[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:43.01]哈喽 [00:43.25]大家好 [00:43.64]欢迎收听我们这一期的膜拜电台 [00:46.49]我是主播干大家好 [00:47.90]我是小九非常高兴能在空中和大家见面 [00:51.47]这期呢 [00:52.16]是我们膜拜电台和喜马拉雅合作的独播特别单元节目之名人面对面 [00:59.90]本期节目呢 [01:00.59]我们借着喜马拉雅FM 的东风 [01:02.69]请到了国内知名悬疑小说作家蔡骏老师呱唧呱唧呱唧呱唧 [01:08.30]掌声雷动 [01:08.87]掌声雷动 [01:09.68]阿蔡老师您好 [01:10.73]我是魔鬼电台主播啊 [01:12.08]干你好 [01:13.07]我是小九好您来跟我们的听众 [01:15.47]朋友们打声招呼吧 [01:16.64]我在电台啊 [01:17.72]不是随便能打个招呼 [01:19.37]一声啊 [01:20.03]大家好 [01:20.51]我是蔡骏非常高兴能够接受这次的专访啊 [01:24.71]唱的声音很好听啊 [01:26.15]很有磁性 [01:26.93]嗯 [01:27.68]有点像张信哲有吗 [01:29.69]有老师平时唱歌吧 [01:32.27]嗯 [01:33.02]没有没有 [01:33.50]现在不太差 [01:34.55]我觉得蔡老师出了一张专辑老师出过专辑 [01:37.49]没有没有那个那个那个那个专辑不是吗 [01:41.15]那个就是一个输的 [01:43.34]**为了宣传书然后对对对呃呃呃 [01:47.12]您平时听我们喜马拉雅吗 [01:48.53]然后喜欢听什么类型的节目会有的 [01:50.78]但是就听得比较杂一点 [01:52.40]就是没有说什么像什么骂没有效率没有啊 [01:57.71]那你有关注就是您自己在喜马拉雅上的那些有声书吗 [02:01.46]对我看 [02:02.51]还有付费有有很多 [02:04.49]但是呢我自己不会去作者一样都是这样的 [02:07.55]让我们自己做节目也很少去听 [02:09.44]因为我们这次做一个简单的专访 [02:11.66]想问您几个您粉丝最想知道的问题 [02:14.36]所以特地我们也是上微博当了一下 [02:16.19]而且我女朋友是您的粉丝啊 [02:18.47]他之前读您的天机 [02:19.79]包括说人间这几本书也有几个想问的问题 [02:23.09]先问第一个作为国内的知名悬疑小说作家您的小说曾多次被改编成大热影视作品想问您在这些影视作品中 [02:31.64]您最喜欢的是哪一部 [02:32.90]嗯 [02:33.26]已经被改编过的对已经被改编过的那我觉得这个很难去评价 [02:38.36]因为其实每一个作品都不一样啊 [02:40.97]当然如果说从对自己作品的 [02:43.38]呃 [02:44.19]喜爱程度来说应该是最近的两部吧 [02:48.03]就是一个就是现在的蝴蝶公墓 [02:50.16]还有就是上一步的谋杀似水年华谋杀似水年华说是对作品的喜爱程度啊 [02:55.11]小天演的那部对 [02:56.55]但是对于呃电影来说 [02:58.59]我觉得这些每一部电影 [03:00.09]其实都是导演的作品对 [03:01.92]所以说我很难去进行更多的评价 [03:04.53]那么但是呢 [03:05.04]我觉得这次蝴蝶公墓 [03:06.42]我觉得它有一个特点 [03:07.71]就是说定位比较清晰 [03:09.84]嗯 [03:10.11]就这部目前这部电影来说啊 [03:12.39]它定位在青春奇幻爱情 [03:15.87]再加上一些悬疑的成分嗯 [03:19.11]所以说他就一个典型的一个青春的惊悚类型片 [03:23.04]因为其实在好莱坞其实有很多这样的类型 [03:25.62]电影悬疑类的作品 [03:27.27]我听网上网友说 [03:28.62]嗯 [03:28.95]您的这部作品号称是中国的暮光之城 [03:32.04]怎么说呢 [03:32.49]写的时候 [03:33.12]其实从来没这么想过 [03:34.35]因为写的时候好像还没出来吧 [03:37.53]好像这个作品小说比那个那个还要早一些 [03:41.49]对小说是比他早当然 [03:43.55]实际上跟暮光之城还是小说还是有蛮大区别的吧 [03:47.51]因为暮光之城是借用了一些西方经典的这些吸血鬼啊 [03:51.47]狼人啊 [03:52.04]这些经典的设定吧 [03:54.41]但是蝴蝶公墓其实并没有用到这种东西 [03:57.80]包括东方的 [03:58.55]其实也没有基本上都是自己创造出来的 [04:01.88]这是一个区别 [04:03.59]而且当而且暮光之城 [04:04.97]他当时他就是在做系列化的开发的吗 [04:07.94]不管小说还是电影 [04:09.50]我对父母呢 [04:10.19]其实没有想到那么多 [04:11.66]只是想写一个单纯的一个故事 [04:14.12]故事当然辣就从现在变成电影之后 [04:17.72]那我相信导演一定是有意识的要往那个方向去靠的我觉得这也是对您是06 年12 月份当时完成蝴蝶公共的创作时代到现在 [04:27.80]然后拍成电影 [04:28.58]中间有大概11年 [04:30.14]这11年 [04:30.92]您是经历了什么 [04:32.33]然后想把这个搬到银幕上面或者说又是什么契机 [04:35.51]把它改编成影视作品 [04:37.28]嗯 [04:38.06]开始做这个影视改编呢 [04:39.80]其实已经是好几年前的事情 [04:41.60]嗯啊 [04:43.07]整 [04:43.42]刻着这个电影的过程 [04:45.46]其实还是呃当中一波三折吧 [04:49.66]有很长时间然后直到应该是在那个一五年吧 [04:54.61]呃一五年才更新开机开机对对对是在150 开机啊 [05:00.91]我看女主角是张丽张丽真有那个那么漂亮 [05:05.17]哈哈哈哈 [05:07.15]没有因为我上我上怎么呃 [05:10.36]高中的时候吧 [05:11.86]当时哎不是我上大一的时候 [05:13.69]当时播他的男人帮还有北京青年我特别喜欢她 [05:17.47]我觉得她身材特别好 [05:18.94]腿长 [05:20.32]听着不太对劲 [05:22.36]然后呃 [05:23.47]有网友表示啊 [05:24.43]就是您的作品天机是非常容易被改编成影视作品 [05:28.39]或者说他非常期待您能透露一下这个作品改编成影视作品的可能性大小吗 [05:33.61]天津呢 [05:34.15]其实很很早以前就有那个中影集团在做做电影啊 [05:40.18]他们其实也做了好多年 [05:42.37]但是呢 [05:43.69]因为种种原因吧 [05:45.16]呃始终没有正式的去拍 [05:48.19]嗯 [05:48.49]当然了这个作品一定会改变的 [05:50.77]一定会拍的 [05:51.70]但无非就是一个时间的问题 [05:53.50]早晚的问题 [05:54.28]对对对或者说将来由谁来拍的问题 [05:56.65]因为导演一直没确定下来 [05:58.33]呃 [05:59.02]您个人的话 [05:59.92]最希望谁来导这部作品就我真的是说不清楚 [06:02.92]因为我觉得我觉得 [06:06.04]最近几年呢 [06:06.94]中国的娱乐市场IP 这个词非常火爆 [06:09.37]然后大量的作品被生产出来 [06:11.17]对于这种现象 [06:12.13]你有什么看法 [06:12.91]尤其您有这么对我觉得就是现在IP 有点有点滥用的一种感觉就是用这个词啊 [06:19.21]当然从广义的IP 来讲 [06:21.34]当然所有的东所有的知识产权都是IP 啊 [06:24.16]我们说段话 [06:25.45]其实也是有IP 的对也是有知识产权的保护的 [06:29.95]但是呢 [06:30.67]你从商业的角度来说 [06:32.11]你不能够这样去说他这个太宽了 [06:35.35]那所谓的IP 就没有价值了呢呢 [06:37.90]我觉得如果从商业的角度去说的话 [06:40.75]所谓的IP [06:41.38]他一定是有巨大影响力的那才能称之为 [06:45.06]IP 如果说只是一个作品 [06:47.28]不管是文学作品 [06:48.36]还是影视作品 [06:49.92]嗯 [06:50.13]我觉得都不能单纯地称之为IP [06:52.98]只能说他是一个作品或者说它是一个产品啊 [06:55.83]真正的IP 一定是有大量的粉丝基础 [06:59.28]在那里对才能够称之为是一个IP [07:02.49]嗯 [07:02.76]对您的粉丝并不少啊 [07:04.83]像我女朋友 [07:05.49]她就是她当时读难的天机 [07:08.40]包括人家还有最近的这个镇墓兽应该是在七点丐叔刚刚的实体书刚刚退他买了一本嗯 [07:14.67]但是因为我们是昨晚上得到消息 [07:16.92]我没拿到设计书 [07:17.67]要不然您要签名了 [07:19.41]他提个问题 [07:20.49]然后这问题比较尖锐啊 [07:22.05]然后开始没问他是读了您很多的作品 [07:24.78]觉得您非常善于制造悬念呃 [07:28.41]但是呢 [07:28.92]您的小说作品 [07:29.82]他说有一个共性就是可能在进程到7 0%或者8 0%的时候反派就开始疯狂暴露自己的身份 [07:36.69]嗯好 [07:37.26]然后您对于这个是怎么看法 [07:39.96]我觉得这个很挺挺正常的吧 [07:42.60]因为就是说你要藏一个坏人 [07:45.45]你不可能到最后一分钟才去揭开那这样的话对太意外了 [07:50.40]嗯嗯 [07:51.24]其实说实话是藏不住的所谓的坏人 [07:53.94]我觉得是应该是稍微早一点去显露出来 [07:57.72]因为呢 [07:58.05]毕竟来说我写的作品 [07:59.79]我并不是说在写像阿加莎克里斯蒂那样的推理小说推理小说 [08:05.16]可能是要到啊 [08:06.36]不到最后一秒钟不知道凶手是谁那种感觉 [08:10.50]但是我写的这些作品 [08:11.76]包括像蝴蝶公墓这样的作品 [08:13.77]嗯 [08:13.98]其实他并不是那样一种风格 [08:16.41]或者说类型 [08:17.73]有时候我觉得有的小说甚至可以上来就让观众和读者知道没关系的 [08:23.13]作为一个作品来说 [08:24.78]它有很多种不同的悬念 [08:26.76]凶手是谁是一种悬念 [08:29.34]他的动机是什么货是另外一个悬念 [08:31.86]他怎么去完成后面的呃犯罪 [08:35.04]或者说怎么去逃脱怎么去跟这个呃或者说警方怎么去抓到他双方之间斗智斗勇的又是另外一个呃 [08:43.95]悬念 [08:44.43]就好像我举个例子 [08:46.39]嫌疑人的X 献身啊 [08:48.37]今年今年那个中国版也上了 [08:51.67]那他其实一上来观众都知道凶手是谁了 [08:54.91]但无非就是后面的过程 [08:56.74]他是怎么去设计这个套的 [08:58.48]但我觉得啊哥这版拍的不错啊 [09:00.90]嗯 [09:01.41]是的挺好的呃 [09:03.30]然后我私信问您一个问题啊 [09:05.43]因为昨天我们知道要做您的一个访问啊 [09:08.10]然后我呢 [09:09.06]昨儿晚上上知乎发现你有知乎的账号 [09:12.27]然后昨晚上关注了一下您 [09:14.04]然后我看到您在知乎上面很多回答的问题 [09:16.89]其实说实话很真实啊啊 [09:18.72]因为我我们本身不是科班出身的记者 [09:21.51]我们是做自媒体的说实话更直白一些 [09:24.33]我们接触到的很多名人 [09:26.07]他可能在各种各样的平台都是有一定的伪装 [09:29.10]或者说是不够真实 [09:30.33]但是我感觉您啊 [09:31.68]这个知乎上面的一些回答还是相当真实的 [09:34.47]尤其是我看到最近的第二条问题吧 [09:37.89]应该是有人问 [09:38.67]您所在的圈子 [09:39.57]有没有什么内幕或者等等 [09:41.04]您是直接也是引用了东野的一个小说里边儿的片段是吧 [09:46.71]嗯我都王乐嗯 [09:49.89]没关系 [09:50.37]您觉得作为一个作家本身的话 [09:52.89]嗯 [09:53.13]面对您的书迷或者说面对媒体跟您私下里边的生活是同一个人吗 [09:57.78]或者说跟您想真正去做的人是同一个吗 [10:00.66]我觉得 [10:01.20]就是任何一个人 [10:02.61]你要100%的完全的去去表现自己是不可能的 [10:07.44]你都不管你是面对公众也好 [10:09.99]还是面对自己身边的人也好都不可能嗯 [10:14.58]所以我觉得就是只能够说是你能够表现多少分的一个角度对吧 [10:20.07]你能表现8 0%还是表现7 0%呃 [10:23.85]还是完全在伪装 [10:25.11]那您是更喜欢私下生活中的自己还是怎么样 [10:29.37]那当然是 [10:30.63]所以面对我们会紧张是吗 [10:32.73]很好的 [10:33.51]能抽烟吗 [10:33.99]可以抽烟 [10:34.92]我不抽烟 [10:36.75]这个房间好像不能抽烟 [10:39.45]喝酒 [10:39.69]有什么问题吗 [10:40.47]刚才听您就是跟阿甘说了之后啊我我有产生了一个问题 [10:44.85]但这个问题呢 [10:45.66]可能比较大 [10:46.92]就是悬疑和推理这块儿在您理解中呃 [10:50.52]作为悬疑小说和推理小说有什么区别呢 [10:52.98]大范围来说是可以放在一个大类型 [10:55.80]里面的 [10:56.22]因为他们有共同点就是悬念对推理小说来说 [11:00.00]就凶手是谁他为什么要犯罪啊 [11:03.30]警察是怎么抓住他的那么悬疑小说来说 [11:06.72]同样也是 [11:07.94]也有这项这些悬念到底是怎么样主人公的命运啊 [11:13.01]最终结局是怎么样的那么 [11:15.47]所以说呢 [11:15.92]我觉得呃在日本 [11:18.38]其实推理小说这个概念是很大的 [11:20.48]它包含我们中国人理解的推理小说 [11:23.27]也包含了像悬疑啊 [11:25.55]惊悚啊 [11:26.51]甚至科幻等等很多类型在日本推两个字 [11:30.11]其实不是我们字面上所理解的 [11:32.03]这个推理 [11:32.99]但是呢 [11:33.38]我觉得在中文语境里面啊 [11:35.72]直接把推理这两个字搬过来呢 [11:38.27]我觉得可能会有点会产生很多歧义 [11:41.48]因为我们中国人对推的这两个字 [11:43.40]其实是有很明确的定义的吗 [11:45.05]那必须得跟什么逻辑思维啊 [11:47.15]跟着一步一步一步地跟这些有关系 [11:49.58]那么我就在中文语境里面我就用了一个比较广泛的一个词就是悬疑 [11:54.32]那用悬疑这两个字就可以包含推理 [11:57.29]就是相当于在日本的话呢 [11:59.27]推理是一个很大的类型 [12:01.13]包括悬疑 [12:02.30]但是在中国反过来可能在您的理解里边悬疑呢 [12:05.57]市里面又包括了推理 [12:07.62]对 [12:07.83]因为这可能就就是中文跟日文它这个字面上解释的不一样吧 [12:14.70]但是我觉得我们肯定得用中文的这个字字面上来理解一定是悬疑大于推理 [12:20.64]那您认为您自己算不算是一个比较标签明显的类型 [12:25.08]小说作家应该算是这样 [12:27.48]但是但是呢 [12:29.04]实际上我还在写一些其他的东西 [12:32.49]我其实我这两年写了不少纯文学的小说还发了表了 [12:37.53]很在很多纯文学期刊上都发表过还得过很多纯文学的奖项 [12:42.60]要说起来的话 [12:43.83]因为我是八零后吗 [12:44.94]我记得当时我最喜欢看的杂志一个科幻世界一个萌芽在萌芽上应该是第一次认识看鲁迅的文章呃 [12:53.43]当时我记得有一个很深刻的是爱人的头颅吧 [12:57.12]嗯 [12:57.75]还有呢 [12:58.26]是在课外世界还在萌芽我都记不清了啊 [13:00.75]哎 [13:00.96]头好像在当时最早是网上发的 [13:03.18]呃呃 [13:04.20]然后呢 [13:04.77]就是一开始的时候看你的小说应该都是短片 [13:07.82]是是是 [13:08.51]然后后来呢 [13:09.17]发长篇 [13:10.16]那您觉得就是您在创作短篇的小说和长篇小说的时候在创作的过程中那种快感或者说那种感受 [13:18.05]有什么不同 [13:18.98]你刚才完全不一样享受那种过程享受的话 [13:22.52]这个真的是很难说这个 [13:25.07]但是肯定是 [13:26.86]这种创作的方式思维方式 [13:30.16]整个结构是完全不一样的某种程度上来说短的比长的难写 [13:35.62]因为它空间有限嘛 [13:36.79]在有限的空间里面要表达很多很多东西又不能说的太多 [13:40.75]所以说这个其实反而是有难度的长篇 [13:43.00]反正他空间可以无限的延展下去 [13:45.49]像我现在写一个想写这个镇墓兽我计划要写八本书 [13:50.17]整个的一个大的系列 [13:51.97]而且它是连贯的不是八个单元故事是整个的一个故事 [13:56.02]差不多差不多有2 00万字 [13:57.40]那他的空间是无限的啊 [13:59.92]甚至可以是弄成一个宇宙啊 [14:02.56]是相当VR 什么的那种宇宙队a [14:05.17]我有一个问题想问您 [14:06.64]您是从实体书时代 [14:09.16]然后走过来的 [14:10.09]对 [14:10.51]现在您的帧数应该是在七点上面在做但是也出了什么书呃 [14:15.37]但是我看好像起点上面的销售数据很不错 [14:18.04]对吧 [14:18.91]那您是怎么看待实体书 [14:20.56]还有网络文学创作之间的关系 [14:22.78]包括说您以后会不会有更多的跟互联网这方面的合作队伍 [14:27.18]觉得这个本质上来说并不毛并不矛盾 [14:31.59]虽然说实体书的阅读习惯跟网文那是完全不一样的 [14:35.70]包括从内容上来说啊 [14:38.88]嗯 [14:39.24]因为首先来说一个字数就是一个质的区别 [14:44.04]嗯嗯 [14:44.58]因为网文是有基本的门槛的嘛 [14:46.59]必须要达到多少多少字对 [14:48.21]但是绝大多数实体图是达不到的 [14:50.04]对 [14:50.28]那这个确实是泾渭分明的 [14:52.53]但是呢 [14:53.25]我们从阅读本身的角度来说啊 [14:56.40]其实好的作品 [14:57.36]他永远都是一样的 [14:58.44]包括因为我现在呃网文圈内也有很多很好的朋友吗 [15:02.94]我也在在关注他们的一些作品 [15:06.27]他们的特当然 [15:07.23]他们很多人的作品 [15:08.31]绝大多数我是没办法去写的确实他们很长 [15:11.55]他们那种写作模式跟我是不一样的 [15:14.10]这个必须得承认 [15:15.63]但是他不同软文 [15:17.94]但是呢 [15:18.39]其实很多写实体书的作家包括 [15:22.01]除非学者作家 [15:23.00]他们是有点呃 [15:25.16]某种程度上有点看不起网文的对吧 [15:27.92]他们可能会认为这个网文有点水那么长 [15:32.48]那么水然后呢晚纯粹是为了取悦读者来进行写作啊 [15:39.23]按照点击收费 [15:40.49]按照章节啦 [15:41.63]但实际上我认为就是网文这个里面其实是拓宽了文学的一个维度的对原来的原有的我们的这个中国的 [15:51.35]不管是中国的还包括全世界的 [15:53.06]因为世界范围内 [15:54.41]中国的网络文学也是独树一帜的对外国没有对严格来说 [15:58.94]外国是没有的 [16:00.11]或者说就算有跟中国比赛也是很低级的 [16:03.53]那么 [16:04.10]从这个角度来说 [16:05.15]中国的网络文学其实是达到了一个非常高的一个高度和价值的 [16:09.65]它有它自己的价值包括来说 [16:12.17]有一些网文的作家 [16:14.57]包括像比如说猫腻的作品他我觉得完全是达到一个非常高的高度的 [16:20.15]当然当然当然不能用纯 [16:22.34]科学的那套东西不能用实体书那套标准来评判 [16:26.06]但它本身来说 [16:27.02]它确实里面达到了很多很复杂的那些维度明白明白这是您对网文跟叔叔的看法 [16:34.58]然后再问一个跟这个电影有关的吧 [16:36.98]能回来一点呃 [16:38.45]最近上了这个蝴蝶公墓 [16:41.24]我看您也是很上心 [16:42.80]然后今天接受我们这么多的访问 [16:44.90]那您觉得这部电影 [16:46.40]如果呃您推荐去影院看呃去影院看的观众 [16:51.46]嗯 [16:51.85]要用三个词来形容的话是怎么样的三个词对三个关键词对呵呵 [17:00.27]我就是借用一个吧 [17:02.43]借用一个他电影里有一句宣传语 [17:05.19]呃 [17:05.34]我觉得用的非常恰当叫激情换爱奇情换爱就奇特的情啊 [17:12.24]情感情吗 [17:13.14]其情换爱 [17:14.49]呃 [17:15.15]幻想的幻嗯 [17:16.50]但我觉得基本上就是把这个电影的定位给他说清楚了 [17:21.30]你看这就是文学的一个不同 [17:23.49]对你说奇幻爱情就很土 [17:26.22]但是你说奇情换爱就很淡 [17:28.17]但是我也发现就是呃 [17:30.24]蔡老师跟我确实不是一个水平 [17:32.10]因为你一说骑行 [17:33.03]我想到就是每欲欲望的欲啊 [17:37.38]但是他说就是骑行换OK [17:40.29]因为他四个字 [17:41.79]每一个字都可以延伸出呃 [17:45.51]不同的理解 [17:46.59]对他其实有四有四重四重意思四个元素在里面清华 [17:53.66]奇幻情感 [17:55.61]嗯幻想 [17:56.93]然后爱情这部戏情应该挺能出一定的情感就是这样剧情吧 [18:02.90]具体怎么理解 [18:04.16]因为这部戏呢 [18:05.06]我看了预告片 [18:06.71]然后老师说看了预告片之后呢 [18:09.53]是没看明白什么意思 [18:11.09]嗯嗯 [18:12.14]然后就是觉得呃 [18:14.27]我觉得哈就是我引起我特别大的猜测和揣摩的地方在哪儿呢 [18:20.03]在于你知道中国的这种审查制度 [18:22.91]那么在这里面肯定是不可能出现你也得估计得看咱们咱们这个节目的审查制度 [18:29.00]你也得过去浅吗 [18:30.41]就是我我特别想问问老师就是你像在这样的情况下的话 [18:35.57]你们是怎么样在因为你的作品啊 [18:38.75]你的作品 [18:39.26]应该说在改编成影视作品的时候肯定涉及到就是审查制度的问题 [18:44.84]就是在审查制度这条线上面你会怎么样去把握它 [18:49.78]当然首先来说这个作品目前蝴蝶可能并不是我编剧的 [18:53.65]所以我也不用去考虑这个对你只是把这不用去考虑这个问题 [18:57.40]而且呢 [18:57.70]我觉得就是我们创作者来说 [18:59.74]不用不要去自我阉割 [19:01.60]嗯 [19:01.99]哎 [19:02.32]这句话说的非常好 [19:03.64]不要去自己害怕了就是呃 [19:06.25]很多东西我们可以去尝试嗯 [19:07.96]而且呢 [19:08.23]有时候我们因为很多创作者在写小说的时候啊 [19:11.95]太想要去把他作品去改变影视了 [19:14.94]当然我觉得这方面是一个尺度问题啊尺度放上它就会自己收缩了 [19:19.83]另外一方面呢它就一些创作的呃手法结构上啊 [19:24.66]语言上来 [19:25.89]再往影视方面去靠了反而会丢失了原来小说应该有的这些特点那与你与其如此 [19:33.21]那你还不如直接去写剧本呢 [19:34.89]干嘛要去写小说呢 [19:36.24]小说 [19:36.72]它本身就是跟影视作品是不一样的要有小说的特点 [19:41.01]特色的确是没有边疆 [19:42.66]所以你真的写得好自然是有改变的价值 [19:47.13]但是您说的这个特别对 [19:48.60]因为我一直是认为文学是没有边疆的就包括呃 [19:52.95]因为我们最近也在看一些东西吧 [19:55.83]包括心理罪 [19:57.66]也是比较知名的一个小说 [19:59.70]然后最近可能邓超这个可能我不会剪我会剪掉啊 [20:03.09]就是私下问一个就是邓超 [20:05.01]他们那个电影心理罪 [20:07.02]呃 [20:07.50]好像是被延后了 [20:10.08]原因应该是涉及到特别多的刑侦啊 [20:13.23]或者说他这个有些记录太真实了 [20:15.72]这好像说是原原定好像应该是这个月还是还是就是这个月应该是应该是这个月当最后的就是我觉得这就是属于审查方面的一个问题 [20:27.90]那个文学和影视啊 [20:29.67]因为您您的很多作品都是背影是改变过吗 [20:33.30]其实现在很多的影视他的灵感或者说他的素材都来源于很多的文学作品 [20:38.64]包括网络文学作品 [20:40.35]那现在就是很多商业价值所谓的刚才我们说到的IP 这个东西都是 [20:45.03]因为在网上通过网络文学火起来 [20:47.58]之后然后呢才改编成了影视 [20:50.34]他肯定也是看中了其中的一些呃 [20:54.21]就是之前这个IP 已经拥有的粉丝的数量和商业价值 [20:57.75]嗯 [20:58.11]那您觉得就是走进电影院看您的这个呃改编的这些作品的呃 [21:03.90]粉丝里边有大概是多少是您的小说的粉丝 [21:08.58]然后有多少是单纯的电影的粉丝 [21:12.24]这个真的是很难统计 [21:13.86]因为我觉得手机来说肯定呃 [21:16.65]电影应该更加大众一点吧 [21:19.44]特别是在呃 [21:22.70]二三线城市 [21:23.57]三四线城市呢 [21:25.10]那它这个受众量肯定是要比啊小说的受众要呃 [21:29.93]更要更广的 [21:31.43]但是呢小说的受众呢 [21:33.05]它有一个基础就是它比较忠诚 [21:35.48]他不会说因为电影的某一些元素而流失掉啊 [21:40.28]因为电影可能他因为可能导演的元素啊 [21:43.01]演员的元素啊 [21:43.88]它其实变量是很多的那么小说的这一块读者呢 [21:48.02]相对来说它是一个定量啊 [21:50.27]他可能有一个基本的一个保证 [21:53.18]嗯 [21:54.02]因为我在微博上您的微博上 [21:56.30]呃下面的粉丝里面评论里面我也看到了有很多对这部电影的一个期待 [22:03.05]嗯 [22:03.26]然后也有一些担心那很正常 [22:05.60]对都有啊 [22:06.89]那那个这次蝴蝶公墓他的导演是马伟豪阿玛导演之前是做很多的香港的那种爱情电影对啊 [22:16.01]所以我觉得跟您这个蝴蝶公墓里边的这个感情这块儿应该是比较吻合 [22:21.11]那您觉得就是跟他合作 [22:22.92]因为这是第一步吗 [22:24.24]呃 [22:24.93]您觉得就是跟他合作了之后 [22:26.91]呃有没有信心在后面 [22:28.74]因为您之前说了呃 [22:30.60]说导演有友谊 [22:32.79]可能是把这个网系列那个方向靠那就是有没有可能会有第二次第三次的合作 [22:38.91]包括就是说这个系列这个IP 的后续的也继续开发对开发这个我现在还不知道对对还不知道 [22:46.50]因为就是说方面是跟这个导演吧 [22:48.84]呃跟马老师第一次合作 [22:50.94]但我跟我们这个电影的监制 [22:53.31]文隽老师并不是第一次合作了 [22:55.92]已经合作之前呃合作过几次了 [22:59.88]所以说这一次等于是应该是呃 [23:04.53]第三次合作了吧 [23:06.09]嗯 [23:06.72]那就是相对来说 [23:08.46]双方之间还是有一定的利害关系的对对对是是嗯嗯 [23:13.65]然后 [23:14.10]后来问的杂七杂八的您这问的太专业了 [23:17.55]就是哎 [23:18.15]我刚才刚上了您的微博去看呃 [23:20.82]有很多的粉丝称您教做菜了 [23:22.96]红平说 [23:24.19]您非常高产 [23:25.87]您对这个有什么要说的吗 [23:27.37]尤其是您我看了一下您的小说年鉴啊 [23:30.37]确实是每年都会有不少作品出来好吧 [23:33.46]因为我嗯嗯 [23:35.65]可能我创作年呃年头比较长一些 [23:39.58]所以说他作品会特别多 [23:42.13]呃 [23:42.61]我可能创作比较高产 [23:44.17]其实今年比较高产 [23:45.70]对我想问的是您是如何保持这个高产频率的 [23:49.81]因为好像做这种悬疑推理小说还是蛮费脑子 [23:53.20]想投资多大啊 [23:54.25]而且关键是蔡老师你的很多作品啊 [23:57.93]都是完全原创的就是这个这很少借鉴于呃 [24:03.06]你像很多的那种 [24:04.53]尤其网络文学啊 [24:05.52]他的IP [24:06.48]它都是借鉴了很多之前的人物设定和元素 [24:09.78]而你的很多东西 [24:10.74]尤其是情节和逻辑纯开发的纯开发这个我觉得也不能这么说 [24:15.06]所有的小说创作一开始都是站建立在巨人的肩膀是上面这个不可避免不可避免 [24:22.83]有钱人的影响的元素 [24:24.63]那么我只能说现在现在我这个是目前的创作阶段呢 [24:29.58]我确实是属于是一个呃 [24:32.67]灵感比较多的一个时候创作状态比较好 [24:36.33]都是有很强烈的这个创作欲望就比如说我这次出来参加这个活动来说我还带着一个电脑在路上还在写小说啊 [24:45.54]我昨天我在来的路上吧来的路上我就大概写了40 00多字 [24:51.53]在高铁上 [24:53.42]那您现在的创作灵感主要都来源于哪里呢 [24:56.90]这个就比如说呃 [24:58.37]像一开始的时候 [24:59.48]呃呃 [25:00.74]从那个时候2 000年到现在有将近20年的时间了 [25:05.15]那么在这个过程中我们人生也在不断地往前走 [25:09.05]那么在这个过程中 [25:10.40]您的创作灵感呃 [25:12.29]生活 [25:13.04]工作 [25:13.64]家庭 [25:14.15]呃呃 [25:15.74]您现在主要的创作灵感的来源 [25:18.56]都会有啊 [25:19.37]就你刚才所所说到的 [25:21.83]嗯 [25:22.64]当然要看什么作品啊 [25:24.11]如果是偏现实的这些作品 [25:26.33]当然肯定更多的是来自于生活 [25:28.43]就比如说我啊 [25:29.90]前两年出的一套系列叫最漫长的那一就那个系列的有很多都是来自于我自己真实的经历自己真实的人生体验啊 [25:39.50]呃 [25:39.83]包括呃 [25:41.00]以前的一些事情 [25:42.02]小时候的一些事情啊 [25:44.21]但是呢 [25:44.84]现在我在写的郑木瘦那那就很难有什么真实体验了 [25:49.19]因为我这故事背景就是放在过去的故事背景放在呃 [25:54.62]晚清到民国 [25:56.06]那这个自然有很多大量的历史的东西 [25:58.82]当然因为我自己比较喜欢历史啊 [26:01.73]所以平时的积累会非常多 [26:04.55]那么这个自然也会把它运营起来 [26:06.74]嗯 [26:07.34]好呃 [26:09.11]然后最后两个问题啊 [26:10.34]嗯 [26:10.88]您如果是推荐您的三部作品给我们的听友们 [26:15.94]文学作品啊 [26:17.29]您最推荐的是哪三 [26:18.55]比如说我们现在听了我的蓝牙的粉丝想要入您的坑您最希望他从哪几部作品里边先去认识你是我觉得首先一个是那个就是我们的蝴蝶公墓啊 [26:31.54]蝴蝶公墓对 [26:32.29]因为这这次的电影啊 [26:34.54]可以大家可以比较一下这个电影和小说的呃 [26:38.50]对各种不同的感觉吧 [26:40.54]嗯啊 [26:41.35]第二个呢 [26:42.01]就是呃我的上一本书上一本书 [26:46.24]在喜马拉雅是有这个有声书的 [26:50.26]嗯啊 [26:51.34]叫宛如昨日宛如昨日宛如昨日有个副标题叫生存游戏 [26:56.65]我昨天看到了对啊 [26:58.27]有这个付费音频对对是对是有这个作品 [27:01.30]大家可以直接听到对蝴蝶公墓应该也有那么第三个就是现在的正在创作的连载的这个镇墓兽 [27:10.30]嗯这么瘦 [27:11.65]我倒是很有兴趣 [27:12.55]想去看看 [27:13.57]因为他的时代设定 [27:14.68]包括说内容 [27:16.22]还挺有意思的起点上是吧 [27:17.99]对起点上 [27:19.16]而且有实体书的书的书 [27:21.41]第一本最后的最后 [27:23.09]希望您为我们喜马拉雅和摩拜电台下几句祝语 [27:27.08]您看看您想说一些什么啊 [27:29.96]大吉大利 [27:30.47]今晚吃鸡啊 [27:31.91]喜马拉雅膜拜电台的听众 [27:34.07]朋友们大家好 [27:34.79]我是蔡骏非常高兴 [27:37.10]这次能够接受两位主持人的专访 [27:41.30]那么这一次呢 [27:42.35]大概的是蝴蝶公墓的呃 [27:45.26]电影的首映 [27:46.88]然后呢 [27:47.39]之后又有很多新的作品会不断的去呈现给大家 [27:51.26]也包括在喜马拉雅电台上出现更多的呃 [27:56.21]有声书 [27:56.90]所以说也请大家啊 [27:58.79]继续关注我的后面新的作品 [28:01.46]比如镇墓兽这样的一个长达呃 [28:05.36]八本书的啊20 0万字的一个长篇作品 [28:08.48]谢谢大家哇 [28:10.82]掌声雷动 [28:11.57]掌声雷动 [28:12.59]好好那咱们访问圆满结束 [28:14.90]嗯 [28:15.17]谢谢大家好 [28:15.89]谢谢 [28:16.35]老师 [28:16.77]这是我们对蔡骏老师进行的一个访问 [28:19.89]相比于之前我们认识的一些名人蔡老师和我们的问答相当真实 [28:24.99]最起码我们是想听到了呃 [28:26.97]我们是听到了自己想听到的一些答案 [28:29.61]当然也不可避免的 [28:31.35]有一些迂回 [28:32.61]但是我们相信还是很真诚 [28:35.88]蔡老师呢 [28:36.75]跟我们在平时他的公众面前表现出来的 [28:41.55]呃 [28:41.88]私下里面感觉印象是一样的 [28:44.01]比较一致 [28:45.03]包括他在知乎上在微博上面的给我们的展现都是一样的对 [28:49.50]但是我感觉咱好像问的问题特别三俗把人蔡老师问懵了 [28:52.71]是不是好像我们的那个相对来说拉低了他的老师的胖子 [28:59.01]而且而且咱们俩刚才我还问了有关于那个这部电影的女演员张力 [29:05.46]然后还有很多一些比如说蔡老师抽烟不抽烟 [29:08.76]但是再者我们也问了一些就是呃 [29:11.52]可能是在这个节目里边各位听不到的一些问题 [29:14.79]哎 [29:15.00]对对对都被剪掉了 [29:16.28]嗯 [29:16.76]或者也也不会减太多吧 [29:18.65]我尽量留给大家一个原汁原味儿的 [29:21.23]嗯 [29:21.56]那就这样谢谢大家好吧 [29:23.39]你不怕得罪人就这样干吧 [29:24.83]哈哈哈哈 [29:25.49]没事好拜拜啊 [29:26.57]拜拜
