奇妙店台《奇妙店台第37期：缝纫机乐队-奇妙店台再次内讧》[MP3_LRC]

[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com  [00:34.10]欢迎大家收听这一期的奇妙电台 [00:36.35]大家好 [00:36.80]我是张妹儿 [00:37.55]大家好 [00:38.09]我是小杰 [00:38.90]大家好 [00:39.35]我是叉子 [00:40.40]OK [00:41.06]今天呢 [00:41.51]我们在一块儿聊一聊最近大鹏的这部新片 [00:44.54]缝纫机乐队啊 [00:45.98]因为前段时间好像是在网上吵得比较凶的 [00:49.31]这个所谓的一分打破事件 [00:51.05]对大棚要殴打人事件 [00:54.17]殴打人事件 [00:55.04]这怎么回事儿 [00:55.67]我就瞅了一眼啊 [00:56.87]就是一个影评人 [00:58.04]这个影评人呢 [00:58.85]就是给这个大棚的冯月队打了一分 [01:02.18]而且在网上发了一些帖子 [01:04.13]就说这个片子特别烂 [01:05.39]特别差啊 [01:06.23]他这个片子还没有上映啊 [01:07.85]这样的话呢 [01:08.36]势必可能会影响到第一个就是观影的人数 [01:11.42]第二个可能会影响到后期的口碑啊 [01:14.21]所以大鹏非常不爽 [01:15.62]就是在朋友圈里发了一个朋友圈 [01:17.81]就是说他要找到这个人打他一顿 [01:20.96]那在这里面 [01:21.80]这个问题是这眼前的到底有没有看 [01:23.81]这个有些人说自己看了 [01:26.18]但是大风说压根儿他就没看 [01:28.37]这里边儿其实存在着一个无间道 [01:30.17]到底谁说的是真的 [01:31.10]也也不知道他是不是有渠道看到这篇 [01:33.56]因为有一些会 [01:34.52]提前点映啊 [01:35.21]会对特殊的渠道能看到 [01:37.01]他说他们是就是就是给记者看的 [01:39.59]那时候媒体可能媒体看到 [01:41.12]那时候他进去了 [01:42.35]结果大鹏说他根本就没进去啊 [01:44.39]从这儿就出现了一定的这个 [01:45.98]就是说话前后不一致 [01:47.21]或者矛盾的这种情况好吧 [01:49.58]所以我觉得至少咱们刚才就简单的聊的时候 [01:52.64]这片子肯定不是一分吗 [01:53.90]对吧 [01:54.26]你从我的角度看 [01:55.31]这个影片是绝对我的手 [01:56.54]是吧 [01:58.34]人潮人海中又看到你一样 [02:03.08]E 人一样美丽 [02:06.02]屋慢慢地放松 [02:08.27]慢慢地抛弃 [02:10.46]永远仍是并不在意一切 [02:15.29]很堕落 [02:16.28]你自己去做 [02:18.05]你我到底想要做些什么 [02:22.28]不会在乎许多 [02:24.56]不必难过 [02:25.76]总有一天你会离开我 [02:34.28]呢从哪个角度看 [02:36.86]你能打几分呢 [02:37.88]呃 [02:38.15]我可以给到七分 [02:39.56]很高啊 [02:40.91]他也知道七二万 [02:42.29]因为喜剧片 [02:43.07]一般我给的分数都不高 [02:44.84]但是这个喜剧电影我觉得还是非常好呢 [02:48.08]里面有情怀分啊 [02:49.91]有一些吧 [02:51.56]有几分一分呢 [02:58.01]然后听话应该占了一分 [03:00.83]你呢 [03:01.31]我觉得我这个片子我可能能打个五分吧 [03:04.85]就是如果抛开情怀不提的话啊 [03:06.71]能打个五分呢 [03:08.15]你这球拍再加几分才加四分儿 [03:10.22]那四分儿 [03:10.82]加上能加个两分 [03:15.26]那基本上跟我们的分数也差不多 [03:16.82]差不多差不多 [03:18.02]但是我是一个很高的分数 [03:20.03]高老师很高兴 [03:21.56]因为这片子 [03:22.19]事实上呃 [03:23.63]一是大鹏拍的 [03:24.62]二是就是知道提前知道他跟乐队相关 [03:27.41]虽然我看电影啊 [03:28.34]之前就是看电电影儿这种的 [03:30.86]之前一般都不会去看 [03:32.84]包括剧透也好 [03:33.68]还是这种 [03:34.97]也好 [03:35.21]我都不会去 [03:35.72]这样挺好的 [03:36.41]但是我就是知道 [03:37.31]大概说的是关于乐队的事儿 [03:39.98]又是大鹏拍的 [03:41.03]所以我肯定会去看片名 [03:42.35]就叫疯人院 [03:45.44]透露了足够的这个信息 [03:48.29]那个那么在聊具体的包括情节 [03:51.05]情啊 [03:51.44]包括这个情怀啊 [03:52.55]之前的话呢啊 [03:54.26]小杰可以跟我们现在大概聊一下这篇的情节 [03:57.38]就是给那些不想去看这个片子的听众来大概聊一下 [04:01.34]这个片子到底讲的是什么啊 [04:02.84]咱们下面这一小段呢 [04:04.28]设计剧透来 [04:05.78]我们的剧透提上来 [04:07.46]可是这个剧情都没有什么好讲的 [04:09.35]特别熟 [04:09.98]特别简单 [04:10.61]可以大概说一下 [04:11.54]就是嗯 [04:12.62]有一个音乐经纪人 [04:14.03]他叫成功 [04:14.99]成功有一天受到了小镇青年胡亮的邀请 [04:18.41]胡亮希望就是拯救他们当地一个巨大的吉他雕塑 [04:22.46]Er 组建一个乐队 [04:24.26]并且并且举办相关的演出 [04:27.71]然后成功就到了当地 [04:29.51]然后阴差阳错组建了一支非常牛逼的乐队 [04:32.54]想要去举办一场就是 [04:34.86]在那个雕塑拆除之前的演出 [04:37.83]但是最后成功收了那个开发商的钱 [04:40.92]所以最后演出取消了 [04:42.60]回到北京之后成功 [04:45.15]终于良心发现吧 [04:46.35]应该算 [04:47.01]然后回到了小镇 [04:48.33]并且成功举办了演出 [04:50.19]其实我们可以看到这个结尾其实很落俗套吧 [04:52.89]就是一开始就是掩饰 [04:55.41]受到了阻挠 [04:56.28]阻挠 [04:56.58]然后最后呃 [04:58.08]因为某一些事情的激励 [04:59.61]他又回去重新拾回梦想 [05:02.25]重拾梦想的过程当中 [05:03.81]你遇到了一些艰难险阻 [05:06.03]比如说一开始演出根本就没有人来参加 [05:08.13]最后演出的那个状况盛况空前 [05:11.22]还挺激动人心的 [05:12.51]对吧 [05:12.75]这个结论 [05:13.38]其实你说这个剧情的话 [05:15.30]你说他到底 [05:16.35]你往好听的说说 [05:18.48]这个片子就是经典模式 [05:20.82]比方说或者成熟价格 [05:22.50]对吧 [05:22.77]在成熟的商业模拟 [05:24.00]如果说不好听呢 [05:25.26]他就是属于 [05:26.40]因为像这种类型的片子好多啊 [05:28.77]太多了 [05:29.25]对吧 [05:30.06]但是呢 [05:30.57]我们为什么还会打这么一个比较好的分数呢 [05:32.73]我觉得我们可以谈一谈 [05:34.05]他到底好在哪 [05:35.00]咱们为什么觉得它值这个七分啊 [05:37.16]你可以收到这样的分数的话 [05:39.26]我觉得我打这个分数的原因是在于呃 [05:42.23]首先他拍的 [05:43.82]我个人觉得啊 [05:44.87]从整个故事的叙述上还是比较流畅 [05:47.99]没有没有那种态度拖戏的心结 [05:50.63]同时呢 [05:51.11]它所涉及的一些搞笑桥段 [05:53.33]除了前面的呃若干啊 [05:55.16]前面的刚开始那一点儿后半后半程 [05:58.19]整个的这个搞笑的情节设定 [05:59.93]我个人觉得还是挺不错的 [06:01.82]不是那种恶俗的 [06:02.99]就是挠痒儿那种感觉啊 [06:04.91]整体上还是比较通畅 [06:06.26]自然让我还是能够 [06:07.97]呃怎么讲 [06:08.57]发自肺腑的笑出来 [06:10.13]不是那种让人觉得特别无聊 [06:11.69]特别恶心的那种感觉 [06:12.83]比如说这个节奏上来说 [06:14.12]还是很紧凑的一种感觉 [06:15.50]对我觉得整个的这个节奏还是比较明快 [06:18.08]并没有那种让人觉得很拖沓冗长 [06:20.30]坐立不安的感觉 [06:21.59]所以从这个角度上讲 [06:22.70]我觉得从叙事节奏上 [06:24.05]从观影体验上 [06:25.34]这个片子都还是让我觉得还比较愉悦 [06:27.56]嗯 [06:28.22]这是从销量和节奏这个角度上看 [06:30.89]另外一个就是说叙事模式 [06:32.24]大家都说这个叙事模式这很俗套呢 [06:34.84]其实这个模式他不是俗套 [06:37.06]因为你讲这种类型的片子 [06:38.80]基本上都是这么讲 [06:39.97]同学就是立志让大家追求梦想 [06:42.19]追求理想才能找到你 [06:46.18]你把我丢在街上就离去 [06:49.60]原是我不再爱你 [06:53.23]你的爱知道我需要 [06:56.44]更转眼我的一切没有了 [07:00.37]你的眼睛实在太美丽 [07:03.34]我无法忘记忘记 [07:06.40]我觉得从这个角度来讲 [07:07.51]你不能对这个片子有过于苛责 [07:09.25]说因为你老套 [07:10.27]所以你差 [07:10.96]那这样的话呢 [07:11.62]我们可以苛责的电影实在是太多了 [07:13.72]甚至于包括我们之前过去给一些可能打分还比较高的一些电影 [07:17.92]我们后面可能会列举 [07:19.36]那么这样的话 [07:19.93]你会发现那些电影不都是同样的模式吗 [07:22.21]所以我觉得这并不是对这个片子打低分的一个点 [07:25.24]所以说我会自动忽略这个东西 [07:27.28]因为大家其实自己一看这个大概的剧情介绍 [07:30.49]都能猜到整个故事结构 [07:31.90]甚至于知道结局是怎样的网红 [07:33.82]所以说这个片子我们 [07:34.86]更多的是要看它中间埋设的一些不太一样的细节 [07:38.49]包括人物的设定 [07:40.41]包括整个的这个演出 [07:41.73]包括里面的曲目安排 [07:43.50]我觉得都还是不错的 [07:44.40]包括那几手歌也不难听啊 [07:45.63]很好听啊 [07:46.71]甚至于后面的那些情怀的部分 [07:48.42]我觉得更加激起了对我的这个片子好感 [07:51.06]因为本身我们可能也有过类似的经历 [07:53.58]就更加能戳中我们内心的一些点 [07:56.16]这样的话 [07:56.70]我可能综合起来会觉得这个平台不错呢 [07:59.55]小吉呢我也是觉得就是一个呃 [08:02.82]如何才能够把一个商业 [08:06.14]把一个成功的商业模式拍出不俗套的感觉 [08:09.20]其实就是跟他里面处理的细节有关系 [08:11.99]你看我们其实看到最后 [08:13.28]哪怕就是你完全知道结局是什么样子的 [08:15.44]还是看的就是激激情澎湃的 [08:17.90]对吧 [08:18.59]然后我是觉得这个节奏也是把握的不错 [08:21.71]但是我觉得有一些梗吧 [08:24.44]它确实有一些俗套 [08:27.14]那个梗你还是得去比较新颖的 [08:30.50]这个我们其实可以一会儿再说一下这个片子不足吧 [08:33.11]他肯定不是个完美的片子 [08:34.46]还是有很多问题 [08:35.48]对对对张总可以说说 [08:37.34]你觉得片子好在哪 [08:39.39]我觉得这个片子对我来讲啊 [08:41.43]抛开情怀不谈的话 [08:43.71]好的有限 [08:44.91]至少给我的感觉没有像呃之前看煎饼侠的的惊喜更多吧 [08:51.42]啊就这么说 [08:52.11]就没有比煎饼鞋 [08:53.22]就我觉得从情怀之外的东西 [08:55.89]没有比煎饼侠来一个长足的进步啊 [08:59.52]就从我的感觉讲 [09:00.54]我是跟你的感觉是刚好相反的 [09:02.37]因为这个是我觉得这个事的进步着 [09:04.92]这个时代煎饼侠之上的片子 [09:06.48]就是从整个片子的成熟度上来讲 [09:08.91]这个片子一定是比煎饼侠更成了 [09:11.25]这点我承认 [09:12.27]因为我承认 [09:12.90]因为它整体的这个剧情安排已经没有那么刻意了 [09:16.32]而且呢煎饼侠那里面说句实话 [09:18.90]他那种魔幻的东西太多了 [09:20.40]嗯 [09:20.79]这里边也有魔幻的东西 [09:22.23]但是我个人觉得他用的会更加的就是自然一些 [09:25.71]对不会显得那么生硬 [09:26.91]对煎饼侠里面有一些桥段还是处理的比较生涩一些 [09:30.42]就感觉这个导演还是蛮大胆的 [09:33.09]就是蛮初生牛犊的那种感觉 [09:35.46]对啊 [09:36.00]就像你说这个骗子来说呢 [09:37.95]就是处理得更加 [09:39.03]你说他 [09:39.48]他这个成熟也好 [09:40.77]还是说他更加圆滑也好 [09:42.39]对吧 [09:42.90]也是能看出来 [09:43.89]大鹏作为一个电影人的一个呃 [09:46.26]至少可以认为是一种进步吧 [09:47.91]这没什么太大问题 [09:49.26]嗯 [09:49.53]我也是觉得那个这部片子拍得会比煎饼侠更加进步一点 [09:53.31]就你看煎饼侠的时候 [09:54.51]你会明显感觉到这是一个新手导演的一个作品 [09:57.69]但是我觉得煎饼侠 [09:59.01]他有一种非常接地气的感觉 [10:01.29]你在 [10:01.77]你在里面可以感觉到 [10:02.97]就是我可以看到一些 [10:03.93]就是我身边确实发生的事情 [10:05.97]就能够激起自己的同理心吧 [10:08.58]然后像这部片子 [10:10.23]我觉得你们可能会能够回想起自己更多的一些经历了情怀 [10:14.40]情怀的小说 [10:16.29]这个片子也是有指向性的 [10:18.54]对 [10:18.78]对他其实也是更成熟了一种商业模式 [10:23.70]哎我好恼羞歌谣 [10:42.19]让悲伤 [10:49.31]你好会看到希望 [11:02.30]但是你说指向性的话 [11:03.77]其实为什么我们整天在那边说摇滚不死啊什么的 [11:07.88]你又 [11:08.33]你又听说什么什么 [11:09.65]Rock 不死 [11:10.49]嘻哈不死这种情况 [11:12.05]这种情况是这样的一个问题 [11:15.65]本身摇滚目前在中国仍然属于小众 [11:19.97]他肯定还不是一个大众的 [11:21.47]虽然说现在很多摇滚乐队也登上了主流舞台 [11:24.53]而且现在有一个节目 [11:26.42]就是呃好乐队最佳回馈 [11:28.28]还什么玩意儿 [11:29.03]就是一个一个节目 [11:30.32]一个选秀节目 [11:31.07]最近好像是在啊 [11:32.09]有一个中国好 [11:33.05]中国好乐队有这么一个节目 [11:35.03]现在正在制作吗 [11:36.29]这里边有很多 [11:37.25]我们当当年我看到这个 [11:38.60]我当时看到这个节目单的时候 [11:40.43]就是那些乐队的时候 [11:41.39]我一看 [11:41.69]哇 [11:42.02]这些乐队都是我们当年特别喜欢的一个乐队啊 [11:44.75]包括什么声音 [11:45.32]玩具 [11:45.65]这些我当时都是反复聆听的 [11:47.51]就是那张专辑我看到 [11:49.46]这些球队上到主流舞台的时候 [11:51.26]其实我内心是很开心的 [11:52.55]因为我总觉得这种东西是需要被更多的人去接受 [11:55.64]但是不得不承认的是 [11:57.29]摇滚乐现在还是在中国 [11:58.67]属于小众 [11:59.75]所以说你看他拍这个片子 [12:00.98]以摇滚乐作为一个主要的卖点 [12:03.65]我觉得本身这个点呢 [12:05.03]它就是有一定的指向性 [12:06.35]并不是所有的观众看的时候 [12:07.94]可能都会戳中你内心的某个点啊 [12:10.13]我觉得像他这样的一个选题啊 [12:12.23]其实是有风险的 [12:14.15]你看像煎饼侠是什么呢 [12:15.71]煎饼侠是一个很普适的一种喜剧 [12:19.58]对对对你不管你们搞笑也好 [12:21.80]里面的这个感情戏也好乱七八糟的 [12:25.22]呃 [12:25.43]包括一些就是属于恶俗的部分吧 [12:29.78]这都是所有的受众都是可以接受的 [12:32.48]对吧 [12:33.14]然后这个呢 [12:34.01]就是人们说的以摇滚为这样的一个主题 [12:36.44]姑且咱们不论这个里面有一些很荒诞的成分 [12:39.59]和这个实际偏离很大的成分 [12:41.60]咱们都不说 [12:42.74]光说这个主题的选题来说 [12:44.87]我觉得就是大胆 [12:46.58]没错儿 [12:47.03]因为这个在我们的国产电影中间 [12:49.95]这样的一个走向 [12:51.15]就是选这种小众的一个人群喜欢的一个东西作为卖点的话呢 [12:55.47]我觉得这本身就是一种尝试啊 [12:57.42]所以其实更多的这个骗子 [12:59.46]更多的是大鹏自己想要完成自己一种摇滚梦的一种表现吧 [13:04.17]那从一开始 [13:04.98]侧面从煎饼侠也是一样的 [13:06.84]对煎饼侠本身也是完成大鹏拍电影的梦想 [13:09.57]其实这两部电影 [13:10.47]你发现都是大棚自己内心或者说自己的一种希望和理想的一种写照 [13:15.00]内心独白啊 [13:15.96]有一种感觉 [13:17.07]但是他把这种很个人化的 [13:19.50]很私人化的东西 [13:21.69]然后以一种大众的形式来呈现出来 [13:24.63]并且呢达到了一个不错的效果 [13:26.28]我觉得这个过程就是一个挺好的东西 [13:29.82]你看之前啊 [13:30.87]之前有一些从主题上来讲讲摇滚乐的 [13:34.53]很早很早以前 [13:35.55]咱们就说国内的啊 [13:36.87]国外的当然有很多了 [13:38.43]很早以前有部片子叫北京也就是一部 [13:41.34]就是挺他妈文艺的一部片子 [13:43.17]后来呢 [13:43.80]还有一部片子叫一个人知道北京乐与路 [13:46.32]北京那个北京早市应该是张元拍的 [13:49.76]然后北京月露是张扬拍的 [13:51.65]北北京砸中是大概是九四年左右的片子 [13:55.40]对吧 [13:55.94]那个时候里面的一些真正的摇滚老炮儿 [13:58.16]包括这个窦唯啊 [13:59.72]包括这个老崔是不是也有啊 [14:01.82]这些这些人都在里头 [14:03.11]还有那个上次我跟你说 [14:04.61]张硕演技特别特别好 [14:06.44]特别好那种 [14:07.25]我是对社会流氓的范儿演的特俗 [14:09.26]但是这一篇呢 [14:09.95]整个来看啊 [14:11.00]你就会发现特别的私人化 [14:13.58]他不是一个 [14:14.21]至少不是一个大众的片子 [14:15.50]特效中那个北京这个骗子 [14:18.65]他中间透露的全部都是北京地下摇滚的那种 [14:22.34]那种生活对他跟这个是完全不一样 [14:24.56]而且他的基调并不是讲理想 [14:26.60]梦想 [14:27.02]对他只是讲一种生活状态 [14:28.82]对 [14:29.09]而且这生活状态我觉得是一种 [14:31.31]也是被重新诠释和篡改之后的一种找了半天不干净的城市的空间 [14:40.37]给了我愿意删名人的新面 [14:45.53]带着微笑人们在这世上活着 [14:51.19]东北真花假花飞花逐月 [15:08.59]爱情还遥远着 [15:12.40]一阵风吹来我的泪 [15:23.73]呜呜呜 [15:31.44]既然你们其实对这个片子中间还是有一些不满意的地方 [15:35.25]对吧 [15:35.91]而且我个人觉得这一定不是一个什么完美的作品 [15:38.91]那当然不是 [15:39.66]对吧 [15:40.35]那么这里边的问题到底是哪里 [15:41.88]其实我也看出了一个问题 [15:43.20]我想先听听你们的想法 [15:44.82]他到底问题在哪儿 [15:46.35]比如说你专门儿先来说说小鸡 [15:48.21]小鸡先说吧 [15:49.50]小鸡你先来说说吧 [15:50.61]嗯 [15:50.91]这就是故事 [15:52.17]还是比较故事情节还是比较俗套 [15:55.20]这是一个比较大的一个问题 [15:56.97]然后我就觉得他的笑料其实还是 [16:00.84]镐挺挺恶俗的 [16:02.34]怎么说还是那种丝男士的那种感觉 [16:05.70]并没有那种让人就是会心一跳 [16:08.34]或者是觉得哇 [16:09.63]好新的一个包袱的这种感觉 [16:11.52]嗯 [16:12.03]其实这是一个喜剧片的一个比较大的硬伤呢 [16:17.40]因为你说这没什么 [16:18.60]我没什么太多可说 [16:19.80]这个片子对我来说情节本身乏善可陈 [16:22.71]真的真的 [16:23.55]我没什么好说 [16:24.21]你说吧 [16:24.66]我听你说啊 [16:25.53]算差的老师学习 [16:28.68]我觉得这片子没有什么问题 [16:30.48]哎 [16:30.60]不对啊 [16:32.34]你好好聊 [16:34.65]就是你们也不说这个片子有什么问题 [16:36.39]这可能就是通关的感受 [16:37.92]通关的感受 [16:38.91]那么我其实看到了一些细节上的问题啊 [16:41.19]首先从这个人物的设定来讲 [16:43.26]因为你像这种片子 [16:44.34]他一定是要设计人物的 [16:45.84]因为一个乐队是有乐手 [16:47.34]对啊 [16:48.03]他要把这些乐手组接起来 [16:50.43]他一定是要在乐手的身上下工夫嘛 [16:52.71]所以我发现这些乐手中间有一些背景的交代是非常不清楚 [16:56.67]因为常规的这种片子 [16:58.02]一般都是要把每一个人物的背景介绍一下才比较好玩 [17:01.50]这些人是怎么回事 [17:02.76]看上去尿不到一个壶里 [17:03.90]他最后组结成一个优秀的乐队 [17:05.97]要讲一个相互之间博弈的这个斗争 [17:08.82]但是这个片子中间其实是没有的啊 [17:10.89]他介绍的比较清楚的几个人 [17:12.81]那个吉他手老大爷 [17:14.64]脑血栓吉他手 [17:15.81]对这个介绍的很清楚 [17:17.34]对吧 [17:17.88]然后那个小姑娘就就是小小萝莉 [17:20.85]键盘手介绍的比较清楚 [17:22.65]小月月她姑娘 [17:23.58]然后剩下的这两个 [17:25.05]一个被子手 [17:25.65]一个鼓手 [17:26.25]其实介绍的非常的模糊 [17:27.90]本身那个 [17:28.92]就是那扎演的这个女鼓手啊 [17:33.90]那他演的这个被子这么看不起名字叫建国的被子上是吧 [17:39.42]那么他呢 [17:40.83]按按道理来讲 [17:41.91]他其实是这个片子 [17:42.87]我感觉可能要埋一条线在这 [17:44.67]就是可能是个感情陷在里边 [17:46.74]但实际上这个人物的出场根本就是我个人觉得 [17:49.38]其实基本上就是花瓶儿 [17:51.21]水就大长腿啊 [17:52.68]就是没有什么其他的同学 [17:54.48]就是电影常用的一些元素 [17:56.52]为了吸引观众 [17:57.57]一定要安排美女在片子里 [17:59.10]这是会吸引更多的 [18:00.30]冷又长 [18:00.99]又白又直 [18:01.56]想不想摸你还不满意 [18:02.79]哎呀 [18:03.03]对呀 [18:03.36]所以说了 [18:04.14]这是故意要设定这种东西 [18:05.46]我觉得除了这个之外 [18:06.66]这个人物就没有太多需要介绍 [18:08.34]你比如说他的贝斯技术是怎么来的 [18:10.26]完全没谈过 [18:11.43]而且那个鼓手小伙 [18:12.69]首先我不明白的是为什么要安排一个台湾小伙子 [18:15.87]这个台湾口音 [18:16.95]台湾人在这个片子里它的意义是什么 [18:19.14]帅 [18:19.68]他没有说太多 [18:20.64]而且我觉得他不是很帅 [18:21.72]他没乔杉帅啊 [18:23.67]我的审美是名字也可以 [18:26.43]这个我觉得这个鼓手呢 [18:28.66]人物的安排确实觉得有点莫名啊 [18:31.21]这是我的感觉 [18:31.99]而且也是背景交代得很清楚 [18:33.76]无非就是给他埋了个丽丽这个梗 [18:36.22]对其他的也就没有任何交代 [18:38.17]而且他为什么会打鼓啊 [18:39.37]对吧 [18:39.61]这个也没有说太清楚 [18:40.96]所以我觉得她在人物的背景设定上 [18:44.26]呃 [18:44.62]就是有些不是特别完美啊 [18:46.45]不是特别完全可以理解为你觉得这个整个的人物 [18:50.05]就主要的这些人物群啊 [18:52.36]这个层次就是层次 [18:54.04]群星厚度 [18:54.70]A 对厚度有点浅 [18:56.14]就群星刻画上刻画的并不是很多 [18:58.78]我觉得这倒不是什么太大的问题 [19:01.00]比如说你说这个背景他可以不交代 [19:03.22]不交代我们可以想象 [19:04.75]他只要你这个背景的交代 [19:06.46]上面没有出现矛盾的地方 [19:07.93]你可以让你展开想象 [19:09.64]我觉得没有什么太大的问题 [19:11.17]我的意思 [19:11.56]我觉得问题应该是出在比如说像那个建国和那个发财总之间的那种这条线有什么意义吗 [19:20.08]还有其实呃 [19:21.34]我觉得像那个开发商 [19:23.35]如果他专门弄一个开发商这条线 [19:26.02]专门来做反派的话 [19:27.37]可能会比较好 [19:28.24]但是 [19:29.07]他安排了一个建国的父亲的那个角色 [19:31.32]那么 [19:31.56]妇女这条感情线 [19:33.21]你交代的又太浅了 [19:34.41]就很模糊的那种感觉 [19:36.06]身外世界平静依然 [19:40.35]现实梦想已变得遥远 [19:44.43]埋藏无数失望的日子 [19:48.81]挣扎在我心边 [19:53.01]飘飘荡荡 [19:54.39]总有些疲惫 [19:56.70]你看我刚才让你们说你们不说吗 [19:58.53]你现在把我的话都说了啊 [20:00.12]你这样说就是这里 [20:01.56]这是我说的第一个部分 [20:02.97]就是人物设定的问题 [20:04.50]就是群像刻画 [20:05.73]呃 [20:06.21]我觉得整体功率不够啊 [20:07.68]就显得太苍白 [20:09.03]脑子整体不够厚重 [20:10.98]呃也不完善 [20:11.91]然后呢 [20:12.45]另外一个就是它里边的一些细节见 [20:14.31]比如说boss 这一块儿 [20:15.93]呃一个骗子 [20:16.71]他总得涉及一个反派吧 [20:18.21]这个片子一开始的时候 [20:19.41]我觉得反派一定就是那个 [20:21.18]呃建国的父亲 [20:23.82]但是后来发现建国的父亲竟然不是一个反派 [20:27.27]反而是拯救者 [20:29.07]这最后变成了一个支持他们的人 [20:31.38]从这个角度上看 [20:32.22]我觉得这个人物的安排也是前后转换 [20:34.95]有点儿太生硬了 [20:36.15]对他 [20:36.54]他的父亲怎么就一下就转换了自己过去那么多年的一个日子呢 [20:40.62]小姑娘的妈妈怎么突然看了视频 [20:42.72]就一下子就转换了他的想法 [20:44.55]你说小姑娘这个妈妈我倒是稍微能理解一点 [20:47.01]毕竟是孩子在成长 [20:48.27]但是问题是你想想你给这个建国他父亲设定的这个身份 [20:52.47]这可是个拆迁办的拆迁公司的对吧 [20:55.47]一个拆迁公司成天搞强拆 [20:58.32]成天动不动就先先礼后兵 [21:00.72]搞强拆 [21:01.23]这么个老江湖 [21:02.49]你想这种人在社会人家混搭这么多年了 [21:04.98]对哪有什么情怀 [21:06.42]你可以随意就把她打动了 [21:08.04]你把卡给他退回来 [21:09.15]他就开心了 [21:10.17]我觉得很难啊 [21:12.15]从这个角度上设定 [21:12.99]我觉得这个人物前后的这个转换有点儿太生硬 [21:16.47]太快 [21:17.34]我觉得我觉得这个转转变啊 [21:19.71]是一是生硬没问题 [21:21.24]确实有点生硬 [21:22.02]但是呢 [21:22.50]你能给他找理由 [21:23.61]比如说一是因为父女情 [21:26.97]二是因为他的曾经在心里面存在过的摇滚梦 [21:31.29]对吧 [21:31.56]然后这个胳膊上一个起到一半儿怕疼 [21:34.05]没骑马的 [21:34.92]本身你要应你 [21:36.75]你是能把它解释了 [21:37.89]但是我总觉得中间是缺乏一个球了 [21:39.84]而且 [21:40.66]只有一个点就让他直接转换 [21:42.79]我觉得有点儿说不过去 [21:44.23]而且呢 [21:44.74]为什么要有发财种类型出现呢 [21:46.99]就是要让发财总在很大一个程度上去分担掉这个大boss [21:52.48]大反派的这样的一个角色分担掉 [21:54.97]而且呢 [21:55.93]花总的出发点 [21:57.16]他就是一个挺混的一个人 [21:59.20]对吧 [21:59.56]挺混的 [21:59.98]有钱人 [22:00.91]其实你说他有多坏也不见得 [22:03.07]也没说有多坏 [22:04.12]里面就是他就喜欢建国 [22:05.65]被喜欢大长腿有什么罪啊 [22:06.82]对吧 [22:07.09]叉子你不是 [22:10.75]你不是最喜欢大长腿吗 [22:12.40]对对对你喜欢小短腿儿 [22:13.57]请你继续 [22:14.05]我喜欢啥 [22:14.56]我就喜欢你这条腿废话赶紧的 [22:18.58]方总这条线呢 [22:19.48]我觉得我是小说 [22:20.41]就是你刚说他是一个 [22:21.70]就是为了就是分担反派boss 这块儿 [22:24.31]对吧 [22:24.76]我觉得我认同啊 [22:26.14]只不过发财种这条线 [22:27.31]我是觉得这个人物有点问题 [22:29.05]为什么在电影中的这些有钱人都是的一个现象出现 [22:33.07]那个黄总明明是一个很有钱的人 [22:35.17]恨不得给1万块钱 [22:36.55]1万几十万一个他怎么赚这么多钱 [22:39.25]对吧 [22:39.85]从这个角度上讲 [22:40.84]我觉得这个片子这种片子吧 [22:42.97]很多这种骗子都是会把一个有钱人设定成一个二货 [22:46.18]唉 [22:46.33]不过这里面说这个词儿不通啊 [22:48.04]他爸有钱 [22:49.06]你这个二吧 [22:49.93]他是二代 [22:50.68]你看你爸有钱 [22:52.39]给孩子教育成卷呢 [22:53.83]一般我们现在看到现在这些二代 [22:55.54]哪个不收的是好教育 [22:56.92]从小呢都是上个好的幼儿园 [22:58.57]好的学校送国外读书 [23:00.82]哪哪是这种情况 [23:02.11]所以说你从这个角度来讲 [23:03.25]我觉得设计 [23:03.82]设计的也不太好 [23:05.17]你不要吹毛求屁了 [23:06.22]我觉得这个我觉得还可以 [23:07.51]用外挂可以接受 [23:08.86]觉得啊 [23:09.49]但是这个确实他塑造成这个样子 [23:12.34]就这个样子了 [23:13.00]其实你看一下那个丁总 [23:14.89]丁总他是算一袋对吧 [23:16.87]一戴的话 [23:17.74]其实你看他的那个什么想法 [23:20.65]其实并不一定说是一定是对的 [23:22.87]或者说是呃 [23:24.25]不聪明或者怎么样的 [23:25.48]其实他是可以讲得出一定道理来的 [23:27.76]我我觉得咱们看的是不是一部片子呢 [23:29.56]就是我觉得好的部分 [23:30.91]你们觉得不好 [23:31.84]我觉得不好的部分你们全都好 [23:33.36]而且还可以 [23:34.11]还可以没有 [23:35.28]对了 [23:35.64]这就是百口啊 [23:37.71]百分百感觉不一样 [23:39.06]但我这个片子本身出来之后 [23:41.40]呃他的这个口碑就是两极分化很严重 [23:43.98]我觉得咱们也可能会代表了很多不同的这种对这个片子的认识群体吧 [23:48.51]我觉得啊 [23:49.29]咱们三个其实不算两极分化 [23:51.09]至少从打分上来讲 [23:52.38]其实都差不多 [23:53.37]打分差不多 [23:53.94]但是观感上有些差异呢 [23:56.22]就是呃关注重点有差异 [23:58.29]说到这个关注的重点 [23:59.70]其实这片子对于我来讲啊 [24:01.56]情节一直都不是一个特别关注的重点 [24:04.05]包括打动我的 [24:05.70]感动我的点都不在情节本身上 [24:08.85]而在他情节背后可能是大棚 [24:11.40]他真的想要表达出来的一些东西 [24:13.65]我觉得我在一定程度上是能get 到的 [24:17.30]这世界充满快乐 [24:21.44]才让我艰苦着幻梦摸着我 [24:29.69]太让我孤独 [24:33.62]我抬头看看天 [24:37.79]叹息的离去 [24:41.90]我只想自己把握这个 [24:48.05]我觉得刚才咱们说啊 [24:49.25]这个片子事实上是一个针对性很强的片子 [24:53.27]他不光是针对着对摇滚乐有着这种兴趣 [24:57.65]喜爱摇滚乐的人群 [24:58.85]他实际上更是针对着是在80 年代左右生人 [25:03.89]然后呢 [25:04.67]这个伴成长的半也是伴随着中国这个摇滚乐的成长 [25:09.02]一步一步起来 [25:09.71]从90 年代开始接触摇滚乐 [25:11.48]到现在呢30 郎当岁的人 [25:13.46]可能这批人的这种感触应该是最深的 [25:17.54]没错儿 [25:17.87]没错儿 [25:18.47]从梦想这个角度上讲 [25:20.00]这个片子它的主题跟很多片子都是类似的 [25:22.88]就是所谓的梦想 [25:24.08]而且这个梦想都是那种一开始可能被人不是 [25:27.65]就是太任 [25:28.43]太认可 [25:29.39]或者说自己的梦想一直在受挫 [25:31.52]最终想办法努力坚持把它实现 [25:33.89]嗯 [25:34.31]这像这种类型的片子 [25:35.63]咱们之前其实看过很多了 [25:37.37]我我举个简单例子 [25:38.48]你比如说我们之前看过的老男孩儿 [25:41.15]老男孩儿 [25:41.93]你从故事的架构上讲 [25:43.34]你跟这个片子其实没有什么区别吧 [25:45.17]对吧 [25:45.92]它的架构也是追求心中的一个梦想 [25:48.35]一个是要跳舞 [25:49.16]一个要唱歌 [25:50.27]那这个里面也是我要追求摇滚乐 [25:52.13]你从整个故事的架构完完全如此 [25:54.62]呃呃 [25:55.64]而且呢 [25:56.09]我觉得就像高晓松说那话 [25:57.56]哎呀 [25:57.89]生活不止眼前的苟且 [25:59.06]还有诗和远方 [25:59.99]那就是因为我们一直被呃生活中的苟且 [26:03.35]弄得一直在苟且的生活 [26:05.12]所以说很多人内心的那些理想被磨灭了 [26:07.46]但是呢 [26:07.85]这个片子就是想告诉大家 [26:09.44]这个东西呢 [26:10.01]我们还在 [26:10.79]呃从这个角度看呢 [26:11.78]我们说那么多的骗子 [26:12.95]很多骗子过去的一些经典的影片 [26:15.17]包括杰克布莱克摇滚校园 [26:17.58]不过今年二月份上映的那个动画片欢乐好声音 [26:21.21]他其实都是在讲同样的一个主题 [26:23.79]但是这个主题中如何能讲出新意呢 [26:25.74]这个我觉得这个片子中间非常重要的卖点就是摇滚 [26:29.43]嗯 [26:30.27]其实你看啊 [26:31.08]我刚才你说的这些话的时候 [26:33.00]我想了一下你的这几个人物 [26:34.68]你看这个乐队里面的这几个人 [26:38.46]小女孩 [26:39.00]键盘手 [26:39.57]小萝莉 [26:39.96]键盘手 [26:40.53]他就是喜欢单纯的喜欢弹弹琴 [26:42.93]对吧 [26:43.38]他爸是一个 [26:44.19]就是那个小岳岳岳云鹏演的 [26:45.90]他们音乐老师 [26:46.80]音乐老师喜欢弹琴 [26:48.72]然后他爸爸是音乐理想也寄托在自己孩子身上 [26:51.36]他是有音乐的 [26:52.20]这种理想老头儿呢 [26:54.09]是曾经是个吉他手 [26:55.14]但是贼心不死 [26:56.19]对吧 [26:56.46]然后还把自己的诊所装修成这个调整大地 [26:59.31]但是他也没有太多的进一步的这方面的理想 [27:02.16]因为毕竟年龄也大了 [27:03.63]家里还有儿女的这样一些 [27:05.40]姑且说是束缚吧 [27:06.81]然后呢 [27:07.53]你再看这个贝斯手 [27:10.05]贝斯手就他妈一叛逆的姑娘 [27:11.79]对吧 [27:12.09]就是叛逆的中二少年 [27:14.01]对啊 [27:14.31]中二少女鼓手了 [27:16.14]是为了什么 [27:16.68]他有什么音乐了 [27:17.63]我没看出来 [27:18.38]他就是想爪爪 [27:20.18]丽丽她就是要找姑娘 [27:21.32]对 [27:21.53]就找姑娘 [27:22.61]然后呢 [27:23.27]里面唯一可以说是有理想的人啊 [27:25.67]其实是乔山 [27:26.66]就是一个大舌头主唱 [27:27.80]对 [27:27.98]但是我觉得应该是那个成功了 [27:31.16]不是为什么这么说 [27:32.60]你看成功 [27:33.65]其实他已经在这方面谈不上理想 [27:37.04]比如说那个乔杉 [27:38.15]乔杉在里面这个角色叫胡亮 [27:40.01]是吧 [27:40.25]对胡亮胡亮这个角色 [27:41.87]事实上它是有音乐理想的 [27:44.18]我觉得就是他的摇滚乐是真的是践行者 [27:47.75]而且是在当下在践行 [27:49.76]但是我觉得这种理想本身实际上是相对脆弱 [27:54.05]你看就比如说像这个谁成功 [27:56.90]他走了之后 [27:58.46]乔杉其实就消沉下来了 [27:59.84]就是这事儿过去就过去了 [28:01.31]他跟张主任这事儿过就过了 [28:03.56]其实这种理想代表的是什么呢 [28:05.36]代表的是大家在年轻的时候都有过的所谓的理想你觉得我要他妈在里面要倾注我的所有的一切 [28:14.81]我要怎么怎么样 [28:16.13]我要把我所有的东西都 [28:17.62]都都加诸于其中 [28:19.45]他给你的太厚重的感觉 [28:21.37]而一旦随着现实 [28:23.17]随着这些呃 [28:25.21]刚才查的时候的苟且的发生袭来的时候 [28:28.84]你会发现这个东西可能脆弱不堪 [28:30.64]因为你还没有真正做好准备 [28:33.16]或者说是当你最后发现你的理想被破灭的时候 [28:37.57]可能那时候人就虚无了 [28:39.04]让乔杉如果说成功不回来 [28:41.47]乔山之后可能就是虚无下去了 [28:43.99]他什么都可能就不相信了 [28:45.25]觉得这什么什么狗屁理想 [28:47.80]这些我觉得不能称之为真正的理想 [28:50.98]或者说是只是一个初期的一种感觉 [28:53.71]所以在这个里面最让我触动的并不是其中所谓理想的部分 [28:57.91]而是在经过所有的一切之后 [29:00.61]当你认为你已经没有什么理想要成功一样 [29:04.00]我他妈就是赚钱 [29:04.87]对吧 [29:05.35]我弄了一个 [29:07.03]其实开始他们有三个人的乐队 [29:08.74]这个乐队其实挺不错的一个乐队 [29:10.27]小朋克乐队挺好的 [29:12.01]但是呢 [29:12.58]你去改跳舞去 [29:13.57]整容去 [29:14.14]对吧 [29:14.35]怎么能赚钱 [29:14.95]怎么来红绿灯组合 [29:16.21]红绿灯组合 [29:17.64]到最后的时候 [29:18.33]其实他发现自己内心中还有这种情怀的东西 [29:21.42]在那时候我觉得已经可能不能称之为理想了 [29:24.36]理想的余烬余孽 [29:26.64]一些情怀的东西 [29:27.63]而这些情怀的东西 [29:28.86]却在你觉得认清了世界的认 [29:33.93]当你认清了世界就是一坨**的时候 [29:36.24]这情怀的东西还在支撑着你 [29:38.19]还在影响你的决定 [29:40.26]影响你最后的路 [29:41.58]最后的那一丝贼心不死 [29:43.86]我觉得这种东西才是真正触动的东西 [29:47.94]我们像花儿 [29:49.35]总有一片枯萎 [29:51.66]看上了谁都喝它最大最灿烂的骄傲 [29:56.73]最得分最摇摆 [29:59.01]我们要比谁开得最美 [30:02.64]你是na [30:03.42]蜜蜂围在身边飞 [30:06.42]认识你 [30:07.08]别再相逢我们的累 [30:10.02]别以为我们只会永远张着嘴 [30:13.77]我们身上的滋味扯断你的嘴 [30:19.64]是是 [30:20.09]是我们幸福的失去伟大 [30:28.43]因为我们其实你之前只要看过 [30:33.74]就是相关的这个关注过这方面的一些一些记录 [30:37.64]其实你会发现他们这个电影里所演的这个乐队 [30:41.24]他们的生存情况还算好的吧 [30:43.10]对我们之前其实就是关注过很多 [30:46.34]呃就是中国的一些摇滚乐队的生活情况 [30:48.59]生存状态 [30:49.88]过去张扬拍过一个纪录片 [30:51.62]就叫后革命时代 [30:53.39]呃这个片子我当时很早以前看的时候 [30:55.34]当时就很有感触 [30:56.81]那些人他所谓的坚持自己的理想 [30:59.45]坚持自己的梦想 [31:00.29]她付出代价是非常非常大的 [31:02.72]有些人就是 [31:03.92]就是抛家弃子啊 [31:06.29]有些是背井离乡 [31:08.30]跑到比如首都北京啊 [31:10.19]去追求自己的音乐梦想 [31:11.51]住在非常差的一些房间里 [31:14.21]过着非常非常就是简陋的生活啊 [31:17.24]每天 [31:17.71]就是朝不保夕 [31:19.39]每天饥寒交迫就过着这样的生活 [31:22.00]但是呢 [31:22.36]这些人仍然坚持自己的梦想去追求 [31:25.00]包括那个片子最后出现了很多乐队嘛 [31:27.25]就是一些大咖 [31:28.12]是吧 [31:28.54]在片子后面都来客串 [31:30.31]后来字幕上也会有他们的这个名字呢 [31:32.71]里边有好多的大牌 [31:34.27]在当年那个后革命时代 [31:36.10]那个纪录片里也就是处在这样一个生活状态 [31:39.55]其实那个G 纪录片到今天已经过了 [31:42.16]过去了很多年啦 [31:43.63]那么从中间这么多年 [31:45.01]那些乐队中间其实有很多的 [31:46.60]就是那个纪录片里的一些乐队 [31:47.98]中间有很多都已经解散了 [31:49.72]很多人都已经不再做这行了 [31:51.64]甚至于这些大咖乐队中间有一些人 [31:54.04]他们可能还做了一些副业 [31:55.72]并不是完全做乐队 [31:56.92]对 [31:57.43]从这个角度上我们可以看到 [31:59.29]现实对于这种所谓梦想摧残 [32:01.72]其实非常严重 [32:03.61]呃 [32:04.27]那个就是包括我们说里边出现了一个谢天笑 [32:07.81]谢天笑早期的时候 [32:08.89]其实他们那个乐队就属于地下乐队 [32:12.52]一场演出可能也就几十块钱 [32:14.89]就是这样的生活一直在做 [32:16.30]但是现在呢 [32:17.20]他坚持 [32:17.70]到现在 [32:18.30]现在也被冠以中国摇滚教父的一个称号吧 [32:21.48]他也算是追求梦想 [32:22.98]最终有有所回报的 [32:25.29]但是没有回报的人太多是占大多数 [32:28.44]对目前中国音乐的这个市场啊 [32:30.63]其实用一将成名万骨枯来形容一点都不过分 [32:35.34]你刚才说的都是这个 [32:36.81]这些成名或者未成名的这些人 [32:38.52]其实我身边有这样的例子啊 [32:40.35]就算是我身边的 [32:41.52]我母亲的一个发小 [32:43.32]她的一个中学同学啊 [32:45.00]后来两人关系特别好 [32:47.07]然后呢 [32:47.58]他儿子就是在北京啊 [32:49.83]前些年一直在北漂着 [32:51.51]跟我年龄差不多啊 [32:52.53]比我还大一点 [32:54.36]然后最苦的时候呢 [32:56.37]真的就是几个人合吃一碗方便面 [32:59.79]都没钱吃饭 [33:00.84]然后晚上跑 [33:01.65]晚上就跑场子 [33:02.91]平时住在住在那种 [33:04.11]当时还有一些什么城中村啊 [33:06.75]就哪便宜就住哪儿 [33:08.13]然后乐队也得考虑不能扰民 [33:10.29]都住的比较偏远的地方 [33:12.18]然后直到应该是前几年的时候 [33:14.37]他参加了第一届那个中国好歌曲 [33:18.08]然后之后被刘欢选中了 [33:19.85]之后的话 [33:20.60]他的生活才发生了一些变化 [33:23.00]然后也出专辑 [33:24.11]然后呃 [33:25.07]就是演出什么 [33:26.90]薪酬也会更高一些 [33:28.52]可以说是列车在今晚要开向远方 [33:42.02]那个你从没去过呀 [33:45.35]不知名的地方 [33:52.24]车间的灯都显得那么紧张而漫长 [34:02.34]于是你伸出手想要抓住什么 [34:08.04]调查他刚才说的那个纪录片里面其实真的是一种挺残酷的理想 [34:13.68]挺残酷的青春 [34:15.30]我觉得 [34:17.33]我觉得像胡亮这种角色 [34:19.79]是不是可以说它只是一腔热情 [34:22.43]一腔热血在这边追求自己的理想 [34:25.19]你看他没有交代他的背景 [34:27.14]交代了 [34:27.53]交代了他是修车的 [34:28.79]对我我的意思是 [34:30.11]比如说他的父母 [34:31.49]他没有交代 [34:32.03]他没有这个 [34:32.51]没有没有她 [34:33.53]包括她也没有成家 [34:34.73]立成家 [34:35.66]对吧 [34:36.08]没有孩子 [34:36.71]没有妻子在那边 [34:37.85]所以他能够自由地去追求自己的梦想 [34:40.46]找到老年龄小了 [34:43.49]就是说其实很多片子当中会提到 [34:46.13]比如说自己父亲重病 [34:47.54]但就是面临着自己是不是还要继续追求自己的理想的这么一个问题 [34:51.98]对 [34:52.46]这就是现实给你带来的压迫 [34:54.98]从电影的角度来讲 [34:56.21]如果这样安排的话 [34:57.32]稍微有些狗血啊 [34:59.21]但是呢 [35:00.53]真正的现实中 [35:02.18]这种情况可能比比皆是吧 [35:03.68]对 [35:03.98]特别多特别多 [35:04.88]其实咱们根本不需要去设定一个特别特别严重或者极端的条件 [35:12.17]就是家里面什么重病啊 [35:13.88]什么父亲老爷子重病这种 [35:15.86]就说这个片子的类型 [35:17.40]这不是这种这种类型 [35:18.93]其实单单说身边磨灭理想的是什么呢 [35:22.38]可能不是 [35:22.92]这种极端的情况 [35:23.85]可能就是简单的生活 [35:26.28]简单的柴米油盐酱醋茶 [35:28.23]减肥的东西 [35:29.61]而且这种东西 [35:31.44]呃你不能说他不对 [35:33.84]对吧 [35:34.71]你包括你单要担起一个家庭的责任 [35:37.14]你要担起一个男人的责任 [35:38.31]你绝对不能说他不对 [35:39.81]但是呢 [35:40.89]他确实会磨灭一些东西 [35:42.75]或者说是磨灭那些你本来以为是理想的东西更多呢 [35:48.03]我能看到的 [35:49.02]或者我感受到的情况是 [35:51.24]其实很多人也只是叫嚣着有理想而已 [35:54.78]他们假装有理想而已 [35:56.58]包括我现在有时在回想 [35:58.59]我曾经有什么理想呢 [35:59.85]小的时候啊 [36:00.75]最小的时候想当飞行员 [36:02.64]可能每一个男孩都有吧 [36:03.81]这算理想啊 [36:04.47]当然不算 [36:05.43]然后 [36:06.03]然后再往后 [36:06.90]家里面说 [36:07.53]你想以后干什么呀 [36:08.91]当科学家啊 [36:10.23]什么科学家是什么 [36:11.46]你知道吗 [36:12.36]不知道 [36:12.87]你不知道当什么理想 [36:14.04]那你现在已经实现了科学家的理想了 [36:16.89]曹操 [36:17.44]这还真是他妈意外 [36:18.49]对好吧啊 [36:20.35]那么接下来之后呢 [36:21.49]上中学的时候 [36:22.39]你喜欢音乐 [36:23.14]你想当一个摇滚音乐人呢 [36:25.42]有多少人能沉下心来去练琴 [36:28.81]去苦练技术 [36:30.43]要做 [36:30.85]先做一名好的乐手 [36:32.08]有几个人能做到这一点 [36:34.15]后来呢 [36:34.66]你喜欢打球 [36:35.71]那么想去打NBA [36:37.63]那么有几个人能做到完成1万小时的定律 [36:40.60]你每天去苦练篮球 [36:42.22]有几个人能做到的 [36:44.05]绝大部分人 [36:45.04]可能就包括你我在内 [36:46.93]很多也仅仅只能称之为兴趣二字 [36:50.74]而已有的时候 [36:52.09]我内心的这种想法也就是一时冲动嘛 [36:54.40]就突然看到在篮球场上谁谁谁很帅 [36:58.21]比如我当时就是看a 灌篮高手 [37:00.34]看三井投三分球 [37:02.14]我就哇 [37:02.56]好帅 [37:03.19]就觉得我要去打NBA 了 [37:05.05]是吧 [37:05.74]然后突然看到有些弹吉他 [37:07.45]觉得哎呀 [37:07.84]好听好帅 [37:08.83]我要玩乐队 [37:10.24]其实这很多都是一时冲动 [37:11.92]根本没有经过深思熟虑 [37:13.63]因为理想是厚重 [37:14.62]它不是浅薄的 [37:15.58]对这个 [37:17.58]所以在很久以前吧 [37:20.79]也不是很久以前 [37:21.54]可能是年轻一点的时候 [37:22.83]顺便自学上个礼拜啊 [37:25.23]上个礼拜之前呢 [37:26.10]我还自诩一个这个理想主义者上好吧 [37:30.54]其实嗯 [37:31.62]很多人 [37:32.28]包括我相信啊 [37:33.18]在听我们节目的很多的朋友 [37:36.24]都曾几何时认为自己是个理想主义者 [37:39.54]然后呢 [37:40.02]之后被时间压迫之后 [37:41.64]就发现这个自己理想破灭了 [37:44.28]然后觉得 [37:44.73]哇 [37:44.97]我是一个这个曾经的理想主义者就千万 [37:48.45]我觉得大家也别这样来欺骗自己了 [37:51.36]可能呢 [37:52.11]我这一辈子就没有过什么真正的理想 [37:56.10]真的可能就没有 [37:58.26]但是又能怎么样呢 [38:00.42]其实这样也没有关系 [38:01.98]我觉得有多大 [38:03.06]就是有多少人能够真正有那种颠扑不破的理想 [38:07.65]愿意穷尽所有的一切来实现 [38:10.44]很少 [38:11.10]如果你是这样的人 [38:12.24]恭喜你 [38:13.08]那么你是一个幸运的人 [38:15.33]然后呢 [38:16.05]同时也暴 [38:17.48]可以通行 [38:18.11]因为这条路肯定是一个非常非常难走的路 [38:20.93]而且你就算有了你理想了 [38:23.72]你就牛逼了吗 [38:24.80]这世界就欠你的了吗 [38:26.60]也并没有没有任何一个人欠你的 [38:28.79]你选择了自己的路 [38:30.59]就得怎么说就得受这份苦 [38:33.86]简单的来讲 [38:35.33]也经常有人说 [38:36.68]生活的理想就是为了理想的生活 [38:39.38]生活其实才是比较难的东西呢 [38:41.51]就是话术 [38:42.68]就是生活 [38:43.31]其实才是本源的东西是根本 [38:45.23]对 [38:45.50]就是你不管舍掉什么理想 [38:47.15]最终都要走回生活 [38:48.86]对 [38:49.22]所以说我为什么说喜欢这部电影 [38:51.20]其实中间还有个感觉 [38:52.67]就是因为一般的这种励志片子都会给你一碗鸡汤 [38:56.06]而且我觉得很多的鸡汤都是馊鸡汤呢 [38:58.58]这个鸡汤是发臭的 [38:59.78]根本没法喝 [39:01.01]但是这个片子呢 [39:01.79]我觉得他也给了一碗鸡汤 [39:03.44]但是我个人觉得这碗鸡汤它并不苏 [39:05.75]而且还稍微有点儿对 [39:07.55]尤其是中间的一些一些情节安排 [39:09.32]让我觉得呃 [39:10.52]他们并不是打着所谓的励志牌在做这件事情 [39:13.82]对对 [39:14.60]并不是励志 [39:15.23]我也觉得并不是励志 [39:16.22]嗯 [39:17.50]觉得这片子 [39:17.95]比如说是教育 [39:19.45]或者是教唆 [39:20.59]或者给大家鼓劲儿 [39:21.70]你们要去搞摇滚 [39:23.86]对对对一点 [39:24.76]需求什么 [39:25.33]你们应该怎么样 [39:26.29]他不是这样 [39:26.95]是不是我这个片子背后其实就是讲一个 [39:30.28]其实就是贼心不死 [39:31.42]四个字 [39:31.96]对吧 [39:32.50]你最后要扪心自问 [39:33.94]你这种东西你是当然 [39:36.73]如果说你心里本来没有这些 [39:39.01]你就平静的安静的生活 [39:41.83]我觉得挺好的 [39:42.91]真的就很好喝 [39:45.46]治**地骄傲 [39:48.19]我对爱人偷偷打开 [39:52.33]我向一平啊 [39:53.86]翻了接地 [39:54.88]神仙我被老天踢了下啦 [39:59.26]121群猪蛋飞上了天一群 [40:05.11]来吧 [40:06.10]椰子的他吧 [40:08.59]我的耳朵被狗演表演 [40:13.21]女孩儿枯萎在核安全 [40:17.52]但 [40:20.16]但是如果说你心里面有一些不甘心 [40:23.28]不甘心的东西 [40:24.39]你也应该有勇气去面对他 [40:26.70]鼓励大家去追求梦想 [40:28.47]但是呢 [40:29.25]这个梦想 [40:29.91]他没有说这个东西在你生活中有多么多么多么多么的重要 [40:33.60]你必须得围绕梦想去展开你的生活 [40:35.97]呃 [40:36.24]换句话说换句话说 [40:37.26]我觉得与其说是鼓励大家追求梦想 [40:39.81]不如说是鼓励大家去面对自己的内心 [40:43.14]内心深处的这些东西 [40:45.09]对吧 [40:45.36]这些 [40:45.66]这些悸动还是应该去勇敢的面对的 [40:49.26]所以不要磨灭 [40:50.10]对不对 [40:50.73]你看啊 [40:51.21]很多人 [40:51.75]包括这个主角 [40:53.37]这个叫什么来着 [40:55.14]互联啊 [40:55.89]不是成功 [40:56.73]成功 [40:57.69]成功 [40:58.44]包括他在内 [40:59.94]其实他可能一开始的时候有这种的理想的东西在慢慢被磨灭了 [41:06.39]于是呢 [41:07.05]绝大部分人说到这里的时候 [41:09.27]都是在会提议说 [41:11.16]怎么说呢 [41:11.61]就是我没有选择 [41:12.90]对吧 [41:13.26]生活把我逼成这样 [41:14.19]我没有选择 [41:14.88]但事实上人永远都是 [41:17.54]选择没有真正选 [41:19.28]所谓的觉悟都是有选择的 [41:21.47]哪怕最后看似你选择这条绝路 [41:23.84]那也是你自己选择的角色 [41:25.28]哪怕你不去选择 [41:26.84]其实也是你决定了 [41:28.28]你不选择而已 [41:29.51]有些人不选择 [41:30.41]主要是因为还是在逃避 [41:32.66]因为有一条路可能更难走 [41:34.31]对你觉得理想好像很难走 [41:36.29]但是你会发现平淡的生活更难走 [41:38.72]柴米油盐酱醋茶 [41:39.77]看着很简单 [41:40.55]但是你要把它做好 [41:41.42]其实很难啊 [41:42.08]这不是也都是人们的选择 [41:43.79]a 组的其实这是一个责任问题 [41:46.58]很多时候电影里面其实为了制造冲突所以 [41:49.49]其实是会放大了一些 [41:50.99]比如说你想要追求理想 [41:53.06]然后付出来的代价 [41:55.67]你这样认为哈 [41:56.99]我觉得现实中的代价可能会更大 [41:59.75]他可能电影当中 [42:00.95]我觉得他会制造更多的冲突 [42:02.60]现实当中更多的是一些琐碎的 [42:05.18]对对 [42:05.84]没有什么 [42:06.56]你觉得这就是鸡毛蒜皮的小蔡 [42:08.51]就是这么一点点鸡毛蒜皮的角色 [42:10.19]慢慢的就磨灭了你的理想 [42:13.55]我们可以就是说一说周边的东西吧 [42:16.13]首先我就觉得这个片子里有 [42:17.56]一个场景就是个大吉他啊 [42:19.60]那个大吉他 [42:20.26]这个细节让我记得还是蛮清楚 [42:22.00]一开始的时候 [42:23.11]我当时看预告片 [42:23.98]我a 他们真的搭这个大集上吗 [42:26.38]后来我仔细琢磨了一下 [42:27.61]是不是特效做的 [42:29.14]后来看了电影之后 [42:30.22]我发现那个其实应该不是特效 [42:31.78]应该是布景 [42:33.34]他应该是用布景做的 [42:35.08]就是应该用些什么 [42:36.16]泡沫之类的这种东西来搭出来啊 [42:38.38]让我感觉他应该是这样 [42:39.64]所以那个细节让我觉得还挺有意思 [42:41.59]我说吉安 [42:42.19]如果说真弄这么一个大皮的 [42:43.63]是不是也挺好玩的 [42:45.70]还真是 [42:46.96]其实这里边有很多就是脱离现实的东西 [42:49.42]包括摇滚乐 [42:50.71]在中国不可能有这么一个地方以摇滚为荣 [42:54.52]吉安可不是啊 [42:55.63]绝对不是啊 [42:56.53]绝对不是 [42:57.46]除了跟那个大姐的细节之外呢 [42:59.17]我觉得这个片子还有一个细节 [43:00.37]我觉得肯定让很多人看完之后都觉得冻住 [43:02.47]或者说就是现在的词就特别软 [43:05.14]就是最后他们唱的就是beyond 的那首歌 [43:07.90]不再犹豫 [43:09.07]呃 [43:09.46]那么多的乐手 [43:10.45]大家凑在一起一起打鼓 [43:12.13]一起弹琴 [43:12.88]一起唱的时候呢 [43:14.05]里面还出现了几张熟悉的面孔 [43:16.24]这里给了好几个特写 [43:17.67]对 [43:18.09]一个是黄贯中 [43:18.99]对一个事业是吧 [43:20.67]对我觉得这个如果是让过去的一些beyond 的老歌迷看了之后可能会泪流满面 [43:25.32]比如说我们老赛 [43:26.49]老赛老赛看了没有啊 [43:28.20]不知道那个翠翠去看了翠 [43:30.24]看完之后说他们他们是beyond 的Jay 歌迷会 [43:34.11]然后这个一起去看了 [43:35.85]看完龙泉全场合唱 [43:37.53]看了那段儿应该特别感动啊 [43:39.12]对我其实在看那个之前 [43:40.86]就是他们上台的时候 [43:41.67]那空无一人 [43:42.51]然后开始演唱的时候 [43:43.47]我就已经泪流满面了 [43:45.45]刚好就在最后响 [43:53.10]你忘记心中也不从的永聪跑回来 [44:06.24]人生有顾虑 [44:12.42]仿佛身边拥有一切 [44:19.74]放弃别人说你折磨 [44:33.66]走正na 空中 [44:39.16]折走来回飞翔 [44:46.30]日支申虎有何日可但愿 [44:54.52]共聚无数往事 [45:02.92]这种感觉其实嗯 [45:04.66]像以前一样 [45:05.47]就是大家都喜欢 [45:06.76]对于咱们来说 [45:07.60]我和叉子都是喜欢音乐的 [45:09.19]然后都是也曾经投入其中的 [45:12.04]呃现在呢 [45:13.51]这个X 最近其实也是自己弹琴 [45:16.69]自娱自乐 [45:17.29]对吧 [45:17.59]然后我还是比较幸运一点 [45:19.36]然后还和朋友们还是能够经常凑一块儿玩儿 [45:22.51]乐队偶尔演出什么的 [45:23.98]其实已经很知足了 [45:26.38]就是我觉得这可以成为生活的一部分 [45:29.44]包括摇滚也好 [45:30.52]包括很多其他的 [45:31.96]你还有一些理想也好 [45:33.76]其实呃有的时候和生活放在一起的时候 [45:37.45]硬碰硬可能不是一个解决问题的一个真正的方法 [45:40.78]或许或许在年轻的时候 [45:42.52]你觉得这些都是你需要去抗争 [45:44.98]更多需要去抗争的 [45:46.30]然后年龄大了之后 [45:47.89]你会发现这其实就是一个博弈 [45:50.08]你怎么把这几种东西 [45:51.52]你不要把它放在对立面上 [45:52.96]其实是可以共存的 [45:54.16]你的生活 [45:54.82]你的家庭 [45:55.42]你的柴米油盐酱醋茶 [45:57.19]你的音乐 [45:58.24]你的其他的所有的理想可以共存吗 [46:01.72]就看你真正有没有努力的让他们去痦子 [46:05.17]所以我们现在做的这个奇妙站台 [46:07.03]其实也是有这样的一个心思在里面 [46:10.03]因为除了音乐 [46:11.08]我们对于电影来讲也是充满了热情 [46:13.48]对你说他们坐着特别难 [46:15.40]一周发两期 [46:16.45]现在你能你能做点 [46:17.65]后期之前成天做后期也不挣钱 [46:21.19]对吧 [46:22.03]呃 [46:22.96]那做了干什么呢 [46:24.07]但是我觉得从中的受益还是真的是很大 [46:27.25]因为至少是给了我们一个出口 [46:28.72]一个渠道 [46:29.41]把我们对于电影的这种热爱 [46:31.48]通过这种方式来告诉大家 [46:33.31]来给大家去分享 [46:34.72]而且不光是电影本身 [46:36.43]就是论事 [46:37.39]其实是一种表达的渠道 [46:39.37]人总是需要去表达的 [46:41.14]人总是想要去获得共鸣的对对对听得我都感动了 [46:46.30]那你必须感动啊 [46:48.52]嗯 [46:49.36]那我们今天其实这部片子本身没太多可聊的 [46:52.57]然后我觉得可以回头啊 [46:54.34]找机会咱们把关于摇滚乐相关的一些电影 [46:57.52]可以拿钱来都来聊一聊 [46:59.56]对吧 [46:59.95]国外有很多非常优秀的 [47:01.70]包括喜剧也好 [47:02.60]包括一些证据也好 [47:03.53]都有 [47:04.16]国内还有一些刚才说过的一些片子 [47:06.74]都可以来聊一聊 [47:07.91]行吧 [47:08.72]我觉得没问题 [47:09.35]因为这个可以说的太多了 [47:11.21]对茶特别擅长啊 [47:13.13]那咱们这期就草草结束啊 [47:15.29]先到这 [47:16.40]怎么能是草草结束我们隆重的作品啊 [47:20.63]好的 [47:20.96]非常感谢大家 [47:21.92]那么对于这篇他没有看的人呢 [47:23.66]我觉得可以去看一看 [47:25.16]我推荐大家去看 [47:26.24]对我觉得就是没有看过的那些同志们 [47:29.87]包括不脸盲的同志们可以去尝试一下 [47:32.48]辨认一下看啊对 [47:33.59]这个可以说一下 [47:34.25]最后有很多r si 这个片子的彩蛋 [47:38.30]大家要在片子里头去挖掘哦 [47:39.86]尤其是一些乐迷啊 [47:41.39]一定要去挖掘 [47:42.44]而且最后一定要看完字幕再走 [47:44.30]我我真没认出来几个 [47:46.01]除了谢天笑这么著名的一张张脸之外 [47:50.78]那行吧 [47:51.44]那我们今天节目就到这儿啊 [47:53.33]非常感谢大家 [47:54.47]嗯 [47:54.89]大家再见 [47:55.79]大家下期再见 [47:57.05]大家拜拜 [48:02.38]啊 [48:15.01]啊啊啊 [48:33.07]花开山高山歌歌声 [48:54.67]啊 [48:56.38]你爱我啊 [49:15.95]蓝山做生意出来 [49:38.60]默默的表妹是多么幸福啊啊啊啊 [50:12.80]星期二了 [50:14.87]27号 [50:18.80]我若是我怕出去碰见垮啊 [50:47.36]一样的情狮头鹅一样啊 [51:38.72]怕流泪是丰富的啊啊 [52:03.17]让欲望我自由啊啊啊 [52:47.12]乔杉在这里面的角色呢 [52:48.71]他叫乔什么乔 [52:49.70]大山桥 [52:50.69]大山是吧 [52:51.41]乔大山炮 [52:52.13]大山啊 [52:53.03]无量啊 [53:01.65]小鸡怎么回事 [53:02.52]我是小大占据小姑娘吧 [53:10.20]你觉得叫黄焖鸡乐队不是电熨斗乐队吗 [53:14.28]啊 [53:14.46]除非说除非说啊 [53:17.46]哎我操行不行啊