[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:00.18]哎， [00:05.41]刘哥什么事啊， [00:06.72]那么开心， [00:07.33]都乐得合不拢嘴了。 [00:08.74]哎， [00:08.98]我跟你说啊， [00:09.70]我在集合APP上发现狼游戏打折呢， [00:12.39]省了不少钱， [00:13.24]哥们准备用省钱再买一份别的游戏， [00:15.64]是真的吗？ [00:16.56]别到时候买完一看是双狼， [00:18.18]什么双狼， [00:19.12]那不可能， [00:19.89]现在机合APP查询游戏打折信息特方便， [00:22.77]各个平台各种游戏点击进去还能看其他玩家对游戏的评价， [00:26.76]买之前看看没错， [00:28.45]诶， [00:28.71]我看看， [00:29.20]哎呦， [00:29.58]写的还真挺清楚的。 [00:31.06]哎， [00:31.32]等会儿等会， [00:32.05]这游戏我前两天刚原价买的， [00:34.05]怎么现在打折了你呀， [00:35.83]赶紧更新一下金融APP吧， [00:42.58]集合APP现已支持游戏折扣信息查询， [00:45.33]那些你想买的， [00:46.29]那些你刚买的， [00:47.16]那些你不知道应不应该买的， [00:48.76]一键查询所有折扣优惠， [00:50.52]还能同时查看其他玩家的评价、 [00:52.68]游戏折扣， [00:53.62]轻松掌握玩家评论， [00:55.20]答疑解惑， [00:55.96]现在就更新你的激活APP吧。 [02:14.52]大家好， [02:23.02]欢迎继续收听加PRO专题进入新闻24少， [02:26.38]我是杨毅， [02:27.06]诶， [02:27.30]我们继续啊， [02:28.32]聊一聊这个赛博朋克的文史以及视觉体系的发展和结束没有结束， [02:34.62]其实是吗？ [02:35.47]古星对上兴， [02:36.75]我们聊的是这个古典赛博朋克， [02:38.98]对， [02:39.28]包括它的这个文学发源， [02:41.56]哲学根基， [02:42.39]以及它的视觉体系， [02:44.56]是这个文学和电影， [02:47.04]和动画等等这些东西一起的发展， [02:49.71]同步进行， [02:50.59]所以他们之间既有联系， [02:51.90]又有不一样的地方， [02:53.41]对， [02:53.70]所以赛罗朋克可能不像其他世界体系那样的有那么多的规则， [02:59.14]是的， [02:59.67]对， [02:59.94]但是又有着特别迷人的魅力， [03:02.56]但我们之前讲到了99年之后， [03:04.81]可能到了前几年的时候， [03:06.88]就是因为科技发展的太过迅速啊， [03:09.25]导致这个赛欧朋克其实路越走越窄， [03:12.31]越走越窄了， [03:13.42]但是今天呢？ [03:14.56]其实我们还有很多关于2000年后的塞罗朋克的一些新的发展， [03:20.45]嗯的一些故事， [03:22.19]对， [03:22.58]可以再继续讲一， [03:23.77]我们接下来这个呢， [03:24.92]我们就在和成庆浪潮的这个音乐中聊一聊赛博朋克， [03:28.36]新赛博朋克为什么叫它新赛博朋克呢？ [03:31.01]是因为我们这个古典赛博朋克刚刚也说了很多， [03:34.01]对吧， [03:34.28]包括它起源怎么发展， [03:35.81]嗯， [03:36.38]他新赛博朋克其实他跟古古典赛博朋克它面临的一个比较大的一个区别就是新赛博朋克它其实是在我们说CG时代， [03:45.56]包括其他的这些技术进步之后， [03:48.05]对赛欧朋克的整个这个题材进行了一个改良改革之后产生的新赛欧朋克， [03:54.59]赛欧朋克他的一些内核呢， [03:56.02]他虽然还在， [03:56.77]但是他并没有古典那么强调一些语言哲学内核了， [04:00.59]但是我们看到的就是他相应的一些后续的一些作品， [04:04.07]他都有相应的一些体现， [04:05.96]没有完全丢掉， [04:07.70]那我们为什么刚刚我说就是说那个32077算是个复兴呢， [04:12.08]是因为真的从这个2000年之后。 [04:14.58]哦， [04:15.22]到这个我们说的就是这个10年以后吧， [04:18.52]这段时间就其实赛博朋克没有什么特别拿得出手的作品， [04:22.86]作品类型片里面没有什么特别难没有帜没有， [04:25.95]就是造成影响力的这种东西， [04:28.87]当然我们说啊， [04:29.65]就是这个也是一个， [04:31.57]就我们已经说了很多次的东西了， [04:33.31]就科幻这个东西， [04:34.33]它在啊黄金时代是小说， [04:38.05]嗯， [04:38.43]对吧， [04:38.85]然后在这个80年代到上世纪末是影视， [04:43.03]新世纪之后就是游戏是扛旗的嘛， [04:45.84]对， [04:46.06]所以我们就是吗？ [04:47.41]对， [04:47.89]然后我们就聊一聊这个就来了， [04:50.41]在不同意在流行文化范围扛住， [04:53.01]我感觉能没他扛就根本没人扛了， [04:56.56]就是， [04:57.61]所以我们就聊一聊， [04:58.48]就是在流行文化下的新时代的这种塞布朋克， [05:01.99]他具体有哪些发展变化， [05:04.06]还有一些特征上面的一些变异吧， [05:06.66]算是嗯。 [05:08.16]首先我们要先聊啊， [05:10.23]就先跟大家说一个， [05:11.56]就是这个开篇的这么一个话， [05:13.93]就是基本上已经骚朋克， [05:16.05]已经基本上不剩什么朋克了， [05:17.68]就是在新新时代的新克精神已经没有了， [05:20.61]对， [05:20.79]朋克已死对吧， [05:22.08]霓虹依旧， [05:22.93]嗯， [05:23.44]对我们说新时代的赛奥朋克， [05:25.38]他是已经被浸泡在消费主义， [05:28.93]浸泡在这种快餐式文化中， [05:30.69]浸泡在移动互联网环境下， [05:32.95]浸泡了很长时间了， [05:34.24]你根本就没有办法去反抗它的一些东西， [05:37.05]就赛朋克已经没有东西， [05:38.50]就没有办法反抗， [05:39.70]没有具体的反抗目标了。 [05:41.50]嗯， [05:41.85]游戏本身就是一个流行文化， [05:43.54]我们难道反抗自己吗？ [05:44.92]这不可能， [05:46.03]对， [05:46.32]所以就塞博朋克来自大喊已经没有反抗目标了， [05:49.92]那没有反抗目标的就面临一个困境， [05:52.42]就是他朋克的那部分， [05:53.61]他的那个精神内核渐行渐远， [05:56.59]越来越稀薄， [05:57.76]越来越淡薄， [05:58.59]它最原始的那些就是我们说的哲学根基， [06:01.72]它慢慢的他在这个就是这种消费化， [06:04.66]消费化社会的这种大环境下， [06:07.06]你只能看着它越来越。 [06:08.64]向他预言的那个方向， [06:10.18]是的， [06:10.59]前行就没有办法阻止他， [06:12.49]我们并不在沉迷于这个自我剖析带来的痛苦之中， [06:16.69]对， [06:16.99]就是人， [06:17.40]其实就是我们说啊， [06:18.27]就是这些古往今来我们说这优秀的作品， [06:20.67]伟大作品， [06:21.27]那很多时候都是一种自我剖析， [06:23.38]怀疑， [06:24.01]反思， [06:24.97]对吧， [06:25.57]这种呐喊， [06:26.23]但是现在大家基本上不做这事了， [06:28.42]就我们最典型的就是我们看那个， [06:30.79]我不知道大家有没有感觉， [06:32.07]反正我最近是基本上不看什么美国大片的， [06:34.56]就是那个科幻那种大片， [06:35.89]什么复仇者联盟， [06:37.08]我觉得就觉得没有算科幻大片吗？ [06:39.36]我觉得没有任何意义， [06:40.54]就是那东西没有任何意义， [06:41.88]就是爆米花， [06:42.63]就是对， [06:43.30]就是爆米花片， [06:44.28]就是现在的你很少在电影里看到科幻片了， [06:46.99]你看到大部分人爆米花不把它当做科幻片科幻， [06:49.62]对， [06:49.96]但是你很多观众是看的是它算是一个科幻， [06:52.75]对吧， [06:52.99]它技术啊， [06:53.49]他都是很好的科普片， [06:55.03]对他视觉特征是那样的， [06:57.31]那我们就说为什么会造成这么一个现象， [06:59.47]对吧？ [06:59.70]首先就是我们之前说那个朋克， [07:01.54]朋克运动的消亡， [07:02.95]朋克运动消亡之后， [07:04.02]整个它的这个大潮流裹挟下的这么一个大环境彻底的没有了。 [07:08.68]嗯， [07:08.93]对， [07:09.19]那他自己就是整个赛朋克， [07:11.06]自己再去对抗什么， [07:12.52]再去批判什么， [07:14.24]再去抗争什么， [07:15.17]这已经是不太现实的事了， [07:16.81]而且就是2000年之后， [07:18.02]其实我们现在发现一个比较有趣的就是我们刚刚还聊啊， [07:21.38]就是休息时间还聊这个科幻文坛的一个状况， [07:24.23]对吧， [07:24.55]你要么就复古， [07:26.12]要么你就就极左， [07:28.58]那就科幻文学就聊这种极左的东西， [07:31.13]就而且就刚42对你聊了， [07:33.50]就我们说这个这个时代的左已经不太一样了， [07:35.92]对， [07:36.11]嗯， [07:36.41]变成就是自我认同， [07:37.66]而不是说很切实的说不是实事求是在讨论问题， [07:41.69]他变成一个呃， [07:43.30]给自己贴标签， [07:44.48]给自己贴标签就是说自我买谁， [07:47.69]就是甚至都不玩点子游戏了， [07:50.15]那这点就很微妙了， [07:52.19]因为你甚至不在做这个， [07:54.08]你的科幻的活性从何来了？ [07:55.91]对对， [07:56.65]就很多时候就我们说这个时代嘛， [07:58.66]你就当然了， [07:59.77]这个他还有一个特征， [08:01.37]就是这个时代的这个赛博朋克新草朋， [08:03.16]他其实跟游戏的发展就是我们说是挂钩的嘛， [08:05.71]就是你从高从那个PS2时期到后面高清。 [08:08.70]吧， [08:09.16]这个是挂钩的， [08:10.14]所以就是说我们说这个新赛博朋克， [08:11.92]它其实更年轻， [08:12.88]它根基， [08:13.51]它的根基更稀薄一些， [08:15.28]就更薄一些， [08:16.17]但是它就是更流行化一些， [08:18.10]更有表面化， [08:19.48]更容易被人接受， [08:21.01]对你也不能说这不好， [08:22.24]对吧， [08:22.53]就是你能被人接受， [08:23.56]东西才能流行起来， [08:24.42]流行起来大家才愿意去探讨， [08:26.61]对， [08:26.85]才去了解他本源的那些东西的， [08:29.26]那我们可以聊聊， [08:30.24]就是比如说这一时期我们碰到的， [08:32.20]看到的一些比较典型的一些赛朋克的一些， [08:34.93]一些就片子样东西也好， [08:36.94]就比如说我们说啊， [08:37.96]就是古典赛罗朋克尾声时期的一些， [08:41.31]就是有一定赛罗朋克要素的东西， [08:43.63]比如说就大家知不， [08:45.58]你还记不记得那个当初州长演了一个第6日， [08:49.21]对， [08:50.20]这其实是一个， [08:51.31]就是精神上跟赛鹏跟内核很契合的， [08:54.04]对吧， [08:54.33]我们就是讨论就是你这个也是PKD的小说， [08:57.49]对你这怎么去界定你是你呢， [09:00.72]对吧， [09:01.36]对你这个如果是都是复制过来的， [09:04.17]你有一个完全一模一样的记忆， [09:05.79]对吧， [09:06.37]就关于这个记忆这个东西， [09:07.80]就我们说记忆。 [09:08.72]自我认知， [09:09.89]自自我这种定位的这种认同啊， [09:12.44]包包括就是我是谁啊， [09:13.76]这些东西， [09:14.67]其实特别是就是赛朋克的一个本质的东西， [09:17.10]就像我， [09:17.54]我们之前就是我又反复对吧提的另外一个片子， [09:20.54]就是9898年那个已婚都市对吧， [09:23.10]特别喜欢， [09:23.78]但是西蒙完全不认可， [09:25.31]对根本觉得不牛逼， [09:27.45]只只能绝交了， [09:28.50]你知道吗？ [09:29.73]然后他们， [09:30.24]但这些这片呢， [09:31.29]他为什么就是说我们说他特别符合， [09:33.47]就是小朋哥精神内核呢， [09:35.93]就是他其实是一个一点朋友皮都没有， [09:38.67]对他根本没有， [09:39.41]这是他最牛逼的地方， [09:40.38]他的就是一个极端的理论， [09:41.73]剥离了塞博朋克美学的一个， [09:43.50]我剥离所有赛博朋克美学， [09:44.97]我甚至剥离所有科幻的视觉元素， [09:47.00]之后我探讨一个赛博朋克的精神内核， [09:49.28]我是谁对吧， [09:50.67]我是怎么存在的， [09:51.81]什么界定了， [09:52.49]我稍微讲讲这电影， [09:54.09]这电影对， [09:54.84]其实这电影其实我为我为什么一直特推崇他呢， [09:57.59]他就是讲讲什么事， [09:59.19]讲就是一个这种， [10:01.38]你表面一看他是有点那个美国那个40年代那种， [10:04.86]就是就是那个大都会那种感觉， [10:08.43]然。 [10:08.74]啊， [10:08.93]你在这么一个环境下， [10:10.18]它一个永夜的城市， [10:11.62]你注意啊， [10:12.26]它这永远是黑夜的， [10:13.94]永远是夜晚， [10:14.86]对吧， [10:15.13]永远的夜晚， [10:15.74]然后变幻的城市， [10:17.00]然后还有尾随你的这种黑衣服的这种不明的身份不明的这种人， [10:21.35]嗯， [10:21.83]还有就是假他假如你这个记忆可以被篡改， [10:25.22]被遗植， [10:26.06]所有这些东西都是特别特别内核的小内核的东西， [10:29.33]对吧， [10:30.02]那他整个这个就探讨了一个， [10:31.79]如果就是我的这个记忆不是我的， [10:34.43]嗯， [10:34.82]那就是对， [10:36.38]那我是谁， [10:37.09]那谁又是我对吧， [10:38.32]那我跟别人之间的关系是是是不是真实的， [10:41.90]那这个东西其实就像我们说的就是。 [10:44.46]本身是一个很存在的一个二元论的一个东西， [10:47.49]对吧， [10:48.19]那这东西就是赛朋格一直愿意去讨论的， [10:50.59]它里面有一个非常经典的一段， [10:52.21]就是说这个这个女主跟男主的记忆都是被都是被那个遗植的篡改的， [10:57.03]那他最后他说他， [10:59.05]但是我爱你这件事他们做不了假啊， [11:02.31]那这个他就其实就回归了一个比相对温温馨一点的这么一个温暖一点的一个东西， [11:06.63]但这点就没有那么赛朋克了， [11:08.10]赛朋克一定是下沉， [11:09.07]结局特别惨， [11:10.21]一定要对死无全尸的那种， [11:12.67]就是一个人燃烧尽自己， [11:14.43]像这个一个体制， [11:15.76]像一堵墙， [11:16.45]或者像一个这种权威去进行一个冲击， [11:19.57]对吧？ [11:19.89]但这个片子就结尾是不一样的， [11:21.58]但是他本身探讨这个东西是一个赛欧朋克的东西， [11:25.45]对， [11:25.71]就像我们刚刚说的就是。 [11:27.44]你现在这个现在这个环境， [11:29.30]其实大家就不是那么的愿意去聊这么深刻或者说这么沉重的一些东西， [11:33.83]大家更愿意聊一些相对来说能被消化的， [11:36.39]能被愉快的消化， [11:37.80]或者说有点过那劲了， [11:39.36]就是之前一直在挣扎说什么是我， [11:42.24]对， [11:42.59]然后我们现在已经经到一个就算我不是我就所谓无所无所谓不充心就好， [11:48.48]对对对对对， [11:49.28]现在就是消费， [11:50.24]消费主义嘛， [11:50.96]就开心就好， [11:51.81]对大家就是都是这碎片化了， [11:54.47]所有时间都碎片化了， [11:55.65]信息也都是就冲击你信息洪流冲击一竖一竖， [11:59.37]然后汇在一起排脸上， [12:00.95]你说那以前的那个时代， [12:03.00]就就还是万维网的时代， [12:04.85]或者互联网早期的时代， [12:06.41]那个信息其实冲击很有限， [12:08.15]你不去主动接受， [12:09.27]他没有多少信息冲击你， [12:10.68]你可以门户网站这种对你你可以去去去了解你想了解的， [12:14.90]感兴趣， [12:15.27]你可以深挖， [12:16.38]你现在你在看， [12:17.40]就是你不管你感不感兴趣， [12:18.84]所有东西都在不停的冲击你， [12:20.36]信息都在不停的冲击你， [12:21.60]那就没有那个留给你一个思考的一个环境， [12:24.41]你你只是在甄别信息是不是真实的， [12:27.08]或者是不是有用。 [12:27.92]的， [12:28.19]你不再去思考这个信息他从哪来， [12:30.51]他为什么这么说， [12:31.49]他的理论基础是什么， [12:32.96]他代表了哪些哲学派别， [12:34.44]或者说一些意识形态上的一些观念， [12:36.57]对， [12:36.83]你不再去， [12:37.86]你没有机会去做这些事儿了， [12:39.96]嗯， [12:40.41]就这个就导致了你现在我们说的很多就是哲学图上已经已经就是很没对， [12:45.35]没了想就是点赞催更， [12:47.61]对对对， [12:48.24]然后出了赶紧看就是对， [12:49.94]其实大家就是怎么叫吸引眼球怎么来， [12:52.14]但其实很多东西啊， [12:53.28]就是我们说整个科幻这些东西， [12:54.80]它代表的一些哲学， [12:56.00]哲学深层的一些这种内涵， [12:58.01]或者讨论， [12:58.68]或者一种极端假设， [12:59.78]他是需要你能静下心来去想一想为什么。 [13:03.80]这样的话， [13:04.35]如果这样的话会怎么样， [13:05.76]对他是一定要有你这种假设， [13:07.79]这种这种精神去去讨论的， [13:10.34]就科幻的力量， [13:11.54]就像是一拳， [13:13.23]你要站得正， [13:14.04]你才能挨得下这一拳， [13:15.23]不然的话就没有意义了， [13:17.13]对你想想就我们刚说就是第6日啊， [13:19.58]包括古典赛朋克尾声的这种， [13:21.54]就是新刚刚过这个世纪之交的时候， [13:24.05]还有就是之前说那少数派报告， [13:26.73]对吧， [13:27.42]这其实也是一个非常非常就是赛博亨克内核的一个东西， [13:31.74]他虽然他那个精神上面， [13:34.07]外表上面， [13:34.73]他就比较就没有那么朋克了， [13:37.44]那内核是一个东西嘛， [13:38.67]就是如果我的行为被先于我进行了定义， [13:41.43]对， [13:42.00]那这个我到底要不要为为这个行行为负责， [13:44.64]你看所有他们这些如果都是一个非常非常极端状况下， [13:48.72]靠科技实现的一个极端状况下的一个哲学假设， [13:51.78]是的， [13:52.47]这个是我们为什么说这个时候还是一个古， [13:55.28]就是古典时期的尾声， [13:56.82]就我们一定不要把就是科幻整个东西断代成黄金时代， [14:01.65]新浪潮跟赛朋克这么去看， [14:03.44]我们没有。 [14:04.06]必要去断代， [14:04.87]他就科幻一直就是这些东西不停的在变， [14:07.67]只不过我们到科幻都是科幻的东西， [14:10.18]他们一直都在讨论这个哲学的东西， [14:11.80]只不过就是我们新千年之后， [14:13.61]就是哲学的这些东西不再那么热衷于去讨论了而已， [14:17.24]所以我们就说他的伪生寿还会去讨论人工智能对吧， [14:20.87]我机器人这些东西全都是他很多也都是黄金时代搬回来的这题材对吧， [14:26.26]改编的， [14:27.32]那他们基本上都是我们说的讨论的还是一个哲学命题对吧？ [14:31.52]假设技术进步之后， [14:32.83]我面临的一个道德困境， [14:34.21]或者一个选择困的对， [14:36.20]那这个我们就说这些东西它是具有一定塞沃芬克要素的这种， [14:41.18]就是这种经典科幻题材在2000年左右的， [14:44.42]嗯， [14:45.14]然后后面呢， [14:45.82]我们也就是发现了一些就比较有意思的情况， [14:48.47]就是其实啊， [14:49.19]就是科幻在2000就是两千零几年， [14:52.46]这两二十一世纪初到22010年之间， [14:55.58]其实有一个小小的断档期， [14:57.11]就没有什么特别好的东西， [14:58.85]没有什特别好的作品， [15:00.35]对然后那个到2010年以后。 [15:04.10]吧， [15:04.68]就其实就是我们能明显的感觉到， [15:07.10]就是互联网基础设施的彻底落实， [15:09.63]对整个科幻审美造成了一个非常巨大的一个改变， [15:13.38]对冲击。 [15:14.43]那具体是什么呢？ [15:15.45]就是我会看到以阿龙贝克就是第9区的那个设计师， [15:20.64]对对， [15:21.72]他是用写实进未来的， [15:23.57]大量的细节照进我们这个科幻题材内， [15:27.14]有大量东西都变成就是这种写实敬畏来画一个特别典型的例子， [15:31.43]跟大家我们都反复去举啊， [15:33.09]就是大家回忆光环最开始的那个， [15:35.28]那个那个枪最经典那个枪， [15:36.89]我忘了那个型号了， [15:37.88]就前面斜下去的那个， [15:39.77]嗯， [15:40.41]那个枪， [15:40.91]它经过后面的几次现代化处理之后， [15:43.67]它变得越来越符合现在主流的审美， [15:46.23]最早那枪其实大家有人评价那像那N， [15:48.96]就像那个软弹枪， [15:50.33]那种是看着就特幼稚那设计， [15:52.80]但是那个时代它设计那么设计完全没有任何问题的很就是很潮很时髦， [15:57.69]它很很符合就当初美美军摄像对那种先进武器系统， [16:02.10]先进单兵武器系统的那整个那套。 [16:04.12]嗯， [16:04.85]但现在你再看就觉得不行， [16:06.77]但现在你看那什么样的东西感觉特牛逼呢， [16:09.70]就模块化， [16:10.73]然后各种各样零件， [16:11.74]你可以自由组合， [16:12.67]适应不同战， [16:13.40]现在的先进武器不就是这个方向， [16:15.71]对对， [16:16.34]所以就是说光环就慢慢就他的审美就慢慢往这个方向变了， [16:19.81]我们看光四光五的那个， [16:21.17]把这个重新现代化处理之后， [16:23.18]那玩家也觉得更帅了， [16:24.58]对吧， [16:25.49]也适应你现在这个高精度模型， [16:27.77]信信息风度上来之后的这么一个游戏制作环境， [16:30.67]对吧， [16:31.40]所以说基本上就是我们说啊， [16:32.80]就是就10年前后就开始出现的这种， [16:36.23]就是呃， [16:38.33]净未来， [16:39.05]且是净未来这个这个这个这个这个基因对你整个科幻进行改造的这么一个风潮， [16:44.09]它体现的出来， [16:45.02]比如说我们说这第9区域， [16:46.30]这比较典型的对吧， [16:47.42]嗯， [16:48.56]然后还有极乐空间， [16:50.03]嗯， [16:50.57]然后还有就基本上都是这导演对这个超能扎派， [16:55.16]还有那个就是那全面回忆新版的， [16:57.50]你看全面回忆新版的里面， [16:59.18]他那个有大量的那种现代化的赛博朋克贫民区， [17:02.93]嗯， [17:03.41]他那个平区。 [17:04.14]绝对不是凸显一个就是那种， [17:07.00]就是那种非常惨的那种状况， [17:09.27]它凸显的是一种拥挤， [17:11.77]一种杂乱的活力， [17:13.03]对杂乱的活力， [17:14.35]对一种消费主义环境下， [17:15.85]你在那种环境下怎么去怎么去发展， [17:18.79]对吧， [17:19.08]但是他又跟远景的那些东西去进行一个对比， [17:21.73]是的， [17:22.48]像这种东西， [17:23.26]它其实这个对比手段从C初期他就存在， [17:26.44]对吧， [17:26.74]他只不过是到现在我们开始更更多的去描述你这个具体底层的生活， [17:32.02]就像我们之前说对日本人爱做的那种底层人， [17:34.95]或者说就在整个赛朋克下面这种贫苦大众， [17:38.38]他怎么生活的对吧？ [17:39.69]那其实你看他屋里很各种各样的设备也都很先进， [17:42.76]对吧， [17:43.06]各种各样的交互啊， [17:44.40]什么UI啊， [17:45.58]他其实都比我们现在要方便的多， [17:47.59]就是这个低生活不再是一个脸谱化的低生活， [17:50.56]对对， [17:51.28]他这个低生活变到现在是一个相对化的东西， [17:54.16]就之前丁中华纯粹就是一个就是相乱差符号刻板片一样的， [17:58.69]对， [17:58.86]就是个符号， [17:59.58]那你现在你说你过程那样， [18:01.81]你把光打亮点， [18:02.91]那也挺就是。 [18:04.16]跟高科技也挺温馨对吧， [18:05.51]只不过它要营最营造一个就是你和那种真正你完全无法认知理解的那种穿穿过地球轴心的这种交通工具之间形成的这种科技上面的这种对比， [18:16.07]是的， [18:16.53]这种先进与落后， [18:17.70]这种高级与低级的这种对比， [18:19.95]对， [18:20.22]还有就是像我们说这第9空就是第9区对吧， [18:23.88]第9区和极乐空间他们这种。 [18:26.66]设置的一个极端假设， [18:28.35]第9区是一个特别典型的例子， [18:30.63]他整个给你反过来就是外星人， [18:33.09]外星人的评论区， [18:34.23]对外星人评论区， [18:35.18]他赛博朋克， [18:35.99]朋克的那部分是外星人， [18:37.17]大家就觉得特别特别离奇， [18:39.18]知道的， [18:39.99]你说整个这个东西他没有霓虹灯他也没有， [18:42.36]就是我们说那意识啊， [18:43.37]互联网呀， [18:44.37]但是他探讨了一个我要是变成外星人， [18:46.50]我还是我吗？ [18:47.25]是的， [18:47.82]对这种东西， [18:48.57]你看他还是赛博朋克内核的那些东西， [18:51.06]只不过我们现在不叫他赛博朋克了， [18:52.86]叫他骑士精未来或者什么的， [18:54.29]我们更多是以美术的一个特征去进行分类， [18:58.11]不再以这个文学精神的一个东西进行分类， [19:01.29]那极乐空间呢， [19:02.15]它其实它还是一个相对来说比较， [19:03.98]呃， [19:04.26]就是比较传统的一个赛博朋克， [19:06.09]对， [19:06.43]他讲的就是贫富风化嘛， [19:08.25]讲的是阶级的一些对立， [19:10.35]我就是资本家为富不仁什么的， [19:12.33]但是你他这个片子也是一个挺传统的片， [19:14.73]你现在都21世纪了， [19:16.34]21世纪这个对吧， [19:17.81]西方资本家也不敢那么胡搞， [19:19.86]你都23世纪了， [19:21.08]什么你西方资本家那么胡搞， [19:22.68]那不太可能对吧， [19:24.06]所以说就是他其实是就我们说的面临一个。 [19:27.14]个就是就是这种困境， [19:29.87]就是我们现在的不再能像之前那么清晰的去界定一个左或者右， [19:36.39]对或者错什么的， [19:37.53]我们现在是处在一个很模糊的状况， [19:39.69]就是你你你中有我， [19:41.48]我中有你， [19:42.17]你没有办法再通过， [19:43.35]就是因为我们说早期啊， [19:45.05]说这些， [19:45.50]就是刚刚42也说了很多这些科幻作家， [19:47.97]他们其实都是很同情， [19:49.13]就是社会主义运动的对很同情， [19:51.24]这些都都是往左偏的， [19:52.95]你那个时候你可以说他左， [19:54.17]但是你现在你在说这批人他不是那个左了已经对吧， [19:56.96]就很怪了， [19:57.63]这些对， [19:58.07]而且现在的科幻， [19:59.34]科幻作品你会发现对自洽的要求高于了对传达的要求， [20:04.17]对， [20:04.89]就是以前可能比如说黄金时代和三红歌， [20:07.44]这都很清晰， [20:08.40]你甚至可以你的作品在技术上不那么自洽， [20:11.22]完全漏洞， [20:11.99]你要立起来， [20:13.23]Standup就是你要立住， [20:14.82]你要说清楚你传达了什么。 [20:17.43]但现在你会发现， [20:18.42]我们甚至包括。 [20:20.46]消费者也更要求你， [20:22.48]你要自洽的同时讲一个好故事， [20:24.43]我我就消费了， [20:25.65]我就爽了， [20:26.56]对对， [20:27.34]所以其实这也是为什么日本的科幻导向了， [20:30.24]像类似就是是刀剑神域似的， [20:32.32]就是弱技术， [20:33.36]但是他技术是自洽的， [20:34.75]然后同时你讲一个我喜欢的故事就可以了， [20:38.14]就是这是一个群体性的一个状态， [20:40.99]对哲学探讨不再是科幻的点， [20:43.03]优秀的故事创作， [20:44.22]现在是所有的的技术科幻， [20:47.86]所有的这个都是一样， [20:49.48]对， [20:49.62]我觉得这也是就是大众需求嘛， [20:51.97]老百姓需求， [20:52.99]你老让人录那个对读那什么阿西莫夫， [20:56.14]那些人也受不了， [20:57.30]是的， [20:57.70]你跨那么长时间， [20:58.90]我还得想想前面那发生什么事， [21:00.67]这都论对， [21:02.80]然后我们说就是再往后啊， [21:04.54]就我们说就是发展到比如说像阿凡达， [21:08.02]然后当然中间跨了一个很很广的一个， [21:10.96]这都算是赛博朋克， [21:12.52]我就不算呀， [21:13.72]所以就只能说是沾点随机发， [21:16.00]对我们整天说的就是说是整个发展到现在， [21:19.11]我们说到2000年到。 [21:20.94]个到整个这个东西它只是沾点边了， [21:25.03]它不再是严格意义上的赛博朋克， [21:26.95]就我们说新赛博朋克的一个非常典型的特征就是它返程列， [21:31.87]他不是那个条条框框在给你约束的很死， [21:35.55]你要有这个要有那个， [21:36.70]要有这题材， [21:37.30]要有那题材， [21:37.93]要有这个内容， [21:38.61]对吧？ [21:38.92]嗯， [21:39.46]所以说就是说新散布朋克它更多的它是两个方面嘛， [21:43.30]一个是就是我们说就刚刚说的那些， [21:45.18]就精神上还相对比较赛朋克的一些东西， [21:48.31]另外一个是视觉上比较赛朋克的， [21:50.07]就比如说我们说头号玩家的视觉挺赛朋克， [21:52.93]但你说精神上其实没有什么跟赛朋克有关的东西， [21:56.04]对吧， [21:56.37]就是一个特别特别就是经典的一个小故事嘛， [21:59.76]就是童话故事， [22:00.75]对童话故事， [22:01.96]但是我们说啊， [22:02.73]就是有几个片子值就就值得一提啊， [22:05.11]就是他还是非常就是我们说经典赛博朋克的一个， [22:08.97]就是我们说这个源代码， [22:11.50]就是他也是视觉上彻底剥离了赛后就是你看现在人了， [22:14.86]他就很纠结， [22:16.00]因为什么我很能理解， [22:17.32]就是你你都2010年了， [22:19.44]你2013年了。 [22:20.98]你想做一个大背头显示器， [22:23.62]戴在脑袋上， [22:24.43]那个大VR大大粗管的接你脑后面， [22:26.87]我觉得很难有人相信， [22:28.31]这些东西没必要你都用的， [22:29.77]你都用那苹果极简工业化的东西了， [22:31.76]你你把这玩意当高科技， [22:33.74]20177第一个片子那个大头盔， [22:35.99]对对， [22:36.83]这我们后面都会具体跟大家过一遍， [22:39.37]这片子可又讲了， [22:40.85]是的， [22:41.57]然后还有像盗梦空间， [22:43.07]他也是都是存在， [22:44.45]都是认知自我， [22:45.83]我怎么界定， [22:46.73]超拟真这些东西全都是， [22:48.35]就是他们这些东西， [22:49.48]我们就管它叫具有古典赛博朋克精神内核的科幻片， [22:53.21]嗯嗯， [22:54.65]然后我们说具有古典赛博朋克这个形式外观的， [22:58.49]那比如说我们说创战记， [23:00.38]对对， [23:01.21]然后攻克电影版， [23:02.69]攻克电影版， [23:03.31]但他还是那些东西， [23:05.26]对， [23:05.44]他还是那些东西， [23:06.34]他不深置了一下， [23:07.39]你不能做更对， [23:08.71]别的版没有办法去进一步的去就深刻深刻他了， [23:12.73]对， [23:13.31]但是我们说有一个极致了吧， [23:15.28]对， [23:15.86]差不多了， [23:16.52]有一个就是比较好的， [23:18.23]就是我们说那个银翼杀手2049， [23:20.02]他基本上回归本。 [23:21.00]源回归本源探讨的所有东西， [23:23.20]包括视觉的外衣， [23:24.64]全都是最原始的音杀手的那套东西， [23:27.43]对吧？ [23:27.78]那我们就说他最原始音杀手， [23:29.32]刚刚我们回顾一下， [23:30.21]他其实新浪潮尾声肖朋克早期的一个东西， [23:33.27]对吧？ [23:34.15]那他回归之后， [23:35.11]他就很很完美的落在了这个点上， [23:39.13]自我认自我， [23:40.24]对吧， [23:40.57]我是谁对吧？ [23:41.38]然后他整个那个， [23:42.42]而且他的视觉风格， [23:43.96]美术风格， [23:44.77]他也是那种非常冷峻灰暗的那种， [23:47.98]然后哥特式的这种环境， [23:49.57]对吧？ [23:49.93]他只不过是没有以前那么黑了， [23:51.57]对吧？ [23:51.87]但他他给你塑造那个环境， [23:53.55]就是那种人是跟环境是割裂的， [23:55.98]割裂的我在这个环境中是如此的格格不入， [23:58.87]就我到底我我的定位， [24:01.11]我所处的这个， [24:02.86]所处的这个位置， [24:04.15]非常难以去跟这个环境进行一个融合， [24:07.12]用这种方式造成一个这种孤寂的感觉， [24:09.76]这种遗世***的这种感觉， [24:12.67]但这个就挺符合， [24:13.72]就是早期赛博朋克的那种冷静灰暗的那种状态， [24:16.75]是我们说就是之前我们不是说过那个黑客帝国这些东西吗？ [24:20.23]黑客帝国其实它。 [24:21.02]也有塑造这种感觉， [24:22.31]就是他黑客帝国， [24:23.15]它其实有点像我们说的几个东西柔和， [24:25.59]一个是侦探电影， [24:26.73]一个是哥特， [24:27.90]一个是后启示录， [24:28.88]一个是朋克， [24:29.67]对吧， [24:30.12]他像这些东的柔和， [24:32.19]那我们看其实最早一翼杀手， [24:33.93]他其实是更偏向他侦探电影那些东西更多， [24:36.81]黑客电影， [24:37.55]对对这些东西他更多， [24:38.93]那202049呢， [24:40.07]他回来他其实落在这个上面了， [24:42.21]对， [24:43.17]然后我们说有一些具有这个。 [24:45.98]新赛博朋克精神内核的一些东西啊， [24:48.62]那就可能就是不是那个剧， [24:50.67]就不是那个电影上面的， [24:52.10]它更多是剧上面的， [24:53.13]就比如说黑镜这个系列， [24:54.99]黑镜这个系列我为什么要一定单独拿出来说一下呢？ [24:57.87]它是一个非常非常好的赛欧朋克的变， [25:01.64]就是演变之后的一个结果， [25:03.57]它并不是传统的古典赛欧朋克进行了现代化， [25:06.66]他是在现现有技术特征下进行的对新的探讨， [25:10.97]就是我站在现在去跳跳侃就就眺望未来， [25:14.82]那他就非常符合我们之前说的那个三个情绪基调的变化， [25:18.45]就是黄金时代积极的对吧， [25:20.43]对技术的也是肯定的， [25:22.29]在赛博朋克是就是否定的， [25:24.68]古典赛博朋克是否定的， [25:25.85]是灰暗的， [25:26.58]那新赛博朋克以这种黑镜这种东西为代表， [25:29.16]新赛朋克是迷惘的， [25:30.35]是对技术是特别模糊的， [25:31.92]模糊我不知道， [25:33.30]我我也猜不透， [25:34.35]搞不清为什么是这样， [25:35.52]我就觉得技术这事呢， [25:36.62]你可好可坏对吧， [25:38.19]但这个东西它是更符合现实的， [25:40.26]所以他是更有这个现实的， [25:41.88]这个就是这种市场的， [25:44.10]我觉得是的， [25:45.21]对， [25:45.93]相反。 [25:46.36]就是我觉得像西部世界什么， [25:48.61]那就太那什么了， [25:49.60]就是太太传统了， [25:51.38]他那整个一套， [25:52.22]包括故事线设定都太传统， [25:54.11]他并没有站在我们说就21世纪消费主义的这个环境下， [25:57.49]嗯， [25:58.49]去看待， [25:59.60]对， [25:59.92]那还是那套东西， [26:00.89]那是你80年代的人会那么反应， [26:02.66]你21世纪的人不会那么去反应的， [26:04.57]对吧？ [26:05.15]所以这些东西我就觉得黑镜这个东西是一个比较反映现在对比较符合我们说的， [26:10.57]就是现在本科的精神内核的一个东西， [26:13.33]那你能不能举一个例子， [26:14.48]你觉得最好能反映这个某一集， [26:17.51]嗯， [26:17.81]我觉得这个它里面有很多吧， [26:19.87]就是他前面几集就比较好， [26:21.46]后面几集就反正现在也烂尾了嘛， [26:23.41]就拍的越来越次了， [26:24.70]不， [26:24.94]不知道为什么， [26:25.91]可能编剧都跳槽了吧， [26:27.80]然后他那个这头一集嘛， [26:29.78]就是说那个是第几第几季啊， [26:32.20]就有一集说是那个老人的意识上传， [26:34.91]你看这就非常赛博朋克的， [26:36.65]就是我意识零这个这个零与肉这个二元论对吧， [26:40.04]迪卡尔这个东西我上传之后， [26:42.14]我生活在一个环境里面， [26:43.39]这个环境是吧， [26:44.56]周三是80年代审美。 [26:46.40]周四什么90年代审美， [26:48.27]周末就是什么2000年审美在一天在对就跟主题公园似的， [26:53.64]你在里面去就是生活呀， [26:55.82]去享受啊， [26:56.37]你可能现实中是一个瘫痪在床的老人， [26:58.95]年轻小伙子， [26:59.91]对在里面你就是你最全盛时期的， [27:02.19]甚至比那个时候还美， [27:03.32]对吧？ [27:03.68]对， [27:04.26]那你这个是就是一个我们非常就是愿意去讨论的一个东西， [27:07.91]对吧？ [27:08.15]那技术给人带来的一个多余的选择， [27:11.12]你老年怎么度过， [27:12.51]对这个非常符合我们就说科幻的这种精神， [27:15.63]那它里面最后探讨了一个什么， [27:17.12]它里面最后探讨了一个就是说我永久上传， [27:20.28]我死之前永久上传， [27:21.48]我要签出一个什么什么协议， [27:23.61]但这不是重点啊， [27:25.29]它里面有一点我能看出来， [27:26.75]这帮人是真懂科幻， [27:28.23]就是他就是这个故事里面， [27:29.82]他有他有一个乔丹， [27:31.19]就是大家没看过这段叫B了， [27:32.79]就屏蔽了吧。 [27:34.04]看过， [27:34.62]就是他有一桥段， [27:35.48]就是他们到了一个那个那个那个虚拟世界下的某一个像那种club的地方， [27:41.12]特破特朋克里面人都在做一些很极端的行为， [27:45.48]就是各种他妈特重口的play对， [27:47.90]特重口的play对， [27:49.41]为什么？ [27:49.83]因为他们感受不到东西了， [27:51.38]因为他们一直生活在那个玩法死去， [27:53.94]对完美的世界中， [27:55.39]一切东西都是温暖的， [27:57.03]阳光的， [27:57.63]美好的， [27:58.74]他需要感受到一些额外其他的东西不一样， [28:01.49]对， [28:01.79]所以他们就做一些特别过的一些play， [28:04.80]对吧， [28:05.16]就在内容环节， [28:06.12]我觉得这个东西是能看出来这个作者或者说这编剧是真的懂， [28:10.10]他有推演， [28:10.98]对， [28:11.32]他有他有这个技术绝对不是就是一劳永逸的解决你所有的问题， [28:16.53]技术不停的进步， [28:17.66]它可以让你永生不死， [28:18.84]但它不能解决你存在认知， [28:21.87]就是你要怎么生活的， [28:23.73]什么是你活着的证明的这种困境， [28:25.92]这些困境是哲学上的困境， [28:28.07]不是技术上的困境， [28:29.16]是所以从这点能看出来， [28:30.86]这帮人他是创作这些所有东西， [28:33.44]他都是有哲学。 [28:34.38]内核的， [28:35.17]这是现在我们说新赛博朋克比较缺的东西， [28:38.53]所以说整个新赛博朋克体系下， [28:41.31]我们刚刚看到了很多， [28:42.34]就是他不管是美术上进行了现代化处理， [28:45.19]还是说就是我们说他的一些题材， [28:47.37]其实跟古典的东西进行了一个呼应， [28:50.20]但就是我们说唯唯独是黑镜， [28:52.03]整个这条线， [28:53.29]它是进行了一个彻头彻尾的现代化， [28:55.66]嗯， [28:56.02]包括他设想的高科技的生活， [28:58.08]它它其实里面没有太多低生活的描述， [29:01.05]就很像我们现在的对我们进一步发展， [29:03.78]再发展30年， [29:04.66]大家都特那什么家里都是装的， [29:06.57]都Siri对吧， [29:07.33]用的都是极简工业的东西对吧， [29:09.18]就是去功去功能化的， [29:11.13]特像那个大流描写的那种完全去功能化的那种空间环境， [29:15.27]是我伸个手就突然出来， [29:16.60]一不知道什么把我那个所有需求都满足了， [29:19.69]就类似这种环境， [29:21.07]那这种环境其实也是啊， [29:22.72]就是我们目前看到的未来比较可能的一个状况， [29:26.31]对， [29:26.98]但可能就是说他人的审美是不停在变， [29:29.44]他不可能一直都是这种完全空荡荡的， [29:31.57]什么都没有的这种气功动化， [29:33.00]他还是需要一些。 [29:34.42]视觉上的刺激的对吧， [29:37.01]然后说到这个刺激黑镜里面还有另外一个小故事， [29:40.61]对， [29:40.91]就是他们那骑单车那故事， [29:42.80]嗯， [29:43.58]可就把这， [29:44.90]当然他这个也是一挺时髦的一个编剧， [29:47.29]我感觉他探讨的是一个游戏化的一个东西， [29:49.75]嗯， [29:50.18]就是你看啊， [29:50.83]就以前的赛博朋克绝对不会探讨游戏化， [29:53.21]他的所有灵感是来源于游戏硬件， [29:55.55]游戏的声光表现去去做的这些东西， [29:58.49]做成合成就是复古合成器， [30:00.31]浪潮啊这些东西， [30:01.22]但他不会去探讨你游戏化本身对人类社会的影响， [30:04.76]对人类社会的这个重新的这个构建， [30:07.16]对它里面就是我就每天我就在那， [30:10.01]我也不知道干嘛， [30:10.99]反正就骑个车， [30:11.79]骑个单车， [30:12.59]原地在那骑着发电， [30:14.50]我也不知道干什么， [30:15.34]然后反正你有一得分， [30:16.57]你得了多少多少分， [30:17.50]给你什么奖励， [30:18.65]就完全这种游戏化的这种处理， [30:20.41]那之前我看了一本就是那个书， [30:21.95]就要那个游戏化， [30:23.42]对这书里面基本就是他把那个大目标拆解成这种小的像成就式的东西， [30:27.85]然后list对todolist刺激着你去做， [30:31.88]然后给你奖励， [30:32.90]对给你奖励， [30:33.71]然后这东西我。 [30:34.44]觉得就是太可怕了， [30:35.91]这就彻彻底底的对人的异化， [30:38.17]对你人就变成了一个你不是为了体验娱乐在游戏， [30:43.51]而是整个社会把你变成了游戏的一个一个部分在游戏， [30:48.30]你就我们现在我们玩的所有游戏是为了感受到它的乐趣， [30:52.57]那那个时候就变成了它是以游戏的形式在强加给你一些非人的一些一些要求， [30:59.62]要求你异化成一个非人的东西， [31:02.17]呃， [31:02.44]这个就是一个比较， [31:03.94]一看就特别懂这帮人， [31:05.49]这真是科幻最哲学最深层的那些内核， [31:08.47]只有这批人会探讨这个， [31:10.27]这个处理最可怕是在于你不一定能挑出他的毛病， [31:15.52]因为你会发现我们现在的游戏的一些乐趣。 [31:19.52]就是就是建立在打卡签到， [31:22.92]看到目标， [31:23.73]完成目标带来的成就感， [31:25.50]对打卡签到什么的， [31:26.79]就现在越来越有很少人再去规划一个我中长期， [31:30.18]我未来5年10年的规划， [31:31.56]我要经历10年的努力， [31:32.82]最后达成一个什么目标， [31:33.78]没有人去做这个， [31:34.67]然后你再问一个问题， [31:36.23]就在于为什么放在电子游戏里， [31:37.97]我们觉得是乐趣， [31:39.06]拿到这个社会情况， [31:40.34]你反而觉得哪里怪了， [31:41.55]哪里怪了呢？ [31:42.57]哪里怪了， [31:43.56]对， [31:43.82]就是科幻要问这个问题， [31:45.27]对， [31:45.53]这就是这么一个问题， [31:46.98]所以说我就觉得现在就黑镜整个这条线， [31:49.37]包括他就是我们说的一些， [31:50.82]就是你看这黑镜它本身是个英剧， [31:53.76]对吧？ [31:54.11]对， [31:54.47]他其实也有点像他们新浪潮， [31:56.22]这就卷土重来， [31:58.04]你知道吧， [31:58.40]又是英国， [31:59.03]英国这帮人又又把科换边界拆了， [32:01.92]对我重新我再来一波东西是对你像黄金时， [32:05.40]黄金时代就是被新浪潮给反抗了嘛， [32:07.47]英国人捡起来了， [32:08.51]现在他这个后赛博又来了， [32:10.26]对新赛博朋克实际要说朋克还是在英国， [32:13.05]对还是来朋克， [32:15.75]所以我就觉得这个东西就比较符合我们说的， [32:18.57]就是如果说我们。 [32:19.84]带来界定的话， [32:21.14]它是一个可以界定的一个点， [32:22.97]嗯， [32:23.75]那它在整个就是不管视觉上也好， [32:26.14]内核上， [32:26.65]精神内核上也好， [32:27.56]都符合我们说的现代化， [32:29.00]进进一步的现代化， [32:30.59]之前说的那些， [32:31.58]就包括我们提到什么光环呀， [32:33.34]这些东西， [32:33.80]它其实只是一个视觉上现代化的东西， [32:36.49]而且我们看到的很多就是它其实在做视觉现代化的同时， [32:41.20]他尝试去进行一个对复古的柔和， [32:43.58]最典型的例子就是destiny嘛， [32:45.14]就命运他其实想复现黄金时代的东西， [32:47.93]对， [32:48.89]然后他现在你其实现在就我们说啊， [32:51.40]就我们刚提到就是上期提到就是合成器浪潮这个东西， [32:55.64]这个东西其实就是我们说比现在赛博朋克也好， [32:58.94]或者说复古的这个黄金时代东西也好， [33:00.80]它更流行的一个东西， [33:01.70]Steam上大量这个题材的东西， [33:03.49]是对大量题材这样的游戏， [33:05.24]Steam上各种各样， [33:06.17]你一搜到处都是， [33:07.64]但是他基本上给的标签全是赛博朋克， [33:10.00]嗯嗯， [33:10.48]他不会给你合成器浪潮这个标签， [33:12.50]对， [33:12.95]所以这个东西就是说我们说认知上面已经产生了一个偏差了， [33:16.40]那你怎么去区分呢？ [33:17.93]我们认我们认为的所有的。 [33:19.88]合成器的就是合成器我们认为的所有塞朋克的东西， [33:22.65]它其实你一旦脱离了， [33:24.65]就是我们说存在这些东西， [33:26.70]塞博空间这些东西， [33:27.72]那它其实它就剩一个壳， [33:29.82]那合成浪潮， [33:30.69]它不是合成浪潮是个文化， [33:32.30]是个文化符号， [33:33.45]它不是一个就是就是跟你哲学有关， [33:36.12]有太多关系的东西， [33:37.32]它更多的就是一种视觉艺术， [33:39.60]对oldfashion, [33:40.32]它是个fashion啊对， [33:42.09]然后他要结合， [33:43.01]就是我们听到这些音乐， [33:44.25]这种比较就是复古的这种音乐， [33:46.37]这种用这种相对来说就是这种程序的， [33:49.20]或者说是这种电子化的这种东西， [33:51.63]低比特这种技术手段产生的这种音乐， [33:54.36]我们现在听这些其实都不是那么的经， [33:57.06]经典意义上， [33:57.75]严格意义上的低比特音乐， [33:59.04]那有更低比特人就用巴比特东西做， [34:01.50]专门有这么一个圈子， [34:02.84]嗯， [34:03.99]所以说这些东西他们融合在一起， [34:05.79]他们会形成一个特别完美的一个流行文化的一个一个分支， [34:10.97]就是我们说合成的浪潮， [34:12.57]我们其实现在看到大量的东西， [34:14.18]它其实不是赛博朋克了， [34:15.98]就是合成浪潮了， [34:17.34]就相反， [34:17.87]就是我们算它的视觉部分剥离出。 [34:19.90]演变成了另外一种， [34:21.86]他视觉的一部分剥离出来， [34:23.56]它并不是所有东西都剥离出来了， [34:25.18]对， [34:25.67]就包括就是你现在你提什么做3不是视觉， [34:29.18]包括这个音乐之类的， [34:31.10]对你提赛博朋克就要霓虹灯对吧， [34:33.95]然后除了霓虹灯， [34:35.56]我基本上我跟我聊的说不出来。 [34:37.34]第二个什么叫视觉朋克的特征， [34:39.46]就霓虹灯对吧， [34:40.88]但其实视觉朋克我们之前说了嘛， [34:42.65]它有很多这种， [34:43.46]对赛博朋克它有很多这种特征， [34:45.32]我们刚刚聊了那些， [34:46.72]就是那个新时期的， [34:48.17]就新赛博朋克对吧， [34:49.49]我们可以总结一下它视觉特征是个什么样的， [34:51.68]对吧？ [34:52.61]我们先回顾一下古典时期的赛欧朋克啊， [34:55.25]古典时期赛欧朋克的视觉特征对吧？ [34:57.50]那首先是loFi塞Fi对吧， [34:59.69]然后低分辨率， [35:01.16]低比特对吧， [35:02.14]然后低这个传输介指存储介质， [35:05.21]然后是这个ACR字符， [35:07.43]然后CRT显示器就是大背头， [35:09.56]然后粗电缆， [35:10.60]然后材料是塑料机械按键对吧， [35:13.04]然后机械设定比较复古， [35:14.78]六线形的对吧， [35:16.43]然后环境是九龙城寨， [35:18.11]然后赛博空间主要以这个网。 [35:19.92]格为主， [35:20.52]合合格成器， [35:21.40]网格为主， [35:22.72]然后人机界面简单， [35:24.33]然后还有大型的各种穿戴设备， [35:26.31]这是古典的对吧？ [35:27.49]那么回顾一下对应的新的新时期的就是新赛博朋克， [35:31.84]他的一些视觉特征已经发现了非常明显的这个变化， [35:35.02]这个技术， [35:35.62]这个变化全是基于技术发展的， [35:37.96]因为我们在做古典那套东西， [35:39.81]视觉语言那套东西， [35:40.96]绝对没戏， [35:42.19]没有任何人会觉得你先进， [35:43.75]实上会觉得你特复古。 [35:45.55]那新的是什么样的？ [35:46.74]新的是高分辨率对吧， [35:48.28]大流量存储， [35:49.42]存储跟传输手段， [35:51.04]无线这点特别重要， [35:52.48]移动互联网对吧？ [35:53.83]对， [35:54.16]然后还有超薄显示器对吧？ [35:56.20]高清立体投影， [35:57.31]AR限时增强， [35:58.84]先进材料， [35:59.67]复杂材质变化， [36:01.09]然后还有投影化按键。 [36:02.86]机械设定受到我们同时期的这种主流的这种流行的这种审美的影响， [36:07.33]比如说像我们说非常经典的一套黄金时代斯帕斯传承的那套东西， [36:12.11]其实大量影响到现在说的这个赛欧朋克的东西， [36:16.10]然还有环境， [36:16.96]它的环境已经进一步的就是出现了这种更夸张的平富分化， [36:21.32]只不过它这个在它这个更夸张的平富化的同时， [36:24.46]它的城市就是我们说整个这个城市化的这个环境， [36:27.76]它不再是一个背景， [36:29.30]它不再是一个布景， [36:30.41]它是一个真真实实的有功能化的一个生活区域， [36:34.13]就是城市， [36:34.85]真实的城市， [36:35.84]它更符合我们现在城市化的这么一个具体的一个状态， [36:38.75]是的， [36:39.50]对， [36:39.77]然后还有就是说揉进来的更多的， [36:42.61]比如说像社交网络， [36:44.39]然后一些商标， [36:45.19]一些消费主义等等一些东西， [36:46.61]我们为什么就是说把这块单独拿出来， [36:48.65]因为以前的赛风格， [36:49.75]它也有广告商标这些东西， [36:52.07]但大家都是出现在城市范围内， [36:54.01]一种巨大巨大的东西冲击你， [36:56.39]霓虹大灯泡， [36:57.92]他有点想表现那种就是企业的那种高高在上， [37:02.29]对。 [37:03.12]对， [37:03.27]一个超大型的动画， [37:04.69]对， [37:05.01]让你无法在你的视觉中去躲避它， [37:07.80]但实际上我们现在的一些赛朋克的一些题材， [37:10.60]它里面你你依然躲避不了， [37:13.14]只不过它不是用那种巨大的东西， [37:14.58]它是用点对点推送， [37:16.20]不停的弹出在你的视野里面不停的小广告， [37:19.38]对这种东西它是变成了一个就是资本主义， [37:22.29]消费主义的这么一个符号， [37:24.61]很现实， [37:25.66]对， [37:25.96]就是现代化， [37:26.79]根据现在的东西进行一个调整， [37:28.93]然后还有赛博空间的进一步的具象化， [37:31.12]就比如说他要强调一定的先进感觉， [37:33.78]他不能再是那个扫描线， [37:35.03]网格扫描线那种了， [37:36.12]他一定要是那个高分辨率建模的一些东西， [37:39.04]比如说我们说那个就卡普空那无忘我， [37:42.22]他那个进入机忆之后， [37:43.53]那空间就是做的就非常好， [37:45.13]对吧， [37:45.43]是这种， [37:46.26]它就是一个一定要有一个现代化审审美的一个处理啊， [37:50.31]还有就是说人机交互硬件， [37:51.97]它一个是更符合人体工学， [37:53.89]另外一个是它是要去即刻化， [37:56.65]就是他不能让别人觉得这是一个特别难用的东西， [37:59.83]你你回想一下看门狗那就一手。 [38:03.16]比看不出来那东西多复杂， [38:04.85]就是它操作起来特牛逼， [38:06.56]但它的外观呀， [38:07.51]它的各方面东西， [38:08.27]它不是一个你看起来就特别的高精尖的一个东西， [38:11.68]拿出来就跳的一个东西， [38:12.92]是的， [38:13.28]对， [38:13.88]然后它接入设备啊， [38:15.26]包括各种各样设备的一种便携化， [38:18.44]一个更小型化， [38:19.46]更便携化， [38:20.30]对吧？ [38:20.69]对， [38:21.32]具集化有点表现为就是说比如说在好莱坞或者是一些大众流行文化里， [38:25.61]把黑客或者极客渐渐的丑角化， [38:28.79]滑稽化， [38:29.66]这就是我觉得是其中的一种一种感觉， [38:32.81]因为我觉得90年代的时候， [38:34.03]可能黑客还是个很酷的东西， [38:35.96]很冷很酷的东西， [38:37.54]但是最近的， [38:38.60]尤其是千禧年之后的处理， [38:40.15]就完全不往不往这个路子上走， [38:42.59]我觉得这跟美国的文化有关， [38:44.99]他们那个， [38:45.73]他们的整个那个学生， [38:47.60]就是校园的那个阶级是第一阶级， [38:49.99]不是贵族嘛， [38:50.71]什么那个运动明星对吧， [38:52.39]拉啦队什么的， [38:53.51]他们最后一个阶级才是你好学生学霸什么的， [38:57.11]但是他们就是整个他们这个走上社会之后这批人， [39:00.59]他其实面对一个反转就是那些。 [39:03.18]体育明星什么的， [39:04.45]你可能马上就要受制于这帮呆子对吧， [39:07.39]受制于这帮书呆子什么的， [39:08.79]他就会有一种非常不爽的感觉， [39:10.54]所以他就现在是呃丑化这些东西， [39:13.75]所以你他这是其实是他们一个文化的东西， [39:16.62]但其实你说黑客这个东西本身他就是个细说， [39:19.63]就从古典销朋开始， [39:21.07]所有对黑客的描述全是细说， [39:23.23]对， [39:23.50]没有那个什么的， [39:24.30]反而现在你说看门狗那种， [39:26.17]他当然他那也有戏说成分， [39:27.57]但相对来说真实点是他是在通过一个现代的一个无线互联那个方式去控制， [39:33.52]去给自己制造一些就是进攻的一些便利啊， [39:36.04]或者怎么样， [39:37.09]所以这些东西就是整个些东西综合下来呢， [39:39.63]它就是一个我们说新赛博朋克的一个一个视觉特征， [39:44.17]那么说就本身的啊， [39:46.35]就比较古典的那些时代， [39:48.43]那个也有游戏存在， [39:49.62]就古典赛博朋克那个时代也有游戏， [39:51.09]就90年代的那些， [39:52.11]还是那些32位什么的， [39:53.52]18位的这些东西， [39:55.00]那那个时候其实我们就说低比特游戏， [39:57.15]它跟这些东西结合起来， [39:59.17]就我们之前提到的， [40:03.20]找回老flashback这些东西他们结合起来， [40:06.54]就变成了我们说的合成性浪潮迪比特了， [40:09.56]迪比特包括他们的音乐， [40:10.64]他们的画面， [40:11.58]他们的视觉特征， [40:13.26]然后然后相反呢， [40:14.88]就是2000年之后的高清化游戏， [40:16.91]是跟着我们说新赛博朋克一起发展的， [40:19.32]嗯， [40:19.80]所以整个就是新赛博朋克的美学， [40:22.04]是跟你这个电脑成像技术， [40:24.39]就包括你多边形面数啊， [40:26.12]包括你的整个PBR效果啊， [40:27.92]各方面是同步去进行就提升的， [40:30.81]所以说就我们说就是之前我们就是提提赛博朋克嘛， [40:34.34]你肯定绕不过这个杀猪重围这东西对吧， [40:36.87]杀猪重围他就是一个做的比较好的一个新赛博朋克的一个一个例子， [40:41.67]就是他本身他带了他自己的那个， [40:43.98]就是一定的一些视觉化语言上的一些特征， [40:47.07]就比如说他那个之前聊过那个文艺复兴的那那种东西， [40:51.33]对吧， [40:51.57]那其实他你能看出来， [40:52.85]他想搞点不一样的东西， [40:54.32]对， [40:54.99]但他又不能完全脱离一些东西去搞， [40:57.02]所以他要有一个影射的一个点子， [40:59.46]但整个赛博朋就是整个那个他的那个赛博朋克的一些机械设。 [41:03.22]定杀重围的你仔细去看啊， [41:05.90]你回去仔细那游戏去看， [41:07.93]那玩意儿， [41:08.60]说实话你单拿出来之后， [41:10.19]你放在光环那环境下， [41:11.50]换个大光， [41:12.11]换个什么东西， [41:12.70]基本上分辨不出来的， [41:13.91]也可以的， [41:14.63]对可以的， [41:15.10]没有什么太大问题， [41:16.40]对他但是有一些东西它会很做的很极端， [41:18.74]比如说那些头戴设备啊什么， [41:20.06]它会有非常明显的赛朋克的点， [41:22.13]但你说它那些武器什么的， [41:23.87]放在另外一个体验下， [41:25.04]是没有任何违和感的， [41:26.39]嗯， [41:26.84]但你说真正最符合赛罗朋克的那个， [41:29.93]就是就是那个整个美学， [41:31.34]就是那个我们说那个捍卫捍卫机密， [41:34.10]捍卫机密里面它的拼凑的那破破烂， [41:36.16]就是那种特别拼凑感特别强的那种枪什么的， [41:38.57]你根本看不出那是以什么那东西比较符合他的那个美学， [41:42.44]古典美学的， [41:43.24]你新新的这个东西， [41:44.44]它已经和就是已经不再去追求任何标签化的， [41:49.79]规范化的一些范式化的一些这个这种判断标准了， [41:53.56]嗯， [41:53.87]它就是一个流行， [41:55.48]就对我现在怎么发展， [41:57.26]我大环境是怎么发展的， [41:58.55]我就符合你大环境进行一个同步的现代化， [42:01.37]嗯， [42:02.15]这是整个新三。 [42:03.24]博朋克目前的一个状况， [42:05.14]行， [42:05.43]我们刚聊了这个就是古典赛博朋克和这个新赛博朋克之间的这个区别差异， [42:11.95]对吧， [42:12.64]我们会发发现就是他很多东西有在传承， [42:16.33]精神上的东西有在传承， [42:17.49]对吧， [42:17.85]那视觉上的东西不停在演变， [42:19.81]那这就又回到了我们一节目刚开始的时候， [42:22.48]上期刚开始的我们说的这个赛鹏2077这期节目的契， [42:26.16]对这个契机我们就是我当初为什么一定就就是非要想聊这么一个东西， [42:31.78]就是因为我发现网络上没有关于这件事的任何讨论， [42:34.87]不管大家都没有发， [42:36.37]不管国内国外大家没有发现这事， [42:39.07]这事是什么呢？ [42:39.94]就是大家一定要注意， [42:40.96]就是那个就是赛207第一个片子， [42:43.78]就波雷斯那个片子和他后面在放的那个预告片之间的本质上的区别， [42:49.33]他最开始放的预告片， [42:51.15]他所有的美学的东西全都是古典赛博朋克的， [42:54.73]非常符合古典， [42:56.17]对， [42:56.47]特别古典。 [42:57.46]然后他再放的新的预告片之后包括他那个试玩， [43:00.94]各种各样的东西， [43:01.75]他都是完全是新赛博。 [43:03.26]现代化处理之后， [43:04.46]我们可以理解为第一个预告片， [43:06.18]其实是2000年以前的赛， [43:08.70]然后新的预告， [43:09.63]五年之后他放出来的那个预告， [43:11.69]一下就变成了现代化的这个对后的新赛朋格， [43:15.78]是的， [43:16.80]我这边跟录的节目的时候， [43:18.20]我也跟， [43:18.71]就是西蒙跟42， [43:19.70]我就截了一些图分享一下， [43:21.21]到时候后面我们会找时间做成一成视频， [43:23.85]专门的视频节目， [43:25.08]但是今天先先先简单先过一下啊， [43:27.48]先先聊一下， [43:28.44]大家也可以自己听着节目自己搜一下看看， [43:30.86]不用看时间轴， [43:31.73]就看时间轴对看时间轴就行， [43:33.45]对， [43:33.65]当然就要用几核APP啊， [43:35.13]现在图已经出现在你面前， [43:36.63]对， [43:36.86]是的， [43:37.44]就我们回忆一下， [43:38.58]就是那个玻璃斯那个预告片， [43:40.25]最开始就是大牛跪地那个完全静态那个， [43:43.17]他那一上来出现的那个， [43:44.61]就是那个广告牌里面那复古大妞， [43:46.86]大家仔细看看， [43:48.15]这个好像是那个2033， [43:49.79]那桌游里面说是那个， [43:51.15]就那个银手的女朋友是吧， [43:53.07]对对， [43:54.03]然后他们那个， [43:55.26]这就是一特别典型的80年代风格化的一个标签， [43:58.53]就是那个年代大牛那金发都烫的大波浪大波浪卷那高腰的那。 [44:03.28]那个就是这高腰低胸的， [44:05.36]这这泳装泳装对， [44:07.19]然后穿着那个彩色丝袜什么的， [44:09.14]健美操式的那种类似这种的， [44:11.14]对， [44:11.38]然后它整个我们下一张图， [44:12.98]我们就会看到它整个这个城市是一个特化的， [44:15.76]往上拍之后是哥特化的， [44:17.23]非常反乌托邦的那种， [44:18.92]就城市没有居住****在的， [44:20.92]就城市完全特别工业的那种感觉是个对， [44:24.48]它完全是个背景， [44:25.40]是个布景， [44:26.05]是个舞台， [44:26.75]对吧？ [44:27.62]然后我们再看他后面这个经典的这种复古飞车， [44:31.67]就跟银艺杀手特别像， [44:33.07]特别像， [44:33.77]几乎是对， [44:34.87]几乎就是几乎就是那个时代的东， [44:36.83]除了尾部线条有稍微有一点调整， [44:39.56]基本上就是那个时代东西， [44:40.90]然后最牛逼的是什么， [44:42.14]他这个整个这套防爆队员的， [44:43.96]这套警察的这个东西， [44:45.05]那太那什么了， [44:46.22]就是太古典的那套， [44:47.78]就经典那上世纪防爆队员的那种装束， [44:50.71]加上他的那个对武器也是它那个枪的那个武器， [44:54.35]完全就是我们说的那个， [44:56.06]就是上世纪末的那种， [44:57.92]有点像那种塑料成型的东西， [44:59.80]然后其实我们现在呢， [45:00.79]很多的设计， [45:01.45]它不是要求你在那个一体成型化的。 [45:03.30]种塑料模块化的那种感觉， [45:04.71]它要更多是那种金属零件跟零件之间的进行模块化， [45:08.28]对， [45:09.52]然后它最典型的， [45:10.69]最典型的就是我看到这个东西， [45:12.70]我根本没有办法忽视的， [45:14.11]就是他那个头戴的那大头盔， [45:15.81]大头盔那太古典了， [45:17.68]那100%的大古典， [45:19.30]对那一个是大， [45:20.26]另外一个你看他那眼， [45:21.76]他那里面那个光学器， [45:23.44]光学瞄距的那些东西， [45:25.33]他那光学的所有那些镜头都是特别特别笨重的那种， [45:29.02]还带一弧的那种， [45:30.49]对你现在iPhone上面都不带弧了， [45:32.55]你还分辨率比你不知道高多少倍是吧？ [45:34.69]是， [45:35.08]所以他这个特别古典， [45:36.42]而且他那个头戴那个东西， [45:37.80]它很多时候就是古典的东西， [45:39.82]它有一个特征， [45:40.72]就是他比较想去复现， [45:43.08]或者说想去拟态一个东西， [45:44.55]比如说拟态是个脸， [45:45.79]比如说拟态是个脸， [45:46.80]或者是一个苍蝇的拟态， [45:48.67]对蜻蜓的一个眼睛或者什么的， [45:50.64]它比较想拟态这个东西， [45:51.82]但现在它其实没有那么多拟态东西， [45:54.06]他现在你其实他是就是强强调一个异化感， [45:57.37]工业化， [45:57.93]科技化的东西， [45:58.63]异化的， [45:59.11]异化工业与生物的这种让你的脸不像不再像任何东西的脸。 [46:03.32]就是一个机械， [46:04.14]它不再像脸， [46:05.00]不再像任何生物的脸， [46:06.30]明白吧？ [46:07.42]还有他这些， [46:08.50]就这哥们手上拿这大枪对吧， [46:10.63]你看这个细节什么各方面都非常复古的， [46:13.76]然后整个他们最后给的这全景， [46:15.62]这个环境也是典型的那种泳夜对吧？ [46:18.92]对， [46:19.27]下着雨城寨似的， [46:21.20]然后湿漉漉的， [46:22.24]你根本看不见天， [46:23.30]没有天际线知道吧， [46:24.98]就是整个这套所有东西， [46:26.45]包括它最后弹出来的这个经典的这个板， [46:29.02]Logo的这个这个logo， [46:30.55]它后面就是那个电路板， [46:32.42]集成线路那个电路板， [46:33.50]而且是非常简陋的那种非常简陋的数量， [46:36.59]就是集成线路数量非常少的那种集表， [46:38.84]你现在你随便拆个电脑， [46:40.24]你看那集成线路数量碾压它， [46:42.17]那那个就是我们说古典的那种电池， [46:45.44]那我们对过头来， [46:46.45]我们再看新的， [46:47.23]大家一定要记住刚才我们说这几点， [46:49.00]对， [46:49.22]我们现在一个一个对比着说， [46:50.77]看他新的预告片变成什么样， [46:52.52]我们再看新的东西， [46:53.60]它新的预告片里面这截了这么几张图， [46:55.93]它完全是全息化的投影， [46:58.16]就是全息立体的， [46:59.57]高高精度的， [47:00.76]高清化的， [47:01.45]不是大妞的海报， [47:02.50]对， [47:02.75]而且它就完全是符合我们现在这个就是审美的， [47:06.25]而且它这个城市的规划。 [47:07.80]看到一些远景， [47:09.13]一些商业建筑， [47:10.26]一些步行街， [47:11.05]各种各样的， [47:11.59]完全是符合我们现实生活的城市内工华， [47:15.42]对它这个城市是活的城市， [47:17.10]不是一个布景版， [47:19.06]对他不再是那种音郁的哥特的， [47:20.98]就给你提供一种压抑的疏理感， [47:22.83]他就是人是在这里面生活的， [47:24.58]对， [47:25.39]然后他还加入很多， [47:26.59]就是你在看他这这这这老板对女老板下来这飞车， [47:30.61]嗯， [47:31.30]特别潮， [47:32.23]完全不是那个时代的东西， [47:33.91]巨现代的东西， [47:34.83]那流线型处理的工业设计感非常非常非常强， [47:39.01]然后还有他的这些就是执法人员， [47:41.37]他这个执法人员可以说跟古典的东西有一脉相承的地方， [47:44.85]但完全也是现代化处理， [47:46.18]就我们说对于脸部的异化， [47:48.61]人不要有脸就是就人不要脸就天下无敌知就是你一定不要把你这个面部特征， [47:54.36]你的眼睛， [47:54.91]鼻子嘴再给表现出来， [47:56.20]你异化它， [47:56.82]让他变成一个机器， [47:57.85]变成一个符号， [47:59.11]让他觉得我这是一个整个一个大系统中运转的， [48:02.16]运转的一个小零件过来接那个女孩的， [48:04.83]那那个那个是救护车吧， [48:07.54]对。 [48:07.84]就那他那白头盔的， [48:09.65]你根本看不出那个明显眼部特征， [48:11.48]不像我们说刚刚说那古典， [48:13.09]他还模拟一个清点或者副眼什么的东西， [48:15.31]他根本不模拟这些东西， [48:17.00]而还有就我们看的那个小孩带的那个小VR， [48:20.57]新新时代的那种明显轻量化的， [48:22.82]而且它里面发光的东西， [48:24.22]它不带拟带的是眼睛， [48:25.51]它拟带的是某种发光的这种光条功能性的这种东西， [48:28.96]更更接近我们现在说那个VR识别你那个光点什么的， [48:32.42]就这些全是现代化的处理， [48:33.97]那更典型的就是那个这主角拿出来那把枪， [48:37.66]你仔细看那个我们定格的这张图， [48:40.37]那细节量太丰富了， [48:41.98]跟他之前那个就完全就那工业对工业一体成型的枪， [48:45.70]完全是两个风格， [48:47.03]这个是重磁汇加速， [48:49.01]然后这个中哲的这个对， [48:51.04]还有那个就酷可以就很帅， [48:53.96]三哥开出租， [48:55.13]三哥开出租码的那一把枪， [48:56.72]那全都是制式化的枪， [48:58.19]非常军， [48:59.18]军队化， [48:59.74]制式化就是有大量写实进未来的细节， [49:02.21]对这个东西进行了一个改良， [49:04.19]对吧， [49:04.55]还有我们就是说整个最后那个， [49:06.44]他有大量的镜头切。 [49:07.86]在这个城市里面的， [49:08.97]对吧， [49:09.19]有人打拳击， [49:10.00]有人坐在路边玩手机什么的， [49:11.86]化妆的什么的， [49:12.97]它其实聚焦在就是你具体生活在这个城市里面的人， [49:16.33]人就对低生活就不再是个脸谱化的东西， [49:19.57]低生活它可以很低， [49:20.73]他也可以就是说他发没有发生的渠道或者其他渠道， [49:24.39]但他生活是一个具体在生活的， [49:26.35]是生活的一个状态， [49:27.79]技术时代跟他进行实际的互动， [49:29.68]演员把脸拆成一边一边来化妆啊什么， [49:32.61]这就相对的低， [49:33.79]而不是我们理解的那种， [49:35.29]对对， [49:36.22]他这个低主要是通过对比似的， [49:37.99]跟那个女老板那大飞车比比出来的， [49:40.42]对吧， [49:40.81]啊， [49:41.10]包括他整个四朋克， [49:42.31]最后这个logo它换出来的落完全变了， [49:45.34]它背后的字没变， [49:46.96]字全变， [49:47.83]对后面那个东西全都变成， [49:49.36]就是我们说现在主流的UI就是什么那个对， [49:52.51]那些东西全都变成那个了， [49:53.94]这个是完全就是现代化处理的， [49:56.02]所以就是当初我看的这两个片知道吗？ [49:58.27]其实我看一个片的时候我特别激动， [50:00.00]看第一个预告片的我特别特别激动， [50:02.05]而且在20对， [50:03.65]在2010年以后， [50:04.96]居然有人敢做古典赛博朋克。 [50:07.88]这太牛逼了， [50:08.73]这个事儿他要能做成， [50:09.99]这载入史册的， [50:11.28]你怎么在一， [50:12.69]你怎么在一个已经用一个已经落后的东西表现出先进感， [50:16.68]然后把所有原教旨蔡博朋克的那些东西全都做出来， [50:20.34]就我当时看这片特别激动， [50:21.78]你知道我想太太牛逼了， [50:23.46]这个特别想聊聊， [50:25.01]就是波兰人想怎么搞这事， [50:26.99]你知道吗？ [50:27.96]但是后面我自己想了想， [50:29.94]我自己琢磨了很长时间， [50:30.99]我当时就觉得不太对劲， [50:32.36]我觉得可能现在大众是觉得接受不了古典审美的， [50:35.22]就古典三国很和审美的， [50:37.17]果不其然， [50:37.74]而且他隔了5年啊， [50:39.42]果不其然， [50:40.20]他现在在做的这些东西就完全现代化了， [50:43.44]就之前as上有一哥们跟我互粉， [50:45.45]我看到他就是那个改改那个就是那个就址的改到CDPR， [50:49.82]他的整个一套东西是就是特别现代化的东西了， [50:53.34]就是他所我们之前对那个什么一制一体的那种， [50:56.58]还是那个就那大妞你那皮肤裂个线， [50:59.30]裂个纹出来， [51:00.54]你看现在那就是金属， [51:02.18]就是金属骨骼， [51:03.36]就是完全金属化的机体， [51:05.73]就肢体就是功能性特别别。 [51:07.90]啊， [51:08.02]然后上面上面有非常丰富的细节， [51:10.40]对吧， [51:10.78]所有这些东西全都是现代化的产物， [51:12.74]就我们说整个就2077这两个预告片， [51:16.13]就是一个教科书版的对比， [51:18.07]就是古典赛博朋克和新赛博朋克的教科书版的， [51:20.77]而他出自一个游戏， [51:22.06]对， [51:22.21]他出自一个游戏， [51:23.21]这是我觉得特别牛逼的地方， [51:25.10]可见这家公司有多懂， [51:26.75]对所以说我就觉得一边是商业， [51:28.64]一边是这个情怀， [51:30.47]是的， [51:30.80]我觉得他们一开始可能就是非常想做情怀东西， [51:33.02]但他们认清了一个现实， [51:34.27]就是一定要符合大众的一个预期跟审美， [51:36.77]对， [51:37.01]所以他们就做了一个现代化处理， [51:38.50]那我觉得这现代化处理现在目前看起来做的挺成功的， [51:41.99]很成熟， [51:42.65]对， [51:42.92]对， [51:43.19]一个非常成体系的一个东西了， [51:44.99]我也希望就是他们通过这么一个游戏， [51:47.08]就是重新掀起一股这个赛博朋克的复兴的这种用语， [51:50.72]这种浪潮， [51:51.43]可能有一些小的***团队更用更多的去尝试这种纯粹古典化的这种赛博朋克美学语言， [51:57.13]对吧？ [51:57.55]那当然我们可以看到更多更优秀更牛逼的这种古典赛博朋克的作品， [52:01.55]嗯， [52:01.97]真正的掀起这么一个复古的一个浪潮， [52:04.43]嗯， [52:05.39]今天跟大家聊了这么多， [52:06.92]就是。 [52:07.92]赛欧朋克相关的， [52:08.91]从古典聊到新赛欧朋克， [52:10.45]其实我们这个出发的初衷也很就是很单纯， [52:14.77]就是想跟大家系统性的过一下， [52:16.56]赛欧朋克是个什么东西， [52:17.82]是大家对这个有非常高的热情， [52:20.29]对吧？ [52:20.56]玩梗玩出花了都对， [52:22.11]但是我们希望大家玩梗的同时呢， [52:23.97]也能在我们集合里边了解到一些， [52:26.25]就是这种相对来说更深层次一些的一种探讨， [52:31.02]我们去跟大家分享一下这个古典赛朋克怎么一步一步的发展到现在怎么变成了一个新赛朋克， [52:36.73]是这个题材嘛， [52:38.41]对吧， [52:38.83]我趁趁在第4次工业革命之前， [52:40.93]我们要好好再多享享受一下， [52:43.21]那即使他现在演变成了一种亚文化吧， [52:46.99]就包括核人谐浪潮之类的， [52:48.88]他成为了这个视觉和听觉上的一些符号和风格， [52:52.54]但我就觉得短命， [52:54.78]我还是有点是， [52:55.99]就是从80年代开始到现在， [52:58.24]就它处在了一个特别神奇的时期， [53:01.63]但是现在科技发展和科幻文学， [53:05.26]但我为什么说就是就。 [53:07.94]这么棒呢， [53:09.18]这么棒呢， [53:09.90]因为它是整个人类文明中最棒的两个东西， [53:12.18]一个是赛博， [53:13.28]一个是朋克科幻， [53:15.24]科幻跟朋克两个最酷的东西的结合体， [53:17.69]字面上看起来就那么有利润， [53:19.40]对， [53:19.65]是的， [53:20.00]所以我们就说你现在社会啊， [53:21.87]就是尤其是这种马尔库塞批判的这种单向度的这种社会， [53:26.22]就更渴求这种反主流， [53:28.76]反就是反这种统一标准化的这种东西， [53:31.68]那我觉得他的这种复古， [53:33.29]他的这种出现， [53:34.50]这种是有一定的土壤的， [53:36.48]有一定的群众基础的， [53:37.65]有需求的， [53:38.88]大家都想看看这种这种未来是个什么样的潮流的， [53:42.57]对， [53:42.78]就像我们之前说就是很多科幻作家对这种未来的这种语言， [53:46.55]他们叫坏未来， [53:47.39]对吧， [53:47.88]那其实我们做科幻这些东西， [53:50.72]我们喜欢科幻， [53:51.44]就是因为我们能从这些想象中窥探到未来的一种可能性， [53:56.76]我们尽量不往那个方向走， [53:59.04]对吧？ [53:59.48]我们往一个更好的方向走， [54:01.74]那各种各样的东西， [54:02.81]黑镜也好， [54:03.57]赛罗朋克， [54:04.20]2077也好， [54:04.98]他都给我们展示了一种未来， [54:06.45]那这种未来它虽然。 [54:07.96]迷人对吧， [54:08.71]虽然就是让我们神往， [54:10.01]但他终归他只是帮我们去找到一个更美好的一个更完美的一个方向， [54:16.19]对吧？ [54:16.58]是的， [54:16.99]而且其实就是希望这个最后我们落到2077嘛， [54:20.54]让2077给这个整个游戏的制作注入一种活力， [54:25.07]就是让让可能游戏是设计者们对赛博朋克的认知变得更深入， [54:30.50]或者说对赛博朋克的这种文化上的哲学讨论上的认知的这种深入， [54:36.10]变成游戏设计的一种风潮， [54:38.06]并不仅仅是对视觉元素的提高的热情， [54:42.05]但是因为我们现在这个节目录的比游戏要早嘛， [54:45.13]嗯， [54:45.92]就不知道他到底有没有这个内核的东西， [54:49.16]因为我只是所有那个游戏play的方面我全都没看， [54:52.76]一个视频都没看， [54:54.68]对， [54:55.13]所以还是挺期待的， [54:56.63]我希望他们能够像这两个预告片对比那样， [55:00.53]就是在自己探索赛欧朋克的路上， [55:03.29]其实也是在在在一在在行进当中的一个过程。 [55:07.98]他们也是在慢慢成熟自己的一个过程， [55:11.35]挺牛逼的创作团队， [55:14.83]Play看起来比较古朴， [55:16.75]但是希望他能承载一个新的嗯， [55:19.45]精神， [55:20.26]对， [55:21.10]所以就录完， [55:22.59]越来越期待这个， [55:23.76]回头我们再做个视频吧， [55:24.88]那样看起来更直观一点， [55:26.31]当然会有具体的视频对比节目， [55:28.24]嗯， [55:28.96]OK, [55:29.25]那就感谢杨毅啊， [55:31.30]我们今年的多次收听节目， [55:34.24]我就用感谢啊， [55:35.98]可以到此为止， [55:37.36]行啊， [55:38.17]那就下期再见， [55:39.42]朋友们， [55:39.88]下次再见， [55:40.71]拜拜。