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:43.01]哈喽
[00:43.25]大家好
[00:43.64]欢迎收听我们这一期的膜拜电台
[00:46.49]我是主播干大家好
[00:47.90]我是小九非常高兴能在空中和大家见面
[00:51.47]这期呢
[00:52.16]是我们膜拜电台和喜马拉雅合作的独播特别单元节目之名人面对面
[00:59.90]本期节目呢
[01:00.59]我们借着喜马拉雅FM 的东风
[01:02.69]请到了国内知名悬疑小说作家蔡骏老师呱唧呱唧呱唧呱唧
[01:08.30]掌声雷动
[01:08.87]掌声雷动
[01:09.68]阿蔡老师您好
[01:10.73]我是魔鬼电台主播啊
[01:12.08]干你好
[01:13.07]我是小九好您来跟我们的听众
[01:15.47]朋友们打声招呼吧
[01:16.64]我在电台啊
[01:17.72]不是随便能打个招呼
[01:19.37]一声啊
[01:20.03]大家好
[01:20.51]我是蔡骏非常高兴能够接受这次的专访啊
[01:24.71]唱的声音很好听啊
[01:26.15]很有磁性
[01:26.93]嗯
[01:27.68]有点像张信哲有吗
[01:29.69]有老师平时唱歌吧
[01:32.27]嗯
[01:33.02]没有没有
[01:33.50]现在不太差
[01:34.55]我觉得蔡老师出了一张专辑老师出过专辑
[01:37.49]没有没有那个那个那个那个专辑不是吗
[01:41.15]那个就是一个输的
[01:43.34]**为了宣传书然后对对对呃呃呃
[01:47.12]您平时听我们喜马拉雅吗
[01:48.53]然后喜欢听什么类型的节目会有的
[01:50.78]但是就听得比较杂一点
[01:52.40]就是没有说什么像什么骂没有效率没有啊
[01:57.71]那你有关注就是您自己在喜马拉雅上的那些有声书吗
[02:01.46]对我看
[02:02.51]还有付费有有很多
[02:04.49]但是呢我自己不会去作者一样都是这样的
[02:07.55]让我们自己做节目也很少去听
[02:09.44]因为我们这次做一个简单的专访
[02:11.66]想问您几个您粉丝最想知道的问题
[02:14.36]所以特地我们也是上微博当了一下
[02:16.19]而且我女朋友是您的粉丝啊
[02:18.47]他之前读您的天机
[02:19.79]包括说人间这几本书也有几个想问的问题
[02:23.09]先问第一个作为国内的知名悬疑小说作家您的小说曾多次被改编成大热影视作品想问您在这些影视作品中
[02:31.64]您最喜欢的是哪一部
[02:32.90]嗯
[02:33.26]已经被改编过的对已经被改编过的那我觉得这个很难去评价
[02:38.36]因为其实每一个作品都不一样啊
[02:40.97]当然如果说从对自己作品的
[02:43.38]呃
[02:44.19]喜爱程度来说应该是最近的两部吧
[02:48.03]就是一个就是现在的蝴蝶公墓
[02:50.16]还有就是上一步的谋杀似水年华谋杀似水年华说是对作品的喜爱程度啊
[02:55.11]小天演的那部对
[02:56.55]但是对于呃电影来说
[02:58.59]我觉得这些每一部电影
[03:00.09]其实都是导演的作品对
[03:01.92]所以说我很难去进行更多的评价
[03:04.53]那么但是呢
[03:05.04]我觉得这次蝴蝶公墓
[03:06.42]我觉得它有一个特点
[03:07.71]就是说定位比较清晰
[03:09.84]嗯
[03:10.11]就这部目前这部电影来说啊
[03:12.39]它定位在青春奇幻爱情
[03:15.87]再加上一些悬疑的成分嗯
[03:19.11]所以说他就一个典型的一个青春的惊悚类型片
[03:23.04]因为其实在好莱坞其实有很多这样的类型
[03:25.62]电影悬疑类的作品
[03:27.27]我听网上网友说
[03:28.62]嗯
[03:28.95]您的这部作品号称是中国的暮光之城
[03:32.04]怎么说呢
[03:32.49]写的时候
[03:33.12]其实从来没这么想过
[03:34.35]因为写的时候好像还没出来吧
[03:37.53]好像这个作品小说比那个那个还要早一些
[03:41.49]对小说是比他早当然
[03:43.55]实际上跟暮光之城还是小说还是有蛮大区别的吧
[03:47.51]因为暮光之城是借用了一些西方经典的这些吸血鬼啊
[03:51.47]狼人啊
[03:52.04]这些经典的设定吧
[03:54.41]但是蝴蝶公墓其实并没有用到这种东西
[03:57.80]包括东方的
[03:58.55]其实也没有基本上都是自己创造出来的
[04:01.88]这是一个区别
[04:03.59]而且当而且暮光之城
[04:04.97]他当时他就是在做系列化的开发的吗
[04:07.94]不管小说还是电影
[04:09.50]我对父母呢
[04:10.19]其实没有想到那么多
[04:11.66]只是想写一个单纯的一个故事
[04:14.12]故事当然辣就从现在变成电影之后
[04:17.72]那我相信导演一定是有意识的要往那个方向去靠的我觉得这也是对您是06 年12 月份当时完成蝴蝶公共的创作时代到现在
[04:27.80]然后拍成电影
[04:28.58]中间有大概11年
[04:30.14]这11年
[04:30.92]您是经历了什么
[04:32.33]然后想把这个搬到银幕上面或者说又是什么契机
[04:35.51]把它改编成影视作品
[04:37.28]嗯
[04:38.06]开始做这个影视改编呢
[04:39.80]其实已经是好几年前的事情
[04:41.60]嗯啊
[04:43.07]整
[04:43.42]刻着这个电影的过程
[04:45.46]其实还是呃当中一波三折吧
[04:49.66]有很长时间然后直到应该是在那个一五年吧
[04:54.61]呃一五年才更新开机开机对对对是在150 开机啊
[05:00.91]我看女主角是张丽张丽真有那个那么漂亮
[05:05.17]哈哈哈哈
[05:07.15]没有因为我上我上怎么呃
[05:10.36]高中的时候吧
[05:11.86]当时哎不是我上大一的时候
[05:13.69]当时播他的男人帮还有北京青年我特别喜欢她
[05:17.47]我觉得她身材特别好
[05:18.94]腿长
[05:20.32]听着不太对劲
[05:22.36]然后呃
[05:23.47]有网友表示啊
[05:24.43]就是您的作品天机是非常容易被改编成影视作品
[05:28.39]或者说他非常期待您能透露一下这个作品改编成影视作品的可能性大小吗
[05:33.61]天津呢
[05:34.15]其实很很早以前就有那个中影集团在做做电影啊
[05:40.18]他们其实也做了好多年
[05:42.37]但是呢
[05:43.69]因为种种原因吧
[05:45.16]呃始终没有正式的去拍
[05:48.19]嗯
[05:48.49]当然了这个作品一定会改变的
[05:50.77]一定会拍的
[05:51.70]但无非就是一个时间的问题
[05:53.50]早晚的问题
[05:54.28]对对对或者说将来由谁来拍的问题
[05:56.65]因为导演一直没确定下来
[05:58.33]呃
[05:59.02]您个人的话
[05:59.92]最希望谁来导这部作品就我真的是说不清楚
[06:02.92]因为我觉得我觉得
[06:06.04]最近几年呢
[06:06.94]中国的娱乐市场IP 这个词非常火爆
[06:09.37]然后大量的作品被生产出来
[06:11.17]对于这种现象
[06:12.13]你有什么看法
[06:12.91]尤其您有这么对我觉得就是现在IP 有点有点滥用的一种感觉就是用这个词啊
[06:19.21]当然从广义的IP 来讲
[06:21.34]当然所有的东所有的知识产权都是IP 啊
[06:24.16]我们说段话
[06:25.45]其实也是有IP 的对也是有知识产权的保护的
[06:29.95]但是呢
[06:30.67]你从商业的角度来说
[06:32.11]你不能够这样去说他这个太宽了
[06:35.35]那所谓的IP 就没有价值了呢呢
[06:37.90]我觉得如果从商业的角度去说的话
[06:40.75]所谓的IP
[06:41.38]他一定是有巨大影响力的那才能称之为
[06:45.06]IP 如果说只是一个作品
[06:47.28]不管是文学作品
[06:48.36]还是影视作品
[06:49.92]嗯
[06:50.13]我觉得都不能单纯地称之为IP
[06:52.98]只能说他是一个作品或者说它是一个产品啊
[06:55.83]真正的IP 一定是有大量的粉丝基础
[06:59.28]在那里对才能够称之为是一个IP
[07:02.49]嗯
[07:02.76]对您的粉丝并不少啊
[07:04.83]像我女朋友
[07:05.49]她就是她当时读难的天机
[07:08.40]包括人家还有最近的这个镇墓兽应该是在七点丐叔刚刚的实体书刚刚退他买了一本嗯
[07:14.67]但是因为我们是昨晚上得到消息
[07:16.92]我没拿到设计书
[07:17.67]要不然您要签名了
