[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:24.45]朋友们大家好 [00:25.50]这里是奇妙电台 [00:26.73]我是老蔡 [00:27.39]大家好 [00:27.84]我是欢愉啊 [00:28.95]我们俩凑在一起又要聊一部国产片儿了 [00:31.71]为什么 [00:32.07]是因为我外语不太好吧 [00:36.33]懒得看字幕啊 [00:39.15]你跟不上可能是好 [00:41.43]下次看点儿点儿凉皮儿 [00:43.08]呃 [00:43.35]我们今天来聊国内优秀导演刁亦男导演的作品 [00:47.46]也是让他那个拿到了柏林电影节金熊奖的白日焰火 [00:52.17]这个骗子又文艺又又破案啊 [00:55.20]又悬疑 [00:56.01]很合我的胃口 [00:56.94]关键就是你在这看电影的时候 [00:58.77]你会不停的跟着这个节奏走 [01:00.81]然后看完以后突然又给你很大的空间 [01:03.33]一些回味的余地 [01:05.31]这个片子我看完以后 [01:06.72]我查了一下他的豆瓣评分 [01:08.01]现在是7 .5 [01:08.70]我反正觉得这个分有点低了 [01:10.98]对 [01:11.49]应该可以更高 [01:12.93]嗯 [01:13.35]我觉得我们俩的观点应该差不多 [01:15.45]就是差不多 [01:16.68]应该这是一个八分骗子的样子 [01:18.51]差不多至少八分 [01:19.65]而且在我们的现在的国内的片子当中 [01:24.33]我认为 [01:24.93]最近这么多年 [01:26.19]十几20年 [01:26.91]可能这种类型片拍的这么的又好 [01:30.36]又文艺啊 [01:31.26]就是类型片本身没崩 [01:33.36]同时呢 [01:34.14]它又有很多的这种艺术性的东西在里面 [01:38.52]比如说片子当中出现的码片当中出现了瓢虫这样的一些诗意的 [01:42.39]这样的一些片段 [01:44.07]他其实是一个很很了不起的作品 [01:46.32]对 [01:46.62]包括片名就太浪漫了 [01:48.33]对他把这种商业性和文艺性啊 [01:50.31]商业性和湿性啊这些东西结合的 [01:52.59]我认为是很不错的一部片子 [01:54.69]我们录这个节目的机会 [01:56.01]我在之前也把刁亦男导演的这个四部片子全部都看了一遍 [02:00.72]也就是他目前为止出了四部长篇 [02:02.46]我全部看过了啊 [02:04.08]这个我觉得他进步非常大 [02:05.58]就是他从他的第一部片子制服 [02:07.68]再到后来的饱受赞誉的夜车 [02:09.75]然后再到这第三部白日焰火 [02:11.76]我觉得这一步一步的这种跃迁的这样的一种能力啊 [02:15.42]非常非常强 [02:16.44]而四部片子当中 [02:17.67]我看来看去 [02:18.45]最喜欢的还是白日焰火这部片子啊 [02:20.64]白日焰火的成功 [02:22.14]一是他讲故事的这样的一个能力的 [02:24.94]特别大的提升 [02:26.44]再一个就是片子当中的演员的选择和表演都非常的棒 [02:30.31]尤其是廖凡 [02:31.39]也包括桂纶镁 [02:32.71]白日焰火 [02:33.37]我第一次看是在电影院看的 [02:35.17]就是当时国内院线公映的时候我就已经看了 [02:39.16]当时就挺喜欢的 [02:40.30]但是我现在重看的时候 [02:41.74]我会发现看出来了 [02:43.00]更多的 [02:43.93]当时没有体会到的 [02:45.67]没有理解到的一些东西 [02:47.77]也进一步的会觉得 [02:49.39]当时我在第一次看的时候 [02:50.98]会觉得桂纶镁这个角色有点跳戏 [02:52.93]有点对对对 [02:53.77]没错 [02:54.01]因为带着一点台湾腔的这个这个东西在里边 [02:57.22]然后可能和这个大东北的环境 [02:59.17]稍微有一点点远 [03:00.34]但是这次看的时候 [03:02.20]我觉得这个角色选择的很棒 [03:04.51]就是桂纶镁这个角色 [03:05.83]由其他的那种 [03:07.21]我不知道是由于灯光打光的效果 [03:10.00]还是拍摄的角度的问题 [03:11.62]然后当然也有演员自身的能力的问题啊 [03:14.32]就是会显得这个角色 [03:16.54]这种又纯又欲的 [03:18.04]这样的一个角色放在这儿太合适了 [03:20.23]对你跟我这个感觉完全一样 [03:22.06]因为它是完全讲述一个哈尔滨那个城市的意思 [03:24.96]的环境 [03:25.77]但是如果你接受了这个设定以后 [03:27.87]就会觉得诶 [03:28.50]非常好 [03:29.04]包括我第二次看的时候也觉得贵美这个角色选的非常好 [03:32.55]关于刁亦男的电影 [03:33.57]我应该是只看过这部片子和南方车站的聚会 [03:37.89]然后南方车站聚会里面选择了胡歌当主角 [03:40.65]我觉得也是格格不入 [03:43.02]但是归轮美这种格格不入 [03:44.85]再重新看的时候 [03:45.72]就觉得他身上无时不刻都散发着一种女性的魅力 [03:49.47]这种阴柔感就让人又想保护 [03:51.66]又觉得他可怜 [03:52.80]然后最后又觉得对这个角色感觉到非常的无奈 [03:56.04]演绎的非常好 [03:56.94]对所以两个主角的选择成功 [03:58.98]我觉得这也是让电影成功了 [04:01.53]很大的一部分啊 [04:03.12]很大的一个程度 [04:04.68]呃 [04:05.22]我们还是像往常一样的 [04:07.17]呃按照剧情的顺序 [04:08.70]然后把这个电影聊一聊 [04:10.44]然后聊的过程当中 [04:11.46]把我们所理解到的导演想要去表达的一些东西 [04:15.18]或者说按照 [04:15.90]甚至按照我们的想法 [04:17.07]可能会一些误读啊 [04:18.57]过度理解啊 [04:19.41]我觉得都没关系啊 [04:20.52]重点呢 [04:20.91]在于我们想把自己内心的 [04:22.71]对于这个电影的一些感受跟 [04:24.98]我们的听我们来去交流 [04:26.51]分享一下啊 [04:27.68]这些是也是我们以往一直以来做节目的一个方向 [04:31.88]嗯 [04:32.24]会有剧透 [04:33.29]因为这个片子里面啊 [04:34.52]还有两次比较大的反转 [04:36.80]如果在意的话 [04:37.73]就先暂停回来再听啊 [04:39.59]但没关系 [04:40.13]这片子毕竟已经过了七年的时间了 [04:42.38]我觉得该看过的就听节目的 [04:44.72]绝大部分应该都已经看过这个片子了 [04:46.94]只不过我们可能会去讲述一些 [04:48.62]你可能在看电影的过程当中 [04:50.36]你不是这么想的啊 [04:51.44]然后我们这么想 [04:52.25]然后大家一起来去碰撞一下 [04:53.93]探讨就是高情商 [04:56.06]叫做碰撞的情商 [05:00.62]是就是你们听我的 [05:02.96]你们理解的不到位后来给你解读一下 [05:06.56]下来咱们就开始碰撞一下那个刚才还与说的一句话 [05:11.57]我觉得他只不过没有点出来那个关键词啊 [05:14.42]其实关键词是类型 [05:15.74]就是这个片子特别的类型 [05:17.03]就是犯罪类型片的这样的一个东西 [05:19.10]而当时我记得在之前好几期节目当中都说过了 [05:23.03]宁浩在刚开始进入到 [05:25.24]电影圈的时候去请教徐铮 [05:27.13]然后问徐峥说该怎么拍片子啊 [05:29.08]徐峥一直在跟他说的最重要的话就是拍类型片 [05:32.35]因为类型片是最容易让观众很容易进入进去的 [05:36.46]对 [05:36.76]就是你可以融入到自己的一些文艺的表达 [05:39.31]你的艺术的探索 [05:41.02]追求 [05:41.59]然后一些隐喻 [05:42.58]一些湿性的东西在 [05:43.90]但是你如果不能讲好一个故事的话 [05:46.33]那大部分的观众是没有兴趣去看你的这种 [05:49.48]有点儿这种自我淘醉的啊 [05:52.81]那无病**的这样一种表达呢 [05:54.79]其实很难 [05:55.99]这就好像我前两天在看那个大卫林奇的橡皮头 [05:59.38]他的处女作我就在想像橡皮头这样的作品啊 [06:02.44]如果放在现在呢 [06:03.46]就是我们这种国内关于环境 [06:04.99]别说国内关于整个的世界观与环境 [06:07.84]这就观众就压根儿会觉得他装逼装的太什么玩意儿 [06:12.76]就是你就丧失了其实被欣赏到的这种空间的可能性 [06:17.80]对对 [06:18.61]但是我认为白日焰火这个骗子 [06:20.29]他好就好 [06:21.01]在他的类型片的开展的方式 [06:23.95]比如说一个从 [06:25.02]一个呃 [06:25.74]这个碎尸啊 [06:27.42]对这个案子的破案的过程 [06:29.16]慢慢的让观众带着观众去把这个故事去讲好 [06:32.61]我觉得这是最核心的东西 [06:34.77]先有了这个之后 [06:35.85]然后在里面去嵌入到一些事情的表达 [06:38.79]我觉得这是聪明的做法 [06:40.17]而这也是必要的做法 [06:41.49]就是你如果不这么做 [06:42.93]你在这个行业当中你就很难立足 [06:45.69]恐怕对对 [06:46.47]包括像之前咱们聊的新玉坤 [06:48.09]他也是用这种方式讲了一个犯罪案件 [06:51.18]确实更容易抓人 [06:52.65]也更能让故事完整 [06:54.27]对 [06:54.66]没错没错 [06:55.17]刁难他讲故事 [06:56.04]这个能力确实强 [06:56.85]我看了一下 [06:57.30]他是参与过洗澡 [06:59.16]那个电影 [06:59.97]洗澡洗澡的编剧 [07:01.83]爱将爱情进行到底的编剧 [07:03.39]这让我挺出 [07:04.23]没错啊 [07:04.92]这就是当时那个非常火的李亚鹏和青春剧 [07:09.18]李亚鹏和徐静蕾那个版本 [07:10.74]九七年的时候的那个 [07:11.94]那个版本的编剧 [07:13.38]那个应该是号称中国第一部偶像剧 [07:15.96]青春偶像剧 [07:17.10]还挺好看的 [07:18.06]嗯 [07:18.30]是挺好的 [07:18.90]那个片子算是立下了青春偶像剧的一个标杆啊 [07:22.59]包括片子当中出现了王学兵在这个 [07:25.25]焰火当中再次跟他合作 [07:27.02]嗯嗯嗯 [07:28.43]这个故事的一开始是1999年 [07:30.53]镜头紧跟着一个编织袋 [07:33.14]那个编织袋呢 [07:33.98]后来风吹日晒啊 [07:35.48]暴露在日光当中 [07:36.83]然后看到是一只断手 [07:38.39]随着拉煤的车 [07:39.77]然后跟着镜头一直在走 [07:41.69]包括这个光影在不断的变化 [07:43.49]也显示出来这个断肢可能经过了一些时间 [07:48.47]然后到了一个拉煤的工厂啊 [07:50.24]另外一方面呢 [07:51.32]我们男主角出现啊 [07:52.61]廖凡 [07:53.54]廖凡用很简短的语言 [07:55.58]然后表现出来 [07:56.60]他跟他的老婆即将离婚 [07:59.03]或者说已经离婚了 [08:00.17]再进行离婚之前的最后一次交流论 [08:03.47]有一看就是高情商的表达 [08:08.60]就是打个--- [08:14.00]还是你有文化 [08:18.05]呃 [08:18.41]你从那一段你就能够看得出来啊 [08:20.57]廖凡这个角色啊 [08:22.01]就在这片子当中叫张自立 [08:23.90]张自立这个男人啊 [08:25.87]是内心有一些很复杂的东西存在的啊 [08:28.96]我是说的直白一点啊 [08:30.85]就他内心深处是有狂躁 [08:32.59]精神抑郁等等等等一系列的这种疾病的潜质的啊 [08:37.21]当然从另外一个角度来说 [08:38.44]我又有一直有这样的一个观点 [08:39.73]就是我们绝大部分的人 [08:40.93]其实内心深处或者精神内部 [08:43.87]都其实或多或少会有一些这种疾病的这种这种隐藏的存在的啊 [08:48.70]只不过就你从廖凡的这个角色的脸上 [08:52.45]包括他的举动上 [08:53.59]行为上 [08:54.46]你就能够看出这一点 [08:55.87]他在跟自己的前妻分手之前 [08:58.84]前期即将就是坐火车离开的时候 [09:01.57]他还把前妻光天化日地上欲行不轨 [09:05.68]就是他也不是说真的要--啊 [09:08.02]也不是这个 [09:08.80]我觉得他就是内在有一些 [09:10.42]这个火 [09:11.65]就是它的内在当中有一些隐秘的火 [09:13.93]它就发不出去 [09:14.68]他不知道该用什么样的方式去表达 [09:16.90]去面对这个世界啊 [09:18.43]我觉得其实廖凡的这个角色就始终有这样的一种感觉在里面 [09:23.74]就是你看他的表情呢 [09:25.59]包括廖凡以往的电影啊 [09:28.17]就他总是身上有一种内心深处有一些莫名的东西存在 [09:34.86]就是这种莫名东西随时有可能会发出来 [09:37.26]嗯 [09:37.47]你比如说我之前看过他的一个也是精神病片儿 [09:40.86]叫一半是海水 [09:42.39]一半是火焰啊 [09:43.53]他和莫小棋一起主演的一个片子 [09:45.81]那个片子也是一样 [09:47.22]就是总觉得廖凡这个身上就他随时会有可能会爆起 [09:51.21]然后来去跟你就干你姨丈 [09:53.16]或者说怎么样就是 [09:54.66]所以那个豆瓣的短评当中排第三的一个热评是这么说的说廖凡演的这个角色给人的感觉就是他好像随时随地想要--一个人的样子 [10:05.52]其实长得就像个罪犯 [10:07.20]对对我我同意你刚才说的话 [10:09.45]但是我觉得这种可能不叫做病症吧 [10:11.79]应该就是每个人心里边儿都会有这种情绪的存在 [10:15.18]然后廖凡只是能把这种情绪更加的外化 [10:18.39]通过他的肢体语言和他的这个面目表现 [10:20.85]能让这个观众真切的体会到这种情绪 [10:23.28]在他心里边儿这种喷张 [10:25.19]所以他就真的是一个非常好的演员 [10:27.80]包括像这部剧里面 [10:29.00]它应该是一个就是少言寡语 [10:31.16]然后他怎么来宣发自己的这些情绪 [10:33.41]他都只能靠这种过于强烈的这种肢体动作来表达自己 [10:37.40]宣泄自己 [10:38.45]在刁亦男的作品当中啊 [10:40.76]尤其前三部吧 [10:41.81]我们不说南方车站的聚会啊 [10:43.94]在前三部制服 [10:45.14]夜车和白日焰火当中啊 [10:47.42]都一直在反映一种性压抑的存在 [10:50.60]嗯 [10:51.05]制服也是这样的 [10:51.95]夜车也这样 [10:52.61]尤其夜车这个女主角 [10:53.87]这种性压抑到了一个很高峰的一个表达的程度 [10:58.28]所以呢 [10:58.70]它在这个片子当中 [11:00.20]又再一次的让我看到像廖凡这样的一个主角的内心深处的这种隐秘的这种欲望 [11:07.19]而且不只是它存在 [11:08.84]就是女主角 [11:09.86]包括洗衣店的老板啊 [11:11.90]包括这个王学兵这个角色 [11:14.15]就是很多人身上都是有这样的一些东西 [11:16.28]这是刁亦男的作品当中所不断的再去探讨和探寻的这样的一些东西 [11:22.88]那么在他和前妻分 [11:25.12]分手之后我们就可以看到这个男人大概是中年三十五六岁啊 [11:29.08]大志啊 [11:29.71]或者说40岁左右啊 [11:31.12]吊儿郎当的是一个警察 [11:33.16]他和自己的前妻分手了 [11:35.05]也没有交代分手的原因 [11:36.61]但是呢 [11:37.21]我们也能够感觉到 [11:38.26]这个男人恐怕相处起来应该是比较困难的 [11:41.05]就跟他来去相处 [11:42.34]因为不善于交流啊 [11:43.87]然后他就有一些可能的潜在的暴力倾向的这个东西存在 [11:48.19]不管怎么说吧 [11:48.94]反正就是离婚的一个男人 [11:51.01]看上去也是挺失败的 [11:53.02]随着之前我们谈到的那个碎尸案的这个逐渐浮出水面 [11:57.76]尸块儿流转的这个过程啊 [11:59.83]就是让我们看到付了一个身份证 [12:02.32]这个身份证叫梁志军 [12:03.49]这个梁志军呢 [12:04.18]是煤炭中心枢纽的这样的一个过磅员 [12:07.66]嗯 [12:08.11]一开始就让我们观众会觉得可能十块是梁志军那自然而然的就去调查梁志军的身边的周围的人 [12:15.25]他的老婆梁志军的老婆 [12:17.08]就是桂纶镁所演的洗衣女工 [12:19.06]叫吴志贞 [12:19.72]在一个叫荣荣洗衣店荣荣干洗店做洗衣女工 [12:23.72]嗯 [12:24.20]那么在追寻线索的过程当中啊 [12:26.54]首先发生了一件事情 [12:28.70]就是这些石块儿呢 [12:30.26]是由一些大卡车运到整个的东北的各处的 [12:35.63]有一开一辆车的两兄弟 [12:37.73]就引起了警方的一个怀疑 [12:40.07]然后并且追踪 [12:41.69]在抓捕的过程当中 [12:43.52]没想到这两个货车司机竟然掉了一只手枪 [12:47.75]并且迅速的捡起手枪 [12:49.04]杀死了两名警察 [12:50.39]而且让张自力 [12:51.80]也就是廖凡这个角色在枪战的过程当中受了伤 [12:55.67]虽然他击毙了两名歹徒 [12:57.47]但是呢他也受了伤 [12:58.79]并因此离开了警队 [13:00.41]啊一开始的背景大概是这个样子 [13:02.69]而且张自力在回击的过程当中 [13:04.76]他明显就是那个时候是蒙的 [13:06.56]然后开完枪之后 [13:08.30]手完全整个人是抖的 [13:10.10]我觉得这很正常 [13:11.24]就是在和平年代遇到这样的一种 [13:13.85]基本上遇到悍匪 [13:15.08]这种枪战本身也是比较少见 [13:16.85]因为他之前调查案的时候 [13:18.38]都是一直是两个手插着兜 [13:20.12]吊儿郎当那种样子 [13:21.02]完全没有预计到这种 [13:22.40]真的能碰到这种悍匪 [13:24.24]啊 [13:24.60]他可能是为了问话 [13:26.58]但是没想到真的碰到枪战了 [13:28.41]他们等于是先是两个嫌疑人逃跑 [13:32.16]然后就摁住了 [13:33.12]然后张自力呢 [13:34.35]就飞身过去 [13:35.25]扑倒了嫌疑人 [13:37.20]然后扑倒之后要去给他们上手铐的时候 [13:41.37]然后掉了枪 [13:42.78]然后开始枪战 [13:43.68]对 [13:43.98]就等于这个这段抓捕戏也进行了一轮小的翻转 [13:47.91]就有这个情绪 [13:48.90]情节上的铺垫 [13:49.98]或者情节上的推动 [13:51.03]张自力等于受了伤之后就离开了警队 [13:55.05]我估计这个商呢 [13:56.04]可能对他影响日常生活肯定没什么影响 [13:59.43]但是呢 [13:59.82]对他精神上的打击 [14:01.20]包括他离开警队这件事儿本身对他精神上的打击 [14:04.38]其实还是挺大的 [14:05.40]因为是他带的队 [14:06.96]然后结果出现了非常严重的事故 [14:08.91]你看两个歹徒死亡 [14:10.59]然后两个刑警死亡 [14:12.75]这是非常严重的事故 [14:14.49]是是是 [14:15.51]而且一开始啊 [14:17.19]他是他们那个小队的 [14:18.72]相当于队长啊 [14:20.13]他的手下余皑磊演的角色 [14:22.89]小王 [14:23.37]张自力离开警队之后 [14:24.93]这个王对他成了刑警队的队长 [14:27.51]张自力这个角色在九九年的那个时候可以说是很失败的 [14:32.01]所以下一个镜头通过镜头的这样的一种剪切 [14:36.33]把从一个地下的通道的一个戏 [14:39.06]慢慢的过渡到零四年下雪的那个通道当中 [14:43.08]张自力he 的感觉 [14:44.55]就是喝的不省人事的 [14:45.99]躺在路边 [14:46.74]对对对 [14:47.10]而且这段还有一个很好玩的一段戏 [14:49.41]就是有一路人经过 [14:50.64]然后把他叫醒了 [14:51.84]叫醒之后把他的摩托给骑走了 [14:53.64]留下了一个小电驴 [14:55.14]类似像小摩托一样的那种车 [14:57.36]留给他 [14:57.84]对对这其实是一个挺好玩的一个设计 [15:00.18]这段剪辑我觉得特别棒 [15:01.92]就是量 [15:02.37]特别在九九年聊天 [15:03.63]然后就顺着这个隧道 [15:05.01]然后就出来 [15:05.91]就是变成冰天雪地 [15:07.17]对对对就好像一个游戏的序幕结束 [15:09.81]然后正片开始的感觉 [15:10.95]没错没错是这样 [15:12.21]整个季节啊 [15:13.08]环境都一下发生变化 [15:14.76]从夏天一下掉的冬天 [15:16.44]而且你可以看到的就是确实展现出来张自力 [15:19.86]其实人整个就很颓废 [15:23.07]颓丧啊 [15:24.09]整个的这样的一个状态 [15:25.74]就失意男人的状态 [15:27.15]他在那一段啊 [15:28.50]就让我强烈地想到了李沧东的薄荷糖 [15:31.05]嗯嗯 [15:31.65]就是薄荷糖当中对对 [15:33.45]就是展现这种诗意的男人的这种状况 [15:36.39]啊状态 [15:37.41]我觉得刁亦男表现也非常的好 [15:39.09]然后廖凡表现也非常非常的好 [15:40.68]对 [15:41.01]然后他现在已经不干警察了 [15:43.80]因为等于从警察 [15:44.91]他的身体啊 [15:45.75]精神状况 [15:46.38]可能不适合再做一名警察 [15:48.36]所以他现在的工作就是在一个工厂心不在焉的 [15:51.24]整天酒腻子的做一个保安 [15:53.64]或者说做一个保卫科的工作人员 [15:56.10]对这个保卫科的工作人员呢 [15:58.23]而且我不知道你看的那个版本怎么样 [16:00.30]就是他在工友们起哄之下 [16:02.19]然后报一个姿色一般的一个女人 [16:04.98]然后在耍流氓 [16:06.45]然后这种就是特别感觉到感觉 [16:09.75]对特别特别油腻 [16:10.95]就是你感觉到她对生活已经没什么希望了 [16:13.89]就是他对生活 [16:15.25]就是有一天算一天啊 [16:16.69]过一天是一天 [16:18.01]就他的人生也没有什么目标 [16:20.05]但就在这种没有目标的这种情况下 [16:22.54]有一天偶遇了过去警队的 [16:24.82]也就是余皑磊这个角色 [16:26.20]现在是王队 [16:26.95]王队他们最近在盯梢 [16:29.44]盯梢的是当年99年那个所谓的尸块儿 [16:33.46]梁志军的老婆 [16:35.46]吴志贞 [16:36.18]嗯 [16:36.39]就是我们刚才提到那个洗衣工 [16:38.85]这个吴志贞身边出现的这情况 [16:41.01]就是她身边的男人总是就好像客服一般 [16:44.28]一个接一个的就消失在人间当中 [16:47.22]那么于是对于警察来说 [16:49.14]他们自然会觉得 [16:50.07]那这个吴志贞肯定身上嫌疑是很大的 [16:52.95]就是莫名其妙的 [16:53.94]为什么在她身边的男人总是不安生 [16:57.24]于是盯梢他变成了一个自然而然的一个警察应该做的事情 [17:02.01]而生活没有目标的张自力 [17:04.89]也就是廖凡 [17:05.70]相当于业余生活当中开始盯梢 [17:08.43]对这个女人产生了兴趣 [17:09.84]张自力遇到王嘴 [17:10.92]然后从王嘴嘴里面听到这件事以后 [17:13.26]他好像就抓住一根救命稻草一样 [17:16.02]没错 [17:16.47]其实他还是非常想回到过去那种生活的 [17:18.90]对 [17:19.05]对对对他其实更多执着的在于 [17:21.57]由于警察这个职业和身份 [17:23.52]他是有目标的 [17:24.75]他现在生活过得还是在家说得好 [17:26.85]这个保卫科的科科员当中 [17:29.97]它其实是生活是没有目标 [17:31.23]没有目的的 [17:31.89]他甚至还展现出来 [17:32.97]现在的本职工作就是特别心不在焉的 [17:35.88]然后整个的厂里的这个消防演习 [17:38.58]然后拿了个灭火器 [17:39.60]然后喷那个火盆里的火 [17:41.85]就是他特别的没有意思啊 [17:44.85]活的很没劲 [17:46.08]所以呢 [17:46.68]就我很同意你刚才那个观点 [17:48.27]就是偶遇王对他们这个出现之后 [17:51.06]像是给他自己的毫无意义的人生当中 [17:54.33]仿佛又有了一一丝光亮啊 [17:56.97]一线希望 [17:58.32]所以呢 [17:58.74]他现在在业余时间当中 [18:00.21]他也想要去侦破这个案子 [18:02.22]而且 [18:02.52]当时他就是因为跟这个女人相关的案子 [18:05.97]在这上边儿出的事儿 [18:07.05]所以他也就能搬回来 [18:08.76]对象是对自己的一种救赎 [18:10.65]其实对于是他就是小施计谋啊 [18:13.92]假装要去洗皮裤 [18:15.69]然后拿到那个荣荣干洗店 [18:17.46]他把那个皮裤洗完领走之后 [18:19.71]然后又再一次的把那个皮裤后面的纽扣给揪了 [18:22.77]然后再次兴师问罪的 [18:24.48]等于是跟这个洗衣店要不断的产生关系 [18:28.68]而洗衣店的这个老板是王景春 [18:31.62]王景春呢 [18:32.55]我们说来有意思 [18:33.45]就是她是后来柏林 [18:35.92]银熊奖最佳男演员地久天长这个骗子 [18:38.83]而廖凡也是通过白日焰火拿到了最佳男演员儿 [18:42.37]在白日焰火当中两人有了交错 [18:44.65]两个影帝演的片子 [18:45.91]对对对 [18:46.48]是王景春 [18:47.44]在这片子当中虽然是一个非常非常小的配角 [18:49.87]但是我觉得他演的也挺不错的 [18:51.58]非常棒 [18:52.21]就是没有小演员 [18:53.38]只有小角色 [18:54.61]对a 我说反了是吗 [18:56.35]什么说法 [18:57.07]没有小角色 [18:58.90]只有小演员 [18:59.80]小演员什么意思我也不知道 [19:01.66]没事不管 [19:07.42]不知道从哪听了一句话 [19:08.65]就想用一下 [19:09.25]用错了 [19:10.99]不关没关系 [19:12.55]跳过跳过 [19:13.60]反正演得很棒 [19:14.71]嗯 [19:15.10]在这里边演了一个生理障碍的这么一个 [19:17.86]也是欲望 [19:18.67]没有办法得到满足的这么一个人对的呀 [19:21.10]一对于他来说 [19:22.54]他可能在某种意义上讲 [19:24.28]它是在收留这个无指针 [19:26.62]而且他的收留的条件和代价 [19:28.93]对吴志贞所付出的代价就是可能要不断的被他骚扰、吃豆腐 [19:33.10]但也仅限于此 [19:34.24]就是这个片子当中你会发现 [19:35.97]好多猥琐的人物凑在了一起 [19:38.91]但这种猥琐呢 [19:39.81]就像是一种生活当中的必然 [19:43.56]这种必然就是当你生活其实没有什么太多的目标的时候 [19:47.73]可能就会有一些隐秘的东西 [19:49.95]就会探寻出来 [19:50.97]我觉得这也是很正常的 [19:52.26]人的生活必须要有一些目的或者意义 [19:55.41]如果没有的话 [19:56.16]你的一些毛病 [19:57.30]你的一些困惑可能就会展现出来 [19:59.37]王景春这里边的演技 [20:00.81]它是一种这样的状态 [20:01.89]几乎从来没有用正眼看过人 [20:04.29]他看人的这个眼神呢 [20:05.76]就像你这边儿走过一个身材特别傲人的一个美女 [20:09.09]然后你这时候呢 [20:10.08]不太好意思 [20:10.83]然后 [20:11.01]但是你又特别想看 [20:12.00]然后偷偷看他一眼 [20:13.26]王景春就一直用这种眼神在看任何人 [20:16.11]嗯 [20:16.59]就是它是一个生活当中的边缘化的小人物 [20:20.04]但这种边缘化的小人物呢 [20:21.51]同时呢 [20:22.02]自己有一些隐秘的小欲望 [20:24.00]嗯 [20:24.33]一些隐秘的 [20:25.71]不为人知的一些劈好 [20:27.78]包括后来也展现出来 [20:29.13]他找小姐啊 [20:30.39]找小姐也不干嘛 [20:31.68]他只是让对方不停的换裙子 [20:33.30]对我觉得这是一种比较性变态的 [20:35.96]这种癖好存在 [20:37.52]而也正是这些小的细节的交代 [20:40.37]他可能这段戏就是他找那个小姐的那个一分钟的那个戏 [20:44.06]包括他自己戴假发什么的 [20:45.65]就是这种很奇怪的一些变态的做法 [20:48.35]但我觉得很知识 [20:49.79]就是我们可能知人知面不知心 [20:52.01]就是我们不知道欢愉 [20:52.97]可能日常平时在有一些什么 [20:54.98]无伤大雅的这种变态小癖好 [20:57.56]我觉得这很正常 [21:03.19]停顿下是让我自己先曝光一下 [21:08.50]不是这个 [21:09.04]这个意味深长 [21:10.45]对不对 [21:10.93]收top 就等着我交代呢啊 [21:13.51]这个学的很快落了 [21:15.58]我们继续说啊 [21:16.45]于是 [21:16.90]张自力就三番五次的 [21:18.64]其实跑到那个融入洗衣店当中去 [21:21.40]包括和老板也攀谈起来 [21:24.28]老板就在这个过程当中 [21:25.93]像是不经意之间啊 [21:27.37]讲了一个过去的一个故事 [21:29.50]讲九九年的时候 [21:30.43]他们那个店刚开业的时候 [21:31.90]那个时候有有人来洗皮衣 [21:35.05]结果被洗坏了 [21:36.07]被吴志贞给洗坏了 [21:37.66]那皮衣呢 [21:38.50]这个主人就张口就要两万八 [21:41.11]在九九年的时候两万八 [21:42.25]那真的是一天假 [21:43.54]可以这么说 [21:44.74]王景春这个老板就交代说 [21:46.36]A 后来来要钱的人莫名其妙 [21:48.85]就再也不来了 [21:50.14]就是皮也落在这儿了 [21:51.46]对 [21:51.91]这就像是一个隐藏的暗线 [21:53.89]暂时放在了这里 [21:55.12]对这段儿 [21:55.81]我觉得这个老板就主动跟张子立谈 [21:58.60]这段我觉得稍微有点儿牵强 [22:00.91]有点硬啊 [22:01.96]虽然对这个案件发展 [22:03.46]呃 [22:03.76]有 [22:04.00]有帮助就确实得需要插进这么一段话 [22:06.76]但是我觉得这段对话有点儿有点儿生硬 [22:09.16]这件事儿呢 [22:09.73]你可以这么来想呢 [22:10.66]就是在于 [22:11.53]其实这个皮衣的主人和这个老板之间是没有关系的 [22:15.79]对 [22:16.06]对于老板来说 [22:17.23]他只会觉得这像是一个生活当中的故事一样 [22:20.44]嗯 [22:20.89]就是a 莫名其妙有这么一个人来要钱啊 [22:23.80]来去所谓勒索也好 [22:25.27]或者说去恐吓威胁也好 [22:27.49]A 突然他就不来了 [22:28.90]然后皮也落这儿了 [22:30.16]而且他的讲这个故事的源头是来源于对呃 [22:33.94]张自力的皮裤被洗坏了 [22:36.22]崩了一个纽扣 [22:38.38]然后随口就讲出来 [22:40.99]那么我可以这么来理解 [22:42.37]就是皮衣没人要了 [22:44.80]落在这儿了 [22:45.94]对于老板来说 [22:46.96]这就是生活当中的无数个小事故当中微小的一个而已 [22:51.07]所以他才能轻描淡写地把它讲出来 [22:52.93]因为这事儿确实跟他毫无关系 [22:54.88]对我通过这一件讲述 [22:56.68]不管他放在这儿是不是这个对话是不生硬 [22:59.35]但是确实能从这段对话里边能感觉到王景春演的这个角色 [23:03.50]他的这种猥琐 [23:04.70]后来在一次张自力去取皮裤的时候啊 [23:08.06]发现吴志贞手上带着血 [23:09.77]带血是原因是在于这个王景春这个老板去性骚扰 [23:15.32]吴志贞的时候 [23:16.16]吴志贞在挣脱的过程当中把手划破了 [23:19.22]嗯 [23:19.58]而张自立从外边药店a 很暖心的拿来了绷带 [23:23.66]纱布 [23:24.41]然后还有这个红药水儿啥的东西 [23:26.93]而且这时候有个小混混来洗衣服 [23:28.82]态度特特嚣张 [23:30.05]然后被张自力打跑了 [23:31.67]就我觉得这段小小的一些情节的点啊 [23:34.88]他其实在展现出来这种暧昧已经发生了 [23:37.64]这种暧昧是张自力对吴志贞的暧昧 [23:40.73]以及吴志贞可能对张自力的潜在的暧昧 [23:44.39]他就在慢慢的滋生 [23:45.68]慢慢的培养 [23:46.88]我觉得到这其实可能还不是暧昧 [23:49.25]这可能是后话 [23:50.18]就是我觉得整个片子可能这种暧昧都这种爱情 [23:53.57]可能都是虚假的 [23:54.83]所以我才用暧昧这个词 [23:56.21]这个暧昧这个词不是爱情的这种东西 [23:58.61]就是爱情这个东西 [23:59.57]我同意就完 [24:00.44]完全是虚假的 [24:01.19]但是我说的直白一点 [24:03.14]他其实 [24:03.52]就是幸运的 [24:04.15]暧昧对这种性的暧昧 [24:06.16]其实已经在这个时候慢慢地埋下了 [24:08.44]就是你在这个时候 [24:09.94]这个骗子 [24:10.42]他的好的地方就在于啊 [24:11.77]我为什么很喜欢这个电影 [24:13.24]就这个电影的 [24:14.08]他的这种界限感是很模糊的 [24:16.12]嗯嗯 [24:16.57]就是你说不出来 [24:18.07]什么时候张自力做这件事情是纯粹为了破案 [24:21.58]没错 [24:21.91]或者还是说出于对这个女人的兴趣 [24:24.28]她可能是交织在一起的 [24:25.84]这种交织有的时候是个人化的 [24:27.64]有的时候是出于大义的 [24:29.68]有的时候是出于破案这么一个目标和目的的 [24:32.50]但是这种界限的模糊 [24:34.39]会让你会觉得到底什么时候他才是为了自己 [24:37.84]他什么时候a [24:38.80]这小子什么时候是为了自己的 [24:40.42]这个就是他这种模糊感啊 [24:42.76]是我觉得这个片子特别牛逼的地方 [24:44.41]没错 [24:44.89]而且他的整个的这种色调 [24:46.78]你看冬天白色的雪和那种黑色的 [24:49.51]没黑土地 [24:50.47]这种对比的强烈 [24:51.85]在这画面上对比非常强烈的环境上边儿是这种黑白分明的 [24:55.93]但实际上讲的故事 [24:57.25]讲的人之间发生的故事 [24:59.02]情感情绪 [24:59.86]全都是灰色的 [25:00.88]没有办法说他是黑色还是白色啊 [25:03.16]包括 [25:03.66]这段时间张自力他这个情绪 [25:05.91]到目前为止 [25:06.51]我的判断是他应该是希望能通过对这个吴志贞的调查 [25:11.40]然后让自己恢复警察身份 [25:13.20]但是他通过这种打混混这么一个一个举动 [25:16.32]又觉得自己突然 [25:17.61]这种男人的自信就上来了 [25:19.29]因为在过去这五年中 [25:20.94]没有任何能让自己值得骄傲的地方 [25:23.61]对对对其实你看啊 [25:25.29]这个一些细节啊 [25:26.46]在这个片子当中特别的多 [25:28.23]嗯 [25:28.44]比如说他在打完那个混之后啊 [25:30.24]他再又回到洗衣店 [25:31.68]进洗衣店门之前她露出了小长对他很隐秘的 [25:37.44]但是又很得意的一点点那个微笑 [25:40.35]就我觉得这其实印证了你刚才所说的这个话 [25:42.93]就是她那一刻 [25:44.13]她觉得自己硬起来了那一下 [25:45.60]然后他觉得就是人生 [25:47.28]就像是又充满了一点点希望 [25:48.84]虽然这个希望可能是虚幻的是是是飘渺的 [25:52.86]并且你可以看到它的细节交代的 [25:55.47]他给吴志贞拿的绷带被吴志贞紧紧的攥在手上 [25:59.37]你也能够感受到吴志贞 [26:01.02]这个时候会对内心 [26:03.56]对对对 [26:04.16]没错 [26:04.43]是这样的 [26:05.03]于是两个人一起走夜路 [26:07.34]呃 [26:07.88]约好了一起去滑野冰 [26:09.62]而且滑野冰的时候为什么滑野冰 [26:12.23]是因为之前的几个命案都和这个冰刀莫名奇妙地联系在一起 [26:19.34]在之前王景春和张自力在交流的过程中 [26:22.91]吴志贞偷偷地拿出一张小纸条递给了张自力 [26:26.24]告诉张子力 [26:27.05]不要跟着我啊 [26:28.25]这个地方就感觉到吴志贞身上的嫌疑越来越大 [26:31.19]然后章子地从他这个洗衣店出来的时候 [26:33.17]就发现自己的那个小摩托被人家搞坏了 [26:35.81]而且雪地上出现了两串脚印 [26:37.91]张梓琳也知道自己是被跟踪了 [26:39.95]也就是说吴志贞背后存在另外一个人 [26:42.29]所以这地方玄已经推到了一个比较高的地方 [26:45.44]然后这个时候无尘又拉着这个章子去冰场 [26:49.34]其实通过整个这件事情看完以后 [26:51.62]然后你会发现吴志贞 [26:52.73]这个时候戴哲张自力去滑野冰 [26:55.13]不是单单是为了约会去浪漫去了 [26:57.98]他还有别的吗 [26:58.64]那当然不是 [26:59.48]或者这么说 [27:00.65]所谓的去约会的那个时候的可能性 [27:03.58]在我看来是非常非常低的 [27:04.99]对 [27:05.23]对对对我认为吴志贞第一次对张自力产生了一些抽出他的目的 [27:13.06]这个目的就是相当于要跟这样的一个危险人物要划清界限啊 [27:17.38]就是第一次跨越这个界限 [27:19.33]其实是两人在滑野冰的过程当中 [27:21.67]然后摔了 [27:22.81]摔了之后莫名其妙的仿佛被这个男人的鼻息所吸引 [27:28.39]然后两个人第一段发生了初吻 [27:30.94]而这个桥段呢 [27:31.72]在我看来其实是吴志贞跨越自己内心的一道障碍的这么一个一个标志 [27:37.87]对 [27:38.11]然后两个人就一起去看电影了 [27:41.17]说到这儿我要跟你说说啊 [27:42.43]就是因为你没看制服 [27:43.66]也没看列车 [27:45.07]刁亦男特别喜欢安排他片子当中的角色一起去看电影 [27:49.78]无论是在制服当中还是夜车当中都有这样的桥段 [27:53.80]南方车站聚会是不是也有 [27:55.18]我记得也有也有像有我感觉是应该是会有这种这种场景出现 [28:00.25]应该是顺理成章的对对对 [28:02.47]然后就是他们一起看 [28:03.60]看电影 [28:03.93]而且特好玩的在于 [28:05.31]在制服 [28:05.94]也就是他处女座当中啊 [28:07.20]那个男女主角去看电影的时候没有给电影任何的画面 [28:11.19]但是从背景音当中我可以判断出来 [28:13.41]完全就是王家卫的阿飞正传哦 [28:16.95]而且我还想再跟你多说一点 [28:18.93]就是 [28:19.44]虽然我没有看过刁亦男 [28:20.52]这方面的访谈 [28:21.36]但是我能够感受到刁亦男是非常非常喜欢王家卫的 [28:24.54]为什么这么说呢 [28:25.65]这个片子当中啊 [28:26.91]廖凡他的前妻叫苏丽娟 [28:30.24]这个为什么叫苏丽娟呢 [28:31.53]是因为阿飞正传当中的女主角张曼玉的角色叫苏丽珍啊 [28:36.90]而且在王家卫的所有电影当中 [28:39.30]最出名的女性的名字就是苏丽珍 [28:41.82]这是影迷梗都连在一块儿了 [28:43.98]我觉得导演就是他有一个幸福时刻 [28:46.29]就是她会在自己的作品里面埋下很多这种梗 [28:49.17]当有一个观众没发现的时候 [28:50.79]它会有产生这种共鸣 [28:52.23]我觉得导演就在这个时候会非常非常欣慰 [28:54.36]而且我觉得作为一个迷你型的导演 [28:56.40]就是如果特别喜欢看电影的导演 [28:58.92]就他在电影当中埋人物 [29:01.20]看电影 [29:01.92]也是他的这种小的私心 [29:05.54]你看在特吕弗的电影当中 [29:07.46]在这个像现在刁亦男这个电影当中啊 [29:10.73]包括唔掂了的电影当中 [29:12.29]就不断的出现 [29:13.67]主角们去看电影的 [29:15.02]这样的一些桥段的角色 [29:16.73]包括容易些海报在里面 [29:18.65]对对对 [29:19.19]这个其实都是导演的这种民营情节和情绪 [29:22.16]嗯 [29:22.61]其实在这个吴志贞和张自力出去所谓约会的时候 [29:26.78]其实小王也在后面跟着 [29:28.31]这真的就是那种螳螂捕蝉 [29:29.69]黄雀在后 [29:30.41]就是王队之外 [29:31.73]还有另外一个吴志贞身后的那个嫌疑人也在他们身边 [29:35.60]其实没错 [29:36.26]所以其实是三辆车吗 [29:38.78]嗯嗯 [29:39.38]就是划完野兵之后去看电影的男女主角是坐着出租车 [29:44.33]然后出租车后边跟了一辆拉货的 [29:47.30]就是冷柜的那种大货车 [29:49.61]以及在后边儿开着应该是捷达的王队的车吧 [29:53.09]对 [29:53.36]然后这三辆车 [29:54.59]呃鱼贯地往前走 [29:56.42]那么一方面男女主角在看电影 [29:58.91]而另外一方面王队跟着这辆货车 [30:01.91]这货车上下来了一个男人 [30:03.64]身上背着冰刀 [30:05.14]嗯呃 [30:05.89]王队跟踪他 [30:06.82]而且亮明身份 [30:08.38]即将抓捕这个嫌疑人 [30:10.12]而且甚至都给他戴上手铐的 [30:11.74]这种情况下 [30:12.88]被这个嫌疑人残忍的杀害 [30:14.95]拿冰刀a [30:16.06]把王队给给弄死了 [30:18.37]然后这个角色王学兵所演的角色啊 [30:20.92]慢慢的浮出水面 [30:22.00]这个人到底是谁 [30:23.35]这个剧情当中有一些点是没有交代的 [30:25.72]慢慢的 [30:26.71]他通过后续的剧情让你感受到这一点 [30:29.59]王队死了之后 [30:31.00]其实相当于接过接力棒的 [30:32.89]张自力其实这个时候很孤独 [30:34.69]因为她和你可以理解为他当年警队的那些哥们儿们都已经死的死 [30:39.58]离的离啊跑了 [30:41.26]他现在跟现在目前警对这些人 [30:43.54]我觉得其实并不熟悉的 [30:45.04]对对 [30:45.76]所以呢 [30:46.12]他现在更多的像是陷陷入到了一个孤胆英雄的这样的一个身份和角色当中 [30:50.92]对对对 [30:51.34]但他在追查罪犯的这条路上 [30:54.49]我觉得越走越远 [30:55.81]而他也用了一些小的办法 [30:58.00]比如说他去跟踪这个尸体尸块的线索 [31:01.96]在一个铁道桥上 [31:03.66]被扔到路过的火车的这个车厢里边 [31:07.41]对 [31:07.62]然后相当于这个火车车厢 [31:09.03]就把这十块分散到全国 [31:10.86]全省各地到处都是 [31:12.63]张自力就追踪各种线索 [31:14.58]并且通过冰场的那个广播 [31:17.46]然后说 [31:18.00]A 梁志军同志 [31:19.02]梁志军同志请到服务处来一下 [31:21.24]结果他通过跟踪看到 [31:23.67]啊王学兵那个角色 [31:24.87]就听到这广播之后 [31:25.89]人回头震动了一下 [31:28.05]他就认出来 [31:28.80]哦 [31:28.98]原来这个就是梁志军 [31:30.36]而这个时候也给我们观众头脑当中嵌入了一个问号 [31:34.11]就是a [31:34.56]当年梁志军不是死了吗 [31:36.42]但这个时候我们就会秒懂 [31:39.18]完全明白 [31:40.41]那个时候的所谓的良知就只是一个烟雾弹而已 [31:43.68]对对对 [31:44.49]包括从那个尸体 [31:45.63]当时碎尸身上找到那个什么就是 [31:47.43]就是梁志军呃造的假 [31:49.80]实际上自己这个逍遥法外 [31:51.72]而且最近犯的机器 [31:53.49]这种随时I 可能都是他 [31:54.99]而这个时候张自力去找啊 [31:57.57]就是警察相当于再次去找到了吴志贞 [32:00.78]然后希望吴志贞说真话 [32:02.31]但是吴志贞是指跟张 [32:03.74]D 说真话 [32:04.37]所谓的真话 [32:05.63]这个时候无指针讲述了一个版本的故事 [32:08.69]这个故事就是以前呃 [32:11.03]她的老公就梁志军抢劫杀人 [32:13.55]然后把自己的身份跟死者对调了一下 [32:16.85]从此就隐居起来了 [32:18.74]但他就像一个孤魂野鬼一样的游荡在这个世界当中 [32:22.64]并且还秘密的监视自己的老婆 [32:25.13]所以这个时候吴志贞 [32:26.51]其实把自己描述成为一个受害者的 [32:29.69]这个受害者的身份就是他知道这件事儿 [32:32.51]但是他没法跟警察去说 [32:34.58]以及同时呢 [32:35.36]他把所有的责任其实都推到自己的 [32:38.51]我不能说前夫J 身上 [32:40.13]但是你可以说丈夫 [32:41.21]也可以说前夫都可以 [32:42.50]他推到自己的丈夫的身上 [32:44.21]就是让我们作为观众在此时此刻得到了第一轮的剧情当中的翻转 [32:49.22]就是当年的那个尸块儿 [32:51.05]其实不是梁志军 [32:52.16]梁志军依然现在如一个孤魂野鬼一般的游荡在吴志贞的身边 [32:56.63]并且跟踪着吴志贞身边的男人 [32:59.63]而且可能如果这个男人对于自己的老婆 [33:03.70]无指针有一些非分之想 [33:05.53]或者有一些发生了某种关系的话 [33:07.78]就会被干掉 [33:08.68]对我觉得这个时候其实是这么交代的 [33:11.62]然后这个时候 [33:12.43]其实我脑海当中也有这么一个问题 [33:14.11]就是为什么那个荣荣洗衣店的老板 [33:17.38]就跟他老婆 [33:18.46]跟吴志贞这个角色发生了那么多暧昧的东西 [33:22.18]这个暧昧当然是指单方面的啊 [33:24.13]这个东西之后却没有被干掉 [33:26.26]后来我在想 [33:27.16]包括看了一些影评之后 [33:28.45]也觉得那可能就是因为这个老板这个角色啊 [33:32.32]第一呢 [33:32.71]他是要对于梁志军来说 [33:34.03]给自己老婆提供一个掩护 [33:36.28]或者说搜索的这么一个机会 [33:37.99]嗯第二个就是因为这个 [33:40.92]男人 [33:41.37]他是性无能的 [33:43.02]所以他对自己 [33:44.85]对吴志贞也不会带来实质性的所谓的破坏 [33:53.06]然后吴志贞跟章子怡交代完 [33:54.89]所谓他这个版本以后 [33:56.33]下面一个镜头就是吴志贞跟梁志军在小旅馆里见面 [33:59.81]这段戏我觉得拍得非常好 [34:01.52]对 [34:01.70]首先透露出了很多信息 [34:03.35]梁志军和吴志贞他们之前是一定会经常秘密的约会的 [34:07.58]因为它们堆到这个小旅馆里面以后 [34:10.19]看起来都是轻车熟路的 [34:11.51]在他们俩就是交谈的过程中 [34:13.28]这个梁志军把自己身上所有的钱都给了吴志贞 [34:16.58]但是吴志贞 [34:17.42]这个时候对梁志军的这个态度非常冷漠 [34:20.57]我觉得这段时间 [34:21.32]梁志军他应该是很明显的察觉到吴志贞身上发生的这些变化 [34:25.43]梁志军欲言又止 [34:26.93]然后想抚摸他又把手停下来 [34:29.54]然后后来他们又到街上去买烟 [34:31.94]然后几次梁志军想跟他老婆说话 [34:34.31]但是最后都没说 [34:35.57]然后这个时候警察从埋伏的角落里面 [34:38.24]然后冲出来 [34:39.02]开枪把梁志军打死 [34:40.61]自始至终梁志军跟他老婆都没有说上一句话 [34:43.88]就是他们这种无声胜有声的这种交流 [34:46.25]在这个地方刻画的非常好 [34:48.14]其实这个片子他当中就是电影镜头当中没有交代的东西是 [34:53.32]其特别出色的地方也是让充满了解读空间和想象空间的地方 [34:58.75]这个片子到后来啊 [35:00.28]我们可以慢慢地感知到 [35:01.99]其实这个片子当中 [35:03.88]他所想反映的是男性性征 [35:06.64]男性能力的缺失 [35:08.29]就是我们可以通过只言片语的镜头的胶带 [35:11.41]能够感知到梁志军和自己老婆的 [35:14.92]这样的一个性方面 [35:16.60]其实也是满足不了的 [35:17.71]嗯 [35:18.22]你可以从这个小旅馆的戏 [35:19.57]你可以看到这一点 [35:20.77]但是从另外一个角度来说呢 [35:22.33]就是它其实是一种欲求不满 [35:25.24]对于所有人来说都是这样的事 [35:27.01]就是无论是张自力还是吴志贞这个角色 [35:31.15]还是包括梁志军的存在啊 [35:33.46]包括王景春的这个角色的存在 [35:35.62]就是这种 [35:36.55]所以我就一直说了嘛 [35:37.75]就是刁亦男在电影当中 [35:39.76]他的电影当中会不断的去反映这种性压抑 [35:43.51]对这种性不满 [35:44.77]对啊 [35:45.25]这是他的电影的一个重要的方向 [35:48.04]而且这个片子做的特别好的地方 [35:49.75]就在于这种对比的这种东西做的特别的好 [35:52.42]就像你刚才说的 [35:53.36]那个隧道的那场戏啊 [35:55.49]对比的特别好 [35:56.81]然后再接下来 [35:58.16]因为王对之前被梁志军给杀死了 [36:01.37]Er 梁志军又被警察打死了 [36:03.65]然后领骨灰的这个场面啊 [36:06.20]其实是对比的 [36:07.37]王队的那个零骨灰的场面 [36:09.02]是家人亲属啊 [36:10.55]然后包括工作 [36:11.60]工作 [36:11.96]同事啊 [36:12.53]都哭天抢地 [36:14.54]很悲痛 [36:15.35]而梁志军这边只有孤独的吴志贞一个人默默地把骨灰领走了 [36:21.53]而且再多说一点啊 [36:23.06]我说的对比啊 [36:24.02]不光是这么一个镜头 [36:25.43]简单的一个对比 [36:27.17]还有他隐秘的对比 [36:28.64]这种隐秘的对比就是梁志军这个人 [36:30.68]他是我刚才也说了 [36:32.09]就像一个孤魂野鬼一般 [36:33.92]他是消失身份的一个边缘的 [36:36.17]一个特别特别边缘的一个人物 [36:38.48]然后在游荡在这个世界当中 [36:40.61]而其实与之对比的是张自力这个角色 [36:43.43]其实张自力也是一个游荡的 [36:45.17]他其实也是一个有形的孤魂野鬼 [36:47.78]对你看他没错 [36:48.98]自己的工作室 [36:50.24]保卫科的科员 [36:51.44]但他其实他不热爱自己的工作 [36:53.15]他 [36:53.38]这对这个工作来说 [36:54.34]对他来说是可有可无、边缘化的 [36:56.68]对他被所有人都边缘化的 [36:58.48]但他又拼命地努力地游荡在想要游荡在警局的这条线上 [37:04.33]但其实也是被边缘化的 [37:06.28]所以他那种游荡性啊 [37:08.08]我觉得梁志军在某种意义上讲是一致的 [37:11.20]就是它是一个有身份的游荡者 [37:13.54]他是一个有身份的丧失身份者 [37:15.91]而梁志军则是一个直接丧失身份的一个孤魂野鬼 [37:20.23]但他们俩其实之间是很有强烈的相似性的 [37:23.68]对 [37:24.04]如果这样说的话 [37:24.82]那吴志贞本身他也是一个游荡者 [37:26.98]对他的生活也没有目的 [37:28.45]只是在洗衣店里面没有小工 [37:30.43]就是它像是苟活着 [37:32.71]而且在我们后来的看到的话 [37:35.38]就会觉得他其实吴真真这个角色也是一个如浮萍一般的 [37:40.03]其实这里面 [37:40.81]这里面一个怎么说 [37:42.31]唯一的一个全乎人 [37:43.36]就是这个王对他可能是唯一一个不那么游离的人 [37:46.27]对对 [37:46.54]对他是踏实的 [37:48.43]对没有给人这种强烈的欲求不满的感觉 [37:51.67]但是他早早的就在这部剧 [37:53.40]这边死掉了 [37:54.45]这也是很讽刺的一个结局 [37:56.49]对 [37:56.79]所以对于刁亦男的这个作品当中的主角啊 [38:01.05]都是这样的 [38:01.89]一种游离的 [38:02.61]这样的一个状态 [38:03.30]我觉得这也是他的电影特别迷人的地方 [38:05.88]就是它会 [38:06.84]它始终给你一种很暧昧的感觉 [38:08.55]这种暧昧不是情感上的暧昧 [38:10.08]而是你观影情绪的暧昧 [38:11.97]就是你观影 [38:12.63]你会觉得这个角色本身 [38:14.40]你把他怎么定义 [38:15.48]你你定义为它是这样的 [38:17.16]还是她是那样的 [38:18.54]他说不清楚 [38:19.77]其实这种说不清楚 [38:20.97]充满想象 [38:22.02]充满讨论空间 [38:23.64]恰恰是他的电影的人物的这个有魅力之处 [38:26.64]因为现实生活中也确实是这样 [38:28.95]大多数情况下是灰色的 [38:30.93]暧昧的 [38:31.68]对 [38:32.61]然后这个时候就开始找到当年的九九年的那个断案子的 [38:38.19]就是再一次 [38:39.15]好像又从扑朔迷离状态当中 [38:41.70]然后浮出水面出来 [38:43.89]看上去死了梁志军之后 [38:45.87]好像故事应该是结束了 [38:48.57]但是呢 [38:49.44]更重要的是在于那要需要去调查出来 [38:52.23]那当年 [38:53.42]所谓的顶折 [38:54.65]梁志军身份的那个尸块儿到底是谁 [38:57.71]这时候张梓琳依然不满足 [38:59.30]依然逝去 [39:00.47]想去探寻出来 [39:01.52]而且他想到的线索就是之前 [39:03.80]荣荣洗衣店的老板跟他所讲的那个故事 [39:06.89]A [39:07.22]他在想 [39:08.24]那当年皮衣的主人来闹事儿要两万八 [39:11.75]结果后来突然就消失了 [39:13.79]以他的敏感来说 [39:15.47]他会觉得那这是不是又是当年的那个十块的 [39:19.61]真正的属性的存在 [39:22.73]于是他跑到干洗店当中 [39:25.28]然后去把这个那个皮衣1000块钱a 收了 [39:30.44]收完之后看皮衣当中有一个这个名片 [39:33.98]然后通过这些这个名片 [39:35.78]然后去按图索骥的去找到想要去找到当年的这个批的主人 [39:41.57]结果没想到这个地方又特别出色的地方就在于它其实又其实引出了一个新的故事 [39:47.42]这个故事导演没给你展开讲 [39:49.70]但是就讲了那么一点点 [39:51.29]让你留下了极大的一个想象的空间 [39:54.02]那个主人 [39:54.83]这个皮草的主人叫李连庆 [39:57.77]而这个李连庆呢 [39:59.12]当年是用想要去了所啊 [40:02.18]这无指针 [40:02.84]2万吧 [40:03.32]因为它洗坏了自己的皮衣 [40:04.79]其实这个地方它的皮衣是不是人家洗坏的都很难说 [40:08.75]很幼稚 [40:09.38]没错 [40:09.83]是他自己搞的破坏 [40:10.94]然后去了所 [40:11.78]没错没错 [40:13.49]是这样的 [40:14.13]而这段戏还有一个很有意思的地方在于哪儿 [40:16.65]在于他张自力在寻找这个皮草的主人的过程当中啊 [40:21.09]他从这个皮草的皮衣的这个口袋当中找到了一个叫赵建军的 [40:25.68]一个这个贸易公司的老板 [40:28.17]然后去找到这个赵建军 [40:29.76]并且通过这个赵建军 [40:31.08]赵建军否认这个提议是自己的事 [40:33.63]她的某一个朋友的 [40:34.65]然后又可能给他提供了线索 [40:36.27]让他找到了皮草 [40:37.44]真正的主人的以前的那个前妻老婆 [40:40.95]而这段戏我说他有意思 [40:42.60]有意思在哪儿啊 [40:43.65]在于张自力去寻找过去跟这个皮衣产生线索的人的时候 [40:47.79]无论是这个赵建军 [40:49.50]还是这个皮衣 [40:50.91]可能真正的主人李连庆的老婆的时候 [40:54.00]这两个角色都表现出来了 [40:56.04]人生如梦的这样的一种对对对 [40:58.26]难以相信的如梦似幻的感觉 [41:01.29]甚至这个赵建军还咬自己的手腕子 [41:04.38]说我这不是在做梦吗 [41:06.12]我觉得这段戏特别好玩儿 [41:07.62]特别有意思的就在于它其实对于剧情没有什么关系 [41:11.31]但是你 [41:11.91]你就会产生一种恍惚感 [41:13.59]你会觉得 [41:14.74]这到底是人生还是系 [41:16.60]到底到底是真实还是梦幻 [41:18.94]就是我觉得在这么小小的地方展现出来 [41:21.82]导演太牛逼了 [41:22.90]对 [41:23.11]对对你说这个特别对 [41:24.34]就是整段戏 [41:25.21]你现在一想起来确实非常非常的梦幻 [41:28.30]除了你说的这两个角色以外 [41:29.89]还有他们后来见到这个皮草主人 [41:32.86]他老婆的这个场景 [41:34.30]在一个非常荒凉的地方 [41:36.10]有一个大楼 [41:37.30]然后是一个夜总会 [41:38.56]挂着霓虹灯 [41:39.43]对 [41:39.73]然后这个牌子上出现了这个片名 [41:42.22]白日焰火 [41:43.12]哇 [41:43.30]这个呢非常非常的酷 [41:44.74]做梦也没有想到白日焰火徽的以这样的一个方式出现在观众面前 [41:49.42]而且你会觉得这是很超现实 [41:52.00]对对对就是你会觉得这是一种导演的表达的东西 [41:55.42]你就如果你看到这儿的时候 [41:56.74]你会觉得这其实跟剧情没有什么太大的关联 [41:59.32]就是你看不看出来 [42:00.82]他是超现实还是真的现实 [42:02.74]还是如梦似幻什么 [42:04.15]这都不重要 [42:05.02]重要 [42:05.32]的就在于你如果看出来的话 [42:07.21]你可能会觉得特别好玩儿 [42:09.07]特别有意思 [42:09.82]嗯 [42:10.18]这是就是超出剧情之外的东西 [42:13.24]这也是我们 [42:14.16]说他把类型片故事首先讲好之外 [42:17.43]她赋予了这个故事本身更鲜活的 [42:19.95]更多的一些元素的东西 [42:21.27]而且虽然是旁支末节的角色 [42:22.95]但是导演在他们身上一点儿也不吝惜笔墨 [42:25.68]刚才你提到这两个小人物 [42:27.57]他们的性格 [42:28.92]还有他们的这种钱是非常非常的饱满 [42:32.40]对他有一个就是那个老婆 [42:34.32]就是那个他前妻看到这个皮以后 [42:36.90]讲述了自己过去的那个事儿 [42:38.31]然后有一天有一个女的 [42:39.93]然后拿了一个提议来找她 [42:41.73]然后她老公就从那天开始就不见了 [42:44.73]然后她以为她老公跟小三跑了 [42:46.95]然后说到这儿的时候 [42:47.88]他就仰天大笑 [42:49.41]然后不小心掉到那个浴缸里边儿 [42:51.06]然后一边笑一边流泪 [42:52.41]哇 [42:52.71]这个情绪表达的太有张力了 [42:54.87]对我觉得你说的特别没错 [42:56.28]就是这个老板娘掉到浴缸当中 [42:58.44]然后哈哈大笑 [42:59.34]然后又开始哭 [43:01.02]就是你会觉得真的人生如梦啊 [43:03.00]就是你包括在结合后来那段 [43:06.06]大概花了三四分钟 [43:07.74]两三分钟张自力的那个独舞 [43:10.20]那你就会觉得这个片子太牛逼了 [43:11.94]这个片子当中的这种人的情绪的饱满 [43:14.27]到了一个无以复加的程度 [43:16.43]对 [43:16.91]到这里 [43:17.69]我觉得张自力已经基本上算是把当年99年的那场凶杀案的来龙去脉 [43:22.61]我觉得搞清楚了 [43:24.11]她所理解到的就是其实这个皮草的主人才是当年的那个尸块儿的存在 [43:30.68]呃 [43:30.95]于是她去找到了吴志贞 [43:33.35]然后 [43:33.68]并且跟吴志贞说了一段非常暧昧的话 [43:36.80]他跟吴志贞说 [43:38.06]你还是先告诉我啊 [43:39.92]你否则你告诉他们的话 [43:41.87]嗯 [43:42.32]结果可能就不一样了 [43:43.88]我觉得他这段话 [43:44.84]他在暗示 [43:46.22]他的暗示 [43:46.76]就是她愿意帮助吴志贞来去开罪 [43:50.55]就是或者说愿意帮助吴志贞来去隐瞒这个事情 [43:54.12]我觉得那个时候他说这句话 [43:55.98]它的表面含义其实是这样的 [43:58.77]对 [43:59.04]而且他还说了这么一个带有极强性 [44:02.43]异位性挑逗意味的话说你应该主动一点啊 [44:05.97]我觉得 [44:06.36]然后无指针就开始主动了 [44:07.92]然后两个人在摩天轮上发生了性关系 [44:10.81]啊 [44:10.96]我觉得那段戏拍的特别牛逼 [44:12.91]而且更牛逼的就在于它的那个取景特别牛逼 [44:16.51]就是他在摩天轮的高处 [44:18.97]然后看到整个哈尔滨城都是一片灰暗或者暗淡的 [44:24.01]但是就远处亮光处 [44:26.17]就是能够看到的那个白日焰火夜总会啊 [44:29.56]也就意味着 [44:30.49]其实相当于他跟吴志贞的表达 [44:32.83]就是我什么事儿都已经知道了 [44:34.90]你现在最好就跟我交代吧 [44:36.76]然后交代完两人就开始发生了性关系 [44:39.07]对我觉得那段时间张自力把自己人人设当中 [44:43.12]或者是他自己人物性格当中的这种综合复杂 [44:46.75]腹黑啊等等一系列这些 [44:49.18]甚至有点阴险啊 [44:51.04]然后以及对于吴志贞充满了**望的这样的一种真实感 [44:55.81]或者真实的情感 [44:57.37]都在那一刻其实表达出来了 [44:59.17]我觉得这其实就是展现出来人是复杂的 [45:02.71]而你你说两个人上床 [45:04.90]或者两个人发生性关系 [45:07.00]那到底是有多少 [45:08.59]出于情感有多少 [45:09.85]出于欲望有多少 [45:11.10]由于人和人之间的互相慰藉 [45:13.44]对这真的很难说 [45:14.91]就是这种比例 [45:15.96]你这种掺杂在一起对对展现出来复杂的人生 [45:19.26]对整个片子这块儿发生了唯一一场激情戏 [45:22.23]片中的人物 [45:22.83]终于在这一刻 [45:23.85]他压抑了这么多年的这种性冲动终于达到了满足 [45:27.90]可以说人物的这个内心 [45:29.73]他得到了一种欲望的宣泄 [45:31.83]也可以使他们这种之间的利益交换 [45:34.26]实现了一个 [45:35.37]呃完成这段戏应该是电影的最高潮了 [45:38.34]对啊 [45:39.39]包括这个素质 [45:40.26]真压抑着这么多年的情欲 [45:42.09]在这一刻他也得到了些许的满足 [45:44.31]但是我觉得在这一刻 [45:45.27]他可能也对这个章子地死心了 [45:47.40]因为这是一种纯粹的利益的交换 [45:50.06]难说得清楚 [45:50.72]他们之间这种真实的这种心理到底是一个什么状态 [45:54.44]你说到利益交换这件事儿 [45:56.09]我们可以这么来去理解这个事儿两层次去理解 [45:59.72]第一个呢 [46:00.11]就是理解为吴志贞通过这样的一种--易啊 [46:04.55]就是我们打引号啊 [46:05.72]**易 [46:06.62]来获取张自力对自己秘密的保守和对未来的保护 [46:10.94]嗯 [46:11.27]就是你可以感受到的一点就在于无指针 [46:13.31]其实啊 [46:14.48]交往这么多的男人 [46:15.80]嗯 [46:16.31]他其实都是在获得对自我的一种保护 [46:20.33]就是或者说很大一个层面啊 [46:22.01]在获得对自我的一个保护 [46:23.96]不管是暗中暗中保护自己 [46:26.60]跟踪自己的梁志军 [46:28.61]还是那个荣荣洗衣店的老板 [46:30.86]还是中间被害的一些一个 [46:33.50]两个男人 [46:34.79]还是后来的这个张自力啊 [46:37.46]以及当年皮草的主人 [46:40.26]这个李连庆都不清楚 [46:42.30]但是你能感受到吴志贞他作为一个弱女子 [46:46.29]她在某种意义上讲 [46:47.76]它至少是需要一部分的这种被呵护 [46:50.73]被保护的 [46:51.66]这个怎么去证明呢 [46:52.74]其实就从她在这个手受伤之后 [46:56.61]紧紧的攥着张自力给自己的纱布绷带 [47:00.78]你就能感受到这个女人其实很需要这种关心和关爱的 [47:05.43]但是呢 [47:06.24]从另外一个角度来讲 [47:07.95]其实我觉得吴志贞他对于自己的未来也是很清晰的 [47:12.51]他知道这个事儿就算不在张自力这儿暴露 [47:16.38]也总有一天会暴露出来 [47:18.63]就是它是 [47:19.92]它其实是杀人案的这样的一个主要角色 [47:22.71]不管是不是他动的手 [47:23.97]但至少他是跟这个杀人案是脱不开关系的 [47:28.17]所以他对自己的未来其实是很清晰的 [47:31.65]他知道自己就是过一天算一天 [47:33.84]总有一天可能就会被警察抓走 [47:36.72]或者怎么样啊 [47:37.92]他对自己的人生的命运是 [47:40.52]很清晰的 [47:41.39]所以此时此刻他所交换的东西 [47:44.63]就是跟张自力的J 一个满足 [47:48.08]这个证据在哪里 [47:49.04]在于他和张丽发生关系之后的第二天 [47:51.44]两个人去吃包子 [47:52.55]两个人去吃午餐的时候 [47:54.26]然后他拿出口红 [47:55.88]然后对着镜子去化妆 [47:57.35]而且脸上显露出来 [47:59.51]从片子开始这么长时间以来 [48:01.34]第一次的一种放松、调和、释然 [48:04.43]就是能够感受到他其实在和张自力的这种性关系当中得到了性满足 [48:10.82]嗯 [48:11.06]而且我认为他可能说往小的说 [48:15.23]他觉得到这一步 [48:16.46]他和张自力这件事儿就本身已经直了 [48:19.22]或者说就已经得到了实现自己的目标了 [48:22.34]他的目标并不是那么大的 [48:23.90]说我要逃脱警察的追踪啊 [48:26.75]我要今后没有人知道我这个秘密 [48:28.85]他可奢望于此 [48:30.65]但是他可能从小的角度来说 [48:33.29]他已经得到满足了 [48:34.46]这就是我对于这个他们在摩天轮上的细的 [48:37.55]这样的一个解读 [48:39.10]就是你刚才提到的无指针手握着纱布 [48:41.80]然后攥紧了拳头 [48:43.33]呃 [48:43.66]其实我对这段戏的看法 [48:45.19]倒不是特别一样 [48:46.33]跟你呃 [48:47.32]就是我觉得他这段戏的是他的心理活动 [48:49.84]不是动情了 [48:50.86]而是害怕紧张了 [48:52.99]就是因为所有跟他走得近的男人都被梁志军杀掉了 [48:57.43]因为她感觉到张自力这个人也危险了 [49:00.07]然后后面的心里面就是他把张自力引到了去滑野冰 [49:03.67]就是吴志贞和梁志军他们之前应该是形成过一种默契 [49:07.27]就是一旦发生过这种队友这种目标以后 [49:09.94]就会引到固定的刑场上去出行 [49:13.09]可见 [49:13.48]吴志贞在整个这几年生活中一直是处在恐惧当中的 [49:17.35]其实从杨志军或者无指针发生了第一起命案以后 [49:21.52]他们这几个角色就都已经死掉了 [49:24.16]包括张子里本身那种生活对他们来说已经完全没有意义了 [49:27.58]到最后他们在摩天轮上实现了最后这种碰撞以后 [49:31.12]在那一刻吴志贞是活过来了 [49:33.70]他的脸上出现了光泽 [49:35.29]对对对我同意你的这样的一个观点啊 [49:37.93]就是或者说你可以 [49:39.44]保留对于这个过程的复杂的一个解读 [49:42.35]我觉得他可能都有 [49:44.00]嗯 [49:44.39]就是各种情绪、情节 [49:46.04]在那一刻 [49:46.73]这就是它模糊的地方 [49:47.90]对他好玩的地方 [49:49.04]有趣的地方 [49:49.73]对他这种模糊 [49:50.63]就是各种情感可能都会存在 [49:52.55]对 [49:52.97]所以对我来说 [49:54.05]至少我当在当时觉得这两个角色 [49:56.06]它们都活了 [49:57.08]张思丽可能也活了 [49:58.28]但是没想到 [49:58.88]其实比较反讽的一点 [50:00.47]就是最后结尾 [50:01.52]张子迪把吴志贞告发了 [50:03.41]嗯 [50:04.19]我不觉得这是一种讽刺啊 [50:05.42]为什么呢 [50:05.87]就是因为这恰恰是体现张自力这个人的复杂性 [50:09.95]对对很现实的一个人 [50:11.66]你能说张梓琳是个好人吗 [50:13.31]不能 [50:13.94]你能说他是个坏人吗 [50:15.02]也不能你说他是个卑鄙小人 [50:16.85]我觉得也不对 [50:17.51]我觉得他就是充分展现出来了 [50:20.90]导演想要在这个角色当中所赋予的复杂性 [50:23.96]而且这就是为什么廖凡能够获得最佳男主角 [50:27.32]是因为他把这种人的复杂性 [50:29.21]在这样的一个人当中全部体现出来了 [50:31.73]对他是出于所谓的道义 [50:33.59]好像有一些他是出于自己过去作为警察的责任 [50:37.19]好像有一些他是出于你刚才所说 [50:39.81]想要回到警队的 [50:40.98]这样的一种虚幻的目标 [50:42.33]或者说无趣的目标还是怎么样 [50:44.43]也是有一些的 [50:45.81]但他就告发了吴志贞 [50:48.33]然后把吴志贞第二天就带走了 [50:50.07]而且警察带走吴志贞的时候 [50:51.84]吴志贞交代了当年的一些情况啊 [50:54.30]这个李连庆啊 [50:55.23]以两万八的皮衣被毁掉为由 [50:58.47]相当于半胁迫的 [51:00.21]半威胁的 [51:01.17]然后去占有了吴志贞 [51:03.15]并且一次还不够 [51:04.38]就要求他去多次的通过这种性来去补偿 [51:08.85]而且我很同意你刚才说那个观点 [51:10.80]就是这个洗衣服到底是不是吴志贞给洗坏了 [51:13.86]真的是两说的 [51:15.12]很难说的 [51:15.99]很有可能就是李连庆自己设了一个局 [51:18.15]因为出于对这样的一个洗衣西施的这种这种喜爱啊 [51:22.77]这种鲫鱼这样的一个眼巴巴 [51:25.14]所以设了这么一个局儿 [51:27.42]也再次展现出来 [51:28.77]人的人的生命其实是非常漂零的 [51:31.83]他也没有更好的办法来去保护自己 [51:34.83]所以你说的没错 [51:36.60]在命案发生的那一刻啊 [51:38.64]梁志军也好 [51:39.47]无知真也好 [51:40.25]全部都死掉了 [51:41.09]再多活一天在这个世界当中 [51:43.07]只不过延续行尸走肉而已 [51:45.35]对最初导致这些角色走向悲剧的那个人 [51:49.19]虽然在电影一开始就已经被肢解 [51:51.68]扔到垃圾堆里边儿了 [51:53.15]好像是罪有应得 [51:54.71]得到了报应 [51:55.52]但是活着的这些人 [51:56.84]每一个人经历的痛苦 [51:58.25]是犯罪分子的死亡永远无法弥补的了 [52:00.83]嗯 [52:01.25]告发了吴志贞的张自力 [52:03.65]我觉得他内心是很复杂的 [52:06.05]内心非常非常复杂 [52:07.61]你说他是一种计划终于成功的快乐吗 [52:11.30]我觉得绝对不是 [52:12.59]或者绝对不止是这一点 [52:14.45]然后包括在后来警队来所所谓庆祝喝酒的时候 [52:18.53]我觉得他也是心不在焉的 [52:20.06]而且他已经游离在整个的这样的一个目标达成之外 [52:24.65]然后他去常去的舞厅当中去跳舞 [52:27.56]贡献了全片当中非常非常精彩的 [52:30.77]非常复杂的一段男人的独舞 [52:33.62]这个独舞的精彩程度一是跳的特别的投入和忘我 [52:38.72]另外一方面 [52:39.46]就是你能感受出来 [52:41.59]这个张自力式并不快乐 [52:43.57]但是他这种宣泄 [52:45.16]这种宣泄通过舞蹈来去宣泄出来 [52:47.83]但是真正通过舞蹈真的就能宣泄出来吗 [52:50.98]我也是打了一个问号 [52:52.27]对这段独舞就特别像小丑 [52:54.67]最后那个非常精彩的独舞 [52:56.89]我觉得他们的作用应该是异曲同工的 [53:00.19]我看这段戏的时候 [53:01.21]我就会想到继续再次想到薄荷糖 [53:04.06]在薄荷糖当中 [53:05.71]薛景求有一段也是类似于像独舞一样的 [53:10.12]发神经一样的 [53:11.26]再去跳舞 [53:12.25]在薛景求死之前啊 [53:14.65]他发疯一样的在跳舞的那个戏 [53:16.84]对对和张自力这个角色的跳舞很有很多共通之处 [53:22.39]就当你不知道如何去宣泄自己的内心的情绪的时候 [53:26.71]你可能通过舞蹈来去展现一些东西啊 [53:30.58]我觉得这段戏的安排一点儿都不多 [53:32.65]就是你虽然一个100多分钟的戏 [53:35.02]你竟然花了大概两三分钟来去展现一个人的读物 [53:38.14]没有任何剧情的 [53:39.48]指向的这个东西 [53:40.53]但我觉得很必要 [53:42.00]非常非常必要 [53:42.84]也是提升这部片子的一个很大的地方 [53:45.45]其实这些独舞的人都充满了悲剧色彩 [53:48.09]所以哪天你要是发现我突然情不自禁的跳起舞来 [53:50.76]一定及时把我摁住 [53:55.11]然后这个电影就快要结束了 [53:58.05]电影到最后结束的时候 [53:59.52]警察带折吴志贞去当年他们租住的房间 [54:03.39]去还原犯罪的过程 [54:06.39]而这个指认现场的过程 [54:08.67]特别让人心酸 [54:10.26]又有趣的是在于他们那个租住屋当中 [54:12.99]现在新住了一对夫妻 [54:14.49]这个夫妻呢 [54:15.24]其中女方也怀孕了 [54:17.25]太太怀孕了 [54:18.00]就即将生产的这个这个状态 [54:20.73]然后在指认现场的时候 [54:23.01]那对夫妻木然地坐在床上 [54:24.90]我觉得这对他们也是一种心理的冲击 [54:27.09]这是一个凶杀案的发生的一个现状 [54:30.12]他们俩的表情也展现出来 [54:32.16]确实内心很复杂 [54:33.81]我就喜欢这种不通过对白啊 [54:36.12]通过一些镜头语言 [54:37.29]通过对于人的表情的一些简单 [54:39.50]简单的拍摄 [54:40.28]然后让我们充满了想象 [54:42.14]充满了对他们内心的探索的这种想象 [54:44.84]我觉得这就是很有意思的地方 [54:46.49]而在电影最终结束的时候 [54:48.98]吴志贞被警察从指认犯罪现场带走 [54:52.13]带离的时候突然放有人放弃了白日的焰火 [54:56.30]放焰火的人就是张子力 [54:58.13]嗯 [54:58.79]就是这个 [54:59.81]这个解读是非常复杂的 [55:01.43]就是关于他放焰火 [55:02.66]这段戏该如何去理解的解读是非常复杂的 [55:05.12]我就先权且贡献这个刁亦男的在采访的时候说的一段话 [55:10.13]虽然我跟欢愉都一致认为 [55:12.11]这不是他的心里话 [55:15.62]这不一定是他的心里话 [55:17.33]就他在接受采访的时候说 [55:19.16]这个焰火就是一种张自力告发了无指针之后 [55:23.99]然后通过放焰火来表达对这吴志贞的 [55:28.04]这样的一种爱情 [55:29.75]就是他意识到啊 [55:31.43]在正义的面前 [55:32.99]就是他告发这个无知 [55:34.46]真是是出于正义 [55:36.50]是出于道义 [55:37.76]是出于应有的作为 [55:39.52]警察应有的 [55:40.51]或者说钱在过去曾经是自己一个警察的这种正义感 [55:43.87]但是他的放焰火来去表达一种 [55:46.69]对于吴志贞的愧疚也好 [55:48.49]安慰也好 [55:49.27]或者说爱情也好 [55:50.53]这样的一些东西 [55:51.52]但我觉得这个 [55:52.36]这个焰火不止这么简单 [55:53.89]我觉得焰火很复杂 [55:55.39]对对对 [55:55.87]这焰火背后所所所代表的东西非常非常的 [55:59.56]他绝对不是庆祝 [56:01.09]他也不是一种单纯的所说 [56:03.25]我表达爱意 [56:04.66]这个哎 [56:05.08]这就太二太中二了 [56:07.09]因为你刚把人家告发了 [56:08.74]然后你通过这样的方式来去表达爱意 [56:11.17]就很奇怪 [56:12.10]所以我个人的倾向的事 [56:13.69]我认为导演在这段戏的处理有点问题 [56:16.39]就是他为了切这个白日焰火的题啊 [56:19.33]他故意的要去放这么一段东西 [56:21.40]但是他其实也没想好 [56:22.48]这段戏到底表达的是什么东西 [56:24.07]我觉得他可能更多的是一种诗意的表达 [56:27.28]我同意你的观点 [56:28.33]它就是诗意的表达 [56:29.47]但这种诗意的表达本身有点儿就是这段戏有点飞了 [56:33.70]就这段戏也有点儿不像之前的这种表达 [56:36.76]诗意的表达是建筑在建立在嗯 [56:39.54]符合逻辑 [56:40.44]符合类型片的走向的基础之上呢 [56:42.87]他到最后的时候 [56:43.59]我觉得他已经飞了 [56:44.46]就是真正彻底的就就是超现实去吧 [56:48.21]对 [56:48.51]但是肯定不是为了什么正义啊 [56:50.52]为了庆祝啊 [56:51.12]这种可能只能应付媒体 [56:53.10]对付记者 [56:53.82]可能说这话没问题 [56:54.99]但是我觉得对于咱们的这个影迷朋友 [56:57.21]这个肯定肯定不会满足 [56:59.22]我觉得他可能就更像是最后结尾的一声呐喊 [57:02.55]就像有一个人在这边儿大喊一声然后这可能有各种各样的情绪在里面 [57:08.13]嗯嗯嗯这么说吧 [57:10.32]你把这个焰火和他前面的读母联系在一起 [57:13.35]他就都是一种宣泄 [57:15.09]这种宣泄 [57:15.69]到底宣泄了什么东西 [57:17.28]宣泄的是情感还是宣泄的** [57:19.68]还是宣泄的是所谓自己终于找到了人生方向的这样的一些东西 [57:24.21]都很难说 [57:25.35]就是我觉得你可以把它这么理解 [57:27.48]你可以理解为它就向前骗子 [57:29.73]大部分所展现的那个暧昧 [57:31.89]这种暧昧 [57:32.37]不是情感上的暧昧 [57:33.27]这种暧昧是就是人物的这种暧昧 [57:36.03]然后情感的模糊 [57:37.83]然后这种情感的压抑 [57:39.68]然后在这一刻通过验证 [57:41.72]对你可以 [57:42.65]你可以这么来去理解这件事儿啊 [57:44.42]我觉得白日焰火 [57:46.07]你从字面上你也可以理解为第一有白日梦 [57:49.70]白日绚烂的梦的这样的一种解读 [57:52.70]另外一个就是它稍纵即逝的 [57:54.86]就是它是不长久的他是没有那么绚烂的 [57:58.58]但是呢 [57:58.97]他也是在我们现在这样的一个压抑的白昼之下 [58:02.18]然后去做一种自我表达的 [58:04.07]嗯 [58:04.73]这个就是解读空间是很大的 [58:06.50]而这也是很有意思地对我们的解读 [58:09.14]我绝对不敢保证说我们解读是正确的 [58:11.36]所谓正确正确 [58:12.95]在我看来没有所谓的正确不对对可能导演自己也说不清 [58:16.85]但是他可能不需要有这种出口 [58:19.01]这也是他自己的一个表达方式 [58:20.84]对 [58:21.23]另外这个片名和他整个这个故事 [58:23.78]就是一个男生暗中保护一个女生 [58:26.45]或者呃 [58:27.62]不管怎么样 [58:28.25]他们这种关系很像白夜行 [58:30.20]其实都是在这种有一种白夜行走到具有反差性的这样一种诗意的表达 [58:35.39]嗯嗯 [58:37.22]我很难说同意这点 [58:38.63]但是我觉得 [58:39.97]你这个理解我觉得也没什么大的问题 [58:42.40]我是用暧昧的理解 [58:44.38]对对对 [58:45.28]就是确实有一些影迷提到了这一点啊 [58:47.92]然后也有反对这个观点呢 [58:49.27]我觉得它好玩就在于你确实可以有很多的诸多的解读的版本 [58:54.22]但不管怎么说 [58:55.00]我觉得这个片子很出色 [58:56.32]非常出色 [58:57.52]就是他竟然能够在一个这种犯罪类型片当中融入这么多的值得去玩味的地方 [59:04.03]包括一开始 [59:05.23]这个章子里和自己前妻做爱的时候 [59:09.16]出现在床单上的那个瓢虫 [59:11.11]对对包括之前所出现的内皮马 [59:13.90]因为马这个东西本身就带有男性的**的指向的东西 [59:18.01]心原因 [59:18.94]然后这个对 [59:20.29]然后这个片子当中隐喻是非常多的 [59:22.33]嗯 [59:22.63]这个张自力从警察的角色当中退到保卫科 [59:26.17]作为一个科员 [59:27.55]相当于丢了自己的枪 [59:29.17]而丢了这个抢抢这个东西本身是带有男性性意味 [59:33.31]指向很强烈的东西 [59:34.60]嗯嗯啊 [59:35.23]所以才会有所谓的性手枪 [59:37.00]这样的一个乐队的存在 [59:38.71]就是它带有非常 [59:39.60]强那种性指向 [59:40.98]而这个片当中值得玩味的隐喻的性质相的东西特别特别多 [59:45.27]我觉得我们只可能 [59:46.62]只不过只谈了一些皮毛 [59:48.66]对 [59:49.08]那你说 [59:49.53]如果这样说的话 [59:50.37]那他带领大家进行消防演习 [59:52.47]灭火 [59:53.01]我觉得这也可以看作一种暗喻 [59:55.17]完全可完全没问题的 [59:57.15]肯定有 [59:57.63]很会有很多人说我们过度解读了 [59:59.43]但是我觉得这种也是挺有意思的 [60:01.41]一些小发现 [60:02.43]对对对 [60:03.12]就是它为什么是做消防演习 [60:05.37]为什么是灭火 [60:06.48]因为就是对于张自力这个角色来说 [60:09.45]它的这种 [60:10.74]他这种性压抑是无处不在的 [60:13.17]对 [60:13.38]就是就是 [60:14.10]你看他从始至终眼睛里是冒火的 [60:16.44]只有在他五年之前 [60:18.39]那个时候感觉游离 [60:19.80]眼睛是涣散的 [60:21.18]但是五年之后再登场的时候 [60:23.07]眼睛就一直冒着火焰 [60:24.87]一直到最后 [60:26.10]对啊 [60:26.67]就是你也可以把这种火焰和这种**联系在一起 [60:30.09]这都没有任何的问题 [60:31.05]因为我一直在说嘛 [60:32.40]刁亦男这个导演是非常善于刻画 [60:35.76]或者说去去描绘描述这种性压抑性出 [60:39.62]弄这个东西 [60:40.46]嗯啊 [60:41.00]一个导演 [60:42.11]所以白日焰火真的是可解读的空间是非常非常大的 [60:45.50]而且很好的一部片子 [60:47.03]我再重看之后 [60:47.93]我会觉得他比我第一次看的时候的印象还要好 [60:50.42]哎 [60:50.60]我也会 [60:50.99]我会觉得更有深意 [60:52.76]更有更多的这个出色的地方 [60:56.39]对好电影就是值得二刷 [60:58.31]三刷 [60:58.82]每次看完以后都会有新的观点看法 [61:01.88]对 [61:02.24]所以我在想 [61:02.90]也许我们在再次重看一下南方车站的聚会 [61:06.26]可能会比第一次的印象可能会更好一些 [61:08.48]也许嗯 [61:09.35]相类似的片子 [61:09.98]可能还有什么 [61:10.64]地球最后的夜晚 [61:11.90]对对对角度很像 [61:13.37]都是这种具有文艺性的这种悬疑片 [61:16.67]对 [61:16.94]但是地球最后的夜晚 [61:18.50]就是显然故事讲的跟白日焰火完全不是一个啊 [61:21.98]那个就更梦幻了 [61:23.15]就是讲了一个白日梦 [61:25.82]所以白日焰火 [61:26.63]我觉得平衡度做得很好 [61:27.98]就是各个度做得好 [61:29.81]这是第一 [61:30.20]第二呢 [61:30.53]就是人物刻画得好 [61:31.55]刚才我们也谈到了 [61:32.54]无论是主角还是那些小配角 [61:34.28]可能只出现一两分钟这部片子 [61:36.53]呃我觉得如果你之前看过了 [61:38.51]我也觉得你 [61:39.64]可以值得在二刷一下啊 [61:41.77]那么这片子值值得回味的地方确实特别多啊 [61:45.46]我们在谈的过程当中 [61:46.84]很多是出于我们自己的一些想法 [61:49.57]猜测 [61:50.29]理解等等啊 [61:51.43]可能我们从来不是以正确作为目标的 [61:54.40]只是以当下我们的真实的感受作为自己的目标 [61:58.03]所以也许有一些东西跟你的观点是一致的 [62:00.73]或者有些东西是跟你跟你不一致的 [62:02.47]我们就求同存异吧 [62:03.55]欢迎碰撞 [62:04.45]对 [62:04.69]没错 [62:05.02]是这样 [62:05.44]那么本期节目就到此结束 [62:07.42]大家再见 [62:08.26]拜拜 [62:08.86]梦想你站在我的前方 [62:12.67]挡住我的去向 [62:16.35]梦想听起来多么迷惘 [62:20.25]我却不怕黄 [62:23.85]每当我走近梦想 [62:27.72]你在我身旁 [62:31.44]每当我走出梦乡 [62:35.22]你不知去向啊 [62:44.55]梦想 [62:45.84]烦恼都在等待今夜走入梦乡 [62:52.02]梦想 [62:53.31]因为那里面有呢 [62:55.92]所以我在奢望 [63:12.98]几 [63:18.40]梦想你站在我的前方 [63:22.21]挡住我的丁香 [63:25.85]梦想听起来多么迷惘 [63:29.75]我却不彷徨 [63:33.44]每当我走进梦乡 [63:37.28]你在我身旁 [63:40.94]每当我走出梦乡 [63:44.81]你不知去向啊 [63:53.30]啊 [63:54.14]梦想我 [63:55.61]烦恼都在身旁 [63:57.92]今夜走入梦乡 [64:01.61]梦想 [64:02.93]因为那里面有你 [64:05.51]所以我才向往