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:00.18]哎，
[00:05.41]刘哥什么事啊，
[00:06.72]那么开心，
[00:07.33]都乐得合不拢嘴了。
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[02:14.52]大家好，
[02:23.02]欢迎继续收听加PRO专题进入新闻24少，
[02:26.38]我是杨毅，
[02:27.06]诶，
[02:27.30]我们继续啊，
[02:28.32]聊一聊这个赛博朋克的文史以及视觉体系的发展和结束没有结束，
[02:34.62]其实是吗？
[02:35.47]古星对上兴，
[02:36.75]我们聊的是这个古典赛博朋克，
[02:38.98]对，
[02:39.28]包括它的这个文学发源，
[02:41.56]哲学根基，
[02:42.39]以及它的视觉体系，
[02:44.56]是这个文学和电影，
[02:47.04]和动画等等这些东西一起的发展，
[02:49.71]同步进行，
[02:50.59]所以他们之间既有联系，
[02:51.90]又有不一样的地方，
[02:53.41]对，
[02:53.70]所以赛罗朋克可能不像其他世界体系那样的有那么多的规则，
[02:59.14]是的，
[02:59.67]对，
[02:59.94]但是又有着特别迷人的魅力，
[03:02.56]但我们之前讲到了99年之后，
[03:04.81]可能到了前几年的时候，
[03:06.88]就是因为科技发展的太过迅速啊，
[03:09.25]导致这个赛欧朋克其实路越走越窄，
[03:12.31]越走越窄了，
[03:13.42]但是今天呢？
[03:14.56]其实我们还有很多关于2000年后的塞罗朋克的一些新的发展，
[03:20.45]嗯的一些故事，
[03:22.19]对，
[03:22.58]可以再继续讲一，
[03:23.77]我们接下来这个呢，
[03:24.92]我们就在和成庆浪潮的这个音乐中聊一聊赛博朋克，
[03:28.36]新赛博朋克为什么叫它新赛博朋克呢？
[03:31.01]是因为我们这个古典赛博朋克刚刚也说了很多，
[03:34.01]对吧，
[03:34.28]包括它起源怎么发展，
[03:35.81]嗯，
[03:36.38]他新赛博朋克其实他跟古古典赛博朋克它面临的一个比较大的一个区别就是新赛博朋克它其实是在我们说CG时代，
[03:45.56]包括其他的这些技术进步之后，
[03:48.05]对赛欧朋克的整个这个题材进行了一个改良改革之后产生的新赛欧朋克，
[03:54.59]赛欧朋克他的一些内核呢，
[03:56.02]他虽然还在，
[03:56.77]但是他并没有古典那么强调一些语言哲学内核了，
[04:00.59]但是我们看到的就是他相应的一些后续的一些作品，
[04:04.07]他都有相应的一些体现，
[04:05.96]没有完全丢掉，
[04:07.70]那我们为什么刚刚我说就是说那个32077算是个复兴呢，
[04:12.08]是因为真的从这个2000年之后。
[04:14.58]哦，
[04:15.22]到这个我们说的就是这个10年以后吧，
[04:18.52]这段时间就其实赛博朋克没有什么特别拿得出手的作品，
[04:22.86]作品类型片里面没有什么特别难没有帜没有，
[04:25.95]就是造成影响力的这种东西，
[04:28.87]当然我们说啊，
[04:29.65]就是这个也是一个，
[04:31.57]就我们已经说了很多次的东西了，
[04:33.31]就科幻这个东西，
[04:34.33]它在啊黄金时代是小说，
[04:38.05]嗯，
[04:38.43]对吧，
[04:38.85]然后在这个80年代到上世纪末是影视，
[04:43.03]新世纪之后就是游戏是扛旗的嘛，
[04:45.84]对，
[04:46.06]所以我们就是吗？
[04:47.41]对，
[04:47.89]然后我们就聊一聊这个就来了，
[04:50.41]在不同意在流行文化范围扛住，
[04:53.01]我感觉能没他扛就根本没人扛了，
[04:56.56]就是，
[04:57.61]所以我们就聊一聊，
[04:58.48]就是在流行文化下的新时代的这种塞布朋克，
[05:01.99]他具体有哪些发展变化，
[05:04.06]还有一些特征上面的一些变异吧，
[05:06.66]算是嗯。
[05:08.16]首先我们要先聊啊，
[05:10.23]就先跟大家说一个，
[05:11.56]就是这个开篇的这么一个话，
[05:13.93]就是基本上已经骚朋克，
[05:16.05]已经基本上不剩什么朋克了，
[05:17.68]就是在新新时代的新克精神已经没有了，
[05:20.61]对，
[05:20.79]朋克已死对吧，
[05:22.08]霓虹依旧，
[05:22.93]嗯，
[05:23.44]对我们说新时代的赛奥朋克，
[05:25.38]他是已经被浸泡在消费主义，
[05:28.93]浸泡在这种快餐式文化中，
[05:30.69]浸泡在移动互联网环境下，
[05:32.95]浸泡了很长时间了，
[05:34.24]你根本就没有办法去反抗它的一些东西，
[05:37.05]就赛朋克已经没有东西，
[05:38.50]就没有办法反抗，
[05:39.70]没有具体的反抗目标了。
[05:41.50]嗯，
[05:41.85]游戏本身就是一个流行文化，
[05:43.54]我们难道反抗自己吗？
[05:44.92]这不可能，
[05:46.03]对，
[05:46.32]所以就塞博朋克来自大喊已经没有反抗目标了，
[05:49.92]那没有反抗目标的就面临一个困境，
[05:52.42]就是他朋克的那部分，
[05:53.61]他的那个精神内核渐行渐远，
[05:56.59]越来越稀薄，
[05:57.76]越来越淡薄，
[05:58.59]它最原始的那些就是我们说的哲学根基，
[06:01.72]它慢慢的他在这个就是这种消费化，
[06:04.66]消费化社会的这种大环境下，
[06:07.06]你只能看着它越来越。
[06:08.64]向他预言的那个方向，
[06:10.18]是的，
[06:10.59]前行就没有办法阻止他，
[06:12.49]我们并不在沉迷于这个自我剖析带来的痛苦之中，
[06:16.69]对，
[06:16.99]就是人，
[06:17.40]其实就是我们说啊，
[06:18.27]就是这些古往今来我们说这优秀的作品，
[06:20.67]伟大作品，
[06:21.27]那很多时候都是一种自我剖析，
[06:23.38]怀疑，
[06:24.01]反思，
[06:24.97]对吧，
[06:25.57]这种呐喊，
[06:26.23]但是现在大家基本上不做这事了，
[06:28.42]就我们最典型的就是我们看那个，
[06:30.79]我不知道大家有没有感觉，
[06:32.07]反正我最近是基本上不看什么美国大片的，
[06:34.56]就是那个科幻那种大片，
[06:35.89]什么复仇者联盟，
[06:37.08]我觉得就觉得没有算科幻大片吗？
[06:39.36]我觉得没有任何意义，
[06:40.54]就是那东西没有任何意义，
[06:41.88]就是爆米花，
[06:42.63]就是对，
[06:43.30]就是爆米花片，
[06:44.28]就是现在的你很少在电影里看到科幻片了，
[06:46.99]你看到大部分人爆米花不把它当做科幻片科幻，
[06:49.62]对，
[06:49.96]但是你很多观众是看的是它算是一个科幻，
[06:52.75]对吧，
[06:52.99]它技术啊，
[06:53.49]他都是很好的科普片，
[06:55.03]对他视觉特征是那样的，
[06:57.31]那我们就说为什么会造成这么一个现象，
[06:59.47]对吧？
[06:59.70]首先就是我们之前说那个朋克，
[07:01.54]朋克运动的消亡，
[07:02.95]朋克运动消亡之后，
[07:04.02]整个它的这个大潮流裹挟下的这么一个大环境彻底的没有了。
[07:08.68]嗯，
[07:08.93]对，
[07:09.19]那他自己就是整个赛朋克，
[07:11.06]自己再去对抗什么，
[07:12.52]再去批判什么，
[07:14.24]再去抗争什么，
[07:15.17]这已经是不太现实的事了，
[07:16.81]而且就是2000年之后，
[07:18.02]其实我们现在发现一个比较有趣的就是我们刚刚还聊啊，
[07:21.38]就是休息时间还聊这个科幻文坛的一个状况，
[07:24.23]对吧，
[07:24.55]你要么就复古，
[07:26.12]要么你就就极左，
[07:28.58]那就科幻文学就聊这种极左的东西，
[07:31.13]就而且就刚42对你聊了，
[07:33.50]就我们说这个这个时代的左已经不太一样了，
[07:35.92]对，
[07:36.11]嗯，
[07:36.41]变成就是自我认同，
[07:37.66]而不是说很切实的说不是实事求是在讨论问题，
[07:41.69]他变成一个呃，
[07:43.30]给自己贴标签，
[07:44.48]给自己贴标签就是说自我买谁，
[07:47.69]就是甚至都不玩点子游戏了，
[07:50.15]那这点就很微妙了，
[07:52.19]因为你甚至不在做这个，
[07:54.08]你的科幻的活性从何来了？
[07:55.91]对对，
[07:56.65]就很多时候就我们说这个时代嘛，
[07:58.66]你就当然了，
[07:59.77]这个他还有一个特征，
[08:01.37]就是这个时代的这个赛博朋克新草朋，
[08:03.16]他其实跟游戏的发展就是我们说是挂钩的嘛，
[08:05.71]就是你从高从那个PS2时期到后面高清。
[08:08.70]吧，
[08:09.16]这个是挂钩的，
[08:10.14]所以就是说我们说这个新赛博朋克，
[08:11.92]它其实更年轻，
[08:12.88]它根基，
[08:13.51]它的根基更稀薄一些，
[08:15.28]就更薄一些，
[08:16.17]但是它就是更流行化一些，
[08:18.10]更有表面化，
[08:19.48]更容易被人接受，
[08:21.01]对你也不能说这不好，
[08:22.24]对吧，
[08:22.53]就是你能被人接受，
[08:23.56]东西才能流行起来，
[08:24.42]流行起来大家才愿意去探讨，
[08:26.61]对，
[08:26.85]才去了解他本源的那些东西的，
[08:29.26]那我们可以聊聊，
[08:30.24]就是比如说这一时期我们碰到的，
[08:32.20]看到的一些比较典型的一些赛朋克的一些，
[08:34.93]一些就片子样东西也好，
[08:36.94]就比如说我们说啊，
[08:37.96]就是古典赛罗朋克尾声时期的一些，
[08:41.31]就是有一定赛罗朋克要素的东西，
[08:43.63]比如说就大家知不，
[08:45.58]你还记不记得那个当初州长演了一个第6日，
[08:49.21]对，
[08:50.20]这其实是一个，
[08:51.31]就是精神上跟赛鹏跟内核很契合的，
[08:54.04]对吧，
[08:54.33]我们就是讨论就是你这个也是PKD的小说，
[08:57.49]对你这怎么去界定你是你呢，
[09:00.72]对吧，
[09:01.36]对你这个如果是都是复制过来的，
[09:04.17]你有一个完全一模一样的记忆，
[09:05.79]对吧，
[09:06.37]就关于这个记忆这个东西，
[09:07.80]就我们说记忆。
[09:08.72]自我认知，
[09:09.89]自自我这种定位的这种认同啊，
[09:12.44]包包括就是我是谁啊，
[09:13.76]这些东西，
[09:14.67]其实特别是就是赛朋克的一个本质的东西，
[09:17.10]就像我，
[09:17.54]我们之前就是我又反复对吧提的另外一个片子，
[09:20.54]就是9898年那个已婚都市对吧，
[09:23.10]特别喜欢，
[09:23.78]但是西蒙完全不认可，
[09:25.31]对根本觉得不牛逼，
[09:27.45]只只能绝交了，
[09:28.50]你知道吗？
[09:29.73]然后他们，
[09:30.24]但这些这片呢，
[09:31.29]他为什么就是说我们说他特别符合，
[09:33.47]就是小朋哥精神内核呢，
[09:35.93]就是他其实是一个一点朋友皮都没有，
[09:38.67]对他根本没有，
[09:39.41]这是他最牛逼的地方，
[09:40.38]他的就是一个极端的理论，
[09:41.73]剥离了塞博朋克美学的一个，
[09:43.50]我剥离所有赛博朋克美学，
[09:44.97]我甚至剥离所有科幻的视觉元素，
[09:47.00]之后我探讨一个赛博朋克的精神内核，
[09:49.28]我是谁对吧，
[09:50.67]我是怎么存在的，
[09:51.81]什么界定了，
[09:52.49]我稍微讲讲这电影，
[09:54.09]这电影对，
[09:54.84]其实这电影其实我为我为什么一直特推崇他呢，
[09:57.59]他就是讲讲什么事，
[09:59.19]讲就是一个这种，
[10:01.38]你表面一看他是有点那个美国那个40年代那种，
[10:04.86]就是就是那个大都会那种感觉，
[10:08.43]然。
[10:08.74]啊，
[10:08.93]你在这么一个环境下，
[10:10.18]它一个永夜的城市，
[10:11.62]你注意啊，
[10:12.26]它这永远是黑夜的，
[10:13.94]永远是夜晚，
[10:14.86]对吧，
[10:15.13]永远的夜晚，
[10:15.74]然后变幻的城市，
[10:17.00]然后还有尾随你的这种黑衣服的这种不明的身份不明的这种人，
[10:21.35]嗯，
[10:21.83]还有就是假他假如你这个记忆可以被篡改，
[10:25.22]被遗植，
[10:26.06]所有这些东西都是特别特别内核的小内核的东西，
[10:29.33]对吧，
[10:30.02]那他整个这个就探讨了一个，
[10:31.79]如果就是我的这个记忆不是我的，
[10:34.43]嗯，
[10:34.82]那就是对，
[10:36.38]那我是谁，
[10:37.09]那谁又是我对吧，
[10:38.32]那我跟别人之间的关系是是是不是真实的，
[10:41.90]那这个东西其实就像我们说的就是。
[10:44.46]本身是一个很存在的一个二元论的一个东西，
[10:47.49]对吧，
[10:48.19]那这东西就是赛朋格一直愿意去讨论的，
[10:50.59]它里面有一个非常经典的一段，
[10:52.21]就是说这个这个女主跟男主的记忆都是被都是被那个遗植的篡改的，
[10:57.03]那他最后他说他，
[10:59.05]但是我爱你这件事他们做不了假啊，
[11:02.31]那这个他就其实就回归了一个比相对温温馨一点的这么一个温暖一点的一个东西，
[11:06.63]但这点就没有那么赛朋克了，
[11:08.10]赛朋克一定是下沉，
[11:09.07]结局特别惨，
[11:10.21]一定要对死无全尸的那种，
[11:12.67]就是一个人燃烧尽自己，
[11:14.43]像这个一个体制，
[11:15.76]像一堵墙，
[11:16.45]或者像一个这种权威去进行一个冲击，
[11:19.57]对吧？
[11:19.89]但这个片子就结尾是不一样的，
[11:21.58]但是他本身探讨这个东西是一个赛欧朋克的东西，
[11:25.45]对，
[11:25.71]就像我们刚刚说的就是。
[11:27.44]你现在这个现在这个环境，
[11:29.30]其实大家就不是那么的愿意去聊这么深刻或者说这么沉重的一些东西，
[11:33.83]大家更愿意聊一些相对来说能被消化的，
[11:36.39]能被愉快的消化，
[11:37.80]或者说有点过那劲了，
[11:39.36]就是之前一直在挣扎说什么是我，
[11:42.24]对，
[11:42.59]然后我们现在已经经到一个就算我不是我就所谓无所无所谓不充心就好，
[11:48.48]对对对对对，
[11:49.28]现在就是消费，
[11:50.24]消费主义嘛，
[11:50.96]就开心就好，
[11:51.81]对大家就是都是这碎片化了，
[11:54.47]所有时间都碎片化了，
[11:55.65]信息也都是就冲击你信息洪流冲击一竖一竖，
[11:59.37]然后汇在一起排脸上，
[12:00.95]你说那以前的那个时代，
[12:03.00]就就还是万维网的时代，
[12:04.85]或者互联网早期的时代，
[12:06.41]那个信息其实冲击很有限，
[12:08.15]你不去主动接受，
[12:09.27]他没有多少信息冲击你，
[12:10.68]你可以门户网站这种对你你可以去去去了解你想了解的，
[12:14.90]感兴趣，
[12:15.27]你可以深挖，
[12:16.38]你现在你在看，
[12:17.40]就是你不管你感不感兴趣，
[12:18.84]所有东西都在不停的冲击你，
[12:20.36]信息都在不停的冲击你，
[12:21.60]那就没有那个留给你一个思考的一个环境，
[12:24.41]你你只是在甄别信息是不是真实的，
[12:27.08]或者是不是有用。
[12:27.92]的，
[12:28.19]你不再去思考这个信息他从哪来，
[12:30.51]他为什么这么说，
[12:31.49]他的理论基础是什么，
[12:32.96]他代表了哪些哲学派别，
[12:34.44]或者说一些意识形态上的一些观念，
[12:36.57]对，
[12:36.83]你不再去，
[12:37.86]你没有机会去做这些事儿了，
[12:39.96]嗯，
[12:40.41]就这个就导致了你现在我们说的很多就是哲学图上已经已经就是很没对，
[12:45.35]没了想就是点赞催更，
[12:47.61]对对对，
[12:48.24]然后出了赶紧看就是对，
[12:49.94]其实大家就是怎么叫吸引眼球怎么来，
[12:52.14]但其实很多东西啊，
[12:53.28]就是我们说整个科幻这些东西，
[12:54.80]它代表的一些哲学，
[12:56.00]哲学深层的一些这种内涵，
[12:58.01]或者讨论，
[12:58.68]或者一种极端假设，
[12:59.78]他是需要你能静下心来去想一想为什么。
[13:03.80]这样的话，
[13:04.35]如果这样的话会怎么样，
[13:05.76]对他是一定要有你这种假设，
[13:07.79]这种这种精神去去讨论的，
[13:10.34]就科幻的力量，
[13:11.54]就像是一拳，
[13:13.23]你要站得正，
[13:14.04]你才能挨得下这一拳，
[13:15.23]不然的话就没有意义了，
[13:17.13]对你想想就我们刚说就是第6日啊，
[13:19.58]包括古典赛朋克尾声的这种，
[13:21.54]就是新刚刚过这个世纪之交的时候，
[13:24.05]还有就是之前说那少数派报告，
[13:26.73]对吧，
[13:27.42]这其实也是一个非常非常就是赛博亨克内核的一个东西，
[13:31.74]他虽然他那个精神上面，
[13:34.07]外表上面，
[13:34.73]他就比较就没有那么朋克了，
[13:37.44]那内核是一个东西嘛，
[13:38.67]就是如果我的行为被先于我进行了定义，
[13:41.43]对，
[13:42.00]那这个我到底要不要为为这个行行为负责，
[13:44.64]你看所有他们这些如果都是一个非常非常极端状况下，
[13:48.72]靠科技实现的一个极端状况下的一个哲学假设，
[13:51.78]是的，
[13:52.47]这个是我们为什么说这个时候还是一个古，
[13:55.28]就是古典时期的尾声，
[13:56.82]就我们一定不要把就是科幻整个东西断代成黄金时代，
[14:01.65]新浪潮跟赛朋克这么去看，
[14:03.44]我们没有。
[14:04.06]必要去断代，
[14:04.87]他就科幻一直就是这些东西不停的在变，
[14:07.67]只不过我们到科幻都是科幻的东西，
[14:10.18]他们一直都在讨论这个哲学的东西，
[14:11.80]只不过就是我们新千年之后，
[14:13.61]就是哲学的这些东西不再那么热衷于去讨论了而已，
[14:17.24]所以我们就说他的伪生寿还会去讨论人工智能对吧，
[14:20.87]我机器人这些东西全都是他很多也都是黄金时代搬回来的这题材对吧，
[14:26.26]改编的，
[14:27.32]那他们基本上都是我们说的讨论的还是一个哲学命题对吧？
[14:31.52]假设技术进步之后，
[14:32.83]我面临的一个道德困境，
[14:34.21]或者一个选择困的对，
[14:36.20]那这个我们就说这些东西它是具有一定塞沃芬克要素的这种，
[14:41.18]就是这种经典科幻题材在2000年左右的，
[14:44.42]嗯，
[14:45.14]然后后面呢，
[14:45.82]我们也就是发现了一些就比较有意思的情况，
[14:48.47]就是其实啊，
[14:49.19]就是科幻在2000就是两千零几年，
[14:52.46]这两二十一世纪初到22010年之间，
[14:55.58]其实有一个小小的断档期，
[14:57.11]就没有什么特别好的东西，
[14:58.85]没有什特别好的作品，
[15:00.35]对然后那个到2010年以后。
[15:04.10]吧，
[15:04.68]就其实就是我们能明显的感觉到，
[15:07.10]就是互联网基础设施的彻底落实，
[15:09.63]对整个科幻审美造成了一个非常巨大的一个改变，
[15:13.38]对冲击。
[15:14.43]那具体是什么呢？
