[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:28.99]大家好 [00:29.68]这里是奇妙电台 [00:30.91]我是老蔡 [00:32.35]大家好 [00:32.86]我是微粒对 [00:34.03]我们之前录过两期关于北野武的节目啊 [00:37.45]一期是聊的花火 [00:39.16]就是他拿到威尼斯金狮奖界最高荣誉的花火1997年的作品 [00:43.87]还有一部呢 [00:44.59]是2002年的他的玩偶 [00:46.51]就是我们上次为了上影节的这个大师单元 [00:49.54]专门做了一期节目 [00:50.65]对在这两期节目中 [00:52.57]我们也陆续承诺 [00:54.04]大家要专门去录一期关于北野武的这样一期节目 [00:58.69]今天我们就来对线沉默吧 [01:00.82]对 [01:01.30]就是挖的坑 [01:02.14]赶紧先补上一个 [01:03.70]因为我们之前在准备北野武的节目的时候啊 [01:06.43]微微看了一本书 [01:07.48]我看了两本书 [01:08.89]我们俩共同看的那本是北业务的小酒馆 [01:12.01]这本书应该在影迷圈当中还是知名度比较高的啊 [01:15.79]就是相对来说 [01:17.20]呃不能说全面吧 [01:18.85]但至少是让你一亏 [01:21.79]就是窥探到北野武的光影世界 [01:24.67]还有北野武的一些内心活动啊 [01:27.76]内心世界的这样的一本书 [01:29.44]我觉得这本书还是不错的啊 [01:31.51]然后我多读了一本书 [01:32.77]就是叫做无聊的人生 [01:34.51]我死也不要啊 [01:35.53]这就是北野武的字数 [01:36.97]就是有点儿自传体意味的这样的一本书 [01:40.42]当然 [01:40.81]如果这两本书 [01:41.50]让我来评价的话 [01:42.28]我会觉得那个就是北野武自述 [01:44.20]那本书其实很不怎么样啊 [01:45.97]就我大概给他打了三星吧 [01:47.56]也就刚刚及格的样子 [01:49.36]就它是一个自传体的一个格式 [01:52.45]就是按照自己从出生 [01:55.18]然后小时候跟家里边儿人的关系 [01:57.43]然后慢慢开始 [01:59.10]成为一个漫才演员 [02:00.42]漫才就是我们这边 [02:01.59]可以就是类比于我们这边的相声吧 [02:04.08]就相当于对口相声成为这个相声演员 [02:07.38]然后慢慢地开始进入电视圈 [02:09.72]电影圈等等的这样的一个人生道路 [02:13.29]而北野武的小酒馆呢 [02:15.03]则不太一样 [02:15.96]北野武的小酒馆更像是以专题的方式来去讲出来 [02:20.01]他对一些问题的看法 [02:21.99]比如说他对规则这个词的看法 [02:24.06]他对教育的看法 [02:25.14]他对电影的看法等等等等 [02:27.12]而且质量上来说 [02:28.59]北野武的小酒馆明显感觉质量上 [02:30.78]无论从这个语句的紧凑度上 [02:33.06]还是到它的思想性上 [02:35.04]还是到他的这样的一些趣味的内容上 [02:38.16]我觉得都会更好一点 [02:40.11]所以如果你想要了解北野武 [02:42.45]其实听我们这期节目就够了 [02:44.55]当然我只看了北野武的小酒馆这本书 [02:48.08]怎么说呢 [02:48.95]我看到网上呃 [02:51.56]书友们对于他这本书的评价 [02:54.68]呃各不相同 [02:56.36]有的人可能会说这是什么东西啊 [02:58.91]就暴露了他的文学修养的欠缺 [03:02.93]在我的角度会说 [03:05.78]我只是觉得他给我们提供一个新的素材 [03:09.74]让我们更好的去了解呗五这个人 [03:12.26]以及他的价值观 [03:14.12]我觉得作为这样一个功能的话 [03:16.94]这本书还是诠释的挺好的 [03:19.07]而且其实我觉得读完这本书 [03:21.05]你就会觉得 [03:21.56]呃 [03:22.19]就是我们看电影的之外呢 [03:24.05]了解这个导演 [03:25.04]然后会会发现这导演还是一个挺有意思的一个人 [03:28.37]而且呢 [03:29.03]他是一个内心住着一个孩子的人 [03:32.12]就是我觉得啊 [03:33.14]我的最大的感受就是别无内心 [03:35.06]就像个小孩儿一样 [03:36.50]我给你举个例子吧 [03:37.82]比如说我印象很深刻 [03:39.23]在北野武小酒馆当中 [03:40.55]他说了这么一件事儿 [03:41.84]就是上次微微也其实在绿花火 [03:44.06]那期节目的时候 [03:44.78]也谈到了北野武的那个保时捷的那个事儿 [03:47.66]这是非常 [03:48.48]出名啊 [03:49.02]可能是北野武的电影之外 [03:51.33]他最出名的一件事儿就是当他刚富起来的时候 [03:55.32]他一直想要去买一辆保时捷 [03:57.48]所以当他刚父亲来说终于有钱去买保时捷的时候 [04:00.75]他就买了辆保时捷 [04:01.83]然后开着开着呢 [04:03.03]就感觉很不过瘾 [04:04.08]虽然能够把妹啊 [04:05.13]但是很不过瘾 [04:06.39]于是呢 [04:06.84]他有一天他就让对保时捷 [04:08.28]他就找了个朋友让朋友开 [04:10.05]然后他自己打了一辆taxi 啊 [04:12.18]打了辆出租车 [04:12.99]然后跟在保时捷的后面 [04:14.94]而且跟出租车司机说 [04:16.17]快跟上那辆保时捷 [04:17.67]然后那个司机也很懵逼说为什么要跟保时捷啊 [04:21.45]然后他跟司机说那是我的车 [04:24.00]司机说你为什么不自己开 [04:25.41]然后他跟司机说傻了吗 [04:27.45]我如果自己开的话 [04:28.38]我自己又看不到我自己开保时捷的样子 [04:30.90]或者我自己又看不到我的保时捷跑起来什么样子 [04:34.41]所以这是他的个人的段子当中非常出名的一个 [04:38.34]但是我们想说他小孩子的一面啊 [04:40.53]不只是他买到保时捷之后的事儿 [04:43.32]对不错 [04:44.49]再买保时捷这件事情前面还有一个小细节就 [04:48.52]更加突出了北野武的内心的小孩的存在 [04:52.18]他当时去就也就是老蔡说他刚富起来的那个时候 [04:57.01]他去买保时捷 [04:58.06]是怀有一种非常激动的 [05:00.34]小孩子去买玩具 [05:01.63]要当天拿回家的那种兴奋的心情 [05:05.44]结果4S店的工作人员告诉他说 [05:08.35]你这辆车今天不能开回去 [05:10.27]还要上牌 [05:11.56]还要保险7788 的 [05:13.54]你可能要一个星期以后才能提车 [05:15.85]然后他当时就特别失落 [05:17.86]他感觉买车买保时捷这件事情的意义荡然无存 [05:22.18]对 [05:22.48]没错 [05:22.90]然后他说了这么一句话 [05:24.10]他说我这儿把保时捷跟玩具弄混了 [05:27.28]保时捷是不能在回家途中拆开盒子拿出来玩 [05:31.84]所以我就想说 [05:32.92]通过这么一个他买车的这个经历啊 [05:35.77]我就会觉得他内心其实住着一个 [05:38.32]就是完全住着一个小孩儿 [05:39.76]韩国有个电影啊 [05:40.72]名字叫做率性而活 [05:42.16]我觉得从北野武身上 [05:44.23]我个人觉得是对于这四个字得到极大体现的一个 [05:48.54]一个一个一个人啊 [05:50.52]就是她就是率性而活的一个人 [05:52.53]就是想什么做什么 [05:54.15]当然它有一个前提 [05:55.80]就是他也确实足够天才啊 [05:57.96]就是它真的是非常非常天才的一个人 [06:00.45]就是她做什么都那么成功 [06:02.16]你看他做相声演员非常的红 [06:04.89]然后她一开始出名完全是因为做相声演员 [06:07.38]红的就是漫才的演员 [06:09.03]后来他进入到做主持 [06:11.19]又大红 [06:12.81]他主持 [06:13.32]你知道吗 [06:13.59]他主持了很多的节目 [06:15.30]他主持 [06:15.75]甚至主持一个数学节目 [06:17.40]你能想象这样的一个长相凶暴的男人主持一个数学类的节目 [06:22.14]但是其实通过他这本书 [06:24.51]以及他的一些电影 [06:25.95]我可以感觉到他内心是一个比较矛盾吗 [06:29.10]我看到他的理性的方式 [06:31.02]他是个极其冷静理性的一个人 [06:34.44]感觉他做什么都可以因式分解 [06:37.02]但是在这样的一个特质之下 [06:39.93]他又天真烂漫 [06:42.72]像呃具有诗人的气质 [06:45.72]我很难去想象 [06:48.56]在一个人身上 [06:49.70]如何将这两者达到这样一个平衡的这种状态 [06:53.93]或者这么说吧 [06:54.59]我觉得他其实表现出来Y 画出来的啊 [06:57.86]其实是一个感性的一个一个面 [07:00.08]就我想干什么干什么啊 [07:01.43]我随时想做 [07:02.72]我的情绪 [07:03.77]我的愿望都放在第一位啊 [07:06.56]只要是合法的啊 [07:09.02]只要不大面积的伤害到别人啊 [07:11.75]我都可以这么做 [07:12.65]我这么为什么这么说呢 [07:13.85]就是因为他 [07:14.33]比如他泡妞这件事儿 [07:15.89]其实还是或多或少的伤害到了自己的太太嘛 [07:19.34]就是说他只要没有大面积的伤害到别人 [07:21.50]他就会率性而活 [07:23.24]但是他内在呢 [07:24.44]他又确实就像你刚说的 [07:25.85]他是有提特别强烈的理性的这一面的 [07:29.09]你看他把拍电影这件事儿都用一种因数分解的方式来去进行 [07:34.34]在他的那个讲电影的那个章节当中 [07:36.32]他他专门提到这点 [07:37.76]就是拍电影也是公示的啊 [07:39.92]就是他会怎么拆解一个一组镜头 [07:42.44]或者怎么拆解一段戏 [07:44.33]但是我认为的诗人气质 [07:46.64]不仅是他的率性而为 [07:49.12]还有就是他对一件事情观察的入微 [07:53.32]还有一种非常细腻的感知力 [07:57.37]我认为只有啊 [07:59.32]内心非常敏感 [08:00.76]或者是感性的人才具有的一种能力 [08:03.49]嗯 [08:03.85]但是又在他身上得到了一个比较和谐的一个统一吧啊 [08:07.81]就是构建了完整的北野武这么一个人 [08:10.42]可能这就所谓的天选之人吧 [08:13.09]A 5 是1947 年生人 [08:15.01]然后他生于相当于这个二战刚刚结束之后的东京 [08:19.93]在浅草这个地方 [08:21.19]东京有浅草寺吗 [08:22.57]是非常出名的景点 [08:24.76]但是相对来说 [08:25.75]在他的这个叙述当中啊 [08:28.03]它表现出来浅草 [08:29.17]其实算是东京的庶民所住的地方 [08:32.47]就是比较平民的这样的一个区域 [08:35.14]所以他小时候其实很穷啊 [08:36.97]就是非常非常穷 [08:37.90]然后也很 [08:39.58]就是整个家里边儿过得非常非常的穷 [08:42.22]而且他跟父亲的关系很不好 [08:44.53]他爸爸是那种特别严厉的 [08:46.72]而且喝了酒可能就打人的那种 [08:48.60]抱的那种类型 [08:50.01]呃所以呢 [08:50.82]他说了这么一个话啊 [08:52.62]他就讲到说有一次 [08:54.18]他就对父亲只有一次印象 [08:56.07]就是有一天他爸爸把他带到大海边去玩 [08:59.58]这是她仅存的对于父亲的印象 [09:02.67]或者说对于父子之间关系的印象 [09:05.28]就是他吧很沉默地把它带到海边 [09:08.31]然后他非常开心的在海边玩了一整天 [09:11.67]所以他说了这么一句话 [09:12.63]他说也许正是因为这个原因 [09:14.82]让我一直保留这对于大海的印象 [09:17.76]所以也是后来的影评人也在评价 [09:21.75]你看北野武的电影当中 [09:23.31]大海这个元素好像是挥之不去的 [09:26.28]就是几乎所有的电影 [09:28.17]你看 [09:28.56]包括呃 [09:29.97]玩偶在内 [09:30.72]更不用说那年夏天宁静的海啊 [09:33.27]包括花火啊 [09:34.77]这些电影当中都出现了海的元素 [09:36.84]就是可能就是由于北野武对于那次跟父子之间的这种去大海边海滩出游留下深刻的印象 [09:45.57]有关系 [09:46.05]他自己也这么说 [09:46.86]其实如果不是他自己的 [09:48.62]就说我倒觉得这有点过度解读了 [09:51.53]因为对大海有这份情节的导演或者是艺术从业者真是太多了 [09:58.40]对 [09:58.70]没错 [09:59.03]但是对于影评人来讲啊 [10:01.10]觉得北舞对于大海这个元素的使用 [10:03.65]有一种近乎于偏执的一种热爱 [10:05.99]你看那年夏天宁静的海 [10:07.49]那就完全是围绕着完全在海边 [10:09.80]两个聋哑人的这样的一个爱情故事 [10:12.02]然后沉默着的在时而宁静 [10:15.17]时而咆哮的海边 [10:16.49]然后去冲浪的这么一个故事 [10:19.25]刚才提到北野武是成长于东京的一个类似于平民区的这样一个地带 [10:25.64]他的家庭也并不富裕 [10:27.59]父母也不是啊 [10:29.54]知识分子或者是任何艺术从业者 [10:33.29]在他长大以后 [10:34.49]他无论是对慢才还是对电影啊 [10:38.96]甚至后期对画画也是有折 [10:43.39]不俗的造诣吧 [10:45.37]所以这里我会想到说 [10:48.04]所谓天选之人 [10:49.60]他的成才对环境的要求 [10:51.73]其实是不高的 [10:53.14]不像我们普通人 [10:54.34]需要一个很好的熏陶 [10:57.04]浸染才能够有 [10:58.87]有那么一个不太低的下限 [11:02.05]嗯 [11:02.47]对 [11:02.77]我很同意你的这个观点 [11:03.85]就是呃 [11:05.14]英雄莫问出处 [11:06.22]就是真正到了那样的一个层面的一个人的话 [11:08.65]就是他其实是什么出身 [11:09.91]好像都也就那么回事儿吧 [11:11.32]他就都能出来 [11:12.22]我觉得像北野武这样的人就怎么都能出来 [11:14.65]因为他从这个生长的环境 [11:16.81]就是那种乱糟糟的环境 [11:18.22]所以他一开始登场 [11:20.11]在社会当中 [11:20.95]可以说在社会当中登场 [11:23.20]就是是从脱衣舞俱乐部开始的 [11:26.14]就是那个时候啊 [11:27.61]就我觉得很好笑啊 [11:28.57]就是你现在想一想啊 [11:29.59]就是把相声演员放在脱衣舞俱乐部当中 [11:32.62]在脱衣舞和脱衣舞的这个间隙当中 [11:35.89]就是间隔当中 [11:37.24]然后来两个相声演员郭德纲和于谦来表演一个报菜名儿 [11:42.01]然后你能想象这样的一个局 [11:43.72]局面吧 [11:44.05]特别有意思 [11:45.16]我在听他说这一段的时候 [11:46.57]我就觉得很很好玩啊 [11:48.43]就是它等于在这样的一个环境当中成长起来的 [11:53.29]然后久而久之的 [11:54.22]慢慢的 [11:55.15]结果没想到 [11:55.93]就是有一种喧宾夺主啊的这样的一个情况 [12:00.43]就是他的慢才说的 [12:02.44]超过了脱衣舞的这样的一个收视率 [12:05.59]或者说关注度 [12:07.30]板材之间有一个脱衣舞作为过渡 [12:11.62]对没错 [12:13.72]是这样的 [12:14.47]所以他一开始就是从这种脱衣舞俱乐部啊起家 [12:18.58]而且一直在这个脱衣舞俱乐部当中 [12:20.89]可能工作了好几年 [12:22.21]然后慢慢的随着漫才热的兴起啊 [12:25.21]大概在七七十年代 [12:26.80]上世纪70 年代末 [12:28.18]80 年代初的时候 [12:29.47]所以开始大红大紫 [12:31.21]慢慢的开始 [12:32.38]日本的电视台就请他去做主持节目 [12:35.20]然后一主持呢 [12:36.31]结果没想到收视率特别的高 [12:38.50]特别的好 [12:39.58]所以就是你刚说那个天选之人 [12:42.07]我觉得你已经说两次了 [12:43.27]但我飞 [12:43.76]非常同意这个观点 [12:44.69]就是感觉他做什么就成什么 [12:47.81]你包括咱们之前也聊过 [12:49.28]你看他花火当中的那个话 [12:51.20]全是几乎全是北野武自己画的 [12:54.20]那画的就跟那种现代艺术馆里边的那种画的画作 [12:58.46]你说水平有多大差距呢 [12:59.99]虽然我们是作为门外汉来说 [13:01.97]没法评价这点 [13:02.90]但是其实就以观者的角度来看 [13:05.57]会觉得哇 [13:06.29]了不起的画册 [13:07.40]至少是专业级别的画作 [13:09.44]你看他做什么都是这种专业级别的 [13:11.33]带着玩票心态的专业级别 [13:13.64]这你说谁受得了 [13:14.90]对 [13:15.74]其实他的画作给我带来惊艳的感觉 [13:18.83]是大逃杀这部电影 [13:21.44]大陶山里面有特别经典的画面 [13:23.96]就是火山那个吧 [13:25.34]对对内班级的学生不同的死状的那个画面 [13:29.87]我当时看完真的是天才啊 [13:32.60]我都不知道说什么好 [13:33.98]然后后来发现他是半路出家 [13:36.86]近乎自学的这样一种方式 [13:39.11]接着我了解更多他的成长环境 [13:42.47]然后他所做的一些事情 [13:44.96]所以不是我刚才提到了两次天选之人 [13:48.65]而是在我了解的过程中天选之人这四个字就像弹幕一样 [13:52.97]一直从我脑海中飘过去 [13:54.83]嗯 [13:55.07]所以他就相当于如果让我们来小结一下的话 [13:57.89]他70 年代作为一个漫才演员的身份来去发系的 [14:02.57]或者说跑出自己的地位 [14:04.76]80 年代开始就做主持人 [14:06.92]然后到八九年的时候拍第一部电影 [14:08.93]凶暴的男人啊 [14:10.19]然后从此一发而不可收拾 [14:11.96]你想想啊 [14:12.62]八九年拍第一部电影 [14:14.12]到九七年就拿到威尼斯金狮奖 [14:16.55]那这用天才也得用天才这个词来形容 [14:19.94]而且他的这个花火 [14:21.72]我这个电影啊 [14:22.32]真的是让我感觉是一种就是特别不一般的黑帮电影 [14:26.43]就是他把黑帮电影拍出了极强的美感 [14:29.43]这种美感又不是那种刻意的 [14:31.80]就是我现在去想一想啊 [14:33.21]就是比如像吴宇森的电影 [14:34.56]因为它是伴随我长大的这种电影 [14:36.54]所以我对他是有极强的情怀和感情加分的 [14:40.17]但是如果让我跳脱出来 [14:42.12]站在一个尽可能中立客观的角度来去看待的话 [14:45.63]我就会觉得吴宇森的那种美学啊 [14:47.67]就会有一种特别的刻意啊 [14:51.12]就是你比如说尤其到他到后期的时候 [14:53.85]这种飞鸽子啊 [14:55.17]这种就太过于刻意了 [14:57.00]而化火 [14:58.20]这个片子就属于他这种美感是属于非常的浑然天成 [15:02.22]但又很感觉有点儿突兀 [15:04.23]但又很容于电影本身的这样的一种状态 [15:08.94]这就是感觉你刚说的那个他的又随性 [15:12.63]然后同时呢 [15:13.47]他又他又很理性 [15:15.60]然后结合在一起的人才能够出来这么一个作品 [15:19.41]或者这类的作品 [15:20.46]而且是 [15:21.76]审美也绝对是一种天赋 [15:23.89]没错 [15:24.46]审美确实是一种天赋 [15:25.81]以至于他后来就开始去做电影的导演 [15:28.81]而且他做电影导演还有一个好玩的地方在于啊 [15:31.39]他做电影导演的时候 [15:32.50]他的那个主持节目几乎没停 [15:34.57]你知道吗 [15:35.32]就他一边在做电影导演 [15:36.67]他一个礼拜要录八期节目 [15:38.77]就是他一个礼拜要录吧档电视节目 [15:41.32]所以他的体力是惊人的 [15:43.15]对他应该是有太多的能量 [15:45.67]在她的体内 [15:46.60]它需要不断的撒 [15:47.89]真的是发光发热 [15:49.96]这是一方面 [15:50.77]他不能停止泡妞 [15:51.88]对不对 [15:52.36]他对于女人这件事儿 [15:53.71]好像从他的青春期成熟之后 [15:56.17]好像一直到现在都老了70 多岁 [15:59.62]这个热情好像从来也没有丧失过 [16:01.63]就是他一方面对于工作的热情 [16:04.42]另外一方面就是对女人的热情啊 [16:06.16]从来没有丧失过 [16:07.18]一切在我看来就是为了成名 [16:09.55]为了了不起 [16:10.45]为了牛逼 [16:11.08]为了泡妞 [16:11.98]我觉得他就是身上就带有一种男人的原始的冲动 [16:16.00]或者男人的原始的这种目的、目标等等等等 [16:19.78]我觉得他就是在某种意义上讲过的 [16:21.78]很纯粹啊 [16:23.01]就是我们这个纯粹不带有褒义或者贬义 [16:25.86]就是它 [16:26.46]就是纯粹 [16:27.12]她从来她不避讳谈性话题啊 [16:29.19]他在书里面就直接写到了 [16:30.57]他说他对于工作 [16:32.64]比如写漫才的段子 [16:34.08]他说他有的时候他跟女人正在上床的时候 [16:36.57]他能够一边想着自己卖菜的段子 [16:38.52]然后忽然想到一个段子 [16:39.72]他就停下来 [16:40.38]但是一定要先记住 [16:41.64]因为我这样 [16:42.99]我为什么要此时此刻说这件事儿呢 [16:44.64]就是因为要说到他九四年 [16:47.34]可以说是对他产生了很大影响的那场车祸 [16:50.73]他一开始是这样的 [16:51.81]就是狗仔队老在拍她 [16:52.92]把她拍得很烦 [16:54.21]所以他就想着我干脆骑个摩托车 [16:56.46]然后我让你们尽管拍 [16:57.84]没事儿你们尽管拍 [16:58.98]你们都能拍到我的身影 [17:00.15]同时呢 [17:00.57]我的摩托车又是去哪儿 [17:01.95]你们也都不太能追得上我 [17:04.11]所以他一开始就是从那个年代的时候 [17:06.03]那个年龄的时候 [17:06.84]40 多岁的时候骑摩托 [17:08.88]然后他在九四年的时候发生了影响 [17:12.54]他至今的一个场重大的车祸 [17:15.18]就是骑着摩托车撞到了路边的电线杆 [17:18.33]而且他后来自述当中他在写道 [17:21.80]啊 [17:21.98]就是有人会觉得他是有自杀的倾向 [17:24.77]他自己其实也不太记得了 [17:27.17]就是他觉得或多或少有一些 [17:29.78]因为它那段前后啊 [17:31.07]在九四年的前后啊 [17:32.78]他被一些负面新闻所包裹着 [17:35.42]包括他的工作也不是很顺利 [17:37.73]所以呢 [17:38.15]它有一种想要一了百了的 [17:40.70]当然不是那一晚啊 [17:42.02]但是就是说他曾经想过一了百了这件事情 [17:45.83]所以呢 [17:46.34]他自己也解释不清楚 [17:47.69]当时撞到电线杆是由于自己有那么一点点呢 [17:51.77]想要自杀的倾向呢 [17:52.91]还是说完全是一场意外 [17:54.80]当然有一点是确定了 [17:56.03]就是他本来那天晚上是要去赴一个秘密的约会的 [18:00.92]这个他在书里边儿写到了 [18:02.54]就是要付一个秘密约会 [18:03.80]我猜啊 [18:04.49]肯定是跟女人有关 [18:05.87]但是他没有点出来 [18:06.80]到底是什么一个情况 [18:08.75]结果呢 [18:09.17]他就说半夜大概凌晨两点半左右的时候 [18:11.93]就在赴约的路上 [18:13.70]可能撞了电线杆 [18:15.05]然后受了非常严重的伤 [18:18.11]以至于他的半边脸都可以说瘫痪掉了 [18:20.81]或者说完全用不了 [18:22.24]虽然在这里用因祸得福有点太残忍了 [18:26.44]但确实也因为这场车祸 [18:29.44]他的脸瘫痪了 [18:30.70]成就了他这样一种人狠话不多的黑帮老大的这样一个形象 [18:35.68]这个形象因为他的面瘫更加成功了 [18:38.74]再者 [18:39.37]他在车祸休养期间开始自己学习画画 [18:44.02]也就是我们之前提到的 [18:45.46]然后他从那以后也一发不可收拾的走上了艺术巅峰 [18:50.44]我不得不又再重复一遍天选之人 [18:54.07]就算是车祸也是因祸得福吧 [18:56.95]也是助推她进入下一个巅峰的这样一个催化剂吧 [19:02.32]当然就是这个中的苦痛啊痛楚 [19:06.64]我们现在聊天儿 [19:07.72]作为聊天的人来说 [19:08.98]我们当然永永远无法真正的去体会啊 [19:11.77]我们当然也不希望我们成为这样的天选之人 [19:14.65]就是所谓的因祸得福 [19:16.51]我们当然希望顺顺利利的啊 [19:18.34]做一个庸才就可以了 [19:20.59]但是从另外一个角度 [19:21.84]来讲呢 [19:22.50]就是呃 [19:23.82]你说的也确实是有一定道理的 [19:25.74]你看啊 [19:26.19]以前在好莱坞的第一段黄金时期的时候的冷面 [19:29.43]笑匠啊 [19:29.97]巴斯特基顿被称之为冷面笑匠 [19:32.25]就是他几乎也是一种以近乎于面瘫的表演方式 [19:37.47]却成就了喜剧大师 [19:38.94]可以说和卓别林完全齐名的 [19:41.49]而且是他作为后续大量电影人崇拜的对象 [19:44.64]比如成龙啊 [19:45.72]包括一些其他人的这种喜剧桥段 [19:47.88]都完全在像巴斯特基顿来去致敬和借鉴 [19:51.72]包括你成功 [19:52.47]很多电影都是完全照搬甚至照搬巴斯特基顿的这个喜剧桥段可是你看几顿就是一个类似于像面瘫式表演 [20:02.28]他不像朱斌琳那样的面部表情非常丰富 [20:04.65]异常丰富 [20:05.31]而他是一种面瘫式的表演的方式来去体现喜剧效果儿 [20:11.16]你看啊 [20:11.97]这个虽然说北野武的这个他是面瘫 [20:17.31]这种方式来去演黑帮是合适的 [20:19.71]但是你会发现他在他的电影 [20:21.86]当中也会有一些喜剧的桥段 [20:23.90]以他的面瘫脸来表现出来 [20:26.15]也有一种让人特别说不上来那种效果 [20:30.17]所以如果我们我们现在说这个因祸得福 [20:33.20]并不代表我没有任何住院的意味在里面啊 [20:36.23]但是对客观的来讲啊 [20:38.45]他确实在某种程度上讲 [20:39.92]至少丰富了他后续的艺术表达的方法 [20:43.40]方式啊 [20:44.42]方向等等等等啊 [20:45.71]我觉得确实这点是毋庸置疑的 [20:48.05]刚才说到面瘫让她塑造了这样一个形象 [20:51.98]还有一个比较有趣的小事情 [20:54.95]就是他在自述的故事里面有提到的 [20:59.75]他在欧洲有一个粉丝协会 [21:02.87]然后他第一次去英国拜访他的粉丝的时候 [21:07.31]他的粉丝协会会长拍了一辆比较破的面包车 [21:11.39]然后诚惶诚恐的一直在向他道歉 [21:14.36]说我们的豪华轿车在今天来途中出了故障 [21:18.71]我们不得已才换成这辆车 [21:20.75]请您原谅 [21:21.59]然后 [21:21.88]一直在那边鞠躬 [21:23.11]然后他觉得很奇怪 [21:24.58]为什么 [21:25.42]那就坐这辆车好了 [21:27.58]用的着那么讲究吗 [21:28.96]后来跟他相熟了以后 [21:31.27]他的会长才跟他说说 [21:33.19]我们真的一直以为您真的就是黑社会老大 [21:36.82]可能会 [21:37.39]他会怕他杀了她之类的 [21:39.16]她在整个欧洲可能都是有这样的一种印象的 [21:42.97]你知道她在俄罗斯很受欢迎吗 [21:44.74]它在俄罗斯特别的受欢迎 [21:46.27]挺符合他们的气场 [21:48.07]对啊 [21:48.43]他跟那种战斗民族的这种气质是很圆 [21:51.49]很划不着他的那种感觉啊 [21:53.38]对对对 [21:54.16]他在俄罗斯非常受欢迎 [21:55.75]以至于她在俄罗斯拍了一支广告 [21:58.09]就当时拍完玩偶之后拍了一支广告 [22:00.10]大受欢迎 [22:00.88]在俄罗斯他自己也觉得很讶异 [22:03.40]自己为什么会在俄罗斯这样的一个盛产文学巨匠的地方 [22:07.21]别人来崇拜自己 [22:08.20]他一直不觉得自己是个文化人 [22:09.91]他觉得自己是个大老粗 [22:11.68]但其实他也挺文化的 [22:13.51]也挺文艺的 [22:14.71]但他确实和一般的这种勤奋型的导演是完全不一样的 [22:18.79]你比如说他在一些电影节当中拿了奖之后 [22:21.90]记者就问他说你怎么评价你和黑泽明的电影的区别 [22:25.20]等等等等 [22:25.74]问这种问题 [22:26.37]然后他心里面想的是黑泽明电影 [22:28.41]我都没有看完 [22:29.37]然后他每次当记者问了这样的问题之后 [22:31.92]他马上第一时间回到日本之后 [22:34.23]他就会把当时记者所提到的电影人的电影全部都自己要看一遍 [22:39.60]所以他其实不是那种迷影型的导演 [22:41.79]他完全不是 [22:42.45]他就是天才型的 [22:43.71]对对 [22:44.61]刚才说到了他九四年的他那个出了那个车祸的事情 [22:47.37]后来他就主要的来专注来拍电影啊 [22:49.89]大概拍了十几部 [22:50.91]到目前为止应该有十几部电影了 [22:52.68]其中可能最出名的应该就是花火 [22:55.53]然后还有做头饰 [22:56.79]当然还有票房和口碑双丰收的菊次郎的夏天 [23:01.23]这可能是他最出名的几部电影儿 [23:03.63]微微应该就是一开始被北舞吸引 [23:05.94]应该就是被菊次郎的夏天这部电影吸引了吧 [23:08.22]对 [23:08.64]但是说实话我已经忘得差不多了 [23:11.40]那是我小时候的电影 [23:12.87]就记得是一个温馨的 [23:14.40]温暖的 [23:15.21]然后她所扮演的这样的一个父亲 [23:17.43]这样的一个角色啊 [23:18.66]和一个小男孩儿共同度过一个夏天的这样的一个故事 [23:21.92]呃 [23:22.04]我想说一下 [23:22.70]他在做导演之前啊 [23:24.08]他进入电影圈子 [23:25.55]有一个去是就是在电影圈打出一番天地的时候 [23:29.63]那个时候应该已经36 岁了 [23:31.19]第一次拍了大岛渚 [23:33.47]日本的可以算是大师吧 [23:35.96]**片大师 [23:37.07]大岛渚啊 [23:37.88]就感官世界的这样的一个导演 [23:39.56]大岛渚的这个非常出名的片子 [23:42.02]就是战场上的快乐圣诞 [23:43.82]这个片子我强烈推荐给各位听友们 [23:47.09]因为这部片子集合了几大男神 [23:50.39]可以说文艺青年心目当中的几大男神 [23:53.09]包括了David ve 啊 [23:55.22]然后包括了板本龙一 [23:56.93]还有就是北野武 [23:58.55]我在去年圣诞节的时候看了这部片子 [24:02.48]我个人非常喜欢 [24:03.62]对啊 [24:03.89]就是要挖坑队挖坑吗 [24:06.05]虽然我觉得这片子我们不一定能聊好 [24:08.18]这个骗子恐怕聊不好 [24:09.29]就是很难聊 [24:10.25]当时我们想说的是什么呢 [24:11.81]就是版本 [24:12.77]龙一当时是一个声名鹊起的音乐人 [24:15.59]而北野武则是一个电视人或者一个相声演员的这样的一个身份 [24:20.06]所以他们竟然被大刀 [24:21.94]主找来来演这样的片子 [24:24.22]而且承担的气氛还比较重 [24:27.01]大脑主确实有意思 [24:28.18]你看他选的三个主角 [24:30.49]全是跟电影可以说跟电影演员本身毫无关系的人 [24:35.32]那个davy bobbi [24:36.07]这是华丽摇滚的这样的一个大师级的人物 [24:39.73]然后呢 [24:40.54]板本龙一则是配乐大师 [24:42.85]然后北野武那个时候就是一个相声演员 [24:45.13]或者说电视节目睇主持人 [24:47.35]结果竟然找他们来去演这个电影a [24:50.80]结果没想到配合的还挺好的 [24:53.35]你看聚美的板本龙一和当时秀美的de vote 擦出的火花 [24:58.54]我觉得一点儿都一点儿都不惊讶 [25:00.28]而且版本龙一 [25:01.15]那个时候应该是颜值的巅峰 [25:02.83]北野武在全篇当中说出来最后的一句台词 [25:06.07]啊merry Christmas Mr Lawrence 啊 [25:08.74]他应该是说了这么一句台词 [25:10.27]作为这个电影的结束 [25:11.56]而且以他的一个大脸 [25:13.42]就好像杀人回忆里边的宋康昊的那个大脸一样 [25:17.71]然后作为这个电影的一个结束啊 [25:19.69]让人印象非常的深刻 [25:21.13]我们想说的是 [25:21.96]什么呢 [25:22.20]就是他当时在进入电影圈的时候 [25:24.24]就接拍了大岛渚的这部片子 [25:26.46]但是呢 [25:26.91]他们知道大岛渚这个导演是很脾气暴躁地 [25:30.15]在片场就像国王一样的 [25:32.31]这样的一个角色啊 [25:33.87]或者这样的一个地位 [25:35.01]于是呢 [25:35.64]他在拍片子之前啊 [25:37.95]他就和版本龙一一起找到了大岛主 [25:40.71]说我们反正就是非演员 [25:44.46]你不能骂我们 [25:45.72]你如果骂我们 [25:46.35]我们就绕着走 [25:47.22]你看着办 [25:48.30]就是相当于一开始就先逼宫大脑主 [25:51.33]然后大脑主就对他们感觉特别的纵容啊 [25:55.83]就说嗯 [25:56.43]保证我保证不会骂你们 [25:58.05]后来果然他们相处的非常愉快啊 [26:01.20]而且他对大佬煮的印象也很好 [26:03.42]对他在书中还提到这句 [26:06.00]说就因为我事先跟大岛渚导演打了预防针 [26:10.47]所以我才能在片场理直气壮的说出a 下一句是什么来着 [26:16.05]然后大老鼠也拿他没办法 [26:18.30]他又自述说 [26:19.47]其实我是一个很鸡贼的人 [26:22.28]就是他是换句话来说 [26:23.57]它其实就在探索导演的边界 [26:27.17]就是纵容他的边界 [26:28.88]就是我探索到了之后 [26:30.14]我就再就有一种很欠打的感觉 [26:32.96]对我就挑衅你 [26:33.89]你能把我怎么样 [26:35.24]所以啊 [26:35.90]我们说到这儿就强推一下战场上的快乐圣诞这片子 [26:40.04]从音乐到男人与男人之间的这样的一种情感和俊美 [26:44.63]少年们 [26:45.35]我觉得你都完全值得你去看一下这个电影 [26:48.35]那么我们讲到这儿 [26:49.13]其实他的基本上他的进入入行这个事情就可以说讲完了 [26:54.50]那他后来的这个成为导演的这种经历 [26:57.74]我们就不用再分一部电影 [26:59.51]一部电影的来去讲了 [27:00.59]只不过就是大家知道他从八九年开始到现在 [27:03.44]一直都是一个电影导演 [27:05.00]我们接下来可以去讲讲他在这个北欧的小酒馆当中的一些有意思的一些言论 [27:10.37]这个言论有可能有的 [27:11.78]会有的可能就是我们听起来很滑稽啊 [27:15.17]有的可能他的价值观也不一定 [27:16.91]我们就认同 [27:17.99]但是呢 [27:18.29]我觉得他很有意思 [27:19.28]很有趣 [27:19.79]我们可以跟大家分享一下 [27:21.35]刚才说到 [27:22.00]He 大岛渚的一个合作啊 [27:23.53]就是这算是日本的国宝级的导演大岛渚 [27:27.64]但是呢 [27:28.48]要说到日本电影来说的话 [27:30.70]最出名的导演当然是电影天皇黑泽明了 [27:34.09]北舞和黑泽明啊 [27:35.41]其实不能算特别熟 [27:37.33]但是呢算是一种互相敬仰 [27:40.06]黑泽明 [27:40.63]其实能看得上的日本电影后备其实并不多 [27:44.38]但是他有一次专门跟北舞说说 [27:46.87]哎 [27:47.11]我喜欢你的处理电影这种方式 [27:49.45]然后处理的挺挺好的 [27:51.34]挺简洁的 [27:52.09]然后 [27:52.51]于是有一次黑泽明就邀请北野武去他那儿去做客 [27:56.14]然后北野武去做客的时候就发生了一些有意思的事情 [27:59.26]黑泽明和北野武的关系怎么说呢 [28:03.28]我觉得北野武对黑泽明是有一种不能说是偶像吧 [28:08.23]可能是在业界大师的那种景仰和呃 [28:13.09]诚惶诚恐 [28:14.08]有那么一点感觉吧 [28:15.40]那肯定啊 [28:15.97]因为毕竟可以算是差了两代的人物呢 [28:19.60]对 [28:20.08]而且黑泽明在日本乃至全世界电影圈的地位也是大家有目共睹的 [28:27.49]所以他有这样的想法应该是能理解的 [28:31.09]所以呃 [28:32.20]之前老蔡也提到说黑泽民先生邀请了北野武去她家吃饭 [28:37.57]好像是就向我要关照你这个后人的意思 [28:40.60]然后北野武就受宠若惊 [28:42.88]然后就开始跟他讲客套话 [28:45.28]他在书中写道 [28:46.39]说在黑泽明先生对北野武表达了一些喜爱以后 [28:50.41]他赶紧就去想要拍他的马屁呗 [28:54.25]五就对黑泽明说 [28:56.02]姿三四郎里那个桥段拍的真好啊 [28:59.08]黑泽明摇摇头说 [29:00.76]那是另一个导演拍的 [29:02.14]然后他又很紧张 [29:03.82]就赶紧补上去说 [29:05.14]啊 [29:05.41]不过在天堂和地狱里 [29:07.54]老板的儿子和佣人的儿子调包的这个主意可是真绝啊 [29:11.80]然后黑泽明又是哈哈大笑 [29:14.26]说那是副导演想出来的 [29:16.12]完全就尬聊啊 [29:17.20]你说这就相当于拍马屁拍到马蹄子上 [29:19.39]而且儿 [29:20.08]再再而三啊 [29:20.74]关键是对我看到这段的时候 [29:22.96]我真的是不自觉的笑出来了 [29:25.60]那是因为我们可能或多或少每个人身上都会有类似的经历和体验吧 [29:30.61]也许所以你可能能够带入进去啊 [29:34.00]当然黑泽明确实是很还是很赏识北野武的 [29:38.74]看北野武在自己的这个书当中也写到了他和黑泽明可以说是完全两类不同的导演 [29:44.50]就黑泽明的电影呢 [29:46.27]如果你把每一帧停下来 [29:49.90]你都可以看一下它的构图啊 [29:52.33]它几乎甚至可以说是每一帧 [29:54.46]每一幅画面都一定是经过精妙的设计的 [29:58.87]所以呢 [29:59.56]他是每一幅图都是在摄影机的 [30:03.76]就是他真正正式把摄影机的这种掌控和运动用到了极致的一个人 [30:09.46]以至于在很多导演都是在向他去学习和致敬 [30:13.72]你比如说姜文啊 [30:15.52]你比如说就是包括杜琪峰啊这些人 [30:18.79]他们的这些电影中 [30:20.12]站位什么的 [30:20.81]都是在很强烈的在向黑泽明学习和致敬 [30:24.05]所以呢 [30:24.44]黑泽明的电影 [30:25.49]它就是艺术品 [30:26.63]真的是艺术品 [30:27.50]就是每一帧你都可以截下来当截图 [30:30.62]或者当壁纸来用的 [30:32.21]都甚至都是可以的 [30:33.59]因为它的构图是精妙的 [30:35.99]构图是精细的 [30:37.31]精美的 [30:38.15]是完全经过提前精密的筹备和测算 [30:41.87]对这也导致黑泽明在拍摄的现场特别的严格严厉 [30:47.24]就是如果有一片有一个镜头拍错了 [30:50.27]他就会非常暴躁 [30:51.56]要求重来 [30:52.73]因为他的犯错的成本是很高的 [30:56.93]他不允许这种事情发生 [30:59.12]所以呢 [30:59.54]我们一直早就挖了坑 [31:01.13]就是我们内部早就挖了坑 [31:02.54]要录黑泽明的电影 [31:03.98]生之欲啊 [31:04.85]但是一直预约那部片有毒吧 [31:06.95]每次预约就要取消 [31:08.90]对每次都我们已经约了好几次要录生之欲了 [31:12.08]感觉有100多次对生之欲 [31:14.03]这片子我们相信终将成为节目呈现给大家 [31:17.15]那么说回来 [31:18.23]黑泽明和北野武是不同的 [31:19.55]导演就是 [31:20.14]北野武的拍戏虽然认真 [31:23.11]当然也是认真的 [31:23.98]但是他明显就更随性一些 [31:26.05]就是尤其他拍前几部片子的时候 [31:27.76]完全是靠自己的直觉以及做电视的经验来去拍电影 [31:32.80]就是他等于拍了几部电影之后 [31:35.38]他意识到自己电影的理论知识 [31:37.39]电影的运镜啊 [31:38.89]这些电影语言啊 [31:40.90]镜头语言等等这些方面是不足的 [31:43.03]他那个时候才开始慢慢再去补给这方面的知识 [31:46.60]包括补给 [31:47.65]对于一些过往的影视当中的经典影片的这样的一个观赏和观看啊 [31:54.04]我觉得他是属于半路出家之后 [31:56.38]再重新回炉再造的这样的一个导演 [32:00.01]所以他跟黑泽明真的完全是两种不同的风格 [32:02.62]北野武这样的人让人恨得牙痒痒 [32:04.54]就属于做事儿 [32:05.71]你不专业吧 [32:07.03]但是你还做那么好 [32:08.14]你都不专业 [32:08.86]还那么好 [32:09.46]你专业了 [32:10.06]你让那些专业的人该怎么办 [32:11.59]他真的是广而很精 [32:13.66]说道拍摄方式跟风格的不一样 [32:16.78]我们之前在玩偶这期节目里面也提到 [32:20.16]A 5 在片场就完全不同于黑泽明的作风 [32:24.33]他会非常的灵活地去适应现场的条件 [32:29.67]比如说他想拍的一幕可能在晴天 [32:32.88]但是当天就是阴天 [32:34.41]他还是会坚持拍 [32:36.36]就即便是拍出来是不一样的效果 [32:39.30]她用自己的话说 [32:40.47]那我真的是片场随机应变的天才 [32:44.34]以至于呈现出来以后 [32:46.23]他可能都不知道自己拍了什么 [32:48.57]因此也有一些意外的惊喜 [32:50.64]所以你看啊 [32:51.24]北武这个人 [32:52.11]就是你在路上遇到这样的一个人 [32:53.88]你会觉得应该还是会有点惧怕的 [32:56.13]因为这个人长得太凶悍了 [32:57.51]我觉得嗯 [32:58.26]特别是在面瘫之后 [33:00.12]对长得还是挺凶狠的 [33:01.80]但是他反而其实在片场不属于暴君型的导演 [33:06.60]就是它是属于那种大家都乐呵乐呵 [33:09.09]高高兴兴的 [33:09.75]把公开玩 [33:10.44]然后就该喝酒 [33:12.00]该泡妞就去做吧的 [33:13.95]这样的一种导演 [33:15.15]而不是那种把电影当作生命的导演 [33:17.76]我觉得他不是这样的人 [33:19.05]所以呢还 [33:20.18]这句话你说可气不可气 [33:21.83]怎么说呢 [33:22.46]通过他种种方面出色优异的表现 [33:27.02]可以看出 [33:28.04]你要如何评价他呢 [33:29.72]是个了不起的什么呢 [33:32.21]只能说是个了不起的非常聪明的人吧 [33:35.93]一通万通的人对你说到聪明人 [33:38.33]确实如此啊 [33:39.20]他在这本书当中啊 [33:40.49]就是被业务的小酒馆当中啊 [33:41.96]有一节专门讲到规矩的问题 [33:44.63]我觉得讲规矩的问题 [33:45.98]这一节当中啊 [33:47.00]或者这张当中 [33:48.02]他其实对于人情世故这件事儿的把握啊 [33:50.87]真的是太了不起了 [33:52.13]特别了不起 [33:54.05]他说了这么一句话 [33:55.25]他说 [33:55.52]看见师傅叼着香烟就应该去为他点烟 [33:58.25]这是做徒弟的规矩儿 [34:00.29]看见徒弟要为自己点烟 [34:01.82]就应该很自然的让他能够点上 [34:04.01]这是做师傅的规矩 [34:05.78]我觉得他这种跑江湖的 [34:08.18]因为他从进入职场以来 [34:10.85]就可以说一直在这个脱衣舞俱乐部这样的鱼龙混杂的这种地方啊 [34:15.89]可以说各种社会的各种层面 [34:18.38]他都见过了 [34:19.55]他不是那种 [34:20.20]我在象牙塔当中冰清玉洁的那样的一种成长环境成长起来的人 [34:24.82]所以呢 [34:25.18]他可以说三教九流 [34:26.29]什么样的人他没见过 [34:27.28]他都见过 [34:28.00]所以 [34:28.36]以至于他对于人情世故这件事儿的把握是特别的 [34:33.43]有既有天赋 [34:34.99]又有后天的习得啊 [34:36.43]真的是很厉害 [34:37.48]所以他专门儿这章讲规则的这部分的时候 [34:40.60]就讲到了一些 [34:41.77]我觉得他的一些人生感悟 [34:43.27]我觉得这些人生感悟 [34:44.44]有的还是很让人受用的 [34:46.66]你比如说就关于我刚才说的这一点 [34:48.61]就是关于规矩的这个意识 [34:50.62]它其实它是很强调 [34:53.08]无论是自己身边还是整个社会 [34:55.15]都应该守规矩才对 [34:56.50]不过他对这些规则的把握和人情世故的尺度的这这种把握 [35:02.98]我不得又感叹一次 [35:04.57]说他真的是一个经历过分旺盛的人吧 [35:08.17]什么都能关注到 [35:09.55]其实我想得有这样的一个结论啊 [35:11.08]就是北舞 [35:11.95]其实是一个非常自私自我的人啊 [35:14.20]我们这个自私其实也是一个不带贬义的 [35:17.08]就是中性的 [35:17.83]我觉得自私是很正常的人 [35:20.22]怎么能不自私呢 [35:21.39]或者说人如果没有自私这个属性 [35:24.75]我觉得他不是人呐 [35:26.34]人必然有自私这个属性 [35:28.26]我觉得这很正常的 [35:29.43]关键就在于你 [35:30.66]你的这个度的问题啊 [35:32.10]所以北野武是一个自私的人 [35:34.20]这一点是毫无疑问的 [35:35.85]但同时呢 [35:36.57]就是他把自己的情感 [35:38.16]自己的需求是摆的很在摆在一个很高的位置上的 [35:43.14]但是与此同时 [35:44.67]他也能够去体察别人的自私 [35:49.26]别人的需求啊 [35:50.97]别人的想法 [35:51.90]所以我就是你刚说的那个话 [35:53.58]他确实非常的聪明 [35:55.17]我举个例子吧 [35:55.89]他他讲了两个故事啊 [35:57.57]是讲他自己师傅的两个故事 [36:00.18]他自己的师傅 [36:01.20]其中有一个故事 [36:02.01]就是他们去吃寿司 [36:03.84]可能吃一顿寿司 [36:04.98]一个人1万日元啊 [36:06.81]就是那个时候啊 [36:07.56]一一万日元一顿寿司 [36:09.99]但是呢 [36:10.44]他师傅每次都要给3 万日元的小费 [36:12.81]然后有一天呢 [36:13.53]他跟师傅说 [36:14.49]他说就是他当时是在那个做 [36:16.95]呃脱衣舞俱乐部里边儿 [36:18.60]做那个穿厂的那个 [36:20.33]角色的时候 [36:21.17]他跟师傅说 [36:21.71]他说师傅咱们去吃寿司吧 [36:23.30]师傅说不去 [36:23.93]她问师傅为什么不去 [36:25.22]说没钱给小费 [36:26.48]就师傅是有1万块钱吃寿司的钱 [36:29.36]这个钱是有的 [36:30.29]但是3万块钱小费 [36:31.79]那时候的钱是没有的 [36:33.44]所以师傅说不去就是他是有这种风骨的 [36:37.61]你理解吧 [36:38.24]就是对有一种江湖气 [36:40.31]对 [36:40.64]就是这种江湖 [36:41.54]这种骄傲的这种气质他是存在的 [36:44.15]这是一个他师傅给他讲的故事 [36:46.07]A 相当于对他有一种影响 [36:47.99]对说到做师傅的规矩 [36:50.60]也就是师父对弟子的关照 [36:53.09]他还说到这样一个小故事 [36:54.98]就是她们在那个漫才行业里面 [36:58.22]然后师傅会在一些时候 [37:00.44]请他的弟子去一些比较高档 [37:03.74]根本不符合这些弟子的身份的餐厅去用餐 [37:07.94]师傅会观察到这些弟子的局促不安 [37:12.32]然后师傅就用什么办法呢 [37:14.24]他就会故意去嫌弃这些 [37:16.64]这些东西不太好 [37:17.81]然后说哎 [37:18.41]这也没多好吃吗啊 [37:19.88]我就 [37:20.26]不知道他为什么要这么装逼 [37:22.42]然后放那么少的东西 [37:24.04]然后就用这种方法去拉近跟弟子之间的关系 [37:28.75]也消除了弟子的不安和不自在吧 [37:32.62]然后事后他还会偷偷的对那个寿司师傅或者是店里的人 [37:37.72]因为他们非常的相熟 [37:39.52]他会对他说不好意思 [37:40.90]我的 [37:41.29]我今天带弟弟第一次来 [37:43.12]其实呃 [37:44.29]您的东西并没有问题 [37:46.42]然后就会这样跟他解释一下 [37:48.55]我觉得这个细节也特别动人 [37:50.83]骂对我来说对啊 [37:52.06]就是因为你会考虑到别人的感受吗 [37:54.55]对 [37:55.15]她也说到 [37:56.44]说其实规矩不规矩并没有要传授你规矩 [38:00.82]或者是有一个规矩 [38:02.38]这个条例让你去学习 [38:04.21]而是只要你是一个能够去察觉 [38:07.63]去感知别人感受的人 [38:09.49]你就是会是一个懂规矩的人 [38:12.04]对 [38:12.49]这是一方面 [38:13.27]另外一方面还得有一些关于自我荣誉的骄傲和骨气 [38:17.29]对没错 [38:18.16]就要珍惜自己的羽毛 [38:19.81]对你 [38:20.28]你首先得是一个好面子的人 [38:22.05]第二你得知道别人也是好面子的 [38:24.69]并且你会 [38:25.59]你会学会给别人维护好他的面子 [38:29.10]对 [38:29.64]其实这一切用一个词来形容 [38:32.10]我们家就是体面对啊 [38:34.05]就是要体面啊 [38:34.95]就是师父就是要做一个体面人啊 [38:37.59]所以他也把这种情绪或者做法 [38:40.71]整个传递给了北野武 [38:42.18]比如北野武就是跟自己的弟子 [38:44.28]跟自己的徒弟在开玩笑的时候就会说说到说 [38:46.92]你这个家伙啊 [38:47.64]慢才说的 [38:48.51]实在太烂了 [38:49.41]简直没法听 [38:50.85]前几天我想也没想就借用了你说的题材 [38:53.19]所以它用这种先抑后扬的方式 [38:56.34]既有趣味 [38:57.66]但同时呢 [38:58.23]又给对方留下了面子 [38:59.85]同时该批的就批了 [39:01.26]该调侃也调侃了 [39:02.67]我觉得这就是 [39:04.23]就是你可以顺着这么来去讲吧 [39:06.75]就是A 5 完全可以开一门小的课程 [39:09.60]叫做跟北野武学说话 [39:13.44]跟你北爷学说话 [39:14.82]就是你如何能够又幽默 [39:17.82]同时呢 [39:18.36]又能够说考虑到 [39:20.30]人的感受 [39:21.08]然后还能实现你自己的目的和目标 [39:23.09]就从这个规矩的问题 [39:24.98]这一章当中 [39:25.94]我觉得我就能够看到这一点 [39:27.80]就能够看到他在说话的艺术方面 [39:30.50]真的是非常强 [39:31.76]这种东西恐怕真的是他的天赋 [39:34.49]以及 [39:34.91]他从脱衣舞俱乐部所摸爬 [39:37.16]滚大所积累出来的 [39:38.48]对 [39:39.26]刚才我说他所谓的精力旺盛 [39:42.23]可能就是呃 [39:43.67]在我们的刻板印象里 [39:45.05]或者是这个世界的规则或者规律下 [39:48.47]通常一些比较有艺术追求或者造诣的人 [39:52.76]他们是比较向内去关注的 [39:55.58]就是对于人际和人人与人之间的情感是比较淡漠的 [40:00.26]比较可以用无知吗 [40:02.75]但是她却在两方面都能做到非常高的 [40:07.82]常人无法企及的高度 [40:09.86]真是这样的 [40:10.61]一方面说明了之前所说的他这个人格的矛盾性 [40:14.27]另一方面又说明他的经历真的是极其充沛 [40:17.81]对啊 [40:18.89]就是它能够有什 [40:20.41]他竟然能有时间有意愿关注到这些东西 [40:23.62]这其实你说这不花精力吗 [40:25.18]这当然要花精力了 [40:26.41]人与人之间的交往也是很累的 [40:28.21]其实就是我要关注你的感受 [40:30.04]那我势必要在你身上花时间啊 [40:32.62]其实确实如此 [40:34.57]而且通过他的讲述 [40:36.28]我们可以看到 [40:37.12]它在人际交往这方面 [40:39.34]他不是一个普通的level [40:42.04]他是一个不低于他的艺术造诣的这样一个水平 [40:46.42]对 [40:46.72]但除了就是他可能在女人的问题上 [40:48.70]有的时候就**熏心 [40:50.17]这种这种情况下他就没办法了 [40:52.42]他自己也在讲了 [40:53.53]说他跟女人吃饭 [40:55.09]他恨不得他就别吃饭了 [40:56.80]就早点儿直接说 [40:57.82]就我想跟你睡觉就 [40:59.20]然后咱们就赶紧把该办的事儿办了 [41:01.87]然后他就是在女人的问题上 [41:04.18]感觉他就没有那么强烈的这种耐心 [41:07.93]他就恨不得可能今天上午跟一个女人约会 [41:10.69]今天晚上再 [41:11.47]下午再跟一个晚上 [41:12.64]在跟一个 [41:13.66]就是我觉得他在面对女人的问题的时候 [41:16.33]就不太像是刚才我们所谈到的问题了 [41:19.30]可能我认为 [41:20.34]觉得他是不在乎 [41:22.74]而且我在我了解北野武这个人的过程中 [41:25.95]我会觉得他是一个很有趣 [41:28.29]我很喜欢的人 [41:29.97]但是一般会在这种情况下 [41:31.95]会偷偷的幻想一下跟他谈恋爱会是什么样 [41:35.13]但是这个时候我真的不想往下想 [41:37.29]我觉得我是绝对不想跟这种人谈恋爱的 [41:39.96]应该不会是一个什么好的体验 [41:42.06]这个问题是这样的 [41:42.93]在他们那个北野武的字数啊 [41:44.88]就是我刚才说另外一本书啊 [41:46.47]就是无聊的人生 [41:47.70]我死都不要那本书当中啊 [41:50.10]豆瓣热评排名第一的这个说法是这样说的 [41:53.40]就评论是这样说的说读完这本书之后 [41:56.22]我特别不喜欢别五啊 [41:57.96]就大意如此啊 [41:59.40]就是我相信很多女性读者读完之后 [42:03.15]恐怕不太会喜欢北野武的 [42:05.25]一个很重要的原因是在于北野武或多或少在他的文字当中 [42:10.71]在他的表达当中 [42:11.97]我觉得他是有一种不能叫厌女症吧 [42:14.70]但至少就是轻视女人的这样的一种态度的 [42:18.72]所以我觉得我很同意你刚才说那个观点 [42:20.91]就是不能跟这样的人谈恋爱的D [42:23.04]就在于他在捧你的时候 [42:24.75]一定会把你捧的特别的高 [42:26.13]这点毫无疑问 [42:27.21]但是他要甩了你的时候 [42:29.22]可能也是决绝的 [42:30.78]可能也是义无反顾的 [42:32.46]毫不留情面的 [42:33.69]虽然他没说这句话 [42:35.07]但是他的通篇在讲到女人的部分的时候 [42:37.95]我感觉他的通篇就是让我翻译一下的话 [42:40.11]就是女人如衣服 [42:41.85]我觉得他其实就表达这样的一个态度 [42:45.24]就是女人可以随便换的 [42:46.92]我对徒弟 [42:48.09]我对师傅 [42:48.96]我对合作伙伴 [42:50.19]我要表现出在自己的足够的耐心 [42:52.80]以及要考虑他的面子 [42:54.18]要考虑他的情面等等 [42:55.71]但是我对女人好像不需要 [42:57.36]我对女人就是最好 [42:58.47]能够急功急火的跟他说好 [43:00.03]我要跟你上床 [43:00.87]我们俩走吧 [43:01.77]咱们去开房吧 [43:02.46]等等等等 [43:03.27]所以我觉得他对女人的态度 [43:05.07]可能会使得他丧失一些读者或者说读者的青睐吧 [43:09.18]刚才听你的描述 [43:10.62]我有一个瞬间 [43:12.27]又有一个想法 [43:14.10]就是de 15 在不断地爱上新的女性的这个过程 [43:19.08]或者是这一动作的时候 [43:21.15]正调动了他感性 [43:23.02]浪漫诗人孩子气的一面 [43:25.78]但是在跟女性相处的 [43:28.09]一旦进入相处的时候 [43:30.04]又出现了他理智而冷静而无情的那一面 [43:33.52]而且我记得当时在你读这本书的时候 [43:36.91]好像你的朋友圈 [43:37.69]因为我看到你朋友圈好像就专门摘录了一段话 [43:41.41]就她讲到她的情人的关系的时候 [43:43.60]他在讲 [43:44.08]他最好一个人有多个情人 [43:45.67]这样他情人越多越稳定 [43:47.86]他大概是这样的一个意思 [43:49.30]他说的是呃 [43:50.68]如果你有一个情人的话 [43:52.15]就成了三角关系 [43:53.95]三角关系是有棱有角的 [43:56.44]容易出现冲突和矛盾 [43:59.35]当你出现两个情人的话 [44:01.39]关系成了四角 [44:02.83]五个情人 [44:03.58]六个情人 [44:04.63]当你的情人趋向于无穷的时候 [44:08.17]在数学的极限里 [44:09.70]那就是一个圆 [44:10.81]那就是圆润的 [44:12.07]没有冲突的 [44:13.09]非常和谐的一种状态 [44:15.31]所以你看他给自己的泡妞 [44:16.60]你看它美化了 [44:17.29]多多美化呀 [44:18.94]所以究其根本 [44:20.08]他就是对女人的不在乎 [44:22.27]这也 [44:23.04]可以理解吧 [44:23.64]他呢 [44:24.09]他需要在乎 [44:24.96]需要投入精力的事情实在太多太多了 [44:27.84]所以你肯定同意我刚才说的那个话 [44:29.58]就是他在通篇当中 [44:31.14]其实谈到女人的部分的时候 [44:32.46]是把女人当作男人的附属品呢 [44:35.40]就是或多或少有一点轻蔑的态度 [44:37.29]黛比 [44:37.62]嗯啊 [44:38.37]当然尊重个体 [44:40.29]尊重个体女人 [44:42.03]包括他的情人 [44:42.72]他尊重 [44:43.23]这是一定尊重 [44:44.01]她不是那种说我泡了个妞 [44:46.47]然后就对他爱答不理的 [44:48.42]不是这样的 [44:49.29]而是说他整体对于女性这个概念 [44:52.05]在我看来是有一种轻蔑在里边的 [44:54.39]其实我并不会太赞同你所说的 [44:57.96]他其实对每一段感情的时候都是同意 [45:03.15]我同意你的观点 [45:03.93]我想用他书中的一句话来回复你 [45:07.35]打败对手 [45:08.13]最妙的方法就是毫无意义的一个劲夸奖他 [45:10.92]这也是同样的道理 [45:12.33]摧毁一个艺人不需要枪炮子弹 [45:15.27]只需要愚蠢的观众 [45:18.72]当然我们平时是一个聊电影的 [45:21.03]电台来去出现的啊 [45:23.16]但是今天好像聊电影聊得不多啊 [45:25.38]但是既然已经说到北野武 [45:26.73]我们就可以再多说他其他的一些观点 [45:28.89]他有的观点很有意思 [45:30.27]比如说他谈到友谊这件事儿啊 [45:32.58]就是他和朋友相处的关系的这件事儿的时候 [45:35.07]他说的很犀利 [45:36.39]他认为朋友之间不是那种相互利用的关系 [45:39.30]你比如说如果你有这样的观点 [45:40.92]说如果你有难 [45:42.15]我会随时随地来帮你 [45:43.71]但是如果我有难 [45:44.82]我也希望你来帮我 [45:46.05]他认为这种关系其实不算是真正的友谊 [45:49.14]他认为 [45:49.50]真正友谊就是你有难我会随时来帮你 [45:51.90]但是我有难 [45:52.62]我就绝对不会出现在你的面前 [45:54.66]我压根儿就不会让你知道我有难 [45:56.67]就他认为这样的事 [45:57.93]所以他身上是确实是有这种江湖大佬的预期的这种 [46:02.19]没错没错 [46:02.94]确实是有这些东西存在的 [46:04.95]所以他说什么是真正友谊呢 [46:06.72]自己有难的时候 [46:07.68]也不愿意去麻烦朋友 [46:09.15]这才是啊 [46:10.62]当然这个观点我们先不一定说他就一定是正确的 [46:14.07]但是呢 [46:15.15]他确实体现出来他的朋友观 [46:17.85]就是交朋友的那种观念的人 [46:19.86]观念对对对 [46:21.12]但对于我个人来说 [46:22.50]也正是他这些所谓的反功用主义的这样一个特点 [46:28.62]让我觉得他这个人更加分了 [46:30.99]我是喜欢他身上的这些东西 [46:33.33]会让我觉得可爱 [46:34.56]嗯 [46:35.10]就是非功利主义呗 [46:36.69]就说白了 [46:37.35]对 [46:38.04]因为他在书中屡次的抨击 [46:41.10]那些认为钱能买到一切的人是有多么的无聊 [46:45.42]这点我真的非常认同 [46:46.95]虽然这是一句大家都会讲的话 [46:50.44]但是其实我觉得这个现象挺可怕的 [46:54.85]就是你可以观察一下现在的你身边的一些朋友 [46:58.96]或者社会上的一些人会觉得大家似乎我不能说所有人 [47:05.02]但是已经渐渐的成为一个共识 [47:08.74]钱能买到一切 [47:10.15]大家就感觉这样的社会 [47:12.79]这样的人生过得很塑料 [47:14.62]你明白我的意思吗 [47:15.70]嗯 [47:15.97]就我看到这样的现状 [47:17.41]还是感觉有点难受的 [47:19.63]蝶舞提到这句话的时候有种像 [47:23.05]像一个看着这个时代在变坏的 [47:26.59]这样过来人的一种 [47:28.52]就是比较失落的这样一种感叹 [47:31.22]而这个现在就是金钱主义、功利主义的这样一种社会的风气 [47:37.91]几近妖魔化 [47:39.44]我能那么说吗 [47:40.37]可能这是我个人的观点 [47:42.11]就是不代表我他也不代表老蔡的观点 [47:44.81]我个人的观点会让我我总是会想到说 [47:48.68]这项被某一种想要摧毁人类社会的神秘力量所洗脑的这样一种价值观 [47:55.76]我觉得还挺担忧的 [47:57.32]你说的这个就有点儿神秘主义的意思了 [47:59.36]但是如果从这个经济学的研究来说的话 [48:02.51]那不就是消费主义吗 [48:05.18]就是消费主义 [48:06.23]就是背后的这种神秘力量 [48:07.79]然后他来去决定了 [48:09.44]或者说他来去影响对洗脑了 [48:11.96]大批的人首先会让你们意识到消费是必须的 [48:16.97]然后同时呢 [48:17.87]这个消费是促进活力的 [48:19.31]这点我本身没有质疑啊 [48:20.87]但是就是消费是一切 [48:23.00]乃至于最终划等号 [48:24.47]金钱等于一切 [48:25.85]这就可能是对这中间有一些逻辑上的 [48:28.84]诡辩了 [48:29.41]所以我觉得北野武啊 [48:30.55]他确实是一个至少再读我们在读他的书 [48:33.76]看他的电影的这个过程当中 [48:35.23]我会感觉到她其实是一个尽可能吧 [48:37.69]当然也可能表现出来一个姿态啊 [48:39.52]但是至少我们作为普通的观众和读者来说 [48:42.31]应该会觉得他是一个比较真实纯粹的人 [48:45.58]所以呢 [48:46.06]他在他写书的时候啊 [48:47.74]或者说他这个书当中 [48:49.66]其实他不惮于啊 [48:51.55]就是她不害怕暴露自己 [48:53.35]他不忌惮暴露自己的这种 [48:55.48]这种观点当中的这种极端愚蠢 [49:00.28]然后包括偏激 [49:01.60]他不 [49:01.87]他不忌惮于此 [49:02.89]就是他的那种态度 [49:04.54]就给我的感觉就是老子就这么想的 [49:06.73]对我就这么想的 [49:07.99]你能把我怎么样 [49:09.34]但同时呢 [49:09.94]我是真诚的把我的一些想法跟你们大家来分享 [49:12.94]我也不是来跟你说教的 [49:14.56]就是把我对于社会 [49:16.15]对于他人 [49:17.32]对于规则 [49:18.40]规矩 [49:19.18]女人 [49:19.93]电影等等一系列的主题 [49:22.42]我就把我的一些想法分享给你看而已 [49:25.33]你能有些点有共鸣 [49:26.95]那最好 [49:27.49]如果没有 [49:28.18]那我们也就 [49:28.88]说明不是一路人 [49:29.96]我觉得他看完全篇就是这样的一种感觉 [49:32.78]没错 [49:33.56]我看完也是觉得他这本书某种程度上只是一个人的价值观的输出吧 [49:41.36]就像你的朋友跟你谈话 [49:43.22]你没有必要全盘接收啊 [49:45.29]就是你觉得聊得来就聊聊 [49:47.12]不来就算了 [49:48.56]北野武的碎碎念可以这么说 [49:50.78]嗯 [49:51.05]对 [49:51.32]说到碎碎念 [49:52.19]也真的是 [49:52.94]因为这本书的写作背景是他在一个小酒馆里面跟酒馆老板的对话 [49:59.45]然后被记录下来 [50:00.92]没错 [50:01.31]所以就好像他坐在你能想象到他坐在吧台当中跟做寿司的老板啊 [50:07.82]或者切着剩余的老板 [50:09.56]然后做的蛋包饭的老板 [50:11.84]然后他端上来菜 [50:13.67]然后他上来首先先品尝一口之后 [50:16.01]然后慢慢的喝口酒 [50:17.84]然后就一点一点聊起来自己的故事的这种感觉 [50:21.23]嗯说到这里我还想讲一讲啊 [50:24.95]就是他 [50:26.33]你刚才说的这个画面就是 [50:28.90]进入我的脑海里 [50:29.98]突然给我一种非常慢生活的感觉 [50:33.37]非常复古的一种生活方式 [50:36.43]所以他在书中这也代表了他的一种生活态度 [50:40.00]他在书中也是屡次的抨击现代的快餐文化 [50:44.59]网络宅男 [50:46.45]手机成瘾之类的 [50:48.07]就是那种即时快感的反馈 [50:51.04]可能他会觉得说现在的年轻人或者大多数年轻人已经失去了细细品味生活 [50:59.26]品味美的这样一种能力和耐心的对他 [51:02.53]除了对于女人之外 [51:03.64]其他都可以慢生活的来去品味 [51:05.56]只有对于女人 [51:06.82]关于慢生活 [51:08.14]关于一切回到原始纯粹状态的这样一种观点 [51:13.54]我还是非常认同的 [51:15.25]就像我之前说到的 [51:16.90]就是拒绝成为行尸走肉 [51:19.18]人类还是要有灵魂的觉醒和觉知 [51:22.96]嗯 [51:23.17]这事儿跟你的钱多钱少没关系 [51:25.09]就好像这本书当中也说到了 [51:27.37]给我说了他母亲 [51:28.95]就是是绝对不会去那种 [51:31.47]就是你到了一个店里边儿 [51:32.91]那个店里边儿的店主是对于有钱人没钱人区分对待的 [51:36.99]他绝对不会去这种店里 [51:38.58]他一定要去 [51:39.48]就是尊重每个人 [51:41.31]不管你有钱没钱 [51:43.02]把人的这个位置摆在一个合理 [51:46.32]尽可能公平的态度上的这样的一种商场或者商店当中去消费 [51:50.79]所以呢 [51:51.39]他其实讲到的就是穷或者富 [51:54.45]你都要有基本的规则 [51:56.37]你都要有基本的这样的一种尊严啊 [51:59.88]你都要有自己对自我的这样的一种认可和认识 [52:02.85]而不要说呃就丧失了自我 [52:05.97]我觉得可能通篇都在讲如何保持在线这样的物欲横流的时代当中 [52:11.61]保持自我 [52:12.48]保持自我的尊严和骨气 [52:14.01]对 [52:14.55]就是有钱和没钱 [52:16.56]不是区分人的标准 [52:18.63]而是把钱看作一切 [52:20.76]何不把钱看做一切 [52:22.35]才是在北野武眼中区分人的标准 [52:25.77]嗯 [52:26.04]这本书当中其实很短啊 [52:27.93]就是大家如果有 [52:28.94]去的话可以茶余饭后的翻来看看啊 [52:31.82]睡觉之前啊 [52:32.57]翻来看看 [52:33.11]可能两三天就读完了很很短的书 [52:35.84]呃 [52:36.41]也有很多有趣的事情啊 [52:38.15]我觉得如果你喜欢北欧的电影 [52:40.22]想要去a 略知一二的了解一下这个人 [52:43.64]我们推荐北野武的小酒馆这本书给大家 [52:46.07]嗯 [52:46.46]没错 [52:47.12]而且他的文风非常的幽默诙谐 [52:50.45]毕竟是喜剧人出身 [52:53.00]所以读阅读这本书也是非常的流畅和愉快 [52:57.35]嗯 [52:57.68]而且通俗易懂 [52:58.70]非常非常的简单 [52:59.90]不错 [53:00.23]呃 [53:00.71]因为一种口述式的方式来去讲出了自己的一些观点和态度 [53:05.60]那么本期节目就到此结束吧 [53:08.42]啊 [53:08.66]大家再见 [53:09.50]嗯 [53:09.92]我们下期再见 [53:20.53]啊 [54:33.23]嗯 [54:36.11]嗯 [54:36.71]嗯 [54:37.52]嗯 [55:16.88]此文 [56:58.49]我 [56:59.80]嗯 [57:01.18]嗯 [57:06.04]嗯 [57:10.97]嗯 [57:11.06]嗯