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:24.45]朋友们大家好
[00:25.50]这里是奇妙电台
[00:26.73]我是老蔡
[00:27.39]大家好
[00:27.84]我是欢愉啊
[00:28.95]我们俩凑在一起又要聊一部国产片儿了
[00:31.71]为什么
[00:32.07]是因为我外语不太好吧
[00:36.33]懒得看字幕啊
[00:39.15]你跟不上可能是好
[00:41.43]下次看点儿点儿凉皮儿
[00:43.08]呃
[00:43.35]我们今天来聊国内优秀导演刁亦男导演的作品
[00:47.46]也是让他那个拿到了柏林电影节金熊奖的白日焰火
[00:52.17]这个骗子又文艺又又破案啊
[00:55.20]又悬疑
[00:56.01]很合我的胃口
[00:56.94]关键就是你在这看电影的时候
[00:58.77]你会不停的跟着这个节奏走
[01:00.81]然后看完以后突然又给你很大的空间
[01:03.33]一些回味的余地
[01:05.31]这个片子我看完以后
[01:06.72]我查了一下他的豆瓣评分
[01:08.01]现在是7 .5
[01:08.70]我反正觉得这个分有点低了
[01:10.98]对
[01:11.49]应该可以更高
[01:12.93]嗯
[01:13.35]我觉得我们俩的观点应该差不多
[01:15.45]就是差不多
[01:16.68]应该这是一个八分骗子的样子
[01:18.51]差不多至少八分
[01:19.65]而且在我们的现在的国内的片子当中
[01:24.33]我认为
[01:24.93]最近这么多年
[01:26.19]十几20年
[01:26.91]可能这种类型片拍的这么的又好
[01:30.36]又文艺啊
[01:31.26]就是类型片本身没崩
[01:33.36]同时呢
[01:34.14]它又有很多的这种艺术性的东西在里面
[01:38.52]比如说片子当中出现的码片当中出现了瓢虫这样的一些诗意的
[01:42.39]这样的一些片段
[01:44.07]他其实是一个很很了不起的作品
[01:46.32]对
[01:46.62]包括片名就太浪漫了
[01:48.33]对他把这种商业性和文艺性啊
[01:50.31]商业性和湿性啊这些东西结合的
[01:52.59]我认为是很不错的一部片子
[01:54.69]我们录这个节目的机会
[01:56.01]我在之前也把刁亦男导演的这个四部片子全部都看了一遍
[02:00.72]也就是他目前为止出了四部长篇
[02:02.46]我全部看过了啊
[02:04.08]这个我觉得他进步非常大
[02:05.58]就是他从他的第一部片子制服
[02:07.68]再到后来的饱受赞誉的夜车
[02:09.75]然后再到这第三部白日焰火
[02:11.76]我觉得这一步一步的这种跃迁的这样的一种能力啊
[02:15.42]非常非常强
[02:16.44]而四部片子当中
[02:17.67]我看来看去
[02:18.45]最喜欢的还是白日焰火这部片子啊
[02:20.64]白日焰火的成功
[02:22.14]一是他讲故事的这样的一个能力的
[02:24.94]特别大的提升
[02:26.44]再一个就是片子当中的演员的选择和表演都非常的棒
[02:30.31]尤其是廖凡
[02:31.39]也包括桂纶镁
[02:32.71]白日焰火
[02:33.37]我第一次看是在电影院看的
[02:35.17]就是当时国内院线公映的时候我就已经看了
[02:39.16]当时就挺喜欢的
[02:40.30]但是我现在重看的时候
[02:41.74]我会发现看出来了
[02:43.00]更多的
[02:43.93]当时没有体会到的
[02:45.67]没有理解到的一些东西
[02:47.77]也进一步的会觉得
[02:49.39]当时我在第一次看的时候
[02:50.98]会觉得桂纶镁这个角色有点跳戏
[02:52.93]有点对对对
[02:53.77]没错
[02:54.01]因为带着一点台湾腔的这个这个东西在里边
[02:57.22]然后可能和这个大东北的环境
[02:59.17]稍微有一点点远
[03:00.34]但是这次看的时候
[03:02.20]我觉得这个角色选择的很棒
[03:04.51]就是桂纶镁这个角色
[03:05.83]由其他的那种
[03:07.21]我不知道是由于灯光打光的效果
[03:10.00]还是拍摄的角度的问题
[03:11.62]然后当然也有演员自身的能力的问题啊
[03:14.32]就是会显得这个角色
[03:16.54]这种又纯又欲的
[03:18.04]这样的一个角色放在这儿太合适了
[03:20.23]对你跟我这个感觉完全一样
[03:22.06]因为它是完全讲述一个哈尔滨那个城市的意思
[03:24.96]的环境
[03:25.77]但是如果你接受了这个设定以后
[03:27.87]就会觉得诶
[03:28.50]非常好
[03:29.04]包括我第二次看的时候也觉得贵美这个角色选的非常好
[03:32.55]关于刁亦男的电影
[03:33.57]我应该是只看过这部片子和南方车站的聚会
[03:37.89]然后南方车站聚会里面选择了胡歌当主角
[03:40.65]我觉得也是格格不入
[03:43.02]但是归轮美这种格格不入
[03:44.85]再重新看的时候
[03:45.72]就觉得他身上无时不刻都散发着一种女性的魅力
[03:49.47]这种阴柔感就让人又想保护
[03:51.66]又觉得他可怜
[03:52.80]然后最后又觉得对这个角色感觉到非常的无奈
[03:56.04]演绎的非常好
[03:56.94]对所以两个主角的选择成功
[03:58.98]我觉得这也是让电影成功了
[04:01.53]很大的一部分啊
[04:03.12]很大的一个程度
[04:04.68]呃
[04:05.22]我们还是像往常一样的
[04:07.17]呃按照剧情的顺序
[04:08.70]然后把这个电影聊一聊
[04:10.44]然后聊的过程当中
[04:11.46]把我们所理解到的导演想要去表达的一些东西
[04:15.18]或者说按照
[04:15.90]甚至按照我们的想法
[04:17.07]可能会一些误读啊
[04:18.57]过度理解啊
[04:19.41]我觉得都没关系啊
[04:20.52]重点呢
[04:20.91]在于我们想把自己内心的
[04:22.71]对于这个电影的一些感受跟
[04:24.98]我们的听我们来去交流
[04:26.51]分享一下啊
[04:27.68]这些是也是我们以往一直以来做节目的一个方向
[04:31.88]嗯
[04:32.24]会有剧透
[04:33.29]因为这个片子里面啊
[04:34.52]还有两次比较大的反转
[04:36.80]如果在意的话
[04:37.73]就先暂停回来再听啊
[04:39.59]但没关系
[04:40.13]这片子毕竟已经过了七年的时间了
[04:42.38]我觉得该看过的就听节目的
[04:44.72]绝大部分应该都已经看过这个片子了
[04:46.94]只不过我们可能会去讲述一些
[04:48.62]你可能在看电影的过程当中
[04:50.36]你不是这么想的啊
[04:51.44]然后我们这么想
[04:52.25]然后大家一起来去碰撞一下
[04:53.93]探讨就是高情商
[04:56.06]叫做碰撞的情商
[05:00.62]是就是你们听我的
[05:02.96]你们理解的不到位后来给你解读一下
[05:06.56]下来咱们就开始碰撞一下那个刚才还与说的一句话
[05:11.57]我觉得他只不过没有点出来那个关键词啊
[05:14.42]其实关键词是类型
[05:15.74]就是这个片子特别的类型
[05:17.03]就是犯罪类型片的这样的一个东西
[05:19.10]而当时我记得在之前好几期节目当中都说过了
[05:23.03]宁浩在刚开始进入到
[05:25.24]电影圈的时候去请教徐铮
[05:27.13]然后问徐峥说该怎么拍片子啊
[05:29.08]徐峥一直在跟他说的最重要的话就是拍类型片
[05:32.35]因为类型片是最容易让观众很容易进入进去的
[05:36.46]对
[05:36.76]就是你可以融入到自己的一些文艺的表达
[05:39.31]你的艺术的探索
[05:41.02]追求
[05:41.59]然后一些隐喻
[05:42.58]一些湿性的东西在
[05:43.90]但是你如果不能讲好一个故事的话
[05:46.33]那大部分的观众是没有兴趣去看你的这种
[05:49.48]有点儿这种自我淘醉的啊
[05:52.81]那无病**的这样一种表达呢
[05:54.79]其实很难
[05:55.99]这就好像我前两天在看那个大卫林奇的橡皮头
[05:59.38]他的处女作我就在想像橡皮头这样的作品啊
[06:02.44]如果放在现在呢
[06:03.46]就是我们这种国内关于环境
[06:04.99]别说国内关于整个的世界观与环境
[06:07.84]这就观众就压根儿会觉得他装逼装的太什么玩意儿
[06:12.76]就是你就丧失了其实被欣赏到的这种空间的可能性
[06:17.80]对对
[06:18.61]但是我认为白日焰火这个骗子
[06:20.29]他好就好
[06:21.01]在他的类型片的开展的方式
[06:23.95]比如说一个从
[06:25.02]一个呃
[06:25.74]这个碎尸啊
[06:27.42]对这个案子的破案的过程
[06:29.16]慢慢的让观众带着观众去把这个故事去讲好
[06:32.61]我觉得这是最核心的东西
[06:34.77]先有了这个之后
[06:35.85]然后在里面去嵌入到一些事情的表达
[06:38.79]我觉得这是聪明的做法
[06:40.17]而这也是必要的做法
[06:41.49]就是你如果不这么做
[06:42.93]你在这个行业当中你就很难立足
[06:45.69]恐怕对对
[06:46.47]包括像之前咱们聊的新玉坤
[06:48.09]他也是用这种方式讲了一个犯罪案件
[06:51.18]确实更容易抓人
[06:52.65]也更能让故事完整
[06:54.27]对
[06:54.66]没错没错
[06:55.17]刁难他讲故事
[06:56.04]这个能力确实强
[06:56.85]我看了一下
[06:57.30]他是参与过洗澡
[06:59.16]那个电影
[06:59.97]洗澡洗澡的编剧
[07:01.83]爱将爱情进行到底的编剧
[07:03.39]这让我挺出
[07:04.23]没错啊
[07:04.92]这就是当时那个非常火的李亚鹏和青春剧
[07:09.18]李亚鹏和徐静蕾那个版本
[07:10.74]九七年的时候的那个
[07:11.94]那个版本的编剧
[07:13.38]那个应该是号称中国第一部偶像剧
[07:15.96]青春偶像剧
[07:17.10]还挺好看的
[07:18.06]嗯
[07:18.30]是挺好的
[07:18.90]那个片子算是立下了青春偶像剧的一个标杆啊
[07:22.59]包括片子当中出现了王学兵在这个
[07:25.25]焰火当中再次跟他合作
[07:27.02]嗯嗯嗯
[07:28.43]这个故事的一开始是1999年
[07:30.53]镜头紧跟着一个编织袋
[07:33.14]那个编织袋呢
[07:33.98]后来风吹日晒啊
[07:35.48]暴露在日光当中
[07:36.83]然后看到是一只断手
[07:38.39]随着拉煤的车
[07:39.77]然后跟着镜头一直在走
[07:41.69]包括这个光影在不断的变化
[07:43.49]也显示出来这个断肢可能经过了一些时间
[07:48.47]然后到了一个拉煤的工厂啊
[07:50.24]另外一方面呢
[07:51.32]我们男主角出现啊
[07:52.61]廖凡
[07:53.54]廖凡用很简短的语言
[07:55.58]然后表现出来
[07:56.60]他跟他的老婆即将离婚
[07:59.03]或者说已经离婚了
[08:00.17]再进行离婚之前的最后一次交流论
[08:03.47]有一看就是高情商的表达
[08:08.60]就是打个---
[08:14.00]还是你有文化
[08:18.05]呃
[08:18.41]你从那一段你就能够看得出来啊
[08:20.57]廖凡这个角色啊
[08:22.01]就在这片子当中叫张自立
[08:23.90]张自立这个男人啊
[08:25.87]是内心有一些很复杂的东西存在的啊
[08:28.96]我是说的直白一点啊
[08:30.85]就他内心深处是有狂躁
[08:32.59]精神抑郁等等等等一系列的这种疾病的潜质的啊
[08:37.21]当然从另外一个角度来说
[08:38.44]我又有一直有这样的一个观点
[08:39.73]就是我们绝大部分的人
[08:40.93]其实内心深处或者精神内部
[08:43.87]都其实或多或少会有一些这种疾病的这种这种隐藏的存在的啊
[08:48.70]只不过就你从廖凡的这个角色的脸上
[08:52.45]包括他的举动上
[08:53.59]行为上
[08:54.46]你就能够看出这一点
[08:55.87]他在跟自己的前妻分手之前
[08:58.84]前期即将就是坐火车离开的时候
[09:01.57]他还把前妻光天化日地上欲行不轨
[09:05.68]就是他也不是说真的要--啊
[09:08.02]也不是这个
[09:08.80]我觉得他就是内在有一些
[09:10.42]这个火
[09:11.65]就是它的内在当中有一些隐秘的火
[09:13.93]它就发不出去
[09:14.68]他不知道该用什么样的方式去表达
[09:16.90]去面对这个世界啊
[09:18.43]我觉得其实廖凡的这个角色就始终有这样的一种感觉在里面
[09:23.74]就是你看他的表情呢
[09:25.59]包括廖凡以往的电影啊
[09:28.17]就他总是身上有一种内心深处有一些莫名的东西存在
[09:34.86]就是这种莫名东西随时有可能会发出来
[09:37.26]嗯
[09:37.47]你比如说我之前看过他的一个也是精神病片儿
[09:40.86]叫一半是海水
[09:42.39]一半是火焰啊
[09:43.53]他和莫小棋一起主演的一个片子
[09:45.81]那个片子也是一样
[09:47.22]就是总觉得廖凡这个身上就他随时会有可能会爆起
[09:51.21]然后来去跟你就干你姨丈
[09:53.16]或者说怎么样就是
[09:54.66]所以那个豆瓣的短评当中排第三的一个热评是这么说的说廖凡演的这个角色给人的感觉就是他好像随时随地想要--一个人的样子
[10:05.52]其实长得就像个罪犯
[10:07.20]对对我我同意你刚才说的话
[10:09.45]但是我觉得这种可能不叫做病症吧
[10:11.79]应该就是每个人心里边儿都会有这种情绪的存在
[10:15.18]然后廖凡只是能把这种情绪更加的外化
[10:18.39]通过他的肢体语言和他的这个面目表现
[10:20.85]能让这个观众真切的体会到这种情绪
[10:23.28]在他心里边儿这种喷张
[10:25.19]所以他就真的是一个非常好的演员
[10:27.80]包括像这部剧里面
[10:29.00]它应该是一个就是少言寡语
[10:31.16]然后他怎么来宣发自己的这些情绪
[10:33.41]他都只能靠这种过于强烈的这种肢体动作来表达自己
[10:37.40]宣泄自己
[10:38.45]在刁亦男的作品当中啊
[10:40.76]尤其前三部吧
[10:41.81]我们不说南方车站的聚会啊
[10:43.94]在前三部制服
[10:45.14]夜车和白日焰火当中啊
[10:47.42]都一直在反映一种性压抑的存在
[10:50.60]嗯
[10:51.05]制服也是这样的
[10:51.95]夜车也这样
[10:52.61]尤其夜车这个女主角
[10:53.87]这种性压抑到了一个很高峰的一个表达的程度
[10:58.28]所以呢
[10:58.70]它在这个片子当中
[11:00.20]又再一次的让我看到像廖凡这样的一个主角的内心深处的这种隐秘的这种欲望
[11:07.19]而且不只是它存在
[11:08.84]就是女主角
[11:09.86]包括洗衣店的老板啊
[11:11.90]包括这个王学兵这个角色
[11:14.15]就是很多人身上都是有这样的一些东西
[11:16.28]这是刁亦男的作品当中所不断的再去探讨和探寻的这样的一些东西
[11:22.88]那么在他和前妻分
[11:25.12]分手之后我们就可以看到这个男人大概是中年三十五六岁啊
[11:29.08]大志啊
[11:29.71]或者说40岁左右啊
[11:31.12]吊儿郎当的是一个警察
[11:33.16]他和自己的前妻分手了
[11:35.05]也没有交代分手的原因
[11:36.61]但是呢
[11:37.21]我们也能够感觉到
[11:38.26]这个男人恐怕相处起来应该是比较困难的
[11:41.05]就跟他来去相处
[11:42.34]因为不善于交流啊
[11:43.87]然后他就有一些可能的潜在的暴力倾向的这个东西存在
[11:48.19]不管怎么说吧
[11:48.94]反正就是离婚的一个男人
[11:51.01]看上去也是挺失败的
[11:53.02]随着之前我们谈到的那个碎尸案的这个逐渐浮出水面
[11:57.76]尸块儿流转的这个过程啊
[11:59.83]就是让我们看到付了一个身份证
[12:02.32]这个身份证叫梁志军
[12:03.49]这个梁志军呢
[12:04.18]是煤炭中心枢纽的这样的一个过磅员
[12:07.66]嗯
[12:08.11]一开始就让我们观众会觉得可能十块是梁志军那自然而然的就去调查梁志军的身边的周围的人
[12:15.25]他的老婆梁志军的老婆
[12:17.08]就是桂纶镁所演的洗衣女工
[12:19.06]叫吴志贞
[12:19.72]在一个叫荣荣洗衣店荣荣干洗店做洗衣女工
[12:23.72]嗯
[12:24.20]那么在追寻线索的过程当中啊
[12:26.54]首先发生了一件事情
[12:28.70]就是这些石块儿呢
[12:30.26]是由一些大卡车运到整个的东北的各处的
[12:35.63]有一开一辆车的两兄弟
[12:37.73]就引起了警方的一个怀疑
[12:40.07]然后并且追踪
[12:41.69]在抓捕的过程当中
[12:43.52]没想到这两个货车司机竟然掉了一只手枪
[12:47.75]并且迅速的捡起手枪
[12:49.04]杀死了两名警察
[12:50.39]而且让张自力
[12:51.80]也就是廖凡这个角色在枪战的过程当中受了伤
[12:55.67]虽然他击毙了两名歹徒
[12:57.47]但是呢他也受了伤
[12:58.79]并因此离开了警队
[13:00.41]啊一开始的背景大概是这个样子
[13:02.69]而且张自力在回击的过程当中
[13:04.76]他明显就是那个时候是蒙的
[13:06.56]然后开完枪之后
[13:08.30]手完全整个人是抖的
[13:10.10]我觉得这很正常
[13:11.24]就是在和平年代遇到这样的一种
[13:13.85]基本上遇到悍匪
[13:15.08]这种枪战本身也是比较少见
[13:16.85]因为他之前调查案的时候
[13:18.38]都是一直是两个手插着兜
[13:20.12]吊儿郎当那种样子
[13:21.02]完全没有预计到这种
[13:22.40]真的能碰到这种悍匪
[13:24.24]啊
[13:24.60]他可能是为了问话
[13:26.58]但是没想到真的碰到枪战了
[13:28.41]他们等于是先是两个嫌疑人逃跑
[13:32.16]然后就摁住了
[13:33.12]然后张自力呢
[13:34.35]就飞身过去
[13:35.25]扑倒了嫌疑人
[13:37.20]然后扑倒之后要去给他们上手铐的时候
[13:41.37]然后掉了枪
[13:42.78]然后开始枪战
[13:43.68]对
[13:43.98]就等于这个这段抓捕戏也进行了一轮小的翻转
[13:47.91]就有这个情绪
[13:48.90]情节上的铺垫
[13:49.98]或者情节上的推动
[13:51.03]张自力等于受了伤之后就离开了警队
[13:55.05]我估计这个商呢
[13:56.04]可能对他影响日常生活肯定没什么影响
[13:59.43]但是呢
[13:59.82]对他精神上的打击
[14:01.20]包括他离开警队这件事儿本身对他精神上的打击
[14:04.38]其实还是挺大的
[14:05.40]因为是他带的队
[14:06.96]然后结果出现了非常严重的事故
[14:08.91]你看两个歹徒死亡
[14:10.59]然后两个刑警死亡
[14:12.75]这是非常严重的事故
[14:14.49]是是是
[14:15.51]而且一开始啊
[14:17.19]他是他们那个小队的
[14:18.72]相当于队长啊
[14:20.13]他的手下余皑磊演的角色
[14:22.89]小王
[14:23.37]张自力离开警队之后
[14:24.93]这个王对他成了刑警队的队长
[14:27.51]张自力这个角色在九九年的那个时候可以说是很失败的
[14:32.01]所以下一个镜头通过镜头的这样的一种剪切
[14:36.33]把从一个地下的通道的一个戏
[14:39.06]慢慢的过渡到零四年下雪的那个通道当中
[14:43.08]张自力he 的感觉
[14:44.55]就是喝的不省人事的
[14:45.99]躺在路边
[14:46.74]对对对
[14:47.10]而且这段还有一个很好玩的一段戏
[14:49.41]就是有一路人经过
[14:50.64]然后把他叫醒了
[14:51.84]叫醒之后把他的摩托给骑走了
[14:53.64]留下了一个小电驴
[14:55.14]类似像小摩托一样的那种车
[14:57.36]留给他
[14:57.84]对对这其实是一个挺好玩的一个设计
[15:00.18]这段剪辑我觉得特别棒
[15:01.92]就是量
[15:02.37]特别在九九年聊天
[15:03.63]然后就顺着这个隧道
[15:05.01]然后就出来
[15:05.91]就是变成冰天雪地
[15:07.17]对对对就好像一个游戏的序幕结束
[15:09.81]然后正片开始的感觉
[15:10.95]没错没错是这样
[15:12.21]整个季节啊
[15:13.08]环境都一下发生变化
[15:14.76]从夏天一下掉的冬天
[15:16.44]而且你可以看到的就是确实展现出来张自力
[15:19.86]其实人整个就很颓废
[15:23.07]颓丧啊
[15:24.09]整个的这样的一个状态
[15:25.74]就失意男人的状态
[15:27.15]他在那一段啊
[15:28.50]就让我强烈地想到了李沧东的薄荷糖
[15:31.05]嗯嗯
[15:31.65]就是薄荷糖当中对对
[15:33.45]就是展现这种诗意的男人的这种状况
[15:36.39]啊状态
[15:37.41]我觉得刁亦男表现也非常的好
[15:39.09]然后廖凡表现也非常非常的好
[15:40.68]对
[15:41.01]然后他现在已经不干警察了
[15:43.80]因为等于从警察
[15:44.91]他的身体啊
[15:45.75]精神状况
[15:46.38]可能不适合再做一名警察
[15:48.36]所以他现在的工作就是在一个工厂心不在焉的
[15:51.24]整天酒腻子的做一个保安
