[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:00.48]我是李建 [00:01.53]欢迎收听由王东主持的无月不弹那倔强的灵魂 [00:08.55]我以前也说过 [00:09.60]理想实不实现没关系 [00:11.31]或者说大部分理想都实现不了的 [00:14.01]他不应该成为你郁郁寡欢的守护心中的一个人在一定时期适当走出所谓的舒适圈啊 [00:22.83]是对呃 [00:26.85]其实自由会牵扯到自我 [00:29.31]很多时候 [00:29.94]只有放弃自我 [00:31.44]才能够成全自我啊 [00:33.21]相对你才能够更自由 [00:37.71]其实我是很愿意说话的 [00:39.12]因为只有在说话中你才能更了解自己 [00:42.60]为何我们没没有什么获得快乐的方法到一定阶段 [00:48.87]你去寻找快乐 [00:50.28]发觉自己有可能快乐的潜力 [00:52.65]这个也是一种智慧 [00:54.60]中秋我们 [00:57.87]会发现世界喧哗 [01:04.92]还好我们有音乐 [01:07.50]在谈话里听见真实的人生 [01:11.79]这里是吴越不谈 [01:16.41]有一天我开车就路过三里屯 [01:18.33]那个太古那 [01:19.17]块儿我看夜已经深了 [01:22.74]但依然是这个人流川流不息 [01:25.83]然后穿着很时尚的男男女女 [01:28.71]嗯 [01:29.16]很有活力的 [01:30.51]我觉得就挺美好 [01:31.56]在这样疫情时代 [01:33.30]人们还能够依然保持以前的生活状态 [01:37.11]那些人还能够有打闹的 [01:39.72]有有这个呃 [01:41.52]随意的 [01:42.09]我觉得这是一个充满生机 [01:44.16]有烟火气息的 [01:45.69]就那一瞬间 [01:46.32]我就觉得那个地方就很美好啊 [01:50.43]他可能同一个地方不同时间 [01:52.83]不同的季节的感受都不一样 [01:56.40]这样的瞬间可能不仅仅是女人哈 [02:00.09]也有可能包括天地间的很多的精灵 [02:03.18]所以我看你写了 [02:04.92]你从天而降 [02:05.79]还有美丽生灵 [02:07.05]类似这样的歌啊 [02:08.13]有海鸥也有福分 [02:09.90]那种鱼啊 [02:11.58]这些都带给你自然的美好的一种向往的东西 [02:16.80]其实一首歌呢 [02:18.30]写的时候你可能会局限 [02:20.97]有一个区域啊 [02:22.05]但听众会扩大 [02:23.31]比如说我唱从天而降的时候 [02:26.25]于华老师 [02:26.91]他听这首歌 [02:28.20]他没觉得我在写海鸥 [02:30.03]他在写一个人 [02:31.68]呃 [02:31.89]我觉得这就全式的就就很好 [02:35.70]就是说 [02:36.78]观众对这首歌的理解远远超出你最初的一个打算啊 [02:41.52]它的起因是我在加拿大看见这个海鸥哈 [02:45.54]然后这个美丽生灵呢 [02:47.31]是在潜水时候看见了这个福分 [02:50.82]但是由它虽然是因他而起 [02:53.82]但你所描写的 [02:55.29]其实你像美丽生灵 [02:57.08]你把这个他换成一个女字 [02:58.34]她它就是一首情歌啊 [03:00.56]在你的世界我遇见你 [03:02.39]从此也是我的世界 [03:04.37]我突然间发现这居然我写出一句情话啊 [03:09.65]如果有天你能再次回来 [03:18.38]依然山东纯真光采 [03:22.22]在我身在你的世界始终如语一如 [03:34.82]你自由自在啊 [03:42.77]在你的世界 [03:47.93]我遇见了你 [03:53.52]从此也是我的世界 [04:00.39]嗯 [04:00.96]嗯 [04:03.50]他其实很多时候是你不自觉的 [04:07.07]嗯嗯 [04:07.70]就像big blue 里边的海豚一样 [04:09.77]马对这样的生灵可能就是你的最美好的一份爱情 [04:14.39]比如你在海里 [04:15.38]你总觉得大海是我们的哈 [04:17.87]后来发现大海其实跟你没什么关系 [04:20.75]他还是属于那些鱼的哈 [04:23.12]嗯 [04:24.14]你在森林里面 [04:25.07]你去他还是森林是属于那些动物的嗯 [04:28.25]你就是一个真正的过客 [04:30.53]你可能是J 国家的哈 [04:32.90]你觉得是这片土地主人 [04:34.88]但恰恰在某些区域也是一个外人 [04:38.42]嗯 [04:39.14]有的时候我和你有相同的感受 [04:41.36]最早还是我去南非有一年 [04:45.17]然后那个酒店是有点儿像森林式的那个酒店呃 [04:49.79]你在户外吃早餐 [04:52.25]然后树上的鸟就落到你的餐桌上看你一个不注意 [04:55.97]他就把你的葡萄给你叼走了 [04:58.10]那一次 [04:58.55]恨不得拿拿很多的葡萄过来等着他把那个葡萄给叼走 [05:02.60]那是很多年前 [05:03.95]当时在在咱们的身边是很难有这样的一种生活场景的 [05:08.75]所以内一刻给我很就觉得生活特别的美好 [05:12.50]对那种感觉 [05:14.24]我觉得可能你当地的鸟 [05:16.61]它的基因里面可能对人也没那么畏惧 [05:19.01]对啊 [05:19.91]可能没人吃它 [05:21.38]现在北京的鸟也也会这样了 [05:23.90]我有的时候没人的时候我会去公园 [05:27.02]然后坐在那个椅子上边对着湖啊 [05:30.44]然后那天就发现一只野鸭子母的野鸭子带着他 [05:35.24]大概十个 [05:35.99]我数了一下 [05:36.56]十只小鸭子就在距离我两米的地方 [05:39.71]在那儿睡觉转悠 [05:41.57]他不怕人 [05:42.80]什么什么人类进步 [05:44.27]对人类对他没有这么怕 [05:46.82]人类了那一刻 [05:48.47]你会觉得非常好 [05:50.12]所以对你老吃他老烧烤 [05:53.03]感觉好好不了 [05:55.16]对南非也是我 [05:56.39]当时咱俩差不多也是多年十多年前第一次去啊 [06:00.71]也很惊讶 [06:01.34]这样的人和自然的和谐 [06:03.84]嗯 [06:04.86]本来就应该是这样对呃 [06:07.41]可能以前人太贫穷了 [06:09.36]所以他什么都吃 [06:11.61]你说的有一定道理呃 [06:13.26]有的时候不得已而为之啊 [06:17.25]但还是也有 [06:18.03]跟文化也有区别对 [06:19.44]嗯对 [06:21.12]其实我们在某些生活中无法得到的一些生活状态 [06:26.07]如果你去别的地方感受到了 [06:28.89]那一定是很吸引你的啊 [06:30.81]比如说我们北京没有海 [06:32.73]呃 [06:33.18]城里面 [06:33.75]所以你就愿意去有海边的地方啊 [06:36.36]比如说呃 [06:37.59]没有很少看到森林的 [06:38.88]你就愿意去有森林的地方 [06:41.40]我觉得在南非我印象最深的还是能够看见那些大的动物哈 [06:46.32]包括鲸鱼 [06:47.04]哈嗯 [06:47.82]他的环境保护的非常好 [06:49.77]企鹅嗯 [06:50.76]对对对对嗯 [06:52.41]就没说狮子啊 [06:56.10]曾经的克鲁格公园啊 [06:59.19]每天清晨你来到我窗台 [07:04.92]有意无意地敲打我的窗 [07:10.47]我惊喜地从梦中醒来 [07:16.49]你是否从天而降 [07:22.31]我把喜爱的全都拿出来 [07:27.96]盼望着和你一起分享 [07:33.89]你感觉到这有好的对待 [07:39.57]于是开心地发生咯X [07:45.93]如如此醒来 [07:51.27]我就在你身旁 [07:59.22]童话就在你每天讲林的嫂嫂啊 [08:13.42]你现在对自然的这种热爱是越来越强烈的 [08:16.69]因为你说过一句话 [08:17.77]你说你感觉阳光其实比舞台的灯光更美好 [08:21.76]对 [08:22.81]其实人长时间困于高楼大厦 [08:27.13]人从本性来讲 [08:29.08]是不自在的 [08:30.04]因为高楼大厦可能只有几百年或一两百年的历史 [08:33.94]但人类的漫长过程中还是跟自然相处的 [08:36.70]我想这种古老的基因是无法改变的 [08:41.35]但我想如果这么继续下去 [08:43.54]基因也会改变啊 [08:44.77]人类习惯于这个钢筋水泥 [08:48.13]人在城市生活久了得到寂静都变得很奢侈 [08:52.93]对 [08:53.17]因为噪音很多吗 [08:54.58]啊 [08:54.73]对你开车马上到处都是这种背景噪声啊 [08:59.35]其实自然界中的噪音是没有刺耳 [09:03.55]水啊鸟啊 [09:04.63]这些声音人不会感到不适的 [09:07.48]嗯嗯 [09:08.50]我以前我忘记了是不是那个作家陈村说的他说 [09:12.64]花盆儿是人类对土地最后的一点点残念 [09:17.71]就类似这样的话说 [09:18.97]那说的很好对不对 [09:20.53]嗯 [09:21.28]所以我这些年也是开始养花了啊 [09:24.73]以前都觉得说 [09:25.66]哎 [09:25.78]我养不活一养就死 [09:27.25]但是现在忽然发现不是养不活 [09:29.20]是你的心没在它上边 [09:31.06]当你的心在他身边的时候 [09:32.86]他就会活得很好 [09:34.54]对东北人都有养花的习惯啊 [09:36.85]家家户户都有花 [09:37.99]你的家里边会痒吗 [09:39.58]也有花 [09:40.60]但不是你痒有关系啊 [09:44.83]死了也难受 [09:49.36]当我听到爱咋咋地这首歌的时候 [09:52.72]我说诶 [09:54.10]用词很文雅的李建 [09:55.48]怎么第一次把东北腔加进来了 [09:58.33]对 [09:58.66]有时候需要一个一个破掉就破掉啊 [10:01.33]对啊 [10:04.84]如果你要说随心所欲又不不准确 [10:08.38]所以爱咋咋地呢 [10:10.36]它有个节奏感 [10:12.76]它中间两个字哈是一样的 [10:14.38]爱咋咋地 [10:15.91]我东北话呀 [10:16.93]嗯 [10:17.38]其实是对有是有那么几种语言是有很生动的 [10:23.23]嗯 [10:24.19]他很有很多象声词 [10:25.60]它有很多节奏的啊 [10:27.94]其实这些方言偶尔用一用 [10:30.88]我觉得挺好 [10:31.63]嗯 [10:32.80]确实是很多人觉得好像这样一首歌不太像在我的唱片里出现的一个 [10:38.23]嗯 [10:38.95]然后里面一句歌词 [10:40.18]我觉得挺好的 [10:40.93]你说如果自由就是你想走 [10:43.48]那么 [10:44.05]有些事你还没有看透 [10:45.85]对人们确实是呃 [10:49.00]通常会在强调自由 [10:51.46]其实很多时候在某些范围内 [10:54.66]自由不是最重要的 [10:56.79]其实自由会牵扯到自我 [10:59.22]很多时候 [10:59.88]只有放弃自我 [11:00.99]才能够成全自我啊 [11:03.15]相对你才能够更自由 [11:05.34]也没有绝对的自由对 [11:07.05]嗯 [11:08.63]真正的一种自由是在一种不自由之夏所能享受的 [11:13.16]嗯嗯 [11:14.54]有些时候我其实愿意 [11:17.25]重新对某些古老的命题提出反思或某些成语 [11:23.34]体质气血也好 [11:24.69]改变也好 [11:25.29]我我有有时候会愿意做这样的事情啊 [11:29.07]比如说我觉得郭德纲就挺有这种批判精神 [11:33.09]他有一次他说了 [11:34.02]一个是呆若木鸡 [11:35.04]他说了一个呆 [11:35.64]若烧鸡 [11:36.96]我觉得他说的挺好的 [11:38.67]因为没有人 [11:39.72]大部分人小的时候 [11:40.71]我们都会说这个成语呆若木鸡 [11:43.20]但是目击很少在生活中看到哈 [11:46.08]或者他利 [11:46.59]在生活中 [11:47.19]你不是随随处可见 [11:49.02]但你烧即是随处可见啊 [11:51.30]我觉得他适当的改变一些词语 [11:53.46]让一些词语与时俱进啊 [11:56.76]这是好的啊 [11:58.08]比如说什么爱情价更高 [12:01.08]什么 [12:01.50]两者破号自由自自由 [12:03.75]什么若为自由故 [12:05.22]两者皆可抛 [12:06.33]是谁陪着飞着飞啊 [12:08.85]所以很多人就一定约定俗成 [12:11.49]什么时候都把这句话拿过来 [12:13.53]当这个金科玉律哈 [12:15.90]但这种化学在爱情当中 [12:18.27]在某个范围内 [12:20.13]他可能就会受到挑战 [12:21.75]跟质疑啊 [12:23.40]很多时候都是绝大部分都是相对的 [12:26.70]嗯 [12:27.03]就是刚才就刚才我说说 [12:30.96]其实人要走出唯一真理观 [12:33.03]这是一个北大的一个老师说的 [12:35.34]嗯 [12:35.64]很多时候别人需要走出 [12:38.79]呃 [12:39.96]所谓的真理也不是唯一 [12:42.12]如果想走 [12:45.37]有请你一定要远走 [12:50.78]因为那样 [12:54.27]你才能感到自由 [12:59.44]如果自由 [13:03.03]就是你想走就走 [13:08.27]我想告诉你的 [13:10.46]有些事你还没有看懂 [13:14.82]呃 [13:15.18]我觉得其实你已经对自己的生活有了很多的一个思考了 [13:19.41]呃 [13:19.77]是不是觉得已经活得非常的通透了 [13:21.99]对这个世界恰恰相反 [13:24.12]其实人们最通透最快的还是在童年吧 [13:26.55]可能那时候啊 [13:28.17]那不是主动的 [13:29.91]一个人真正快乐的时候 [13:32.10]他阶段性 [13:33.30]很多时候你吃了很多东西 [13:35.07]跟快乐没关系 [13:36.51]你不是快了 [13:37.29]就是是不是活通透了 [13:38.94]也不是通透了 [13:40.41]我以前老说是学习的目的是为了提醒你才疏学浅 [13:45.75]是在提醒你 [13:46.62]很多东西 [13:47.25]不知道你随着学习随着呃阅历 [13:51.33]你会发现人的认知还是有有天花板的啊 [13:55.53]有些问题永远想想不出想不出来 [13:58.53]但想不出来并不代表你就活得不快乐和不能够真正享受生活 [14:04.32]带着困惑 [14:05.49]有可能活得更好呃 [14:06.87]通透不太可能 [14:07.80]我没有见到一个我认为通透的人 [14:10.89]就是我面对面的啊 [14:12.09]当然那些作古的那些人 [14:15.16]当别人我没没见到啊 [14:16.78]我相信一定有向大大的哲学家 [14:19.45]像那些高僧大德 [14:20.47]他们能达到那个境界 [14:22.33]但我身边的人无论是哲学家、文学家或怎么样 [14:27.38]真正的所谓通透几乎不太可能 [14:30.23]因为这个世界首先 [14:32.36]你的世界观具有局限性 [14:35.42]另外来讲你的很多的理论 [14:38.58]应付不了这个这么快速变化的一个世界 [14:42.00]哪怕对自己个人而言 [14:43.74]对自己个人的生活都没有那么通透吗 [14:47.37]或者说我们应该怎么理解和定义作为通透啊 [14:51.87]人生下来的意义就是为了活着吗 [14:54.60]如果在活着中 [14:55.65]在追求的在追求意义 [14:58.20]那无非就是体验活着的这些酸甜苦辣 [15:03.69]如果让生活变得更安逸一些 [15:06.93]更任人性化一些呢 [15:09.39]无非就是让填多一些让人们感受甜的深度更深一些 [15:15.78]某些问题理解的更深一些 [15:18.60]嗯 [15:19.59]我觉得就就仅此而已啊 [15:21.69]一个人 [15:22.20]比如说如果看看透了 [15:25.02]呃 [15:25.95]能够预感到100年之后 [15:27.96]世界是什么样的 [15:29.22]呃 [15:29.70]世界会发生变化 [15:31.80]我觉得不太可能 [15:33.03]嗯 [15:33.69]这跟我想象的稍微有点差别 [15:36.42]因为我觉得看了你一些 [15:38.70]包括真人秀啊 [15:40.05]一些一些对于你的一些看法的时候 [15:42.96]我觉得你是一个挺通透的人 [15:45.66]包括对你的生活各方面 [15:48.18]包括对你的作品 [15:49.89]所以说 [15:51.78]所以人的名声就是误解的总和吗 [15:54.87]人们会认为你是那样 [15:56.37]但恰恰还真不是这样的 [15:58.82]无论怎么样 [15:59.87]我觉得通透与否 [16:01.46]人其实都能够让自己的生活更快乐一些 [16:05.45]烦恼一些 [16:07.31]以前我在大学时候 [16:10.16]我总觉得人生过于漫长 [16:12.11]很多时候度日如年 [16:14.51]但恰恰现在感觉时间过得就快了哈 [16:18.23]是因为你感觉到人生其实是短暂的 [16:22.01]有时候你一天做不了什么一一件事情 [16:24.59]做了什么事情 [16:25.70]或者说这一年你也干不了什么事情 [16:28.64]很多人觉得五年我一定会三年五年 [16:31.67]我一定要成为一个怎么样的人 [16:33.02]我通过学习 [16:34.37]其实时间也不太够 [16:36.94]人们常常高估了时间跟自己的关系 [16:41.29]啊 [16:42.22]是嗯 [16:43.30]而且小的时候觉得时间很长 [16:45.82]现在觉得时间太短了 [16:47.86]对我不知道这是为什么哈 [16:50.05]但是这是一个常态啊 [16:52.15]但是有一些事情 [16:53.44]我们虽然没有那么通透 [16:56.20]但是生活中的人和事会给你一些警醒 [16:58.93]比如 [16:59.17]有些人他会提醒你 [17:01.81]你不要活成她那样 [17:04.06]你不要做成他做那些事情啊 [17:07.42]其实这是引以为戒的 [17:10.09]你可能不知道真正需要什么 [17:13.03]但你要清楚很多事情 [17:15.10]你你 [17:16.45]所有高深的道理讲给别人一 [17:25.23]就想当我遇见你 [17:29.04]那些逻辑早已被忘记 [17:34.62]嗯 [17:41.81]如果想走 [17:45.26]就请你一定要远走 [17:50.64]因为那样 [17:54.14]你才能感到自由 [17:59.46]如果自由 [18:02.88]就是你想走就走 [18:05.79]其实你有很多的一些个人的观点 [18:09.12]包括假一些 [18:09.96]价值观是通过你的作品来传达的 [18:12.33]但是这些可能需要听着自己去感受 [18:15.09]去领悟啊 [18:16.35]呃 [18:16.68]包括像门这首歌 [18:18.60]因为门其实代表很多的哲学意向 [18:21.24]我们就不过多的探讨 [18:23.22]但是里边的一句歌词 [18:25.26]说到他烧了梦想 [18:27.18]他困在梦乡 [18:29.04]就是他还是混淆了人们理想 [18:32.58]梦想跟欲望欲望的差别啊 [18:34.32]对 [18:34.86]嗯 [18:36.45]你说一个人就是们写一个人下山 [18:39.36]放眼世界会有一种困惑 [18:41.25]恰好我前两天的一档节目里边是因为看了一个文化访谈 [18:45.96]是那个钱理群教授的啊 [18:48.45]对 [18:48.72]然后呢 [18:49.20]他和几个当时他们的几个教授一起来聊 [18:54.12]它里边谈到了一个现象 [18:55.68]就是说当代的一些大学生 [18:58.50]其实不是当代的 [18:59.40]是所有的 [19:00.06]这个大学生也好 [19:01.59]毕业之后要不 [19:03.24]步入社会要面临社会 [19:05.25]他说有四种 [19:06.78]呃方式哈 [19:08.64]那第一种呢 [19:09.33]是不管现实继续做自己 [19:12.48]当时的梦啊 [19:13.68]第二种呢 [19:14.28]是不满 [19:15.81]然后呢 [19:16.65]逐渐适应同化成为既得利益者啊 [19:19.95]第三种呢 [19:20.58]是不甘心妥协 [19:22.32]也没有勇气坚持 [19:24.21]最后颓废虚无 [19:25.89]最后一种呢 [19:26.67]是面对现实 [19:28.29]做一些调整和妥协 [19:29.85]有底线的妥协 [19:31.20]找到机会呢 [19:32.10]实现一部分的理想 [19:34.54]你觉得你是哪一种 [19:38.11]而且他可能还没有说全 [19:41.17]但是要补充哪一种我也说不清楚 [19:45.55]我一定是有妥协的 [19:47.26]你是第四种 [19:48.34]没有人会没有妥协 [19:50.05]呃 [19:50.74]就像我老乔爱说那句话 [19:52.57]人可以为了高贵的理想 [19:54.70]卑贱地活着啊 [19:56.11]就是这个显摆 [19:57.70]天守望者 [19:58.24]那个人写的啊 [19:59.86]我以前也说过 [20:01.00]理想是实 [20:02.38]不实现没关系 [20:03.19]或者说大部分理想都实现不了的 [20:06.04]呃呃 [20:06.91]他不应该成为你郁郁寡欢的理由 [20:09.67]理想的意义就是你曾经有他就OK 了 [20:12.79]或者是放放在心中 [20:14.59]你有一个这样的一个乌托邦 [20:17.41]也好一个心灵净土也好 [20:19.54]这就够了 [20:20.41]如果人人都把追求理想成为一个终极目标 [20:24.82]成为人生意义 [20:26.20]那世界会很糟糕 [20:27.55]因为大部分理想是实现不了 [20:29.20]或者说 [20:31.14]大部分人没有一个足够的能力来推导出一个身体类型适合自己的某一种理想 [20:39.66]因为经常会把理想弄的大而无当过于遥远啊 [20:44.52]你比如说所有人都把 [20:47.16]如果 [20:47.46]如果所有的作家都把拿诺贝尔文学奖作为一个理想的话 [20:54.16]那实现理想人少之又少 [20:56.47]那是不是让所有这个 [21:00.27]作家会觉得自己一生中不成功呢 [21:02.28]那当然不是这样 [21:03.42]嗯 [21:04.02]那可以所有的搞工程人 [21:05.46]如果当不了院士 [21:06.99]那也不是这样的 [21:08.46]其实我觉得有一个放在那里想就够了 [21:11.43]可惜啊 [21:15.48]没有人没有人与之结局 [21:22.17]一是日清风苦雨 [21:27.87]唯有你不堪离去 [21:34.68]像只小船浮浮沉沉 [21:37.53]在苦苦挣扎 [21:40.71]说着身不由己地晃花 [21:45.36]是你默默陪我替我分担着伤头 [21:51.45]直到有天我能评 [21:54.54]真假有来有去扶 [22:00.52]浮沉针灸大 [22:02.23]哎呀 [22:04.69]错把欲望化成了理想 [22:09.34]帮我度过重重 [22:11.50]现在是谁爱你了 [22:15.43]我拿什么回报你的啊 [22:26.39]当我回头找你 [22:30.44]一切没变 [22:31.52]只是我找不到喔 [22:41.65]嗯 [22:46.36]嗯 [22:46.87]嗯 [22:49.71]我的理想和现实或是某一种生活方式 [22:53.79]一定不是唯一的你 [22:55.68]比如说我写这门啊 [22:57.99]一个人从家里出 [23:00.33]离开他所谓的故乡或者山上很遥远的地方 [23:03.12]来到一个新的城市中 [23:04.92]其实很多人是不会不适合来到城市的 [23:07.86]或者说很多城市的人只适合在城市 [23:10.02]他不适合去相见的 [23:12.75]每个人都有自己属于自己的一个土壤 [23:15.66]呃 [23:16.80]他可能在自己农村乡村能过得非常安稳 [23:19.83]就像很多人 [23:21.54]在北上广不一定过得好 [23:23.94]他可能找一个三线四线城市 [23:26.10]能够实现自己的一个小理想 [23:28.14]实现某一种生活的乐趣和目标 [23:30.72]这是完全有可能啊 [23:33.33]我是写一个人在面对一个巨大的一个潮流的时候 [23:39.16]是追随还听从内心的呼唤 [23:42.46]还是一个寻找一个自我的一个小世界 [23:45.79]这都是一个寻找一个商榷的 [23:49.87]其实这首歌有一个我没说过的一个圆形 [23:52.27]哈是我的大学的一个同学 [23:55.42]他是一个农家子弟 [23:57.19]在清华也很很红很专 [23:59.17]当了学生干部 [24:00.52]后来一路当当 [24:03.04]领导职位很高 [24:04.51]突然我看报纸 [24:05.41]他被抓起来了 [24:07.24]我想这样的一个人生是充满了一种跌宕起伏的 [24:11.77]当他从一个农家子弟子弟 [24:13.81]一个十年寒窗苦的一个孩子到了清华 [24:17.74]到了学生的领袖 [24:19.57]一路所谓的飞黄腾达突然变成变得身陷囹圄啊 [24:25.57]他的一生这种跌宕起伏 [24:27.88]他的父母如何来接受和感知自己孩子 [24:31.96]这样的一个短暂的 [24:34.66]不能说短暂的一生 [24:36.13]这种过于戏剧的一生 [24:38.71]他们怎么 [24:40.09]周围的老师同学怎么接受这样的人 [24:42.85]他自己怎么来看待自己 [24:45.04]他是如梦方醒还是一头冷水 [24:47.38]或是他还会继续自己一个人生目标 [24:52.60]还是能改变这种生活方式 [24:54.70]其实这不是一个个案 [24:57.01]这也是理想跟欲望的一个偏差 [24:59.11]对我们 [24:59.92]我们呢 [25:00.28]我们呢 [25:00.58]很难探究他个人 [25:01.75]本本身的欲望 [25:03.13]他是怎么想的 [25:04.54]但是从这样的一个事件中 [25:06.52]他会给我一个警醒 [25:08.08]因为我上次碰到他还是在汽车加油站的一个冬天 [25:11.71]后来聊了几句 [25:13.03]呃呃 [25:15.16]人生就是这样啊 [25:16.48]所以我最早写的门的时候 [25:18.82]就他这个图形 [25:20.86]我看你采访的时候 [25:22.51]你说过很难给理想跟欲望之间做一个区隔 [25:27.37]其实有一种区隔方式 [25:28.90]当然它也不是百分百的一个成立的哈 [25:31.63]但是在某一种程度上 [25:32.98]我觉得他有一定道理 [25:34.93]就是说利他的可以算作理想 [25:39.32]Er 利己的可以算作是欲望 [25:42.41]对这种我也想过这个 [25:44.51]嗯 [25:45.47]现在可能应该 [25:46.34]这是目前为止是一个比较好的一个答案 [25:49.46]嗯 [25:50.36]我们小时候上学 [25:52.61]我像现在的小朋友 [25:53.57]也会被老师问到什么理想啊 [25:56.48]那时我们的理想都是工程师 [25:57.83]可以讲 [25:58.28]他也问到这个 [26:00.05]但是工程师干什么的科学家研究什么科学的呢 [26:05.06]又又是一无所知 [26:06.50]所以人们对理想的概念 [26:09.81]其实都是片面和模糊的 [26:13.02]就跟我上上清华上大学的时候 [26:15.96]其实并不了解各个系之间的区别 [26:18.70]包括对我们本专业也不了解 [26:21.73]人们都是阶段性的 [26:23.17]我在寻找一个人 [26:26.55]多年前离开家门 [26:29.86]他相信世上有奇迹 [26:33.28]他不吸身 [26:36.92]啊 [26:40.34]他走很远 [26:43.70]冥冥之中是谁打开na [26:50.14]一扇门 [26:53.60]他看到她精华那些天文数字闪心 [27:00.08]他身旁 [27:03.92]他看到大米 [27:06.08]我没有翅膀的人却飞笑一笑 [27:14.94]是什么 [27:16.29]在燃烧照亮了黑夜啊 [27:23.96]进入梦想啊 [27:28.03]如果世界太喧哗 [27:30.88]就让我们听听音乐 [27:33.28]聊聊生活 [27:35.62]这里是吴越不谈 [27:39.24]如果回头再看的话 [27:41.28]呃 [27:42.18]当时你参加歌手这档综艺节目呢 [27:44.73]让你拥有了更多的一个受众啊 [27:47.01]然后很多人对生活中的你非常的感兴趣 [27:50.10]其实那一次你取得了很大的成功 [27:52.35]我觉得有不仅仅 [27:54.48]只是唱歌的这一部分 [27:56.52]可能也有很大的一部分 [27:58.80]来自于你的那种生动和有趣 [28:01.62]东北人自带幽默基因啊 [28:04.08]其实因为没上过真人秀就不太懂 [28:07.77]很多时候都王了 [28:08.79]摄像机在身边就把生活中很很真实 [28:11.79]很随性的一面就表现出来了啊 [28:14.10]就仅此而已 [28:14.94]嗯嗯啊 [28:16.35]其实人需要一些挑战 [28:17.91]无论在什么时候 [28:19.11]其实包括那样歌手 [28:20.16]那样的节目中 [28:21.39]对我来讲也是一个挑战 [28:23.37]说实话 [28:24.12]其实最开始还是硬着头皮去的 [28:26.04]因为他有很激烈的竞争吗 [28:29.79]也有体力上的这种考验 [28:32.25]是她很累这个节目嗯 [28:35.41]但一个是一个人在一定时期适当走出所谓的舒适圈啊 [28:41.53]是对的啊 [28:42.76]如果没有那样的一个强迫利 [28:48.91]你平时也不会做那些事情 [28:50.50]嗯 [28:52.12]仍需要一些锻炼 [28:53.47]呃呃 [28:54.61]我看你现在也去做导师哈 [28:56.53]但是导师已经不是站在舞台中间被人检验的一个人了 [29:01.15]如果有一些新的机会 [29:02.65]你还会去再次挑战自己吗 [29:05.52]会的啊 [29:06.75]因为导师呢 [29:07.44]都是跟跟音乐没什么关系 [29:09.72]因为歌手真正的区域就是舞台吗 [29:13.50]是啊 [29:14.88]因为当导师是很容易的 [29:16.50]我在我看来呢 [29:17.73]是坐着说话不嫌腰疼 [29:20.28]但当然它也有一些体力和智力上的付出啊 [29:24.69]但是最残酷的还是亲亲临现场参加歌手这样的节目 [29:28.20]去比赛 [29:29.94]如果有很很合适的机会 [29:31.83]有很好的音乐 [29:35.04]当然愿意去 [29:36.00]但最大的困扰 [29:37.08]其实是没有歌曲愿意去翻唱 [29:41.40]因为你别看这么多年来这么多歌曲 [29:43.74]海量的真正能够留下来的走到心里的歌曲 [29:48.75]少之又少 [29:51.54]因为一首好歌 [29:52.56]大家都知道 [29:53.91]所有人都愿意去唱 [29:55.77]有那种唱的 [29:58.17]愿望哈 [29:59.13]但现在太太少了 [30:01.20]嗯 [30:02.37]这也是很困难 [30:03.57]其实我觉得你对于科恩非常的欣赏哈 [30:06.12]然后我觉得你在音乐取向上你自己的音乐取向上和他有相似的地方 [30:10.89]就是说我做我喜爱的 [30:13.08]做我擅长的音乐 [30:14.31]那么我就一而贯之的坚持他 [30:16.89]我不会有做特别大的天翻地覆的改变其实也改变不了 [30:22.56]嗯 [30:23.73]因为科恩当年是 [30:25.97]唱歌是充满勇气的 [30:27.83]因为没有一个歌手有那么的的声音 [30:32.24]大家都是即使没有那么亮 [30:34.97]最起码鲍勃迪伦唱的不不那么好 [30:37.64]但是能够有高音哈 [30:40.01]大家想想这棵那么年轻就显得很低沉 [30:46.11]似乎跟潮流不符 [30:48.03]但恰恰证明这样的声音好像更适合老年人 [30:52.92]当他年龄更大的时候 [30:54.21]他声音也成为他独特的魅力之一啊 [31:01.25]You were moving so fast [31:07.74]Can cn blue eyes and my grandma [31:13.83]En [31:31.88]It was steel ****** **** in my secret 来 [31:44.82]你买西瓜 [31:49.68]Smiling a gray [31:53.70]啊 [31:54.21]起来了 [31:56.70]一个歌手的天翻地覆的改变 [31:59.34]是不可能的 [32:00.51]我们看那些欧美的一些好的音乐家 [32:04.52]他的一生永远是贯穿一个统一的一个成本 [32:07.94]You to 就you to 哈 [32:09.65]这个克莱普顿就克莱普顿 [32:11.24]嗯 [32:11.51]不太可能 [32:12.97]今天变成那样变 [32:15.52]即使所谓的什么百变天后 [32:17.59]他有一个主线 [32:18.76]人们一听就是他啊 [32:20.59]对 [32:20.80]而且百变天后基本上不是以音乐为导向的 [32:23.41]基本上是以商业为导向 [32:25.06]当你变来变去 [32:26.23]人们喜欢你 [32:26.98]就是因为你这样 [32:28.33]当你变了 [32:29.44]换另一种方式 [32:30.91]人们就不喜欢 [32:32.74]还不听别人 [32:34.48]而且一个人的能音乐能力是特别有限的 [32:37.84]也爵士音乐家唱RMB 或唱rock 也不也不太可能 [32:44.78]呃 [32:45.05]只有那么少数不超过四两三个人又能唱爵士 [32:48.77]也能唱摇滚 [32:49.73]也能唱pop [32:51.47]但这样的人基本是可以忽略不计的 [32:53.54]所以 [32:53.84]一个人能力是非常有限的 [32:57.14]或者说一定要把你最擅长的放在 [33:00.64]你那条很细的线上你才能够做得很好啊 [33:04.75]我觉得我们曾经有那么一群歌手 [33:07.93]在近20年来尝试了所有的音乐类型 [33:13.06]那最后 [33:14.82]相当于什么也没做 [33:16.35]没有一个真正自己的一个音乐的一个类别啊 [33:20.88]嗯 [33:21.81]因为你喜欢看书啊 [33:23.55]你还会和一些作家做一些类似的这种对谈吗 [33:27.06]其实有的作家其实是很能聊天的 [33:29.37]有的作家是沉默不寡言 [33:33.33]他其实有些时候跟职业没太多关系 [33:36.21]有的人可能是做 [33:38.39]建筑的跟他聊天聊的很好 [33:41.24]还有很多做企业的 [33:43.07]他也有很多自己的独特想法 [33:46.04]嗯 [33:46.85]当然我如果能发现一个 [33:49.66]比如像余华老师这样的 [33:51.46]既有很大阅读量 [33:53.26]又很善谈 [33:54.43]那当然很好啊 [33:56.20]其实我们还愿意找一些有趣的人 [33:58.03]对呃 [33:59.47]生活中很很轻松 [34:01.54]像余华老师 [34:02.17]他写的都是悲剧 [34:04.24]但生活中恰恰他是一个乐观很很很积极的一个人 [34:07.87]嗯 [34:08.56]座谈对这个时代还是挺有意义的 [34:10.90]让大家忽略掉很多娱乐的成分在里边 [34:14.20]真正可以听一听沉淀下来的东西 [34:17.77]对那方面 [34:19.30]我还希望让一些话题有趣一些啊 [34:22.21]过于学术的过于严肃的话题太专业了 [34:26.65]观观众也不爱听 [34:27.91]太专业了 [34:28.66]对我能看出你 [34:30.34]你那次做主持人 [34:32.17]努力的在发掘话题 [34:35.20]对呃 [34:36.43]其实主持其实是挺难的 [34:38.29]嗯 [34:38.98]尤其是面对一些话很少的 [34:42.19]或者不知道怎么表达自己的人 [34:44.17]真是真是很难 [34:45.82]其实我是很愿意说话的 [34:47.26]因为只有在说话中 [34:49.90]更了解自己还真是呢 [34:51.82]才能够更更加知道自己对某一些问题是怎样的所思所想啊 [34:58.42]当你无法用语言描述的时候 [35:00.28]也说明你还没有对他想清楚 [35:02.47]对这我有一个本能 [35:04.09]就当节目一开始和对讲机也好 [35:07.36]一对着我的时候 [35:09.49]我可能就会就会说 [35:11.14]嗯 [35:11.50]就很多话题 [35:12.31]我平时我不知道怎么表达的时候 [35:14.59]当一有麦克风我 [35:16.93]我可能就会啊会 [35:18.52]那一瞬间就可能所谓的思想都集中 [35:21.40]就能够说出一点东西 [35:23.08]麦克风的魔力啊 [35:24.88]这可能是一种本能 [35:27.13]嗯 [35:28.09]我们有相似的地方 [35:29.26]其实我生活中是一个不怎么讲话的人 [35:32.02]我的同学都说你怎么走上这一行了 [35:34.90]在他们认知当中 [35:36.58]一个不说话的人怎么去当主持人呢 [35:39.01]生活可能就是职业的一个弥补吧 [35:41.17]嗯 [35:41.98]喜剧演员一定生活有抑郁症少言寡语的人可能已经从是一个说话很多的一个职业啊行业 [35:50.60]呃 [35:51.44]那最近有什么书可以给我们推荐吗 [35:54.08]我最近看了几个小说 [35:55.82]都是东北作家 [35:56.60]就像班宇啊 [35:58.85]双雪涛 [35:59.45]还有这个正直 [36:01.04]这三个恰巧三个都沈阳作家写的 [36:04.43]虽然我不是沈阳人啊 [36:05.99]但东北大大同小异 [36:09.02]写90 年代下岗啊 [36:10.67]是2000年之后人们的生活 [36:12.26]那种状态很亲切 [36:14.27]他的语言又都是我很喜欢的那种最简洁的语言 [36:19.34]恨不得小学二年级小孩儿能读懂都认识字 [36:23.18]那样的一种语言 [36:24.92]我觉得东北的三个作家 [36:27.23]嗯 [36:28.19]就挺棒的 [36:28.85]而且都是年龄很很轻 [36:31.10]八零后哈 [36:33.11]那么 [36:33.29]还有一个叫陈春成的作家也很好 [36:37.01]他是福建的 [36:38.39]他的文笔就完全是跟着三个人完全不同 [36:41.72]是很含而不露 [36:44.03]很含蓄 [36:45.08]有点儿润物细无声的 [36:47.24]但是呢 [36:47.78]又很绵长的 [36:49.19]有力量的感觉到这是一个有所修道的 [36:52.67]一个一个人在佛学上有一些涉猎的人写的小说 [36:57.65]我觉得这几个作家写的很好啊 [37:01.01]另外来讲 [37:01.70]我最近还看一些科普类的啊 [37:04.91]比如说这个 [37:05.60]最近看一些咖啡的生产过程啊 [37:08.87]还比较这个很很很私人化的啊 [37:12.35]最近又重新订阅了一些文学杂志 [37:14.09]像收获呀 [37:14.84]嗯 [37:15.32]世界文学我就重新一搬搬 [37:18.86]搬家什么的 [37:19.76]我就打算得重新 [37:21.98]包括新周刊就重新看一看 [37:24.62]其实要看的书很多 [37:25.79]因为常有一些编辑啊 [37:28.07]还有一些出版社或这些书 [37:30.59]有的我会真的去看一看 [37:32.87]我听你读这么多书 [37:34.16]那你每天都要花时间去读 [37:36.56]在你每天的首先得看一点 [37:38.60]我觉得好像我可能还有有一个老的一些旧习 [37:42.41]好像感觉好几天没看点书 [37:43.88]或者说没弹琴 [37:45.80]觉得这一天好像是白过了啊 [37:47.87]这是一个早年学习留下的阴影啊 [37:50.84]老爱每天都有所收获 [37:53.42]小时候 [37:53.75]老师老师告诉你们 [37:55.79]这一天要每天都有所收获哈 [37:58.19]每天应该学点什么知识 [38:00.02]可是我们那就就就的一个年代的一个留下的一个习惯啊 [38:05.90]我每天会花一点时间在看书啊 [38:09.26]包括在音乐上呃 [38:11.57]还会记点笔记 [38:12.89]比如昨天我看了一句话说的挺好 [38:14.78]大概说风月无古今情怀自深浅哈 [38:18.71]我这话说的挺好 [38:20.63]自古以来 [38:21.56]这个片地没没什么太多区别 [38:24.91]但情怀自有深浅啊 [38:26.68]我觉得风月无古今情怀自深浅这句话说的很好 [38:31.06]嗯 [38:31.90]我常常有好的话 [38:32.77]我就会拿个本子来记下来啊 [38:35.95]但这些本子啊 [38:37.87]记乱七八糟的问题 [38:39.58]还得归纳归纳啊 [38:41.08]有喜欢G [38:42.70]其实有时候发现以前那些记那些本子 [38:45.58]有些话对来讲已经完全陌生 [38:47.41]如果你没有记下来 [38:50.68]你可能错过一些精彩的一些思想会给你启发的话有点可惜 [38:57.28]嗯 [38:57.82]这还是应该有所记忆中曾跳动着 [39:05.02]今夜有照亮脸庞 [39:10.78]这不经意之间的回望 [39:15.88]阳光 [39:17.26]走过雷山创生命的河 [39:24.86]身旁流过 [39:28.13]将会慢慢淹没na 年纯天然 [39:36.44]记得篝火 [39:40.46]若你以后翻着雷光闪烁 [39:51.23]我愿这一夜长醉 [39:56.99]流年似水般滋味 [40:04.13]但我也会也会买一些钢笔 [40:06.50]我老觉得这些钢笔会给我带些带来一些灵感 [40:09.68]尤其一些限量版的钢笔啊 [40:12.14]不同颜色的墨水 [40:13.79]我还是愿意写 [40:15.17]嗯嗯 [40:16.10]那边复古潮啊 [40:17.69]也不是因为我要写歌词的话 [40:19.70]我拿这个呃 [40:21.26]Ipad 写好像不太会是我没有笔记本电脑 [40:24.83]你看我有有帮我准备的这个打印的采访稿 [40:29.15]然后我自己踩 [40:30.44]你对我看你还都是手写啊 [40:32.51]手写的好像是手脑一体 [40:35.66]你说的太对了 [40:36.68]就是如果我看打印稿 [40:37.94]我觉得不是我的 [40:39.56]你手写的话 [40:40.46]你首饰有弯曲 [40:42.83]你手指能做各种动作 [40:44.60]你打印你只是一个方向的 [40:48.08]没有弯曲 [40:48.92]没有其他的弧线 [40:50.96]对对吧 [40:52.16]我 [40:52.31]我觉得这是一个新的话题啊 [40:54.89]我们可以给他讲的很很玄之又玄 [40:57.83]就是打字跟写字的区别区别很大 [41:01.22]可能因为我们是写字长大的一代 [41:04.82]敲字长大了 [41:05.81]如果你写文章的话 [41:06.98]不写字啊 [41:08.30]敲出来我觉得有点可惜啊 [41:10.10]什么意思呢 [41:11.27]就你没有体会到自从无到有 [41:15.86]跃然纸上的那种快感 [41:17.63]我在有一个心得 [41:19.28]因为我的节目 [41:20.33]有的有的稿子是我在电脑上敲出来的 [41:23.06]但那个节目稿子 [41:23.99]我做完节目之后 [41:25.34]我基本上就会忘得很干净啊 [41:27.86]但是如果是用手写的 [41:30.20]我大概会在我的脑子里留下印象 [41:33.56]这是一个区别 [41:35.06]我觉得可能写字更像手工的 [41:38.75]作坊式的 [41:40.16]打字可能向生产工厂里的批量生产啊 [41:43.88]大概是这个一个区域 [41:46.52]反正越手工越值钱 [41:47.63]反正你说一双鞋 [41:50.27]然后某一个是是量产的 [41:52.52]不值钱 [41:53.00]一定是手工值钱一些 [41:54.92]对 [41:56.45]其实你刚才也说了 [41:57.41]我下面要问的问题就是 [41:59.27]你总说人要保持学习哈 [42:01.16]然后像古人 [42:02.54]中国古人也说活到老 [42:03.80]学到老啊 [42:04.85]那你最近呢 [42:05.51]其实人每天都在进步一点点吗 [42:08.00]那你有没有学到一些新的知识啊 [42:11.21]或者新的技能啊等等 [42:13.58]其实我越来越来越对传统的生活方式感兴趣 [42:17.48]提出质疑和思考 [42:19.16]质疑啊 [42:20.87]不是 [42:21.14]就是我们几个 [42:22.22]你可能理解不太一样哈 [42:23.81]比如说我们一日三餐 [42:25.76]其实我一直觉得人其实应该少吃点饭 [42:28.61]我 [42:28.85]我后来我进近一年多都是一天只吃一顿饭 [42:33.56]啊 [42:34.28]我比你多一顿是吧 [42:35.81]我一天两餐 [42:36.92]因为我们现代人 [42:38.03]尤其是不是重体力劳动的人 [42:40.25]重体力劳动另当别论 [42:42.77]呃 [42:42.95]其实已经本来这些都是深加工的 [42:46.46]它的营养太多 [42:47.39]他热量太高了 [42:48.89]所以人家应该少吃点饭 [42:50.78]因为我爸爸是唱京剧的 [42:52.67]他们当年五声养生就是少吃饭 [42:54.83]多睡觉 [42:55.64]五升都不让吃那么多 [42:57.11]对恶少饿 [42:58.58]而且吃碳水不多 [43:00.62]比如说你要演那些武戏哈 [43:02.63]比如说挑滑车三岔口wa [43:04.88]他们这种人就只能吃 [43:07.18]牛肉酱牛肉才能增强那个体力啊 [43:10.03]对 [43:10.21]然后呢 [43:11.29]什么米饭吃的没那么多 [43:13.06]反而多睡觉 [43:14.38]少吃饭 [43:15.16]只吃牛肉 [43:16.00]然后大概是这个意思 [43:18.16]后来发现他们这个他们当年一定不知道什么断食法 [43:22.48]这些东西 [43:23.56]但是他们怎么总结 [43:25.24]他们总哪来这个结论 [43:27.43]我很好奇啊 [43:28.57]我相信这一定是老先生身体力行得到的一个一些智慧哈 [43:34.63]我爱是爱 [43:35.41]是我们这样的一些问题啊 [43:37.39]或者说 [43:37.72]比方说人到底需要睡多少时间觉 [43:43.03]是不是早睡早起就一定是好的啊 [43:46.30]那我们现在的日常生活中 [43:48.64]人们会说十点钟要准时睡觉 [43:51.07]他不太可能沉睡中 [43:53.44]有些十点正式谈笑正酣的知识啊 [43:57.79]正欢之时 [43:58.84]你不可能十点钟戛然而止 [44:00.82]不可能 [44:01.84]那你如何寻找一个适合自己的生活方式 [44:05.02]其实这些问题也是我感兴趣的 [44:07.48]嗯啊 [44:08.29]你现在一般几点钟睡觉 [44:10.24]我都后半夜睡觉 [44:11.92]我曾经强迫自己能够早睡 [44:14.29]结果就是半夜醒来再睡不着觉了 [44:16.21]呵呵 [44:17.92]嗯 [44:18.31]还好我们都是晚上才演出 [44:20.74]呃 [44:21.40]夜间工作者 [44:22.57]嗯 [44:24.13]主要是习惯 [44:25.12]当你成为你自身的一个习惯之后就有问题了 [44:28.75]后来我又在研究上研究看过一些相关的报道 [44:32.41]说人早睡和晚睡是有基因的 [44:35.74]有5 %的人 [44:37.27]大概是 [44:38.86]晚睡的行 [44:40.63]还有百分之几的人是他到点就很困 [44:44.23]比如说九点钟就很困了 [44:45.85]他的基因就让他告诉他 [44:47.20]很他其实也是因人而异的 [44:49.39]嗯 [44:50.65]其实这都是我愿意愿意思考的问题啊 [44:53.77]如果今天我要是当我这个老师肯定不会太喜欢我 [44:57.58]如果我今天的思想状态 [44:59.50]我再回到中学 [45:01.65]我一定会对老师很多话题会提出质疑 [45:04.68]政治、历史 [45:05.73]历史 [45:06.12]语文啊 [45:07.47]当然那时候我 [45:08.19]我现在是后知后觉啊 [45:09.90]我一定会提出很多问题 [45:12.42]嗯 [45:13.29]比如我偶尔还愿意看现在小学的语文课本到底都学些什么样的文章呢 [45:19.23]是不是足够好啊 [45:21.18]因为我现在反思我以前学的音乐课 [45:24.15]包括那些歌曲 [45:26.67]不是我不热爱音乐 [45:27.93]我小时候不爱上音乐课 [45:29.10]因为那些歌曲不吸引我 [45:31.14]或者是我 [45:31.77]原来我是喜欢文学 [45:33.12]但是我恰恰语文课是成为我一个鸡肋 [45:36.84]是因为那些文章不够好 [45:39.93]其实这都是我经常会思考的问题 [45:42.84]嗯 [45:43.77]对我有同感 [45:45.09]我我也是喜欢语文语文成绩特别差 [45:47.46]对啊 [45:48.57]然后我们那个年代 [45:50.07]还有文理分科 [45:51.24]我就被老师从文科给劝回到理科了啊 [45:55.20]对我也是学理科的啊 [45:57.69]就跟很多作家高考语文都一塌糊涂一样啊 [46:00.63]不可能 [46:02.10]所以我们的教学模式 [46:05.13]嗯 [46:05.58]这是另一个话题 [46:06.30]我们可能无权去干预 [46:07.77]但是我希望孩子们活得轻松一些啊 [46:10.17]说点有用的我 [46:11.55]我其实我觉得性格决定命运 [46:14.37]这句话有一定道理 [46:15.96]就是说一个孩子 [46:17.67]尤其今天哈 [46:19.02]我们上电脑很多知识 [46:22.29]不需要记忆了 [46:23.19]随手可得 [46:24.39]那么我们是不是真正的培养一些 [46:27.54]属于人类智慧 [46:28.59]能够产生跟智慧相关的性格 [46:31.56]心理状态 [46:32.58]那个应该更加重视一些 [46:35.13]而不是说 [46:36.68]能背诵全世界所有国家的首都啊或某一些能够把汉朝那些皇帝的名字全背一遍 [46:43.82]我觉得那个并没那么重要 [46:45.26]对自己查一下就可以对对对呃 [46:49.28]今天呢 [46:50.15]时间过得非常快 [46:51.38]那这一次呢 [46:52.04]也是因为新专辑无时无刻的一个契机 [46:55.01]我们可以通过他的所思所想更深入的去了解他的作品 [47:00.17]另外一点 [47:00.80]我觉得李建建说特别好 [47:02.21]就是说 [47:02.75]每个人通过作品是可以呃 [47:05.42]有更深层次的一个联想 [47:07.49]可以你完全个人的角度来听一首歌 [47:10.25]也并不见得非要受到我们今天这样的一个访谈的影响啊 [47:14.96]啊 [47:15.26]总之呢 [47:15.86]是音乐 [47:16.73]我觉得是美好的 [47:17.75]让我们的生活变得与众不同 [47:20.24]这也是我这么多年来一直坚持做音乐节目的一个原因 [47:23.72]生活离不开音乐 [47:24.77]也希望音乐是你生活中的一道风景 [47:27.14]对 [47:27.29]还是应该在海量的音乐中寻找真正你喜欢的音乐 [47:32.39]而且有营养的音乐 [47:34.01]我前段克莱普顿的一个传记哈 [47:36.23]他在年轻的时候 [47:37.02]就是说 [47:37.80]当时英国的流行乐坛只有5 %是好的 [47:40.35]音乐95%都是垃圾 [47:42.81]但今天我们看那个时代的音乐已经够好够恢复 [47:46.08]像那个时代 [47:46.77]他就觉得百只有50% [47:48.51]有好音乐 [47:49.74]那请问今天的英国乐坛和我们今天的国内乐团有多少好的音乐呢 [47:56.43]就更更可想而知了 [47:57.93]所以各个时代都差不多 [48:00.00]嗯 [48:01.20]好的 [48:02.01]那么今天我们的聊天呢 [48:03.87]先暂告一个段落啊 [48:05.55]呃 [48:06.06]谢谢李进 [48:06.93]我们今天在这个地方也很有趣 [48:09.18]是一家餐厅 [48:11.04]对啊 [48:11.61]我经常来这个参对对对 [48:13.80]因为这餐厅好像视频质量都得到了我们的一些监督 [48:20.79]对这个地方也很舒服啊 [48:22.62]对 [48:23.04]希望下次有机会和李建继续聊好 [48:25.47]谢谢王总好 [48:26.31]谢谢我们 [48:27.27]再见吧 [48:28.23]后会有期 [48:29.37]你让我王了 [48:32.07]我还有 [48:35.14]烦恼 [48:37.95]我的心飞吴清英的跳 [48:46.35]分不清 [48:47.28]雨无缭绕 [48:50.70]还是人家缺尿尿 [48:54.81]你说一切刚刚好啊 [49:08.13]嗯 [49:12.36]嗯
