以后， [22:22.51]它后面的循环是一个新的， [22:23.92]就是它的流程会替换为你到后的一个新的东西， [22:27.20]它破序不是说这个就比如跳， [22:30.07]就是SK这两回事， [22:31.94]它只是改变了这个， [22:33.64]你正常所以设定这个词， [22:36.19]因为它之后是新的顺序， [22:38.08]对， [22:38.44]所以它不是跳官， [22:39.92]它不是邪道， [22:41.12]你该干什么， [22:41.71]还有些事还得干， [22:42.89]它是新的道啊， [22:44.26]所以， [22:44.66]所以我我觉得这可能大家就是下意识都会用破去这个词， [22:48.71]跟这个有关， [22:50.15]真是， [22:50.54]而且我刚才龙马说的那个交互， [22:52.34]我就想说， [22:53.36]就是想说特虚的， [22:54.83]特别玄学的， [22:56.21]但是我感觉让我特震惊的这个一点， [22:59.15]因为密陀鹅我是在这个出差时候玩的， [23:01.55]在火车上玩会晕了， [23:02.86]但是就。 [23:03.36]啊， [23:03.70]顶着玩了很久， [23:05.29]他给我一个很神奇的感觉， [23:07.02]就是密特罗德能用他的交互的方式很隐性的告诉你， [23:13.59]这不是个清版的。 [23:15.58]动作游戏我说不上来， [23:17.33]就是他就那用那套， [23:19.09]就刚才罗马说的就是那种特别复杂的反馈， [23:21.68]立马说服了你， [23:22.82]它里面有一些其实不符合， [23:25.16]比如说清版动作游戏的那些设计， [23:27.29]比如说我站定了才能标准， [23:29.66]他就立马， [23:30.74]我也不知道他怎么做到， [23:31.90]他就立马让我意识到啊， [23:33.31]这是个解谜， [23:34.13]就是我在用动作解谜， [23:35.45]而我而不是用动作去战斗， [23:38.09]就这个点， [23:38.83]它是用。 [23:40.26]这种动作设计实现了， [23:41.92]就是在我看来啊， [23:42.76]就是我我稍微说一个点吧， [23:44.17]我觉得我不知道能不能解释你这个就是他这个游戏里很这个萨姆斯， [23:48.01]在适当的操作下无所不能， [23:50.89]是啊， [23:51.46]就是非常的， [23:52.09]但是任何一个能力都不是随便给你用的， [23:55.41]就这个游戏里没有免费的午餐， [23:57.43]就是说你学会一个能力， [23:59.01]能飞了你就飞吧， [24:00.04]没有没有， [24:00.94]是的， [24:01.26]就是所有能力二段跳有节奏， [24:03.12]就你不能狂对， [24:04.93]然后这个冲锋之翼， [24:07.81]之翼你需要你需要有一个指定长度的这个蓄能， [24:11.67]如果你没有这长度， [24:12.58]你自己想办法找到这个长度， [24:14.05]对对， [24:15.79]就这一点特别有意思， [24:16.87]就是。 [24:17.82]哪怕是当玩家已经要面对最终boss最后一刻了， [24:20.73]然后你回到地图里边， [24:22.18]他每一个区域不都告诉你那个武器的解锁度是百分之多少嘛， [24:25.26]对对， [24:25.63]然后你发现应该是有非常非常的都都非常非常多的东西， [24:28.74]你还没获得没拿， [24:29.98]然后通过扫描你看见诶， [24:32.02]远处有一个东西， [24:32.86]我能靠撞墙来给它撞开， [24:34.90]但是你的长度不够怎么办， [24:37.27]你自己想办法， [24:38.20]就是感觉他可以让你顺从制作者的想法， [24:43.21]因为因为就是他哪怕不说后面很复杂的动作， [24:46.83]就开场的时候我会扒住边缘， [24:48.81]或者我能用边缘去瞄准， [24:50.68]对这些就是很简单一些交互， [24:52.87]就让你感觉到你这个游戏不是要让你轰轰烈烈叮叮咣咣的从左干到右， [24:59.31]是就是最早FC的时候， [25:02.44]也是的时候， [25:03.61]所有的纯版游戏不就是你的人物会偏向在某一边吗？ [25:07.11]你后战， [25:07.54]你掉下来， [25:08.13]比基在正中间， [25:09.16]它就没有任何视觉上提示你该往左往右， [25:11.62]然后它会给你一种走到某个地方， [25:13.75]你发现你需要内容就是啥呢？ [25:15.54]就是shoot****, [25:16.33]就是你往前走。 [25:18.14]然后来什么你就射什么就完了， [25:20.30]对， [25:20.70]但是我我就反正就是从这个生存恐惧制作就能感觉到， [25:25.38]就是有一种感觉， [25:26.39]就是你要一旦进入这个房间里之后， [25:29.16]你要用的能力仔仔细细的跟这个房间里每块砖都好好的交互一下， [25:33.78]是就这种感觉特别深， [25:35.55]当然了这个在今天这个年代， [25:37.29]我个人吃保留意见哦， [25:38.91]这是它的特点， [25:39.71]就是说是个特点， [25:40.88]炸屏稳一块砖是吧， [25:42.60]这个你就虽然说好听叫和地图的一种亲切的友好的互动， [25:46.91]炸多了有点， [25:47.64]但是我觉得这个我不敢说是糟粕， [25:50.10]未免有点这个糟罪有点固执， [25:52.56]因为我其实卡关那地方就说就是一块墙， [25:54.68]我没去炸， [25:55.26]那就是对于老粉丝来说是理所当然的， [25:57.63]但我发现这个我是因为这卡了好几天你很生气是吧， [26:01.67]之后吧， [26:02.04]就是我没有觉得啊， [26:03.60]真精妙， [26:04.65]我没想， [26:06.66]我的心想是他怎么能在主线里我， [26:08.79]我想你他妈又坑我， [26:11.73]是这种感觉， [26:13.02]但是这也不失为一种乐趣吧， [26:14.85]但是我觉得我这代稍好了一点了， [26:16.98]已经那。 [26:18.18]呃， [26:18.43]我玩那个3DS， [26:19.39]那个汤姆斯归来的时候， [26:20.59]那感觉就挺挺向骂街的， [26:22.78]你真的一块一块去炸呀， [26:24.43]以前老的因为那个游西是很早就给你扫描了， [26:27.37]所以扫给有恃无恐啊， [26:29.53]反正你有扫描了是吧， [26:31.11]哎呦那家藏的对， [26:32.52]谁叫你不扫是吧， [26:33.64]就是这态度是对你就是每走一步一扫， [26:36.25]走一步一扫， [26:36.81]那个闹心呢， [26:37.51]所以我觉得也行吧， [26:39.66]但至少他这次这个就是， [26:41.32]呃， [26:41.80]弱引导不是弱引导， [26:42.85]就是强引导， [26:43.74]但是是隐隐形的强引导， [26:45.75]这个做的是教科书一般， [26:47.47]所以我觉得我对这方面的意意见也就小， [26:50.43]而且他有些地方的前引导， [26:52.39]有些地方是很强引导， [26:53.74]他会锁死区域是就是其实以前我觉得整个主我不都是锁死的， [26:59.10]就是以前以前玩或者我玩别的有些银河城， [27:02.43]包括之前的， [27:03.25]只要你别动歪念头， [27:04.30]比如说这有一块那个沿浆的那个沿热区域， [27:06.73]你非得有些有些人就是说我， [27:08.87]我明显的知道以后拿能力来我扛过去， [27:11.47]但是他是不是只是这个渐渐掉血， [27:13.84]那我是不是动作够快， [27:15.91]我就可以破絮就是我。 [27:18.20]就是他他有点勾引你， [27:21.99]不是对我说的是另外那种， [27:24.15]就是他甚至会宁可很生硬， [27:26.61]他要把你断在那儿啊， [27:28.19]像是那个冰冻那把那个门头冻住， [27:30.26]还有那个就是有的时候它会在那通道里直接升起来那个火的那个那个植物把你卡住， [27:36.06]要放以前的话， [27:37.08]因为我经常迷路嘛， [27:38.25]我有时候就被迷路， [27:39.24]还挺恶魔城的那玩意儿其实不太对， [27:41.18]对对， [27:41.54]我我以前玩密陀多就经常迷路到老早之前了， [27:44.78]然后我都走老远了， [27:46.20]我**怎么走这么远， [27:47.94]就有一种很泄气的感觉， [27:49.56]然后这就是弃坑一个很大的结， [27:51.78]这一座这座就把这个卡了就死， [27:54.30]就很这个， [27:55.29]这个是我觉得我我对这座最不满意的一个地方， [27:57.92]不满意的就是， [27:58.67]尤其是后面把那个门给冰冻上了以后， [28:01.20]我觉得他这个强引岛就是你好歹还是就是告诉你这边路走不了， [28:06.02]你现在能力去不了， [28:06.99]然后你只能往右走， [28:08.18]所以你能探索的方向就是右边那个路， [28:10.86]你拿各种武器试一下， [28:12.23]我大概就知道我我需要就我明面在这个地方， [28:15.20]我只要想办法解就行了， [28:16.68]但在那个冰冻个墙。 [28:18.22]嗯， [28:18.44]就把所有门都冻上的时候， [28:19.96]他告诉我应该往那个地方去， [28:21.86]然后我这个时候的办法就是打开地图， [28:23.68]然后发现就是去不了地方全给红了， [28:26.60]我当时就觉得他这其实就相当于把路全封死了， [28:29.41]只给你一条路， [28:30.05]让你赶个路嘛， [28:31.16]就在这个地方我感体验就特别中后段我有两次这种感觉， [28:34.45]一个是你说的冰冻那块， [28:35.68]再有一个就是打完艾米那块， [28:37.09]但是他一就打完最后一只艾米， [28:39.20]但已经经收尾了， [28:40.09]所以就没办法了， [28:41.15]就是呃， [28:42.35]刚才就是提到这个地图设计这块， [28:44.26]我觉得特别有意思的是就是中段， [28:47.33]从从开头一直到中段， [28:48.92]它有很多个地方都是通过改变整个地图里边的其中一个小机关， [28:54.20]那个平台掉下来， [28:55.24]对， [28:55.40]比如说掉下来或者一个L型的机关， [28:57.31]你让它转一下之后， [28:58.46]整个你之后要攻略的流程的路线就全都变了， [29:01.25]它是永久的， [29:02.08]就没想到他这些比较对， [29:04.19]所以就是你一直到即将通关为止， [29:06.97]你才能发现， [29:07.73]通过你获得了所有的能力之后， [29:09.34]整个地图才能完全打开， [29:10.70]他没有说之后那个机关会消失， [29:12.74]或者再变回来， [29:13.61]是对， [29:14.34]比如那个L的， [29:15.38]它本来是这样竖的， [29:16.49]你把它平过来， [29:17.39]它就。 [29:18.24]那个平台， [29:18.93]对， [29:19.20]这样你那个加速就可以用那个凤凰之舞往往另一个方向飞， [29:22.60]对就这些他都提前往后面消耗的， [29:24.85]所以其实本来萨姆斯到最后已经是基本上是无敌的状态了， [29:28.44]包括你跳跃也有伤害， [29:29.74]到那个时候你才发现这游戏是完整的， [29:31.80]才把这地图最后才交给你， [29:33.67]在前期的探索基本都是一个学习的阶段， [29:36.69]一直学习到最后一个能力， [29:38.28]就你有你有多少本事就吃多少饭， [29:40.45]就是有些人本事大是吧， [29:41.95]就是你本事大你就多干点是， [29:44.98]所以到最后这一刻， [29:45.96]我觉得这个就是才理解到玩这个游戏的损快感到底在哪， [29:50.65]对， [29:51.01]就是他的成长不是等级， [29:52.45]不是获得什么什么什么武器什么的， [29:54.97]而是你自己， [29:55.77]就是就我刚才说的这个探索， [29:57.90]其实一般的银河城就探索就是太表面化， [30:02.28]表面于走走面地图的每一个角落啊， [30:06.16]密斯罗德就是这地图你早都走遍了， [30:08.74]你还能探索就是你地图和你之间的这个能发生的可能性。 [30:15.44]关关关于这个事儿的探索， [30:17.97]就也许这事这阵你能去了， [30:19.61]然后你发现那我不用这个东西能不能去呢？ [30:21.33]你自己再练一会儿， [30:22.08]诶也能去了， [30:22.86]也也挺快乐， [30:23.70]其实你啥也没发现， [30:24.69]但是但你确实还是探索东西了， [30:26.72]然后你你你你发现了一个新的小技巧， [30:28.98]然后你可能比如再重新玩， [30:30.23]或者什么时候你会尝试我是不是可以怎么样， [30:32.88]是不是可以怎么样， [30:33.56]就是就达到这一层的探索境界的游戏很没有， [30:38.79]所以我们就觉得说密特多有多么的不同， [30:40.97]我觉得就是他已经就是有很多开玩笑说说你在第二层， [30:44.72]第三层， [30:45.17]他在大气层， [30:45.90]就是他确实层数高， [30:47.91]他知道他的玩家已经到什么程度了， [30:50.61]说那我我得比他们想的远一点， [30:53.13]是嗯， [30:53.90]真的很厉害， [30:54.57]但我觉得也可能就是因为这个原因， [30:56.85]就是他会在很多老粉丝的口中会。 [31:00.28]变得是像是99分， [31:01.73]没有做到100分的原因， [31:03.17]就好像是因为还是同一个制作人版本嘛， [31:05.90]然后他也是做以前超赢和战士的那个， [31:08.72]就在以前你获得所有能力重新回到出发点的时候， [31:11.54]你会有一种优卡的那个感觉， [31:13.40]但我这次拿完所有能力， [31:14.84]然后接下来我通关了， [31:15.97]但我就觉得我还是有能力了， [31:18.51]然后我通过不同的传送点啊， [31:20.68]回去把所有东西全部填完， [31:22.12]就感觉好像少了那种我自己自发的灵光一线的那种感觉， [31:26.60]嗯， [31:26.96]这个真是有点难了， [31:28.49]对， [31:28.82]这是更高， [31:29.54]我觉得可能就是也和结尾他把那个路封死一样， [31:33.65]因为他在以前的银河战士里面， [31:35.47]到结尾他也是给你一种你你自己想去哪去哪， [31:38.47]你这个时候变得更强了， [31:39.52]我变强了， [31:40.39]我主动回来， [31:41.39]但现在最后是我有能力了， [31:42.98]然后你现在要去打个boss， [31:44.23]然后现在给你一条路， [31:45.29]你先去那把它打完， [31:46.79]然后你再想干嘛干嘛， [31:48.08]你现在能力强了， [31:49.25]对我就觉得有点受限， [31:50.90]那这个游戏就是谜， [31:52.67]就是说比如尤尤其他其实打boss也是个解谜的过程， [31:55.88]这个bossbos是个谜题， [31:58.55]就你一开始你开始我我。 [32:00.62]去一大天的个心心路历程是这样的， [32:03.30]我这我跟你分享一下我的感觉， [32:04.61]就是我每第一次， [32:05.49]每次第一次见到一个boss， [32:07.05]你这玩不合理啊， [32:08.16]你这玩意儿你怎么回事， [32:09.80]对， [32:09.94]你这设计不合理， [32:10.92]然后当我打完bos的时候， [32:12.21]我是傻逼， [32:15.00]这个做法真好， [32:16.35]就开始你觉得我操不行， [32:17.66]这对我要求太高了， [32:19.23]这一般人能玩过去吗？ [32:20.36]然后后来发现， [32:20.93]嗯， [32:21.15]只要知道方法是刀， [32:22.35]大家都打得过啊， [32:23.94]就比如说这这两个发泄的过程， [32:25.68]两人同时登场的时候， [32:26.91]你拿蓄力枪打他打半天， [32:28.64]对对对吧， [32:29.30]对对对， [32:29.97]然后后来你想我刚刚拿到是那个锁定导弹， [32:32.33]然后我我为什么不用刚才学到的能力试试呢， [32:34.91]对不对， [32:35.40]就是每一个boss战， [32:37.22]真的就是包括金星怪和boss战， [32:39.08]每一场你都要反复问自己一个问题， [32:41.70]我刚才到底学了啥， [32:43.38]然后等你用了那个能力之后， [32:44.90]你发现哦， [32:45.57]他其实就是让你巩固一下你的技巧， [32:49.14]对， [32:49.62]就这么简单， [32:50.39]一个是他真的是对反应的要求弱于那个什么， [32:54.62]就是他要他要挑战你在解剖学的这个反应这件事儿上， [32:59.96]他就是真的。 [33:00.66]挑战你， [33:01.21]但是他在设计上， [33:02.35]它就是让你学会它的设计而已， [33:04.03]这个跟黑魂不一样， [33:05.08]黑魂是完全一个大脑的运动， [33:07.00]就是说你打一个有时候有些机智boss， [33:09.24]你知道怎么打之后啊， [33:10.51]你就做就行了， [33:12.16]这不是我说， [33:13.39]我说这个游戏为什么老说， [33:14.71]很多人开玩笑很恶毒的说任天堂是那个什么副乳场是吧， [33:18.49]做游戏都给小孩做的， [33:20.15]是他这个游戏对对于儿童友不友好， [33:23.37]我不知道， [33:23.76]对老年人绝对不友好， [33:25.96]就是你已经知道了啊， [33:28.03]他这么他这么做， [33:29.10]我说这么干， [33:29.79]他这么做事， [33:30.42]我这么干反应不过来呀， [33:32.59]大是就是这个学习成本， [33:36.07]为什么我就看有些什么， [33:37.80]你玩他们速通的时候， [33:38.94]可能大家觉得说他们第一次玩时不也死吗？ [33:40.86]或者什么时就是。 [33:42.64]我真是有时挺佩服， [33:43.93]就是天赋啊， [33:45.10]就是不一样， [33:45.77]就是人家可能死死两回三回的就差不多就能形成肌肉记忆的事儿， [33:50.08]我得狂死好多回， [33:51.71]就每一个boss我都狂死， [33:53.36]每一个IP我都狂死， [33:54.58]但是你发现了吗？ [33:55.46]到最后一刻你击败这boss的时候， [33:57.10]你几乎可以不受伤啊， [33:58.19]对， [33:58.35]我打最后boss我死到什么时， [33:59.84]我打了三个小时， [34:00.67]最后我感觉我可以无伤了， [34:03.29]就是每每每上来死先死几回， [34:06.37]第一阶段完全搞通了这么回事， [34:08.84]第二阶段就是每感觉自己在踢每个boss都是这样， [34:12.47]就是你先上来一脸懵逼， [34:13.79]上来你会被一顿暴打， [34:14.99]你都不知道怎么回事， [34:15.73]然后就开始啊啊是这样， [34:17.12]然后我觉得学会了吧， [34:18.26]好， [34:18.46]第二阶段又被打一顿， [34:19.91]哎， [34:20.15]又来一顿， [34:20.68]这怎么这样啊， [34:21.38]然后啊， [34:22.09]就一点一点， [34:22.58]一点点一点学， [34:23.37]到最后你得把所有阶段都都知道怎么打之后他经过练习， [34:27.80]就是他抬左手， [34:29.18]你就往右左看， [34:30.43]完全就是那种形成了各种反射之后， [34:33.26]完了那个爽快感就上来了， [34:35.18]而且仔细数， [34:36.65]每个bos子最多就4招， [34:38.93]对， [34:39.15]其实一点也不复杂， [34:40.40]特少等你打通是每个招上来的时候就觉得。 [34:43.12]对， [34:44.99]然后后来你就发现啊， [34:46.09]很好躲吗？ [34:46.87]是我操到讲到这儿我必须要夸一下， [34:49.48]这次的最终boss设计， [34:51.13]我感觉是夸一下你， [34:52.48]你要夸人说它不好， [34:54.01]我我觉得特别好， [34:55.21]就是好在我在我看来是教科书般的， [34:57.58]就教科书级别的殿堂级别， [34:59.84]就首先它运用的所有的机制原理， [35:03.11]是你之前所有的小的敌人和boss累积起来的， [35:07.37]然后第一个阶段就相当于是你普通攻击造成不了伤害， [35:11.03]然后会利用到弹反什么的， [35:12.61]这些东西主要靠弹反， [35:14.10]弹反然后到第二阶段， [35:15.50]他飞在天上就主要靠你回避， [35:17.38]然后同时对他造成能不能伤害， [35:19.16]流畅的在天上转圈， [35:20.51]对， [35:20.93]然后那个他是没有那个防御避了， [35:23.02]这个时候你任何伤害都可以， [35:24.07]他都抓住时机去锁定导弹， [35:25.88]然后在横冲的时候， [35:26.93]你要滑铲去躲， [35:28.10]就是这些基础的这些动作， [35:30.23]当然你要高手， [35:30.94]你可以再玩点新的滑， [35:32.45]我接下来讲的就是只针对正常通关的流程啊， [35:35.42]还没有额外去收集啊， [35:37.43]等到你第三个阶段的时候， [35:38.77]你会发现他这个时候考验你的是之前的资源管理是就如果你不用一些特殊的。 [35:43.16]但是把它的东西打出来以后， [35:44.67]你的导弹很有可能在这时候是缺乏的， [35:46.52]然后你的效率就会降高技， [35:48.15]包括超级炸弹嗯， [35:49.59]都会都给你用上， [35:50.57]对， [35:50.94]然后那个超级炸弹它也是暗示你， [35:52.49]它放出来那个东西就是个球， [35:53.97]然后他他他在引导你用球去对抗它， [35:56.66]你布炸那个很难打， [35:58.08]最后就觉得特别难啊， [36:00.11]对， [36:00.30]然后就就类比过来， [36:02.01]很多横版的这种2D动作游戏， [36:04.31]包括恶魔神在内， [36:05.45]他是只要发现怎么躲， [36:06.68]我就可以一下一下磨擦， [36:08.16]就不像银河战士他在这boss是一般， [36:10.46]我记得上期我也说恶魔神的boss战就是， [36:12.38]尤其是月下， [36:13.22]其实就是你只要发现他的攻击套路以后， [36:15.65]你只需要做回避和偷刀就可以了， [36:18.06]但这个银河战士的最终boss他其实是在的做出那个决策， [36:23.40]你要对抗他的一个行为， [36:25.22]你要迎着他的行为做一个行为， [36:26.87]然后在第二阶段回避， [36:27.98]第三阶段资源管理的同时， [36:29.75]你要高高效的打败他， [36:31.56]然后这三个阶段， [36:32.63]然后他这些能力全都是你在之前打每一个小兵和boss学到的， [36:37.20]训练过， [36:38.10]只不过就是我也本能的以为他就两个阶段， [36:41.01]然后到第二阶段把所有导弹全放完了， [36:42.90]到第。 [36:43.18]单阶段我发现这然后就要从头开始知道摔手柄， [36:46.81]我说你这么好过分啊， [36:48.22]怎么还还有阶段我打不过， [36:49.75]然后但是到这个时候你又明显你知道我自己又成长了， [36:52.49]我应该去控制这个资源的理由鸟的阶段我已经不费血了， [36:56.66]逼了， [36:56.99]我现在然后就看怎么打最后一阶段啊对， [36:59.44]我就觉得这个boss设计的既有银河城， [37:01.60]又有那个一个好的版动作游戏的这个功底在里， [37:04.72]所以就是很多人吐槽的， [37:06.50]就是说他有点太硬， [37:07.85]嗯啊， [37:08.68]所以我觉得他他是有有想法的， [37:10.54]就是他首先设计这么硬的啥呢？ [37:12.20]是怕你比如说探索的够多， [37:13.91]你血够厚的时候， [37:15.29]你都不用去太好的探索他的机制， [37:17.59]然后就莽过去了， [37:18.95]就是换血什么， [37:19.96]因为他在游戏里很多boss打过阶段， [37:22.33]或者什么时候他会吐点那个导弹和血什么的， [37:24.95]你靠着那个补给， [37:26.33]你要是探索够高， [37:27.34]你血都是满格什么的话， [37:28.91]如果他血量再低一点， [37:30.29]我站原地拿导弹给你， [37:31.52]稀里糊涂就噜抡过去了， [37:33.14]因为这个游戏中间有些那个精英怪就要只要你血够厚就已经可以站撸了啊， [37:38.23]因为你萨姆斯后后期够强了嘛， [37:39.91]这种设计很有可能是当时3连和过度依赖弹反了1。 [37:43.20]对， [37:43.39]就这个这网这个改的特别好， [37:45.16]现在这个弹法那个时候就觉得他太动作游戏， [37:47.53]对这个弹法就是你可以用， [37:49.30]关键是你可以就是有有有有关键点用好了是马上给你出动画什么那种， [37:53.68]但是你不用完全没问题， [37:55.33]这个就非常练， [37:56.56]而且血厚就是让你得练是不是， [37:58.75]那你熟悉这些机制啊， [37:59.86]你你满格血， [38:01.00]你也不能莽过去， [38:01.87]你也该躲得躲， [38:02.82]该怎么样就怎么样， [38:03.70]然后他其实留了余地， [38:05.05]就是他有些东西的伤害高或者什么你会发现啊， [38:08.02]这个伤害高， [38:08.86]然后马明显可以缩短这个弹头的这个这个这个空， [38:12.55]第三阶段如果你没有导弹， [38:13.87]你的那普通枪打你也能打过去， [38:16.78]但是好久是不知道炸太阳， [38:18.82]然后我在最后一阶段会没有导弹可用， [38:20.89]然后我前面就不太敢用， [38:22.30]然后我打打那个飞行球的时候， [38:23.88]我有一段时间我自己打练的时候， [38:25.59]我就是一直用小枪打啊， [38:27.64]我那个我简简直是就是打到天长地久， [38:31.51]所以就练出来了， [38:32.37]我都我弄小枪都能打死他， [38:33.63]所以我可以我用导弹的时候基本就误伤了， [38:36.79]我特意在网上查了一下， [38:38.08]就是现在很多主流那些高手玩这个密特罗德速通的时候发现就是他。 [38:43.22]它普通的那个就是手炮的射速， [38:46.35]就是你摁的越快， [38:47.54]它真的发射的越快， [38:48.99]他其实根本就不太限制你在这方面就是普通， [38:51.93]就是咱们说平砍或者普通输出的这个强度就是。 [38:55.78]他们也没想在这方面难为你， [38:57.84]就是你能做到多好都可以， [38:59.78]对， [39:00.38]然后包括你看速通的时候， [39:02.62]就是我我我的感觉是这样啊， [39:04.72]就是boss的强度是跟着你的成长的强度做对应的改变的， [39:09.38]就是你的导弹和你的血格的数量， [39:11.60]如果少的话， [39:12.44]Boss本身的强度就会低一点哦， [39:14.72]是吗？ [39:15.32]对， [39:15.62]就是因为我是特意查了一下， [39:17.80]有一些就是不同成长度的这些玩家打最终boss的时候， [39:21.56]他的血量不一样， [39:23.06]不一样， [39:23.66]不一样哦， [39:24.65]有一些隐性的这个调整， [39:26.14]对， [39:26.30]就是当我当我自身的导弹数量和血格比较高的时候， [39:29.23]对方很耐操。 [39:30.36]特别抗打， [39:31.72]尤其第二阶段就会让你觉得很烦嘛， [39:33.85]第二阶段基本上就是你没有任何防反的机会， [39:36.39]然后也没有办法获得额外的血和导弹， [39:38.55]所以只能拿那个蓄力炮， [39:40.90]就一点一点的去磨它， [39:42.70]但是成长度低的时候， [39:44.11]第二阶段过去的也很快啊。 [39:46.96]所以就是这些种种机制加在一起， [39:48.73]就会是一个， [39:49.93]就是始终比较舒服的一个程度， [39:51.77]我觉得他把握这个区间就非常的好， [39:53.84]包括你合理的去触发那个方法， [39:56.18]就是当当最终bos挑衅你， [39:57.56]然后你贴近他去防反的时候， [39:59.81]就应该是刚刚好， [40:00.80]你的资源快不够的时候， [40:02.36]或者是已经不够的时候。 [40:04.08]他这些设计应该是都已经提前考虑好了， [40:06.67]对对， [40:07.54]那我刚刚也想讲的就是这个区间的这个事儿， [40:10.12]就是他做到了一个舒服， [40:11.67]让你知道， [40:12.49]呃， [40:12.75]就比如那个炸太阳， [40:13.90]你要用超级炸弹炸太阳， [40:15.25]可以一发直接炸掉吗？ [40:16.75]就是他留给你的那个蓄力的时间， [40:19.08]当你放出来的时间是刚好让你特别舒服的一个区间， [40:22.68]让你知道我这个时候这么做的话， [40:24.31]这个操作是对的。 [40:25.74]但我我我就看始没get到， [40:27.78]我有点傻， [40:28.36]可能我没有没啥意思， [40:29.26]然后我后来有点生气了， [40:31.51]就我打， [40:32.04]我打光了所有导弹什么的， [40:33.43]我已经会躲了， [40:34.11]但是我打不死他， [40:35.14]然后我就把我身上所有东西能用就用， [40:36.82]然后我就吓他妈， [40:37.53]到处扔什么超级导弹或什么， [40:38.74]然后发现太阳碎了啊， [40:40.95]是啊， [40:41.83]我他妈震惊了， [40:42.75]完了给我一堆导弹， [40:43.63]我说我操， [40:44.55]原来是这样设计了一部分， [40:47.22]这是恍然大悟， [40:48.46]对， [40:49.03]就这感觉有点说不上来， [40:50.94]就是很很很奇妙是吧， [40:52.83]对， [40:52.92]我觉得电子游戏里应该有这样的时刻， [40:54.37]但很现在很很很少有人去要了， [40:56.37]是， [40:57.73]而且说这么多设计， [40:58.92]我还觉得还有一点就是他虽然没叙事。 [41:02.08]但是这代密陀罗演出作巨牛逼， [41:05.09]就是帅就帅， [41:06.74]我靠， [41:07.04]就贼飒， [41:07.72]我飒的不行， [41:08.99]帅我， [41:09.83]而且真的有的时候就是一些小动作， [41:12.29]比如甩一下那手炮啊， [41:14.39]或者就是那个跟豹S最后一起眼， [41:16.78]那个豹S子冲你叫唤声， [41:18.14]然后你那个手锤的锤在地上， [41:20.08]然后跟着默默去泡好举起来当一枪， [41:23.09]里面就所有那个撒姐那个小动作就真的帅， [41:27.46]我靠， [41:27.89]我觉得撒姐gameover都很帅， [41:30.41]废话， [41:31.58]对自己有种责任感， [41:32.93]是就是我这么帅， [41:34.54]这个角色我可不能怂啊， [41:36.08]对， [41:36.27]我他妈必须得练， [41:37.18]我**得我， [41:38.01]我玩的时候怎么那么菜哈， [41:40.07]有点动的感觉， [41:41.11]对对， [41:41.66]就是有点动， [41:42.26]就是按照设定来说， [41:43.76]我明白你的意思， [41:44.63]照当时来说就是应该这个星球上任何一个才是， [41:47.17]我绝对不是这种， [41:48.20]就跟杜盖差不多， [41:49.24]就这个星球上不就是一女版杜盖， [41:51.31]这个星球上的任何一个敌人都没有碰碰到过萨姆斯任何一根汗毛， [41:55.13]他们设定来说应该是这样的啊， [41:56.78]我玩时候我得玩出这个感觉来， [41:58.43]就它真的是好多好多特别细碎的设计加在一起， [42:01.49]让你觉得整个体。 [42:02.38]完整而且就冒尖的那种， [42:04.22]然后包括就是几乎每一个豹子战， [42:06.22]其实都有一个中间过渡的那个过程， [42:09.68]其实那个过程你是可以操作的， [42:11.81]你是可以开枪或者发导弹的， [42:13.64]但是他恐告诉你， [42:14.45]我完全不告诉你， [42:15.37]对真是真牛逼， [42:16.73]是贼帅， [42:17.26]我是哪发现你是最后boss啊， [42:18.79]你到最后才发现就狂， [42:20.99]我中间我发现了有一个起起头打嘛， [42:23.69]那个， [42:24.14]但是那个我发现没有， [42:25.99]没有我我没感觉到特别强烈的作用， [42:27.80]最后boss我发现了， [42:28.72]因为我那个反击， [42:30.08]我有一次我反击之后我就我发， [42:32.53]我发现他跟我的摁的频率有关系啊， [42:34.78]然后我就狂摁， [42:35.90]跟那个QD似的快， [42:37.46]我发我发现之后一次反击就进入下一阶段了， [42:39.61]我说我这可以啊， [42:41.30]上回我使导弹打的没这么快， [42:42.79]原来这个是有用的， [42:44.42]甚至于其实有几个boss战的一些过场是可以不触发的， [42:48.47]或者就是正常流程里边， [42:49.60]你有可能没有触发到这个过， [42:51.62]然后也能把它打到下一阶段， [42:53.48]就是很多东西都是揉在一起的， [42:55.66]所以是真的就是一开始之前其实不能理解为什么萨姆斯这个人物人气那么高的。 [43:01.30]特别是感觉就。 [43:02.42]之前的那个密特罗德啊， [43:04.91]当然有几座是很抢眼出的， [43:06.84]但是就感觉好像对这个人物塑造并没有明面上的那些东西， [43:10.59]你说的是另一个M的类似的， [43:12.62]算不算是吧？ [43:13.89]小小弟做了就不算是吧， [43:15.90]然后这真的玩完之后， [43:17.69]真是觉得这人物实在是太有魅力了， [43:19.82]就跟他说台词或者怎么做一体的， [43:22.47]对真美国整个游戏他就应该没台词， [43:24.90]就没有小弟胡怎么整你知道吗？ [43:27.09]他就应该没台词， [43:27.92]就这个那个编剧还是这个版本啊， [43:30.42]人狠话不多， [43:31.56]对， [43:31.83]真是帅， [43:32.69]所以叫另一个M， [43:33.53]人家他自己也知道， [43:36.18]呃， [43:36.51]就是如果被话痨会怎么样， [43:38.94]然后试一下算了啊。 [43:40.77]所以其实话说回来， [43:42.39]节目刚一开始龙马提到就是他和就是这一代米特罗德和之前比到底算不算进步或者突破， [43:48.50]因为其实时代跨度太大了， [43:50.88]如果如果我们就是把一个游戏拆分出来看的话， [43:54.18]系统本身是随着时代的进步， [43:57.42]它势必会成长， [43:59.08]势必会越来越复杂， [44:00.29]交互越来越顺， [44:01.19]在这部分做的很成功。 [44:02.44]而设计理念这个东西是能够始终保持一个相当高的水准， [44:06.94]并且你能在这么多年跨过去之后， [44:10.16]你依然能看见以前那个熟悉的那个印记， [44:12.44]因为当这两者结合到一起的时候， [44:14.42]已经能能看见一个又有现代的部分， [44:17.72]然后又有非常经典设计的这么一部作品， [44:20.18]就是长话说那个， [44:21.53]就他现在就把这些新的这些东西加进去之后。 [44:24.94]他只要能达到94年那个水平就已经神了， [44:27.88]是对就是是啊， [44:29.66]就之前也采访过这个制作人， [44:32.21]他说这座的理念完全就是觉得有个人在追萨姆斯会怎么样， [44:36.83]他就只加了这一个， [44:37.82]以前东西还是他老一套的基本功， [44:39.86]只不过就技术好了， [44:41.21]然后我觉得起来更致敬那个， [44:43.85]那个叫什么， [44:44.65]就是萨X， [44:45.76]就是那个X， [44:47.36]就是对对， [44:48.68]因为这次他那个， [44:49.67]他那葫芦娃就那七个， [44:51.80]他不是每一个有一个为他的能力嘛， [44:53.71]其实你仔细发现， [44:54.91]因为他能力被拿走之后， [44:55.91]你要打他们拿回自己能， [44:57.20]那其实那七个机器人是每一个有一个他的能力， [44:59.60]比如说那个什么银河联盟， [45:01.27]搁这银河联盟就是想要想一种就是稳定的办法来取代萨姆斯， [45:07.31]因为萨姆斯不听话了， [45:08.36]已经嘛， [45:09.14]就大家有一个隐藏的这个感觉在那， [45:11.27]然后你就是就跟他斗的时候， [45:13.75]就感觉就是在致敬那个那个那个上年的萨X， [45:17.95]但是呢， [45:18.68]我对这个艾Y我个人不是很喜欢， [45:21.71]实在是太多闹心了， [45:23.99]你发现他那个特别。 [45:25.40]这BB声到后来贼焦虑是， [45:28.62]但我得我服， [45:29.52]真厉害， [45:29.94]特别焦帮你头打1第一个你觉得啊， [45:32.73]好像我再碰见也不怕了吧， [45:34.41]第并不是一个都心的来来比一个厉害， [45:38.22]到后来扔那紫泡那给我烦的， [45:41.22]而且你要找路对， [45:42.62]一个比一个折磨磨他那段地图设计也是专门给那个， [45:46.38]他还设计了一条路， [45:47.57]你自己一条路， [45:48.48]然后两个人在同一条路里对， [45:50.43]直到你把他杀了， [45:51.39]他的路你才能用对， [45:52.73]而且一直到杀最后一个艾米的时候， [45:55.55]他会就是激发你所有的能力， [45:57.81]就是你之前学的东西， [45:58.89]你要用， [45:59.33]用不起来给逼死了， [46:01.53]就是有我死最多的是那个会会冲锋那个啊， [46:06.21]然后还有1啊那个穿墙给我定住， [46:08.03]那也很胖那个啊， [46:09.30]就那个最烦人啊， [46:10.52]而且他好像遇得你得经过好几次， [46:12.45]就是经过一次， [46:13.55]然后出来到一个别的地方， [46:14.61]然后绕回来， [46:15.15]再经过一次， [46:15.60]再绕过到别的地方， [46:16.44]倒时到最后那两支就是扫着你， [46:18.45]你就你就定， [46:19.37]甚至到你最后多烦人， [46:20.57]拿了那个欧米伽枪之后， [46:21.92]也不是说你出来就干， [46:22.91]他对你得找到。 [46:25.44]长的距离， [46:26.14]然后诶就是， [46:27.81]而且你主要是他没有给你失误的余地， [46:30.21]对， [46:30.49]就是一一碰你就死， [46:32.73]然后QT， [46:33.43]他是纯随机嘛， [46:34.62]然后那个后来很有很多玩家验证过， [46:36.60]官方也说了， [46:37.39]这就是让你死， [46:38.77]所以玩我玩的时候就是在那让我反复的去去死， [46:42.37]而且有的时候那堵门， [46:43.99]对对对一过场， [46:45.42]然后直接出发堵， [46:46.66]但你要去那地儿， [46:47.64]然后你就得跟他绕大圈， [46:49.03]然后就就不是说绝对设计的好， [46:52.47]就是他那个地图， [46:53.47]像你说的， [46:53.98]你俩分别有可以走的路线， [46:55.41]然后你要怎么办， [46:56.19]把他卡在， [46:56.70]然后让他绕个远或者什么的， [46:58.33]就这些设计肯定人都是特别用心， [47:00.88]特别做特别好， [47:01.60]但是我在体验上， [47:02.76]我真是觉得这太他妈闹心了， [47:05.19]太太闹心， [47:06.19]我都打boss， [47:07.15]我特别开心， [47:08.23]是boss杀我， [47:09.32]我就有一种学习感， [47:10.33]我服对吧， [47:11.29]哎呀下我这回会， [47:12.51]下回我怎么躲那个跟艾米的时候， [47:14.35]我就觉得我能不能把这跳过去， [47:15.88]太怎艾米我也有这个感觉， [47:17.55]就是生存烦躁， [47:18.67]对， [47:19.05]就是打艾米的时候， [47:20.14]有的时候进一个区域， [47:21.15]他就在门口嘛， [47:22.17]那我就多死几次， [47:23.20]他肯定就会走到别的地方， [47:24.43]到别地， [47:24.91]对就。 [47:25.46]其实这一部分就是给我的感觉也是我实在不行了， [47:29.36]我就我就死呗， [47:30.41]反正我能把这凑合过去也行， [47:32.03]就是你跟他费劲把火去去周旋， [47:34.65]我觉得没有必要， [47:35.42]但性价比很低， [47:36.50]在他这个设计里， [47:37.46]就因为因为他怕他特别他知道这个东西很容易死， [47:39.69]所以他很体贴的， [47:40.77]每次死完之后就在那个门前给你复活了， [47:43.41]这样的话你就你就躺平了， [47:45.32]对， [47:45.84]哎呀， [47:46.41]没所谓， [47:47.25]那死呗， [47:47.90]死了更方便一点， [47:48.95]我跟他绕一圈可能反而跑远了， [47:50.91]我说你死吧， [47:51.90]然后我就走走啊死胡同， [47:53.52]正常来讲， [47:54.14]走到死胡同， [47:54.63]他给你设计了好多机关什么的， [47:55.91]你还可以勾天缝， [47:57.02]直接回头去找他划回去或者什么的， [47:59.22]你懒得用了， [48:00.06]因为你知道你你太费劲了， [48:02.34]你还不如死回去， [48:03.66]所以这个时候这个地方我觉得设计的有待有待商榷， [48:07.23]设计的很好， [48:07.97]但是你说好不好玩的话呢， [48:09.50]艾米这个东西好不好玩， [48:10.50]我个人持保留意见。 [48:12.66]反正初见很经验， [48:14.03]是什。 [48:15.20]越玩越这东西没有经验的感觉出我的意思还是在我整个整个游戏的十几个小时体验过程中， [48:21.60]一直我就最烦的就是这个， [48:22.95]当然了， [48:23.24]他可能达到了他设计的， [48:24.45]达到了目的， [48:25.44]就这生存恐惧对你有多么的严重的威胁， [48:28.68]你有多么的不是， [48:29.84]你只能说还好他只在这个区域活动， [48:31.92]这他们要是像那个杀危机似的马生接追你这游戏我直接就不玩了， [48:37.62]我都受受不了， [48:38.64]真妈整个的成长感就是我我觉得是从始至终或者也受妥协吧， [48:44.67]对， [48:45.24]就他他不怕你灰心气馁或者什么的， [48:48.18]对， [48:49.11]所以就是复活点这个， [48:51.35]这个事*觉得还行， [48:52.65]还挺亲切的， [48:53.76]就是你要是往回看， [48:54.86]可能10年前好多游戏还是在存档点让你复活， [48:57.93]但是现在因为他节奏非常非常的快， [49:00.47]然后包括为什么你在就是在对应艾米的时候， [49:04.35]有的时候逃脱， [49:05.15]还有一种爽快感， [49:05.85]就是因为整个游戏的节奏变得贼快， [49:07.95]是你自己能滑铲能就包括有更好的跳跃手感， [49:11.99]我觉得这一点。 [49:13.44]让他在纵向自己系列里比， [49:15.49]我觉得这一代这应该是飞升般的一个非常非常飞跃， [49:19.18]就是你会觉得游戏怎么那么短啊， [49:20.76]或者是怎么的， [49:21.34]完全是因为他这个游戏加速流畅， [49:24.22]他平时走恨不得相当于那个超人的冲刺， [49:26.73]就是你再冲起来， [49:28.20]你看见速通那人都， [49:30.24]那就简直比道光飞起来了， [49:32.50]对， [49:32.67]然后人变球， [49:33.46]球变人， [49:34.00]就整整个整个在那个土里揉起来了， [49:36.19]我的妈呀， [49:37.09]不夸张， [49:37.99]就是我第一次看羽毛那个那个片段， [49:40.62]他剪的时候不是有几个破絮的方式的时候， [49:42.97]我确实是在感叹的飞起来， [49:45.21]然后把变成球把自己， [49:47.53]我我就吓跳了， [49:49.38]我说等会儿上就看了怎么回事， [49:52.84]就是有了快的节奏， [49:54.66]然后结合非常复杂的操作， [49:56.40]才能让你有一个更好的正向的一个游戏体验的反馈， [49:59.95]就这一点我觉得对他来说是一个最明显的进步， [50:03.01]和之前的一些作品， [50:04.09]而且我觉得他也许赶上了好时代， [50:06.25]就是以前的密特罗德， [50:07.57]真的就是只有那一一扣哧扣那一波人能赶扣， [50:11.02]我们来到了直播的时代， [50:12.79]就这个游戏的。 [50:13.92]最起码部分的这个美妙的体验和快乐， [50:16.75]可以通过直播辐射到很多视频啊， [50:19.53]这个这个新的移动互联网辐射到更多， [50:21.72]我可能自己没有办法， [50:22.77]没有能力去体验这种那种的人， [50:25.66]然后大家觉得对这个游戏五体投地的时候， [50:28.02]也许愿意支持他一下， [50:30.40]我相信这个游戏应该会， [50:32.05]我不管说卖的多好， [50:33.03]但至少应该比之前它的这个系列的销量会好一些， [50:35.95]毕竟期待它好一些。 [50:38.20]银河城， [50:38.73]银河城城已经没了， [50:39.84]这个时候能当教科书， [50:41.02]还有呢， [50:41.52]别瞎说， [50:43.15]过几天那个雪屋叫更新， [50:44.71]新内容有更新， [50:46.32]人家那个众众诚的程度还没有忘， [50:48.48]好像我有点感动， [50:50.43]甚至是雪屋那个， [50:52.03]他好像加了个对战模式， [50:53.95]城还在， [50:54.60]但是真的用延续来说， [50:56.53]延还是我记得上期节目我提过一次， [50:59.11]就是你可以学着做银河城， [51:02.02]你可以学着做恶魔城。 [51:03.78]但是你学时候做密特罗德的时候， [51:05.29]你就会把你的游戏做成密特， [51:06.85]学不咋学就没有， [51:08.26]就是就是密特罗德是一个是个对， [51:11.92]就是觉得那个玩意儿它是个根儿对， [51:14.29]龙马刚才说游戏里边里边解谜这个事， [51:16.92]其实如果你整个放大了去想密德罗的整个游戏里边这张图它就是个谜题， [51:22.78]你是解锁谜题一， [51:24.85]解锁谜题二， [51:25.80]然后按照路径解锁谜题三， [51:27.33]最后把整个的谜题解完， [51:29.14]这个游戏通关， [51:30.15]而就真这样， [51:31.35]它就是极其精密的一个， [51:33.00]这图就小一个装置， [51:35.56]然后你在这个装置里可以发展发挥出各种的那个可能， [51:38.62]就是那个萨姆斯是一个小装置， [51:41.07]然后地图是个大装置， [51:42.58]它两个装置之间的这种互动， [51:44.65]这种。 [51:45.67]所以咱们感叹还有一个原因， [51:47.16]就是刚才苏先提到地图， [51:48.28]小地图， [51:49.71]足够的地图足够的小密度能这么的， [51:52.42]然后真的高对游戏强度能这么强， [51:55.39]而且有时候你就真过不去， [51:56.94]对哇， [51:57.40]这个点我我觉得就要提到我之后说的一个游戏GR哇， [52:01.48]而且现在就要提什么， [52:02.52]就是那待会吧， [52:03.73]先明。 [52:04.08]对比， [52:04.53]因为地图足够小， [52:06.10]就是他的谜题， [52:07.35]重复的就是他谜题的设计， [52:09.27]足够的密， [52:09.79]才能让你觉得真的见功夫就是对， [52:11.86]而且你会发现比如说有些后进者， [52:14.86]比如像功力边缘什么想做密特罗德式的作品， [52:18.43]你会发现密特罗德体验跟他小有关， [52:21.16]你往大了做也不太对， [52:23.28]或者说你你不能那个做的， [52:25.48]那么prime有一做不是想做的大就想做大， [52:28.71]然后也就就是很厉害， [52:31.50]我就是还是那句话， [52:32.29]我觉得你学着做银河城， [52:33.73]你学了做银河战士， [52:35.07]你会做上， [52:35.59]而其实说到这儿， [52:36.90]其实有一个有一个逻辑反回来了， [52:38.58]没发现吗？ [52:39.15]就是刚才我们说他又精密， [52:40.45]然后又又稳定又牢靠， [52:42.13]其实就在于他把这个角色做的这个动作和绝对的精密和丰富， [52:46.78]就不会出现有些游戏那种通过邪道进到一个房间出不来的情况， [52:50.89]就是一一就是萨姆斯就就这种这种这种这这这个东西， [52:55.93]他他能进去的地方没有道理出不来啊， [52:58.69]你要有这点本事的话， [52:59.86]那阵你进不去， [53:00.91]你要是有本事进， [53:02.38]你记呀什么的， [53:03.21]你你特别熟练。 [53:04.12]你能知道这个故事， [53:05.18]那你你有， [53:06.25]你有你也肯定有招出来， [53:07.58]哪怕你用邪道飞进去了， [53:08.80]你也能邪道飞出来， [53:10.19]是力， [53:10.72]而且对老玩家我觉得觉足够够情怀啊， [53:13.91]对吧？ [53:14.75]我觉得长文老师看到炸管的那一幕是不是老泪纵横啊， [53:18.80]找他聊一聊， [53:19.54]而且你刚好遇到那个炸管的地方， [53:21.76]也是以前先给你看一个烂的， [53:23.57]然后再听到一个完整的， [53:24.77]我来的时候我就看， [53:25.85]哎， [53:25.99]我操来吧， [53:28.07]我都没拿到， [53:28.73]等你一会儿说这得炸吧， [53:31.37]真牛诶， [53:32.03]结果他还真给你一个屏幕上给你一行字， [53:34.43]告诉你这样要炸， [53:35.32]我发现就些， [53:35.95]哎呀， [53:36.23]差点意思， [53:37.07]就像以前那个陶老师不说过很多他写说明书里或者不告诉你的礼记吗？ [53:41.15]这一代就是把之前那些礼好好的告诉都好好都告诉你了， [53:44.54]完了我还有礼记， [53:46.76]就是我就是还设有， [53:48.80]其实他是有有层级往上往上上上升的方向上， [53:51.76]也许其实他就是极致上的， [53:53.53]可能再往前走了一点， [53:55.46]但是这个这个变化和进化是绝对明显的， [53:58.94]所以真的就是真好真好真好真好， [54:01.69]我我本来以为今年这个在我心中。 [54:04.14]这年度游戏死亡循环稳了是没找到， [54:06.73]但我现在我觉得一点都不稳， [54:08.02]我*， [54:08.43]我根本我觉得太牛逼了， [54:10.42]这个合的太震撼了， [54:12.61]而且这是我真的是第一步就是应景硬时的去玩的米特罗德， [54:16.84]他给我就是跟他横向对比， [54:18.70]这个冲击特别大， [54:20.35]是就是可以说说别的游戏了， [54:22.96]就是暗影火炬城啊， [54:24.25]然后今年那个gram也玩了， [54:26.26]公里边缘也玩， [54:27.82]就觉得我， [54:28.53]而且尤其我是玩奥运火城， [54:30.31]我觉得这游戏做的太好了， [54:31.42]就是作为一款这个他们整个这新的成立的这个工作室的一， [54:35.80]他们完成度啊， [54:37.57]各方面， [54:38.16]尤其那个战斗起来那个手感啊， [54:40.03]那个三种武器没有贪多啊， [54:41.92]我就做三种啊， [54:42.79]做的都特别好， [54:43.96]5g的太牛逼了。 [54:46.34]然后玩没怎么走， [54:47.34]我操完了这咋整一捂脑门， [54:50.27]我**我我感我感觉我让我回小学， [54:53.91]我小学很快乐， [54:56.16]就是就是那种那种感觉就是好， [54:58.29]不是一个好， [54:59.04]对而到东西暗影回城， [55:01.08]我还是想说在没有祖师爷就是没有宾特罗的阶段下， [55:05.16]其实愿意做银河城的独立游戏组， [55:08.16]做银河城这件事情是非常见真章的一个一个方式， [55:13.32]所以你看爱回城这个组第一次做一个银河城做成这么好， [55:17.78]特别厉害， [55:18.45]他们这是他们第一个， [55:20.31]严格来说算第一个主机项目吧， [55:22.95]他们之前是有做过VR一样， [55:27.39]就说点具体的， [55:28.28]比如说你说为什为什么我说的这么夸张， [55:30.17]好像跟比如说它里面有一些房间， [55:32.60]比如说安回城， [55:34.17]你后期拿到鞭子吗？ [55:35.58]你可以去勾那个店门， [55:37.41]对， [55:38.04]这个设计其实就很教条， [55:40.38]嗯， [55:40.73]就是它没有直觉性。 [55:42.30]你比如说密特罗德， [55:43.54]我拿到一个什么飞呀， [55:44.98]拿到一个什么炸药， [55:45.93]你脑子里马上就能想到有一些这个东西可以， [55:48.79]这个东西可以帮助我去高的地方， [55:50.83]我拿到冰冻脑袋啊， [55:52.06]原来那个火东西是拿这个灭， [55:54.19]如果你看到一个岩浆， [55:55.30]你觉得说哎呀， [55:56.02]是不是以后可以把它把把哪把它关掉， [55:58.06]让它变成正常温度， [55:59.68]不是你要拿防防护服， [56:01.08]然后有的地方觉得啊， [56:02.01]这是不是要拿防护服进去了啊， [56:03.58]不是可以关掉啊， [56:04.96]就是这些东西它是对你有一个基础直觉逻辑的， [56:07.99]但是这有一个店门， [56:08.98]然后我拿到鞭子之后， [56:10.06]上面勾开关， [56:10.80]这个就没有直觉逻辑， [56:12.13]这就是你硬性设计的， [56:13.42]拿它去开它， [56:14.89]我不知道我说不说明白这个事儿， [56:16.48]我可以再给你解释一下， [56:17.89]就是火炬城里边是这样的， [56:19.92]你获得了一个编的能力之后， [56:21.54]然后往前走， [56:22.27]开了一个门， [56:23.08]然后你发现天上所有东西都给你连好了， [56:25.41]对， [56:25.57]你按照这个引导啪啪啪过去， [56:27.43]你就算过了这一个专门的设计， [56:29.59]那个设计是直觉的， [56:30.54]就是你没有编的时候， [56:31.62]你来的时候， [56:32.14]你看天上那小道或者东西你能想象到啊， [56:34.69]这应有个东西给我拽它一下， [56:37.63]然后我就可以去高处， [56:38.92]这个是符合直觉的， [56:40.33]然后当我拿到这个鞭子之后呢， [56:41.98]我可以这些东西我。 [56:42.78]马上我就会了嘛， [56:43.81]但是以前那些我过不去的店门是拿它开， [56:46.47]我是联想不到的啊， [56:48.01]你是这意思， [56:48.76]对， [56:49.36]就它是你你得告诉你这个东西是干这个用的， [56:52.96]因为那个电门上面有一开关， [56:54.61]拿这钩子去勾， [56:55.39]但其实它不合理， [56:56.86]因为如果那个东西开关是一碰就可以关掉它的话， [57:00.06]那其实我用别的武器为什么不打不到它呢？ [57:02.02]我一旦用鞭子去勾呢， [57:03.40]因为你带电是， [57:04.32]但是， [57:04.90]但是你可以这么设计你， [57:06.40]而且这也算是个很不错的设， [57:08.53]复杂度是可以是在关卡的， [57:10.72]这种你不跟那种， [57:11.50]你不跟毕斯罗德比， [57:12.45]这都没问题， [57:13.14]这都是很好的， [57:13.93]但你一比你就发现不太对， [57:15.66]这就等于说硬性把它设计成钥匙， [57:17.76]把那个设计成锁是。 [57:19.80]但就是末市面上我们能见到的所有的银河魔巢都是这样， [57:23.68]对， [57:23.98]所以我这个时候就就显出最早的一个根是密特罗德， [57:27.94]然后根稍微往上长一点的那个枝干就是呃， [57:31.17]月下可以说然后再往上开花， [57:33.15]散出各种东西， [57:34.21]这两个东西能成为银河成这个类型的根基， [57:36.82]是因为他们在这种基础的地方做的特别好， [57:38.92]泡沫城月下还是稍微讲究点这个， [57:40.68]比如说有一个门， [57:42.34]他你调查那门有个那个铁栏盖， [57:44.29]或者说什么要什么什么东西穿不好像穿不过一起穿， [57:48.25]对吧， [57:48.73]当你变造物的时候， [57:49.63]你发现啊， [57:50.38]那我能穿， [57:51.28]当然是这么过的， [57:52.57]你一下你就就明白， [57:54.30]包括拿到那个能折刺那个胸甲， [57:56.62]对这些东， [57:57.54]然后还有到那个大理石， [57:59.01]那个大理石殿下中间有一个时钟的那个房间， [58:01.63]他在那个地方会给你把所有音乐停掉， [58:03.63]让你意识到这个地方有不对劲， [58:05.56]然后你反过来对比， [58:06.81]呃， [58:07.03]超级银河战士它那个有一个地方跳上去， [58:08.92]它会有一个很明显的一个雕像卡在那个上头， [58:12.25]你会让你记住那个房间， [58:13.66]这些都是特别基本功的一些设计， [58:15.88]就是说老的那个欧魔城还是很讲究这方面的， [58:18.27]但是他也有不就是。 [58:20.08]不够特罗那么讲究是啥呢？ [58:22.42]我跟你上说个体验， [58:23.38]就是个当年玩月下的时候， [58:25.16]我忘了是通过什么方法， [58:26.38]我拿到了那个妈妈的剑还是什么， [58:27.91]就他可以， [58:28.48]哎不是有一个魔法， [58:29.56]就是剑招数可以从那个一个幻影到你前面往往回打啊， [58:35.78]然后正常你去那个礼拜堂呢， [58:37.33]你得经过玛利亚那个剧情啊， [58:39.04]从上面就进去了， [58:40.10]经过那经过那个飞剑， [58:41.48]然后那个大厅， [58:42.25]然后进去， [58:43.07]然后呢， [58:43.54]我从下面有一个地方忘了哪， [58:44.99]就是通过一个什么方法把那个小石头向后面那小人打碎了， [58:48.03]然后嘟嘟嘟嘟嘟， [58:49.04]那个应该从那边打碎， [58:50.33]结果我从这边打碎， [58:51.37]等于穿墙打碎了啊， [58:52.66]然后我进去之后， [58:53.90]就我从底下先到里拜堂， [58:55.64]然后上面那个追近剧情我没触发， [58:57.62]然后我从里边里拜堂， [58:58.84]我倒着走， [58:59.60]哒哒哒哒打上去之后到那屋死机就面应该出发， [59:04.33]剧情我跟玛利亚说话， [59:05.41]但是我从玛利亚这边出来了， [59:06.83]游戏不知道怎么办了， [59:07.75]死机了， [59:08.18]对对， [59:08.93]这个就是他跟银河战士最大的差别， [59:11.80]月下是绝对神作吧， [59:13.51]对吧？ [59:13.87]嗯， [59:14.33]但是你看跟密斯罗德比就是这有有有有么一些差距， [59:18.23]玛利亚说你按词练。 [59:20.12]这赵词， [59:20.58]这就是为什么人家是根对吧？ [59:22.49]对呀， [59:23.16]嗯， [59:23.70]这就是对， [59:24.81]这就是是， [59:25.76]而且之前我们也不用特别展开说， [59:27.60]就像这个这代的密特罗德里有那个用水和岩浆特别简单的就给你做出了观察， [59:33.03]这种元素相对非常复杂， [59:35.37]拿拿个水流一流， [59:37.44]我记得海里边， [59:38.43]我记得特别早， [59:39.33]战神2018发售之后， [59:40.91]赵下曾经感叹说这个对战神通过改变水位， [59:44.94]改变了整个关卡的设计， [59:46.32]简直是神了啊， [59:47.76]感神的样子， [59:50.76]但其实你看这代里同样它也是把这些东西玩的很转， [59:53.71]包括结冰， [59:54.93]包括水位的改变， [59:56.34]嗯， [59:56.61]这些东西都完全影响了你整个游戏的流程， [59:59.16]或者是公关的方式， [60:00.42]西蒙最近也在玩这个， [60:01.64]你们想不到吧， [60:02.42]他他还说了一个话， [60:03.66]这就是银河战士， [60:05.25]他他是他是赞美的说的啊， [60:07.31]他就是他现在也是脑子嗡嗡的状态， [60:09.23]就是说没见过， [60:10.77]这真就是超超越了， [60:12.83]赞不绝口， [60:14.13]我当跟我们几个说说， [60:16.37]谁要能把这游戏给我讲明白了， [60:17.99]我就这盒这个就就就算。 [60:20.14]正修成正果了， [60:21.38]我们几个说真讲不明白， [60:22.72]我都讲明白， [60:23.59]真是真讲媒体界人天堂是吧？ [60:25.58]不不， [60:25.87]我瞎说的， [60:28.16]就是真讲， [60:28.87]我我都能想象到炒凡老师看到即将拿到冰冻导弹之前， [60:32.08]有一个房间里突兀的出现了一只怪， [60:34.18]让你意识到我把那个地方冻上能跳上去他会有多感动， [60:37.42]是真的对你说的是那个大壳的那玩， [60:41.75]呃， [60:41.89]一个在天上飘来飘去飞的那玩意儿， [60:43.82]对， [60:44.51]反正就真的好， [60:45.74]所以你看胡玉城还有什么能好呢？ [60:47.65]就是他比如那个动作系统做的不错吧， [60:49.70]对， [60:49.84]我觉得特好， [60:50.41]这点他其实是把一个格斗啊， [60:52.67]或者是那种动作的东西揉到了， [60:54.46]一入到这里， [60:55.33]是的， [60:55.72]对这这块其实我还想好好聊聊， [60:57.61]就是在火炬城应该是开发阶段， [61:00.13]咱们玩过三个版本， [61:01.70]这个你们俩玩的更多， [61:04.01]对， [61:04.19]我跟阿斌是玩过赛， [61:05.45]就包括最后回去变那一场啊， [61:07.91]然后这三个版本其实能特别明显的看出来， [61:10.46]因为制作人就是非常喜欢， [61:12.08]就是动作游戏或者和游戏这一派嘛， [61:13.93]我也玩过萨吧啊， [61:15.65]所以他一直在特别耐心的去调教这些东西， [61:18.76]对， [61:19.16]然后。 [61:20.16]而这个就出现一个问题， [61:21.61]就是我我自己的感受是这样的， [61:23.74]就是我觉得他们在空旷场地里边， [61:25.90]无论是对呃比较清醒的杂兵， [61:29.04]还是对豹子战， [61:30.16]都有一套非常完整的战斗逻辑， [61:32.04]或者说就是整个战斗手感完全没问题， [61:34.00]你就把它当做这个整个银河城过程中的一段动作游戏的桥段来玩， [61:39.97]但是如果他一旦和场景中的一些机关或了障碍物一结合， [61:45.22]或者是开始有交互的时候， [61:46.72]他的体验就会开始减分， [61:48.82]就不会减得特别过分， [61:49.98]但是一定会扣， [61:50.74]就是他打是打， [61:52.57]然后跳是跳， [61:53.52]躲是躲， [61:54.09]银河城是银河城， [61:55.21]就是他银河城那个， [61:56.62]其实这个和之前那个40推荐我那个宝可梦银河城3哎是一样分裂， [62:02.25]只不过这个分裂显得隐性， [62:03.93]那个特别明显的就是一个地银河类银河城地图， [62:06.69]然后一进到一碰怪， [62:07.75]进入RPG战斗， [62:09.43]好割裂啊， [62:10.24]但是你一玩其实好像还行， [62:11.65]因为其实你说到底宝可梦原来地图只是平的， [62:14.44]跟那个逻辑是一样， [62:15.40]没啥大问题， [62:16.08]对， [62:16.42]只不过那个怪物圣索是把它立下， [62:18.19]但是咱们回到这个火。 [62:20.18]他这个隐性东西能感觉到， [62:21.51]就是经常boss战或者是重要的战斗， [62:23.70]就就是给你拉开了一个长方形的房间， [62:25.70]或者是再高一点的敞开了， [62:27.39]敞开了给你打， [62:28.47]他不太涉及那种就是有一点， [62:31.05]有一些什么远程的兵， [62:32.27]有有一关就地下水里有， [62:33.68]有那个下道， [62:34.74]有堵水那关， [62:35.85]稍稍有一点就是有场景互动了， [62:38.04]包括水下有一点， [62:39.24]但其实水下我觉得做的相对是它有这个游戏里比较比较薄弱的一眼， [62:42.71]不太好的一个一个地方， [62:44.06]对稍微有一点， [62:45.15]但我预见的是打三只青蛙， [62:47.18]然后那个背景机， [62:48.36]光有那往下砸的那个阀门啊， [62:51.03]到那块的时候就会稍微有点烦躁， [62:53.06]因为你每次受伤都会往后窜一下啊， [62:55.86]它会打乱你的战斗节奏， [62:57.39]对， [62:57.68]就是会有这种小的问题存在， [62:59.25]但是整体战斗手感就是你你哪怕不说它是银河城类游戏， [63:03.32]就整个咱们能见到的关山游戏里边有战斗或者有这个他都不动， [63:07.68]银河城就是直着往前走， [63:09.20]真好就已经可以了， [63:10.49]其实战斗做的是真确没问题， [63:11.97]确实然后就很明显的感觉这3次试完一直到最终成品， [63:16.79]它是整个质量是指数就往往上涨， [63:19.43]对他。 [63:20.20]他真的在收集反馈， [63:21.71]因为之前阿宾还跟我说， [63:23.39]就是第一个版本真的不满意， [63:25.63]对你们在我是在B3里玩， [63:27.29]我还跑跑国外的时候啊， [63:28.58]那还真不是他去日本展了嘛， [63:30.28]那个带着那个是那个play， [63:32.75]好像那个展区， [63:33.50]咱们第一次玩是在是其中还是那个是他们单独给的， [63:37.15]好像不知道， [63:38.17]反正我是在那玩， [63:39.19]当时我都不知道是国产游戏， [63:40.58]然后玩画面还更挺不错， [63:42.29]他美术特好， [63:43.06]当时的手感就很硬， [63:44.26]就比现在硬啊， [63:45.56]就我就感觉说这个， [63:46.54]哎呀看着挺好， [63:47.26]但是手感还要细调啊， [63:48.71]但是我每次说这种话的时候呢， [63:50.41]那个游戏往往都不调。 [63:52.34]这个是真的， [63:53.25]这都这个是真的， [63:54.44]是后来变得手感真的变得巨好， [63:56.28]对， [63:56.58]所以其实咱们夸他们也是因为见到了之前他们调之前的样子， [64:00.78]可能有有很多很多的玩家就是直接买这个现成的版本， [64:04.68]其实不知道之前啥样七生饭的感觉是吧， [64:07.71]现城这个游戏从一开始的比较初级， [64:10.29]然后兵榔变的现在这个这么好的一个状态， [64:12.60]就是第一个版本就明显感觉好像就是像孙少说的， [64:16.25]他们以前没有过银河城的开发经验， [64:18.09]犯了一些特别呃非直觉的一些错误， [64:21.41]就比如说这个场景， [64:22.41]这个场景里它是有一个门的柱子的， [64:24.75]然后你走到哪， [64:25.58]那个门的柱子前面出现了吗？ [64:27.00]然后就把你视野给挡住了， [64:28.32]就是一个黑条， [64:29.40]它它不符合你游玩起来的逻辑， [64:31.37]但他符合真实的美术逻辑， [64:33.33]但是就反馈以后， [64:34.46]这个确实就好很多了， [64:36.21]嗯， [64:36.99]他这整个火炬城里边， [64:38.87]我觉得就是从我的感受来说， [64:40.58]分三大部分， [64:41.73]第一部分就是银河城的基础探索， [64:45.00]就是这一个， [64:45.96]如果我们去看他整个城的设计， [64:47.91]然后包括也是部分谜题， [64:50.31]然后你在哪去安置， [64:51.96]然后结合剧情这。 [64:52.82]行， [64:54.18]及格以上， [64:54.83]对， [64:55.10]就是不能说特别好， [64:56.33]但是是不错的， [64:57.07]是不错的， [64:57.54]绝对可以的， [64:58.19]然后第二部分是什么呢？ [64:59.34]就是刚才咱们聊的战斗这一部分， [65:01.10]我是特别喜欢的， [65:02.33]特别满意的， [65:03.05]对他让他的这个探索就是有价值的嘛， [65:05.55]你战斗拿能力或什么的， [65:06.86]但是呢， [65:07.28]也也也也也因为他的探索价值依赖于对你这个战斗体验的提升， [65:12.06]当你后期战斗体验没有提升的时候， [65:14.19]这个探索就那个体验就直线下降， [65:16.98]你就不愿意探索， [65:17.81]因为你发现你费挺拿劲进到一个地方就是个钱罐嘛。 [65:20.61]对， [65:20.96]这就是我想说的第三部分啊， [65:22.86]有一些额外加成的平台谜题是这一些就是你能明显的感觉到它这个难度陡增， [65:28.76]和正常流程不太一样啊， [65:30.24]然后里边你的收益或者回报就很差， [65:32.72]对就就没有那么高， [65:33.99]那除非你前面没怎么收集， [65:35.12]你在这拿到个软盘或什么， [65:36.39]你能学个新招， [65:37.37]你很高兴或者什么的探索的这个乐趣， [65:39.38]但其实软盘也是溢出的， [65:40.65]到最后对。 [65:42.20]呃， [65:42.69]是溢出的， [65:43.26]这这我还真不太清楚， [65:44.49]升集满以后他会多， [65:45.54]但我肯定是用不上， [65:46.55]到后边然后就加满了， [65:48.26]对， [65:48.72]然后呃， [65:50.10]平台部分我确实遇见过四五个bug吧， [65:54.15]我不太清楚现在修没修， [65:55.80]就包括那种移动的箱子， [65:57.21]你要卡边， [65:57.77]然后有时候他会把你挤到墙里， [66:00.36]对， [66:00.66]然后你真是有bug体质我对不起， [66:04.02]我全录了， [66:04.59]而且我都反馈给他们了， [66:05.72]我是真没遇到bug， [66:07.44]然后还有就是红色和蓝色的门那种， [66:10.52]就是你拿不同的能量罐子能开启对应的门， [66:12.77]这种水体还有几个我印象不太深了， [66:15.66]就是。 [66:16.66]我能特别明显的感觉到这一部分设计是完全脱离于整个银河城的那一套思路， [66:22.37]他就是专门给你设计了一个解谜平台， [66:24.41]跳跃解谜就是专门设计了很多很多这个小银河城都选， [66:28.06]你看我经常骂那个那个那个空中骑士， [66:31.76]最后的白宫， [66:33.14]我不选白宫， [66:33.82]因为你整个游戏就不是这样的嘛， [66:35.57]只有最后那一个部分是最后干这个用， [66:37.57]就最终幻想十十五啊， [66:39.26]就你前面玩， [66:40.28]前面玩的那个那么好， [66:41.89]几十个小时十几张RPG， [66:44.33]最后给了MGS啊， [66:46.76]前面这句白练， [66:48.05]这个我觉得就不太好， [66:49.76]但是呢， [66:50.69]好像现在银河城都这么做， [66:52.25]他都会有， [66:53.02]但你看密特罗人就老说了， [66:55.13]有劲吗？ [66:55.76]密陀罗没有任何说这个地方是那种比挑， [66:58.85]纯粹意义上没有任何一个什么东西， [67:01.51]你拿就是你就是詹姆斯， [67:03.11]你已经有了那个能力， [67:04.21]自己能救完， [67:05.33]先用这个再用那个或者怎么着的， [67:06.80]你自己想招， [67:07.64]反正是有招， [67:09.20]或者是你还没能没拿达到能力啊， [67:11.32]大概就是这样， [67:11.99]就是他不做那种纯的。 [67:13.82]蔚蓝式的， [67:14.63]或者是嗯， [67:15.42]马里奥式的， [67:16.19]他跟自己一个区合特别明显， [67:17.76]它没有任何马里奥式的关卡设计啊， [67:20.25]是米德罗德， [67:20.99]他设计特别奇妙的地方就是在于正常的一个版面里边， [67:25.28]你突然看哪个墙角有一个导弹， [67:26.85]你就是吃不着， [67:27.66]嗯， [67:28.14]可难受了， [67:28.88]这个跟你的操作准不准， [67:31.34]其实没有没有没有什么关系， [67:33.29]就是思考， [67:34.02]我就在这戳着， [67:35.03]我就想我怎么办， [67:36.54]爱说你说你也不缺那俩导弹， [67:38.63]对， [67:38.90]但我就想当时就是这样， [67:40.23]完了特高兴， [67:41.25]就这个快， [67:41.96]这快感是哪， [67:42.93]就道哥说的嘛， [67:43.92]你侮辱我的人格， [67:44.67]你还侮辱我的智商， [67:46.29]就我我， [67:47.67]我就看这东西在我眼前我就是吃不着的， [67:49.86]你说我怎么办， [67:50.57]那个难受啊， [67:51.26]对， [67:51.53]他不是说我远处看见， [67:52.77]哎， [67:53.07]我知道这么多刺， [67:54.42]然后这又还有导弹打我， [67:56.25]这平台有点难， [67:57.12]我不跳了， [67:57.78]是他不是对不是我不是手残， [68:01.74]我又不愿意承认我脑残， [68:03.44]就就他不是像一般那种那个银河城里那种， [68:06.32]就是像你说的平台吃条吃你的操作不局可见啊， [68:09.69]这是个平台跳跃的区域， [68:11.31]我开始了我的操作， [68:12.75]我的表演算了。 [68:14.28]算了， [68:14.86]对， [68:15.25]咱以后再说都不是， [68:16.93]就在你头顶， [68:17.73]真他妈气就触手可及啊， [68:21.07]完你就那个跳起来转转转转就一就上去， [68:24.66]诶难受， [68:25.27]腰有点疼， [68:25.78]哎呀不行， [68:26.26]我要拿到了， [68:26.82]就是哎， [68:27.40]就是这种， [68:28.21]嗯， [68:28.50]过俩小时设计吧， [68:29.46]还是设计是， [68:30.27]嗯， [68:30.73]在火炬城里面就是有一个路口， [68:32.82]然后你上去以后发现回报特效， [68:34.47]然后你拿到这个用来安慰自己的， [68:36.42]就是我地图都开了一点， [68:38.05]然后其他好像就怀疑他可能是这样， [68:39.88]就是地图是单单做的， [68:41.41]诶对对对， [68:42.21]然后他把这些这个玩家能拿到资源和能力呢， [68:44.85]往里里填， [68:46.55]发现还有些地方没填满， [68:49.84]那怎么办呢？ [68:50.65]那就放在钱罐， [68:52.33]钱罐软盘什么的， [68:53.55]然后又发现可能不太匹配， [68:54.91]有的地方挺简单， [68:55.80]拿到一个特好的东西， [68:56.71]诶对， [68:57.13]有的地方巨难， [68:58.29]完了， [68:58.62]就是这实没啥玩意， [69:00.13]这点就是我觉得可能他在这个回报收益上， [69:03.37]这个设计有点欠考虑， [69:04.74]他要是能对应的难度给你收益越高， [69:07.66]可能还是好， [69:08.41]没那么细致嘛， [69:09.21]对这连智能都有啊， [69:11.16]所以我觉得也能理解， [69:12.70]没有办法说就是特大的。 [69:14.32]缺点， [69:14.60]但它里边是有很好的谜题的， [69:16.28]就是你在第一次还是第二次接触那个红蓝门那能量罐那个谜题， [69:19.63]我觉得还可以， [69:20.26]就是它是一个循环的思考好的过程， [69:22.45]但是他在最后一个那古墓那块就很多玩家觉得体验不太好， [69:27.35]有点白宫那意思了啊， [69:29.21]就也不让我打是吧， [69:30.37]就是就让我挨揍， [69:32.87]然后还有几个小的设计， [69:34.15]我觉得很明显， [69:34.82]就是这帮人做火炬城， [69:36.85]这帮人真的玩的同类游戏太多太多了， [69:39.59]就是你靠自己玩银河城类游戏的直觉。 [69:42.82]我该往上跳了， [69:43.82]对， [69:44.11]我觉得那面墙里面有东西真的有， [69:45.86]对他太符合， [69:47.12]太直觉太直觉啊， [69:48.49]就是很亲切， [69:49.57]你知道吗？ [69:50.12]啊， [69:50.44]就是板板正正的那个， [69:51.83]对对成设计， [69:53.05]我之前玩那么多游戏， [69:54.38]我就知道这有路， [69:55.19]哎， [69:55.39]这真有路， [69:56.48]对特别开心， [69:57.95]有时候会笑出来， [69:58.81]但也缺乏一点， [69:59.72]就是惊喜是惊喜， [70:01.67]但其实能这类英雄戏里除了密特罗德也没什么惊喜了， [70:05.35]所以我觉得他还是普通水平， [70:07.70]就是当水， [70:08.41]对， [70:08.62]但是咱们先讨论密特罗德， [70:10.24]再讨论他， [70:10.73]可能对火炬城市有点不公平， [70:12.47]对他已经非常好了， [70:13.63]对， [70:13.88]不要跟， [70:14.44]就只要不跟陀德比， [70:15.80]因为按游玩顺序来说， [70:17.17]咱们几个都是先玩的， [70:18.35]先玩火炬城， [70:18.91]先玩火炬城， [70:19.43]当时觉得哎呀， [70:20.03]真好， [70:20.42]但是真开心， [70:21.53]但是我可以， [70:22.07]我可以负责任的说， [70:22.84]我反过来玩回城还是好， [70:24.32]对这个它不影响它本身的好啊， [70:26.99]只不过就是， [70:27.98]所以我就觉得这个东西不是。 [70:30.38]以后我觉得就应该叫那个什么恶魔城like就啊， [70:33.87]就是别带着密特罗德， [70:35.18]密特罗德是乔丹这个这个世界上没有任何游戏like密特罗德是， [70:41.07]或者咱们就这段时间说过这个观点， [70:42.77]就是我就说过， [70:43.77]就是你要做， [70:44.58]你要做一个米特罗德like， [70:46.10]你就只能做看索维like就完了， [70:48.03]就大家都都顶多学一学武士兰大哥， [70:50.82]或者咱们这么说， [70:51.72]他确实是一本教科书， [70:53.31]他出了个新作， [70:54.21]还是一本教科， [70:55.11]他就放这儿了， [70:56.46]你你们爱怎么学怎么学， [70:57.72]或者你么学得不好也没关系， [70:59.21]而且就放这儿人的玩意儿还是高中往上的啊， [71:02.61]就是一般的这个开发组， [71:04.46]也就是只能看到他表面， [71:06.18]看不到他里学学初中都算提前预习了， [71:08.40]就是完了， [71:09.05]你整一高， [71:09.78]所以我就有天有特特神奇的事， [71:11.43]就是那个旷野之期。 [71:12.86]啊， [71:14.13]全球四层这游戏发生之这几年， [71:15.86]全球各地各种分析的文章， [71:17.61]视频解析， [71:19.68]这GDC， [71:20.30]人家这个真的也去讲给你分析， [71:23.81]说怎么怎么着， [71:24.30]各种分析吧， [71:24.96]你们有谁哪怕摸着旷野之一点， [71:26.94]就说这游戏有一点旷野之心的味儿， [71:29.01]有这样的游戏吗？ [71:30.33]我是没遇着， [71:31.68]就说明就是他除了这种， [71:33.51]他不是说这个游戏有一个特别新颖的设计理念， [71:36.81]也不是就是非常严谨的， [71:39.36]你们谁也没想到， [71:40.55]就他想到了， [71:41.32]然后这可以学， [71:42.00]或者怎么学不了， [71:43.59]毕斯洛德也一样， [71:44.55]从技术上和里马里奥也一样， [71:47.13]就你你你们分析完分析分析的分析五六年， [71:49.82]你们你你们谁摸着边了吗？ [71:51.48]就是我觉得还是要回到这个打磨和这个质量上， [71:55.20]本身上要一点一点的， [71:56.39]这个就跟贴墙跳似的， [71:58.50]你觉得这个羽毛可以贴跳那么高， [72:00.98]你拿你先跳一点好不好， [72:02.25]就是就不要想着说他是不是有什么外挂呀， [72:05.30]他是不是有什么礼记我不知道啊， [72:07.04]就是一个很难的操作， [72:08.54]但是你要很多时候就只是苦熟练， [72:10.50]就是你摸透了就是苦功苦。 [72:13.32]综合灵性吧， [72:14.01]嗯， [72:14.19]大概所以我觉得暗影火炬城我最开心的地方， [72:17.01]也就是他很巧妙的在每一个玩家将要烦躁的点让你过去或者得到回报， [72:23.19]就让你就觉得就卡在那个让你不舒服的点上， [72:26.31]他让你舒服打很爽， [72:27.85]对打架真的就是在良好的那个线上， [72:30.79]但他绝对到不了优秀， [72:32.19]也肯定是及格了， [72:33.69]我觉得很多现在的游戏就是在自己基本功没有做优秀， [72:38.20]对我来说够优秀了， [72:39.10]嗯， [72:39.36]是， [72:39.73]而且， [72:40.39]而且我还要再说一他最后的一个boss战， [72:42.69]我特喜欢他觉得这个设定特别好， [72:44.88]对我觉得还有一点是说什么呢？ [72:46.41]就是刚才阿斌不是提到一个你后期的回报会溢出嘛， [72:49.54]嗯， [72:49.99]但他好就好在这块， [72:51.73]是因为游戏本身在默认状态下那个难度。 [72:54.68]可能有很多玩家在boss战的时候过不去啊， [72:57.51]所以其实他给你对， [72:59.49]所以他给了你一点稍微溢出的这个成长的资源之后， [73:02.97]对你可以苟过去啊， [73:06.24]你可以你可以后期拿鞭子苟过倒数第二个那个相扑那个， [73:09.78]其实你血够多的话， [73:11.03]瞎他妈打就过去了， [73:12.42]就是其实现在大家在B站搜啊， [73:15.36]安阳汇炬城， [73:16.13]比如说最终boss什么的录像都有各种的狗法， [73:19.10]最简单的就是拿鞭子给他驱死就是。 [73:22.32]他有很成熟的弹板系统， [73:24.28]然后也有特别帅的， [73:25.50]这种回避的节奏， [73:27.58]你可以善加利用， [73:28.96]但是如果你真用不到怎么办， [73:30.58]也没关系， [73:31.47]能够啊， [73:32.16]他给了你一个算是后门的一个地方， [73:34.36]因为我觉得一个好的boss设计会有一个什么感觉， [73:36.88]就你打完之后你还会还想， [73:38.35]你想再跟他比， [73:39.09]想再来一次， [73:39.94]这个最明显就是玩之狼， [73:41.22]之狼吗boss像什么义父啊， [73:43.24]什么这个这个是吧， [73:44.82]弈心， [73:45.25]弈心啊， [73:46.02]就是你换没换茬你就换， [73:47.62]再跟他比划比划还是特别爽， [73:49.17]我再换个法， [73:49.86]我看能不能再给你打， [73:50.79]我觉得火炬城的这个最终boss是有的， [73:53.49]他明显比别的boss水平高， [73:55.00]打帅了， [73:55.99]对， [73:56.22]然后跟他玩， [73:57.12]跟他这个整个这个就是你跟他打这个过程是达到了我觉得那个等级， [74:01.30]就是你你打过了啊， [74:02.62]我操， [74:03.13]你还想跟他比， [74:03.91]还想相扑， [74:04.90]其实也是是是相扑， [74:06.57]他所有的boss设计都非常好， [74:08.49]对那青蛙我也挺想跟他再打， [74:10.41]中间有些凑数的， [74:11.44]可能稍微那什么凑数， [74:12.49]差点就是那个那大哥了， [74:14.70]巨多次极恶， [74:16.05]什么一个大哥两个大哥， [74:17.22]很多大哥， [74:18.91]然后那个蛤蟆忍者还行， [74:22.80]啊， [74:23.01]那个就他们角色设计真的太太好了， [74:27.04]特欠这帮人肯定天天没事看微博， [74:30.19]我稍微说点轻松的那个设计啊， [74:31.66]我就觉得有一个事很奇怪， [74:32.97]就是这个游戏里所有的动物就是都很真实的动物。 [74:36.44]就它虽然是个拟人， [74:38.04]但那个动物的头和脸， [74:39.69]就那个兔子是真实的， [74:41.00]它不是个卡通兔啊， [74:42.54]它是个真实， [74:43.38]就跟你在四川吃那兔头是一是个真实的兔子， [74:47.30]真实的羊啊， [74:48.12]真实的熊只有一个， [74:50.22]那个猫， [74:51.39]那个那个， [74:52.44]所以大家觉得那个猫我觉得是特别奇怪， [74:55.02]因为那个猫有表情。 [74:56.78]对啊， [74:57.18]别的动物没有表情， [74:58.37]或者说表情都是在现有的生物的那个角， [75:01.98]那个兔老老试图想做点什么演出， [75:04.26]就是很愤怒， [75:05.06]咧咧嘴啊， [75:06.05]实际啥也没有， [75:06.63]那兔子最明显的表就是那个鼻子在那就就是， [75:10.11]但我觉得要不都做女人点， [75:11.78]要不就就是为什么只有那吃猫是个人脸， [75:15.54]然后别的动物都是动的， [75:16.97]他不觉得奇怪吗？ [75:17.82]这些人嗯， [75:18.65]耗子也是耗子脸， [75:19.53]然后那个对就还就还挺逗的， [75:21.68]可能可能他们没想到， [75:22.89]就觉得猫应该可爱点吧， [75:24.24]然后不同角色给他们设计了个性和这个方言， [75:28.35]方言还挺有意思的， [75:29.60]然后仔细想， [75:30.27]可能诶是不是真的是应该是把它安插在这个地区的方言， [75:34.41]就是可能这些地方， [75:36.21]然后包括那个一些背景海报和一些互联网的梗， [75:39.90]对， [75:40.35]大家发现了之后应该也能知道， [75:42.02]就是挺逗的， [75:42.99]对， [75:43.17]我觉得他们做了这个梗， [75:44.55]确实融， [75:45.56]确实是融合我们自己中国的文化嘛， [75:47.60]啊对， [75:47.88]然后就觉得很多组其实是自己基本功没有做及格， [75:51.80]做流畅的基础上就想玩梗， [75:53.43]然后拿那个梗当自己的宣传， [75:55.44]但是这一座就是。 [75:57.02]前面东西都已经扎实， [75:58.16]至少是及格良好优秀了， [75:59.78]然后我再往里面融这些东西， [76:01.56]他就是加分项， [76:02.46]会给你有更多的好感， [76:03.63]包括有一个就是那个有游击队那是吧， [76:07.20]就是那个上山之后吧， [76:08.42]啊， [76:08.67]就是那个革命根据地， [76:10.37]那就是沿溪做的挺好的， [76:13.91]是挺非常好， [76:15.02]包括他那个放大蒜是吧， [76:16.83]那个领导家侠飞机飞， [76:19.95]对那个背景那小车走什么的， [76:22.88]然后他背景那些就是就是那个广告牌狂截图那块太好看了， [76:27.48]太漂亮了啊， [76:28.31]对他音乐也是那个夜上海的变调， [76:31.17]然后他那个BGM的名字， [76:33.38]其实倒过来也是另一个意思， [76:35.58]他们都做的梗， [76:36.57]嗯， [76:37.32]那可能就是没发现， [76:38.82]嗯， [76:39.30]就是可惜吃饭的收益有点小。 [76:42.08]我就吃过一次饭跟瘦有关系， [76:44.34]对它跟是吗？ [76:45.62]对那了， [76:46.29]他越吃越吃它那个菜单会变多哦啊你不知道我不知道啊， [76:50.70]吃吃多了后面还有好东西啊， [76:52.13]那里有个东西还没解， [76:53.24]那看起来没有， [76:54.35]嗯， [76:54.68]对， [76:55.35]但整个流量点挺好， [76:57.30]说说说点说点不差的吧。 [76:59.62]你说出点差的游戏是吧， [77:02.60]这这俩都是夸的吗？ [77:04.06]于对我我开始吧， [77:05.60]就是你们俩忽悠我玩的， [77:07.03]然后你们俩都没玩下去， [77:08.38]我疯的那个， [77:09.70]对不起， [77:10.73]诶， [77:10.99]我不知道它中文叫什么， [77:12.25]是叫蔑视还是我查一下吧， [77:14.38]但是英文就是叫就GI黑没有小黑洞， [77:20.12]就那个游戏， [77:20.95]然后有一点黑魂那味可不有一点我觉得我那个太混了， [77:25.13]我觉得*觉得这个算是2D混了， [77:26.74]他他他比空龙骑士还混， [77:28.37]我就他与其说是。 [77:30.86]银河城， [77:31.80]嗯， [77:32.07]我觉得更是更应该直接叫二二猎魂， [77:34.23]他就纯魂， [77:35.28]问题就出在这个太魂， [77:36.45]这对对对对对， [77:37.59]他他既想占一边那个银河， [77:40.53]银河城类型， [77:41.75]但是它粘的又怎么说呢， [77:44.16]他连皮都没学好， [77:45.57]就比如我们刚刚讲的密特罗德， [77:47.36]它是一个非常精致的一个一个小东西嘛， [77:50.07]他到后面就是。 [77:51.82]巨大的空旷的一个场景， [77:53.48]是你从头走到尾， [77:54.74]你发现你要做的所有事就是赶路， [77:56.32]你就是想从这个场景里走过去， [77:58.91]黑魂或者是那个那个空洞骑士吧， [78:02.48]但空骑士也空骑士没有特别多， [78:04.78]也有一些， [78:05.44]有一些很长的play上讲没什么太大意义的， [78:08.30]很长的设， [78:09.14]但是它在叙叙， [78:10.00]叙事上啊， [78:11.12]很有效果， [78:11.72]氛围上是有一些关系的， [78:13.27]有有这个作用的， [78:14.59]但是有两点啊， [78:15.58]一是他这个场景也没人做的好看， [78:18.05]还有一个是他学了魂， [78:19.57]所以他的冲刺是要耗体力的， [78:21.90]是我要过这个场景， [78:23.51]我还要我还要耗体力， [78:25.10]道理就很没有道理， [78:26.60]也没有收集的东西， [78:27.64]他就只是， [78:28.70]呃， [78:29.02]我印象比较深的是后期一个场景， [78:30.80]他为了达到那个地图的地图的对称性， [78:33.50]他让你从最右边回到中间， [78:35.35]再下来是， [78:36.13]然后中间这条路上啥也没有， [78:37.82]对， [78:38.01]你就是纯感路， [78:38.95]然后纯把这个地图铺上， [78:40.46]因为其实在游戏的整个前半段， [78:43.46]就是各个区域之间并不是贯通的， [78:45.83]而是123456这个顺序， [78:48.44]对对对对对， [78:49.76]尤其到中间有一个地方， [78:50.99]如果你一旦走错， [78:51.86]或者一。 [78:52.18]但你领会错了， [78:53.08]他要让你做的事儿， [78:54.47]你就要从1走到5啊， [78:56.36]然后你要走错了， [78:57.31]你发现自己走错了， [78:58.09]就要从5走回1， [78:58.96]然后他的算那个传送点开的还贼慢， [79:01.51]对， [79:02.00]还是中后期才能开些， [79:03.62]他学了好多， [79:04.21]不知道为啥他学东西， [79:05.32]比如说那个地图后开， [79:07.16]就你刚去到一个需求是没有地图的， [79:09.32]然后你得走到一个就开发出就是走这个， [79:12.28]这个地方你都快走差不多了， [79:13.84]完了给你开一个地图， [79:14.92]这可能是跟昆仑骑士学的， [79:16.79]或许是啊， [79:17.87]反正就是学了一些有的没的啊， [79:19.84]弄在弄在一块儿， [79:20.80]我觉得它有最大的问题就是啥呢？ [79:22.76]就是咱刚才说火炬城他的这个非常棒的这个战， [79:25.85]战斗的这个系统， [79:26.74]动作系统， [79:27.95]所以这个游戏解决了很多的这个设计上的一些不够精致的， [79:32.23]这个地方让他这个游戏整体上这个整个就好了， [79:34.82]这游戏就是折就折在这儿， [79:36.83]那是战斗学黑魂一个2D学黑魂， [79:38.92]他还要学那个黑魂那种系数数值， [79:42.29]对， [79:42.59]那什么是A， [79:43.30]什么是B， [79:43.82]你打开之后， [79:44.57]你看自己的角色成长等级数值， [79:46.73]武器整整一套， [79:49.28]他都是按照魂的那个数就是。 [79:52.22]最不能接受2D魂的根本就在战斗系统上， [79:55.55]就是黑魂的战斗里的很多很有特色的那种粘质感， [80:01.07]或者他还是个二不出手， [80:02.43]是在3D的场景下合理的， [80:05.16]你把它拍扁了， [80:06.63]2D的情况下还要那东西是真的糟， [80:09.74]这个游戏就是就是你说这种就是特别典型的， [80:12.39]就是拿到什么武器， [80:13.53]就是普通攻击和重攻击， [80:15.42]就再加一个蓄力， [80:16.80]他都不是他学黑魂学的还是1啊， [80:19.50]都没有说战绩啥的啊， [80:23.48]有一个战绩其实算是有战绩吧， [80:25.25]这游戏啊， [80:26.13]反正就是你想一个2D游戏这个动战斗动作这么单调， [80:29.73]基本基本上就这时打跑打跑打， [80:32.27]因为因为在我看来就是这样的， [80:33.69]就是就是单纯混这个事儿， [80:35.30]很有这个事儿， [80:36.18]这3D情况下， [80:37.25]我只有很简约的几套动作， [80:39.87]但是我有一个平面上的移动， [80:42.57]这是有博弈的， [80:43.52]然后然后还有就是体力这种这种博弈感是还挺有意思， [80:47.10]是能强化， [80:47.81]但是2在2D的游戏里， [80:49.71]我本来就左右对啊， [80:51.35]然后我的动作。 [80:52.24]还要慢， [80:53.09]还要那样， [80:53.69]这这就熟悉了， [80:54.88]你要知道弗威尔这几年在bos设计上这个进步是有多明显的， [80:58.64]是你你你要学， [81:00.61]请你学之狼和血缘这种学会他学的会太这个你学黑灰一他那个现在我们回头玩黑灰1就只能说那个bos设计上还是很牛逼的， [81:11.36]但你说那个SS战的体验吧， [81:13.94]呃， [81:14.27]是真就那么回事， [81:15.59]系统上当当时只是震慑你了， [81:18.05]是那些boss， [81:18.92]至少你觉得啊， [81:19.94]但其实你跟他能互动能打互动的那个部分， [81:22.60]其实是的， [81:23.15]就就是回合制嘛， [81:24.25]是那月光碟， [81:25.18]我到现在都没明白咋回事， [81:27.56]反正就是逼死了是就是啊， [81:30.92]慢慢到了魂2， [81:31.97]到了魂三， [81:32.69]魂三的时候， [81:33.58]哎， [81:33.79]这个那个跟boss交互商场这个东西上来就你能做的动作也变多了， [81:38.42]对吧， [81:39.53]然后他喵的我们有了血缘， [81:41.45]我*一下子就就变了， [81:43.30]直接就质变了， [81:44.20]直接就上了变生了， [81:45.97]对， [81:46.18]然后又来个智狼， [81:47.29]我操这个他也是有进步的， [81:49.28]你要学你就学人家。 [81:50.42]经过的沉淀以。 [81:52.26]不了核心啊对啊， [81:54.25]好， [81:54.43]那就不用说那速度这这个提升， [81:56.58]就是他们自己不断的给自己往上拼学历这种， [81:59.50]因为我是觉得2D的动作游戏， [82:01.11]你这个利索的那个手感是起码的， [82:03.28]就这个别往那个往差了去找， [82:06.31]就是你是2D游戏， [82:07.45]你最好那个人物的反馈要利落， [82:09.84]倒也算利索， [82:10.84]但就是太单调， [82:12.01]他什么啥呢， [82:12.78]因为你玩家能做的就是左右闪， [82:15.24]然后往前轻砸重重砸， [82:17.89]这导致什和弹反， [82:19.15]这导致你的boss设计就已经没有余地了， [82:22.24]就完全就是拼快， [82:24.10]Boss就是拼快， [82:25.12]拼范围大， [82:25.93]然后你就站在那个场地的某一个范里碰一下， [82:28.99]对， [82:29.74]就是这样， [82:30.85]打boss战的时候， [82:31.78]其实最明显的射击就是那只鸟， [82:33.70]你就是要抓住最快的时机站到对应的位置， [82:36.88]然后剩下的时候就是等他有空档你过来砸两下， [82:39.61]然后等反击， [82:40.39]就是这么1， [82:41.08]你找到这个弹反， [82:42.34]因为黑魂你说说白了， [82:44.37]首先啊， [82:44.88]咱们说你把那个黑魂一代那个东西很好的复复刻到2D里， [82:49.51]它也不见得好玩， [82:50.80]这已经是前提了， [82:51.88]其次。 [82:52.28]你还复没复刻明白， [82:53.79]因为人家比如黑魂1也没有说依赖盾法嘛， [82:57.24]很多玩家完全不用盾法， [82:58.59]因为它挺难的嘛， [82:59.43]很多玩家就是我有我的这个游戏不行， [83:02.34]它的核心系统就是系统， [83:03.78]就靠这个反就是他把它做成一个核心系统就是。 [83:07.22]不反就也行吧， [83:09.84]反正我觉得就是做游戏啊， [83:12.66]不够利落啊， [83:13.41]这个这个这个这个就是不要学黑魂， [83:16.53]就是给我整体的感觉是这样就是。 [83:19.54]我我的观感上是这样， [83:21.35]就是gram是分两半， [83:22.73]两半一半是银河城是一半是黑魂， [83:25.87]他这个地图吧， [83:26.66]其实严格来说也算凑合， [83:28.16]就还可以， [83:28.78]他的地他的地图部分还行， [83:30.44]如果你我特不满意， [83:32.26]不是你知道为什么不满意吗？ [83:33.73]啊， [83:34.06]是因为这游戏你在舔图的过程中节奏太慢了啊， [83:38.15]对回避他走不快， [83:40.34]他对你走不快， [83:41.50]而且中间所有的战斗， [83:42.67]你如果说你没有办法通过跳跃去回避的话， [83:45.86]那所有所有的战斗其实体验都是一样一模一样， [83:48.85]因为他很容易死， [83:49.70]整个游戏确实就有一种特别强的黑魂节奏， [83:52.03]就是一点一点压着你走， [83:53.54]他是挡着你走， [83:54.47]对很难受， [83:55.73]然后呢， [83:56.18]你他有一些很难的那种跳跃关卡的时候呢， [83:59.00]就一旦死了， [83:59.86]他又就是黑魂那种， [84:00.97]又回到什么这个什么点或什么， [84:02.89]就是你反复的在这个地方消耗， [84:05.09]其实你没探索也不流畅， [84:06.80]打探索这个流畅都完全就打碎了， [84:08.83]然后打战斗也不爽快， [84:10.51]就是你玩这戏玩到最后为什么我我我气了， [84:12.59]就是说我到底图个啥， [84:14.15]就这个游戏到底有哪个地方甜蜜的值得我去忍受， [84:16.87]这些不好的地方去玩， [84:18.01]我玩到中期就开始看清了。 [84:20.02]这个整个游戏的这个本质之后， [84:21.92]包括他学了回学完之后导致啥呢？ [84:23.78]就是在那个武器没有任何平衡度， [84:26.06]嗯， [84:26.39]对， [84:26.75]就是那个系数， [84:27.59]我当时在玩他连更了两次， [84:29.72]更新调整那个武器的系数， [84:31.34]我连更两次还是卡巴了， [84:32.54]对不起， [84:33.41]就是打到最后， [84:34.36]就是初始那个砸到最后啊对， [84:36.11]我也是一直用默认武器， [84:37.36]就是你看婉儿也都是， [84:38.45]就是别的武器就是花里胡哨的， [84:40.93]没有没有任何卵用， [84:42.26]就是我在我越玩这个我越想念空洞骑士的， [84:45.22]好， [84:45.40]你知道吧， [84:45.91]武器这个太好了是吧， [84:47.45]对， [84:47.72]就是最起码那个我想快的时候我可以稍微快一点， [84:50.81]但这个真的就是可能他在挡你的这个部分体验确实负反馈更多， [84:55.64]然后一半是银河城的， [84:57.04]另一半是黑魂， [84:58.07]但是他把黑魂墙插在银河城里边， [85:00.53]有一个特别致命的问题， [85:01.51]你知道是什么吗？ [85:02.33]转化成2D之后加了一个跳。 [85:04.58]哦， [85:05.76]就是实际上在正常3D的魂类游戏里边是没有跳跃这个这个这个这个行为是在的， [85:12.48]现在这里边就是又有平台跳跃， [85:14.52]又有魂系的战斗， [85:15.90]所以有的时候在一些场景里边战斗特别割裂， [85:18.42]就是给我的感觉是这样。 [85:20.10]不流畅， [85:21.16]然后再包括有的时候你遇见一些障碍， [85:23.29]或者说你想通过跳跃去规避到一些问题的时候， [85:26.40]你发现躲不开， [85:28.24]就他的东西并不是说我跳一下我能绕过去， [85:31.99]或者我跳一下我能翻越什么障碍， [85:33.51]然后就结束了， [85:34.14]并没有他永远要留着你， [85:35.64]永远你你给我回来这块你还没解决这个问题， [85:38.56]就我总会遇到这些事， [85:39.70]他融的就是有那种哪哪互相之间其实就不太舒服， [85:42.64]他是把这个系统给塞进去， [85:44.49]塞进对， [85:45.18]至于后边我能不能让你感觉特别融为一体呢？ [85:48.12]不一定就是， [85:49.47]反正他给我的感觉是这样， [85:50.53]反正而且我觉得说这游戏这么点不好啊， [85:52.81]但其实这个游戏其实代表了市面上小成本的这种银河城的解决方法吧， [85:58.11]一个大概的现状就是你你去玩， [86:01.71]你大量的去玩， [86:02.83]不管是卖的多的， [86:04.29]卖的少的， [86:04.78]评价好的， [86:05.25]有名没名的， [86:06.06]你去在steam上玩大量的这种小成本的独立组的这个银河城。 [86:11.00]这这都算不错的了啊， [86:13.28]是大概也就是这些， [86:14.96]这这这种水平， [86:16.68]所以说空洞骑士为什么那么好， [86:18.99]我相信， [86:19.56]毕竟它这个最短的碗也非常高， [86:21.99]最近还有很多听懂那个空洞骑士的粉丝， [86:24.56]就说说德， [86:25.43]被你们吹的我空洞骑士哪不如密特罗德都好一个更现代， [86:30.06]或者说风格更多， [86:31.11]系统更多一点， [86:32.04]密德罗的就是最根本的那个东西， [86:34.55]玩的是真满， [86:36.33]但我觉得朋友其实还是要比的话， [86:38.12]就是跟炫舞比对， [86:39.74]因为它是它是它更现代或者是一类对对对对更成。 [86:44.51]说回去这个GR我觉得它还是有好的地方的， [86:47.66]它有好的地方就是他那诡异的故事和诡异的画风， [86:51.51]他的美术美术贼好贼呃， [86:54.63]好有特点吧， [86:55.83]邪乎写点类的这个透透露这种诡异的气质， [87:01.23]然后就太独特的魅力， [87:02.45]他都做不了啥数值， [87:03.38]导致那个装备都是都是那个皮肤黑衣服都没有用， [87:07.53]对， [87:08.52]但似乎好像他又跟黑魂一样， [87:10.35]能把他自己故事。 [87:11.48]给融合到这个皮肤啊装备什么里头来， [87:14.67]但是你自己看看好像觉得没什么道理你， [87:17.99]但游戏特逗黑魂你选任何一个职业上来都是有基础属性的， [87:22.08]至少有一样能达到10以上， [87:23.61]甚至有10几。 [87:24.51]这游戏所有属性从零开始， [87:26.06]我记得我我从来就是一个小玻璃， [87:27.45]还还从一开始我忘了， [87:28.77]然后那武下来， [87:29.67]我从零开始加加属性点啊， [87:31.28]然后初去给一把武器， [87:32.97]说需要什么32D量真我这游戏我操， [87:37.41]然后也没有说什么双手拿着一手就是玩不了， [87:40.49]就是拿不了， [87:41.01]就是成长的目的性会弱一些， [87:43.05]就我到底想成长一个什么路线， [87:44.88]在这游戏里其实体现不太出来， [87:46.40]就一会快， [87:46.92]就这一会快一会慢， [87:48.42]有的些平台跳跃的地方需要一勾什么的， [87:50.91]对， [87:51.36]就激近于那个空龙骑士了， [87:53.12]然很快速的去玩那些那个什么， [87:55.08]然后呢， [87:55.56]把平台拉过来， [87:56.27]我跳上来赶紧我这弹完之后突然又要变慢， [87:58.94]因为那个战斗是是那样黑魂式的， [88:00.99]然后就很烦， [88:02.09]反正玩的我精神分裂的要对嗯， [88:04.92]看反正我觉得就是如果喜欢他这个鞋点的这个气质， [88:09.42]呃， [88:09.80]可以试一试， [88:10.59]他也没那么烂。 [88:11.52]但是也可能不推荐， [88:12.85]对， [88:13.02]也可能是咱仨聊的问题啊， [88:14.35]就把这游戏说的一文不值的， [88:15.78]也并不是那跟密特罗德比确实那差太多了， [88:19.29]这个就是反正要是要按我自己总结的话， [88:22.62]我觉得他及格吧， [88:23.88]对他舔图体验上差了一点， [88:25.93]但是也行能玩， [88:27.79]嗯， [88:28.57]最让我不舒服的就是跳跃和这个魂系的战斗的结合啊， [88:34.39]在这游戏里边不是那么舒服， [88:36.85]我刚好相反， [88:37.68]我是觉得他图做的巨烂， [88:39.16]但是战斗什么我还能， [88:40.47]我至少没打出bug， [88:42.43]我可太多了， [88:43.26]我现在都在手机里存着， [88:44.32]因为他那个boss上有挑战， [88:45.70]对吧， [88:45.93]阿斌这样玩家来说就完全能是完全是拼反应就是， [88:48.72]而且你全你你全反应到了是可以无伤的， [88:51.31]就是他追求的是那个无伤， [88:52.77]玩他他很多攻击其实可以靠弹反来加速度的， [88:55.66]就各种弹对， [88:56.75]他是弹的话就还行， [88:58.18]游戏到了可能我要是没记错的话， [89:00.78]到五六个小时的时候， [89:02.02]应该是你运用这个弹反最最熟练的那个阶段， [89:05.56]就是敌人会更丰富， [89:07.44]并不是说只靠最后一击来吸收它， [89:09.49]而是他有了多管的血槽， [89:11.25]然后。 [89:11.54]你在什么阶段， [89:12.38]就是可能到血槽的什么5/6~3/6阶段， [89:16.71]你可以给他吸掉， [89:17.70]你可以吸掉它的一管， [89:18.99]或者说可以运用弹粉， [89:20.10]其他阶段你要跟他硬磨， [89:21.72]就是他有战斗系统的设计在啊， [89:24.87]就是你需要钻研， [89:25.85]然后他他还有一个系统， [89:27.60]还有一个系统是什么？ [89:29.00]就相当于打完以后， [89:30.33]打完稀有那个高等兵以后， [89:32.07]它会给你调一个东西嘛， [89:33.30]那个东西你可以是魂， [89:35.33]类似于魂那样的东西， [89:36.65]装上去以后， [89:37.22]你可以提升他的一个， [89:38.61]比如增加你那个呃， [89:40.65]弹款的那个时间点， [89:42.60]然后升的越高有效果， [89:44.33]加点血长度啊什么的这些那个经历长度啊， [89:47.72]这个系统还有点意思， [89:48.90]就是对成角色成长里边你安排就是你去学习和成长不同的能力， [89:54.06]到后期确实在你战斗上有很大的收益， [89:56.39]这这部分他有首先等级都好， [89:58.35]对这部分他他他有设一个人， [90:00.27]别的那个那个就是银河城是啥呢？ [90:02.90]我二段跳学， [90:04.62]然后再再打一个boss学什么什么贴墙是学飞学什么。 [90:09.14]这游戏升一级加一点力量， [90:11.37]就是他对你限制太死， [90:14.13]然后你又给我就就假装是银河成对， [90:16.97]就是你看他成长也是分两， [90:18.62]他是也是分开的成银河成类的成长和战斗系统的成长。 [90:23.32]银河城类的成长是跟着流程走。 [90:25.12]而这一部分其实成长的。 [90:27.18]项目非常的少， [90:28.60]比如抓钩抓个平台过来， [90:29.79]我跳上去， [90:30.21]但是学就是学恶魔城都是这样的， [90:33.43]就是他有一个RPG的东西在啊， [90:35.86]只有只有密特勒德做这个， [90:37.33]就是我拿到一个枪， [90:38.71]这枪又加攻击力， [90:39.96]又能把这档事， [90:40.81]又能干别的事， [90:42.42]对， [90:42.64]就是基本上很多大多数英雄城就是拿能力就拿能力， [90:45.79]然后我武器就是武器都是这么放到一起， [90:48.81]设计这个太难跟刺激自己就搞崩了。 [90:51.63]还是最后再提一下， [90:52.69]这游戏不是一文不值啊， [90:53.70]是可以玩的是可以玩的， [90:54.91]就是只不过现在再想起来还是稍微有点生气， [90:57.55]他美术特逗， [90:58.41]就是那个弹反用头弹嘛， [91:00.06]对， [91:00.58]就他是拿脑袋吸小黑洞， [91:02.22]你有狼牙棒， [91:03.09]我有天天盖， [91:03.79]就是你一砸我拿拿拿头接哦， [91:08.26]秃头接， [91:09.04]喜欢这种那个恶趣味的人可以试一下， [91:11.37]这游戏可太恶趣味了， [91:12.48]里边所有的那个设计的东西都特别的对， [91:15.70]包括最后你见到那些剧情的NPC什么， [91:17.79]那设计太怪了， [91:19.15]贼奇怪， [91:19.89]那那个模样， [91:21.10]对， [91:21.42]通观那一刻我也觉得我操， [91:23.04]到底他怪还是我怪， [91:24.58]对不起， [91:25.09]委屈你了， [91:26.17]委屈你了我。 [91:27.42]报销我一定报销， [91:28.83]这我受不了， [91:29.58]总之其实其实及格是可以玩是可以玩的， [91:32.14]今天就是啊， [91:33.55]这演演门前是这几个， [91:35.37]哎， [91:35.62]最近的这几个游戏远的就就不都一说了嘛， [91:38.97]时间也近的这几个就是一个及格， [91:42.28]一个优秀， [91:43.93]一个教科书， [91:45.58]一个是老师无话说， [91:47.41]我真的就是所有游戏设计学校就是把这游戏一寸一寸的扒， [91:51.37]就是一个一个地方一个地方的分析， [91:53.22]就是就是游戏设计那种对。 [91:56.12]所以其实还挺奇妙的， [91:57.44]这个事就是不管是从制作人本身的角度来说， [92:00.77]还是说从制作组的角度来说， [92:02.67]他能分享这么多的干货， [92:04.71]但是能有一个照着抄抄出这么好的呢？ [92:08.14]也挺难的感觉， [92:09.07]嗯， [92:10.13]所以我说拿游戏有时候很神奇， [92:11.84]是就你说他是真的高出业界有多少， [92:15.10]你说这个咱也不好说是， [92:16.78]但人家就能做， [92:17.53]而且他经常这是那个水银水银蒸器做的吗？ [92:20.99]对吧， [92:21.43]这以前也没显出这么高的水平， [92:24.08]这真的是说做了19年吗？ [92:25.67]这游戏还是怎么意思， [92:26.77]就是做了做了5年六年， [92:28.21]还或者就是咱们换个角度说， [92:30.28]会不会就是时代到了， [92:31.63]有可到现在很难理性， [92:33.04]到现在有了更好的技术来承载他们的， [92:35.27]从结果来看创造， [92:36.37]为什么我我只能说天堂牛逼呢？ [92:38.05]就是所有的东西， [92:38.87]哪怕无双对， [92:40.20]你只要只要任堂去监制， [92:42.01]他他妈就能上水平， [92:43.97]我也不知道是为啥啊， [92:45.31]他连啊光荣都能带货， [92:47.36]你说是吧， [92:48.50]就任天堂就是带得动， [92:50.42]你知道那个prime也是他那个， [92:52.55]他那个那个Rachelstudio也是第一个作品， [92:56.30]咱们经常说说一个公第一个作品， [92:58.22]我们不敢抱太高的期望或者什么的， [93:00.32]因为当时上来第一座横空出世， [93:05.65]我这是哪来的组， [93:07.61]但也不知道。 [93:08.42]里边起到什么多大的作用， [93:10.29]反正就是非常牛逼， [93:12.39]嗯， [93:12.72]邪了门了， [93:13.59]这是邪了门， [93:14.42]推荐大家买密特罗德， [93:15.99]对感兴趣的话可以试一试， [93:17.39]而且说说实话， [93:18.84]就算你不去追求像羽毛那样， [93:20.88]就是扣哧扣， [93:21.80]不用不用考虑那个不考不要考虑那个破去就打一遍， [93:24.77]那感觉你就骑的那个， [93:26.36]你就给自己留出10个小时来， [93:27.99]这个游戏一定能能通过， [93:29.94]说实话可能不够十五六个小时吧， [93:32.33]那个没找着路就查攻略没事了， [93:35.19]反正别别别真的相信我， [93:37.23]别去， [93:37.74]别听40这游戏是是他有自己的一套设计语言， [93:43.71]就是从你第一次进这游戏， [93:45.17]你就发现为什么第一高台我看着就按一般游戏的这个高度， [93:49.11]确来说就你就应该跳不上去， [93:50.87]西蒙问了那地方卡住， [93:52.35]走着我大胆就跳， [93:53.85]跳一扒就扒住了， [93:55.25]就是他， [93:55.95]他有他自己一套这个设计语言， [93:57.57]可能你要玩过之前呢， [93:59.28]会帮助你理解它， [94:00.35]更熟悉， [94:00.95]对， [94:01.13]如果你像是第一次玩的密特， [94:02.88]不管是哪一代， [94:03.87]你都会经历那个5每5分钟一卡关的这个这个过程， [94:07.86]因为你开始。 [94:08.46]不熟悉他这个游戏的语言， [94:10.42]因为别的游戏的语言都比较直白， [94:12.21]恐怕你不知道啊， [94:13.84]这个游戏就是他把玩家看得很高， [94:16.03]你也可以对自己， [94:17.26]我恐怕你太快的发现了这个游戏里的一些秘密， [94:20.74]敞开了玩， [94:21.40]对， [94:21.60]所以就是卡住就卡住， [94:23.11]然回头你再自己找找啊， [94:25.27]当然开玩笑就开玩笑， [94:26.58]但是我觉得攻略是可以看实， [94:29.20]你可以看就是发现你并不是被什么高深的这个智力谜题所难住， [94:33.27]只是没想到你就是没发现那块吓是能打开的， [94:36.58]下次就能想到了， [94:37.74]这样都是这么过来的哦对， [94:40.72]看羽毛， [94:41.35]看羽毛的直播， [94:42.54]发现另外一个就是建议买数字版的朋友们把它安在你的主机上， [94:46.96]不要安在TF卡上， [94:48.46]因为你的TF卡读写速度如果有问题的话， [94:50.74]这个游戏的读盘时间真的有点邪门哦， [94:53.31]是吗？ [94:53.86]我经历我好像就装卡上了， [94:56.14]如果你是实力版的就不用说了， [94:58.39]门就那个那个看羽毛一开始他直播我靠， [95:02.58]他读饭时间时候， [95:03.51]因为我的读饭时间还算可以， [95:05.44]我没感巨长， [95:06.94]我就第一次买尝炸了。 [95:08.48]对， [95:09.00]然后我问了周围一圈人， [95:10.86]很多人从TF卡里挪到本地上就没， [95:14.22]呃不是也会改善， [95:15.30]但是他其实督办时间还算比较长， [95:17.21]我希望他再改善改善后期的性能表现， [95:19.28]但可能就是受限于机击器真的不行， [95:22.05]就是你后天不是学的团身较帧， [95:23.99]团身攻击浑身发光了， [95:25.84]然后这个时候你这样， [95:26.81]我教你怎么样， [95:27.42]我把游戏变得特别卡， [95:28.83]就你先开一个扫描， [95:30.12]那个扫描在那个场景里， [95:31.41]哇啦哇对， [95:33.12]然后你续个导弹跳跳腾身攻击， [95:35.18]然后那个再带一些大怪场景里， [95:38.16]哇去马上就变幻灯片， [95:39.66]我操这游戏到后期特别费电， [95:41.72]真的是吗？ [95:42.83]我我对比过你到后面东西拿满以后掉电掉很快哦， [95:47.12]我最后最后天池里不有好多那个鱼群吗？ [95:51.03]哎， [95:51.32]我哎呦我去那当时我这时生气了， [95:53.66]我说你明知道你家你们家机器真不行， [95:57.00]你能不能不做这个， [95:58.29]这玩意对游戏也没啥帮助， [95:59.66]就是你做这条大鱼好不好就是， [96:01.56]但起码不那么卡嘛。 [96:02.70]这小鱼群一动起来， [96:03.68]我的妈呀， [96:04.32]是他要做个大鱼， [96:05.81]要扔天堂的设计思路就是大鱼能吐小鱼。 [96:08.50]总不妥协， [96:11.17]总之推荐大家玩太试一试， [96:13.09]其实这三款游戏都值得玩啊， [96:14.65]是都是可以玩的， [96:15.68]感兴趣都可以试， [96:16.60]对行， [96:18.68]又是一期聊银河城的节目， [96:20.84]不知道这期大家可以在评论区跟我们聊一聊， [96:23.81]或者聊聊你们今天还玩了什么别的银河城类的游戏， [96:26.78]因为我们在银河城多了， [96:28.16]我们也没聊到， [96:29.02]比如说东方那一座， [96:30.29]然后包括宫里边缘2， [96:31.31]其实没没没怎么展开聊， [96:32.96]但是阿斌也玩了， [96:34.19]他其实算， [96:35.08]我觉得算比就是所有的银河城， [96:37.33]后来的银河城作品里更一点气质比较接近银河的， [96:41.26]嗯嗯， [96:41.93]但但跟祖师爷比起来肯定还是有差距的， [96:44.72]期待大家的分享， [96:46.19]不好学， [96:46.81]嗯嗯， [96:48.17]行， [96:48.59]是很兴奋， [96:49.46]我觉得玩这个游戏很兴奋， [96:50.78]可以再玩一遍， [96:51.62]随喜真的找到了20年前游戏的感觉， [96:54.59]他虽然哪都是新的， [96:55.85]就我玩的过程中真的给我的那种挑战感， [96:58.43]虽然我反应不如以前了， [96:59.65]有时候玩的还挺挺挺挺累的， [97:01.82]挺那什么的。 [97:02.86]但真的是， [97:04.10]嗯， [97:04.43]有那种小的时候玩游戏的感动， [97:07.25]太神奇了， [97:07.94]太太牛逼， [97:08.81]怎么能给你聊得热泪盈眶， [97:10.28]太牛感， [97:11.05]玩游戏就是感动， [97:12.20]那时候都感动了， [97:13.18]这游戏要我不为什么这么多年不出， [97:15.47]我找到理由了， [97:17.09]我达不到我的要求， [97:18.14]我宁可不出， [97:19.52]我， [97:19.74]我怀疑是这样就是让你一下找到了年轻的感觉， [97:23.03]回到了10几岁， [97:23.95]不让我觉得我真的老了， [97:27.74]可能不是感动的眼泪， [97:29.81]是怀念自己的青春是吗？ [97:32.81]好好， [97:33.41]那我们就下期节目再见， [97:35.66]拜拜， [97:36.32]拜拜。