[15:53.64]或者说做一个保卫科的工作人员
[15:56.10]对这个保卫科的工作人员呢
[15:58.23]而且我不知道你看的那个版本怎么样
[16:00.30]就是他在工友们起哄之下
[16:02.19]然后报一个姿色一般的一个女人
[16:04.98]然后在耍流氓
[16:06.45]然后这种就是特别感觉到感觉
[16:09.75]对特别特别油腻
[16:10.95]就是你感觉到她对生活已经没什么希望了
[16:13.89]就是他对生活
[16:15.25]就是有一天算一天啊
[16:16.69]过一天是一天
[16:18.01]就他的人生也没有什么目标
[16:20.05]但就在这种没有目标的这种情况下
[16:22.54]有一天偶遇了过去警队的
[16:24.82]也就是余皑磊这个角色
[16:26.20]现在是王队
[16:26.95]王队他们最近在盯梢
[16:29.44]盯梢的是当年99年那个所谓的尸块儿
[16:33.46]梁志军的老婆
[16:35.46]吴志贞
[16:36.18]嗯
[16:36.39]就是我们刚才提到那个洗衣工
[16:38.85]这个吴志贞身边出现的这情况
[16:41.01]就是她身边的男人总是就好像客服一般
[16:44.28]一个接一个的就消失在人间当中
[16:47.22]那么于是对于警察来说
[16:49.14]他们自然会觉得
[16:50.07]那这个吴志贞肯定身上嫌疑是很大的
[16:52.95]就是莫名其妙的
[16:53.94]为什么在她身边的男人总是不安生
[16:57.24]于是盯梢他变成了一个自然而然的一个警察应该做的事情
[17:02.01]而生活没有目标的张自力
[17:04.89]也就是廖凡
[17:05.70]相当于业余生活当中开始盯梢
[17:08.43]对这个女人产生了兴趣
[17:09.84]张自力遇到王嘴
[17:10.92]然后从王嘴嘴里面听到这件事以后
[17:13.26]他好像就抓住一根救命稻草一样
[17:16.02]没错
[17:16.47]其实他还是非常想回到过去那种生活的
[17:18.90]对
[17:19.05]对对对他其实更多执着的在于
[17:21.57]由于警察这个职业和身份
[17:23.52]他是有目标的
[17:24.75]他现在生活过得还是在家说得好
[17:26.85]这个保卫科的科科员当中
[17:29.97]它其实是生活是没有目标
[17:31.23]没有目的的
[17:31.89]他甚至还展现出来
[17:32.97]现在的本职工作就是特别心不在焉的
[17:35.88]然后整个的厂里的这个消防演习
[17:38.58]然后拿了个灭火器
[17:39.60]然后喷那个火盆里的火
[17:41.85]就是他特别的没有意思啊
[17:44.85]活的很没劲
[17:46.08]所以呢
[17:46.68]就我很同意你刚才那个观点
[17:48.27]就是偶遇王对他们这个出现之后
[17:51.06]像是给他自己的毫无意义的人生当中
[17:54.33]仿佛又有了一一丝光亮啊
[17:56.97]一线希望
[17:58.32]所以呢
[17:58.74]他现在在业余时间当中
[18:00.21]他也想要去侦破这个案子
[18:02.22]而且
[18:02.52]当时他就是因为跟这个女人相关的案子
[18:05.97]在这上边儿出的事儿
[18:07.05]所以他也就能搬回来
[18:08.76]对象是对自己的一种救赎
[18:10.65]其实对于是他就是小施计谋啊
[18:13.92]假装要去洗皮裤
[18:15.69]然后拿到那个荣荣干洗店
[18:17.46]他把那个皮裤洗完领走之后
[18:19.71]然后又再一次的把那个皮裤后面的纽扣给揪了
[18:22.77]然后再次兴师问罪的
[18:24.48]等于是跟这个洗衣店要不断的产生关系
[18:28.68]而洗衣店的这个老板是王景春
[18:31.62]王景春呢
[18:32.55]我们说来有意思
[18:33.45]就是她是后来柏林
[18:35.92]银熊奖最佳男演员地久天长这个骗子
[18:38.83]而廖凡也是通过白日焰火拿到了最佳男演员儿
[18:42.37]在白日焰火当中两人有了交错
[18:44.65]两个影帝演的片子
[18:45.91]对对对
[18:46.48]是王景春
[18:47.44]在这片子当中虽然是一个非常非常小的配角
[18:49.87]但是我觉得他演的也挺不错的
[18:51.58]非常棒
[18:52.21]就是没有小演员
[18:53.38]只有小角色
[18:54.61]对a 我说反了是吗
[18:56.35]什么说法
[18:57.07]没有小角色
[18:58.90]只有小演员
[18:59.80]小演员什么意思我也不知道
[19:01.66]没事不管
[19:07.42]不知道从哪听了一句话
[19:08.65]就想用一下
[19:09.25]用错了
[19:10.99]不关没关系
[19:12.55]跳过跳过
[19:13.60]反正演得很棒
[19:14.71]嗯
[19:15.10]在这里边演了一个生理障碍的这么一个
[19:17.86]也是欲望
[19:18.67]没有办法得到满足的这么一个人对的呀
[19:21.10]一对于他来说
[19:22.54]他可能在某种意义上讲
[19:24.28]它是在收留这个无指针
[19:26.62]而且他的收留的条件和代价
[19:28.93]对吴志贞所付出的代价就是可能要不断的被他骚扰、吃豆腐
[19:33.10]但也仅限于此
[19:34.24]就是这个片子当中你会发现
[19:35.97]好多猥琐的人物凑在了一起
[19:38.91]但这种猥琐呢
[19:39.81]就像是一种生活当中的必然
[19:43.56]这种必然就是当你生活其实没有什么太多的目标的时候
[19:47.73]可能就会有一些隐秘的东西
[19:49.95]就会探寻出来
[19:50.97]我觉得这也是很正常的
[19:52.26]人的生活必须要有一些目的或者意义
[19:55.41]如果没有的话
[19:56.16]你的一些毛病
[19:57.30]你的一些困惑可能就会展现出来
[19:59.37]王景春这里边的演技
[20:00.81]它是一种这样的状态
[20:01.89]几乎从来没有用正眼看过人
[20:04.29]他看人的这个眼神呢
[20:05.76]就像你这边儿走过一个身材特别傲人的一个美女
[20:09.09]然后你这时候呢
[20:10.08]不太好意思
[20:10.83]然后
[20:11.01]但是你又特别想看
[20:12.00]然后偷偷看他一眼
[20:13.26]王景春就一直用这种眼神在看任何人
[20:16.11]嗯
[20:16.59]就是它是一个生活当中的边缘化的小人物
[20:20.04]但这种边缘化的小人物呢
[20:21.51]同时呢
[20:22.02]自己有一些隐秘的小欲望
[20:24.00]嗯
[20:24.33]一些隐秘的
[20:25.71]不为人知的一些劈好
[20:27.78]包括后来也展现出来
[20:29.13]他找小姐啊
[20:30.39]找小姐也不干嘛
[20:31.68]他只是让对方不停的换裙子
[20:33.30]对我觉得这是一种比较性变态的
[20:35.96]这种癖好存在
[20:37.52]而也正是这些小的细节的交代
[20:40.37]他可能这段戏就是他找那个小姐的那个一分钟的那个戏
[20:44.06]包括他自己戴假发什么的
[20:45.65]就是这种很奇怪的一些变态的做法
[20:48.35]但我觉得很知识
[20:49.79]就是我们可能知人知面不知心
[20:52.01]就是我们不知道欢愉
[20:52.97]可能日常平时在有一些什么
[20:54.98]无伤大雅的这种变态小癖好
[20:57.56]我觉得这很正常
[21:03.19]停顿下是让我自己先曝光一下
[21:08.50]不是这个
[21:09.04]这个意味深长
[21:10.45]对不对
[21:10.93]收top 就等着我交代呢啊
[21:13.51]这个学的很快落了
[21:15.58]我们继续说啊
[21:16.45]于是
[21:16.90]张自力就三番五次的
[21:18.64]其实跑到那个融入洗衣店当中去
[21:21.40]包括和老板也攀谈起来
[21:24.28]老板就在这个过程当中
[21:25.93]像是不经意之间啊
[21:27.37]讲了一个过去的一个故事
[21:29.50]讲九九年的时候
[21:30.43]他们那个店刚开业的时候
[21:31.90]那个时候有有人来洗皮衣
[21:35.05]结果被洗坏了
[21:36.07]被吴志贞给洗坏了
[21:37.66]那皮衣呢
[21:38.50]这个主人就张口就要两万八
[21:41.11]在九九年的时候两万八
[21:42.25]那真的是一天假
[21:43.54]可以这么说
[21:44.74]王景春这个老板就交代说
[21:46.36]A 后来来要钱的人莫名其妙
[21:48.85]就再也不来了
[21:50.14]就是皮也落在这儿了
[21:51.46]对
[21:51.91]这就像是一个隐藏的暗线
[21:53.89]暂时放在了这里
[21:55.12]对这段儿
[21:55.81]我觉得这个老板就主动跟张子立谈
[21:58.60]这段我觉得稍微有点儿牵强
[22:00.91]有点硬啊
[22:01.96]虽然对这个案件发展
[22:03.46]呃
[22:03.76]有
[22:04.00]有帮助就确实得需要插进这么一段话
[22:06.76]但是我觉得这段对话有点儿有点儿生硬
[22:09.16]这件事儿呢
[22:09.73]你可以这么来想呢
[22:10.66]就是在于
[22:11.53]其实这个皮衣的主人和这个老板之间是没有关系的
[22:15.79]对
[22:16.06]对于老板来说
[22:17.23]他只会觉得这像是一个生活当中的故事一样
[22:20.44]嗯
[22:20.89]就是a 莫名其妙有这么一个人来要钱啊
[22:23.80]来去所谓勒索也好
[22:25.27]或者说去恐吓威胁也好
[22:27.49]A 突然他就不来了
[22:28.90]然后皮也落这儿了
[22:30.16]而且他的讲这个故事的源头是来源于对呃
[22:33.94]张自力的皮裤被洗坏了
[22:36.22]崩了一个纽扣
[22:38.38]然后随口就讲出来
[22:40.99]那么我可以这么来理解
[22:42.37]就是皮衣没人要了
[22:44.80]落在这儿了
[22:45.94]对于老板来说
[22:46.96]这就是生活当中的无数个小事故当中微小的一个而已
[22:51.07]所以他才能轻描淡写地把它讲出来
[22:52.93]因为这事儿确实跟他毫无关系
[22:54.88]对我通过这一件讲述
[22:56.68]不管他放在这儿是不是这个对话是不生硬
[22:59.35]但是确实能从这段对话里边能感觉到王景春演的这个角色
[23:03.50]他的这种猥琐
[23:04.70]后来在一次张自力去取皮裤的时候啊
[23:08.06]发现吴志贞手上带着血
[23:09.77]带血是原因是在于这个王景春这个老板去性骚扰
[23:15.32]吴志贞的时候
[23:16.16]吴志贞在挣脱的过程当中把手划破了
[23:19.22]嗯
[23:19.58]而张自立从外边药店a 很暖心的拿来了绷带
[23:23.66]纱布
[23:24.41]然后还有这个红药水儿啥的东西
[23:26.93]而且这时候有个小混混来洗衣服
[23:28.82]态度特特嚣张
[23:30.05]然后被张自力打跑了
[23:31.67]就我觉得这段小小的一些情节的点啊
[23:34.88]他其实在展现出来这种暧昧已经发生了
[23:37.64]这种暧昧是张自力对吴志贞的暧昧
[23:40.73]以及吴志贞可能对张自力的潜在的暧昧
[23:44.39]他就在慢慢的滋生
[23:45.68]慢慢的培养
[23:46.88]我觉得到这其实可能还不是暧昧
[23:49.25]这可能是后话
[23:50.18]就是我觉得整个片子可能这种暧昧都这种爱情
[23:53.57]可能都是虚假的
[23:54.83]所以我才用暧昧这个词
[23:56.21]这个暧昧这个词不是爱情的这种东西
[23:58.61]就是爱情这个东西
[23:59.57]我同意就完
[24:00.44]完全是虚假的
[24:01.19]但是我说的直白一点
[24:03.14]他其实
[24:03.52]就是幸运的
[24:04.15]暧昧对这种性的暧昧
[24:06.16]其实已经在这个时候慢慢地埋下了
[24:08.44]就是你在这个时候
[24:09.94]这个骗子
[24:10.42]他的好的地方就在于啊
[24:11.77]我为什么很喜欢这个电影
[24:13.24]就这个电影的
[24:14.08]他的这种界限感是很模糊的
[24:16.12]嗯嗯
[24:16.57]就是你说不出来
[24:18.07]什么时候张自力做这件事情是纯粹为了破案
[24:21.58]没错
[24:21.91]或者还是说出于对这个女人的兴趣
[24:24.28]她可能是交织在一起的
[24:25.84]这种交织有的时候是个人化的
[24:27.64]有的时候是出于大义的
[24:29.68]有的时候是出于破案这么一个目标和目的的
[24:32.50]但是这种界限的模糊
[24:34.39]会让你会觉得到底什么时候他才是为了自己
[24:37.84]他什么时候a
[24:38.80]这小子什么时候是为了自己的
[24:40.42]这个就是他这种模糊感啊
[24:42.76]是我觉得这个片子特别牛逼的地方
[24:44.41]没错
[24:44.89]而且他的整个的这种色调
[24:46.78]你看冬天白色的雪和那种黑色的
[24:49.51]没黑土地
[24:50.47]这种对比的强烈
[24:51.85]在这画面上对比非常强烈的环境上边儿是这种黑白分明的
[24:55.93]但实际上讲的故事
[24:57.25]讲的人之间发生的故事
[24:59.02]情感情绪
[24:59.86]全都是灰色的
[25:00.88]没有办法说他是黑色还是白色啊
[25:03.16]包括
[25:03.66]这段时间张自力他这个情绪
[25:05.91]到目前为止
[25:06.51]我的判断是他应该是希望能通过对这个吴志贞的调查
[25:11.40]然后让自己恢复警察身份
[25:13.20]但是他通过这种打混混这么一个一个举动
[25:16.32]又觉得自己突然
[25:17.61]这种男人的自信就上来了
[25:19.29]因为在过去这五年中
[25:20.94]没有任何能让自己值得骄傲的地方
[25:23.61]对对对其实你看啊
[25:25.29]这个一些细节啊
[25:26.46]在这个片子当中特别的多
[25:28.23]嗯
[25:28.44]比如说他在打完那个混之后啊
[25:30.24]他再又回到洗衣店
[25:31.68]进洗衣店门之前她露出了小长对他很隐秘的
[25:37.44]但是又很得意的一点点那个微笑
[25:40.35]就我觉得这其实印证了你刚才所说的这个话
[25:42.93]就是她那一刻
[25:44.13]她觉得自己硬起来了那一下
[25:45.60]然后他觉得就是人生
[25:47.28]就像是又充满了一点点希望
[25:48.84]虽然这个希望可能是虚幻的是是是飘渺的
[25:52.86]并且你可以看到它的细节交代的
[25:55.47]他给吴志贞拿的绷带被吴志贞紧紧的攥在手上
[25:59.37]你也能够感受到吴志贞
[26:01.02]这个时候会对内心
[26:03.56]对对对
[26:04.16]没错
[26:04.43]是这样的
[26:05.03]于是两个人一起走夜路
[26:07.34]呃
[26:07.88]约好了一起去滑野冰
[26:09.62]而且滑野冰的时候为什么滑野冰
[26:12.23]是因为之前的几个命案都和这个冰刀莫名奇妙地联系在一起
[26:19.34]在之前王景春和张自力在交流的过程中
[26:22.91]吴志贞偷偷地拿出一张小纸条递给了张自力
[26:26.24]告诉张子力
[26:27.05]不要跟着我啊
[26:28.25]这个地方就感觉到吴志贞身上的嫌疑越来越大
[26:31.19]然后章子地从他这个洗衣店出来的时候
[26:33.17]就发现自己的那个小摩托被人家搞坏了
[26:35.81]而且雪地上出现了两串脚印
[26:37.91]张梓琳也知道自己是被跟踪了
[26:39.95]也就是说吴志贞背后存在另外一个人
[26:42.29]所以这地方玄已经推到了一个比较高的地方
[26:45.44]然后这个时候无尘又拉着这个章子去冰场
[26:49.34]其实通过整个这件事情看完以后
[26:51.62]然后你会发现吴志贞
[26:52.73]这个时候戴哲张自力去滑野冰
[26:55.13]不是单单是为了约会去浪漫去了
[26:57.98]他还有别的吗
[26:58.64]那当然不是
[26:59.48]或者这么说
[27:00.65]所谓的去约会的那个时候的可能性
[27:03.58]在我看来是非常非常低的
[27:04.99]对
[27:05.23]对对对我认为吴志贞第一次对张自力产生了一些抽出他的目的
[27:13.06]这个目的就是相当于要跟这样的一个危险人物要划清界限啊
[27:17.38]就是第一次跨越这个界限
[27:19.33]其实是两人在滑野冰的过程当中
[27:21.67]然后摔了
[27:22.81]摔了之后莫名其妙的仿佛被这个男人的鼻息所吸引
[27:28.39]然后两个人第一段发生了初吻
[27:30.94]而这个桥段呢
[27:31.72]在我看来其实是吴志贞跨越自己内心的一道障碍的这么一个一个标志
[27:37.87]对
[27:38.11]然后两个人就一起去看电影了
[27:41.17]说到这儿我要跟你说说啊
[27:42.43]就是因为你没看制服
[27:43.66]也没看列车
[27:45.07]刁亦男特别喜欢安排他片子当中的角色一起去看电影
[27:49.78]无论是在制服当中还是夜车当中都有这样的桥段
[27:53.80]南方车站聚会是不是也有
[27:55.18]我记得也有也有像有我感觉是应该是会有这种这种场景出现
[28:00.25]应该是顺理成章的对对对
[28:02.47]然后就是他们一起看
[28:03.60]看电影
[28:03.93]而且特好玩的在于
[28:05.31]在制服
[28:05.94]也就是他处女座当中啊
[28:07.20]那个男女主角去看电影的时候没有给电影任何的画面
[28:11.19]但是从背景音当中我可以判断出来
[28:13.41]完全就是王家卫的阿飞正传哦
[28:16.95]而且我还想再跟你多说一点
[28:18.93]就是
[28:19.44]虽然我没有看过刁亦男
[28:20.52]这方面的访谈
[28:21.36]但是我能够感受到刁亦男是非常非常喜欢王家卫的
[28:24.54]为什么这么说呢
[28:25.65]这个片子当中啊
[28:26.91]廖凡他的前妻叫苏丽娟
[28:30.24]这个为什么叫苏丽娟呢
[28:31.53]是因为阿飞正传当中的女主角张曼玉的角色叫苏丽珍啊
[28:36.90]而且在王家卫的所有电影当中
[28:39.30]最出名的女性的名字就是苏丽珍
[28:41.82]这是影迷梗都连在一块儿了
[28:43.98]我觉得导演就是他有一个幸福时刻
[28:46.29]就是她会在自己的作品里面埋下很多这种梗
[28:49.17]当有一个观众没发现的时候
[28:50.79]它会有产生这种共鸣
[28:52.23]我觉得导演就在这个时候会非常非常欣慰
[28:54.36]而且我觉得作为一个迷你型的导演
[28:56.40]就是如果特别喜欢看电影的导演
[28:58.92]就他在电影当中埋人物
[29:01.20]看电影
[29:01.92]也是他的这种小的私心
[29:05.54]你看在特吕弗的电影当中
[29:07.46]在这个像现在刁亦男这个电影当中啊
[29:10.73]包括唔掂了的电影当中
[29:12.29]就不断的出现
[29:13.67]主角们去看电影的
[29:15.02]这样的一些桥段的角色
[29:16.73]包括容易些海报在里面
[29:18.65]对对对
[29:19.19]这个其实都是导演的这种民营情节和情绪
[29:22.16]嗯
[29:22.61]其实在这个吴志贞和张自力出去所谓约会的时候
[29:26.78]其实小王也在后面跟着
[29:28.31]这真的就是那种螳螂捕蝉
[29:29.69]黄雀在后
[29:30.41]就是王队之外
[29:31.73]还有另外一个吴志贞身后的那个嫌疑人也在他们身边
[29:35.60]其实没错
[29:36.26]所以其实是三辆车吗
[29:38.78]嗯嗯
[29:39.38]就是划完野兵之后去看电影的男女主角是坐着出租车
[29:44.33]然后出租车后边跟了一辆拉货的
[29:47.30]就是冷柜的那种大货车
[29:49.61]以及在后边儿开着应该是捷达的王队的车吧
[29:53.09]对
[29:53.36]然后这三辆车
[29:54.59]呃鱼贯地往前走
[29:56.42]那么一方面男女主角在看电影
[29:58.91]而另外一方面王队跟着这辆货车
[30:01.91]这货车上下来了一个男人
[30:03.64]身上背着冰刀
[30:05.14]嗯呃
[30:05.89]王队跟踪他
[30:06.82]而且亮明身份
[30:08.38]即将抓捕这个嫌疑人
[30:10.12]而且甚至都给他戴上手铐的
[30:11.74]这种情况下
[30:12.88]被这个嫌疑人残忍的杀害
[30:14.95]拿冰刀a
[30:16.06]把王队给给弄死了
[30:18.37]然后这个角色王学兵所演的角色啊
[30:20.92]慢慢的浮出水面
[30:22.00]这个人到底是谁
[30:23.35]这个剧情当中有一些点是没有交代的
[30:25.72]慢慢的
[30:26.71]他通过后续的剧情让你感受到这一点
[30:29.59]王队死了之后
[30:31.00]其实相当于接过接力棒的
[30:32.89]张自力其实这个时候很孤独
[30:34.69]因为她和你可以理解为他当年警队的那些哥们儿们都已经死的死
[30:39.58]离的离啊跑了
[30:41.26]他现在跟现在目前警对这些人
[30:43.54]我觉得其实并不熟悉的
[30:45.04]对对
[30:45.76]所以呢
[30:46.12]他现在更多的像是陷陷入到了一个孤胆英雄的这样的一个身份和角色当中
[30:50.92]对对对
[30:51.34]但他在追查罪犯的这条路上
[30:54.49]我觉得越走越远
[30:55.81]而他也用了一些小的办法
[30:58.00]比如说他去跟踪这个尸体尸块的线索
[31:01.96]在一个铁道桥上
[31:03.66]被扔到路过的火车的这个车厢里边
[31:07.41]对
[31:07.62]然后相当于这个火车车厢
[31:09.03]就把这十块分散到全国
[31:10.86]全省各地到处都是
[31:12.63]张自力就追踪各种线索
[31:14.58]并且通过冰场的那个广播
[31:17.46]然后说
[31:18.00]A 梁志军同志
[31:19.02]梁志军同志请到服务处来一下