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:28.99]大家好
[00:29.68]这里是奇妙电台
[00:30.91]我是老蔡
[00:32.35]大家好
[00:32.86]我是微粒对
[00:34.03]我们之前录过两期关于北野武的节目啊
[00:37.45]一期是聊的花火
[00:39.16]就是他拿到威尼斯金狮奖界最高荣誉的花火1997年的作品
[00:43.87]还有一部呢
[00:44.59]是2002年的他的玩偶
[00:46.51]就是我们上次为了上影节的这个大师单元
[00:49.54]专门做了一期节目
[00:50.65]对在这两期节目中
[00:52.57]我们也陆续承诺
[00:54.04]大家要专门去录一期关于北野武的这样一期节目
[00:58.69]今天我们就来对线沉默吧
[01:00.82]对
[01:01.30]就是挖的坑
[01:02.14]赶紧先补上一个
[01:03.70]因为我们之前在准备北野武的节目的时候啊
[01:06.43]微微看了一本书
[01:07.48]我看了两本书
[01:08.89]我们俩共同看的那本是北业务的小酒馆
[01:12.01]这本书应该在影迷圈当中还是知名度比较高的啊
[01:15.79]就是相对来说
[01:17.20]呃不能说全面吧
[01:18.85]但至少是让你一亏
[01:21.79]就是窥探到北野武的光影世界
[01:24.67]还有北野武的一些内心活动啊
[01:27.76]内心世界的这样的一本书
[01:29.44]我觉得这本书还是不错的啊
[01:31.51]然后我多读了一本书
[01:32.77]就是叫做无聊的人生
[01:34.51]我死也不要啊
[01:35.53]这就是北野武的字数
[01:36.97]就是有点儿自传体意味的这样的一本书
[01:40.42]当然
[01:40.81]如果这两本书
[01:41.50]让我来评价的话
[01:42.28]我会觉得那个就是北野武自述
[01:44.20]那本书其实很不怎么样啊
[01:45.97]就我大概给他打了三星吧
[01:47.56]也就刚刚及格的样子
[01:49.36]就它是一个自传体的一个格式
[01:52.45]就是按照自己从出生
[01:55.18]然后小时候跟家里边儿人的关系
[01:57.43]然后慢慢开始
[01:59.10]成为一个漫才演员
[02:00.42]漫才就是我们这边
[02:01.59]可以就是类比于我们这边的相声吧
[02:04.08]就相当于对口相声成为这个相声演员
[02:07.38]然后慢慢地开始进入电视圈
[02:09.72]电影圈等等的这样的一个人生道路
[02:13.29]而北野武的小酒馆呢
[02:15.03]则不太一样
[02:15.96]北野武的小酒馆更像是以专题的方式来去讲出来
[02:20.01]他对一些问题的看法
[02:21.99]比如说他对规则这个词的看法
[02:24.06]他对教育的看法
[02:25.14]他对电影的看法等等等等
[02:27.12]而且质量上来说
[02:28.59]北野武的小酒馆明显感觉质量上
[02:30.78]无论从这个语句的紧凑度上
[02:33.06]还是到它的思想性上
[02:35.04]还是到他的这样的一些趣味的内容上
[02:38.16]我觉得都会更好一点
[02:40.11]所以如果你想要了解北野武
[02:42.45]其实听我们这期节目就够了
[02:44.55]当然我只看了北野武的小酒馆这本书
[02:48.08]怎么说呢
[02:48.95]我看到网上呃
[02:51.56]书友们对于他这本书的评价
[02:54.68]呃各不相同
[02:56.36]有的人可能会说这是什么东西啊
[02:58.91]就暴露了他的文学修养的欠缺
[03:02.93]在我的角度会说
[03:05.78]我只是觉得他给我们提供一个新的素材
[03:09.74]让我们更好的去了解呗五这个人
[03:12.26]以及他的价值观
[03:14.12]我觉得作为这样一个功能的话
[03:16.94]这本书还是诠释的挺好的
[03:19.07]而且其实我觉得读完这本书
[03:21.05]你就会觉得
[03:21.56]呃
[03:22.19]就是我们看电影的之外呢
[03:24.05]了解这个导演
[03:25.04]然后会会发现这导演还是一个挺有意思的一个人
[03:28.37]而且呢
[03:29.03]他是一个内心住着一个孩子的人
[03:32.12]就是我觉得啊
[03:33.14]我的最大的感受就是别无内心
[03:35.06]就像个小孩儿一样
[03:36.50]我给你举个例子吧
[03:37.82]比如说我印象很深刻
[03:39.23]在北野武小酒馆当中
[03:40.55]他说了这么一件事儿
[03:41.84]就是上次微微也其实在绿花火
[03:44.06]那期节目的时候
[03:44.78]也谈到了北野武的那个保时捷的那个事儿
[03:47.66]这是非常
[03:48.48]出名啊
[03:49.02]可能是北野武的电影之外
[03:51.33]他最出名的一件事儿就是当他刚富起来的时候
[03:55.32]他一直想要去买一辆保时捷
[03:57.48]所以当他刚父亲来说终于有钱去买保时捷的时候
[04:00.75]他就买了辆保时捷
[04:01.83]然后开着开着呢
[04:03.03]就感觉很不过瘾
[04:04.08]虽然能够把妹啊
[04:05.13]但是很不过瘾
[04:06.39]于是呢
[04:06.84]他有一天他就让对保时捷
[04:08.28]他就找了个朋友让朋友开
[04:10.05]然后他自己打了一辆taxi 啊
[04:12.18]打了辆出租车
[04:12.99]然后跟在保时捷的后面
[04:14.94]而且跟出租车司机说
[04:16.17]快跟上那辆保时捷
[04:17.67]然后那个司机也很懵逼说为什么要跟保时捷啊
[04:21.45]然后他跟司机说那是我的车
[04:24.00]司机说你为什么不自己开
[04:25.41]然后他跟司机说傻了吗
[04:27.45]我如果自己开的话
[04:28.38]我自己又看不到我自己开保时捷的样子
[04:30.90]或者我自己又看不到我的保时捷跑起来什么样子
[04:34.41]所以这是他的个人的段子当中非常出名的一个
[04:38.34]但是我们想说他小孩子的一面啊
[04:40.53]不只是他买到保时捷之后的事儿
[04:43.32]对不错
[04:44.49]再买保时捷这件事情前面还有一个小细节就
[04:48.52]更加突出了北野武的内心的小孩的存在
[04:52.18]他当时去就也就是老蔡说他刚富起来的那个时候
[04:57.01]他去买保时捷
[04:58.06]是怀有一种非常激动的
[05:00.34]小孩子去买玩具
[05:01.63]要当天拿回家的那种兴奋的心情
[05:05.44]结果4S店的工作人员告诉他说
[05:08.35]你这辆车今天不能开回去
[05:10.27]还要上牌
[05:11.56]还要保险7788 的
[05:13.54]你可能要一个星期以后才能提车
[05:15.85]然后他当时就特别失落
[05:17.86]他感觉买车买保时捷这件事情的意义荡然无存
[05:22.18]对
[05:22.48]没错
[05:22.90]然后他说了这么一句话
[05:24.10]他说我这儿把保时捷跟玩具弄混了
[05:27.28]保时捷是不能在回家途中拆开盒子拿出来玩
[05:31.84]所以我就想说
[05:32.92]通过这么一个他买车的这个经历啊
[05:35.77]我就会觉得他内心其实住着一个
[05:38.32]就是完全住着一个小孩儿
[05:39.76]韩国有个电影啊
[05:40.72]名字叫做率性而活
[05:42.16]我觉得从北野武身上
[05:44.23]我个人觉得是对于这四个字得到极大体现的一个
[05:48.54]一个一个一个人啊
[05:50.52]就是她就是率性而活的一个人
[05:52.53]就是想什么做什么
[05:54.15]当然它有一个前提
[05:55.80]就是他也确实足够天才啊
[05:57.96]就是它真的是非常非常天才的一个人
[06:00.45]就是她做什么都那么成功
[06:02.16]你看他做相声演员非常的红
[06:04.89]然后她一开始出名完全是因为做相声演员
[06:07.38]红的就是漫才的演员
[06:09.03]后来他进入到做主持
[06:11.19]又大红
[06:12.81]他主持
[06:13.32]你知道吗
[06:13.59]他主持了很多的节目
[06:15.30]他主持
[06:15.75]甚至主持一个数学节目
[06:17.40]你能想象这样的一个长相凶暴的男人主持一个数学类的节目
[06:22.14]但是其实通过他这本书
[06:24.51]以及他的一些电影
[06:25.95]我可以感觉到他内心是一个比较矛盾吗
[06:29.10]我看到他的理性的方式
[06:31.02]他是个极其冷静理性的一个人
[06:34.44]感觉他做什么都可以因式分解
[06:37.02]但是在这样的一个特质之下
[06:39.93]他又天真烂漫
[06:42.72]像呃具有诗人的气质
[06:45.72]我很难去想象
[06:48.56]在一个人身上
[06:49.70]如何将这两者达到这样一个平衡的这种状态
[06:53.93]或者这么说吧
[06:54.59]我觉得他其实表现出来Y 画出来的啊
[06:57.86]其实是一个感性的一个一个面
[07:00.08]就我想干什么干什么啊
[07:01.43]我随时想做
[07:02.72]我的情绪
[07:03.77]我的愿望都放在第一位啊
[07:06.56]只要是合法的啊
[07:09.02]只要不大面积的伤害到别人啊
[07:11.75]我都可以这么做
[07:12.65]我这么为什么这么说呢
[07:13.85]就是因为他
[07:14.33]比如他泡妞这件事儿
[07:15.89]其实还是或多或少的伤害到了自己的太太嘛
[07:19.34]就是说他只要没有大面积的伤害到别人
[07:21.50]他就会率性而活
[07:23.24]但是他内在呢
[07:24.44]他又确实就像你刚说的
[07:25.85]他是有提特别强烈的理性的这一面的
[07:29.09]你看他把拍电影这件事儿都用一种因数分解的方式来去进行
[07:34.34]在他的那个讲电影的那个章节当中
[07:36.32]他他专门提到这点
[07:37.76]就是拍电影也是公示的啊
[07:39.92]就是他会怎么拆解一个一组镜头
[07:42.44]或者怎么拆解一段戏
[07:44.33]但是我认为的诗人气质
[07:46.64]不仅是他的率性而为
[07:49.12]还有就是他对一件事情观察的入微
[07:53.32]还有一种非常细腻的感知力
[07:57.37]我认为只有啊
[07:59.32]内心非常敏感
[08:00.76]或者是感性的人才具有的一种能力
[08:03.49]嗯
[08:03.85]但是又在他身上得到了一个比较和谐的一个统一吧啊
[08:07.81]就是构建了完整的北野武这么一个人
[08:10.42]可能这就所谓的天选之人吧
[08:13.09]A 5 是1947 年生人
[08:15.01]然后他生于相当于这个二战刚刚结束之后的东京
[08:19.93]在浅草这个地方
[08:21.19]东京有浅草寺吗
[08:22.57]是非常出名的景点
[08:24.76]但是相对来说
[08:25.75]在他的这个叙述当中啊
[08:28.03]它表现出来浅草
[08:29.17]其实算是东京的庶民所住的地方
[08:32.47]就是比较平民的这样的一个区域
[08:35.14]所以他小时候其实很穷啊
[08:36.97]就是非常非常穷
[08:37.90]然后也很
[08:39.58]就是整个家里边儿过得非常非常的穷
[08:42.22]而且他跟父亲的关系很不好
[08:44.53]他爸爸是那种特别严厉的
[08:46.72]而且喝了酒可能就打人的那种
[08:48.60]抱的那种类型
[08:50.01]呃所以呢
[08:50.82]他说了这么一个话啊
[08:52.62]他就讲到说有一次
[08:54.18]他就对父亲只有一次印象
[08:56.07]就是有一天他爸爸把他带到大海边去玩
[08:59.58]这是她仅存的对于父亲的印象
[09:02.67]或者说对于父子之间关系的印象
[09:05.28]就是他吧很沉默地把它带到海边
[09:08.31]然后他非常开心的在海边玩了一整天
[09:11.67]所以他说了这么一句话
[09:12.63]他说也许正是因为这个原因
[09:14.82]让我一直保留这对于大海的印象
[09:17.76]所以也是后来的影评人也在评价
[09:21.75]你看北野武的电影当中
[09:23.31]大海这个元素好像是挥之不去的
[09:26.28]就是几乎所有的电影
[09:28.17]你看
[09:28.56]包括呃
[09:29.97]玩偶在内
[09:30.72]更不用说那年夏天宁静的海啊
[09:33.27]包括花火啊
[09:34.77]这些电影当中都出现了海的元素
[09:36.84]就是可能就是由于北野武对于那次跟父子之间的这种去大海边海滩出游留下深刻的印象
[09:45.57]有关系
[09:46.05]他自己也这么说
[09:46.86]其实如果不是他自己的
[09:48.62]就说我倒觉得这有点过度解读了
[09:51.53]因为对大海有这份情节的导演或者是艺术从业者真是太多了
[09:58.40]对
[09:58.70]没错
[09:59.03]但是对于影评人来讲啊
[10:01.10]觉得北舞对于大海这个元素的使用
[10:03.65]有一种近乎于偏执的一种热爱
[10:05.99]你看那年夏天宁静的海
[10:07.49]那就完全是围绕着完全在海边
[10:09.80]两个聋哑人的这样的一个爱情故事
[10:12.02]然后沉默着的在时而宁静
[10:15.17]时而咆哮的海边
[10:16.49]然后去冲浪的这么一个故事
[10:19.25]刚才提到北野武是成长于东京的一个类似于平民区的这样一个地带
[10:25.64]他的家庭也并不富裕
[10:27.59]父母也不是啊
[10:29.54]知识分子或者是任何艺术从业者
[10:33.29]在他长大以后
[10:34.49]他无论是对慢才还是对电影啊
[10:38.96]甚至后期对画画也是有折
[10:43.39]不俗的造诣吧
[10:45.37]所以这里我会想到说
[10:48.04]所谓天选之人
[10:49.60]他的成才对环境的要求
[10:51.73]其实是不高的
[10:53.14]不像我们普通人
[10:54.34]需要一个很好的熏陶
[10:57.04]浸染才能够有
[10:58.87]有那么一个不太低的下限
[11:02.05]嗯
[11:02.47]对
[11:02.77]我很同意你的这个观点
[11:03.85]就是呃
[11:05.14]英雄莫问出处
[11:06.22]就是真正到了那样的一个层面的一个人的话
[11:08.65]就是他其实是什么出身
[11:09.91]好像都也就那么回事儿吧
[11:11.32]他就都能出来
[11:12.22]我觉得像北野武这样的人就怎么都能出来
[11:14.65]因为他从这个生长的环境
[11:16.81]就是那种乱糟糟的环境
[11:18.22]所以他一开始登场
[11:20.11]在社会当中
[11:20.95]可以说在社会当中登场
[11:23.20]就是是从脱衣舞俱乐部开始的
[11:26.14]就是那个时候啊
[11:27.61]就我觉得很好笑啊
[11:28.57]就是你现在想一想啊
[11:29.59]就是把相声演员放在脱衣舞俱乐部当中
[11:32.62]在脱衣舞和脱衣舞的这个间隙当中
[11:35.89]就是间隔当中
[11:37.24]然后来两个相声演员郭德纲和于谦来表演一个报菜名儿
[11:42.01]然后你能想象这样的一个局
[11:43.72]局面吧
[11:44.05]特别有意思
[11:45.16]我在听他说这一段的时候
[11:46.57]我就觉得很很好玩啊
[11:48.43]就是它等于在这样的一个环境当中成长起来的
[11:53.29]然后久而久之的
[11:54.22]慢慢的
[11:55.15]结果没想到
[11:55.93]就是有一种喧宾夺主啊的这样的一个情况
[12:00.43]就是他的慢才说的
[12:02.44]超过了脱衣舞的这样的一个收视率
[12:05.59]或者说关注度
[12:07.30]板材之间有一个脱衣舞作为过渡
[12:11.62]对没错
[12:13.72]是这样的
[12:14.47]所以他一开始就是从这种脱衣舞俱乐部啊起家
[12:18.58]而且一直在这个脱衣舞俱乐部当中
[12:20.89]可能工作了好几年
[12:22.21]然后慢慢的随着漫才热的兴起啊
[12:25.21]大概在七七十年代
[12:26.80]上世纪70 年代末
[12:28.18]80 年代初的时候
[12:29.47]所以开始大红大紫
[12:31.21]慢慢的开始
[12:32.38]日本的电视台就请他去做主持节目
[12:35.20]然后一主持呢
[12:36.31]结果没想到收视率特别的高
[12:38.50]特别的好
[12:39.58]所以就是你刚说那个天选之人
[12:42.07]我觉得你已经说两次了
[12:43.27]但我飞
[12:43.76]非常同意这个观点
[12:44.69]就是感觉他做什么就成什么
[12:47.81]你包括咱们之前也聊过
[12:49.28]你看他花火当中的那个话
[12:51.20]全是几乎全是北野武自己画的
[12:54.20]那画的就跟那种现代艺术馆里边的那种画的画作
[12:58.46]你说水平有多大差距呢
[12:59.99]虽然我们是作为门外汉来说
[13:01.97]没法评价这点
[13:02.90]但是其实就以观者的角度来看
[13:05.57]会觉得哇
[13:06.29]了不起的画册
[13:07.40]至少是专业级别的画作
[13:09.44]你看他做什么都是这种专业级别的
[13:11.33]带着玩票心态的专业级别
[13:13.64]这你说谁受得了
[13:14.90]对
[13:15.74]其实他的画作给我带来惊艳的感觉
[13:18.83]是大逃杀这部电影
[13:21.44]大陶山里面有特别经典的画面
[13:23.96]就是火山那个吧
[13:25.34]对对内班级的学生不同的死状的那个画面
[13:29.87]我当时看完真的是天才啊
[13:32.60]我都不知道说什么好
[13:33.98]然后后来发现他是半路出家
[13:36.86]近乎自学的这样一种方式
[13:39.11]接着我了解更多他的成长环境
[13:42.47]然后他所做的一些事情