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:00.48]我是李建
[00:01.53]欢迎收听由王东主持的无月不弹那倔强的灵魂
[00:08.55]我以前也说过
[00:09.60]理想实不实现没关系
[00:11.31]或者说大部分理想都实现不了的
[00:14.01]他不应该成为你郁郁寡欢的守护心中的一个人在一定时期适当走出所谓的舒适圈啊
[00:22.83]是对呃
[00:26.85]其实自由会牵扯到自我
[00:29.31]很多时候
[00:29.94]只有放弃自我
[00:31.44]才能够成全自我啊
[00:33.21]相对你才能够更自由
[00:37.71]其实我是很愿意说话的
[00:39.12]因为只有在说话中你才能更了解自己
[00:42.60]为何我们没没有什么获得快乐的方法到一定阶段
[00:48.87]你去寻找快乐
[00:50.28]发觉自己有可能快乐的潜力
[00:52.65]这个也是一种智慧
[00:54.60]中秋我们
[00:57.87]会发现世界喧哗
[01:04.92]还好我们有音乐
[01:07.50]在谈话里听见真实的人生
[01:11.79]这里是吴越不谈
[01:16.41]有一天我开车就路过三里屯
[01:18.33]那个太古那
[01:19.17]块儿我看夜已经深了
[01:22.74]但依然是这个人流川流不息
[01:25.83]然后穿着很时尚的男男女女
[01:28.71]嗯
[01:29.16]很有活力的
[01:30.51]我觉得就挺美好
[01:31.56]在这样疫情时代
[01:33.30]人们还能够依然保持以前的生活状态
[01:37.11]那些人还能够有打闹的
[01:39.72]有有这个呃
[01:41.52]随意的
[01:42.09]我觉得这是一个充满生机
[01:44.16]有烟火气息的
[01:45.69]就那一瞬间
[01:46.32]我就觉得那个地方就很美好啊
[01:50.43]他可能同一个地方不同时间
[01:52.83]不同的季节的感受都不一样
[01:56.40]这样的瞬间可能不仅仅是女人哈
[02:00.09]也有可能包括天地间的很多的精灵
[02:03.18]所以我看你写了
[02:04.92]你从天而降
[02:05.79]还有美丽生灵
[02:07.05]类似这样的歌啊
[02:08.13]有海鸥也有福分
[02:09.90]那种鱼啊
[02:11.58]这些都带给你自然的美好的一种向往的东西
[02:16.80]其实一首歌呢
[02:18.30]写的时候你可能会局限
[02:20.97]有一个区域啊
[02:22.05]但听众会扩大
[02:23.31]比如说我唱从天而降的时候
[02:26.25]于华老师
[02:26.91]他听这首歌
[02:28.20]他没觉得我在写海鸥
[02:30.03]他在写一个人
[02:31.68]呃
[02:31.89]我觉得这就全式的就就很好
[02:35.70]就是说
[02:36.78]观众对这首歌的理解远远超出你最初的一个打算啊
[02:41.52]它的起因是我在加拿大看见这个海鸥哈
[02:45.54]然后这个美丽生灵呢
[02:47.31]是在潜水时候看见了这个福分
[02:50.82]但是由它虽然是因他而起
[02:53.82]但你所描写的
[02:55.29]其实你像美丽生灵
[02:57.08]你把这个他换成一个女字
[02:58.34]她它就是一首情歌啊
[03:00.56]在你的世界我遇见你
[03:02.39]从此也是我的世界
[03:04.37]我突然间发现这居然我写出一句情话啊
[03:09.65]如果有天你能再次回来
[03:18.38]依然山东纯真光采
[03:22.22]在我身在你的世界始终如语一如
[03:34.82]你自由自在啊
[03:42.77]在你的世界
[03:47.93]我遇见了你
[03:53.52]从此也是我的世界
[04:00.39]嗯
[04:00.96]嗯
[04:03.50]他其实很多时候是你不自觉的
[04:07.07]嗯嗯
[04:07.70]就像big blue 里边的海豚一样
[04:09.77]马对这样的生灵可能就是你的最美好的一份爱情
[04:14.39]比如你在海里
[04:15.38]你总觉得大海是我们的哈
[04:17.87]后来发现大海其实跟你没什么关系
[04:20.75]他还是属于那些鱼的哈
[04:23.12]嗯
[04:24.14]你在森林里面
[04:25.07]你去他还是森林是属于那些动物的嗯
[04:28.25]你就是一个真正的过客
[04:30.53]你可能是J 国家的哈
[04:32.90]你觉得是这片土地主人
[04:34.88]但恰恰在某些区域也是一个外人
[04:38.42]嗯
[04:39.14]有的时候我和你有相同的感受
[04:41.36]最早还是我去南非有一年
[04:45.17]然后那个酒店是有点儿像森林式的那个酒店呃
[04:49.79]你在户外吃早餐
[04:52.25]然后树上的鸟就落到你的餐桌上看你一个不注意
[04:55.97]他就把你的葡萄给你叼走了
[04:58.10]那一次
[04:58.55]恨不得拿拿很多的葡萄过来等着他把那个葡萄给叼走
[05:02.60]那是很多年前
[05:03.95]当时在在咱们的身边是很难有这样的一种生活场景的
[05:08.75]所以内一刻给我很就觉得生活特别的美好
[05:12.50]对那种感觉
[05:14.24]我觉得可能你当地的鸟
[05:16.61]它的基因里面可能对人也没那么畏惧
[05:19.01]对啊
[05:19.91]可能没人吃它
[05:21.38]现在北京的鸟也也会这样了
[05:23.90]我有的时候没人的时候我会去公园
[05:27.02]然后坐在那个椅子上边对着湖啊
[05:30.44]然后那天就发现一只野鸭子母的野鸭子带着他
[05:35.24]大概十个
[05:35.99]我数了一下
[05:36.56]十只小鸭子就在距离我两米的地方
[05:39.71]在那儿睡觉转悠
[05:41.57]他不怕人
[05:42.80]什么什么人类进步
[05:44.27]对人类对他没有这么怕
[05:46.82]人类了那一刻
[05:48.47]你会觉得非常好
[05:50.12]所以对你老吃他老烧烤
[05:53.03]感觉好好不了
[05:55.16]对南非也是我
[05:56.39]当时咱俩差不多也是多年十多年前第一次去啊
[06:00.71]也很惊讶
[06:01.34]这样的人和自然的和谐
[06:03.84]嗯
[06:04.86]本来就应该是这样对呃
[06:07.41]可能以前人太贫穷了
[06:09.36]所以他什么都吃
[06:11.61]你说的有一定道理呃
[06:13.26]有的时候不得已而为之啊
[06:17.25]但还是也有
[06:18.03]跟文化也有区别对
[06:19.44]嗯对
[06:21.12]其实我们在某些生活中无法得到的一些生活状态
[06:26.07]如果你去别的地方感受到了
[06:28.89]那一定是很吸引你的啊
[06:30.81]比如说我们北京没有海
[06:32.73]呃
[06:33.18]城里面
[06:33.75]所以你就愿意去有海边的地方啊
[06:36.36]比如说呃
[06:37.59]没有很少看到森林的
[06:38.88]你就愿意去有森林的地方
[06:41.40]我觉得在南非我印象最深的还是能够看见那些大的动物哈
[06:46.32]包括鲸鱼
[06:47.04]哈嗯
[06:47.82]他的环境保护的非常好
[06:49.77]企鹅嗯
[06:50.76]对对对对嗯
[06:52.41]就没说狮子啊
[06:56.10]曾经的克鲁格公园啊
[06:59.19]每天清晨你来到我窗台
[07:04.92]有意无意地敲打我的窗
[07:10.47]我惊喜地从梦中醒来
[07:16.49]你是否从天而降
[07:22.31]我把喜爱的全都拿出来
[07:27.96]盼望着和你一起分享
[07:33.89]你感觉到这有好的对待
[07:39.57]于是开心地发生咯X
[07:45.93]如如此醒来
[07:51.27]我就在你身旁
[07:59.22]童话就在你每天讲林的嫂嫂啊
[08:13.42]你现在对自然的这种热爱是越来越强烈的
[08:16.69]因为你说过一句话
[08:17.77]你说你感觉阳光其实比舞台的灯光更美好
[08:21.76]对
[08:22.81]其实人长时间困于高楼大厦
[08:27.13]人从本性来讲
[08:29.08]是不自在的
[08:30.04]因为高楼大厦可能只有几百年或一两百年的历史
[08:33.94]但人类的漫长过程中还是跟自然相处的
[08:36.70]我想这种古老的基因是无法改变的
[08:41.35]但我想如果这么继续下去
[08:43.54]基因也会改变啊
[08:44.77]人类习惯于这个钢筋水泥
[08:48.13]人在城市生活久了得到寂静都变得很奢侈
[08:52.93]对
[08:53.17]因为噪音很多吗
[08:54.58]啊
[08:54.73]对你开车马上到处都是这种背景噪声啊
[08:59.35]其实自然界中的噪音是没有刺耳
[09:03.55]水啊鸟啊
[09:04.63]这些声音人不会感到不适的
[09:07.48]嗯嗯
[09:08.50]我以前我忘记了是不是那个作家陈村说的他说
[09:12.64]花盆儿是人类对土地最后的一点点残念
[09:17.71]就类似这样的话说
[09:18.97]那说的很好对不对
[09:20.53]嗯
[09:21.28]所以我这些年也是开始养花了啊
[09:24.73]以前都觉得说
[09:25.66]哎
[09:25.78]我养不活一养就死
[09:27.25]但是现在忽然发现不是养不活
[09:29.20]是你的心没在它上边
[09:31.06]当你的心在他身边的时候
[09:32.86]他就会活得很好
[09:34.54]对东北人都有养花的习惯啊
[09:36.85]家家户户都有花
[09:37.99]你的家里边会痒吗
[09:39.58]也有花
[09:40.60]但不是你痒有关系啊
[09:44.83]死了也难受
[09:49.36]当我听到爱咋咋地这首歌的时候
[09:52.72]我说诶
[09:54.10]用词很文雅的李建
[09:55.48]怎么第一次把东北腔加进来了
[09:58.33]对
[09:58.66]有时候需要一个一个破掉就破掉啊
[10:01.33]对啊
[10:04.84]如果你要说随心所欲又不不准确
[10:08.38]所以爱咋咋地呢
[10:10.36]它有个节奏感
[10:12.76]它中间两个字哈是一样的
[10:14.38]爱咋咋地
[10:15.91]我东北话呀
[10:16.93]嗯
[10:17.38]其实是对有是有那么几种语言是有很生动的
[10:23.23]嗯
[10:24.19]他很有很多象声词
[10:25.60]它有很多节奏的啊
[10:27.94]其实这些方言偶尔用一用
[10:30.88]我觉得挺好
[10:31.63]嗯
[10:32.80]确实是很多人觉得好像这样一首歌不太像在我的唱片里出现的一个
[10:38.23]嗯
[10:38.95]然后里面一句歌词
[10:40.18]我觉得挺好的
[10:40.93]你说如果自由就是你想走
[10:43.48]那么
[10:44.05]有些事你还没有看透
[10:45.85]对人们确实是呃
[10:49.00]通常会在强调自由
[10:51.46]其实很多时候在某些范围内
[10:54.66]自由不是最重要的
[10:56.79]其实自由会牵扯到自我
[10:59.22]很多时候
[10:59.88]只有放弃自我
[11:00.99]才能够成全自我啊
[11:03.15]相对你才能够更自由
[11:05.34]也没有绝对的自由对
[11:07.05]嗯
[11:08.63]真正的一种自由是在一种不自由之夏所能享受的
[11:13.16]嗯嗯
[11:14.54]有些时候我其实愿意
[11:17.25]重新对某些古老的命题提出反思或某些成语
[11:23.34]体质气血也好
[11:24.69]改变也好
[11:25.29]我我有有时候会愿意做这样的事情啊
[11:29.07]比如说我觉得郭德纲就挺有这种批判精神
[11:33.09]他有一次他说了
[11:34.02]一个是呆若木鸡
[11:35.04]他说了一个呆
[11:35.64]若烧鸡
[11:36.96]我觉得他说的挺好的
[11:38.67]因为没有人
[11:39.72]大部分人小的时候
[11:40.71]我们都会说这个成语呆若木鸡
[11:43.20]但是目击很少在生活中看到哈
[11:46.08]或者他利
[11:46.59]在生活中
[11:47.19]你不是随随处可见
[11:49.02]但你烧即是随处可见啊
[11:51.30]我觉得他适当的改变一些词语
[11:53.46]让一些词语与时俱进啊
[11:56.76]这是好的啊
[11:58.08]比如说什么爱情价更高
[12:01.08]什么
[12:01.50]两者破号自由自自由
[12:03.75]什么若为自由故
[12:05.22]两者皆可抛
[12:06.33]是谁陪着飞着飞啊
[12:08.85]所以很多人就一定约定俗成
[12:11.49]什么时候都把这句话拿过来
[12:13.53]当这个金科玉律哈
[12:15.90]但这种化学在爱情当中
[12:18.27]在某个范围内
[12:20.13]他可能就会受到挑战
[12:21.75]跟质疑啊
[12:23.40]很多时候都是绝大部分都是相对的
[12:26.70]嗯
[12:27.03]就是刚才就刚才我说说
[12:30.96]其实人要走出唯一真理观
[12:33.03]这是一个北大的一个老师说的
[12:35.34]嗯
[12:35.64]很多时候别人需要走出
[12:38.79]呃
[12:39.96]所谓的真理也不是唯一