[31:21.24]结果他通过跟踪看到
[31:23.67]啊王学兵那个角色
[31:24.87]就听到这广播之后
[31:25.89]人回头震动了一下
[31:28.05]他就认出来
[31:28.80]哦
[31:28.98]原来这个就是梁志军
[31:30.36]而这个时候也给我们观众头脑当中嵌入了一个问号
[31:34.11]就是a
[31:34.56]当年梁志军不是死了吗
[31:36.42]但这个时候我们就会秒懂
[31:39.18]完全明白
[31:40.41]那个时候的所谓的良知就只是一个烟雾弹而已
[31:43.68]对对对
[31:44.49]包括从那个尸体
[31:45.63]当时碎尸身上找到那个什么就是
[31:47.43]就是梁志军呃造的假
[31:49.80]实际上自己这个逍遥法外
[31:51.72]而且最近犯的机器
[31:53.49]这种随时I 可能都是他
[31:54.99]而这个时候张自力去找啊
[31:57.57]就是警察相当于再次去找到了吴志贞
[32:00.78]然后希望吴志贞说真话
[32:02.31]但是吴志贞是指跟张
[32:03.74]D 说真话
[32:04.37]所谓的真话
[32:05.63]这个时候无指针讲述了一个版本的故事
[32:08.69]这个故事就是以前呃
[32:11.03]她的老公就梁志军抢劫杀人
[32:13.55]然后把自己的身份跟死者对调了一下
[32:16.85]从此就隐居起来了
[32:18.74]但他就像一个孤魂野鬼一样的游荡在这个世界当中
[32:22.64]并且还秘密的监视自己的老婆
[32:25.13]所以这个时候吴志贞
[32:26.51]其实把自己描述成为一个受害者的
[32:29.69]这个受害者的身份就是他知道这件事儿
[32:32.51]但是他没法跟警察去说
[32:34.58]以及同时呢
[32:35.36]他把所有的责任其实都推到自己的
[32:38.51]我不能说前夫J 身上
[32:40.13]但是你可以说丈夫
[32:41.21]也可以说前夫都可以
[32:42.50]他推到自己的丈夫的身上
[32:44.21]就是让我们作为观众在此时此刻得到了第一轮的剧情当中的翻转
[32:49.22]就是当年的那个尸块儿
[32:51.05]其实不是梁志军
[32:52.16]梁志军依然现在如一个孤魂野鬼一般的游荡在吴志贞的身边
[32:56.63]并且跟踪着吴志贞身边的男人
[32:59.63]而且可能如果这个男人对于自己的老婆
[33:03.70]无指针有一些非分之想
[33:05.53]或者有一些发生了某种关系的话
[33:07.78]就会被干掉
[33:08.68]对我觉得这个时候其实是这么交代的
[33:11.62]然后这个时候
[33:12.43]其实我脑海当中也有这么一个问题
[33:14.11]就是为什么那个荣荣洗衣店的老板
[33:17.38]就跟他老婆
[33:18.46]跟吴志贞这个角色发生了那么多暧昧的东西
[33:22.18]这个暧昧当然是指单方面的啊
[33:24.13]这个东西之后却没有被干掉
[33:26.26]后来我在想
[33:27.16]包括看了一些影评之后
[33:28.45]也觉得那可能就是因为这个老板这个角色啊
[33:32.32]第一呢
[33:32.71]他是要对于梁志军来说
[33:34.03]给自己老婆提供一个掩护
[33:36.28]或者说搜索的这么一个机会
[33:37.99]嗯第二个就是因为这个
[33:40.92]男人
[33:41.37]他是性无能的
[33:43.02]所以他对自己
[33:44.85]对吴志贞也不会带来实质性的所谓的破坏
[33:53.06]然后吴志贞跟章子怡交代完
[33:54.89]所谓他这个版本以后
[33:56.33]下面一个镜头就是吴志贞跟梁志军在小旅馆里见面
[33:59.81]这段戏我觉得拍得非常好
[34:01.52]对
[34:01.70]首先透露出了很多信息
[34:03.35]梁志军和吴志贞他们之前是一定会经常秘密的约会的
[34:07.58]因为它们堆到这个小旅馆里面以后
[34:10.19]看起来都是轻车熟路的
[34:11.51]在他们俩就是交谈的过程中
[34:13.28]这个梁志军把自己身上所有的钱都给了吴志贞
[34:16.58]但是吴志贞
[34:17.42]这个时候对梁志军的这个态度非常冷漠
[34:20.57]我觉得这段时间
[34:21.32]梁志军他应该是很明显的察觉到吴志贞身上发生的这些变化
[34:25.43]梁志军欲言又止
[34:26.93]然后想抚摸他又把手停下来
[34:29.54]然后后来他们又到街上去买烟
[34:31.94]然后几次梁志军想跟他老婆说话
[34:34.31]但是最后都没说
[34:35.57]然后这个时候警察从埋伏的角落里面
[34:38.24]然后冲出来
[34:39.02]开枪把梁志军打死
[34:40.61]自始至终梁志军跟他老婆都没有说上一句话
[34:43.88]就是他们这种无声胜有声的这种交流
[34:46.25]在这个地方刻画的非常好
[34:48.14]其实这个片子他当中就是电影镜头当中没有交代的东西是
[34:53.32]其特别出色的地方也是让充满了解读空间和想象空间的地方
[34:58.75]这个片子到后来啊
[35:00.28]我们可以慢慢地感知到
[35:01.99]其实这个片子当中
[35:03.88]他所想反映的是男性性征
[35:06.64]男性能力的缺失
[35:08.29]就是我们可以通过只言片语的镜头的胶带
[35:11.41]能够感知到梁志军和自己老婆的
[35:14.92]这样的一个性方面
[35:16.60]其实也是满足不了的
[35:17.71]嗯
[35:18.22]你可以从这个小旅馆的戏
[35:19.57]你可以看到这一点
[35:20.77]但是从另外一个角度来说呢
[35:22.33]就是它其实是一种欲求不满
[35:25.24]对于所有人来说都是这样的事
[35:27.01]就是无论是张自力还是吴志贞这个角色
[35:31.15]还是包括梁志军的存在啊
[35:33.46]包括王景春的这个角色的存在
[35:35.62]就是这种
[35:36.55]所以我就一直说了嘛
[35:37.75]就是刁亦男在电影当中
[35:39.76]他的电影当中会不断的去反映这种性压抑
[35:43.51]对这种性不满
[35:44.77]对啊
[35:45.25]这是他的电影的一个重要的方向
[35:48.04]而且这个片子做的特别好的地方
[35:49.75]就在于这种对比的这种东西做的特别的好
[35:52.42]就像你刚才说的
[35:53.36]那个隧道的那场戏啊
[35:55.49]对比的特别好
[35:56.81]然后再接下来
[35:58.16]因为王对之前被梁志军给杀死了
[36:01.37]Er 梁志军又被警察打死了
[36:03.65]然后领骨灰的这个场面啊
[36:06.20]其实是对比的
[36:07.37]王队的那个零骨灰的场面
[36:09.02]是家人亲属啊
[36:10.55]然后包括工作
[36:11.60]工作
[36:11.96]同事啊
[36:12.53]都哭天抢地
[36:14.54]很悲痛
[36:15.35]而梁志军这边只有孤独的吴志贞一个人默默地把骨灰领走了
[36:21.53]而且再多说一点啊
[36:23.06]我说的对比啊
[36:24.02]不光是这么一个镜头
[36:25.43]简单的一个对比
[36:27.17]还有他隐秘的对比
[36:28.64]这种隐秘的对比就是梁志军这个人
[36:30.68]他是我刚才也说了
[36:32.09]就像一个孤魂野鬼一般
[36:33.92]他是消失身份的一个边缘的
[36:36.17]一个特别特别边缘的一个人物
[36:38.48]然后在游荡在这个世界当中
[36:40.61]而其实与之对比的是张自力这个角色
[36:43.43]其实张自力也是一个游荡的
[36:45.17]他其实也是一个有形的孤魂野鬼
[36:47.78]对你看他没错
[36:48.98]自己的工作室
[36:50.24]保卫科的科员
[36:51.44]但他其实他不热爱自己的工作
[36:53.15]他
[36:53.38]这对这个工作来说
[36:54.34]对他来说是可有可无、边缘化的
[36:56.68]对他被所有人都边缘化的
[36:58.48]但他又拼命地努力地游荡在想要游荡在警局的这条线上
[37:04.33]但其实也是被边缘化的
[37:06.28]所以他那种游荡性啊
[37:08.08]我觉得梁志军在某种意义上讲是一致的
[37:11.20]就是它是一个有身份的游荡者
[37:13.54]他是一个有身份的丧失身份者
[37:15.91]而梁志军则是一个直接丧失身份的一个孤魂野鬼
[37:20.23]但他们俩其实之间是很有强烈的相似性的
[37:23.68]对
[37:24.04]如果这样说的话
[37:24.82]那吴志贞本身他也是一个游荡者
[37:26.98]对他的生活也没有目的
[37:28.45]只是在洗衣店里面没有小工
[37:30.43]就是它像是苟活着
[37:32.71]而且在我们后来的看到的话
[37:35.38]就会觉得他其实吴真真这个角色也是一个如浮萍一般的
[37:40.03]其实这里面
[37:40.81]这里面一个怎么说
[37:42.31]唯一的一个全乎人
[37:43.36]就是这个王对他可能是唯一一个不那么游离的人
[37:46.27]对对
[37:46.54]对他是踏实的
[37:48.43]对没有给人这种强烈的欲求不满的感觉
[37:51.67]但是他早早的就在这部剧
[37:53.40]这边死掉了
[37:54.45]这也是很讽刺的一个结局
[37:56.49]对
[37:56.79]所以对于刁亦男的这个作品当中的主角啊
[38:01.05]都是这样的
[38:01.89]一种游离的
[38:02.61]这样的一个状态
[38:03.30]我觉得这也是他的电影特别迷人的地方
[38:05.88]就是它会
[38:06.84]它始终给你一种很暧昧的感觉
[38:08.55]这种暧昧不是情感上的暧昧
[38:10.08]而是你观影情绪的暧昧
[38:11.97]就是你观影
[38:12.63]你会觉得这个角色本身
[38:14.40]你把他怎么定义
[38:15.48]你你定义为它是这样的
[38:17.16]还是她是那样的
[38:18.54]他说不清楚
[38:19.77]其实这种说不清楚
[38:20.97]充满想象
[38:22.02]充满讨论空间
[38:23.64]恰恰是他的电影的人物的这个有魅力之处
[38:26.64]因为现实生活中也确实是这样
[38:28.95]大多数情况下是灰色的
[38:30.93]暧昧的
[38:31.68]对
[38:32.61]然后这个时候就开始找到当年的九九年的那个断案子的
[38:38.19]就是再一次
[38:39.15]好像又从扑朔迷离状态当中
[38:41.70]然后浮出水面出来
[38:43.89]看上去死了梁志军之后
[38:45.87]好像故事应该是结束了
[38:48.57]但是呢
[38:49.44]更重要的是在于那要需要去调查出来
[38:52.23]那当年
[38:53.42]所谓的顶折
[38:54.65]梁志军身份的那个尸块儿到底是谁
[38:57.71]这时候张梓琳依然不满足
[38:59.30]依然逝去
[39:00.47]想去探寻出来
[39:01.52]而且他想到的线索就是之前
[39:03.80]荣荣洗衣店的老板跟他所讲的那个故事
[39:06.89]A
[39:07.22]他在想
[39:08.24]那当年皮衣的主人来闹事儿要两万八
[39:11.75]结果后来突然就消失了
[39:13.79]以他的敏感来说
[39:15.47]他会觉得那这是不是又是当年的那个十块的
[39:19.61]真正的属性的存在
[39:22.73]于是他跑到干洗店当中
[39:25.28]然后去把这个那个皮衣1000块钱a 收了
[39:30.44]收完之后看皮衣当中有一个这个名片
[39:33.98]然后通过这些这个名片
[39:35.78]然后去按图索骥的去找到想要去找到当年的这个批的主人
[39:41.57]结果没想到这个地方又特别出色的地方就在于它其实又其实引出了一个新的故事
[39:47.42]这个故事导演没给你展开讲
[39:49.70]但是就讲了那么一点点
[39:51.29]让你留下了极大的一个想象的空间
[39:54.02]那个主人
[39:54.83]这个皮草的主人叫李连庆
[39:57.77]而这个李连庆呢
[39:59.12]当年是用想要去了所啊
[40:02.18]这无指针
[40:02.84]2万吧
[40:03.32]因为它洗坏了自己的皮衣
[40:04.79]其实这个地方它的皮衣是不是人家洗坏的都很难说
[40:08.75]很幼稚
[40:09.38]没错
[40:09.83]是他自己搞的破坏
[40:10.94]然后去了所
[40:11.78]没错没错
[40:13.49]是这样的
[40:14.13]而这段戏还有一个很有意思的地方在于哪儿
[40:16.65]在于他张自力在寻找这个皮草的主人的过程当中啊
[40:21.09]他从这个皮草的皮衣的这个口袋当中找到了一个叫赵建军的
[40:25.68]一个这个贸易公司的老板
[40:28.17]然后去找到这个赵建军
[40:29.76]并且通过这个赵建军
[40:31.08]赵建军否认这个提议是自己的事
[40:33.63]她的某一个朋友的
[40:34.65]然后又可能给他提供了线索
[40:36.27]让他找到了皮草
[40:37.44]真正的主人的以前的那个前妻老婆
[40:40.95]而这段戏我说他有意思
[40:42.60]有意思在哪儿啊
[40:43.65]在于张自力去寻找过去跟这个皮衣产生线索的人的时候
[40:47.79]无论是这个赵建军
[40:49.50]还是这个皮衣
[40:50.91]可能真正的主人李连庆的老婆的时候
[40:54.00]这两个角色都表现出来了
[40:56.04]人生如梦的这样的一种对对对
[40:58.26]难以相信的如梦似幻的感觉
[41:01.29]甚至这个赵建军还咬自己的手腕子
[41:04.38]说我这不是在做梦吗
[41:06.12]我觉得这段戏特别好玩儿
[41:07.62]特别有意思的就在于它其实对于剧情没有什么关系
[41:11.31]但是你
[41:11.91]你就会产生一种恍惚感
[41:13.59]你会觉得
[41:14.74]这到底是人生还是系
[41:16.60]到底到底是真实还是梦幻
[41:18.94]就是我觉得在这么小小的地方展现出来
[41:21.82]导演太牛逼了
[41:22.90]对
[41:23.11]对对你说这个特别对
[41:24.34]就是整段戏
[41:25.21]你现在一想起来确实非常非常的梦幻
[41:28.30]除了你说的这两个角色以外
[41:29.89]还有他们后来见到这个皮草主人
[41:32.86]他老婆的这个场景
[41:34.30]在一个非常荒凉的地方
[41:36.10]有一个大楼
[41:37.30]然后是一个夜总会
[41:38.56]挂着霓虹灯
[41:39.43]对
[41:39.73]然后这个牌子上出现了这个片名
[41:42.22]白日焰火
[41:43.12]哇
[41:43.30]这个呢非常非常的酷
[41:44.74]做梦也没有想到白日焰火徽的以这样的一个方式出现在观众面前
[41:49.42]而且你会觉得这是很超现实
[41:52.00]对对对就是你会觉得这是一种导演的表达的东西
[41:55.42]你就如果你看到这儿的时候
[41:56.74]你会觉得这其实跟剧情没有什么太大的关联
[41:59.32]就是你看不看出来
[42:00.82]他是超现实还是真的现实
[42:02.74]还是如梦似幻什么
[42:04.15]这都不重要
[42:05.02]重要
[42:05.32]的就在于你如果看出来的话
[42:07.21]你可能会觉得特别好玩儿
[42:09.07]特别有意思
[42:09.82]嗯
[42:10.18]这是就是超出剧情之外的东西
[42:13.24]这也是我们
[42:14.16]说他把类型片故事首先讲好之外
[42:17.43]她赋予了这个故事本身更鲜活的
[42:19.95]更多的一些元素的东西
[42:21.27]而且虽然是旁支末节的角色
[42:22.95]但是导演在他们身上一点儿也不吝惜笔墨
[42:25.68]刚才你提到这两个小人物
[42:27.57]他们的性格
[42:28.92]还有他们的这种钱是非常非常的饱满
[42:32.40]对他有一个就是那个老婆
[42:34.32]就是那个他前妻看到这个皮以后
[42:36.90]讲述了自己过去的那个事儿
[42:38.31]然后有一天有一个女的
[42:39.93]然后拿了一个提议来找她
[42:41.73]然后她老公就从那天开始就不见了
[42:44.73]然后她以为她老公跟小三跑了
[42:46.95]然后说到这儿的时候
[42:47.88]他就仰天大笑
[42:49.41]然后不小心掉到那个浴缸里边儿
[42:51.06]然后一边笑一边流泪
[42:52.41]哇
[42:52.71]这个情绪表达的太有张力了
[42:54.87]对我觉得你说的特别没错
[42:56.28]就是这个老板娘掉到浴缸当中
[42:58.44]然后哈哈大笑
[42:59.34]然后又开始哭
[43:01.02]就是你会觉得真的人生如梦啊
[43:03.00]就是你包括在结合后来那段
[43:06.06]大概花了三四分钟
[43:07.74]两三分钟张自力的那个独舞
[43:10.20]那你就会觉得这个片子太牛逼了
[43:11.94]这个片子当中的这种人的情绪的饱满
[43:14.27]到了一个无以复加的程度
[43:16.43]对
[43:16.91]到这里
[43:17.69]我觉得张自力已经基本上算是把当年99年的那场凶杀案的来龙去脉
[43:22.61]我觉得搞清楚了
[43:24.11]她所理解到的就是其实这个皮草的主人才是当年的那个尸块儿的存在
[43:30.68]呃
[43:30.95]于是她去找到了吴志贞
[43:33.35]然后
[43:33.68]并且跟吴志贞说了一段非常暧昧的话
[43:36.80]他跟吴志贞说
[43:38.06]你还是先告诉我啊
[43:39.92]你否则你告诉他们的话
[43:41.87]嗯
[43:42.32]结果可能就不一样了
[43:43.88]我觉得他这段话
[43:44.84]他在暗示
[43:46.22]他的暗示
[43:46.76]就是她愿意帮助吴志贞来去开罪
[43:50.55]就是或者说愿意帮助吴志贞来去隐瞒这个事情
[43:54.12]我觉得那个时候他说这句话
[43:55.98]它的表面含义其实是这样的
[43:58.77]对
[43:59.04]而且他还说了这么一个带有极强性
[44:02.43]异位性挑逗意味的话说你应该主动一点啊
[44:05.97]我觉得
[44:06.36]然后无指针就开始主动了
[44:07.92]然后两个人在摩天轮上发生了性关系
[44:10.81]啊
[44:10.96]我觉得那段戏拍的特别牛逼
[44:12.91]而且更牛逼的就在于它的那个取景特别牛逼
[44:16.51]就是他在摩天轮的高处
[44:18.97]然后看到整个哈尔滨城都是一片灰暗或者暗淡的
[44:24.01]但是就远处亮光处
[44:26.17]就是能够看到的那个白日焰火夜总会啊
[44:29.56]也就意味着
[44:30.49]其实相当于他跟吴志贞的表达
[44:32.83]就是我什么事儿都已经知道了
[44:34.90]你现在最好就跟我交代吧
[44:36.76]然后交代完两人就开始发生了性关系
[44:39.07]对我觉得那段时间张自力把自己人人设当中
[44:43.12]或者是他自己人物性格当中的这种综合复杂
[44:46.75]腹黑啊等等一系列这些
[44:49.18]甚至有点阴险啊
[44:51.04]然后以及对于吴志贞充满了**望的这样的一种真实感
[44:55.81]或者真实的情感
[44:57.37]都在那一刻其实表达出来了
[44:59.17]我觉得这其实就是展现出来人是复杂的
[45:02.71]而你你说两个人上床
[45:04.90]或者两个人发生性关系
[45:07.00]那到底是有多少
[45:08.59]出于情感有多少
[45:09.85]出于欲望有多少
[45:11.10]由于人和人之间的互相慰藉
[45:13.44]对这真的很难说
[45:14.91]就是这种比例
[45:15.96]你这种掺杂在一起对对展现出来复杂的人生
[45:19.26]对整个片子这块儿发生了唯一一场激情戏
[45:22.23]片中的人物
[45:22.83]终于在这一刻
[45:23.85]他压抑了这么多年的这种性冲动终于达到了满足
[45:27.90]可以说人物的这个内心
[45:29.73]他得到了一种欲望的宣泄
[45:31.83]也可以使他们这种之间的利益交换
[45:34.26]实现了一个
[45:35.37]呃完成这段戏应该是电影的最高潮了
[45:38.34]对啊
[45:39.39]包括这个素质
[45:40.26]真压抑着这么多年的情欲
[45:42.09]在这一刻他也得到了些许的满足
[45:44.31]但是我觉得在这一刻
[45:45.27]他可能也对这个章子地死心了
[45:47.40]因为这是一种纯粹的利益的交换
[45:50.06]难说得清楚
[45:50.72]他们之间这种真实的这种心理到底是一个什么状态
[45:54.44]你说到利益交换这件事儿
[45:56.09]我们可以这么来去理解这个事儿两层次去理解
[45:59.72]第一个呢
[46:00.11]就是理解为吴志贞通过这样的一种--易啊
[46:04.55]就是我们打引号啊
[46:05.72]**易
[46:06.62]来获取张自力对自己秘密的保守和对未来的保护
[46:10.94]嗯
[46:11.27]就是你可以感受到的一点就在于无指针
[46:13.31]其实啊
[46:14.48]交往这么多的男人
[46:15.80]嗯
[46:16.31]他其实都是在获得对自我的一种保护
[46:20.33]就是或者说很大一个层面啊
[46:22.01]在获得对自我的一个保护
[46:23.96]不管是暗中暗中保护自己
[46:26.60]跟踪自己的梁志军
[46:28.61]还是那个荣荣洗衣店的老板
[46:30.86]还是中间被害的一些一个
[46:33.50]两个男人
[46:34.79]还是后来的这个张自力啊
[46:37.46]以及当年皮草的主人
[46:40.26]这个李连庆都不清楚
[46:42.30]但是你能感受到吴志贞他作为一个弱女子
[46:46.29]她在某种意义上讲
[46:47.76]它至少是需要一部分的这种被呵护
[46:50.73]被保护的
[46:51.66]这个怎么去证明呢
[46:52.74]其实就从她在这个手受伤之后
[46:56.61]紧紧的攥着张自力给自己的纱布绷带
[47:00.78]你就能感受到这个女人其实很需要这种关心和关爱的
[47:05.43]但是呢
[47:06.24]从另外一个角度来讲
[47:07.95]其实我觉得吴志贞他对于自己的未来也是很清晰的
[47:12.51]他知道这个事儿就算不在张自力这儿暴露