[15:15.45]就是我会看到以阿龙贝克就是第9区的那个设计师，
[15:20.64]对对，
[15:21.72]他是用写实进未来的，
[15:23.57]大量的细节照进我们这个科幻题材内，
[15:27.14]有大量东西都变成就是这种写实敬畏来画一个特别典型的例子，
[15:31.43]跟大家我们都反复去举啊，
[15:33.09]就是大家回忆光环最开始的那个，
[15:35.28]那个那个枪最经典那个枪，
[15:36.89]我忘了那个型号了，
[15:37.88]就前面斜下去的那个，
[15:39.77]嗯，
[15:40.41]那个枪，
[15:40.91]它经过后面的几次现代化处理之后，
[15:43.67]它变得越来越符合现在主流的审美，
[15:46.23]最早那枪其实大家有人评价那像那N，
[15:48.96]就像那个软弹枪，
[15:50.33]那种是看着就特幼稚那设计，
[15:52.80]但是那个时代它设计那么设计完全没有任何问题的很就是很潮很时髦，
[15:57.69]它很很符合就当初美美军摄像对那种先进武器系统，
[16:02.10]先进单兵武器系统的那整个那套。
[16:04.12]嗯，
[16:04.85]但现在你再看就觉得不行，
[16:06.77]但现在你看那什么样的东西感觉特牛逼呢，
[16:09.70]就模块化，
[16:10.73]然后各种各样零件，
[16:11.74]你可以自由组合，
[16:12.67]适应不同战，
[16:13.40]现在的先进武器不就是这个方向，
[16:15.71]对对，
[16:16.34]所以就是说光环就慢慢就他的审美就慢慢往这个方向变了，
[16:19.81]我们看光四光五的那个，
[16:21.17]把这个重新现代化处理之后，
[16:23.18]那玩家也觉得更帅了，
[16:24.58]对吧，
[16:25.49]也适应你现在这个高精度模型，
[16:27.77]信信息风度上来之后的这么一个游戏制作环境，
[16:30.67]对吧，
[16:31.40]所以说基本上就是我们说啊，
[16:32.80]就是就10年前后就开始出现的这种，
[16:36.23]就是呃，
[16:38.33]净未来，
[16:39.05]且是净未来这个这个这个这个这个基因对你整个科幻进行改造的这么一个风潮，
[16:44.09]它体现的出来，
[16:45.02]比如说我们说这第9区域，
[16:46.30]这比较典型的对吧，
[16:47.42]嗯，
[16:48.56]然后还有极乐空间，
[16:50.03]嗯，
[16:50.57]然后还有就基本上都是这导演对这个超能扎派，
[16:55.16]还有那个就是那全面回忆新版的，
[16:57.50]你看全面回忆新版的里面，
[16:59.18]他那个有大量的那种现代化的赛博朋克贫民区，
[17:02.93]嗯，
[17:03.41]他那个平区。
[17:04.14]绝对不是凸显一个就是那种，
[17:07.00]就是那种非常惨的那种状况，
[17:09.27]它凸显的是一种拥挤，
[17:11.77]一种杂乱的活力，
[17:13.03]对杂乱的活力，
[17:14.35]对一种消费主义环境下，
[17:15.85]你在那种环境下怎么去怎么去发展，
[17:18.79]对吧，
[17:19.08]但是他又跟远景的那些东西去进行一个对比，
[17:21.73]是的，
[17:22.48]像这种东西，
[17:23.26]它其实这个对比手段从C初期他就存在，
[17:26.44]对吧，
[17:26.74]他只不过是到现在我们开始更更多的去描述你这个具体底层的生活，
[17:32.02]就像我们之前说对日本人爱做的那种底层人，
[17:34.95]或者说就在整个赛朋克下面这种贫苦大众，
[17:38.38]他怎么生活的对吧？
[17:39.69]那其实你看他屋里很各种各样的设备也都很先进，
[17:42.76]对吧，
[17:43.06]各种各样的交互啊，
[17:44.40]什么UI啊，
[17:45.58]他其实都比我们现在要方便的多，
[17:47.59]就是这个低生活不再是一个脸谱化的低生活，
[17:50.56]对对，
[17:51.28]他这个低生活变到现在是一个相对化的东西，
[17:54.16]就之前丁中华纯粹就是一个就是相乱差符号刻板片一样的，
[17:58.69]对，
[17:58.86]就是个符号，
[17:59.58]那你现在你说你过程那样，
[18:01.81]你把光打亮点，
[18:02.91]那也挺就是。
[18:04.16]跟高科技也挺温馨对吧，
[18:05.51]只不过它要营最营造一个就是你和那种真正你完全无法认知理解的那种穿穿过地球轴心的这种交通工具之间形成的这种科技上面的这种对比，
[18:16.07]是的，
[18:16.53]这种先进与落后，
[18:17.70]这种高级与低级的这种对比，
[18:19.95]对，
[18:20.22]还有就是像我们说这第9空就是第9区对吧，
[18:23.88]第9区和极乐空间他们这种。
[18:26.66]设置的一个极端假设，
[18:28.35]第9区是一个特别典型的例子，
[18:30.63]他整个给你反过来就是外星人，
[18:33.09]外星人的评论区，
[18:34.23]对外星人评论区，
[18:35.18]他赛博朋克，
[18:35.99]朋克的那部分是外星人，
[18:37.17]大家就觉得特别特别离奇，
[18:39.18]知道的，
[18:39.99]你说整个这个东西他没有霓虹灯他也没有，
[18:42.36]就是我们说那意识啊，
[18:43.37]互联网呀，
[18:44.37]但是他探讨了一个我要是变成外星人，
[18:46.50]我还是我吗？
[18:47.25]是的，
[18:47.82]对这种东西，
[18:48.57]你看他还是赛博朋克内核的那些东西，
[18:51.06]只不过我们现在不叫他赛博朋克了，
[18:52.86]叫他骑士精未来或者什么的，
[18:54.29]我们更多是以美术的一个特征去进行分类，
[18:58.11]不再以这个文学精神的一个东西进行分类，
[19:01.29]那极乐空间呢，
[19:02.15]它其实它还是一个相对来说比较，
[19:03.98]呃，
[19:04.26]就是比较传统的一个赛博朋克，
[19:06.09]对，
[19:06.43]他讲的就是贫富风化嘛，
[19:08.25]讲的是阶级的一些对立，
[19:10.35]我就是资本家为富不仁什么的，
[19:12.33]但是你他这个片子也是一个挺传统的片，
[19:14.73]你现在都21世纪了，
[19:16.34]21世纪这个对吧，
[19:17.81]西方资本家也不敢那么胡搞，
[19:19.86]你都23世纪了，
[19:21.08]什么你西方资本家那么胡搞，
[19:22.68]那不太可能对吧，
[19:24.06]所以说就是他其实是就我们说的面临一个。
[19:27.14]个就是就是这种困境，
[19:29.87]就是我们现在的不再能像之前那么清晰的去界定一个左或者右，
[19:36.39]对或者错什么的，
[19:37.53]我们现在是处在一个很模糊的状况，
[19:39.69]就是你你你中有我，
[19:41.48]我中有你，
[19:42.17]你没有办法再通过，
[19:43.35]就是因为我们说早期啊，
[19:45.05]说这些，
[19:45.50]就是刚刚42也说了很多这些科幻作家，
[19:47.97]他们其实都是很同情，
[19:49.13]就是社会主义运动的对很同情，
[19:51.24]这些都都是往左偏的，
[19:52.95]你那个时候你可以说他左，
[19:54.17]但是你现在你在说这批人他不是那个左了已经对吧，
[19:56.96]就很怪了，
[19:57.63]这些对，
[19:58.07]而且现在的科幻，
[19:59.34]科幻作品你会发现对自洽的要求高于了对传达的要求，
[20:04.17]对，
[20:04.89]就是以前可能比如说黄金时代和三红歌，
[20:07.44]这都很清晰，
[20:08.40]你甚至可以你的作品在技术上不那么自洽，
[20:11.22]完全漏洞，
[20:11.99]你要立起来，
[20:13.23]Standup就是你要立住，
[20:14.82]你要说清楚你传达了什么。
[20:17.43]但现在你会发现，
[20:18.42]我们甚至包括。
[20:20.46]消费者也更要求你，
[20:22.48]你要自洽的同时讲一个好故事，
[20:24.43]我我就消费了，
[20:25.65]我就爽了，
[20:26.56]对对，
[20:27.34]所以其实这也是为什么日本的科幻导向了，
[20:30.24]像类似就是是刀剑神域似的，
[20:32.32]就是弱技术，
[20:33.36]但是他技术是自洽的，
[20:34.75]然后同时你讲一个我喜欢的故事就可以了，
[20:38.14]就是这是一个群体性的一个状态，
[20:40.99]对哲学探讨不再是科幻的点，
[20:43.03]优秀的故事创作，
[20:44.22]现在是所有的的技术科幻，
[20:47.86]所有的这个都是一样，
[20:49.48]对，
[20:49.62]我觉得这也是就是大众需求嘛，
[20:51.97]老百姓需求，
[20:52.99]你老让人录那个对读那什么阿西莫夫，
[20:56.14]那些人也受不了，
[20:57.30]是的，
[20:57.70]你跨那么长时间，
[20:58.90]我还得想想前面那发生什么事，
[21:00.67]这都论对，
[21:02.80]然后我们说就是再往后啊，
[21:04.54]就我们说就是发展到比如说像阿凡达，
[21:08.02]然后当然中间跨了一个很很广的一个，
[21:10.96]这都算是赛博朋克，
[21:12.52]我就不算呀，
[21:13.72]所以就只能说是沾点随机发，
[21:16.00]对我们整天说的就是说是整个发展到现在，
[21:19.11]我们说到2000年到。
[21:20.94]个到整个这个东西它只是沾点边了，
[21:25.03]它不再是严格意义上的赛博朋克，
[21:26.95]就我们说新赛博朋克的一个非常典型的特征就是它返程列，
[21:31.87]他不是那个条条框框在给你约束的很死，
[21:35.55]你要有这个要有那个，
[21:36.70]要有这题材，
[21:37.30]要有那题材，
[21:37.93]要有这个内容，
[21:38.61]对吧？
[21:38.92]嗯，
[21:39.46]所以说就是说新散布朋克它更多的它是两个方面嘛，
[21:43.30]一个是就是我们说就刚刚说的那些，
[21:45.18]就精神上还相对比较赛朋克的一些东西，
[21:48.31]另外一个是视觉上比较赛朋克的，
[21:50.07]就比如说我们说头号玩家的视觉挺赛朋克，
[21:52.93]但你说精神上其实没有什么跟赛朋克有关的东西，
[21:56.04]对吧，
[21:56.37]就是一个特别特别就是经典的一个小故事嘛，
[21:59.76]就是童话故事，
[22:00.75]对童话故事，
[22:01.96]但是我们说啊，
[22:02.73]就是有几个片子值就就值得一提啊，
[22:05.11]就是他还是非常就是我们说经典赛博朋克的一个，
[22:08.97]就是我们说这个源代码，
[22:11.50]就是他也是视觉上彻底剥离了赛后就是你看现在人了，
[22:14.86]他就很纠结，
[22:16.00]因为什么我很能理解，
[22:17.32]就是你你都2010年了，
[22:19.44]你2013年了。
[22:20.98]你想做一个大背头显示器，
[22:23.62]戴在脑袋上，
[22:24.43]那个大VR大大粗管的接你脑后面，
[22:26.87]我觉得很难有人相信，
[22:28.31]这些东西没必要你都用的，
[22:29.77]你都用那苹果极简工业化的东西了，
[22:31.76]你你把这玩意当高科技，
[22:33.74]20177第一个片子那个大头盔，
[22:35.99]对对，
[22:36.83]这我们后面都会具体跟大家过一遍，
[22:39.37]这片子可又讲了，
[22:40.85]是的，
[22:41.57]然后还有像盗梦空间，
[22:43.07]他也是都是存在，
[22:44.45]都是认知自我，
[22:45.83]我怎么界定，
[22:46.73]超拟真这些东西全都是，
[22:48.35]就是他们这些东西，
[22:49.48]我们就管它叫具有古典赛博朋克精神内核的科幻片，
[22:53.21]嗯嗯，
[22:54.65]然后我们说具有古典赛博朋克这个形式外观的，
[22:58.49]那比如说我们说创战记，
[23:00.38]对对，
[23:01.21]然后攻克电影版，
[23:02.69]攻克电影版，
[23:03.31]但他还是那些东西，
[23:05.26]对，
[23:05.44]他还是那些东西，
[23:06.34]他不深置了一下，
[23:07.39]你不能做更对，
[23:08.71]别的版没有办法去进一步的去就深刻深刻他了，
[23:12.73]对，
[23:13.31]但是我们说有一个极致了吧，
[23:15.28]对，
[23:15.86]差不多了，
[23:16.52]有一个就是比较好的，
[23:18.23]就是我们说那个银翼杀手2049，
[23:20.02]他基本上回归本。
[23:21.00]源回归本源探讨的所有东西，
[23:23.20]包括视觉的外衣，
[23:24.64]全都是最原始的音杀手的那套东西，
[23:27.43]对吧？
[23:27.78]那我们就说他最原始音杀手，
[23:29.32]刚刚我们回顾一下，
[23:30.21]他其实新浪潮尾声肖朋克早期的一个东西，
[23:33.27]对吧？
[23:34.15]那他回归之后，
[23:35.11]他就很很完美的落在了这个点上，
[23:39.13]自我认自我，
[23:40.24]对吧，
[23:40.57]我是谁对吧？
[23:41.38]然后他整个那个，
[23:42.42]而且他的视觉风格，
[23:43.96]美术风格，
[23:44.77]他也是那种非常冷峻灰暗的那种，
[23:47.98]然后哥特式的这种环境，
[23:49.57]对吧？
[23:49.93]他只不过是没有以前那么黑了，
[23:51.57]对吧？
[23:51.87]但他他给你塑造那个环境，
[23:53.55]就是那种人是跟环境是割裂的，
[23:55.98]割裂的我在这个环境中是如此的格格不入，
[23:58.87]就我到底我我的定位，
[24:01.11]我所处的这个，
[24:02.86]所处的这个位置，
[24:04.15]非常难以去跟这个环境进行一个融合，
[24:07.12]用这种方式造成一个这种孤寂的感觉，
[24:09.76]这种遗世***的这种感觉，
[24:12.67]但这个就挺符合，
[24:13.72]就是早期赛博朋克的那种冷静灰暗的那种状态，
[24:16.75]是我们说就是之前我们不是说过那个黑客帝国这些东西吗？
[24:20.23]黑客帝国其实它。
[24:21.02]也有塑造这种感觉，
[24:22.31]就是他黑客帝国，
[24:23.15]它其实有点像我们说的几个东西柔和，
[24:25.59]一个是侦探电影，
[24:26.73]一个是哥特，
[24:27.90]一个是后启示录，
[24:28.88]一个是朋克，
[24:29.67]对吧，
[24:30.12]他像这些东的柔和，
[24:32.19]那我们看其实最早一翼杀手，
[24:33.93]他其实是更偏向他侦探电影那些东西更多，
[24:36.81]黑客电影，
[24:37.55]对对这些东西他更多，
[24:38.93]那202049呢，
[24:40.07]他回来他其实落在这个上面了，
[24:42.21]对，
[24:43.17]然后我们说有一些具有这个。
[24:45.98]新赛博朋克精神内核的一些东西啊，
[24:48.62]那就可能就是不是那个剧，
[24:50.67]就不是那个电影上面的，
[24:52.10]它更多是剧上面的，
[24:53.13]就比如说黑镜这个系列，
[24:54.99]黑镜这个系列我为什么要一定单独拿出来说一下呢？
[24:57.87]它是一个非常非常好的赛欧朋克的变，
[25:01.64]就是演变之后的一个结果，
[25:03.57]它并不是传统的古典赛欧朋克进行了现代化，
[25:06.66]他是在现现有技术特征下进行的对新的探讨，
[25:10.97]就是我站在现在去跳跳侃就就眺望未来，
[25:14.82]那他就非常符合我们之前说的那个三个情绪基调的变化，
[25:18.45]就是黄金时代积极的对吧，
[25:20.43]对技术的也是肯定的，
[25:22.29]在赛博朋克是就是否定的，
[25:24.68]古典赛博朋克是否定的，
[25:25.85]是灰暗的，
[25:26.58]那新赛博朋克以这种黑镜这种东西为代表，
[25:29.16]新赛朋克是迷惘的，
[25:30.35]是对技术是特别模糊的，
[25:31.92]模糊我不知道，
[25:33.30]我我也猜不透，
[25:34.35]搞不清为什么是这样，
[25:35.52]我就觉得技术这事呢，
[25:36.62]你可好可坏对吧，
[25:38.19]但这个东西它是更符合现实的，
[25:40.26]所以他是更有这个现实的，
[25:41.88]这个就是这种市场的，
[25:44.10]我觉得是的，
[25:45.21]对，
[25:45.93]相反。
[25:46.36]就是我觉得像西部世界什么，
[25:48.61]那就太那什么了，
[25:49.60]就是太太传统了，
[25:51.38]他那整个一套，
[25:52.22]包括故事线设定都太传统，
[25:54.11]他并没有站在我们说就21世纪消费主义的这个环境下，
[25:57.49]嗯，
[25:58.49]去看待，
[25:59.60]对，
[25:59.92]那还是那套东西，
[26:00.89]那是你80年代的人会那么反应，
[26:02.66]你21世纪的人不会那么去反应的，
[26:04.57]对吧？
[26:05.15]所以这些东西我就觉得黑镜这个东西是一个比较反映现在对比较符合我们说的，
[26:10.57]就是现在本科的精神内核的一个东西，
[26:13.33]那你能不能举一个例子，
[26:14.48]你觉得最好能反映这个某一集，
[26:17.51]嗯，
[26:17.81]我觉得这个它里面有很多吧，
[26:19.87]就是他前面几集就比较好，
[26:21.46]后面几集就反正现在也烂尾了嘛，
[26:23.41]就拍的越来越次了，
[26:24.70]不，
[26:24.94]不知道为什么，
[26:25.91]可能编剧都跳槽了吧，
[26:27.80]然后他那个这头一集嘛，
[26:29.78]就是说那个是第几第几季啊，
[26:32.20]就有一集说是那个老人的意识上传，
[26:34.91]你看这就非常赛博朋克的，
[26:36.65]就是我意识零这个这个零与肉这个二元论对吧，
[26:40.04]迪卡尔这个东西我上传之后，
[26:42.14]我生活在一个环境里面，
[26:43.39]这个环境是吧，
[26:44.56]周三是80年代审美。
[26:46.40]周四什么90年代审美，
[26:48.27]周末就是什么2000年审美在一天在对就跟主题公园似的，
[26:53.64]你在里面去就是生活呀，
[26:55.82]去享受啊，
[26:56.37]你可能现实中是一个瘫痪在床的老人，
[26:58.95]年轻小伙子，
[26:59.91]对在里面你就是你最全盛时期的，
[27:02.19]甚至比那个时候还美，
[27:03.32]对吧？
[27:03.68]对，
[27:04.26]那你这个是就是一个我们非常就是愿意去讨论的一个东西，
[27:07.91]对吧？
[27:08.15]那技术给人带来的一个多余的选择，
[27:11.12]你老年怎么度过，
[27:12.51]对这个非常符合我们就说科幻的这种精神，
[27:15.63]那它里面最后探讨了一个什么，
[27:17.12]它里面最后探讨了一个就是说我永久上传，
[27:20.28]我死之前永久上传，
[27:21.48]我要签出一个什么什么协议，
[27:23.61]但这不是重点啊，
[27:25.29]它里面有一点我能看出来，
[27:26.75]这帮人是真懂科幻，
[27:28.23]就是他就是这个故事里面，
[27:29.82]他有他有一个乔丹，
[27:31.19]就是大家没看过这段叫B了，
[27:32.79]就屏蔽了吧。
[27:34.04]看过，
[27:34.62]就是他有一桥段，
[27:35.48]就是他们到了一个那个那个那个虚拟世界下的某一个像那种club的地方，
[27:41.12]特破特朋克里面人都在做一些很极端的行为，
[27:45.48]就是各种他妈特重口的play对，
[27:47.90]特重口的play对，
[27:49.41]为什么？
[27:49.83]因为他们感受不到东西了，
[27:51.38]因为他们一直生活在那个玩法死去，
[27:53.94]对完美的世界中，
[27:55.39]一切东西都是温暖的，
[27:57.03]阳光的，
[27:57.63]美好的，
[27:58.74]他需要感受到一些额外其他的东西不一样，
[28:01.49]对，
[28:01.79]所以他们就做一些特别过的一些play，
[28:04.80]对吧，
[28:05.16]就在内容环节，
[28:06.12]我觉得这个东西是能看出来这个作者或者说这编剧是真的懂，
[28:10.10]他有推演，
[28:10.98]对，
[28:11.32]他有他有这个技术绝对不是就是一劳永逸的解决你所有的问题，
[28:16.53]技术不停的进步，
[28:17.66]它可以让你永生不死，
[28:18.84]但它不能解决你存在认知，
[28:21.87]就是你要怎么生活的，
[28:23.73]什么是你活着的证明的这种困境，
[28:25.92]这些困境是哲学上的困境，
[28:28.07]不是技术上的困境，
[28:29.16]是所以从这点能看出来，
[28:30.86]这帮人他是创作这些所有东西，
[28:33.44]他都是有哲学。
[28:34.38]内核的，
[28:35.17]这是现在我们说新赛博朋克比较缺的东西，
[28:38.53]所以说整个新赛博朋克体系下，
[28:41.31]我们刚刚看到了很多，