[07:19.41]他提个问题
[07:20.49]然后这问题比较尖锐啊
[07:22.05]然后开始没问他是读了您很多的作品
[07:24.78]觉得您非常善于制造悬念呃
[07:28.41]但是呢
[07:28.92]您的小说作品
[07:29.82]他说有一个共性就是可能在进程到7 0%或者8 0%的时候反派就开始疯狂暴露自己的身份
[07:36.69]嗯好
[07:37.26]然后您对于这个是怎么看法
[07:39.96]我觉得这个很挺挺正常的吧
[07:42.60]因为就是说你要藏一个坏人
[07:45.45]你不可能到最后一分钟才去揭开那这样的话对太意外了
[07:50.40]嗯嗯
[07:51.24]其实说实话是藏不住的所谓的坏人
[07:53.94]我觉得是应该是稍微早一点去显露出来
[07:57.72]因为呢
[07:58.05]毕竟来说我写的作品
[07:59.79]我并不是说在写像阿加莎克里斯蒂那样的推理小说推理小说
[08:05.16]可能是要到啊
[08:06.36]不到最后一秒钟不知道凶手是谁那种感觉
[08:10.50]但是我写的这些作品
[08:11.76]包括像蝴蝶公墓这样的作品
[08:13.77]嗯
[08:13.98]其实他并不是那样一种风格
[08:16.41]或者说类型
[08:17.73]有时候我觉得有的小说甚至可以上来就让观众和读者知道没关系的
[08:23.13]作为一个作品来说
[08:24.78]它有很多种不同的悬念
[08:26.76]凶手是谁是一种悬念
[08:29.34]他的动机是什么货是另外一个悬念
[08:31.86]他怎么去完成后面的呃犯罪
[08:35.04]或者说怎么去逃脱怎么去跟这个呃或者说警方怎么去抓到他双方之间斗智斗勇的又是另外一个呃
[08:43.95]悬念
[08:44.43]就好像我举个例子
[08:46.39]嫌疑人的X 献身啊
[08:48.37]今年今年那个中国版也上了
[08:51.67]那他其实一上来观众都知道凶手是谁了
[08:54.91]但无非就是后面的过程
[08:56.74]他是怎么去设计这个套的
[08:58.48]但我觉得啊哥这版拍的不错啊
[09:00.90]嗯
[09:01.41]是的挺好的呃
[09:03.30]然后我私信问您一个问题啊
[09:05.43]因为昨天我们知道要做您的一个访问啊
[09:08.10]然后我呢
[09:09.06]昨儿晚上上知乎发现你有知乎的账号
[09:12.27]然后昨晚上关注了一下您
[09:14.04]然后我看到您在知乎上面很多回答的问题
[09:16.89]其实说实话很真实啊啊
[09:18.72]因为我我们本身不是科班出身的记者
[09:21.51]我们是做自媒体的说实话更直白一些
[09:24.33]我们接触到的很多名人
[09:26.07]他可能在各种各样的平台都是有一定的伪装
[09:29.10]或者说是不够真实
[09:30.33]但是我感觉您啊
[09:31.68]这个知乎上面的一些回答还是相当真实的
[09:34.47]尤其是我看到最近的第二条问题吧
[09:37.89]应该是有人问
[09:38.67]您所在的圈子
[09:39.57]有没有什么内幕或者等等
[09:41.04]您是直接也是引用了东野的一个小说里边儿的片段是吧
[09:46.71]嗯我都王乐嗯
[09:49.89]没关系
[09:50.37]您觉得作为一个作家本身的话
[09:52.89]嗯
[09:53.13]面对您的书迷或者说面对媒体跟您私下里边的生活是同一个人吗
[09:57.78]或者说跟您想真正去做的人是同一个吗
[10:00.66]我觉得
[10:01.20]就是任何一个人
[10:02.61]你要100%的完全的去去表现自己是不可能的
[10:07.44]你都不管你是面对公众也好
[10:09.99]还是面对自己身边的人也好都不可能嗯
[10:14.58]所以我觉得就是只能够说是你能够表现多少分的一个角度对吧
[10:20.07]你能表现8 0%还是表现7 0%呃
[10:23.85]还是完全在伪装
[10:25.11]那您是更喜欢私下生活中的自己还是怎么样
[10:29.37]那当然是
[10:30.63]所以面对我们会紧张是吗
[10:32.73]很好的
[10:33.51]能抽烟吗
[10:33.99]可以抽烟
[10:34.92]我不抽烟
[10:36.75]这个房间好像不能抽烟
[10:39.45]喝酒
[10:39.69]有什么问题吗
[10:40.47]刚才听您就是跟阿甘说了之后啊我我有产生了一个问题
[10:44.85]但这个问题呢
[10:45.66]可能比较大
[10:46.92]就是悬疑和推理这块儿在您理解中呃
[10:50.52]作为悬疑小说和推理小说有什么区别呢
[10:52.98]大范围来说是可以放在一个大类型
[10:55.80]里面的
[10:56.22]因为他们有共同点就是悬念对推理小说来说
[11:00.00]就凶手是谁他为什么要犯罪啊
[11:03.30]警察是怎么抓住他的那么悬疑小说来说
[11:06.72]同样也是
[11:07.94]也有这项这些悬念到底是怎么样主人公的命运啊
[11:13.01]最终结局是怎么样的那么
[11:15.47]所以说呢
[11:15.92]我觉得呃在日本
[11:18.38]其实推理小说这个概念是很大的
[11:20.48]它包含我们中国人理解的推理小说
[11:23.27]也包含了像悬疑啊
[11:25.55]惊悚啊
[11:26.51]甚至科幻等等很多类型在日本推两个字
[11:30.11]其实不是我们字面上所理解的
[11:32.03]这个推理
[11:32.99]但是呢
[11:33.38]我觉得在中文语境里面啊
[11:35.72]直接把推理这两个字搬过来呢
[11:38.27]我觉得可能会有点会产生很多歧义
[11:41.48]因为我们中国人对推的这两个字
[11:43.40]其实是有很明确的定义的吗
[11:45.05]那必须得跟什么逻辑思维啊
[11:47.15]跟着一步一步一步地跟这些有关系
[11:49.58]那么我就在中文语境里面我就用了一个比较广泛的一个词就是悬疑
[11:54.32]那用悬疑这两个字就可以包含推理
[11:57.29]就是相当于在日本的话呢
[11:59.27]推理是一个很大的类型
[12:01.13]包括悬疑
[12:02.30]但是在中国反过来可能在您的理解里边悬疑呢
[12:05.57]市里面又包括了推理
[12:07.62]对
[12:07.83]因为这可能就就是中文跟日文它这个字面上解释的不一样吧
[12:14.70]但是我觉得我们肯定得用中文的这个字字面上来理解一定是悬疑大于推理
[12:20.64]那您认为您自己算不算是一个比较标签明显的类型
[12:25.08]小说作家应该算是这样
[12:27.48]但是但是呢
[12:29.04]实际上我还在写一些其他的东西
[12:32.49]我其实我这两年写了不少纯文学的小说还发了表了
[12:37.53]很在很多纯文学期刊上都发表过还得过很多纯文学的奖项
[12:42.60]要说起来的话
[12:43.83]因为我是八零后吗
[12:44.94]我记得当时我最喜欢看的杂志一个科幻世界一个萌芽在萌芽上应该是第一次认识看鲁迅的文章呃
[12:53.43]当时我记得有一个很深刻的是爱人的头颅吧
[12:57.12]嗯
[12:57.75]还有呢
[12:58.26]是在课外世界还在萌芽我都记不清了啊
[13:00.75]哎
[13:00.96]头好像在当时最早是网上发的
[13:03.18]呃呃
[13:04.20]然后呢
[13:04.77]就是一开始的时候看你的小说应该都是短片
[13:07.82]是是是
[13:08.51]然后后来呢
[13:09.17]发长篇
[13:10.16]那您觉得就是您在创作短篇的小说和长篇小说的时候在创作的过程中那种快感或者说那种感受
[13:18.05]有什么不同
[13:18.98]你刚才完全不一样享受那种过程享受的话
[13:22.52]这个真的是很难说这个
[13:25.07]但是肯定是
[13:26.86]这种创作的方式思维方式
[13:30.16]整个结构是完全不一样的某种程度上来说短的比长的难写
[13:35.62]因为它空间有限嘛
[13:36.79]在有限的空间里面要表达很多很多东西又不能说的太多
[13:40.75]所以说这个其实反而是有难度的长篇
[13:43.00]反正他空间可以无限的延展下去
[13:45.49]像我现在写一个想写这个镇墓兽我计划要写八本书
[13:50.17]整个的一个大的系列
[13:51.97]而且它是连贯的不是八个单元故事是整个的一个故事
[13:56.02]差不多差不多有2 00万字
[13:57.40]那他的空间是无限的啊
[13:59.92]甚至可以是弄成一个宇宙啊
[14:02.56]是相当VR 什么的那种宇宙队a
[14:05.17]我有一个问题想问您
[14:06.64]您是从实体书时代
[14:09.16]然后走过来的
[14:10.09]对
[14:10.51]现在您的帧数应该是在七点上面在做但是也出了什么书呃
[14:15.37]但是我看好像起点上面的销售数据很不错
[14:18.04]对吧
[14:18.91]那您是怎么看待实体书