[13:44.96]所以不是我刚才提到了两次天选之人
[13:48.65]而是在我了解的过程中天选之人这四个字就像弹幕一样
[13:52.97]一直从我脑海中飘过去
[13:54.83]嗯
[13:55.07]所以他就相当于如果让我们来小结一下的话
[13:57.89]他70 年代作为一个漫才演员的身份来去发系的
[14:02.57]或者说跑出自己的地位
[14:04.76]80 年代开始就做主持人
[14:06.92]然后到八九年的时候拍第一部电影
[14:08.93]凶暴的男人啊
[14:10.19]然后从此一发而不可收拾
[14:11.96]你想想啊
[14:12.62]八九年拍第一部电影
[14:14.12]到九七年就拿到威尼斯金狮奖
[14:16.55]那这用天才也得用天才这个词来形容
[14:19.94]而且他的这个花火
[14:21.72]我这个电影啊
[14:22.32]真的是让我感觉是一种就是特别不一般的黑帮电影
[14:26.43]就是他把黑帮电影拍出了极强的美感
[14:29.43]这种美感又不是那种刻意的
[14:31.80]就是我现在去想一想啊
[14:33.21]就是比如像吴宇森的电影
[14:34.56]因为它是伴随我长大的这种电影
[14:36.54]所以我对他是有极强的情怀和感情加分的
[14:40.17]但是如果让我跳脱出来
[14:42.12]站在一个尽可能中立客观的角度来去看待的话
[14:45.63]我就会觉得吴宇森的那种美学啊
[14:47.67]就会有一种特别的刻意啊
[14:51.12]就是你比如说尤其到他到后期的时候
[14:53.85]这种飞鸽子啊
[14:55.17]这种就太过于刻意了
[14:57.00]而化火
[14:58.20]这个片子就属于他这种美感是属于非常的浑然天成
[15:02.22]但又很感觉有点儿突兀
[15:04.23]但又很容于电影本身的这样的一种状态
[15:08.94]这就是感觉你刚说的那个他的又随性
[15:12.63]然后同时呢
[15:13.47]他又他又很理性
[15:15.60]然后结合在一起的人才能够出来这么一个作品
[15:19.41]或者这类的作品
[15:20.46]而且是
[15:21.76]审美也绝对是一种天赋
[15:23.89]没错
[15:24.46]审美确实是一种天赋
[15:25.81]以至于他后来就开始去做电影的导演
[15:28.81]而且他做电影导演还有一个好玩的地方在于啊
[15:31.39]他做电影导演的时候
[15:32.50]他的那个主持节目几乎没停
[15:34.57]你知道吗
[15:35.32]就他一边在做电影导演
[15:36.67]他一个礼拜要录八期节目
[15:38.77]就是他一个礼拜要录吧档电视节目
[15:41.32]所以他的体力是惊人的
[15:43.15]对他应该是有太多的能量
[15:45.67]在她的体内
[15:46.60]它需要不断的撒
[15:47.89]真的是发光发热
[15:49.96]这是一方面
[15:50.77]他不能停止泡妞
[15:51.88]对不对
[15:52.36]他对于女人这件事儿
[15:53.71]好像从他的青春期成熟之后
[15:56.17]好像一直到现在都老了70 多岁
[15:59.62]这个热情好像从来也没有丧失过
[16:01.63]就是他一方面对于工作的热情
[16:04.42]另外一方面就是对女人的热情啊
[16:06.16]从来没有丧失过
[16:07.18]一切在我看来就是为了成名
[16:09.55]为了了不起
[16:10.45]为了牛逼
[16:11.08]为了泡妞
[16:11.98]我觉得他就是身上就带有一种男人的原始的冲动
[16:16.00]或者男人的原始的这种目的、目标等等等等
[16:19.78]我觉得他就是在某种意义上讲过的
[16:21.78]很纯粹啊
[16:23.01]就是我们这个纯粹不带有褒义或者贬义
[16:25.86]就是它
[16:26.46]就是纯粹
[16:27.12]她从来她不避讳谈性话题啊
[16:29.19]他在书里面就直接写到了
[16:30.57]他说他对于工作
[16:32.64]比如写漫才的段子
[16:34.08]他说他有的时候他跟女人正在上床的时候
[16:36.57]他能够一边想着自己卖菜的段子
[16:38.52]然后忽然想到一个段子
[16:39.72]他就停下来
[16:40.38]但是一定要先记住
[16:41.64]因为我这样
[16:42.99]我为什么要此时此刻说这件事儿呢
[16:44.64]就是因为要说到他九四年
[16:47.34]可以说是对他产生了很大影响的那场车祸
[16:50.73]他一开始是这样的
[16:51.81]就是狗仔队老在拍她
[16:52.92]把她拍得很烦
[16:54.21]所以他就想着我干脆骑个摩托车
[16:56.46]然后我让你们尽管拍
[16:57.84]没事儿你们尽管拍
[16:58.98]你们都能拍到我的身影
[17:00.15]同时呢
[17:00.57]我的摩托车又是去哪儿
[17:01.95]你们也都不太能追得上我
[17:04.11]所以他一开始就是从那个年代的时候
[17:06.03]那个年龄的时候
[17:06.84]40 多岁的时候骑摩托
[17:08.88]然后他在九四年的时候发生了影响
[17:12.54]他至今的一个场重大的车祸
[17:15.18]就是骑着摩托车撞到了路边的电线杆
[17:18.33]而且他后来自述当中他在写道
[17:21.80]啊
[17:21.98]就是有人会觉得他是有自杀的倾向
[17:24.77]他自己其实也不太记得了
[17:27.17]就是他觉得或多或少有一些
[17:29.78]因为它那段前后啊
[17:31.07]在九四年的前后啊
[17:32.78]他被一些负面新闻所包裹着
[17:35.42]包括他的工作也不是很顺利
[17:37.73]所以呢
[17:38.15]它有一种想要一了百了的
[17:40.70]当然不是那一晚啊
[17:42.02]但是就是说他曾经想过一了百了这件事情
[17:45.83]所以呢
[17:46.34]他自己也解释不清楚
[17:47.69]当时撞到电线杆是由于自己有那么一点点呢
[17:51.77]想要自杀的倾向呢
[17:52.91]还是说完全是一场意外
[17:54.80]当然有一点是确定了
[17:56.03]就是他本来那天晚上是要去赴一个秘密的约会的
[18:00.92]这个他在书里边儿写到了
[18:02.54]就是要付一个秘密约会
[18:03.80]我猜啊
[18:04.49]肯定是跟女人有关
[18:05.87]但是他没有点出来
[18:06.80]到底是什么一个情况
[18:08.75]结果呢
[18:09.17]他就说半夜大概凌晨两点半左右的时候
[18:11.93]就在赴约的路上
[18:13.70]可能撞了电线杆
[18:15.05]然后受了非常严重的伤
[18:18.11]以至于他的半边脸都可以说瘫痪掉了
[18:20.81]或者说完全用不了
[18:22.24]虽然在这里用因祸得福有点太残忍了
[18:26.44]但确实也因为这场车祸
[18:29.44]他的脸瘫痪了
[18:30.70]成就了他这样一种人狠话不多的黑帮老大的这样一个形象
[18:35.68]这个形象因为他的面瘫更加成功了
[18:38.74]再者
[18:39.37]他在车祸休养期间开始自己学习画画
[18:44.02]也就是我们之前提到的
[18:45.46]然后他从那以后也一发不可收拾的走上了艺术巅峰
[18:50.44]我不得不又再重复一遍天选之人
[18:54.07]就算是车祸也是因祸得福吧
[18:56.95]也是助推她进入下一个巅峰的这样一个催化剂吧
[19:02.32]当然就是这个中的苦痛啊痛楚
[19:06.64]我们现在聊天儿
[19:07.72]作为聊天的人来说
[19:08.98]我们当然永永远无法真正的去体会啊
[19:11.77]我们当然也不希望我们成为这样的天选之人
[19:14.65]就是所谓的因祸得福
[19:16.51]我们当然希望顺顺利利的啊
[19:18.34]做一个庸才就可以了
[19:20.59]但是从另外一个角度
[19:21.84]来讲呢
[19:22.50]就是呃
[19:23.82]你说的也确实是有一定道理的
[19:25.74]你看啊
[19:26.19]以前在好莱坞的第一段黄金时期的时候的冷面
[19:29.43]笑匠啊
[19:29.97]巴斯特基顿被称之为冷面笑匠
[19:32.25]就是他几乎也是一种以近乎于面瘫的表演方式
[19:37.47]却成就了喜剧大师
[19:38.94]可以说和卓别林完全齐名的
[19:41.49]而且是他作为后续大量电影人崇拜的对象
[19:44.64]比如成龙啊
[19:45.72]包括一些其他人的这种喜剧桥段
[19:47.88]都完全在像巴斯特基顿来去致敬和借鉴
[19:51.72]包括你成功
[19:52.47]很多电影都是完全照搬甚至照搬巴斯特基顿的这个喜剧桥段可是你看几顿就是一个类似于像面瘫式表演
[20:02.28]他不像朱斌琳那样的面部表情非常丰富
[20:04.65]异常丰富
[20:05.31]而他是一种面瘫式的表演的方式来去体现喜剧效果儿
[20:11.16]你看啊
[20:11.97]这个虽然说北野武的这个他是面瘫
[20:17.31]这种方式来去演黑帮是合适的
[20:19.71]但是你会发现他在他的电影
[20:21.86]当中也会有一些喜剧的桥段
[20:23.90]以他的面瘫脸来表现出来
[20:26.15]也有一种让人特别说不上来那种效果
[20:30.17]所以如果我们我们现在说这个因祸得福
[20:33.20]并不代表我没有任何住院的意味在里面啊
[20:36.23]但是对客观的来讲啊
[20:38.45]他确实在某种程度上讲
[20:39.92]至少丰富了他后续的艺术表达的方法
[20:43.40]方式啊
[20:44.42]方向等等等等啊
[20:45.71]我觉得确实这点是毋庸置疑的
[20:48.05]刚才说到面瘫让她塑造了这样一个形象
[20:51.98]还有一个比较有趣的小事情
[20:54.95]就是他在自述的故事里面有提到的
[20:59.75]他在欧洲有一个粉丝协会
[21:02.87]然后他第一次去英国拜访他的粉丝的时候
[21:07.31]他的粉丝协会会长拍了一辆比较破的面包车
[21:11.39]然后诚惶诚恐的一直在向他道歉
[21:14.36]说我们的豪华轿车在今天来途中出了故障
[21:18.71]我们不得已才换成这辆车
[21:20.75]请您原谅
[21:21.59]然后
[21:21.88]一直在那边鞠躬
[21:23.11]然后他觉得很奇怪
[21:24.58]为什么
[21:25.42]那就坐这辆车好了
[21:27.58]用的着那么讲究吗
[21:28.96]后来跟他相熟了以后
[21:31.27]他的会长才跟他说说
[21:33.19]我们真的一直以为您真的就是黑社会老大
[21:36.82]可能会
[21:37.39]他会怕他杀了她之类的
[21:39.16]她在整个欧洲可能都是有这样的一种印象的
[21:42.97]你知道她在俄罗斯很受欢迎吗
[21:44.74]它在俄罗斯特别的受欢迎
[21:46.27]挺符合他们的气场
[21:48.07]对啊
[21:48.43]他跟那种战斗民族的这种气质是很圆
[21:51.49]很划不着他的那种感觉啊
[21:53.38]对对对
[21:54.16]他在俄罗斯非常受欢迎
[21:55.75]以至于她在俄罗斯拍了一支广告
[21:58.09]就当时拍完玩偶之后拍了一支广告
[22:00.10]大受欢迎
[22:00.88]在俄罗斯他自己也觉得很讶异
[22:03.40]自己为什么会在俄罗斯这样的一个盛产文学巨匠的地方
[22:07.21]别人来崇拜自己
[22:08.20]他一直不觉得自己是个文化人
[22:09.91]他觉得自己是个大老粗
[22:11.68]但其实他也挺文化的
[22:13.51]也挺文艺的
[22:14.71]但他确实和一般的这种勤奋型的导演是完全不一样的
[22:18.79]你比如说他在一些电影节当中拿了奖之后
[22:21.90]记者就问他说你怎么评价你和黑泽明的电影的区别
[22:25.20]等等等等
[22:25.74]问这种问题
[22:26.37]然后他心里面想的是黑泽明电影
[22:28.41]我都没有看完
[22:29.37]然后他每次当记者问了这样的问题之后
[22:31.92]他马上第一时间回到日本之后
[22:34.23]他就会把当时记者所提到的电影人的电影全部都自己要看一遍
[22:39.60]所以他其实不是那种迷影型的导演
[22:41.79]他完全不是
[22:42.45]他就是天才型的
[22:43.71]对对
[22:44.61]刚才说到了他九四年的他那个出了那个车祸的事情
[22:47.37]后来他就主要的来专注来拍电影啊
[22:49.89]大概拍了十几部
[22:50.91]到目前为止应该有十几部电影了
[22:52.68]其中可能最出名的应该就是花火
[22:55.53]然后还有做头饰
[22:56.79]当然还有票房和口碑双丰收的菊次郎的夏天
[23:01.23]这可能是他最出名的几部电影儿
[23:03.63]微微应该就是一开始被北舞吸引
[23:05.94]应该就是被菊次郎的夏天这部电影吸引了吧
[23:08.22]对
[23:08.64]但是说实话我已经忘得差不多了
[23:11.40]那是我小时候的电影
[23:12.87]就记得是一个温馨的
[23:14.40]温暖的
[23:15.21]然后她所扮演的这样的一个父亲
[23:17.43]这样的一个角色啊
[23:18.66]和一个小男孩儿共同度过一个夏天的这样的一个故事
[23:21.92]呃
[23:22.04]我想说一下
[23:22.70]他在做导演之前啊
[23:24.08]他进入电影圈子
[23:25.55]有一个去是就是在电影圈打出一番天地的时候
[23:29.63]那个时候应该已经36 岁了
[23:31.19]第一次拍了大岛渚
[23:33.47]日本的可以算是大师吧
[23:35.96]**片大师
[23:37.07]大岛渚啊
[23:37.88]就感官世界的这样的一个导演
[23:39.56]大岛渚的这个非常出名的片子
[23:42.02]就是战场上的快乐圣诞
[23:43.82]这个片子我强烈推荐给各位听友们
[23:47.09]因为这部片子集合了几大男神
[23:50.39]可以说文艺青年心目当中的几大男神
[23:53.09]包括了David ve 啊
[23:55.22]然后包括了板本龙一
[23:56.93]还有就是北野武
[23:58.55]我在去年圣诞节的时候看了这部片子
[24:02.48]我个人非常喜欢
[24:03.62]对啊
[24:03.89]就是要挖坑队挖坑吗
[24:06.05]虽然我觉得这片子我们不一定能聊好
[24:08.18]这个骗子恐怕聊不好
[24:09.29]就是很难聊
[24:10.25]当时我们想说的是什么呢
[24:11.81]就是版本
[24:12.77]龙一当时是一个声名鹊起的音乐人
[24:15.59]而北野武则是一个电视人或者一个相声演员的这样的一个身份
[24:20.06]所以他们竟然被大刀
[24:21.94]主找来来演这样的片子
[24:24.22]而且承担的气氛还比较重
[24:27.01]大脑主确实有意思
[24:28.18]你看他选的三个主角
[24:30.49]全是跟电影可以说跟电影演员本身毫无关系的人
[24:35.32]那个davy bobbi
[24:36.07]这是华丽摇滚的这样的一个大师级的人物
[24:39.73]然后呢
[24:40.54]板本龙一则是配乐大师
[24:42.85]然后北野武那个时候就是一个相声演员
[24:45.13]或者说电视节目睇主持人
[24:47.35]结果竟然找他们来去演这个电影a
[24:50.80]结果没想到配合的还挺好的
[24:53.35]你看聚美的板本龙一和当时秀美的de vote 擦出的火花
[24:58.54]我觉得一点儿都一点儿都不惊讶
[25:00.28]而且版本龙一
[25:01.15]那个时候应该是颜值的巅峰
[25:02.83]北野武在全篇当中说出来最后的一句台词
[25:06.07]啊merry Christmas Mr Lawrence 啊
[25:08.74]他应该是说了这么一句台词
[25:10.27]作为这个电影的结束
[25:11.56]而且以他的一个大脸
[25:13.42]就好像杀人回忆里边的宋康昊的那个大脸一样
[25:17.71]然后作为这个电影的一个结束啊
[25:19.69]让人印象非常的深刻
[25:21.13]我们想说的是
[25:21.96]什么呢
[25:22.20]就是他当时在进入电影圈的时候
[25:24.24]就接拍了大岛渚的这部片子
[25:26.46]但是呢
[25:26.91]他们知道大岛渚这个导演是很脾气暴躁地
[25:30.15]在片场就像国王一样的
[25:32.31]这样的一个角色啊
[25:33.87]或者这样的一个地位
[25:35.01]于是呢
[25:35.64]他在拍片子之前啊
[25:37.95]他就和版本龙一一起找到了大岛主
[25:40.71]说我们反正就是非演员
[25:44.46]你不能骂我们
[25:45.72]你如果骂我们
[25:46.35]我们就绕着走
[25:47.22]你看着办
[25:48.30]就是相当于一开始就先逼宫大脑主
[25:51.33]然后大脑主就对他们感觉特别的纵容啊
[25:55.83]就说嗯
[25:56.43]保证我保证不会骂你们
[25:58.05]后来果然他们相处的非常愉快啊
[26:01.20]而且他对大佬煮的印象也很好
[26:03.42]对他在书中还提到这句
[26:06.00]说就因为我事先跟大岛渚导演打了预防针
[26:10.47]所以我才能在片场理直气壮的说出a 下一句是什么来着
[26:16.05]然后大老鼠也拿他没办法
[26:18.30]他又自述说
[26:19.47]其实我是一个很鸡贼的人
[26:22.28]就是他是换句话来说
[26:23.57]它其实就在探索导演的边界
[26:27.17]就是纵容他的边界
[26:28.88]就是我探索到了之后
[26:30.14]我就再就有一种很欠打的感觉
[26:32.96]对我就挑衅你
[26:33.89]你能把我怎么样
[26:35.24]所以啊
[26:35.90]我们说到这儿就强推一下战场上的快乐圣诞这片子
[26:40.04]从音乐到男人与男人之间的这样的一种情感和俊美
[26:44.63]少年们
[26:45.35]我觉得你都完全值得你去看一下这个电影
[26:48.35]那么我们讲到这儿
[26:49.13]其实他的基本上他的进入入行这个事情就可以说讲完了