[47:16.38]也总有一天会暴露出来
[47:18.63]就是它是
[47:19.92]它其实是杀人案的这样的一个主要角色
[47:22.71]不管是不是他动的手
[47:23.97]但至少他是跟这个杀人案是脱不开关系的
[47:28.17]所以他对自己的未来其实是很清晰的
[47:31.65]他知道自己就是过一天算一天
[47:33.84]总有一天可能就会被警察抓走
[47:36.72]或者怎么样啊
[47:37.92]他对自己的人生的命运是
[47:40.52]很清晰的
[47:41.39]所以此时此刻他所交换的东西
[47:44.63]就是跟张自力的J 一个满足
[47:48.08]这个证据在哪里
[47:49.04]在于他和张丽发生关系之后的第二天
[47:51.44]两个人去吃包子
[47:52.55]两个人去吃午餐的时候
[47:54.26]然后他拿出口红
[47:55.88]然后对着镜子去化妆
[47:57.35]而且脸上显露出来
[47:59.51]从片子开始这么长时间以来
[48:01.34]第一次的一种放松、调和、释然
[48:04.43]就是能够感受到他其实在和张自力的这种性关系当中得到了性满足
[48:10.82]嗯
[48:11.06]而且我认为他可能说往小的说
[48:15.23]他觉得到这一步
[48:16.46]他和张自力这件事儿就本身已经直了
[48:19.22]或者说就已经得到了实现自己的目标了
[48:22.34]他的目标并不是那么大的
[48:23.90]说我要逃脱警察的追踪啊
[48:26.75]我要今后没有人知道我这个秘密
[48:28.85]他可奢望于此
[48:30.65]但是他可能从小的角度来说
[48:33.29]他已经得到满足了
[48:34.46]这就是我对于这个他们在摩天轮上的细的
[48:37.55]这样的一个解读
[48:39.10]就是你刚才提到的无指针手握着纱布
[48:41.80]然后攥紧了拳头
[48:43.33]呃
[48:43.66]其实我对这段戏的看法
[48:45.19]倒不是特别一样
[48:46.33]跟你呃
[48:47.32]就是我觉得他这段戏的是他的心理活动
[48:49.84]不是动情了
[48:50.86]而是害怕紧张了
[48:52.99]就是因为所有跟他走得近的男人都被梁志军杀掉了
[48:57.43]因为她感觉到张自力这个人也危险了
[49:00.07]然后后面的心里面就是他把张自力引到了去滑野冰
[49:03.67]就是吴志贞和梁志军他们之前应该是形成过一种默契
[49:07.27]就是一旦发生过这种队友这种目标以后
[49:09.94]就会引到固定的刑场上去出行
[49:13.09]可见
[49:13.48]吴志贞在整个这几年生活中一直是处在恐惧当中的
[49:17.35]其实从杨志军或者无指针发生了第一起命案以后
[49:21.52]他们这几个角色就都已经死掉了
[49:24.16]包括张子里本身那种生活对他们来说已经完全没有意义了
[49:27.58]到最后他们在摩天轮上实现了最后这种碰撞以后
[49:31.12]在那一刻吴志贞是活过来了
[49:33.70]他的脸上出现了光泽
[49:35.29]对对对我同意你的这样的一个观点啊
[49:37.93]就是或者说你可以
[49:39.44]保留对于这个过程的复杂的一个解读
[49:42.35]我觉得他可能都有
[49:44.00]嗯
[49:44.39]就是各种情绪、情节
[49:46.04]在那一刻
[49:46.73]这就是它模糊的地方
[49:47.90]对他好玩的地方
[49:49.04]有趣的地方
[49:49.73]对他这种模糊
[49:50.63]就是各种情感可能都会存在
[49:52.55]对
[49:52.97]所以对我来说
[49:54.05]至少我当在当时觉得这两个角色
[49:56.06]它们都活了
[49:57.08]张思丽可能也活了
[49:58.28]但是没想到
[49:58.88]其实比较反讽的一点
[50:00.47]就是最后结尾
[50:01.52]张子迪把吴志贞告发了
[50:03.41]嗯
[50:04.19]我不觉得这是一种讽刺啊
[50:05.42]为什么呢
[50:05.87]就是因为这恰恰是体现张自力这个人的复杂性
[50:09.95]对对很现实的一个人
[50:11.66]你能说张梓琳是个好人吗
[50:13.31]不能
[50:13.94]你能说他是个坏人吗
[50:15.02]也不能你说他是个卑鄙小人
[50:16.85]我觉得也不对
[50:17.51]我觉得他就是充分展现出来了
[50:20.90]导演想要在这个角色当中所赋予的复杂性
[50:23.96]而且这就是为什么廖凡能够获得最佳男主角
[50:27.32]是因为他把这种人的复杂性
[50:29.21]在这样的一个人当中全部体现出来了
[50:31.73]对他是出于所谓的道义
[50:33.59]好像有一些他是出于自己过去作为警察的责任
[50:37.19]好像有一些他是出于你刚才所说
[50:39.81]想要回到警队的
[50:40.98]这样的一种虚幻的目标
[50:42.33]或者说无趣的目标还是怎么样
[50:44.43]也是有一些的
[50:45.81]但他就告发了吴志贞
[50:48.33]然后把吴志贞第二天就带走了
[50:50.07]而且警察带走吴志贞的时候
[50:51.84]吴志贞交代了当年的一些情况啊
[50:54.30]这个李连庆啊
[50:55.23]以两万八的皮衣被毁掉为由
[50:58.47]相当于半胁迫的
[51:00.21]半威胁的
[51:01.17]然后去占有了吴志贞
[51:03.15]并且一次还不够
[51:04.38]就要求他去多次的通过这种性来去补偿
[51:08.85]而且我很同意你刚才说那个观点
[51:10.80]就是这个洗衣服到底是不是吴志贞给洗坏了
[51:13.86]真的是两说的
[51:15.12]很难说的
[51:15.99]很有可能就是李连庆自己设了一个局
[51:18.15]因为出于对这样的一个洗衣西施的这种这种喜爱啊
[51:22.77]这种鲫鱼这样的一个眼巴巴
[51:25.14]所以设了这么一个局儿
[51:27.42]也再次展现出来
[51:28.77]人的人的生命其实是非常漂零的
[51:31.83]他也没有更好的办法来去保护自己
[51:34.83]所以你说的没错
[51:36.60]在命案发生的那一刻啊
[51:38.64]梁志军也好
[51:39.47]无知真也好
[51:40.25]全部都死掉了
[51:41.09]再多活一天在这个世界当中
[51:43.07]只不过延续行尸走肉而已
[51:45.35]对最初导致这些角色走向悲剧的那个人
[51:49.19]虽然在电影一开始就已经被肢解
[51:51.68]扔到垃圾堆里边儿了
[51:53.15]好像是罪有应得
[51:54.71]得到了报应
[51:55.52]但是活着的这些人
[51:56.84]每一个人经历的痛苦
[51:58.25]是犯罪分子的死亡永远无法弥补的了
[52:00.83]嗯
[52:01.25]告发了吴志贞的张自力
[52:03.65]我觉得他内心是很复杂的
[52:06.05]内心非常非常复杂
[52:07.61]你说他是一种计划终于成功的快乐吗
[52:11.30]我觉得绝对不是
[52:12.59]或者绝对不止是这一点
[52:14.45]然后包括在后来警队来所所谓庆祝喝酒的时候
[52:18.53]我觉得他也是心不在焉的
[52:20.06]而且他已经游离在整个的这样的一个目标达成之外
[52:24.65]然后他去常去的舞厅当中去跳舞
[52:27.56]贡献了全片当中非常非常精彩的
[52:30.77]非常复杂的一段男人的独舞
[52:33.62]这个独舞的精彩程度一是跳的特别的投入和忘我
[52:38.72]另外一方面
[52:39.46]就是你能感受出来
[52:41.59]这个张自力式并不快乐
[52:43.57]但是他这种宣泄
[52:45.16]这种宣泄通过舞蹈来去宣泄出来
[52:47.83]但是真正通过舞蹈真的就能宣泄出来吗
[52:50.98]我也是打了一个问号
[52:52.27]对这段独舞就特别像小丑
[52:54.67]最后那个非常精彩的独舞
[52:56.89]我觉得他们的作用应该是异曲同工的
[53:00.19]我看这段戏的时候
[53:01.21]我就会想到继续再次想到薄荷糖
[53:04.06]在薄荷糖当中
[53:05.71]薛景求有一段也是类似于像独舞一样的
[53:10.12]发神经一样的
[53:11.26]再去跳舞
[53:12.25]在薛景求死之前啊
[53:14.65]他发疯一样的在跳舞的那个戏
[53:16.84]对对和张自力这个角色的跳舞很有很多共通之处
[53:22.39]就当你不知道如何去宣泄自己的内心的情绪的时候
[53:26.71]你可能通过舞蹈来去展现一些东西啊
[53:30.58]我觉得这段戏的安排一点儿都不多
[53:32.65]就是你虽然一个100多分钟的戏
[53:35.02]你竟然花了大概两三分钟来去展现一个人的读物
[53:38.14]没有任何剧情的
[53:39.48]指向的这个东西
[53:40.53]但我觉得很必要
[53:42.00]非常非常必要
[53:42.84]也是提升这部片子的一个很大的地方
[53:45.45]其实这些独舞的人都充满了悲剧色彩
[53:48.09]所以哪天你要是发现我突然情不自禁的跳起舞来
[53:50.76]一定及时把我摁住
[53:55.11]然后这个电影就快要结束了
[53:58.05]电影到最后结束的时候
[53:59.52]警察带折吴志贞去当年他们租住的房间
[54:03.39]去还原犯罪的过程
[54:06.39]而这个指认现场的过程
[54:08.67]特别让人心酸
[54:10.26]又有趣的是在于他们那个租住屋当中
[54:12.99]现在新住了一对夫妻
[54:14.49]这个夫妻呢
[54:15.24]其中女方也怀孕了
[54:17.25]太太怀孕了
[54:18.00]就即将生产的这个这个状态
[54:20.73]然后在指认现场的时候
[54:23.01]那对夫妻木然地坐在床上
[54:24.90]我觉得这对他们也是一种心理的冲击
[54:27.09]这是一个凶杀案的发生的一个现状
[54:30.12]他们俩的表情也展现出来
[54:32.16]确实内心很复杂
[54:33.81]我就喜欢这种不通过对白啊
[54:36.12]通过一些镜头语言
[54:37.29]通过对于人的表情的一些简单
[54:39.50]简单的拍摄
[54:40.28]然后让我们充满了想象
[54:42.14]充满了对他们内心的探索的这种想象
[54:44.84]我觉得这就是很有意思的地方
[54:46.49]而在电影最终结束的时候
[54:48.98]吴志贞被警察从指认犯罪现场带走
[54:52.13]带离的时候突然放有人放弃了白日的焰火
[54:56.30]放焰火的人就是张子力
[54:58.13]嗯
[54:58.79]就是这个
[54:59.81]这个解读是非常复杂的
[55:01.43]就是关于他放焰火
[55:02.66]这段戏该如何去理解的解读是非常复杂的
[55:05.12]我就先权且贡献这个刁亦男的在采访的时候说的一段话
[55:10.13]虽然我跟欢愉都一致认为
[55:12.11]这不是他的心里话
[55:15.62]这不一定是他的心里话
[55:17.33]就他在接受采访的时候说
[55:19.16]这个焰火就是一种张自力告发了无指针之后
[55:23.99]然后通过放焰火来表达对这吴志贞的
[55:28.04]这样的一种爱情
[55:29.75]就是他意识到啊
[55:31.43]在正义的面前
[55:32.99]就是他告发这个无知
[55:34.46]真是是出于正义
[55:36.50]是出于道义
[55:37.76]是出于应有的作为
[55:39.52]警察应有的
[55:40.51]或者说钱在过去曾经是自己一个警察的这种正义感
[55:43.87]但是他的放焰火来去表达一种
[55:46.69]对于吴志贞的愧疚也好
[55:48.49]安慰也好
[55:49.27]或者说爱情也好
[55:50.53]这样的一些东西
[55:51.52]但我觉得这个
[55:52.36]这个焰火不止这么简单
[55:53.89]我觉得焰火很复杂
[55:55.39]对对对
[55:55.87]这焰火背后所所所代表的东西非常非常的
[55:59.56]他绝对不是庆祝
[56:01.09]他也不是一种单纯的所说
[56:03.25]我表达爱意
[56:04.66]这个哎
[56:05.08]这就太二太中二了
[56:07.09]因为你刚把人家告发了
[56:08.74]然后你通过这样的方式来去表达爱意
[56:11.17]就很奇怪
[56:12.10]所以我个人的倾向的事
[56:13.69]我认为导演在这段戏的处理有点问题
[56:16.39]就是他为了切这个白日焰火的题啊
[56:19.33]他故意的要去放这么一段东西
[56:21.40]但是他其实也没想好
[56:22.48]这段戏到底表达的是什么东西
[56:24.07]我觉得他可能更多的是一种诗意的表达
[56:27.28]我同意你的观点
[56:28.33]它就是诗意的表达
[56:29.47]但这种诗意的表达本身有点儿就是这段戏有点飞了
[56:33.70]就这段戏也有点儿不像之前的这种表达
[56:36.76]诗意的表达是建筑在建立在嗯
[56:39.54]符合逻辑
[56:40.44]符合类型片的走向的基础之上呢
[56:42.87]他到最后的时候
[56:43.59]我觉得他已经飞了
[56:44.46]就是真正彻底的就就是超现实去吧
[56:48.21]对
[56:48.51]但是肯定不是为了什么正义啊
[56:50.52]为了庆祝啊
[56:51.12]这种可能只能应付媒体
[56:53.10]对付记者
[56:53.82]可能说这话没问题
[56:54.99]但是我觉得对于咱们的这个影迷朋友
[56:57.21]这个肯定肯定不会满足
[56:59.22]我觉得他可能就更像是最后结尾的一声呐喊
[57:02.55]就像有一个人在这边儿大喊一声然后这可能有各种各样的情绪在里面
[57:08.13]嗯嗯嗯这么说吧
[57:10.32]你把这个焰火和他前面的读母联系在一起
[57:13.35]他就都是一种宣泄
[57:15.09]这种宣泄
[57:15.69]到底宣泄了什么东西
[57:17.28]宣泄的是情感还是宣泄的**
[57:19.68]还是宣泄的是所谓自己终于找到了人生方向的这样的一些东西
[57:24.21]都很难说
[57:25.35]就是我觉得你可以把它这么理解
[57:27.48]你可以理解为它就向前骗子
[57:29.73]大部分所展现的那个暧昧
[57:31.89]这种暧昧
[57:32.37]不是情感上的暧昧
[57:33.27]这种暧昧是就是人物的这种暧昧
[57:36.03]然后情感的模糊
[57:37.83]然后这种情感的压抑
[57:39.68]然后在这一刻通过验证
[57:41.72]对你可以
[57:42.65]你可以这么来去理解这件事儿啊
[57:44.42]我觉得白日焰火
[57:46.07]你从字面上你也可以理解为第一有白日梦
[57:49.70]白日绚烂的梦的这样的一种解读
[57:52.70]另外一个就是它稍纵即逝的
[57:54.86]就是它是不长久的他是没有那么绚烂的
[57:58.58]但是呢
[57:58.97]他也是在我们现在这样的一个压抑的白昼之下
[58:02.18]然后去做一种自我表达的
[58:04.07]嗯
[58:04.73]这个就是解读空间是很大的
[58:06.50]而这也是很有意思地对我们的解读
[58:09.14]我绝对不敢保证说我们解读是正确的
[58:11.36]所谓正确正确
[58:12.95]在我看来没有所谓的正确不对对可能导演自己也说不清
[58:16.85]但是他可能不需要有这种出口
[58:19.01]这也是他自己的一个表达方式
[58:20.84]对
[58:21.23]另外这个片名和他整个这个故事
[58:23.78]就是一个男生暗中保护一个女生
[58:26.45]或者呃
[58:27.62]不管怎么样
[58:28.25]他们这种关系很像白夜行
[58:30.20]其实都是在这种有一种白夜行走到具有反差性的这样一种诗意的表达
[58:35.39]嗯嗯
[58:37.22]我很难说同意这点
[58:38.63]但是我觉得
[58:39.97]你这个理解我觉得也没什么大的问题
[58:42.40]我是用暧昧的理解
[58:44.38]对对对
[58:45.28]就是确实有一些影迷提到了这一点啊
[58:47.92]然后也有反对这个观点呢
[58:49.27]我觉得它好玩就在于你确实可以有很多的诸多的解读的版本
[58:54.22]但不管怎么说
[58:55.00]我觉得这个片子很出色
[58:56.32]非常出色
[58:57.52]就是他竟然能够在一个这种犯罪类型片当中融入这么多的值得去玩味的地方
[59:04.03]包括一开始
[59:05.23]这个章子里和自己前妻做爱的时候
[59:09.16]出现在床单上的那个瓢虫
[59:11.11]对对包括之前所出现的内皮马
[59:13.90]因为马这个东西本身就带有男性的**的指向的东西
[59:18.01]心原因
[59:18.94]然后这个对
[59:20.29]然后这个片子当中隐喻是非常多的
[59:22.33]嗯
[59:22.63]这个张自力从警察的角色当中退到保卫科
[59:26.17]作为一个科员
[59:27.55]相当于丢了自己的枪
[59:29.17]而丢了这个抢抢这个东西本身是带有男性性意味
[59:33.31]指向很强烈的东西
[59:34.60]嗯嗯啊
[59:35.23]所以才会有所谓的性手枪
[59:37.00]这样的一个乐队的存在
[59:38.71]就是它带有非常
[59:39.60]强那种性指向
[59:40.98]而这个片当中值得玩味的隐喻的性质相的东西特别特别多
[59:45.27]我觉得我们只可能
[59:46.62]只不过只谈了一些皮毛
[59:48.66]对
[59:49.08]那你说
[59:49.53]如果这样说的话
[59:50.37]那他带领大家进行消防演习
[59:52.47]灭火
[59:53.01]我觉得这也可以看作一种暗喻
[59:55.17]完全可完全没问题的
[59:57.15]肯定有
[59:57.63]很会有很多人说我们过度解读了
[59:59.43]但是我觉得这种也是挺有意思的
[60:01.41]一些小发现
[60:02.43]对对对
[60:03.12]就是它为什么是做消防演习
[60:05.37]为什么是灭火
[60:06.48]因为就是对于张自力这个角色来说
[60:09.45]它的这种
[60:10.74]他这种性压抑是无处不在的
[60:13.17]对
[60:13.38]就是就是
[60:14.10]你看他从始至终眼睛里是冒火的
[60:16.44]只有在他五年之前
[60:18.39]那个时候感觉游离
[60:19.80]眼睛是涣散的
[60:21.18]但是五年之后再登场的时候
[60:23.07]眼睛就一直冒着火焰
[60:24.87]一直到最后
[60:26.10]对啊
[60:26.67]就是你也可以把这种火焰和这种**联系在一起
[60:30.09]这都没有任何的问题
[60:31.05]因为我一直在说嘛
[60:32.40]刁亦男这个导演是非常善于刻画
[60:35.76]或者说去去描绘描述这种性压抑性出
[60:39.62]弄这个东西
[60:40.46]嗯啊
[60:41.00]一个导演
[60:42.11]所以白日焰火真的是可解读的空间是非常非常大的
[60:45.50]而且很好的一部片子
[60:47.03]我再重看之后
[60:47.93]我会觉得他比我第一次看的时候的印象还要好
[60:50.42]哎
[60:50.60]我也会
[60:50.99]我会觉得更有深意
[60:52.76]更有更多的这个出色的地方
[60:56.39]对好电影就是值得二刷
[60:58.31]三刷
[60:58.82]每次看完以后都会有新的观点看法
[61:01.88]对
[61:02.24]所以我在想
[61:02.90]也许我们在再次重看一下南方车站的聚会
[61:06.26]可能会比第一次的印象可能会更好一些
[61:08.48]也许嗯
[61:09.35]相类似的片子
[61:09.98]可能还有什么
[61:10.64]地球最后的夜晚
[61:11.90]对对对角度很像
[61:13.37]都是这种具有文艺性的这种悬疑片
[61:16.67]对
[61:16.94]但是地球最后的夜晚
[61:18.50]就是显然故事讲的跟白日焰火完全不是一个啊
[61:21.98]那个就更梦幻了
[61:23.15]就是讲了一个白日梦
[61:25.82]所以白日焰火
[61:26.63]我觉得平衡度做得很好
[61:27.98]就是各个度做得好
[61:29.81]这是第一
[61:30.20]第二呢
[61:30.53]就是人物刻画得好
[61:31.55]刚才我们也谈到了
[61:32.54]无论是主角还是那些小配角
[61:34.28]可能只出现一两分钟这部片子
[61:36.53]呃我觉得如果你之前看过了
[61:38.51]我也觉得你
[61:39.64]可以值得在二刷一下啊
[61:41.77]那么这片子值值得回味的地方确实特别多啊
[61:45.46]我们在谈的过程当中
[61:46.84]很多是出于我们自己的一些想法
[61:49.57]猜测
[61:50.29]理解等等啊
[61:51.43]可能我们从来不是以正确作为目标的
[61:54.40]只是以当下我们的真实的感受作为自己的目标
[61:58.03]所以也许有一些东西跟你的观点是一致的
[62:00.73]或者有些东西是跟你跟你不一致的
[62:02.47]我们就求同存异吧
[62:03.55]欢迎碰撞
[62:04.45]对
[62:04.69]没错
[62:05.02]是这样
[62:05.44]那么本期节目就到此结束
[62:07.42]大家再见
[62:08.26]拜拜
[62:08.86]梦想你站在我的前方
[62:12.67]挡住我的去向
[62:16.35]梦想听起来多么迷惘
[62:20.25]我却不怕黄
[62:23.85]每当我走近梦想
[62:27.72]你在我身旁
[62:31.44]每当我走出梦乡
[62:35.22]你不知去向啊
[62:44.55]梦想
[62:45.84]烦恼都在等待今夜走入梦乡
[62:52.02]梦想
[62:53.31]因为那里面有呢
[62:55.92]所以我在奢望
[63:12.98]几
[63:18.40]梦想你站在我的前方
[63:22.21]挡住我的丁香
[63:25.85]梦想听起来多么迷惘
[63:29.75]我却不彷徨
[63:33.44]每当我走进梦乡
[63:37.28]你在我身旁
[63:40.94]每当我走出梦乡
[63:44.81]你不知去向啊
[63:53.30]啊
[63:54.14]梦想我
[63:55.61]烦恼都在身旁
[63:57.92]今夜走入梦乡
[64:01.61]梦想
[64:02.93]因为那里面有你
[64:05.51]所以我才向往