[14:20.56]还有网络文学创作之间的关系
[14:22.78]包括说您以后会不会有更多的跟互联网这方面的合作队伍
[14:27.18]觉得这个本质上来说并不毛并不矛盾
[14:31.59]虽然说实体书的阅读习惯跟网文那是完全不一样的
[14:35.70]包括从内容上来说啊
[14:38.88]嗯
[14:39.24]因为首先来说一个字数就是一个质的区别
[14:44.04]嗯嗯
[14:44.58]因为网文是有基本的门槛的嘛
[14:46.59]必须要达到多少多少字对
[14:48.21]但是绝大多数实体图是达不到的
[14:50.04]对
[14:50.28]那这个确实是泾渭分明的
[14:52.53]但是呢
[14:53.25]我们从阅读本身的角度来说啊
[14:56.40]其实好的作品
[14:57.36]他永远都是一样的
[14:58.44]包括因为我现在呃网文圈内也有很多很好的朋友吗
[15:02.94]我也在在关注他们的一些作品
[15:06.27]他们的特当然
[15:07.23]他们很多人的作品
[15:08.31]绝大多数我是没办法去写的确实他们很长
[15:11.55]他们那种写作模式跟我是不一样的
[15:14.10]这个必须得承认
[15:15.63]但是他不同软文
[15:17.94]但是呢
[15:18.39]其实很多写实体书的作家包括
[15:22.01]除非学者作家
[15:23.00]他们是有点呃
[15:25.16]某种程度上有点看不起网文的对吧
[15:27.92]他们可能会认为这个网文有点水那么长
[15:32.48]那么水然后呢晚纯粹是为了取悦读者来进行写作啊
[15:39.23]按照点击收费
[15:40.49]按照章节啦
[15:41.63]但实际上我认为就是网文这个里面其实是拓宽了文学的一个维度的对原来的原有的我们的这个中国的
[15:51.35]不管是中国的还包括全世界的
[15:53.06]因为世界范围内
[15:54.41]中国的网络文学也是独树一帜的对外国没有对严格来说
[15:58.94]外国是没有的
[16:00.11]或者说就算有跟中国比赛也是很低级的
[16:03.53]那么
[16:04.10]从这个角度来说
[16:05.15]中国的网络文学其实是达到了一个非常高的一个高度和价值的
[16:09.65]它有它自己的价值包括来说
[16:12.17]有一些网文的作家
[16:14.57]包括像比如说猫腻的作品他我觉得完全是达到一个非常高的高度的
[16:20.15]当然当然当然不能用纯
[16:22.34]科学的那套东西不能用实体书那套标准来评判
[16:26.06]但它本身来说
[16:27.02]它确实里面达到了很多很复杂的那些维度明白明白这是您对网文跟叔叔的看法
[16:34.58]然后再问一个跟这个电影有关的吧
[16:36.98]能回来一点呃
[16:38.45]最近上了这个蝴蝶公墓
[16:41.24]我看您也是很上心
[16:42.80]然后今天接受我们这么多的访问
[16:44.90]那您觉得这部电影
[16:46.40]如果呃您推荐去影院看呃去影院看的观众
[16:51.46]嗯
[16:51.85]要用三个词来形容的话是怎么样的三个词对三个关键词对呵呵
[17:00.27]我就是借用一个吧
[17:02.43]借用一个他电影里有一句宣传语
[17:05.19]呃
[17:05.34]我觉得用的非常恰当叫激情换爱奇情换爱就奇特的情啊
[17:12.24]情感情吗
[17:13.14]其情换爱
[17:14.49]呃
[17:15.15]幻想的幻嗯
[17:16.50]但我觉得基本上就是把这个电影的定位给他说清楚了
[17:21.30]你看这就是文学的一个不同
[17:23.49]对你说奇幻爱情就很土
[17:26.22]但是你说奇情换爱就很淡
[17:28.17]但是我也发现就是呃
[17:30.24]蔡老师跟我确实不是一个水平
[17:32.10]因为你一说骑行
[17:33.03]我想到就是每欲欲望的欲啊
[17:37.38]但是他说就是骑行换OK
[17:40.29]因为他四个字
[17:41.79]每一个字都可以延伸出呃
[17:45.51]不同的理解
[17:46.59]对他其实有四有四重四重意思四个元素在里面清华
[17:53.66]奇幻情感
[17:55.61]嗯幻想
[17:56.93]然后爱情这部戏情应该挺能出一定的情感就是这样剧情吧
[18:02.90]具体怎么理解
[18:04.16]因为这部戏呢
[18:05.06]我看了预告片
[18:06.71]然后老师说看了预告片之后呢
[18:09.53]是没看明白什么意思
[18:11.09]嗯嗯
[18:12.14]然后就是觉得呃
[18:14.27]我觉得哈就是我引起我特别大的猜测和揣摩的地方在哪儿呢
[18:20.03]在于你知道中国的这种审查制度
[18:22.91]那么在这里面肯定是不可能出现你也得估计得看咱们咱们这个节目的审查制度
[18:29.00]你也得过去浅吗
[18:30.41]就是我我特别想问问老师就是你像在这样的情况下的话
[18:35.57]你们是怎么样在因为你的作品啊
[18:38.75]你的作品
[18:39.26]应该说在改编成影视作品的时候肯定涉及到就是审查制度的问题
[18:44.84]就是在审查制度这条线上面你会怎么样去把握它
[18:49.78]当然首先来说这个作品目前蝴蝶可能并不是我编剧的
[18:53.65]所以我也不用去考虑这个对你只是把这不用去考虑这个问题
[18:57.40]而且呢
[18:57.70]我觉得就是我们创作者来说
[18:59.74]不用不要去自我阉割
[19:01.60]嗯
[19:01.99]哎
[19:02.32]这句话说的非常好
[19:03.64]不要去自己害怕了就是呃
[19:06.25]很多东西我们可以去尝试嗯
[19:07.96]而且呢
[19:08.23]有时候我们因为很多创作者在写小说的时候啊
[19:11.95]太想要去把他作品去改变影视了
[19:14.94]当然我觉得这方面是一个尺度问题啊尺度放上它就会自己收缩了
[19:19.83]另外一方面呢它就一些创作的呃手法结构上啊
[19:24.66]语言上来
[19:25.89]再往影视方面去靠了反而会丢失了原来小说应该有的这些特点那与你与其如此
[19:33.21]那你还不如直接去写剧本呢
[19:34.89]干嘛要去写小说呢
[19:36.24]小说
[19:36.72]它本身就是跟影视作品是不一样的要有小说的特点
[19:41.01]特色的确是没有边疆
[19:42.66]所以你真的写得好自然是有改变的价值
[19:47.13]但是您说的这个特别对
[19:48.60]因为我一直是认为文学是没有边疆的就包括呃
[19:52.95]因为我们最近也在看一些东西吧
[19:55.83]包括心理罪
[19:57.66]也是比较知名的一个小说
[19:59.70]然后最近可能邓超这个可能我不会剪我会剪掉啊
[20:03.09]就是私下问一个就是邓超
[20:05.01]他们那个电影心理罪
[20:07.02]呃
[20:07.50]好像是被延后了
[20:10.08]原因应该是涉及到特别多的刑侦啊
[20:13.23]或者说他这个有些记录太真实了
[20:15.72]这好像说是原原定好像应该是这个月还是还是就是这个月应该是应该是这个月当最后的就是我觉得这就是属于审查方面的一个问题
[20:27.90]那个文学和影视啊
[20:29.67]因为您您的很多作品都是背影是改变过吗
[20:33.30]其实现在很多的影视他的灵感或者说他的素材都来源于很多的文学作品
[20:38.64]包括网络文学作品
[20:40.35]那现在就是很多商业价值所谓的刚才我们说到的IP 这个东西都是
[20:45.03]因为在网上通过网络文学火起来
[20:47.58]之后然后呢才改编成了影视
[20:50.34]他肯定也是看中了其中的一些呃
[20:54.21]就是之前这个IP 已经拥有的粉丝的数量和商业价值
[20:57.75]嗯
[20:58.11]那您觉得就是走进电影院看您的这个呃改编的这些作品的呃
[21:03.90]粉丝里边有大概是多少是您的小说的粉丝
[21:08.58]然后有多少是单纯的电影的粉丝
[21:12.24]这个真的是很难统计
[21:13.86]因为我觉得手机来说肯定呃
[21:16.65]电影应该更加大众一点吧
[21:19.44]特别是在呃
[21:22.70]二三线城市
[21:23.57]三四线城市呢
[21:25.10]那它这个受众量肯定是要比啊小说的受众要呃
[21:29.93]更要更广的
[21:31.43]但是呢小说的受众呢
[21:33.05]它有一个基础就是它比较忠诚
[21:35.48]他不会说因为电影的某一些元素而流失掉啊
[21:40.28]因为电影可能他因为可能导演的元素啊
[21:43.01]演员的元素啊
[21:43.88]它其实变量是很多的那么小说的这一块读者呢
[21:48.02]相对来说它是一个定量啊
[21:50.27]他可能有一个基本的一个保证
[21:53.18]嗯
[21:54.02]因为我在微博上您的微博上
[21:56.30]呃下面的粉丝里面评论里面我也看到了有很多对这部电影的一个期待
[22:03.05]嗯