[26:54.50]那他后来的这个成为导演的这种经历
[26:57.74]我们就不用再分一部电影
[26:59.51]一部电影的来去讲了
[27:00.59]只不过就是大家知道他从八九年开始到现在
[27:03.44]一直都是一个电影导演
[27:05.00]我们接下来可以去讲讲他在这个北欧的小酒馆当中的一些有意思的一些言论
[27:10.37]这个言论有可能有的
[27:11.78]会有的可能就是我们听起来很滑稽啊
[27:15.17]有的可能他的价值观也不一定
[27:16.91]我们就认同
[27:17.99]但是呢
[27:18.29]我觉得他很有意思
[27:19.28]很有趣
[27:19.79]我们可以跟大家分享一下
[27:21.35]刚才说到
[27:22.00]He 大岛渚的一个合作啊
[27:23.53]就是这算是日本的国宝级的导演大岛渚
[27:27.64]但是呢
[27:28.48]要说到日本电影来说的话
[27:30.70]最出名的导演当然是电影天皇黑泽明了
[27:34.09]北舞和黑泽明啊
[27:35.41]其实不能算特别熟
[27:37.33]但是呢算是一种互相敬仰
[27:40.06]黑泽明
[27:40.63]其实能看得上的日本电影后备其实并不多
[27:44.38]但是他有一次专门跟北舞说说
[27:46.87]哎
[27:47.11]我喜欢你的处理电影这种方式
[27:49.45]然后处理的挺挺好的
[27:51.34]挺简洁的
[27:52.09]然后
[27:52.51]于是有一次黑泽明就邀请北野武去他那儿去做客
[27:56.14]然后北野武去做客的时候就发生了一些有意思的事情
[27:59.26]黑泽明和北野武的关系怎么说呢
[28:03.28]我觉得北野武对黑泽明是有一种不能说是偶像吧
[28:08.23]可能是在业界大师的那种景仰和呃
[28:13.09]诚惶诚恐
[28:14.08]有那么一点感觉吧
[28:15.40]那肯定啊
[28:15.97]因为毕竟可以算是差了两代的人物呢
[28:19.60]对
[28:20.08]而且黑泽明在日本乃至全世界电影圈的地位也是大家有目共睹的
[28:27.49]所以他有这样的想法应该是能理解的
[28:31.09]所以呃
[28:32.20]之前老蔡也提到说黑泽民先生邀请了北野武去她家吃饭
[28:37.57]好像是就向我要关照你这个后人的意思
[28:40.60]然后北野武就受宠若惊
[28:42.88]然后就开始跟他讲客套话
[28:45.28]他在书中写道
[28:46.39]说在黑泽明先生对北野武表达了一些喜爱以后
[28:50.41]他赶紧就去想要拍他的马屁呗
[28:54.25]五就对黑泽明说
[28:56.02]姿三四郎里那个桥段拍的真好啊
[28:59.08]黑泽明摇摇头说
[29:00.76]那是另一个导演拍的
[29:02.14]然后他又很紧张
[29:03.82]就赶紧补上去说
[29:05.14]啊
[29:05.41]不过在天堂和地狱里
[29:07.54]老板的儿子和佣人的儿子调包的这个主意可是真绝啊
[29:11.80]然后黑泽明又是哈哈大笑
[29:14.26]说那是副导演想出来的
[29:16.12]完全就尬聊啊
[29:17.20]你说这就相当于拍马屁拍到马蹄子上
[29:19.39]而且儿
[29:20.08]再再而三啊
[29:20.74]关键是对我看到这段的时候
[29:22.96]我真的是不自觉的笑出来了
[29:25.60]那是因为我们可能或多或少每个人身上都会有类似的经历和体验吧
[29:30.61]也许所以你可能能够带入进去啊
[29:34.00]当然黑泽明确实是很还是很赏识北野武的
[29:38.74]看北野武在自己的这个书当中也写到了他和黑泽明可以说是完全两类不同的导演
[29:44.50]就黑泽明的电影呢
[29:46.27]如果你把每一帧停下来
[29:49.90]你都可以看一下它的构图啊
[29:52.33]它几乎甚至可以说是每一帧
[29:54.46]每一幅画面都一定是经过精妙的设计的
[29:58.87]所以呢
[29:59.56]他是每一幅图都是在摄影机的
[30:03.76]就是他真正正式把摄影机的这种掌控和运动用到了极致的一个人
[30:09.46]以至于在很多导演都是在向他去学习和致敬
[30:13.72]你比如说姜文啊
[30:15.52]你比如说就是包括杜琪峰啊这些人
[30:18.79]他们的这些电影中
[30:20.12]站位什么的
[30:20.81]都是在很强烈的在向黑泽明学习和致敬
[30:24.05]所以呢
[30:24.44]黑泽明的电影
[30:25.49]它就是艺术品
[30:26.63]真的是艺术品
[30:27.50]就是每一帧你都可以截下来当截图
[30:30.62]或者当壁纸来用的
[30:32.21]都甚至都是可以的
[30:33.59]因为它的构图是精妙的
[30:35.99]构图是精细的
[30:37.31]精美的
[30:38.15]是完全经过提前精密的筹备和测算
[30:41.87]对这也导致黑泽明在拍摄的现场特别的严格严厉
[30:47.24]就是如果有一片有一个镜头拍错了
[30:50.27]他就会非常暴躁
[30:51.56]要求重来
[30:52.73]因为他的犯错的成本是很高的
[30:56.93]他不允许这种事情发生
[30:59.12]所以呢
[30:59.54]我们一直早就挖了坑
[31:01.13]就是我们内部早就挖了坑
[31:02.54]要录黑泽明的电影
[31:03.98]生之欲啊
[31:04.85]但是一直预约那部片有毒吧
[31:06.95]每次预约就要取消
[31:08.90]对每次都我们已经约了好几次要录生之欲了
[31:12.08]感觉有100多次对生之欲
[31:14.03]这片子我们相信终将成为节目呈现给大家
[31:17.15]那么说回来
[31:18.23]黑泽明和北野武是不同的
[31:19.55]导演就是
[31:20.14]北野武的拍戏虽然认真
[31:23.11]当然也是认真的
[31:23.98]但是他明显就更随性一些
[31:26.05]就是尤其他拍前几部片子的时候
[31:27.76]完全是靠自己的直觉以及做电视的经验来去拍电影
[31:32.80]就是他等于拍了几部电影之后
[31:35.38]他意识到自己电影的理论知识
[31:37.39]电影的运镜啊
[31:38.89]这些电影语言啊
[31:40.90]镜头语言等等这些方面是不足的
[31:43.03]他那个时候才开始慢慢再去补给这方面的知识
[31:46.60]包括补给
[31:47.65]对于一些过往的影视当中的经典影片的这样的一个观赏和观看啊
[31:54.04]我觉得他是属于半路出家之后
[31:56.38]再重新回炉再造的这样的一个导演
[32:00.01]所以他跟黑泽明真的完全是两种不同的风格
[32:02.62]北野武这样的人让人恨得牙痒痒
[32:04.54]就属于做事儿
[32:05.71]你不专业吧
[32:07.03]但是你还做那么好
[32:08.14]你都不专业
[32:08.86]还那么好
[32:09.46]你专业了
[32:10.06]你让那些专业的人该怎么办
[32:11.59]他真的是广而很精
[32:13.66]说道拍摄方式跟风格的不一样
[32:16.78]我们之前在玩偶这期节目里面也提到
[32:20.16]A 5 在片场就完全不同于黑泽明的作风
[32:24.33]他会非常的灵活地去适应现场的条件
[32:29.67]比如说他想拍的一幕可能在晴天
[32:32.88]但是当天就是阴天
[32:34.41]他还是会坚持拍
[32:36.36]就即便是拍出来是不一样的效果
[32:39.30]她用自己的话说
[32:40.47]那我真的是片场随机应变的天才
[32:44.34]以至于呈现出来以后
[32:46.23]他可能都不知道自己拍了什么
[32:48.57]因此也有一些意外的惊喜
[32:50.64]所以你看啊
[32:51.24]北武这个人
[32:52.11]就是你在路上遇到这样的一个人
[32:53.88]你会觉得应该还是会有点惧怕的
[32:56.13]因为这个人长得太凶悍了
[32:57.51]我觉得嗯
[32:58.26]特别是在面瘫之后
[33:00.12]对长得还是挺凶狠的
[33:01.80]但是他反而其实在片场不属于暴君型的导演
[33:06.60]就是它是属于那种大家都乐呵乐呵
[33:09.09]高高兴兴的
[33:09.75]把公开玩
[33:10.44]然后就该喝酒
[33:12.00]该泡妞就去做吧的
[33:13.95]这样的一种导演
[33:15.15]而不是那种把电影当作生命的导演
[33:17.76]我觉得他不是这样的人
[33:19.05]所以呢还
[33:20.18]这句话你说可气不可气
[33:21.83]怎么说呢
[33:22.46]通过他种种方面出色优异的表现
[33:27.02]可以看出
[33:28.04]你要如何评价他呢
[33:29.72]是个了不起的什么呢
[33:32.21]只能说是个了不起的非常聪明的人吧
[33:35.93]一通万通的人对你说到聪明人
[33:38.33]确实如此啊
[33:39.20]他在这本书当中啊
[33:40.49]就是被业务的小酒馆当中啊
[33:41.96]有一节专门讲到规矩的问题
[33:44.63]我觉得讲规矩的问题
[33:45.98]这一节当中啊
[33:47.00]或者这张当中
[33:48.02]他其实对于人情世故这件事儿的把握啊
[33:50.87]真的是太了不起了
[33:52.13]特别了不起
[33:54.05]他说了这么一句话
[33:55.25]他说
[33:55.52]看见师傅叼着香烟就应该去为他点烟
[33:58.25]这是做徒弟的规矩儿
[34:00.29]看见徒弟要为自己点烟
[34:01.82]就应该很自然的让他能够点上
[34:04.01]这是做师傅的规矩
[34:05.78]我觉得他这种跑江湖的
[34:08.18]因为他从进入职场以来
[34:10.85]就可以说一直在这个脱衣舞俱乐部这样的鱼龙混杂的这种地方啊
[34:15.89]可以说各种社会的各种层面
[34:18.38]他都见过了
[34:19.55]他不是那种
[34:20.20]我在象牙塔当中冰清玉洁的那样的一种成长环境成长起来的人
[34:24.82]所以呢
[34:25.18]他可以说三教九流
[34:26.29]什么样的人他没见过
[34:27.28]他都见过
[34:28.00]所以
[34:28.36]以至于他对于人情世故这件事儿的把握是特别的
[34:33.43]有既有天赋
[34:34.99]又有后天的习得啊
[34:36.43]真的是很厉害
[34:37.48]所以他专门儿这章讲规则的这部分的时候
[34:40.60]就讲到了一些
[34:41.77]我觉得他的一些人生感悟
[34:43.27]我觉得这些人生感悟
[34:44.44]有的还是很让人受用的
[34:46.66]你比如说就关于我刚才说的这一点
[34:48.61]就是关于规矩的这个意识
[34:50.62]它其实它是很强调
[34:53.08]无论是自己身边还是整个社会
[34:55.15]都应该守规矩才对
[34:56.50]不过他对这些规则的把握和人情世故的尺度的这这种把握
[35:02.98]我不得又感叹一次
[35:04.57]说他真的是一个经历过分旺盛的人吧
[35:08.17]什么都能关注到
[35:09.55]其实我想得有这样的一个结论啊
[35:11.08]就是北舞
[35:11.95]其实是一个非常自私自我的人啊
[35:14.20]我们这个自私其实也是一个不带贬义的
[35:17.08]就是中性的
[35:17.83]我觉得自私是很正常的人
[35:20.22]怎么能不自私呢
[35:21.39]或者说人如果没有自私这个属性
[35:24.75]我觉得他不是人呐
[35:26.34]人必然有自私这个属性
[35:28.26]我觉得这很正常的
[35:29.43]关键就在于你
[35:30.66]你的这个度的问题啊
[35:32.10]所以北野武是一个自私的人
[35:34.20]这一点是毫无疑问的
[35:35.85]但同时呢
[35:36.57]就是他把自己的情感
[35:38.16]自己的需求是摆的很在摆在一个很高的位置上的
[35:43.14]但是与此同时
[35:44.67]他也能够去体察别人的自私
[35:49.26]别人的需求啊
[35:50.97]别人的想法
[35:51.90]所以我就是你刚说的那个话
[35:53.58]他确实非常的聪明
[35:55.17]我举个例子吧
[35:55.89]他他讲了两个故事啊
[35:57.57]是讲他自己师傅的两个故事
[36:00.18]他自己的师傅
[36:01.20]其中有一个故事
[36:02.01]就是他们去吃寿司
[36:03.84]可能吃一顿寿司
[36:04.98]一个人1万日元啊
[36:06.81]就是那个时候啊
[36:07.56]一一万日元一顿寿司
[36:09.99]但是呢
[36:10.44]他师傅每次都要给3 万日元的小费
[36:12.81]然后有一天呢
[36:13.53]他跟师傅说
[36:14.49]他说就是他当时是在那个做
[36:16.95]呃脱衣舞俱乐部里边儿
[36:18.60]做那个穿厂的那个
[36:20.33]角色的时候
[36:21.17]他跟师傅说
[36:21.71]他说师傅咱们去吃寿司吧
[36:23.30]师傅说不去
[36:23.93]她问师傅为什么不去
[36:25.22]说没钱给小费
[36:26.48]就师傅是有1万块钱吃寿司的钱
[36:29.36]这个钱是有的
[36:30.29]但是3万块钱小费
[36:31.79]那时候的钱是没有的
[36:33.44]所以师傅说不去就是他是有这种风骨的
[36:37.61]你理解吧
[36:38.24]就是对有一种江湖气
[36:40.31]对
[36:40.64]就是这种江湖
[36:41.54]这种骄傲的这种气质他是存在的
[36:44.15]这是一个他师傅给他讲的故事
[36:46.07]A 相当于对他有一种影响
[36:47.99]对说到做师傅的规矩
[36:50.60]也就是师父对弟子的关照
[36:53.09]他还说到这样一个小故事
[36:54.98]就是她们在那个漫才行业里面
[36:58.22]然后师傅会在一些时候
[37:00.44]请他的弟子去一些比较高档
[37:03.74]根本不符合这些弟子的身份的餐厅去用餐
[37:07.94]师傅会观察到这些弟子的局促不安
[37:12.32]然后师傅就用什么办法呢
[37:14.24]他就会故意去嫌弃这些
[37:16.64]这些东西不太好
[37:17.81]然后说哎
[37:18.41]这也没多好吃吗啊
[37:19.88]我就
[37:20.26]不知道他为什么要这么装逼
[37:22.42]然后放那么少的东西
[37:24.04]然后就用这种方法去拉近跟弟子之间的关系
[37:28.75]也消除了弟子的不安和不自在吧
[37:32.62]然后事后他还会偷偷的对那个寿司师傅或者是店里的人
[37:37.72]因为他们非常的相熟
[37:39.52]他会对他说不好意思
[37:40.90]我的
[37:41.29]我今天带弟弟第一次来
[37:43.12]其实呃
[37:44.29]您的东西并没有问题
[37:46.42]然后就会这样跟他解释一下
[37:48.55]我觉得这个细节也特别动人
[37:50.83]骂对我来说对啊
[37:52.06]就是因为你会考虑到别人的感受吗
[37:54.55]对
[37:55.15]她也说到
[37:56.44]说其实规矩不规矩并没有要传授你规矩
[38:00.82]或者是有一个规矩
[38:02.38]这个条例让你去学习
[38:04.21]而是只要你是一个能够去察觉
[38:07.63]去感知别人感受的人
[38:09.49]你就是会是一个懂规矩的人
[38:12.04]对
[38:12.49]这是一方面
[38:13.27]另外一方面还得有一些关于自我荣誉的骄傲和骨气
[38:17.29]对没错
[38:18.16]就要珍惜自己的羽毛
[38:19.81]对你
[38:20.28]你首先得是一个好面子的人
[38:22.05]第二你得知道别人也是好面子的
[38:24.69]并且你会
[38:25.59]你会学会给别人维护好他的面子
[38:29.10]对
[38:29.64]其实这一切用一个词来形容
[38:32.10]我们家就是体面对啊
[38:34.05]就是要体面啊
[38:34.95]就是师父就是要做一个体面人啊
[38:37.59]所以他也把这种情绪或者做法
[38:40.71]整个传递给了北野武
[38:42.18]比如北野武就是跟自己的弟子
[38:44.28]跟自己的徒弟在开玩笑的时候就会说说到说
[38:46.92]你这个家伙啊
[38:47.64]慢才说的
[38:48.51]实在太烂了
[38:49.41]简直没法听
[38:50.85]前几天我想也没想就借用了你说的题材
[38:53.19]所以它用这种先抑后扬的方式
[38:56.34]既有趣味
[38:57.66]但同时呢
[38:58.23]又给对方留下了面子
[38:59.85]同时该批的就批了
[39:01.26]该调侃也调侃了
[39:02.67]我觉得这就是
[39:04.23]就是你可以顺着这么来去讲吧
[39:06.75]就是A 5 完全可以开一门小的课程
[39:09.60]叫做跟北野武学说话
[39:13.44]跟你北爷学说话
[39:14.82]就是你如何能够又幽默
[39:17.82]同时呢
[39:18.36]又能够说考虑到
[39:20.30]人的感受
[39:21.08]然后还能实现你自己的目的和目标
[39:23.09]就从这个规矩的问题
[39:24.98]这一章当中
[39:25.94]我觉得我就能够看到这一点
[39:27.80]就能够看到他在说话的艺术方面
[39:30.50]真的是非常强
[39:31.76]这种东西恐怕真的是他的天赋
[39:34.49]以及
[39:34.91]他从脱衣舞俱乐部所摸爬
[39:37.16]滚大所积累出来的
[39:38.48]对
[39:39.26]刚才我说他所谓的精力旺盛
[39:42.23]可能就是呃
[39:43.67]在我们的刻板印象里
[39:45.05]或者是这个世界的规则或者规律下
[39:48.47]通常一些比较有艺术追求或者造诣的人
[39:52.76]他们是比较向内去关注的
[39:55.58]就是对于人际和人人与人之间的情感是比较淡漠的
[40:00.26]比较可以用无知吗
[40:02.75]但是她却在两方面都能做到非常高的
[40:07.82]常人无法企及的高度
[40:09.86]真是这样的
[40:10.61]一方面说明了之前所说的他这个人格的矛盾性