[28:42.34]就是他不管是美术上进行了现代化处理，
[28:45.19]还是说就是我们说他的一些题材，
[28:47.37]其实跟古典的东西进行了一个呼应，
[28:50.20]但就是我们说唯唯独是黑镜，
[28:52.03]整个这条线，
[28:53.29]它是进行了一个彻头彻尾的现代化，
[28:55.66]嗯，
[28:56.02]包括他设想的高科技的生活，
[28:58.08]它它其实里面没有太多低生活的描述，
[29:01.05]就很像我们现在的对我们进一步发展，
[29:03.78]再发展30年，
[29:04.66]大家都特那什么家里都是装的，
[29:06.57]都Siri对吧，
[29:07.33]用的都是极简工业的东西对吧，
[29:09.18]就是去功去功能化的，
[29:11.13]特像那个大流描写的那种完全去功能化的那种空间环境，
[29:15.27]是我伸个手就突然出来，
[29:16.60]一不知道什么把我那个所有需求都满足了，
[29:19.69]就类似这种环境，
[29:21.07]那这种环境其实也是啊，
[29:22.72]就是我们目前看到的未来比较可能的一个状况，
[29:26.31]对，
[29:26.98]但可能就是说他人的审美是不停在变，
[29:29.44]他不可能一直都是这种完全空荡荡的，
[29:31.57]什么都没有的这种气功动化，
[29:33.00]他还是需要一些。
[29:34.42]视觉上的刺激的对吧，
[29:37.01]然后说到这个刺激黑镜里面还有另外一个小故事，
[29:40.61]对，
[29:40.91]就是他们那骑单车那故事，
[29:42.80]嗯，
[29:43.58]可就把这，
[29:44.90]当然他这个也是一挺时髦的一个编剧，
[29:47.29]我感觉他探讨的是一个游戏化的一个东西，
[29:49.75]嗯，
[29:50.18]就是你看啊，
[29:50.83]就以前的赛博朋克绝对不会探讨游戏化，
[29:53.21]他的所有灵感是来源于游戏硬件，
[29:55.55]游戏的声光表现去去做的这些东西，
[29:58.49]做成合成就是复古合成器，
[30:00.31]浪潮啊这些东西，
[30:01.22]但他不会去探讨你游戏化本身对人类社会的影响，
[30:04.76]对人类社会的这个重新的这个构建，
[30:07.16]对它里面就是我就每天我就在那，
[30:10.01]我也不知道干嘛，
[30:10.99]反正就骑个车，
[30:11.79]骑个单车，
[30:12.59]原地在那骑着发电，
[30:14.50]我也不知道干什么，
[30:15.34]然后反正你有一得分，
[30:16.57]你得了多少多少分，
[30:17.50]给你什么奖励，
[30:18.65]就完全这种游戏化的这种处理，
[30:20.41]那之前我看了一本就是那个书，
[30:21.95]就要那个游戏化，
[30:23.42]对这书里面基本就是他把那个大目标拆解成这种小的像成就式的东西，
[30:27.85]然后list对todolist刺激着你去做，
[30:31.88]然后给你奖励，
[30:32.90]对给你奖励，
[30:33.71]然后这东西我。
[30:34.44]觉得就是太可怕了，
[30:35.91]这就彻彻底底的对人的异化，
[30:38.17]对你人就变成了一个你不是为了体验娱乐在游戏，
[30:43.51]而是整个社会把你变成了游戏的一个一个部分在游戏，
[30:48.30]你就我们现在我们玩的所有游戏是为了感受到它的乐趣，
[30:52.57]那那个时候就变成了它是以游戏的形式在强加给你一些非人的一些一些要求，
[30:59.62]要求你异化成一个非人的东西，
[31:02.17]呃，
[31:02.44]这个就是一个比较，
[31:03.94]一看就特别懂这帮人，
[31:05.49]这真是科幻最哲学最深层的那些内核，
[31:08.47]只有这批人会探讨这个，
[31:10.27]这个处理最可怕是在于你不一定能挑出他的毛病，
[31:15.52]因为你会发现我们现在的游戏的一些乐趣。
[31:19.52]就是就是建立在打卡签到，
[31:22.92]看到目标，
[31:23.73]完成目标带来的成就感，
[31:25.50]对打卡签到什么的，
[31:26.79]就现在越来越有很少人再去规划一个我中长期，
[31:30.18]我未来5年10年的规划，
[31:31.56]我要经历10年的努力，
[31:32.82]最后达成一个什么目标，
[31:33.78]没有人去做这个，
[31:34.67]然后你再问一个问题，
[31:36.23]就在于为什么放在电子游戏里，
[31:37.97]我们觉得是乐趣，
[31:39.06]拿到这个社会情况，
[31:40.34]你反而觉得哪里怪了，
[31:41.55]哪里怪了呢？
[31:42.57]哪里怪了，
[31:43.56]对，
[31:43.82]就是科幻要问这个问题，
[31:45.27]对，
[31:45.53]这就是这么一个问题，
[31:46.98]所以说我就觉得现在就黑镜整个这条线，
[31:49.37]包括他就是我们说的一些，
[31:50.82]就是你看这黑镜它本身是个英剧，
[31:53.76]对吧？
[31:54.11]对，
[31:54.47]他其实也有点像他们新浪潮，
[31:56.22]这就卷土重来，
[31:58.04]你知道吧，
[31:58.40]又是英国，
[31:59.03]英国这帮人又又把科换边界拆了，
[32:01.92]对我重新我再来一波东西是对你像黄金时，
[32:05.40]黄金时代就是被新浪潮给反抗了嘛，
[32:07.47]英国人捡起来了，
[32:08.51]现在他这个后赛博又来了，
[32:10.26]对新赛博朋克实际要说朋克还是在英国，
[32:13.05]对还是来朋克，
[32:15.75]所以我就觉得这个东西就比较符合我们说的，
[32:18.57]就是如果说我们。
[32:19.84]带来界定的话，
[32:21.14]它是一个可以界定的一个点，
[32:22.97]嗯，
[32:23.75]那它在整个就是不管视觉上也好，
[32:26.14]内核上，
[32:26.65]精神内核上也好，
[32:27.56]都符合我们说的现代化，
[32:29.00]进进一步的现代化，
[32:30.59]之前说的那些，
[32:31.58]就包括我们提到什么光环呀，
[32:33.34]这些东西，
[32:33.80]它其实只是一个视觉上现代化的东西，
[32:36.49]而且我们看到的很多就是它其实在做视觉现代化的同时，
[32:41.20]他尝试去进行一个对复古的柔和，
[32:43.58]最典型的例子就是destiny嘛，
[32:45.14]就命运他其实想复现黄金时代的东西，
[32:47.93]对，
[32:48.89]然后他现在你其实现在就我们说啊，
[32:51.40]就我们刚提到就是上期提到就是合成器浪潮这个东西，
[32:55.64]这个东西其实就是我们说比现在赛博朋克也好，
[32:58.94]或者说复古的这个黄金时代东西也好，
[33:00.80]它更流行的一个东西，
[33:01.70]Steam上大量这个题材的东西，
[33:03.49]是对大量题材这样的游戏，
[33:05.24]Steam上各种各样，
[33:06.17]你一搜到处都是，
[33:07.64]但是他基本上给的标签全是赛博朋克，
[33:10.00]嗯嗯，
[33:10.48]他不会给你合成器浪潮这个标签，
[33:12.50]对，
[33:12.95]所以这个东西就是说我们说认知上面已经产生了一个偏差了，
[33:16.40]那你怎么去区分呢？
[33:17.93]我们认我们认为的所有的。
[33:19.88]合成器的就是合成器我们认为的所有塞朋克的东西，
[33:22.65]它其实你一旦脱离了，
[33:24.65]就是我们说存在这些东西，
[33:26.70]塞博空间这些东西，
[33:27.72]那它其实它就剩一个壳，
[33:29.82]那合成浪潮，
[33:30.69]它不是合成浪潮是个文化，
[33:32.30]是个文化符号，
[33:33.45]它不是一个就是就是跟你哲学有关，
[33:36.12]有太多关系的东西，
[33:37.32]它更多的就是一种视觉艺术，
[33:39.60]对oldfashion,
[33:40.32]它是个fashion啊对，
[33:42.09]然后他要结合，
[33:43.01]就是我们听到这些音乐，
[33:44.25]这种比较就是复古的这种音乐，
[33:46.37]这种用这种相对来说就是这种程序的，
[33:49.20]或者说是这种电子化的这种东西，
[33:51.63]低比特这种技术手段产生的这种音乐，
[33:54.36]我们现在听这些其实都不是那么的经，
[33:57.06]经典意义上，
[33:57.75]严格意义上的低比特音乐，
[33:59.04]那有更低比特人就用巴比特东西做，
[34:01.50]专门有这么一个圈子，
[34:02.84]嗯，
[34:03.99]所以说这些东西他们融合在一起，
[34:05.79]他们会形成一个特别完美的一个流行文化的一个一个分支，
[34:10.97]就是我们说合成的浪潮，
[34:12.57]我们其实现在看到大量的东西，
[34:14.18]它其实不是赛博朋克了，
[34:15.98]就是合成浪潮了，
[34:17.34]就相反，
[34:17.87]就是我们算它的视觉部分剥离出。
[34:19.90]演变成了另外一种，
[34:21.86]他视觉的一部分剥离出来，
[34:23.56]它并不是所有东西都剥离出来了，
[34:25.18]对，
[34:25.67]就包括就是你现在你提什么做3不是视觉，
[34:29.18]包括这个音乐之类的，
[34:31.10]对你提赛博朋克就要霓虹灯对吧，
[34:33.95]然后除了霓虹灯，
[34:35.56]我基本上我跟我聊的说不出来。
[34:37.34]第二个什么叫视觉朋克的特征，
[34:39.46]就霓虹灯对吧，
[34:40.88]但其实视觉朋克我们之前说了嘛，
[34:42.65]它有很多这种，
[34:43.46]对赛博朋克它有很多这种特征，
[34:45.32]我们刚刚聊了那些，
[34:46.72]就是那个新时期的，
[34:48.17]就新赛博朋克对吧，
[34:49.49]我们可以总结一下它视觉特征是个什么样的，
[34:51.68]对吧？
[34:52.61]我们先回顾一下古典时期的赛欧朋克啊，
[34:55.25]古典时期赛欧朋克的视觉特征对吧？
[34:57.50]那首先是loFi塞Fi对吧，
[34:59.69]然后低分辨率，
[35:01.16]低比特对吧，
[35:02.14]然后低这个传输介指存储介质，
[35:05.21]然后是这个ACR字符，
[35:07.43]然后CRT显示器就是大背头，
[35:09.56]然后粗电缆，
[35:10.60]然后材料是塑料机械按键对吧，
[35:13.04]然后机械设定比较复古，
[35:14.78]六线形的对吧，
[35:16.43]然后环境是九龙城寨，
[35:18.11]然后赛博空间主要以这个网。
[35:19.92]格为主，
[35:20.52]合合格成器，
[35:21.40]网格为主，
[35:22.72]然后人机界面简单，
[35:24.33]然后还有大型的各种穿戴设备，
[35:26.31]这是古典的对吧？
[35:27.49]那么回顾一下对应的新的新时期的就是新赛博朋克，
[35:31.84]他的一些视觉特征已经发现了非常明显的这个变化，
[35:35.02]这个技术，
[35:35.62]这个变化全是基于技术发展的，
[35:37.96]因为我们在做古典那套东西，
[35:39.81]视觉语言那套东西，
[35:40.96]绝对没戏，
[35:42.19]没有任何人会觉得你先进，
[35:43.75]实上会觉得你特复古。
[35:45.55]那新的是什么样的？
[35:46.74]新的是高分辨率对吧，
[35:48.28]大流量存储，
[35:49.42]存储跟传输手段，
[35:51.04]无线这点特别重要，
[35:52.48]移动互联网对吧？
[35:53.83]对，
[35:54.16]然后还有超薄显示器对吧？
[35:56.20]高清立体投影，
[35:57.31]AR限时增强，
[35:58.84]先进材料，
[35:59.67]复杂材质变化，
[36:01.09]然后还有投影化按键。
[36:02.86]机械设定受到我们同时期的这种主流的这种流行的这种审美的影响，
[36:07.33]比如说像我们说非常经典的一套黄金时代斯帕斯传承的那套东西，
[36:12.11]其实大量影响到现在说的这个赛欧朋克的东西，
[36:16.10]然还有环境，
[36:16.96]它的环境已经进一步的就是出现了这种更夸张的平富分化，
[36:21.32]只不过它这个在它这个更夸张的平富化的同时，
[36:24.46]它的城市就是我们说整个这个城市化的这个环境，
[36:27.76]它不再是一个背景，
[36:29.30]它不再是一个布景，
[36:30.41]它是一个真真实实的有功能化的一个生活区域，
[36:34.13]就是城市，
[36:34.85]真实的城市，
[36:35.84]它更符合我们现在城市化的这么一个具体的一个状态，
[36:38.75]是的，
[36:39.50]对，
[36:39.77]然后还有就是说揉进来的更多的，
[36:42.61]比如说像社交网络，
[36:44.39]然后一些商标，
[36:45.19]一些消费主义等等一些东西，
[36:46.61]我们为什么就是说把这块单独拿出来，
[36:48.65]因为以前的赛风格，
[36:49.75]它也有广告商标这些东西，
[36:52.07]但大家都是出现在城市范围内，
[36:54.01]一种巨大巨大的东西冲击你，
[36:56.39]霓虹大灯泡，
[36:57.92]他有点想表现那种就是企业的那种高高在上，
[37:02.29]对。
[37:03.12]对，
[37:03.27]一个超大型的动画，
[37:04.69]对，
[37:05.01]让你无法在你的视觉中去躲避它，
[37:07.80]但实际上我们现在的一些赛朋克的一些题材，
[37:10.60]它里面你你依然躲避不了，
[37:13.14]只不过它不是用那种巨大的东西，
[37:14.58]它是用点对点推送，
[37:16.20]不停的弹出在你的视野里面不停的小广告，
[37:19.38]对这种东西它是变成了一个就是资本主义，
[37:22.29]消费主义的这么一个符号，
[37:24.61]很现实，
[37:25.66]对，
[37:25.96]就是现代化，
[37:26.79]根据现在的东西进行一个调整，
[37:28.93]然后还有赛博空间的进一步的具象化，
[37:31.12]就比如说他要强调一定的先进感觉，
[37:33.78]他不能再是那个扫描线，
[37:35.03]网格扫描线那种了，
[37:36.12]他一定要是那个高分辨率建模的一些东西，
[37:39.04]比如说我们说那个就卡普空那无忘我，
[37:42.22]他那个进入机忆之后，
[37:43.53]那空间就是做的就非常好，
[37:45.13]对吧，
[37:45.43]是这种，
[37:46.26]它就是一个一定要有一个现代化审审美的一个处理啊，
[37:50.31]还有就是说人机交互硬件，
[37:51.97]它一个是更符合人体工学，
[37:53.89]另外一个是它是要去即刻化，
[37:56.65]就是他不能让别人觉得这是一个特别难用的东西，
[37:59.83]你你回想一下看门狗那就一手。
[38:03.16]比看不出来那东西多复杂，
[38:04.85]就是它操作起来特牛逼，
[38:06.56]但它的外观呀，
[38:07.51]它的各方面东西，
[38:08.27]它不是一个你看起来就特别的高精尖的一个东西，
[38:11.68]拿出来就跳的一个东西，
[38:12.92]是的，
[38:13.28]对，
[38:13.88]然后它接入设备啊，
[38:15.26]包括各种各样设备的一种便携化，
[38:18.44]一个更小型化，
[38:19.46]更便携化，
[38:20.30]对吧？
[38:20.69]对，
[38:21.32]具集化有点表现为就是说比如说在好莱坞或者是一些大众流行文化里，
[38:25.61]把黑客或者极客渐渐的丑角化，
[38:28.79]滑稽化，
[38:29.66]这就是我觉得是其中的一种一种感觉，
[38:32.81]因为我觉得90年代的时候，
[38:34.03]可能黑客还是个很酷的东西，
[38:35.96]很冷很酷的东西，
[38:37.54]但是最近的，
[38:38.60]尤其是千禧年之后的处理，
[38:40.15]就完全不往不往这个路子上走，
[38:42.59]我觉得这跟美国的文化有关，
[38:44.99]他们那个，
[38:45.73]他们的整个那个学生，
[38:47.60]就是校园的那个阶级是第一阶级，
[38:49.99]不是贵族嘛，
[38:50.71]什么那个运动明星对吧，
[38:52.39]拉啦队什么的，
[38:53.51]他们最后一个阶级才是你好学生学霸什么的，
[38:57.11]但是他们就是整个他们这个走上社会之后这批人，
[39:00.59]他其实面对一个反转就是那些。
[39:03.18]体育明星什么的，
[39:04.45]你可能马上就要受制于这帮呆子对吧，
[39:07.39]受制于这帮书呆子什么的，
[39:08.79]他就会有一种非常不爽的感觉，
[39:10.54]所以他就现在是呃丑化这些东西，
[39:13.75]所以你他这是其实是他们一个文化的东西，
[39:16.62]但其实你说黑客这个东西本身他就是个细说，
[39:19.63]就从古典销朋开始，
[39:21.07]所有对黑客的描述全是细说，
[39:23.23]对，
[39:23.50]没有那个什么的，
[39:24.30]反而现在你说看门狗那种，
[39:26.17]他当然他那也有戏说成分，
[39:27.57]但相对来说真实点是他是在通过一个现代的一个无线互联那个方式去控制，
[39:33.52]去给自己制造一些就是进攻的一些便利啊，
[39:36.04]或者怎么样，
[39:37.09]所以这些东西就是整个些东西综合下来呢，
[39:39.63]它就是一个我们说新赛博朋克的一个一个视觉特征，
[39:44.17]那么说就本身的啊，
[39:46.35]就比较古典的那些时代，
[39:48.43]那个也有游戏存在，
[39:49.62]就古典赛博朋克那个时代也有游戏，
[39:51.09]就90年代的那些，
[39:52.11]还是那些32位什么的，
[39:53.52]18位的这些东西，
[39:55.00]那那个时候其实我们就说低比特游戏，
[39:57.15]它跟这些东西结合起来，
[39:59.17]就我们之前提到的，
[40:03.20]找回老flashback这些东西他们结合起来，
[40:06.54]就变成了我们说的合成性浪潮迪比特了，
[40:09.56]迪比特包括他们的音乐，
[40:10.64]他们的画面，
[40:11.58]他们的视觉特征，
[40:13.26]然后然后相反呢，
[40:14.88]就是2000年之后的高清化游戏，
[40:16.91]是跟着我们说新赛博朋克一起发展的，
[40:19.32]嗯，
[40:19.80]所以整个就是新赛博朋克的美学，
[40:22.04]是跟你这个电脑成像技术，
[40:24.39]就包括你多边形面数啊，
[40:26.12]包括你的整个PBR效果啊，
[40:27.92]各方面是同步去进行就提升的，
[40:30.81]所以说就我们说就是之前我们就是提提赛博朋克嘛，
[40:34.34]你肯定绕不过这个杀猪重围这东西对吧，
[40:36.87]杀猪重围他就是一个做的比较好的一个新赛博朋克的一个一个例子，
[40:41.67]就是他本身他带了他自己的那个，
[40:43.98]就是一定的一些视觉化语言上的一些特征，
[40:47.07]就比如说他那个之前聊过那个文艺复兴的那那种东西，
[40:51.33]对吧，
[40:51.57]那其实他你能看出来，
[40:52.85]他想搞点不一样的东西，
[40:54.32]对，
[40:54.99]但他又不能完全脱离一些东西去搞，
[40:57.02]所以他要有一个影射的一个点子，
[40:59.46]但整个赛博朋就是整个那个他的那个赛博朋克的一些机械设。
[41:03.22]定杀重围的你仔细去看啊，
[41:05.90]你回去仔细那游戏去看，
[41:07.93]那玩意儿，
[41:08.60]说实话你单拿出来之后，
[41:10.19]你放在光环那环境下，
[41:11.50]换个大光，
[41:12.11]换个什么东西，
[41:12.70]基本上分辨不出来的，
[41:13.91]也可以的，
[41:14.63]对可以的，
[41:15.10]没有什么太大问题，
[41:16.40]对他但是有一些东西它会很做的很极端，
[41:18.74]比如说那些头戴设备啊什么，
[41:20.06]它会有非常明显的赛朋克的点，
[41:22.13]但你说它那些武器什么的，
[41:23.87]放在另外一个体验下，
[41:25.04]是没有任何违和感的，
[41:26.39]嗯，
[41:26.84]但你说真正最符合赛罗朋克的那个，
[41:29.93]就是就是那个整个美学，
[41:31.34]就是那个我们说那个捍卫捍卫机密，
[41:34.10]捍卫机密里面它的拼凑的那破破烂，
[41:36.16]就是那种特别拼凑感特别强的那种枪什么的，
[41:38.57]你根本看不出那是以什么那东西比较符合他的那个美学，
[41:42.44]古典美学的，
[41:43.24]你新新的这个东西，
[41:44.44]它已经和就是已经不再去追求任何标签化的，
[41:49.79]规范化的一些范式化的一些这个这种判断标准了，
[41:53.56]嗯，
[41:53.87]它就是一个流行，
[41:55.48]就对我现在怎么发展，
[41:57.26]我大环境是怎么发展的，
[41:58.55]我就符合你大环境进行一个同步的现代化，
[42:01.37]嗯，
[42:02.15]这是整个新三。
[42:03.24]博朋克目前的一个状况，
[42:05.14]行，
[42:05.43]我们刚聊了这个就是古典赛博朋克和这个新赛博朋克之间的这个区别差异，
[42:11.95]对吧，
[42:12.64]我们会发发现就是他很多东西有在传承，