[12:42.12]如果想走
[12:45.37]有请你一定要远走
[12:50.78]因为那样
[12:54.27]你才能感到自由
[12:59.44]如果自由
[13:03.03]就是你想走就走
[13:08.27]我想告诉你的
[13:10.46]有些事你还没有看懂
[13:14.82]呃
[13:15.18]我觉得其实你已经对自己的生活有了很多的一个思考了
[13:19.41]呃
[13:19.77]是不是觉得已经活得非常的通透了
[13:21.99]对这个世界恰恰相反
[13:24.12]其实人们最通透最快的还是在童年吧
[13:26.55]可能那时候啊
[13:28.17]那不是主动的
[13:29.91]一个人真正快乐的时候
[13:32.10]他阶段性
[13:33.30]很多时候你吃了很多东西
[13:35.07]跟快乐没关系
[13:36.51]你不是快了
[13:37.29]就是是不是活通透了
[13:38.94]也不是通透了
[13:40.41]我以前老说是学习的目的是为了提醒你才疏学浅
[13:45.75]是在提醒你
[13:46.62]很多东西
[13:47.25]不知道你随着学习随着呃阅历
[13:51.33]你会发现人的认知还是有有天花板的啊
[13:55.53]有些问题永远想想不出想不出来
[13:58.53]但想不出来并不代表你就活得不快乐和不能够真正享受生活
[14:04.32]带着困惑
[14:05.49]有可能活得更好呃
[14:06.87]通透不太可能
[14:07.80]我没有见到一个我认为通透的人
[14:10.89]就是我面对面的啊
[14:12.09]当然那些作古的那些人
[14:15.16]当别人我没没见到啊
[14:16.78]我相信一定有向大大的哲学家
[14:19.45]像那些高僧大德
[14:20.47]他们能达到那个境界
[14:22.33]但我身边的人无论是哲学家、文学家或怎么样
[14:27.38]真正的所谓通透几乎不太可能
[14:30.23]因为这个世界首先
[14:32.36]你的世界观具有局限性
[14:35.42]另外来讲你的很多的理论
[14:38.58]应付不了这个这么快速变化的一个世界
[14:42.00]哪怕对自己个人而言
[14:43.74]对自己个人的生活都没有那么通透吗
[14:47.37]或者说我们应该怎么理解和定义作为通透啊
[14:51.87]人生下来的意义就是为了活着吗
[14:54.60]如果在活着中
[14:55.65]在追求的在追求意义
[14:58.20]那无非就是体验活着的这些酸甜苦辣
[15:03.69]如果让生活变得更安逸一些
[15:06.93]更任人性化一些呢
[15:09.39]无非就是让填多一些让人们感受甜的深度更深一些
[15:15.78]某些问题理解的更深一些
[15:18.60]嗯
[15:19.59]我觉得就就仅此而已啊
[15:21.69]一个人
[15:22.20]比如说如果看看透了
[15:25.02]呃
[15:25.95]能够预感到100年之后
[15:27.96]世界是什么样的
[15:29.22]呃
[15:29.70]世界会发生变化
[15:31.80]我觉得不太可能
[15:33.03]嗯
[15:33.69]这跟我想象的稍微有点差别
[15:36.42]因为我觉得看了你一些
[15:38.70]包括真人秀啊
[15:40.05]一些一些对于你的一些看法的时候
[15:42.96]我觉得你是一个挺通透的人
[15:45.66]包括对你的生活各方面
[15:48.18]包括对你的作品
[15:49.89]所以说
[15:51.78]所以人的名声就是误解的总和吗
[15:54.87]人们会认为你是那样
[15:56.37]但恰恰还真不是这样的
[15:58.82]无论怎么样
[15:59.87]我觉得通透与否
[16:01.46]人其实都能够让自己的生活更快乐一些
[16:05.45]烦恼一些
[16:07.31]以前我在大学时候
[16:10.16]我总觉得人生过于漫长
[16:12.11]很多时候度日如年
[16:14.51]但恰恰现在感觉时间过得就快了哈
[16:18.23]是因为你感觉到人生其实是短暂的
[16:22.01]有时候你一天做不了什么一一件事情
[16:24.59]做了什么事情
[16:25.70]或者说这一年你也干不了什么事情
[16:28.64]很多人觉得五年我一定会三年五年
[16:31.67]我一定要成为一个怎么样的人
[16:33.02]我通过学习
[16:34.37]其实时间也不太够
[16:36.94]人们常常高估了时间跟自己的关系
[16:41.29]啊
[16:42.22]是嗯
[16:43.30]而且小的时候觉得时间很长
[16:45.82]现在觉得时间太短了
[16:47.86]对我不知道这是为什么哈
[16:50.05]但是这是一个常态啊
[16:52.15]但是有一些事情
[16:53.44]我们虽然没有那么通透
[16:56.20]但是生活中的人和事会给你一些警醒
[16:58.93]比如
[16:59.17]有些人他会提醒你
[17:01.81]你不要活成她那样
[17:04.06]你不要做成他做那些事情啊
[17:07.42]其实这是引以为戒的
[17:10.09]你可能不知道真正需要什么
[17:13.03]但你要清楚很多事情
[17:15.10]你你
[17:16.45]所有高深的道理讲给别人一
[17:25.23]就想当我遇见你
[17:29.04]那些逻辑早已被忘记
[17:34.62]嗯
[17:41.81]如果想走
[17:45.26]就请你一定要远走
[17:50.64]因为那样
[17:54.14]你才能感到自由
[17:59.46]如果自由
[18:02.88]就是你想走就走
[18:05.79]其实你有很多的一些个人的观点
[18:09.12]包括假一些
[18:09.96]价值观是通过你的作品来传达的
[18:12.33]但是这些可能需要听着自己去感受
[18:15.09]去领悟啊
[18:16.35]呃
[18:16.68]包括像门这首歌
[18:18.60]因为门其实代表很多的哲学意向
[18:21.24]我们就不过多的探讨
[18:23.22]但是里边的一句歌词
[18:25.26]说到他烧了梦想
[18:27.18]他困在梦乡
[18:29.04]就是他还是混淆了人们理想
[18:32.58]梦想跟欲望欲望的差别啊
[18:34.32]对
[18:34.86]嗯
[18:36.45]你说一个人就是们写一个人下山
[18:39.36]放眼世界会有一种困惑
[18:41.25]恰好我前两天的一档节目里边是因为看了一个文化访谈
[18:45.96]是那个钱理群教授的啊
[18:48.45]对
[18:48.72]然后呢
[18:49.20]他和几个当时他们的几个教授一起来聊
[18:54.12]它里边谈到了一个现象
[18:55.68]就是说当代的一些大学生
[18:58.50]其实不是当代的
[18:59.40]是所有的
[19:00.06]这个大学生也好
[19:01.59]毕业之后要不
[19:03.24]步入社会要面临社会
[19:05.25]他说有四种
[19:06.78]呃方式哈
[19:08.64]那第一种呢
[19:09.33]是不管现实继续做自己
[19:12.48]当时的梦啊
[19:13.68]第二种呢
[19:14.28]是不满
[19:15.81]然后呢
[19:16.65]逐渐适应同化成为既得利益者啊
[19:19.95]第三种呢
[19:20.58]是不甘心妥协
[19:22.32]也没有勇气坚持
[19:24.21]最后颓废虚无
[19:25.89]最后一种呢
[19:26.67]是面对现实
[19:28.29]做一些调整和妥协
[19:29.85]有底线的妥协
[19:31.20]找到机会呢
[19:32.10]实现一部分的理想
[19:34.54]你觉得你是哪一种
[19:38.11]而且他可能还没有说全
[19:41.17]但是要补充哪一种我也说不清楚
[19:45.55]我一定是有妥协的
[19:47.26]你是第四种
[19:48.34]没有人会没有妥协
[19:50.05]呃
[19:50.74]就像我老乔爱说那句话
[19:52.57]人可以为了高贵的理想
[19:54.70]卑贱地活着啊
[19:56.11]就是这个显摆
[19:57.70]天守望者
[19:58.24]那个人写的啊
[19:59.86]我以前也说过
[20:01.00]理想是实
[20:02.38]不实现没关系
[20:03.19]或者说大部分理想都实现不了的
[20:06.04]呃呃
[20:06.91]他不应该成为你郁郁寡欢的理由
[20:09.67]理想的意义就是你曾经有他就OK 了
[20:12.79]或者是放放在心中
[20:14.59]你有一个这样的一个乌托邦
[20:17.41]也好一个心灵净土也好
[20:19.54]这就够了
[20:20.41]如果人人都把追求理想成为一个终极目标
[20:24.82]成为人生意义
[20:26.20]那世界会很糟糕
[20:27.55]因为大部分理想是实现不了
[20:29.20]或者说
[20:31.14]大部分人没有一个足够的能力来推导出一个身体类型适合自己的某一种理想
[20:39.66]因为经常会把理想弄的大而无当过于遥远啊
[20:44.52]你比如说所有人都把
[20:47.16]如果
[20:47.46]如果所有的作家都把拿诺贝尔文学奖作为一个理想的话
[20:54.16]那实现理想人少之又少
[20:56.47]那是不是让所有这个
[21:00.27]作家会觉得自己一生中不成功呢
[21:02.28]那当然不是这样
[21:03.42]嗯
[21:04.02]那可以所有的搞工程人
[21:05.46]如果当不了院士
[21:06.99]那也不是这样的
[21:08.46]其实我觉得有一个放在那里想就够了
[21:11.43]可惜啊
[21:15.48]没有人没有人与之结局
[21:22.17]一是日清风苦雨
[21:27.87]唯有你不堪离去
[21:34.68]像只小船浮浮沉沉
[21:37.53]在苦苦挣扎
[21:40.71]说着身不由己地晃花
[21:45.36]是你默默陪我替我分担着伤头
[21:51.45]直到有天我能评
[21:54.54]真假有来有去扶
[22:00.52]浮沉针灸大
[22:02.23]哎呀
[22:04.69]错把欲望化成了理想
[22:09.34]帮我度过重重
[22:11.50]现在是谁爱你了
[22:15.43]我拿什么回报你的啊
[22:26.39]当我回头找你
[22:30.44]一切没变
[22:31.52]只是我找不到喔
[22:41.65]嗯
[22:46.36]嗯
[22:46.87]嗯
[22:49.71]我的理想和现实或是某一种生活方式
[22:53.79]一定不是唯一的你
[22:55.68]比如说我写这门啊
[22:57.99]一个人从家里出
[23:00.33]离开他所谓的故乡或者山上很遥远的地方
[23:03.12]来到一个新的城市中
[23:04.92]其实很多人是不会不适合来到城市的
[23:07.86]或者说很多城市的人只适合在城市
[23:10.02]他不适合去相见的
[23:12.75]每个人都有自己属于自己的一个土壤
[23:15.66]呃
[23:16.80]他可能在自己农村乡村能过得非常安稳
[23:19.83]就像很多人
[23:21.54]在北上广不一定过得好
[23:23.94]他可能找一个三线四线城市
[23:26.10]能够实现自己的一个小理想
[23:28.14]实现某一种生活的乐趣和目标
[23:30.72]这是完全有可能啊
[23:33.33]我是写一个人在面对一个巨大的一个潮流的时候
[23:39.16]是追随还听从内心的呼唤
[23:42.46]还是一个寻找一个自我的一个小世界
[23:45.79]这都是一个寻找一个商榷的
[23:49.87]其实这首歌有一个我没说过的一个圆形
[23:52.27]哈是我的大学的一个同学
[23:55.42]他是一个农家子弟
[23:57.19]在清华也很很红很专
[23:59.17]当了学生干部
[24:00.52]后来一路当当
[24:03.04]领导职位很高
[24:04.51]突然我看报纸
[24:05.41]他被抓起来了
[24:07.24]我想这样的一个人生是充满了一种跌宕起伏的
[24:11.77]当他从一个农家子弟子弟
[24:13.81]一个十年寒窗苦的一个孩子到了清华
[24:17.74]到了学生的领袖
[24:19.57]一路所谓的飞黄腾达突然变成变得身陷囹圄啊
[24:25.57]他的一生这种跌宕起伏
[24:27.88]他的父母如何来接受和感知自己孩子
[24:31.96]这样的一个短暂的
[24:34.66]不能说短暂的一生
[24:36.13]这种过于戏剧的一生
[24:38.71]他们怎么
[24:40.09]周围的老师同学怎么接受这样的人
[24:42.85]他自己怎么来看待自己
[24:45.04]他是如梦方醒还是一头冷水
[24:47.38]或是他还会继续自己一个人生目标
[24:52.60]还是能改变这种生活方式
[24:54.70]其实这不是一个个案
[24:57.01]这也是理想跟欲望的一个偏差
[24:59.11]对我们
[24:59.92]我们呢
[25:00.28]我们呢
[25:00.58]很难探究他个人
[25:01.75]本本身的欲望
[25:03.13]他是怎么想的
[25:04.54]但是从这样的一个事件中
[25:06.52]他会给我一个警醒
[25:08.08]因为我上次碰到他还是在汽车加油站的一个冬天
[25:11.71]后来聊了几句
[25:13.03]呃呃
[25:15.16]人生就是这样啊
[25:16.48]所以我最早写的门的时候
[25:18.82]就他这个图形
[25:20.86]我看你采访的时候
[25:22.51]你说过很难给理想跟欲望之间做一个区隔
[25:27.37]其实有一种区隔方式