[40:14.27]另一方面又说明他的经历真的是极其充沛
[40:17.81]对啊
[40:18.89]就是它能够有什
[40:20.41]他竟然能有时间有意愿关注到这些东西
[40:23.62]这其实你说这不花精力吗
[40:25.18]这当然要花精力了
[40:26.41]人与人之间的交往也是很累的
[40:28.21]其实就是我要关注你的感受
[40:30.04]那我势必要在你身上花时间啊
[40:32.62]其实确实如此
[40:34.57]而且通过他的讲述
[40:36.28]我们可以看到
[40:37.12]它在人际交往这方面
[40:39.34]他不是一个普通的level
[40:42.04]他是一个不低于他的艺术造诣的这样一个水平
[40:46.42]对
[40:46.72]但除了就是他可能在女人的问题上
[40:48.70]有的时候就**熏心
[40:50.17]这种这种情况下他就没办法了
[40:52.42]他自己也在讲了
[40:53.53]说他跟女人吃饭
[40:55.09]他恨不得他就别吃饭了
[40:56.80]就早点儿直接说
[40:57.82]就我想跟你睡觉就
[40:59.20]然后咱们就赶紧把该办的事儿办了
[41:01.87]然后他就是在女人的问题上
[41:04.18]感觉他就没有那么强烈的这种耐心
[41:07.93]他就恨不得可能今天上午跟一个女人约会
[41:10.69]今天晚上再
[41:11.47]下午再跟一个晚上
[41:12.64]在跟一个
[41:13.66]就是我觉得他在面对女人的问题的时候
[41:16.33]就不太像是刚才我们所谈到的问题了
[41:19.30]可能我认为
[41:20.34]觉得他是不在乎
[41:22.74]而且我在我了解北野武这个人的过程中
[41:25.95]我会觉得他是一个很有趣
[41:28.29]我很喜欢的人
[41:29.97]但是一般会在这种情况下
[41:31.95]会偷偷的幻想一下跟他谈恋爱会是什么样
[41:35.13]但是这个时候我真的不想往下想
[41:37.29]我觉得我是绝对不想跟这种人谈恋爱的
[41:39.96]应该不会是一个什么好的体验
[41:42.06]这个问题是这样的
[41:42.93]在他们那个北野武的字数啊
[41:44.88]就是我刚才说另外一本书啊
[41:46.47]就是无聊的人生
[41:47.70]我死都不要那本书当中啊
[41:50.10]豆瓣热评排名第一的这个说法是这样说的
[41:53.40]就评论是这样说的说读完这本书之后
[41:56.22]我特别不喜欢别五啊
[41:57.96]就大意如此啊
[41:59.40]就是我相信很多女性读者读完之后
[42:03.15]恐怕不太会喜欢北野武的
[42:05.25]一个很重要的原因是在于北野武或多或少在他的文字当中
[42:10.71]在他的表达当中
[42:11.97]我觉得他是有一种不能叫厌女症吧
[42:14.70]但至少就是轻视女人的这样的一种态度的
[42:18.72]所以我觉得我很同意你刚才说那个观点
[42:20.91]就是不能跟这样的人谈恋爱的D
[42:23.04]就在于他在捧你的时候
[42:24.75]一定会把你捧的特别的高
[42:26.13]这点毫无疑问
[42:27.21]但是他要甩了你的时候
[42:29.22]可能也是决绝的
[42:30.78]可能也是义无反顾的
[42:32.46]毫不留情面的
[42:33.69]虽然他没说这句话
[42:35.07]但是他的通篇在讲到女人的部分的时候
[42:37.95]我感觉他的通篇就是让我翻译一下的话
[42:40.11]就是女人如衣服
[42:41.85]我觉得他其实就表达这样的一个态度
[42:45.24]就是女人可以随便换的
[42:46.92]我对徒弟
[42:48.09]我对师傅
[42:48.96]我对合作伙伴
[42:50.19]我要表现出在自己的足够的耐心
[42:52.80]以及要考虑他的面子
[42:54.18]要考虑他的情面等等
[42:55.71]但是我对女人好像不需要
[42:57.36]我对女人就是最好
[42:58.47]能够急功急火的跟他说好
[43:00.03]我要跟你上床
[43:00.87]我们俩走吧
[43:01.77]咱们去开房吧
[43:02.46]等等等等
[43:03.27]所以我觉得他对女人的态度
[43:05.07]可能会使得他丧失一些读者或者说读者的青睐吧
[43:09.18]刚才听你的描述
[43:10.62]我有一个瞬间
[43:12.27]又有一个想法
[43:14.10]就是de 15 在不断地爱上新的女性的这个过程
[43:19.08]或者是这一动作的时候
[43:21.15]正调动了他感性
[43:23.02]浪漫诗人孩子气的一面
[43:25.78]但是在跟女性相处的
[43:28.09]一旦进入相处的时候
[43:30.04]又出现了他理智而冷静而无情的那一面
[43:33.52]而且我记得当时在你读这本书的时候
[43:36.91]好像你的朋友圈
[43:37.69]因为我看到你朋友圈好像就专门摘录了一段话
[43:41.41]就她讲到她的情人的关系的时候
[43:43.60]他在讲
[43:44.08]他最好一个人有多个情人
[43:45.67]这样他情人越多越稳定
[43:47.86]他大概是这样的一个意思
[43:49.30]他说的是呃
[43:50.68]如果你有一个情人的话
[43:52.15]就成了三角关系
[43:53.95]三角关系是有棱有角的
[43:56.44]容易出现冲突和矛盾
[43:59.35]当你出现两个情人的话
[44:01.39]关系成了四角
[44:02.83]五个情人
[44:03.58]六个情人
[44:04.63]当你的情人趋向于无穷的时候
[44:08.17]在数学的极限里
[44:09.70]那就是一个圆
[44:10.81]那就是圆润的
[44:12.07]没有冲突的
[44:13.09]非常和谐的一种状态
[44:15.31]所以你看他给自己的泡妞
[44:16.60]你看它美化了
[44:17.29]多多美化呀
[44:18.94]所以究其根本
[44:20.08]他就是对女人的不在乎
[44:22.27]这也
[44:23.04]可以理解吧
[44:23.64]他呢
[44:24.09]他需要在乎
[44:24.96]需要投入精力的事情实在太多太多了
[44:27.84]所以你肯定同意我刚才说的那个话
[44:29.58]就是他在通篇当中
[44:31.14]其实谈到女人的部分的时候
[44:32.46]是把女人当作男人的附属品呢
[44:35.40]就是或多或少有一点轻蔑的态度
[44:37.29]黛比
[44:37.62]嗯啊
[44:38.37]当然尊重个体
[44:40.29]尊重个体女人
[44:42.03]包括他的情人
[44:42.72]他尊重
[44:43.23]这是一定尊重
[44:44.01]她不是那种说我泡了个妞
[44:46.47]然后就对他爱答不理的
[44:48.42]不是这样的
[44:49.29]而是说他整体对于女性这个概念
[44:52.05]在我看来是有一种轻蔑在里边的
[44:54.39]其实我并不会太赞同你所说的
[44:57.96]他其实对每一段感情的时候都是同意
[45:03.15]我同意你的观点
[45:03.93]我想用他书中的一句话来回复你
[45:07.35]打败对手
[45:08.13]最妙的方法就是毫无意义的一个劲夸奖他
[45:10.92]这也是同样的道理
[45:12.33]摧毁一个艺人不需要枪炮子弹
[45:15.27]只需要愚蠢的观众
[45:18.72]当然我们平时是一个聊电影的
[45:21.03]电台来去出现的啊
[45:23.16]但是今天好像聊电影聊得不多啊
[45:25.38]但是既然已经说到北野武
[45:26.73]我们就可以再多说他其他的一些观点
[45:28.89]他有的观点很有意思
[45:30.27]比如说他谈到友谊这件事儿啊
[45:32.58]就是他和朋友相处的关系的这件事儿的时候
[45:35.07]他说的很犀利
[45:36.39]他认为朋友之间不是那种相互利用的关系
[45:39.30]你比如说如果你有这样的观点
[45:40.92]说如果你有难
[45:42.15]我会随时随地来帮你
[45:43.71]但是如果我有难
[45:44.82]我也希望你来帮我
[45:46.05]他认为这种关系其实不算是真正的友谊
[45:49.14]他认为
[45:49.50]真正友谊就是你有难我会随时来帮你
[45:51.90]但是我有难
[45:52.62]我就绝对不会出现在你的面前
[45:54.66]我压根儿就不会让你知道我有难
[45:56.67]就他认为这样的事
[45:57.93]所以他身上是确实是有这种江湖大佬的预期的这种
[46:02.19]没错没错
[46:02.94]确实是有这些东西存在的
[46:04.95]所以他说什么是真正友谊呢
[46:06.72]自己有难的时候
[46:07.68]也不愿意去麻烦朋友
[46:09.15]这才是啊
[46:10.62]当然这个观点我们先不一定说他就一定是正确的
[46:14.07]但是呢
[46:15.15]他确实体现出来他的朋友观
[46:17.85]就是交朋友的那种观念的人
[46:19.86]观念对对对
[46:21.12]但对于我个人来说
[46:22.50]也正是他这些所谓的反功用主义的这样一个特点
[46:28.62]让我觉得他这个人更加分了
[46:30.99]我是喜欢他身上的这些东西
[46:33.33]会让我觉得可爱
[46:34.56]嗯
[46:35.10]就是非功利主义呗
[46:36.69]就说白了
[46:37.35]对
[46:38.04]因为他在书中屡次的抨击
[46:41.10]那些认为钱能买到一切的人是有多么的无聊
[46:45.42]这点我真的非常认同
[46:46.95]虽然这是一句大家都会讲的话
[46:50.44]但是其实我觉得这个现象挺可怕的
[46:54.85]就是你可以观察一下现在的你身边的一些朋友
[46:58.96]或者社会上的一些人会觉得大家似乎我不能说所有人
[47:05.02]但是已经渐渐的成为一个共识
[47:08.74]钱能买到一切
[47:10.15]大家就感觉这样的社会
[47:12.79]这样的人生过得很塑料
[47:14.62]你明白我的意思吗
[47:15.70]嗯
[47:15.97]就我看到这样的现状
[47:17.41]还是感觉有点难受的
[47:19.63]蝶舞提到这句话的时候有种像
[47:23.05]像一个看着这个时代在变坏的
[47:26.59]这样过来人的一种
[47:28.52]就是比较失落的这样一种感叹
[47:31.22]而这个现在就是金钱主义、功利主义的这样一种社会的风气
[47:37.91]几近妖魔化
[47:39.44]我能那么说吗
[47:40.37]可能这是我个人的观点
[47:42.11]就是不代表我他也不代表老蔡的观点
[47:44.81]我个人的观点会让我我总是会想到说
[47:48.68]这项被某一种想要摧毁人类社会的神秘力量所洗脑的这样一种价值观
[47:55.76]我觉得还挺担忧的
[47:57.32]你说的这个就有点儿神秘主义的意思了
[47:59.36]但是如果从这个经济学的研究来说的话
[48:02.51]那不就是消费主义吗
[48:05.18]就是消费主义
[48:06.23]就是背后的这种神秘力量
[48:07.79]然后他来去决定了
[48:09.44]或者说他来去影响对洗脑了
[48:11.96]大批的人首先会让你们意识到消费是必须的
[48:16.97]然后同时呢
[48:17.87]这个消费是促进活力的
[48:19.31]这点我本身没有质疑啊
[48:20.87]但是就是消费是一切
[48:23.00]乃至于最终划等号
[48:24.47]金钱等于一切
[48:25.85]这就可能是对这中间有一些逻辑上的
[48:28.84]诡辩了
[48:29.41]所以我觉得北野武啊
[48:30.55]他确实是一个至少再读我们在读他的书
[48:33.76]看他的电影的这个过程当中
[48:35.23]我会感觉到她其实是一个尽可能吧
[48:37.69]当然也可能表现出来一个姿态啊
[48:39.52]但是至少我们作为普通的观众和读者来说
[48:42.31]应该会觉得他是一个比较真实纯粹的人
[48:45.58]所以呢
[48:46.06]他在他写书的时候啊
[48:47.74]或者说他这个书当中
[48:49.66]其实他不惮于啊
[48:51.55]就是她不害怕暴露自己
[48:53.35]他不忌惮暴露自己的这种
[48:55.48]这种观点当中的这种极端愚蠢
[49:00.28]然后包括偏激
[49:01.60]他不
[49:01.87]他不忌惮于此
[49:02.89]就是他的那种态度
[49:04.54]就给我的感觉就是老子就这么想的
[49:06.73]对我就这么想的
[49:07.99]你能把我怎么样
[49:09.34]但同时呢
[49:09.94]我是真诚的把我的一些想法跟你们大家来分享
[49:12.94]我也不是来跟你说教的
[49:14.56]就是把我对于社会
[49:16.15]对于他人
[49:17.32]对于规则
[49:18.40]规矩
[49:19.18]女人
[49:19.93]电影等等一系列的主题
[49:22.42]我就把我的一些想法分享给你看而已
[49:25.33]你能有些点有共鸣
[49:26.95]那最好
[49:27.49]如果没有
[49:28.18]那我们也就
[49:28.88]说明不是一路人
[49:29.96]我觉得他看完全篇就是这样的一种感觉
[49:32.78]没错
[49:33.56]我看完也是觉得他这本书某种程度上只是一个人的价值观的输出吧
[49:41.36]就像你的朋友跟你谈话
[49:43.22]你没有必要全盘接收啊
[49:45.29]就是你觉得聊得来就聊聊
[49:47.12]不来就算了
[49:48.56]北野武的碎碎念可以这么说
[49:50.78]嗯
[49:51.05]对
[49:51.32]说到碎碎念
[49:52.19]也真的是
[49:52.94]因为这本书的写作背景是他在一个小酒馆里面跟酒馆老板的对话
[49:59.45]然后被记录下来
[50:00.92]没错
[50:01.31]所以就好像他坐在你能想象到他坐在吧台当中跟做寿司的老板啊
[50:07.82]或者切着剩余的老板
[50:09.56]然后做的蛋包饭的老板
[50:11.84]然后他端上来菜
[50:13.67]然后他上来首先先品尝一口之后
[50:16.01]然后慢慢的喝口酒
[50:17.84]然后就一点一点聊起来自己的故事的这种感觉
[50:21.23]嗯说到这里我还想讲一讲啊
[50:24.95]就是他
[50:26.33]你刚才说的这个画面就是
[50:28.90]进入我的脑海里
[50:29.98]突然给我一种非常慢生活的感觉
[50:33.37]非常复古的一种生活方式
[50:36.43]所以他在书中这也代表了他的一种生活态度
[50:40.00]他在书中也是屡次的抨击现代的快餐文化
[50:44.59]网络宅男
[50:46.45]手机成瘾之类的
[50:48.07]就是那种即时快感的反馈
[50:51.04]可能他会觉得说现在的年轻人或者大多数年轻人已经失去了细细品味生活
[50:59.26]品味美的这样一种能力和耐心的对他
[51:02.53]除了对于女人之外
[51:03.64]其他都可以慢生活的来去品味
[51:05.56]只有对于女人
[51:06.82]关于慢生活
[51:08.14]关于一切回到原始纯粹状态的这样一种观点
[51:13.54]我还是非常认同的
[51:15.25]就像我之前说到的
[51:16.90]就是拒绝成为行尸走肉
[51:19.18]人类还是要有灵魂的觉醒和觉知
[51:22.96]嗯
[51:23.17]这事儿跟你的钱多钱少没关系
[51:25.09]就好像这本书当中也说到了
[51:27.37]给我说了他母亲
[51:28.95]就是是绝对不会去那种
[51:31.47]就是你到了一个店里边儿
[51:32.91]那个店里边儿的店主是对于有钱人没钱人区分对待的
[51:36.99]他绝对不会去这种店里
[51:38.58]他一定要去
[51:39.48]就是尊重每个人
[51:41.31]不管你有钱没钱
[51:43.02]把人的这个位置摆在一个合理
[51:46.32]尽可能公平的态度上的这样的一种商场或者商店当中去消费
[51:50.79]所以呢
[51:51.39]他其实讲到的就是穷或者富
[51:54.45]你都要有基本的规则
[51:56.37]你都要有基本的这样的一种尊严啊
[51:59.88]你都要有自己对自我的这样的一种认可和认识
[52:02.85]而不要说呃就丧失了自我
[52:05.97]我觉得可能通篇都在讲如何保持在线这样的物欲横流的时代当中
[52:11.61]保持自我
[52:12.48]保持自我的尊严和骨气
[52:14.01]对
[52:14.55]就是有钱和没钱
[52:16.56]不是区分人的标准
[52:18.63]而是把钱看作一切
[52:20.76]何不把钱看做一切
[52:22.35]才是在北野武眼中区分人的标准
[52:25.77]嗯
[52:26.04]这本书当中其实很短啊
[52:27.93]就是大家如果有
[52:28.94]去的话可以茶余饭后的翻来看看啊
[52:31.82]睡觉之前啊
[52:32.57]翻来看看
[52:33.11]可能两三天就读完了很很短的书
[52:35.84]呃
[52:36.41]也有很多有趣的事情啊
[52:38.15]我觉得如果你喜欢北欧的电影
[52:40.22]想要去a 略知一二的了解一下这个人
[52:43.64]我们推荐北野武的小酒馆这本书给大家
[52:46.07]嗯
[52:46.46]没错
[52:47.12]而且他的文风非常的幽默诙谐
[52:50.45]毕竟是喜剧人出身
[52:53.00]所以读阅读这本书也是非常的流畅和愉快
[52:57.35]嗯
[52:57.68]而且通俗易懂
[52:58.70]非常非常的简单
[52:59.90]不错
[53:00.23]呃
[53:00.71]因为一种口述式的方式来去讲出了自己的一些观点和态度
[53:05.60]那么本期节目就到此结束吧
[53:08.42]啊
[53:08.66]大家再见
[53:09.50]嗯
[53:09.92]我们下期再见
[53:20.53]啊
[54:33.23]嗯
[54:36.11]嗯
[54:36.71]嗯
[54:37.52]嗯
[55:16.88]此文
[56:58.49]我
[56:59.80]嗯
[57:01.18]嗯
[57:06.04]嗯
[57:10.97]嗯
[57:11.06]嗯