[22:03.26]然后也有一些担心那很正常
[22:05.60]对都有啊
[22:06.89]那那个这次蝴蝶公墓他的导演是马伟豪阿玛导演之前是做很多的香港的那种爱情电影对啊
[22:16.01]所以我觉得跟您这个蝴蝶公墓里边的这个感情这块儿应该是比较吻合
[22:21.11]那您觉得就是跟他合作
[22:22.92]因为这是第一步吗
[22:24.24]呃
[22:24.93]您觉得就是跟他合作了之后
[22:26.91]呃有没有信心在后面
[22:28.74]因为您之前说了呃
[22:30.60]说导演有友谊
[22:32.79]可能是把这个网系列那个方向靠那就是有没有可能会有第二次第三次的合作
[22:38.91]包括就是说这个系列这个IP 的后续的也继续开发对开发这个我现在还不知道对对还不知道
[22:46.50]因为就是说方面是跟这个导演吧
[22:48.84]呃跟马老师第一次合作
[22:50.94]但我跟我们这个电影的监制
[22:53.31]文隽老师并不是第一次合作了
[22:55.92]已经合作之前呃合作过几次了
[22:59.88]所以说这一次等于是应该是呃
[23:04.53]第三次合作了吧
[23:06.09]嗯
[23:06.72]那就是相对来说
[23:08.46]双方之间还是有一定的利害关系的对对对是是嗯嗯
[23:13.65]然后
[23:14.10]后来问的杂七杂八的您这问的太专业了
[23:17.55]就是哎
[23:18.15]我刚才刚上了您的微博去看呃
[23:20.82]有很多的粉丝称您教做菜了
[23:22.96]红平说
[23:24.19]您非常高产
[23:25.87]您对这个有什么要说的吗
[23:27.37]尤其是您我看了一下您的小说年鉴啊
[23:30.37]确实是每年都会有不少作品出来好吧
[23:33.46]因为我嗯嗯
[23:35.65]可能我创作年呃年头比较长一些
[23:39.58]所以说他作品会特别多
[23:42.13]呃
[23:42.61]我可能创作比较高产
[23:44.17]其实今年比较高产
[23:45.70]对我想问的是您是如何保持这个高产频率的
[23:49.81]因为好像做这种悬疑推理小说还是蛮费脑子
[23:53.20]想投资多大啊
[23:54.25]而且关键是蔡老师你的很多作品啊
[23:57.93]都是完全原创的就是这个这很少借鉴于呃
[24:03.06]你像很多的那种
[24:04.53]尤其网络文学啊
[24:05.52]他的IP
[24:06.48]它都是借鉴了很多之前的人物设定和元素
[24:09.78]而你的很多东西
[24:10.74]尤其是情节和逻辑纯开发的纯开发这个我觉得也不能这么说
[24:15.06]所有的小说创作一开始都是站建立在巨人的肩膀是上面这个不可避免不可避免
[24:22.83]有钱人的影响的元素
[24:24.63]那么我只能说现在现在我这个是目前的创作阶段呢
[24:29.58]我确实是属于是一个呃
[24:32.67]灵感比较多的一个时候创作状态比较好
[24:36.33]都是有很强烈的这个创作欲望就比如说我这次出来参加这个活动来说我还带着一个电脑在路上还在写小说啊
[24:45.54]我昨天我在来的路上吧来的路上我就大概写了40 00多字
[24:51.53]在高铁上
[24:53.42]那您现在的创作灵感主要都来源于哪里呢
[24:56.90]这个就比如说呃
[24:58.37]像一开始的时候
[24:59.48]呃呃
[25:00.74]从那个时候2 000年到现在有将近20年的时间了
[25:05.15]那么在这个过程中我们人生也在不断地往前走
[25:09.05]那么在这个过程中
[25:10.40]您的创作灵感呃
[25:12.29]生活
[25:13.04]工作
[25:13.64]家庭
[25:14.15]呃呃
[25:15.74]您现在主要的创作灵感的来源
[25:18.56]都会有啊
[25:19.37]就你刚才所所说到的
[25:21.83]嗯
[25:22.64]当然要看什么作品啊
[25:24.11]如果是偏现实的这些作品
[25:26.33]当然肯定更多的是来自于生活
[25:28.43]就比如说我啊
[25:29.90]前两年出的一套系列叫最漫长的那一就那个系列的有很多都是来自于我自己真实的经历自己真实的人生体验啊
[25:39.50]呃
[25:39.83]包括呃
[25:41.00]以前的一些事情
[25:42.02]小时候的一些事情啊
[25:44.21]但是呢
[25:44.84]现在我在写的郑木瘦那那就很难有什么真实体验了
[25:49.19]因为我这故事背景就是放在过去的故事背景放在呃
[25:54.62]晚清到民国
[25:56.06]那这个自然有很多大量的历史的东西
[25:58.82]当然因为我自己比较喜欢历史啊
[26:01.73]所以平时的积累会非常多
[26:04.55]那么这个自然也会把它运营起来
[26:06.74]嗯
[26:07.34]好呃
[26:09.11]然后最后两个问题啊
[26:10.34]嗯
[26:10.88]您如果是推荐您的三部作品给我们的听友们
[26:15.94]文学作品啊
[26:17.29]您最推荐的是哪三
[26:18.55]比如说我们现在听了我的蓝牙的粉丝想要入您的坑您最希望他从哪几部作品里边先去认识你是我觉得首先一个是那个就是我们的蝴蝶公墓啊
[26:31.54]蝴蝶公墓对
[26:32.29]因为这这次的电影啊
[26:34.54]可以大家可以比较一下这个电影和小说的呃
[26:38.50]对各种不同的感觉吧
[26:40.54]嗯啊
[26:41.35]第二个呢
[26:42.01]就是呃我的上一本书上一本书
[26:46.24]在喜马拉雅是有这个有声书的
[26:50.26]嗯啊
[26:51.34]叫宛如昨日宛如昨日宛如昨日有个副标题叫生存游戏
[26:56.65]我昨天看到了对啊
[26:58.27]有这个付费音频对对是对是有这个作品
[27:01.30]大家可以直接听到对蝴蝶公墓应该也有那么第三个就是现在的正在创作的连载的这个镇墓兽
[27:10.30]嗯这么瘦
[27:11.65]我倒是很有兴趣
[27:12.55]想去看看
[27:13.57]因为他的时代设定
[27:14.68]包括说内容
[27:16.22]还挺有意思的起点上是吧
[27:17.99]对起点上
[27:19.16]而且有实体书的书的书
[27:21.41]第一本最后的最后
[27:23.09]希望您为我们喜马拉雅和摩拜电台下几句祝语
[27:27.08]您看看您想说一些什么啊
[27:29.96]大吉大利
[27:30.47]今晚吃鸡啊
[27:31.91]喜马拉雅膜拜电台的听众
[27:34.07]朋友们大家好
[27:34.79]我是蔡骏非常高兴
[27:37.10]这次能够接受两位主持人的专访
[27:41.30]那么这一次呢
[27:42.35]大概的是蝴蝶公墓的呃
[27:45.26]电影的首映
[27:46.88]然后呢
[27:47.39]之后又有很多新的作品会不断的去呈现给大家
[27:51.26]也包括在喜马拉雅电台上出现更多的呃
[27:56.21]有声书
[27:56.90]所以说也请大家啊
[27:58.79]继续关注我的后面新的作品
[28:01.46]比如镇墓兽这样的一个长达呃
[28:05.36]八本书的啊20 0万字的一个长篇作品
[28:08.48]谢谢大家哇
[28:10.82]掌声雷动
[28:11.57]掌声雷动
[28:12.59]好好那咱们访问圆满结束
[28:14.90]嗯
[28:15.17]谢谢大家好
[28:15.89]谢谢
[28:16.35]老师
[28:16.77]这是我们对蔡骏老师进行的一个访问
[28:19.89]相比于之前我们认识的一些名人蔡老师和我们的问答相当真实
[28:24.99]最起码我们是想听到了呃
[28:26.97]我们是听到了自己想听到的一些答案
[28:29.61]当然也不可避免的
[28:31.35]有一些迂回
[28:32.61]但是我们相信还是很真诚
[28:35.88]蔡老师呢
[28:36.75]跟我们在平时他的公众面前表现出来的
[28:41.55]呃
[28:41.88]私下里面感觉印象是一样的
[28:44.01]比较一致
[28:45.03]包括他在知乎上在微博上面的给我们的展现都是一样的对
[28:49.50]但是我感觉咱好像问的问题特别三俗把人蔡老师问懵了
[28:52.71]是不是好像我们的那个相对来说拉低了他的老师的胖子
[28:59.01]而且而且咱们俩刚才我还问了有关于那个这部电影的女演员张力
[29:05.46]然后还有很多一些比如说蔡老师抽烟不抽烟
[29:08.76]但是再者我们也问了一些就是呃
[29:11.52]可能是在这个节目里边各位听不到的一些问题
[29:14.79]哎
[29:15.00]对对对都被剪掉了
[29:16.28]嗯
[29:16.76]或者也也不会减太多吧
[29:18.65]我尽量留给大家一个原汁原味儿的
[29:21.23]嗯
[29:21.56]那就这样谢谢大家好吧
[29:23.39]你不怕得罪人就这样干吧
[29:24.83]哈哈哈哈
[29:25.49]没事好拜拜啊
[29:26.57]拜拜