[42:16.33]精神上的东西有在传承，
[42:17.49]对吧，
[42:17.85]那视觉上的东西不停在演变，
[42:19.81]那这就又回到了我们一节目刚开始的时候，
[42:22.48]上期刚开始的我们说的这个赛鹏2077这期节目的契，
[42:26.16]对这个契机我们就是我当初为什么一定就就是非要想聊这么一个东西，
[42:31.78]就是因为我发现网络上没有关于这件事的任何讨论，
[42:34.87]不管大家都没有发，
[42:36.37]不管国内国外大家没有发现这事，
[42:39.07]这事是什么呢？
[42:39.94]就是大家一定要注意，
[42:40.96]就是那个就是赛207第一个片子，
[42:43.78]就波雷斯那个片子和他后面在放的那个预告片之间的本质上的区别，
[42:49.33]他最开始放的预告片，
[42:51.15]他所有的美学的东西全都是古典赛博朋克的，
[42:54.73]非常符合古典，
[42:56.17]对，
[42:56.47]特别古典。
[42:57.46]然后他再放的新的预告片之后包括他那个试玩，
[43:00.94]各种各样的东西，
[43:01.75]他都是完全是新赛博。
[43:03.26]现代化处理之后，
[43:04.46]我们可以理解为第一个预告片，
[43:06.18]其实是2000年以前的赛，
[43:08.70]然后新的预告，
[43:09.63]五年之后他放出来的那个预告，
[43:11.69]一下就变成了现代化的这个对后的新赛朋格，
[43:15.78]是的，
[43:16.80]我这边跟录的节目的时候，
[43:18.20]我也跟，
[43:18.71]就是西蒙跟42，
[43:19.70]我就截了一些图分享一下，
[43:21.21]到时候后面我们会找时间做成一成视频，
[43:23.85]专门的视频节目，
[43:25.08]但是今天先先先简单先过一下啊，
[43:27.48]先先聊一下，
[43:28.44]大家也可以自己听着节目自己搜一下看看，
[43:30.86]不用看时间轴，
[43:31.73]就看时间轴对看时间轴就行，
[43:33.45]对，
[43:33.65]当然就要用几核APP啊，
[43:35.13]现在图已经出现在你面前，
[43:36.63]对，
[43:36.86]是的，
[43:37.44]就我们回忆一下，
[43:38.58]就是那个玻璃斯那个预告片，
[43:40.25]最开始就是大牛跪地那个完全静态那个，
[43:43.17]他那一上来出现的那个，
[43:44.61]就是那个广告牌里面那复古大妞，
[43:46.86]大家仔细看看，
[43:48.15]这个好像是那个2033，
[43:49.79]那桌游里面说是那个，
[43:51.15]就那个银手的女朋友是吧，
[43:53.07]对对，
[43:54.03]然后他们那个，
[43:55.26]这就是一特别典型的80年代风格化的一个标签，
[43:58.53]就是那个年代大牛那金发都烫的大波浪大波浪卷那高腰的那。
[44:03.28]那个就是这高腰低胸的，
[44:05.36]这这泳装泳装对，
[44:07.19]然后穿着那个彩色丝袜什么的，
[44:09.14]健美操式的那种类似这种的，
[44:11.14]对，
[44:11.38]然后它整个我们下一张图，
[44:12.98]我们就会看到它整个这个城市是一个特化的，
[44:15.76]往上拍之后是哥特化的，
[44:17.23]非常反乌托邦的那种，
[44:18.92]就城市没有居住****在的，
[44:20.92]就城市完全特别工业的那种感觉是个对，
[44:24.48]它完全是个背景，
[44:25.40]是个布景，
[44:26.05]是个舞台，
[44:26.75]对吧？
[44:27.62]然后我们再看他后面这个经典的这种复古飞车，
[44:31.67]就跟银艺杀手特别像，
[44:33.07]特别像，
[44:33.77]几乎是对，
[44:34.87]几乎就是几乎就是那个时代的东，
[44:36.83]除了尾部线条有稍微有一点调整，
[44:39.56]基本上就是那个时代东西，
[44:40.90]然后最牛逼的是什么，
[44:42.14]他这个整个这套防爆队员的，
[44:43.96]这套警察的这个东西，
[44:45.05]那太那什么了，
[44:46.22]就是太古典的那套，
[44:47.78]就经典那上世纪防爆队员的那种装束，
[44:50.71]加上他的那个对武器也是它那个枪的那个武器，
[44:54.35]完全就是我们说的那个，
[44:56.06]就是上世纪末的那种，
[44:57.92]有点像那种塑料成型的东西，
[44:59.80]然后其实我们现在呢，
[45:00.79]很多的设计，
[45:01.45]它不是要求你在那个一体成型化的。
[45:03.30]种塑料模块化的那种感觉，
[45:04.71]它要更多是那种金属零件跟零件之间的进行模块化，
[45:08.28]对，
[45:09.52]然后它最典型的，
[45:10.69]最典型的就是我看到这个东西，
[45:12.70]我根本没有办法忽视的，
[45:14.11]就是他那个头戴的那大头盔，
[45:15.81]大头盔那太古典了，
[45:17.68]那100%的大古典，
[45:19.30]对那一个是大，
[45:20.26]另外一个你看他那眼，
[45:21.76]他那里面那个光学器，
[45:23.44]光学瞄距的那些东西，
[45:25.33]他那光学的所有那些镜头都是特别特别笨重的那种，
[45:29.02]还带一弧的那种，
[45:30.49]对你现在iPhone上面都不带弧了，
[45:32.55]你还分辨率比你不知道高多少倍是吧？
[45:34.69]是，
[45:35.08]所以他这个特别古典，
[45:36.42]而且他那个头戴那个东西，
[45:37.80]它很多时候就是古典的东西，
[45:39.82]它有一个特征，
[45:40.72]就是他比较想去复现，
[45:43.08]或者说想去拟态一个东西，
[45:44.55]比如说拟态是个脸，
[45:45.79]比如说拟态是个脸，
[45:46.80]或者是一个苍蝇的拟态，
[45:48.67]对蜻蜓的一个眼睛或者什么的，
[45:50.64]它比较想拟态这个东西，
[45:51.82]但现在它其实没有那么多拟态东西，
[45:54.06]他现在你其实他是就是强强调一个异化感，
[45:57.37]工业化，
[45:57.93]科技化的东西，
[45:58.63]异化的，
[45:59.11]异化工业与生物的这种让你的脸不像不再像任何东西的脸。
[46:03.32]就是一个机械，
[46:04.14]它不再像脸，
[46:05.00]不再像任何生物的脸，
[46:06.30]明白吧？
[46:07.42]还有他这些，
[46:08.50]就这哥们手上拿这大枪对吧，
[46:10.63]你看这个细节什么各方面都非常复古的，
[46:13.76]然后整个他们最后给的这全景，
[46:15.62]这个环境也是典型的那种泳夜对吧？
[46:18.92]对，
[46:19.27]下着雨城寨似的，
[46:21.20]然后湿漉漉的，
[46:22.24]你根本看不见天，
[46:23.30]没有天际线知道吧，
[46:24.98]就是整个这套所有东西，
[46:26.45]包括它最后弹出来的这个经典的这个板，
[46:29.02]Logo的这个这个logo，
[46:30.55]它后面就是那个电路板，
[46:32.42]集成线路那个电路板，
[46:33.50]而且是非常简陋的那种非常简陋的数量，
[46:36.59]就是集成线路数量非常少的那种集表，
[46:38.84]你现在你随便拆个电脑，
[46:40.24]你看那集成线路数量碾压它，
[46:42.17]那那个就是我们说古典的那种电池，
[46:45.44]那我们对过头来，
[46:46.45]我们再看新的，
[46:47.23]大家一定要记住刚才我们说这几点，
[46:49.00]对，
[46:49.22]我们现在一个一个对比着说，
[46:50.77]看他新的预告片变成什么样，
[46:52.52]我们再看新的东西，
[46:53.60]它新的预告片里面这截了这么几张图，
[46:55.93]它完全是全息化的投影，
[46:58.16]就是全息立体的，
[46:59.57]高高精度的，
[47:00.76]高清化的，
[47:01.45]不是大妞的海报，
[47:02.50]对，
[47:02.75]而且它就完全是符合我们现在这个就是审美的，
[47:06.25]而且它这个城市的规划。
[47:07.80]看到一些远景，
[47:09.13]一些商业建筑，
[47:10.26]一些步行街，
[47:11.05]各种各样的，
[47:11.59]完全是符合我们现实生活的城市内工华，
[47:15.42]对它这个城市是活的城市，
[47:17.10]不是一个布景版，
[47:19.06]对他不再是那种音郁的哥特的，
[47:20.98]就给你提供一种压抑的疏理感，
[47:22.83]他就是人是在这里面生活的，
[47:24.58]对，
[47:25.39]然后他还加入很多，
[47:26.59]就是你在看他这这这这老板对女老板下来这飞车，
[47:30.61]嗯，
[47:31.30]特别潮，
[47:32.23]完全不是那个时代的东西，
[47:33.91]巨现代的东西，
[47:34.83]那流线型处理的工业设计感非常非常非常强，
[47:39.01]然后还有他的这些就是执法人员，
[47:41.37]他这个执法人员可以说跟古典的东西有一脉相承的地方，
[47:44.85]但完全也是现代化处理，
[47:46.18]就我们说对于脸部的异化，
[47:48.61]人不要有脸就是就人不要脸就天下无敌知就是你一定不要把你这个面部特征，
[47:54.36]你的眼睛，
[47:54.91]鼻子嘴再给表现出来，
[47:56.20]你异化它，
[47:56.82]让他变成一个机器，
[47:57.85]变成一个符号，
[47:59.11]让他觉得我这是一个整个一个大系统中运转的，
[48:02.16]运转的一个小零件过来接那个女孩的，
[48:04.83]那那个那个是救护车吧，
[48:07.54]对。
[48:07.84]就那他那白头盔的，
[48:09.65]你根本看不出那个明显眼部特征，
[48:11.48]不像我们说刚刚说那古典，
[48:13.09]他还模拟一个清点或者副眼什么的东西，
[48:15.31]他根本不模拟这些东西，
[48:17.00]而还有就我们看的那个小孩带的那个小VR，
[48:20.57]新新时代的那种明显轻量化的，
[48:22.82]而且它里面发光的东西，
[48:24.22]它不带拟带的是眼睛，
[48:25.51]它拟带的是某种发光的这种光条功能性的这种东西，
[48:28.96]更更接近我们现在说那个VR识别你那个光点什么的，
[48:32.42]就这些全是现代化的处理，
[48:33.97]那更典型的就是那个这主角拿出来那把枪，
[48:37.66]你仔细看那个我们定格的这张图，
[48:40.37]那细节量太丰富了，
[48:41.98]跟他之前那个就完全就那工业对工业一体成型的枪，
[48:45.70]完全是两个风格，
[48:47.03]这个是重磁汇加速，
[48:49.01]然后这个中哲的这个对，
[48:51.04]还有那个就酷可以就很帅，
[48:53.96]三哥开出租，
[48:55.13]三哥开出租码的那一把枪，
[48:56.72]那全都是制式化的枪，
[48:58.19]非常军，
[48:59.18]军队化，
[48:59.74]制式化就是有大量写实进未来的细节，
[49:02.21]对这个东西进行了一个改良，
[49:04.19]对吧，
[49:04.55]还有我们就是说整个最后那个，
[49:06.44]他有大量的镜头切。
[49:07.86]在这个城市里面的，
[49:08.97]对吧，
[49:09.19]有人打拳击，
[49:10.00]有人坐在路边玩手机什么的，
[49:11.86]化妆的什么的，
[49:12.97]它其实聚焦在就是你具体生活在这个城市里面的人，
[49:16.33]人就对低生活就不再是个脸谱化的东西，
[49:19.57]低生活它可以很低，
[49:20.73]他也可以就是说他发没有发生的渠道或者其他渠道，
[49:24.39]但他生活是一个具体在生活的，
[49:26.35]是生活的一个状态，
[49:27.79]技术时代跟他进行实际的互动，
[49:29.68]演员把脸拆成一边一边来化妆啊什么，
[49:32.61]这就相对的低，
[49:33.79]而不是我们理解的那种，
[49:35.29]对对，
[49:36.22]他这个低主要是通过对比似的，
[49:37.99]跟那个女老板那大飞车比比出来的，
[49:40.42]对吧，
[49:40.81]啊，
[49:41.10]包括他整个四朋克，
[49:42.31]最后这个logo它换出来的落完全变了，
[49:45.34]它背后的字没变，
[49:46.96]字全变，
[49:47.83]对后面那个东西全都变成，
[49:49.36]就是我们说现在主流的UI就是什么那个对，
[49:52.51]那些东西全都变成那个了，
[49:53.94]这个是完全就是现代化处理的，
[49:56.02]所以就是当初我看的这两个片知道吗？
[49:58.27]其实我看一个片的时候我特别激动，
[50:00.00]看第一个预告片的我特别特别激动，
[50:02.05]而且在20对，
[50:03.65]在2010年以后，
[50:04.96]居然有人敢做古典赛博朋克。
[50:07.88]这太牛逼了，
[50:08.73]这个事儿他要能做成，
[50:09.99]这载入史册的，
[50:11.28]你怎么在一，
[50:12.69]你怎么在一个已经用一个已经落后的东西表现出先进感，
[50:16.68]然后把所有原教旨蔡博朋克的那些东西全都做出来，
[50:20.34]就我当时看这片特别激动，
[50:21.78]你知道我想太太牛逼了，
[50:23.46]这个特别想聊聊，
[50:25.01]就是波兰人想怎么搞这事，
[50:26.99]你知道吗？
[50:27.96]但是后面我自己想了想，
[50:29.94]我自己琢磨了很长时间，
[50:30.99]我当时就觉得不太对劲，
[50:32.36]我觉得可能现在大众是觉得接受不了古典审美的，
[50:35.22]就古典三国很和审美的，
[50:37.17]果不其然，
[50:37.74]而且他隔了5年啊，
[50:39.42]果不其然，
[50:40.20]他现在在做的这些东西就完全现代化了，
[50:43.44]就之前as上有一哥们跟我互粉，
[50:45.45]我看到他就是那个改改那个就是那个就址的改到CDPR，
[50:49.82]他的整个一套东西是就是特别现代化的东西了，
[50:53.34]就是他所我们之前对那个什么一制一体的那种，
[50:56.58]还是那个就那大妞你那皮肤裂个线，
[50:59.30]裂个纹出来，
[51:00.54]你看现在那就是金属，
[51:02.18]就是金属骨骼，
[51:03.36]就是完全金属化的机体，
[51:05.73]就肢体就是功能性特别别。
[51:07.90]啊，
[51:08.02]然后上面上面有非常丰富的细节，
[51:10.40]对吧，
[51:10.78]所有这些东西全都是现代化的产物，
[51:12.74]就我们说整个就2077这两个预告片，
[51:16.13]就是一个教科书版的对比，
[51:18.07]就是古典赛博朋克和新赛博朋克的教科书版的，
[51:20.77]而他出自一个游戏，
[51:22.06]对，
[51:22.21]他出自一个游戏，
[51:23.21]这是我觉得特别牛逼的地方，
[51:25.10]可见这家公司有多懂，
[51:26.75]对所以说我就觉得一边是商业，
[51:28.64]一边是这个情怀，
[51:30.47]是的，
[51:30.80]我觉得他们一开始可能就是非常想做情怀东西，
[51:33.02]但他们认清了一个现实，
[51:34.27]就是一定要符合大众的一个预期跟审美，
[51:36.77]对，
[51:37.01]所以他们就做了一个现代化处理，
[51:38.50]那我觉得这现代化处理现在目前看起来做的挺成功的，
[51:41.99]很成熟，
[51:42.65]对，
[51:42.92]对，
[51:43.19]一个非常成体系的一个东西了，
[51:44.99]我也希望就是他们通过这么一个游戏，
[51:47.08]就是重新掀起一股这个赛博朋克的复兴的这种用语，
[51:50.72]这种浪潮，
[51:51.43]可能有一些小的***团队更用更多的去尝试这种纯粹古典化的这种赛博朋克美学语言，
[51:57.13]对吧？
[51:57.55]那当然我们可以看到更多更优秀更牛逼的这种古典赛博朋克的作品，
[52:01.55]嗯，
[52:01.97]真正的掀起这么一个复古的一个浪潮，
[52:04.43]嗯，
[52:05.39]今天跟大家聊了这么多，
[52:06.92]就是。
[52:07.92]赛欧朋克相关的，
[52:08.91]从古典聊到新赛欧朋克，
[52:10.45]其实我们这个出发的初衷也很就是很单纯，
[52:14.77]就是想跟大家系统性的过一下，
[52:16.56]赛欧朋克是个什么东西，
[52:17.82]是大家对这个有非常高的热情，
[52:20.29]对吧？
[52:20.56]玩梗玩出花了都对，
[52:22.11]但是我们希望大家玩梗的同时呢，
[52:23.97]也能在我们集合里边了解到一些，
[52:26.25]就是这种相对来说更深层次一些的一种探讨，
[52:31.02]我们去跟大家分享一下这个古典赛朋克怎么一步一步的发展到现在怎么变成了一个新赛朋克，
[52:36.73]是这个题材嘛，
[52:38.41]对吧，
[52:38.83]我趁趁在第4次工业革命之前，
[52:40.93]我们要好好再多享享受一下，
[52:43.21]那即使他现在演变成了一种亚文化吧，
[52:46.99]就包括核人谐浪潮之类的，
[52:48.88]他成为了这个视觉和听觉上的一些符号和风格，
[52:52.54]但我就觉得短命，
[52:54.78]我还是有点是，
[52:55.99]就是从80年代开始到现在，
[52:58.24]就它处在了一个特别神奇的时期，
[53:01.63]但是现在科技发展和科幻文学，
[53:05.26]但我为什么说就是就。
[53:07.94]这么棒呢，
[53:09.18]这么棒呢，
[53:09.90]因为它是整个人类文明中最棒的两个东西，
[53:12.18]一个是赛博，
[53:13.28]一个是朋克科幻，
[53:15.24]科幻跟朋克两个最酷的东西的结合体，
[53:17.69]字面上看起来就那么有利润，
[53:19.40]对，
[53:19.65]是的，
[53:20.00]所以我们就说你现在社会啊，
[53:21.87]就是尤其是这种马尔库塞批判的这种单向度的这种社会，
[53:26.22]就更渴求这种反主流，
[53:28.76]反就是反这种统一标准化的这种东西，
[53:31.68]那我觉得他的这种复古，
[53:33.29]他的这种出现，
[53:34.50]这种是有一定的土壤的，
[53:36.48]有一定的群众基础的，
[53:37.65]有需求的，
[53:38.88]大家都想看看这种这种未来是个什么样的潮流的，
[53:42.57]对，
[53:42.78]就像我们之前说就是很多科幻作家对这种未来的这种语言，
[53:46.55]他们叫坏未来，
[53:47.39]对吧，
[53:47.88]那其实我们做科幻这些东西，
[53:50.72]我们喜欢科幻，
[53:51.44]就是因为我们能从这些想象中窥探到未来的一种可能性，
[53:56.76]我们尽量不往那个方向走，
[53:59.04]对吧？
[53:59.48]我们往一个更好的方向走，
[54:01.74]那各种各样的东西，
[54:02.81]黑镜也好，
[54:03.57]赛罗朋克，
[54:04.20]2077也好，
[54:04.98]他都给我们展示了一种未来，
[54:06.45]那这种未来它虽然。
[54:07.96]迷人对吧，
[54:08.71]虽然就是让我们神往，
[54:10.01]但他终归他只是帮我们去找到一个更美好的一个更完美的一个方向，
[54:16.19]对吧？
[54:16.58]是的，
[54:16.99]而且其实就是希望这个最后我们落到2077嘛，
[54:20.54]让2077给这个整个游戏的制作注入一种活力，
[54:25.07]就是让让可能游戏是设计者们对赛博朋克的认知变得更深入，
[54:30.50]或者说对赛博朋克的这种文化上的哲学讨论上的认知的这种深入，
[54:36.10]变成游戏设计的一种风潮，
[54:38.06]并不仅仅是对视觉元素的提高的热情，
[54:42.05]但是因为我们现在这个节目录的比游戏要早嘛，
[54:45.13]嗯，
[54:45.92]就不知道他到底有没有这个内核的东西，
[54:49.16]因为我只是所有那个游戏play的方面我全都没看，
[54:52.76]一个视频都没看，
[54:54.68]对，
[54:55.13]所以还是挺期待的，
[54:56.63]我希望他们能够像这两个预告片对比那样，
[55:00.53]就是在自己探索赛欧朋克的路上，
[55:03.29]其实也是在在在一在在行进当中的一个过程。
[55:07.98]他们也是在慢慢成熟自己的一个过程，
[55:11.35]挺牛逼的创作团队，
[55:14.83]Play看起来比较古朴，
[55:16.75]但是希望他能承载一个新的嗯，
[55:19.45]精神，
[55:20.26]对，
[55:21.10]所以就录完，
[55:22.59]越来越期待这个，
[55:23.76]回头我们再做个视频吧，
[55:24.88]那样看起来更直观一点，
[55:26.31]当然会有具体的视频对比节目，
[55:28.24]嗯，
[55:28.96]OK,
[55:29.25]那就感谢杨毅啊，
[55:31.30]我们今年的多次收听节目，
[55:34.24]我就用感谢啊，
[55:35.98]可以到此为止，
[55:37.36]行啊，
[55:38.17]那就下期再见，
[55:39.42]朋友们，
[55:39.88]下次再见，
[55:40.71]拜拜。