[25:28.90]当然它也不是百分百的一个成立的哈
[25:31.63]但是在某一种程度上
[25:32.98]我觉得他有一定道理
[25:34.93]就是说利他的可以算作理想
[25:39.32]Er 利己的可以算作是欲望
[25:42.41]对这种我也想过这个
[25:44.51]嗯
[25:45.47]现在可能应该
[25:46.34]这是目前为止是一个比较好的一个答案
[25:49.46]嗯
[25:50.36]我们小时候上学
[25:52.61]我像现在的小朋友
[25:53.57]也会被老师问到什么理想啊
[25:56.48]那时我们的理想都是工程师
[25:57.83]可以讲
[25:58.28]他也问到这个
[26:00.05]但是工程师干什么的科学家研究什么科学的呢
[26:05.06]又又是一无所知
[26:06.50]所以人们对理想的概念
[26:09.81]其实都是片面和模糊的
[26:13.02]就跟我上上清华上大学的时候
[26:15.96]其实并不了解各个系之间的区别
[26:18.70]包括对我们本专业也不了解
[26:21.73]人们都是阶段性的
[26:23.17]我在寻找一个人
[26:26.55]多年前离开家门
[26:29.86]他相信世上有奇迹
[26:33.28]他不吸身
[26:36.92]啊
[26:40.34]他走很远
[26:43.70]冥冥之中是谁打开na
[26:50.14]一扇门
[26:53.60]他看到她精华那些天文数字闪心
[27:00.08]他身旁
[27:03.92]他看到大米
[27:06.08]我没有翅膀的人却飞笑一笑
[27:14.94]是什么
[27:16.29]在燃烧照亮了黑夜啊
[27:23.96]进入梦想啊
[27:28.03]如果世界太喧哗
[27:30.88]就让我们听听音乐
[27:33.28]聊聊生活
[27:35.62]这里是吴越不谈
[27:39.24]如果回头再看的话
[27:41.28]呃
[27:42.18]当时你参加歌手这档综艺节目呢
[27:44.73]让你拥有了更多的一个受众啊
[27:47.01]然后很多人对生活中的你非常的感兴趣
[27:50.10]其实那一次你取得了很大的成功
[27:52.35]我觉得有不仅仅
[27:54.48]只是唱歌的这一部分
[27:56.52]可能也有很大的一部分
[27:58.80]来自于你的那种生动和有趣
[28:01.62]东北人自带幽默基因啊
[28:04.08]其实因为没上过真人秀就不太懂
[28:07.77]很多时候都王了
[28:08.79]摄像机在身边就把生活中很很真实
[28:11.79]很随性的一面就表现出来了啊
[28:14.10]就仅此而已
[28:14.94]嗯嗯啊
[28:16.35]其实人需要一些挑战
[28:17.91]无论在什么时候
[28:19.11]其实包括那样歌手
[28:20.16]那样的节目中
[28:21.39]对我来讲也是一个挑战
[28:23.37]说实话
[28:24.12]其实最开始还是硬着头皮去的
[28:26.04]因为他有很激烈的竞争吗
[28:29.79]也有体力上的这种考验
[28:32.25]是她很累这个节目嗯
[28:35.41]但一个是一个人在一定时期适当走出所谓的舒适圈啊
[28:41.53]是对的啊
[28:42.76]如果没有那样的一个强迫利
[28:48.91]你平时也不会做那些事情
[28:50.50]嗯
[28:52.12]仍需要一些锻炼
[28:53.47]呃呃
[28:54.61]我看你现在也去做导师哈
[28:56.53]但是导师已经不是站在舞台中间被人检验的一个人了
[29:01.15]如果有一些新的机会
[29:02.65]你还会去再次挑战自己吗
[29:05.52]会的啊
[29:06.75]因为导师呢
[29:07.44]都是跟跟音乐没什么关系
[29:09.72]因为歌手真正的区域就是舞台吗
[29:13.50]是啊
[29:14.88]因为当导师是很容易的
[29:16.50]我在我看来呢
[29:17.73]是坐着说话不嫌腰疼
[29:20.28]但当然它也有一些体力和智力上的付出啊
[29:24.69]但是最残酷的还是亲亲临现场参加歌手这样的节目
[29:28.20]去比赛
[29:29.94]如果有很很合适的机会
[29:31.83]有很好的音乐
[29:35.04]当然愿意去
[29:36.00]但最大的困扰
[29:37.08]其实是没有歌曲愿意去翻唱
[29:41.40]因为你别看这么多年来这么多歌曲
[29:43.74]海量的真正能够留下来的走到心里的歌曲
[29:48.75]少之又少
[29:51.54]因为一首好歌
[29:52.56]大家都知道
[29:53.91]所有人都愿意去唱
[29:55.77]有那种唱的
[29:58.17]愿望哈
[29:59.13]但现在太太少了
[30:01.20]嗯
[30:02.37]这也是很困难
[30:03.57]其实我觉得你对于科恩非常的欣赏哈
[30:06.12]然后我觉得你在音乐取向上你自己的音乐取向上和他有相似的地方
[30:10.89]就是说我做我喜爱的
[30:13.08]做我擅长的音乐
[30:14.31]那么我就一而贯之的坚持他
[30:16.89]我不会有做特别大的天翻地覆的改变其实也改变不了
[30:22.56]嗯
[30:23.73]因为科恩当年是
[30:25.97]唱歌是充满勇气的
[30:27.83]因为没有一个歌手有那么的的声音
[30:32.24]大家都是即使没有那么亮
[30:34.97]最起码鲍勃迪伦唱的不不那么好
[30:37.64]但是能够有高音哈
[30:40.01]大家想想这棵那么年轻就显得很低沉
[30:46.11]似乎跟潮流不符
[30:48.03]但恰恰证明这样的声音好像更适合老年人
[30:52.92]当他年龄更大的时候
[30:54.21]他声音也成为他独特的魅力之一啊
[31:01.25]You were moving so fast
[31:07.74]Can cn blue eyes and my grandma
[31:13.83]En
[31:31.88]It was steel ****** **** in my secret 来
[31:44.82]你买西瓜
[31:49.68]Smiling a gray
[31:53.70]啊
[31:54.21]起来了
[31:56.70]一个歌手的天翻地覆的改变
[31:59.34]是不可能的
[32:00.51]我们看那些欧美的一些好的音乐家
[32:04.52]他的一生永远是贯穿一个统一的一个成本
[32:07.94]You to 就you to 哈
[32:09.65]这个克莱普顿就克莱普顿
[32:11.24]嗯
[32:11.51]不太可能
[32:12.97]今天变成那样变
[32:15.52]即使所谓的什么百变天后
[32:17.59]他有一个主线
[32:18.76]人们一听就是他啊
[32:20.59]对
[32:20.80]而且百变天后基本上不是以音乐为导向的
[32:23.41]基本上是以商业为导向
[32:25.06]当你变来变去
[32:26.23]人们喜欢你
[32:26.98]就是因为你这样
[32:28.33]当你变了
[32:29.44]换另一种方式
[32:30.91]人们就不喜欢
[32:32.74]还不听别人
[32:34.48]而且一个人的能音乐能力是特别有限的
[32:37.84]也爵士音乐家唱RMB 或唱rock 也不也不太可能
[32:44.78]呃
[32:45.05]只有那么少数不超过四两三个人又能唱爵士
[32:48.77]也能唱摇滚
[32:49.73]也能唱pop
[32:51.47]但这样的人基本是可以忽略不计的
[32:53.54]所以
[32:53.84]一个人能力是非常有限的
[32:57.14]或者说一定要把你最擅长的放在
[33:00.64]你那条很细的线上你才能够做得很好啊
[33:04.75]我觉得我们曾经有那么一群歌手
[33:07.93]在近20年来尝试了所有的音乐类型
[33:13.06]那最后
[33:14.82]相当于什么也没做
[33:16.35]没有一个真正自己的一个音乐的一个类别啊
[33:20.88]嗯
[33:21.81]因为你喜欢看书啊
[33:23.55]你还会和一些作家做一些类似的这种对谈吗
[33:27.06]其实有的作家其实是很能聊天的
[33:29.37]有的作家是沉默不寡言
[33:33.33]他其实有些时候跟职业没太多关系
[33:36.21]有的人可能是做
[33:38.39]建筑的跟他聊天聊的很好
[33:41.24]还有很多做企业的
[33:43.07]他也有很多自己的独特想法
[33:46.04]嗯
[33:46.85]当然我如果能发现一个
[33:49.66]比如像余华老师这样的
[33:51.46]既有很大阅读量
[33:53.26]又很善谈
[33:54.43]那当然很好啊
[33:56.20]其实我们还愿意找一些有趣的人
[33:58.03]对呃
[33:59.47]生活中很很轻松
[34:01.54]像余华老师
[34:02.17]他写的都是悲剧
[34:04.24]但生活中恰恰他是一个乐观很很很积极的一个人
[34:07.87]嗯
[34:08.56]座谈对这个时代还是挺有意义的
[34:10.90]让大家忽略掉很多娱乐的成分在里边
[34:14.20]真正可以听一听沉淀下来的东西
[34:17.77]对那方面
[34:19.30]我还希望让一些话题有趣一些啊
[34:22.21]过于学术的过于严肃的话题太专业了
[34:26.65]观观众也不爱听
[34:27.91]太专业了
[34:28.66]对我能看出你
[34:30.34]你那次做主持人
[34:32.17]努力的在发掘话题
[34:35.20]对呃
[34:36.43]其实主持其实是挺难的
[34:38.29]嗯
[34:38.98]尤其是面对一些话很少的
[34:42.19]或者不知道怎么表达自己的人
[34:44.17]真是真是很难
[34:45.82]其实我是很愿意说话的
[34:47.26]因为只有在说话中
[34:49.90]更了解自己还真是呢
[34:51.82]才能够更更加知道自己对某一些问题是怎样的所思所想啊
[34:58.42]当你无法用语言描述的时候
[35:00.28]也说明你还没有对他想清楚
[35:02.47]对这我有一个本能
[35:04.09]就当节目一开始和对讲机也好
[35:07.36]一对着我的时候
[35:09.49]我可能就会就会说
[35:11.14]嗯
[35:11.50]就很多话题
[35:12.31]我平时我不知道怎么表达的时候
[35:14.59]当一有麦克风我
[35:16.93]我可能就会啊会
[35:18.52]那一瞬间就可能所谓的思想都集中
[35:21.40]就能够说出一点东西
[35:23.08]麦克风的魔力啊
[35:24.88]这可能是一种本能
[35:27.13]嗯
[35:28.09]我们有相似的地方
[35:29.26]其实我生活中是一个不怎么讲话的人
[35:32.02]我的同学都说你怎么走上这一行了
[35:34.90]在他们认知当中
[35:36.58]一个不说话的人怎么去当主持人呢
[35:39.01]生活可能就是职业的一个弥补吧
[35:41.17]嗯
[35:41.98]喜剧演员一定生活有抑郁症少言寡语的人可能已经从是一个说话很多的一个职业啊行业
[35:50.60]呃
[35:51.44]那最近有什么书可以给我们推荐吗
[35:54.08]我最近看了几个小说
[35:55.82]都是东北作家
[35:56.60]就像班宇啊
[35:58.85]双雪涛
[35:59.45]还有这个正直
[36:01.04]这三个恰巧三个都沈阳作家写的
[36:04.43]虽然我不是沈阳人啊
[36:05.99]但东北大大同小异
[36:09.02]写90 年代下岗啊
[36:10.67]是2000年之后人们的生活
[36:12.26]那种状态很亲切
[36:14.27]他的语言又都是我很喜欢的那种最简洁的语言
[36:19.34]恨不得小学二年级小孩儿能读懂都认识字
[36:23.18]那样的一种语言
[36:24.92]我觉得东北的三个作家
[36:27.23]嗯
[36:28.19]就挺棒的
[36:28.85]而且都是年龄很很轻
[36:31.10]八零后哈
[36:33.11]那么
[36:33.29]还有一个叫陈春成的作家也很好
[36:37.01]他是福建的
[36:38.39]他的文笔就完全是跟着三个人完全不同
[36:41.72]是很含而不露
[36:44.03]很含蓄
[36:45.08]有点儿润物细无声的
[36:47.24]但是呢
[36:47.78]又很绵长的
[36:49.19]有力量的感觉到这是一个有所修道的
[36:52.67]一个一个人在佛学上有一些涉猎的人写的小说
[36:57.65]我觉得这几个作家写的很好啊
[37:01.01]另外来讲
[37:01.70]我最近还看一些科普类的啊
[37:04.91]比如说这个
[37:05.60]最近看一些咖啡的生产过程啊
[37:08.87]还比较这个很很很私人化的啊
[37:12.35]最近又重新订阅了一些文学杂志
[37:14.09]像收获呀
[37:14.84]嗯
[37:15.32]世界文学我就重新一搬搬
[37:18.86]搬家什么的
[37:19.76]我就打算得重新
[37:21.98]包括新周刊就重新看一看
[37:24.62]其实要看的书很多
[37:25.79]因为常有一些编辑啊
[37:28.07]还有一些出版社或这些书
[37:30.59]有的我会真的去看一看
[37:32.87]我听你读这么多书
[37:34.16]那你每天都要花时间去读
[37:36.56]在你每天的首先得看一点
[37:38.60]我觉得好像我可能还有有一个老的一些旧习
[37:42.41]好像感觉好几天没看点书
[37:43.88]或者说没弹琴
[37:45.80]觉得这一天好像是白过了啊
[37:47.87]这是一个早年学习留下的阴影啊
[37:50.84]老爱每天都有所收获
[37:53.42]小时候
[37:53.75]老师老师告诉你们
[37:55.79]这一天要每天都有所收获哈
[37:58.19]每天应该学点什么知识
[38:00.02]可是我们那就就就的一个年代的一个留下的一个习惯啊
[38:05.90]我每天会花一点时间在看书啊
[38:09.26]包括在音乐上呃
[38:11.57]还会记点笔记
[38:12.89]比如昨天我看了一句话说的挺好
[38:14.78]大概说风月无古今情怀自深浅哈
[38:18.71]我这话说的挺好
[38:20.63]自古以来
[38:21.56]这个片地没没什么太多区别
[38:24.91]但情怀自有深浅啊
[38:26.68]我觉得风月无古今情怀自深浅这句话说的很好
[38:31.06]嗯
[38:31.90]我常常有好的话
[38:32.77]我就会拿个本子来记下来啊
[38:35.95]但这些本子啊
[38:37.87]记乱七八糟的问题
[38:39.58]还得归纳归纳啊
[38:41.08]有喜欢G
[38:42.70]其实有时候发现以前那些记那些本子
[38:45.58]有些话对来讲已经完全陌生
[38:47.41]如果你没有记下来
[38:50.68]你可能错过一些精彩的一些思想会给你启发的话有点可惜
[38:57.28]嗯
[38:57.82]这还是应该有所记忆中曾跳动着
[39:05.02]今夜有照亮脸庞
[39:10.78]这不经意之间的回望
[39:15.88]阳光
[39:17.26]走过雷山创生命的河
[39:24.86]身旁流过
[39:28.13]将会慢慢淹没na 年纯天然
[39:36.44]记得篝火
[39:40.46]若你以后翻着雷光闪烁
[39:51.23]我愿这一夜长醉
[39:56.99]流年似水般滋味
[40:04.13]但我也会也会买一些钢笔
[40:06.50]我老觉得这些钢笔会给我带些带来一些灵感
[40:09.68]尤其一些限量版的钢笔啊
[40:12.14]不同颜色的墨水
[40:13.79]我还是愿意写
[40:15.17]嗯嗯
[40:16.10]那边复古潮啊
[40:17.69]也不是因为我要写歌词的话
[40:19.70]我拿这个呃
[40:21.26]Ipad 写好像不太会是我没有笔记本电脑
[40:24.83]你看我有有帮我准备的这个打印的采访稿
[40:29.15]然后我自己踩
[40:30.44]你对我看你还都是手写啊
[40:32.51]手写的好像是手脑一体
[40:35.66]你说的太对了
[40:36.68]就是如果我看打印稿
[40:37.94]我觉得不是我的
[40:39.56]你手写的话
[40:40.46]你首饰有弯曲
[40:42.83]你手指能做各种动作
[40:44.60]你打印你只是一个方向的
[40:48.08]没有弯曲
[40:48.92]没有其他的弧线
[40:50.96]对对吧
[40:52.16]我
[40:52.31]我觉得这是一个新的话题啊
[40:54.89]我们可以给他讲的很很玄之又玄
[40:57.83]就是打字跟写字的区别区别很大
[41:01.22]可能因为我们是写字长大的一代
[41:04.82]敲字长大了
[41:05.81]如果你写文章的话
[41:06.98]不写字啊
[41:08.30]敲出来我觉得有点可惜啊
[41:10.10]什么意思呢
[41:11.27]就你没有体会到自从无到有
[41:15.86]跃然纸上的那种快感
[41:17.63]我在有一个心得
[41:19.28]因为我的节目
[41:20.33]有的有的稿子是我在电脑上敲出来的
[41:23.06]但那个节目稿子
[41:23.99]我做完节目之后
[41:25.34]我基本上就会忘得很干净啊
[41:27.86]但是如果是用手写的
[41:30.20]我大概会在我的脑子里留下印象
[41:33.56]这是一个区别
[41:35.06]我觉得可能写字更像手工的
[41:38.75]作坊式的
[41:40.16]打字可能向生产工厂里的批量生产啊
[41:43.88]大概是这个一个区域
[41:46.52]反正越手工越值钱
[41:47.63]反正你说一双鞋
[41:50.27]然后某一个是是量产的
[41:52.52]不值钱
[41:53.00]一定是手工值钱一些
[41:54.92]对
[41:56.45]其实你刚才也说了
[41:57.41]我下面要问的问题就是
[41:59.27]你总说人要保持学习哈
[42:01.16]然后像古人
[42:02.54]中国古人也说活到老
[42:03.80]学到老啊
[42:04.85]那你最近呢
[42:05.51]其实人每天都在进步一点点吗
[42:08.00]那你有没有学到一些新的知识啊
[42:11.21]或者新的技能啊等等
[42:13.58]其实我越来越来越对传统的生活方式感兴趣
[42:17.48]提出质疑和思考
[42:19.16]质疑啊
[42:20.87]不是
[42:21.14]就是我们几个
[42:22.22]你可能理解不太一样哈
[42:23.81]比如说我们一日三餐
[42:25.76]其实我一直觉得人其实应该少吃点饭
[42:28.61]我
[42:28.85]我后来我进近一年多都是一天只吃一顿饭
[42:33.56]啊
[42:34.28]我比你多一顿是吧
[42:35.81]我一天两餐
[42:36.92]因为我们现代人
[42:38.03]尤其是不是重体力劳动的人
[42:40.25]重体力劳动另当别论
[42:42.77]呃
[42:42.95]其实已经本来这些都是深加工的
[42:46.46]它的营养太多
[42:47.39]他热量太高了
[42:48.89]所以人家应该少吃点饭
[42:50.78]因为我爸爸是唱京剧的
[42:52.67]他们当年五声养生就是少吃饭
[42:54.83]多睡觉
[42:55.64]五升都不让吃那么多
[42:57.11]对恶少饿
[42:58.58]而且吃碳水不多
[43:00.62]比如说你要演那些武戏哈
[43:02.63]比如说挑滑车三岔口wa
[43:04.88]他们这种人就只能吃
[43:07.18]牛肉酱牛肉才能增强那个体力啊
[43:10.03]对
[43:10.21]然后呢
[43:11.29]什么米饭吃的没那么多
[43:13.06]反而多睡觉
[43:14.38]少吃饭
[43:15.16]只吃牛肉
[43:16.00]然后大概是这个意思
[43:18.16]后来发现他们这个他们当年一定不知道什么断食法
[43:22.48]这些东西
[43:23.56]但是他们怎么总结
[43:25.24]他们总哪来这个结论
[43:27.43]我很好奇啊
[43:28.57]我相信这一定是老先生身体力行得到的一个一些智慧哈
[43:34.63]我爱是爱
[43:35.41]是我们这样的一些问题啊
[43:37.39]或者说
[43:37.72]比方说人到底需要睡多少时间觉
[43:43.03]是不是早睡早起就一定是好的啊
[43:46.30]那我们现在的日常生活中
[43:48.64]人们会说十点钟要准时睡觉
[43:51.07]他不太可能沉睡中
[43:53.44]有些十点正式谈笑正酣的知识啊
[43:57.79]正欢之时
[43:58.84]你不可能十点钟戛然而止
[44:00.82]不可能
[44:01.84]那你如何寻找一个适合自己的生活方式
[44:05.02]其实这些问题也是我感兴趣的
[44:07.48]嗯啊
[44:08.29]你现在一般几点钟睡觉
[44:10.24]我都后半夜睡觉
[44:11.92]我曾经强迫自己能够早睡
[44:14.29]结果就是半夜醒来再睡不着觉了
[44:16.21]呵呵
[44:17.92]嗯
[44:18.31]还好我们都是晚上才演出
[44:20.74]呃
[44:21.40]夜间工作者
[44:22.57]嗯
[44:24.13]主要是习惯
[44:25.12]当你成为你自身的一个习惯之后就有问题了
[44:28.75]后来我又在研究上研究看过一些相关的报道
[44:32.41]说人早睡和晚睡是有基因的
[44:35.74]有5 %的人
[44:37.27]大概是
[44:38.86]晚睡的行
[44:40.63]还有百分之几的人是他到点就很困
[44:44.23]比如说九点钟就很困了
[44:45.85]他的基因就让他告诉他
[44:47.20]很他其实也是因人而异的
[44:49.39]嗯
[44:50.65]其实这都是我愿意愿意思考的问题啊
[44:53.77]如果今天我要是当我这个老师肯定不会太喜欢我
[44:57.58]如果我今天的思想状态
[44:59.50]我再回到中学
[45:01.65]我一定会对老师很多话题会提出质疑
[45:04.68]政治、历史
[45:05.73]历史
[45:06.12]语文啊
[45:07.47]当然那时候我
[45:08.19]我现在是后知后觉啊
[45:09.90]我一定会提出很多问题
[45:12.42]嗯
[45:13.29]比如我偶尔还愿意看现在小学的语文课本到底都学些什么样的文章呢
[45:19.23]是不是足够好啊
[45:21.18]因为我现在反思我以前学的音乐课
[45:24.15]包括那些歌曲
[45:26.67]不是我不热爱音乐
[45:27.93]我小时候不爱上音乐课
[45:29.10]因为那些歌曲不吸引我
[45:31.14]或者是我
[45:31.77]原来我是喜欢文学
[45:33.12]但是我恰恰语文课是成为我一个鸡肋
[45:36.84]是因为那些文章不够好
[45:39.93]其实这都是我经常会思考的问题
[45:42.84]嗯
[45:43.77]对我有同感
[45:45.09]我我也是喜欢语文语文成绩特别差
[45:47.46]对啊
[45:48.57]然后我们那个年代
[45:50.07]还有文理分科
[45:51.24]我就被老师从文科给劝回到理科了啊
[45:55.20]对我也是学理科的啊
[45:57.69]就跟很多作家高考语文都一塌糊涂一样啊
[46:00.63]不可能
[46:02.10]所以我们的教学模式
[46:05.13]嗯
[46:05.58]这是另一个话题
[46:06.30]我们可能无权去干预
[46:07.77]但是我希望孩子们活得轻松一些啊
[46:10.17]说点有用的我
[46:11.55]我其实我觉得性格决定命运
[46:14.37]这句话有一定道理
[46:15.96]就是说一个孩子
[46:17.67]尤其今天哈
[46:19.02]我们上电脑很多知识
[46:22.29]不需要记忆了
[46:23.19]随手可得
[46:24.39]那么我们是不是真正的培养一些
[46:27.54]属于人类智慧
[46:28.59]能够产生跟智慧相关的性格
[46:31.56]心理状态
[46:32.58]那个应该更加重视一些
[46:35.13]而不是说
[46:36.68]能背诵全世界所有国家的首都啊或某一些能够把汉朝那些皇帝的名字全背一遍
[46:43.82]我觉得那个并没那么重要
[46:45.26]对自己查一下就可以对对对呃
[46:49.28]今天呢
[46:50.15]时间过得非常快
[46:51.38]那这一次呢
[46:52.04]也是因为新专辑无时无刻的一个契机
[46:55.01]我们可以通过他的所思所想更深入的去了解他的作品
[47:00.17]另外一点
[47:00.80]我觉得李建建说特别好
[47:02.21]就是说
[47:02.75]每个人通过作品是可以呃
[47:05.42]有更深层次的一个联想
[47:07.49]可以你完全个人的角度来听一首歌
[47:10.25]也并不见得非要受到我们今天这样的一个访谈的影响啊
[47:14.96]啊
[47:15.26]总之呢
[47:15.86]是音乐
[47:16.73]我觉得是美好的
[47:17.75]让我们的生活变得与众不同
[47:20.24]这也是我这么多年来一直坚持做音乐节目的一个原因
[47:23.72]生活离不开音乐
[47:24.77]也希望音乐是你生活中的一道风景
[47:27.14]对
[47:27.29]还是应该在海量的音乐中寻找真正你喜欢的音乐
[47:32.39]而且有营养的音乐
[47:34.01]我前段克莱普顿的一个传记哈
[47:36.23]他在年轻的时候
[47:37.02]就是说
[47:37.80]当时英国的流行乐坛只有5 %是好的
[47:40.35]音乐95%都是垃圾
[47:42.81]但今天我们看那个时代的音乐已经够好够恢复
[47:46.08]像那个时代
[47:46.77]他就觉得百只有50%
[47:48.51]有好音乐
[47:49.74]那请问今天的英国乐坛和我们今天的国内乐团有多少好的音乐呢
[47:56.43]就更更可想而知了
[47:57.93]所以各个时代都差不多
[48:00.00]嗯
[48:01.20]好的
[48:02.01]那么今天我们的聊天呢
[48:03.87]先暂告一个段落啊
[48:05.55]呃
[48:06.06]谢谢李进
[48:06.93]我们今天在这个地方也很有趣
[48:09.18]是一家餐厅
[48:11.04]对啊
[48:11.61]我经常来这个参对对对
[48:13.80]因为这餐厅好像视频质量都得到了我们的一些监督
[48:20.79]对这个地方也很舒服啊
[48:22.62]对
[48:23.04]希望下次有机会和李建继续聊好
[48:25.47]谢谢王总好
[48:26.31]谢谢我们
[48:27.27]再见吧
[48:28.23]后会有期
[48:29.37]你让我王了
[48:32.07]我还有
[48:35.14]烦恼
[48:37.95]我的心飞吴清英的跳
[48:46.35]分不清
[48:47.28]雨无缭绕
[48:50.70]还是人家缺尿尿
[48:54.81]你说一切刚刚好啊
[49:08.13]嗯
[49:12.36]嗯
