[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:19.82]嗯 [00:22.14]哦 [00:27.69]哦 [00:30.09]大家好 [00:30.81]这里是奇妙电台 [00:31.65]我是老蔡 [00:32.34]大家好 [00:32.79]我是欢愉 [00:34.17]今天我们请到了一位 [00:36.00]就是科班出身的 [00:37.53]嗯 [00:37.98]电影专业的 [00:39.12]嗯 [00:39.93]神秘博士 [00:41.70]L 博士大家好 [00:43.77]对 [00:44.13]然后我们L 博士 [00:45.81]他具备用声音来控制性别和年龄的能力 [00:50.73]这些学生可以达到这个效果 [00:53.58]对 [00:53.76]然后我们今天想聊一个 [00:55.98]应该算是一个比较轻松的电影吧 [00:58.11]啊 [00:58.47]日本的 [00:59.22]最近正在上映的叫生存家族 [01:01.53]这边我听说他应该是在今年的北影节 [01:04.14]他好像是北影节的一个影片 [01:06.15]然后最近在我们录节目这个时候啊 [01:08.67]正在上映 [01:09.42]但我不保证我们节目放出来的时候 [01:11.67]他是不是下片儿啊 [01:13.02]很很难说 [01:13.95]因为我昨天去刚看了这个片子 [01:16.17]在我家附近已经很难找到这个骗子了 [01:18.54]对对我上周的时候看过 [01:20.79]那个时候档期其实还可以 [01:22.62]但是呢 [01:23.04]因为最近的整个的票房都有好多值得期待的电影 [01:26.19]所以很可能他没有这个更长一点的档期了 [01:29.46]对 [01:29.61]而且因为我们现 [01:30.54]已经进入到了这个国产电影保护月啊 [01:33.12]所以基本上应该说给进口片的留下来的空间很小的 [01:38.55]那么没关系 [01:39.27]我觉得这片子在网上找资源也很容易 [01:41.97]他应该是2017年的点儿吧 [01:44.46]啊对 [01:45.12]那么我们 [01:46.47]呃简单的 [01:47.52]因为我觉得这个电影我们为什么想录呢 [01:49.77]就觉得这电影挺有意思的 [01:51.24]应该也算是一个比较有趣和轻松的一个电影吧 [01:55.50]是呢 [01:55.89]我能这么说吗 [01:56.73]呃 [01:57.27]就是电影本身很轻松 [01:58.65]但是我觉得他讨论的一个问题 [02:00.39]虽然很严肃 [02:01.50]很严肃 [02:02.70]很重导演 [02:04.11]他对于现代生存的一种思考 [02:06.30]我们对于科技的这种依赖 [02:08.01]是不是会让我们人类其实越来越脆弱啊 [02:10.14]如果一旦有一天 [02:11.46]你要是没有这种科技的支持了 [02:13.38]没有能源了 [02:14.22]那你怎么生存下去 [02:15.36]是这个电影呢 [02:16.56]其实如果要说引子的话 [02:18.36]一句话就说清楚了 [02:19.71]就全日本陷入到了大停电 [02:21.87]或者说全世界吧 [02:22.83]应该是对 [02:23.34]对他 [02:24.27]就是因为停电以后 [02:26.10]所有的通讯都中断了 [02:27.84]所以也不知道到底具体真的是全世界 [02:31.24]但是他们这些主人公所经历的所有的几乎是横穿了日本整个地区全都停电 [02:36.64]不仅是停电就所有跟电有关的电池还有什么太阳能全部失效 [02:42.19]嗯 [02:43.18]然后 [02:43.45]因为这个片子我们之前都很喜欢日本的那个世界奇妙物语对对啊 [02:48.55]这个片子就像是一个放大版的杜拉拉相反的一个世界奇妙物语 [02:52.42]因为他是从一个目前至少看起来没从来没发生过的 [02:57.58]这样的一个脑洞的点延展开的 [03:01.00]嗯 [03:01.48]就相当于是大家都遇到了停点或者全员所有的人 [03:05.44]我们所认识的所有的人所知道的所有人都遇到停电 [03:09.34]这样的一个现状的时候 [03:10.57]我们该怎么办 [03:11.47]其实就从这个话题引出来的 [03:13.03]这样的整个的故事和人关系 [03:15.61]那么还是一如惯例啊 [03:17.41]我们来对这片子做一个打分吧 [03:19.72]啊那个阿尔伯审批先打分啊打分满分十分吧 [03:24.10]满分十分 [03:24.67]我要给到九分给出这么高对对 [03:28.15]因为呃 [03:28.96]其实啊日本那个 [03:30.19]我其实 [03:30.60]不算特别在行 [03:31.62]但是呢 [03:32.04]我觉得就是这个电影 [03:33.42]它有日本电影当成另外的一面 [03:35.76]就是我们知道日本电影 [03:36.78]他其实对于很多的这个人性啊 [03:39.36]包括他对自然的这种感觉 [03:40.98]其实你会觉得它是有一点点悲观的 [03:43.80]我觉得日本是有一点它文化决定的啊 [03:45.99]因为它整个它本身就处在一个资源相当 [03:49.14]相对来说很匮乏 [03:50.31]或者对 [03:51.06]所以你看啊 [03:51.63]就是如果同样的是一个全球贴那个题材 [03:54.03]那美国人处理一定不一样 [03:55.53]美国人一定就会变成一个超级英雄来拯救世界 [03:58.74]一定会有一个像英雄那样的人出现 [04:00.75]那如果是我国电影啊 [04:02.13]那就一定会 [04:03.18]就是至少你会觉得我们很强大啊 [04:06.45]我们是很我们很正能量哈 [04:08.79]但日本人呢 [04:09.66]他要么就是特别的 [04:10.80]你看他的结局 [04:11.67]要么就很灰色的 [04:12.99]要不人心 [04:13.53]他就会有一种很悲哀的感觉 [04:15.51]但这个没有 [04:16.14]我觉得这导演他是一种现实题材和一种超现实的感觉 [04:20.31]就是超现实的风格糅合在一起的 [04:22.83]当然我们这本书可能是学历一点 [04:24.78]你看的时候却有这种感觉 [04:26.01]因为导演整个的心态 [04:27.57]他其实还是带着一种戏剧的心态 [04:29.58]就哪怕他面对 [04:30.62]是一个这样一个 [04:32.03]他是一个严肃的思考 [04:33.14]但面对这样的一个危机事件啊 [04:35.21]呃这些恐慌 [04:36.32]但是他还是有一种 [04:37.73]你看所有的细节支撑整个影片里面所有的材料 [04:40.58]就是它所有的细节 [04:41.75]他们经历了这些考验 [04:43.55]其实呢 [04:44.18]是他自己有意 [04:45.32]有意去设置的 [04:46.31]就他有戏剧性的成分在里面啊 [04:48.11]但是他这种戏剧性的成份 [04:49.46]又带有日常性 [04:50.72]因为都是日常生活中会发生到的 [04:52.64]然后没有水喝 [04:53.81]你没有东西吃 [04:54.59]然后怎么煮虫子 [04:55.85]然后怎么样用水把那个山泉水烹熟了 [04:58.46]这样能够让你的体力维持下去 [05:00.05]然后呢 [05:00.71]其实在这种日常的这种日常事件当中 [05:03.74]你突然又会有一个出现一个戏剧性的事情来拯救他们 [05:06.68]比方说他会遇到那个养猪的那个人 [05:09.47]然后他们在他们弹尽粮绝的时候 [05:11.24]会突然来救他们啊 [05:12.77]让他们租下来 [05:13.85]对 [05:14.21]其实这些你仔细看 [05:15.68]如果你了解这个戏剧构成 [05:16.91]你会知道它是外部事件造成的一个一个一个戏剧性啊 [05:20.99]但这个导演聪明 [05:21.86]聪明在他把这些做得很有意思 [05:23.90]就是嗯 [05:24.65]他会最后会让你觉得这是生活化当中的一个戏剧习惯啊 [05:28.61]所以这个我觉得挺好的 [05:30.23]因为 [05:30.64]这个片子其实在某种意义上讲 [05:32.50]也可以认为是一种灾难片啊 [05:35.65]其实是一个灾难 [05:36.82]其实它的背景来说 [05:37.75]它虽然说是一个灾难片 [05:39.01]对 [05:39.25]但是呃我们的直观感受就是他在灾难片当中 [05:42.85]他把他拍出了非灾难片的感觉 [05:45.40]就是它把它拍出来了 [05:46.81]就是说很有生的希望啊 [05:49.48]很有在生活这么糟糕的一种环境下 [05:52.12]依然有一种积极向上的 [05:54.04]然后包括家庭关系 [05:55.30]人物关系之间的这样的一种和谐 [05:57.58]对对对 [05:58.87]就是我我觉得老蔡评价这个灾难片 [06:01.18]我觉得很对他确实是一个灾难 [06:03.01]因为我们以往概念中的这种灾难片可能是比如自然灾害或者僵尸 [06:08.05]但是我们发现这个电影里面不是僵尸给我们带来的这种可怕的灾难 [06:12.25]而是在我们的生活中缺少了一种 [06:14.53]我们看似像空气一样存在着的东西 [06:17.17]突然把它抽掉以后 [06:18.46]这种给人带来的恐惧 [06:20.26]我觉得是比那种僵尸片更恐怖的地方啊 [06:23.41]但是导演可能用这种更轻松幽默的办法来处理这事 [06:27.01]他高明的地方 [06:27.61]但是整个这个片子我可能没有柏老师 [06:30.66]打分打得这么高 [06:32.64]我可能对每个人感觉不一样 [06:34.53]我可能能给到七分到7 .5 [06:36.54]但是这已经在我的体系里面是一个很高的分数 [06:38.94]因为我其实就比较善意吧 [06:42.15]你刚才讲过的对善意啊就的分 [06:44.94]我不会低于七分啊 [06:46.35]最高分我也不会 [06:47.43]就是就像我的手比较软 [06:49.92]我给你透露一个秘密啊 [06:51.54]对怀孕之前的这个打分儿从来没有高过七分 [06:54.63]所以刚才我说昨天我们大家都惊爆啊 [06:58.17]其实不是说这个片子在艺术性上有多么的完美 [07:00.84]我只是学导演处理类似的题材的时候 [07:02.82]他给了我们一种新的思路 [07:04.35]你作为一个就是说你要去承载一个你很严肃的思考 [07:08.85]比如你要唤醒现代人对于科技的这样一种清醒的认识啊 [07:12.51]你要适当保持距离啊 [07:13.74]你不能完全依赖于这个智能或者依赖这种科技 [07:17.04]他其实可以做得很严肃啊 [07:19.08]但是他没有 [07:19.80]他就用一种相对来说比较轻松的喜剧性的方式来做 [07:22.98]而且他最后的落脚其实是亲情 [07:25.08]就是他一家人经历过这个 [07:27.33]经历过这个 [07:28.26]就是困难以后啊 [07:30.00]他们就是来 [07:30.68]道路而导致这样一个没有污染的地方 [07:32.66]然后就靠着捕鱼 [07:33.71]打猎啊摘果子 [07:35.27]这样我们智人时代最原始的这种生存方式 [07:37.67]在生活 [07:38.42]远离那个东京大都市啊 [07:40.19]这些大城市 [07:41.33]对于能源呀 [07:42.65]包括对于科技的这种需求 [07:44.81]它其实是一种回归啊 [07:46.07]但是他没有讲道理 [07:47.27]就没有大大道理来讲 [07:49.10]他就告诉你啊 [07:49.82]一家人怎么样啊 [07:51.53]一起克服困难啊 [07:52.64]包括一开始的时候 [07:53.54]小孩子他其实那时候都离不开手机啊 [07:55.67]都手机宝宝啊 [07:56.75]然后特别是那个女孩子 [07:57.98]还有那个男生 [07:59.09]但是他们都离不开 [08:00.32]然后呢 [08:00.80]那个家庭主妇呢 [08:01.61]也不太会做饭 [08:02.51]然后见到于 [08:03.14]也不知道怎么去把那个鱼给做熟呢 [08:05.87]爸爸呢 [08:06.47]他在里面 [08:06.86]这个父亲的形象是挺有意思的 [08:08.36]我觉得两位肯定有有体会哈 [08:10.52]就这个爸爸其实是一个不太成功的父亲 [08:13.10]可能在外面呢 [08:14.00]在企业里面他还是一个中层 [08:15.95]但事隔到家里呢 [08:16.73]基本上就是属于大男子主义的男人 [08:18.95]让妻子帮忙做饭 [08:20.30]然后碗也不收拾 [08:21.32]然后呢 [08:22.01]其实个人的这个生存技能 [08:23.84]在这种现代社会的这个压力下已经退化了 [08:26.75]就没有这种原始人的那种 [08:28.52]比方说我们可以餐风露宿啊 [08:30.20]我们可以去 [08:31.03]捕猎呀 [08:31.72]或者可以去获取一些生活资源 [08:33.79]它没有了 [08:34.42]所以呢 [08:34.96]他在这个过程中就漏洞百出 [08:36.52]就笑料百出 [08:37.42]因为他什么都不会 [08:38.59]那最后其实影片我觉得最打动人的一点就是两个孩子就质疑父亲 [08:43.09]说我们的父亲原来什么都不会 [08:44.65]因为当时爸爸说我们可以钻木取火了 [08:46.96]没有火柴了 [08:48.43]他说我们怎么也比古代人要强点吧 [08:50.41]就是拿一个木头 [08:51.25]就真的是钻木取火那种方式 [08:52.87]然后他一直在擦 [08:53.92]摩擦就是搓一个那个木板 [08:55.60]结果怎么都染不了 [08:56.68]可能那个柴 [08:57.28]那个柴会太太太湿了吧 [08:59.53]结果这时候呢 [09:00.22]女儿说你看爸爸什么都做不了 [09:01.96]然后他妈妈就说 [09:02.89]你怎么可以这么跟爸爸说话 [09:04.84]因为嘴两片儿了 [09:06.58]对啊 [09:06.91]他说你 [09:07.60]你们难道不知道 [09:08.74]你爸爸就是这样的人骂 [09:11.56]最后其实最感人的是一家人到大阪 [09:14.38]因为他们说大阪还有还有电 [09:16.39]结果来大阪发现没有电了 [09:18.01]但这个是大版 [09:18.85]因为它靠海嘛 [09:19.60]然后发现把水族馆里面所有的动物 [09:22.03]就是那个水族的动物都拿出来各种鱼类啊 [09:24.79]然后呢 [09:25.30]就把那个鱼烹了汤给大家分 [09:27.13]其实就是那种 [09:27.85]其实就是解决大家这种集体饥荒的问题嘛 [09:30.04]然后 [09:30.75]他们一家的时候 [09:31.44]但他还是排队嘛 [09:32.91]因为还是要去支持 [09:34.05]然后到他们家的时候就没有了 [09:35.82]最后一杯羹都没有了 [09:37.14]然后这个时候呢 [09:38.01]他爸爸就跪下来求那个份鱼汤的人说能不能给我的孩子一点点啊 [09:42.00]我求求你了 [09:42.84]那时候你会觉得作为一个父亲 [09:44.49]他其实尽管他的能力啊 [09:46.71]他的生存能力可能没有那么高 [09:48.39]但是它的作为一个父亲的尊严 [09:50.61]或者这个时候对于家庭的这种责任感很强 [09:53.61]那这个时候我觉得就体现出日本影片对于人性的这种深刻 [09:57.45]觉得这是他作为亚洲电影很深刻的一点 [10:00.45]因为你永远在我看来 [10:02.10]我觉得你不能把任务做的脸谱化或者单一化 [10:06.27]这个他肯定是要在 [10:08.28]因为你就从戏剧冲突的角度来说 [10:10.05]也也是这样的 [10:11.43]你如果把一个人单一的从头到尾都只是一面 [10:14.40]然后呢总是把这一面永远在榨干呢 [10:17.55]观众看了会很无聊 [10:19.05]观众其实希望看到的是人物的变化啊 [10:21.18]人物的弧光 [10:22.11]所以这个片子虽然在应该时间 [10:24.12]就是说这个电影当中所展现的时间 [10:26.67]其实并不长 [10:28.05]并不长的时间当中的这样的一个人物的变化或者 [10:30.74]人人物的弧光 [10:32.12]其实可能就是这个电影它所着力刻画的 [10:35.21]就像刚才er 博士所说的这一点 [10:37.79]对吧 [10:38.72]还有一点 [10:39.23]我觉得就是日本 [10:40.04]你看大部分电影 [10:41.12]从小从这个小小经开始啊 [10:43.70]到现在那个失之于何其 [10:45.02]他们拍人像的时候 [10:46.70]日本人其实是淡淡的 [10:48.08]就跟那个物哀的那个 [10:49.73]那个美学很相似 [10:50.93]就是淡淡的 [10:52.19]但是呢 [10:52.91]其实这个骗子 [10:53.87]他不是很典型的一个日本的这个描写 [10:56.24]人性上它有很强的戏剧性 [10:58.07]即使他是你 [10:59.18]你能看到它明显的设计 [11:00.41]我们讲的那种性 [11:01.28]就是它有明显的设计 [11:02.45]虽然觉得他的设计都有些巧思啊 [11:04.58]他不像那种好莱坞电影很强 [11:06.65]能对抗啊 [11:07.37]人物一定要经历这个黑暗历程啊 [11:09.68]就像你说的 [11:10.28]才能看到它的这个湖光啊 [11:11.81]他没有 [11:12.62]但是呢 [11:13.07]它相对于一般的传统的日本电影来讲 [11:16.13]他没有那么轻 [11:16.88]但其实它浓烈一些 [11:18.71]但是他跟浓烈的电影比 [11:20.60]本身那个就是质感比较浓烈的电影 [11:23.21]比他要淡一些 [11:24.23]所以我觉得这种风格上 [11:26.09]我觉得这种体验感对我来说还挺新鲜的 [11:28.82]所以我给的分数相对高 [11:30.82]一点但你要说他的这个艺术性啊 [11:32.89]包括他整个的这种灵感啊 [11:35.35]我觉得可能他还是有痕迹 [11:37.06]他有一些设计的痕迹在 [11:38.62]所以可能就是像这个行业 [11:41.47]就像像像老蔡这种 [11:43.93]比如说看片武术的人 [11:45.07]就会觉得他没有 [11:45.94]他没有那么的 [11:47.05]就是你会觉得他没有那么的神光乍现 [11:49.21]他不是一个神片 [11:50.38]但是它是一个人间传说不错的电影 [11:53.50]但这个片子可能就是会让人觉得他始终是温暖的 [11:57.70]这种温度始终在 [11:59.23]至少他们家庭当中这种温度是一直在的 [12:01.54]即使这个店里是没有了 [12:03.55]嗯 [12:03.82]由于电力所产生的温暖是没有了 [12:05.68]但是家庭亲情的那种温度可能一直很久的存在了 [12:09.79]嗯嗯 [12:10.72]就是在他们拥有很多的这种便利的时候 [12:13.27]他们的那种呃 [12:14.62]虽然他们也会有拌嘴 [12:16.15]虽然也会吵架 [12:17.20]但是能看出是那种很日常 [12:18.97]很琐碎的 [12:19.60]很有情绪的那种吵架和拌嘴 [12:22.18]但是他们经过整个事件 [12:23.59]包括他们的整个的这种旅途 [12:25.36]和整个这个灾难发生完成以后 [12:28.33]他们就会发现他们这个家庭里边的凝聚力 [12:30.78]会更强生产 [12:32.13]然后对母亲和女儿之间也会达成更多的谅解 [12:35.34]然后这个父亲也有了一个很大的转变 [12:37.53]从原来那个大男子主义的那么一个说一不二的 [12:40.32]一个一个假大空的那么一个形象 [12:42.48]变成一个姿态那么低的 [12:44.10]可以为儿女对别人下跪的 [12:46.50]对别人这么一个角色 [12:48.21]在这我想跟你们分享一个故事啊 [12:49.89]或者分享一个 [12:51.30]别给我讲那些事儿啊 [12:53.04]就是我上次去日本 [12:55.32]然后就是跟动物世界那个剧组一起去日本游轮那次 [12:59.31]就我们等于是跟 [13:00.27]算是跟团嘛 [13:01.47]然后那个导游是一个中国人 [13:03.21]嗯 [13:03.48]沈阳人 [13:04.05]然后他说他18 岁时候去日本读书 [13:06.30]然后今年她36 岁 [13:07.59]相当于他一半的人生 [13:09.03]在中国过了一半人生在日本过了 [13:10.80]对她嫁给了一个日本人 [13:12.81]然后他说他的那个确实感觉到这个中日之间在男女的问题上 [13:17.28]这个观点和冲突观念上有很大的区别 [13:21.24]他说他的那个公公婆婆是非常传统和典型的日本家庭的状况 [13:26.70]就像刚才or do 所说的这个片子当中 [13:29.25]这个爸爸的这种形象 [13:30.80]四体不勤 [13:31.31]五谷不分 [13:31.94]就除了工作之外的事情 [13:34.13]其实没有任何要操心的 [13:36.02]我对于家务 [13:36.77]什么家务不存在的 [13:38.36]对他来说 [13:39.20]因为日本这个家庭就是这样的 [13:41.24]男人就是出外打拼 [13:42.80]女人就是操持家务 [13:44.03]所以很多男人 [13:45.17]其实真正生存自理能力是极其弱的 [13:48.23]所以这个导游当时在跟我们路上 [13:51.29]他就开玩笑了 [13:52.52]当时我就说了 [13:53.90]如果我的公公离开婆婆生活一个礼拜的话 [13:56.48]估计他就肯定就就 [13:58.34]就不行了 [13:58.91]就很饿 [13:59.69]因为完全没有生活自理能力 [14:01.70]甚至连烧开水这种事儿 [14:04.13]用什么东西 [14:05.09]器具在哪儿 [14:05.96]他都不知道 [14:06.80]嗯啊 [14:07.22]就完全没有自理能力 [14:08.24]所以我觉得我从这个电影当中 [14:10.10]我也想到了这样一个事情 [14:12.20]这个故事可能在日本发生或有起的 [14:14.78]因为我们中国男人还是您比较有发言权 [14:21.77]您可能属于做的比较好的洗衣服 [14:24.77]做饭 [14:25.13]看孩子 [14:25.52]喂奶 [14:27.11]其实你要这么说 [14:28.28]我觉得这个说一个这个电影有关系的这个 [14:30.82]是一个社会学的范畴的问题 [14:32.59]就是说其实我觉得可能就是你刚才讲到的 [14:35.71]就是在日本他这种男女的分工啊 [14:38.41]他可能更加沿袭传统的方式啊 [14:41.44]就是运作的方式 [14:42.25]因为你想日本它有主妇这个身份 [14:44.29]其实主妇就是工作的家里 [14:46.93]全职的照顾家庭 [14:48.52]而大部分的日本女人啊 [14:49.93]就现在当然比如说在东京啊 [14:51.97]大阪这种大城市 [14:52.78]他们也工作啊 [14:53.89]但是大部分的这种日本女性 [14:55.63]他们可能还是选择了 [14:56.86]就是在家里做全职家庭主妇 [14:59.26]然后呢呃 [15:00.88]男人在社会压力也很大啊 [15:02.56]当然那是另外一个问题啊 [15:03.70]就好多我们看到的那些 [15:04.90]呃日本电视剧都讨论过这个问题a [15:07.30]但是现在呢 [15:08.05]就日本社会进入了一个他们所谓叫低消耗 [15:10.90]低欲望的一个阶段啊 [15:12.61]就是年轻的 [15:13.36]特别是男性 [15:14.32]年轻男性都这个胶胶囊旅馆 [15:16.39]就白天出门就工作 [15:17.74]晚上回来就住在那个胶囊里面 [15:19.78]那么这样大概就是只能支撑那空间 [15:21.97]肯定只能做起来 [15:22.93]对啊 [15:23.47]你根本没法站立的 [15:24.97]但是他们接触这种状态 [15:26.32]你像我我前段时间去日本 [15:28.57]然后呢 [15:29.17]再一个便利店里面就看到 [15:30.84]一排的男生就站在那个杂志旁边 [15:32.88]大家都在看漫画 [15:33.84]就特别整齐的看漫画 [15:35.52]那说明日本的这种二次元的文化呀 [15:38.13]包括这种虚拟社会啊 [15:39.42]还有他这种社会的压力 [15:40.80]给他们造成了这样一种生存的状态 [15:43.26]所以我觉得导演可能对于这个问题 [15:45.06]它有一种自己的认知 [15:46.71]就不仅仅说是能源或者是科技 [15:49.47]现代人对它的依赖 [15:50.58]他可能其实通过这个题材也想关照一下日本社会 [15:54.18]现在这种嗯 [15:55.80]普遍的状态吧 [15:57.06]就大家是不是就是文化层面的内容 [16:00.36]对对对 [16:01.62]就是这个电影发生在日本应该是最典型啊 [16:05.01]其实他们面临的这个问题 [16:07.20]如果放在我们中国 [16:08.28]或者放在世界上 [16:09.21]其他一个靠电力 [16:11.34]靠这种大都市支撑起来的这种生活 [16:13.92]其实是完全一样的 [16:15.36]我们每天觉得自己我们生活很安逸 [16:17.52]远离战争 [16:18.27]远离贫困 [16:19.05]远离饥饿 [16:19.62]但其实你想 [16:20.64]如果真的给我们停 [16:21.84]停电三天 [16:22.41]哪怕不不止停电 [16:23.64]就是超市断货三天 [16:25.53]你想你的生活会变成什么样子 [16:27.72]对 [16:28.20]其实这个菜刚提出了一个重要的 [16:30.89]也就是说现在这种都市生存 [16:32.72]特别是大都市啊 [16:33.80]你一旦切断这种供给 [16:35.96]包括资源的啊 [16:37.07]包括食品的 [16:38.03]包括水源 [16:39.29]那确实可能会引起这种很大的这种惊慌啊 [16:43.37]或者是不适应啊 [16:44.93]那这个时候你要怎么样去调整 [16:46.91]因为其实我最近在看那个人类简史那本书了 [16:49.55]然后我还玩不起吧 [16:50.87]你们可能都看过了 [16:52.28]就是那个膨胀了 [16:55.13]其实那本书 [16:56.03]我现在看你吧 [16:57.11]就我觉得那个作者是个天才 [16:58.52]而且是一个就是另类天才 [17:00.50]他又在讲 [17:01.10]说其实我们人类一开始就是治人啊 [17:03.74]我们是从智人进化而来的 [17:05.42]那个时候智人的生存方式就是 [17:07.64]就是还没有形成视图之前呢 [17:09.38]就是原始部落 [17:10.34]然后大家生活中就是要去打猎 [17:12.14]然后呢我们就要 [17:13.04]我们就要去树上采果子 [17:15.14]然后呢 [17:15.59]我们要去那个取暖 [17:17.57]包括钻木等等等等 [17:18.98]然后呢 [17:20.00]为什么我现在讲 [17:21.23]就我们饮食需要砸时 [17:22.79]我们要吃什么小米呀 [17:24.44]黑米呀 [17:25.16]还有吃那个五谷杂粮啊 [17:27.05]那是因为我们在智人时代的时候 [17:29.06]其实我们的祖先他们就是这样的 [17:30.88]杂志动辄只不过现在呢 [17:32.62]社会进化到这个层面呢 [17:34.06]我们就越来越警惕啊 [17:35.29]我们可能有更多的这种精细化的一些需求 [17:38.20]但其实他觉得你从人类本身这个生物学的角度来讲 [17:42.49]他其实杂食 [17:43.36]包括你的这种最原始的生存方式 [17:45.55]这种原始的生存的本领 [17:47.74]其实很必要的 [17:48.58]这是维持你人类生存下去 [17:50.14]繁衍下去的一个很重要的一个 [17:51.91]应该说是一个要素吧 [17:53.83]一个最基本的要素 [17:54.94]换句话来说 [17:55.75]我可以这么理解啊 [17:56.95]就是我们过去的人类其实都是全才 [18:00.31]对啊 [18:01.09]我们现在人类是专才对啊 [18:03.01]因为随着社会大机器这种协同作战的 [18:06.13]呃这个体系建立的越来越完善 [18:09.07]所以我们现在每个人其实都是专才 [18:10.96]就是可能只在自己所擅长的领域当中比较擅长 [18:15.13]是脱离开这个擅长领域之外 [18:17.29]一无是处 [18:18.40]所以呢 [18:18.82]这样的人在面临到这种极端的自然灾害的问题的时候 [18:23.80]就会变得不堪一击啊 [18:25.84]可以说不堪一击 [18:26.77]你看他们以前是全才 [18:28.72]要捕鱼 [18:29.32]可以捕鱼 [18:29.77]要打猎 [18:30.25]可以打猎 [18:30.90]可以去扒树皮 [18:33.18]做衣服这些事情 [18:35.10]在古代的人当中 [18:37.08]这都是他们的必备的生活技能 [18:38.73]可是我们现在技能是什么 [18:40.47]如果我们现在 [18:41.70]比如说让我们现在去想啊 [18:44.01]我你现在最擅长的技能是什么 [18:46.68]我 [18:46.86]我们现在如果给我们一分钟的时间 [18:48.93]如果你认真想这问题的话 [18:50.13]可能是很懵逼的 [18:51.27]嗯 [18:51.63]就是你会觉得我最擅长的继承人说话 [18:57.81]这有什么用呢 [18:58.71]就是这个东西在当自然灾害来临的时候 [19:01.71]这种能力一点儿都不值得让我们生存下来 [19:06.18]就是我们现在使得我们生存下来的能力 [19:08.85]真的是少之又少 [19:10.02]你说攀登 [19:10.98]你说游泳啊 [19:12.18]而且这种游泳不是单纯的说 [19:13.56]我们只是说在游泳池、游泳馆当中啊 [19:16.53]这样25 米50米的一条道游泳 [19:19.53]这这不叫会游泳的 [19:20.82]也是在扬州的一条野外 [19:23.67]我们又不会下船 [19:25.17]然后你当你没能源的时候 [19:26.94]开车根本没用 [19:28.08]你能不能长途的跋涉啊 [19:30.92]你能不能穿越沼泽这样的能力 [19:33.20]说实话我觉得我们都不具备 [19:35.45]所以我其实觉得 [19:36.86]虽然这个店当中是不可能说让主角挂掉啊 [19:40.37]他会给了我们一个可以说是充满希望的一个状态 [19:43.79]但其实这个问题如果申想起来 [19:46.04]在我们生活当中 [19:46.97]一旦发生这样的一种断水断电 [19:49.13]断供的这样的现象的时候 [19:50.75]恐慌是巨大的 [19:51.74]嗯 [19:52.04]因为我们实在是太没有能力来去生存在这样的环境当中 [19:55.52]所以我其实看这种电影是很悲观 [19:57.95]嗯 [19:58.85]现代人跟古代人的区别 [20:00.47]好像是古代的时候 [20:02.09]这个社会大机器更依赖个体 [20:04.46]但是现代人就作为我们个体 [20:06.32]好像换句话来说 [20:07.55]那个时候其实可能都没有社会大机器这个概念 [20:10.40]嗯 [20:10.70]就是那个时候就是小家庭 [20:12.86]或者说就是一个小部落 [20:14.84]然后这个他的那个协同作战所需要的人也不多 [20:18.53]然后呢 [20:19.01]所以呢 [20:19.43]所需要承载的螺丝钉的这种身份其实也很少 [20:22.88]你们说到一个很重要的问题 [20:24.32]就是我在那个人类简史上看到的 [20:26.27]就是说其实那个作者真的很大胆 [20:28.19]她就质疑 [20:28.73]他说其实你看人类智人时代 [20:30.97]之后就是包括产生农业革命啊 [20:33.67]他说农业革命是人类进化史上最大的骗局 [20:35.83]那按他这个想法来 [20:37.18]那后面的这个整个的工业革命 [20:39.04]包括你的这个信息革命 [20:40.24]那都是人类编造出来的 [20:41.68]为了人类显得更美好 [20:43.00]更完美 [20:43.66]为了人类社会更积极的去进阶的去发展 [20:46.48]那我们编造出来一个一个骗局 [20:48.19]为什么他这么说 [20:49.00]你看智人时代根本就没有所谓的序幕 [20:51.55]也就是我们不会养猪 [20:52.96]不会养鸡 [20:53.56]不会养牛 [20:54.46]那时候呢 [20:55.15]那时候有一个问题 [20:55.90]就是婴儿的死亡率很高 [20:57.73]因为大家不能够保证我们是随机的 [20:59.89]去获取食物的 [21:01.21]所以你不能保证每一餐都能够有足够的食物 [21:03.82]那这样呢 [21:04.27]可能就让你这个婴儿的不能够存活下来啊 [21:07.36]这是后来人们发现 [21:08.38]哎 [21:08.50]你养一些家禽 [21:09.58]比方说牛羊及为什么变成我们的主食啊 [21:12.40]是因为他们更容易存活 [21:14.17]而且它的生长周期啊 [21:15.58]就是成熟周期 [21:16.21]比较比较快 [21:17.44]所以呢 [21:17.92]大家会发现啊 [21:18.64]我们可以来养这些禽类 [21:21.04]然后呢大家发现谷物 [21:22.39]其实这个收割也是有周期的 [21:23.98]那我们可以种植一些谷物蛋 [21:25.81]你想这种所谓的种植谷物跟养家禽就是农业文明的一个萌芽的开始吗 [21:30.96]在之前的原始数是没有的 [21:33.03]大家都随机采果子 [21:34.20]然后呢有粮食就吃 [21:35.79]对吧 [21:36.09]然后你可以吃各种各样的食物 [21:37.68]然后你有了农业革命以后 [21:39.42]你才开始有了真正的这种叫等等 [21:41.85]奴隶社会啊 [21:42.69]包括后来的这种 [21:43.65]就是在对对 [21:45.27]对在再到再到资资 [21:47.22]资本主义啊等等这样过来 [21:49.02]所以其实他提出的一个观点 [21:51.39]虽然跟电影有关系 [21:52.41]但我就会触发我的这种思考 [21:54.21]就是说你整个人类文明的进化史 [21:56.46]其实就是让你越来越脱离你这种生存本能 [21:59.61]生存技能的这样的一个过程啊 [22:01.68]他很极端的去质疑 [22:02.97]他说这是你自己人类进化的一个骗局 [22:05.07]自己给自己补充一下 [22:05.94]你觉得信息越来越好 [22:06.99]你觉得智能科技越来越好 [22:09.00]但事实上就是让你的生存技能越来越退化啊 [22:11.70]退化到你的整个人类社会的初级阶段之前 [22:14.88]所以我觉得这个其实看完以后给我自己触动挺大的 [22:18.03]我都想我应该去学几门 [22:19.71]所以我现在每天都骑马呀 [22:21.96]所以我现在每天都膳食特别平衡一样 [22:24.45]我以前不怎么吃大食啊 [22:25.80]然后我现在每天要吃一点水果啊 [22:29.10]奶制品啊等等的 [22:30.24]然后我会觉得 [22:31.04]唉 [22:31.64]比如说以后是不是教育小孩子 [22:33.23]我应该让他去骑马射箭 [22:35.00]当然有一些生存本领都是他去做 [22:37.34]这种野外训练 [22:38.27]其实不是说可以让他成为一个素质更好的人 [22:40.85]就是你应该让你自己作为一个人来讲 [22:43.52]你更恢复到那种那种本能啊 [22:47.60]但我其实我的观点是这样的 [22:49.52]就是以我们现有的这种培养 [22:51.50]孩子的这种训练量 [22:53.30]不太可能使得他真正能够说擅长做的 [22:56.03]因为它没有它 [22:57.20]就算学了 [22:58.07]也很少有施展的空间和平时训练的可能性 [23:02.03]对吧 [23:02.66]所以呢 [23:03.14]我觉得其实在这个训练的过程当中 [23:05.36]我认为啊 [23:06.08]更多的是一种与大自然亲密接触 [23:08.69]并且磨练意志品质的过程 [23:10.88]是啊 [23:11.27]我觉得可能这件事儿会比你掌握技能在现在的时代可能会更加重要一些 [23:16.79]不忘初心 [23:19.91]我要剪了 [23:21.47]我觉得这个可以 [23:22.37]因为只说了一半 [23:23.87]我觉得日本人可能就是因为他有这种生存危机感 [23:26.54]一直就有 [23:27.26]所以他对他对这种认真思考就会比很多其他名 [23:31.00]主要渗透一些啊 [23:31.96]我觉得其实这个就是为什么大家对这个片子评价挺高呢 [23:35.71]就是因为他其实说到了一个很普遍 [23:37.63]但是好像现在大家会在这个急速推进的这个社会 [23:41.26]这个时代 [23:41.83]大家会忘掉的一些一些最基本的问题啊 [23:44.68]就你回头看一看 [23:45.70]其实你会觉得哦 [23:46.69]原来有一些最基本的这个本领 [23:48.97]你还是应该保留的 [23:50.23]你还是应该去学会啊 [23:52.90]而不是只是应该越来越精细化 [23:55.30]或者你越来越这个物质化它里面其实也有 [23:58.27]就是这当然是很小部分 [23:59.65]就是对于这种奢侈品的批判 [24:01.63]最后他们要拿那个换米吗 [24:02.92]好多人把那个劳力士的手表呀 [24:04.48]裘皮大衣拿来换 [24:05.41]然后那个老板轰出去说这些跟我有什么用啊 [24:08.26]这么说这些话 [24:09.52]他完全不是硬通货 [24:10.84]A 对人就告诉你说 [24:12.07]其实这奢侈品是啥 [24:13.69]他就是因为他的消费导向 [24:15.79]是告诉你这些奢侈品变成必需品嘛 [24:17.56]现在也有这种消费趋势 [24:18.67]但其实他就告诉你点出本质就是其实在关键时刻不适应突破 [24:25.48]然后呃拉回到电影本身 [24:28.09]我其实有一个问题 [24:29.50]我觉得挺有意思 [24:30.31]就是我 [24:31.02]我觉得这个电影到结尾的时候 [24:33.00]也依然没有像我们很俗的认为啊 [24:36.45]就是有电力全部全面恢复了什么的 [24:39.69]然后我是觉得他其实走向这样的一个相当于摆脱了 [24:43.32]在我看来啊 [24:43.98]就是摆脱了这样的一种能源依赖 [24:45.84]嗯啊 [24:46.26]他们这个家庭摆脱能源依赖 [24:47.88]真真正正能够即便没有这样的能源提供 [24:51.54]也能够很好的生活下去 [24:53.88]找到了这样的一种可以说是过去的或者本真的这样的一个本质的这样一种生活模式和轨迹 [25:00.18]我觉得这是在我看来 [25:02.34]他不是一个单纯的灾难片的这种描述的方式 [25:06.75]对老蔡说的没错 [25:08.13]但是我觉得就是我本来以为就是他们到鹿儿岛生存以后 [25:12.30]然后我以为他们会像童话里面过上那种幸福快乐的生活 [25:15.69]但是我没有想到的是 [25:17.70]这个影片最后阿全日本电力恢复 [25:20.61]他没有回到自己的城市里面 [25:22.35]或者以前一样的生活 [25:24.33]这是我没有想到的 [25:25.56]所以我们会觉得我我其实恰恰觉得这相当于是剧情的翻转 [25:30.15]又翻转 [25:31.10]就是因为你看到 [25:33.02]因为在我看来就是这个片子 [25:34.88]如果从最初始的编剧的角度 [25:38.21]呃或者说很俗的那种角度 [25:39.83]那种套路 [25:40.82]那就是电力彻底恢复了 [25:42.41]嗯啊 [25:43.01]然后但是呢 [25:43.82]他们其实是相当于看上去啊 [25:46.67]是在反对或者说反了这种趋势传统 [25:50.27]然后最终又是一个相对来说看起来比较讽刺的结果 [25:54.47]我觉得不是讽刺 [25:55.82]就是他们回到原来的生活以后 [25:57.47]看起来好像还是像以前一样按部就班的生活 [26:00.53]但实际上 [26:01.19]你会发现他的生活还是变了的 [26:03.32]他们之间妻子看父亲的眼神会变化啊 [26:06.71]丈夫骑自行车上班的这种方式会变化 [26:09.05]他们对待工作 [26:09.83]对待家人 [26:10.43]对待生活的态度会有很大的变化 [26:12.47]我觉得这是全片最棒的地方 [26:14.18]光明的未来 [26:14.93]对对对 [26:15.50]而且看到那个 [26:16.52]就是最后出字幕 [26:18.02]一遍一遍往上拉的时候 [26:19.04]它用一个广角开了一个很美很美的一个城市 [26:22.13]从那个黎明一直到夜晚 [26:24.20]那个镜头特别特别的美呢 [26:26.21]光线会一点一点的变化 [26:27.50]我一直从那个字幕开始啊 [26:29.09]一直看到最后 [26:30.44]我觉得非常 [26:31.06]啊 [26:31.15]看得我浑身鸡皮疙瘩 [26:32.38]看看给我一个特写 [26:35.02]特写对 [26:37.27]最后他那个出字幕的时候 [26:39.34]他就是一个城市的 [26:40.21]一个幸福的一幅画在那儿 [26:41.89]但是它就是有一个从白术遇到晚上万家灯火通明 [26:45.13]很典型的一个日本都市的感觉 [26:46.96]因为日本都市给人感觉还挺冰冷的啊 [26:49.09]因为在那样的一个岛国 [26:50.68]然后他有好多这个板楼吧 [26:53.17]就是那种高度 [26:54.37]比如说限高吗 [26:55.42]但又有好多那种钢筋水泥 [26:57.01]所以那个城市的感觉 [26:58.27]其实日本的感觉就是你会觉得他是一个 [27:02.20]是一个现代感很强的城市 [27:04.27]但是他的那个疏离感也很强啊 [27:06.79]就是这种感觉 [27:07.84]嗯 [27:08.17]就是这种感觉 [27:08.86]然后整体的感觉是灰白色的 [27:10.69]色调是灰白色 [27:11.71]最多的 [27:12.46]但是他那个歌曲特别温暖 [27:14.32]就是那个我从头听到尾啊 [27:15.94]应该是个日益的女女歌手 [27:17.80]唱了一首英文的歌 [27:19.45]歌名有点不记得 [27:20.50]大概意思就是说什么 [27:21.91]我有什么梦吧 [27:22.96]梦要继续吧 [27:23.80]大概就这个意思 [27:24.97]其实你们俩刚刚说那个特别对那个电影 [27:27.40]他如果在鹿儿岛那个地方 [27:28.75]就最后他们就来到了舞蹈 [27:30.55]过于这种男耕女织的生活 [27:32.53]其实也没有问题啊 [27:34.00]呃 [27:34.27]但是你就说陷入一个俗套 [27:35.92]但最后他还是要交代一下 [27:37.45]就为什么停电呢 [27:38.35]导演还是回过头来跟你交代一下 [27:40.06]为什么停电啊 [27:40.96]通过这个播报的方式 [27:42.19]全球这个各种电视屏多屏告诉观众说啊 [27:46.03]现在太阳的耀斑太活跃了啊 [27:47.77]我们也不知道是什么原因 [27:49.03]其实很很很很讨巧的一个方式 [27:51.49]他没有直接告诉你我开始以为是什么问题啊 [27:54.67]然后我以为会找一个具体的事件 [27:56.47]结果没有找了一个 [27:57.52]这个就是很玄的一个事件啊 [28:00.13]要不然但你也能接受 [28:01.57]然后 [28:02.48]这个时候呢 [28:03.02]每个人 [28:03.62]就是这个家庭 [28:04.43]看似回到了正常的轨道上 [28:06.29]但是每个人都有变化 [28:07.94]我觉得这个字是那种平静的这种茶杯中的风波吧 [28:11.45]就看似平静的日常 [28:12.95]但是其实每个人内心都有成长 [28:14.72]都有变化啊 [28:15.80]就像你讲的两个人 [28:17.45]夫妻之间可能更加体恤了啊 [28:19.10]然后两个小孩之间呢 [28:20.30]也也成熟了 [28:21.38]也不再是青春期的那种叛逆啊 [28:22.94]对父母好像是不理不睬啊 [28:25.31]然后觉得他们好像特别特别啰嗦 [28:27.56]不理解自己 [28:28.28]其实每个人都有谅解 [28:29.48]每个人都有重新在亲密关系上更进一步 [28:31.76]然后呢 [28:32.54]那个嘱咐他的厨艺有见长 [28:35.42]他也会开始怎么样做娱乐 [28:38.12]每个人其实他有呼应 [28:39.56]一开始 [28:40.49]然后那两个小孩也不吃垃圾食品了 [28:42.26]以前怎么就煮个面啊什么的 [28:43.70]现在都开始做饭了 [28:44.84]然后我就觉得这个其实是特别的东方明珠的一种方式啊 [28:49.49]就是我觉得你看像我们熟悉的好莱坞的方式 [28:52.67]他一个灾难片解决了危机以后 [28:54.59]重大危机以后啊 [28:56.45]他就完了 [28:57.29]其实他就解决叙冲突 [28:58.55]因为它本身就可以把这部分拍得非常好 [29:01.13]但是东方明珠他也挺好 [29:02.52]回归到人性的这种细腻的感受啊 [29:05.04]他会告诉你 [29:05.76]我们生活当中有什么样的一个演进过程 [29:09.09]然后每个人有什么变化 [29:10.47]我觉得就是东方明珠这个电影 [29:13.17]他这种意味上的不一样 [29:15.30]我觉得日本导演他一定会兼顾到这一点的 [29:18.48]然后这个导演很聪明 [29:19.62]如果他两方面都有兼顾到 [29:21.24]就他有戏剧性的告诉你原因何在 [29:23.46]为什么会有这个灾难 [29:24.84]但是呢 [29:25.23]在人性方面 [29:26.19]它其实又做到了 [29:27.27]很日本也是非常独到的 [29:28.95]这样的一种感觉 [29:30.39]当然一般的情况下 [29:31.53]像这样的一个灾难的局面啊 [29:33.87]他必然会引起一些社会的动乱 [29:36.15]动荡什么 [29:37.20]这篇当中也是有些涉及的啊 [29:38.97]嗯 [29:39.48]所以这个片子我觉得对于收 [29:41.07]对于这个社会动荡还是表现得很挺收敛的 [29:43.89]克制啊 [29:44.43]很克制 [29:45.12]但是即使是这样 [29:46.14]就是在日本那么高度文明的一个国家里面 [29:48.78]他还是会出现小偷 [29:50.10]会出现强盗 [29:51.03]对会出现这种状况 [29:52.47]如果不出现 [29:53.28]我觉得这才是不正常的 [29:54.99]因为有人性的这种地方 [29:56.40]到那个时候资源极度匮乏的时候 [29:59.07]很多时候其实就已经沦为丛林法则 [30:01.41]对他们里面有一个 [30:02.54]情节就是他们呃发生大停电以后 [30:05.03]就是饮用水是极度短缺的 [30:07.01]所以他们就是对一瓶水 [30:08.42]要保护的很很周到 [30:09.98]很严密 [30:11.03]然后他有一天晚上就被一个就发现水被人偷走了 [30:14.27]然后他那个儿子就赶紧去追那个人 [30:16.61]还追追追追追 [30:17.42]追了好远的路啊 [30:18.29]在一个桥洞底下 [30:19.19]发现那个小偷把一个水扣过去以后 [30:22.19]是因为它有一个婴儿要给他喂奶 [30:24.92]所以所以就每一个人他犯罪 [30:26.63]其实也是有有 [30:27.80]有不得已啊 [30:28.73]不得已而为之所以总体来说这个片子就是很温暖 [30:31.58]对 [30:31.73]还是很温暖的 [30:32.66]其实你可以把这种动荡拍得很残酷 [30:35.72]因为人在那种极限的生存的环境下 [30:38.57]那种人仅存的那点人性还能不能保留 [30:42.02]很是一个很难说的问题 [30:43.67]我觉得 [30:44.15]所以在我看来 [30:45.26]我觉得日本人拍东西的话 [30:46.67]要么就走走两个极端 [30:48.50]要不然就特别问题 [30:49.88]要么就集体残酷 [30:51.20]嗯嗯 [30:51.68]就是给我的感觉是这样 [30:53.03]就是在涉及人性的刻画方面 [30:55.55]他们有的时候会故意回避 [30:56.99]会把这种人性的残酷性回避的隐藏的很好 [31:00.11]其实嗯 [31:01.10]对这点我同意啊 [31:02.56]他们在讲韩国电影和日本电影的区别 [31:04.93]就是说韩国电影他其实很黑暗的 [31:07.33]她从主题的表现都是黑暗的 [31:09.64]其实韩国人有的时候比年轻日本黑暗多了啊 [31:12.58]之前我们老讲日本对于人性理解很变态 [31:15.25]其实没有 [31:15.82]我觉得这本书对人性的理解很深透啊 [31:18.13]他了解这种人的这种卑微或者是渺茫 [31:21.82]特别是在自然力面前的 [31:23.02]他这种不可战胜 [31:24.43]所以就像你说的 [31:25.54]他其实会怜悯啊 [31:27.22]他会怜悯 [31:28.03]所以它其实它是有一种悲剧意识在里面的 [31:30.58]他跟西方这种悲剧不一样 [31:31.87]西方是整个不可抗力毁灭人啊 [31:34.00]然后你整个就悲剧了 [31:35.83]日本人没有 [31:36.73]所以你说的我觉得有道理啊 [31:38.53]就是一方面日本人他可能就要么 [31:40.27]就很温暖啊 [31:41.11]你就不要去做一些很残酷的事情 [31:43.00]要么就做到极致 [31:44.41]你就表现人的这种残忍 [31:45.85]残酷人性 [31:46.60]这种残缺黑暗面 [31:48.79]这不太一样 [31:50.08]你刚刚说那个电影当中 [31:51.91]你说有没有这个 [31:53.11]就是这个恐慌引起社会暴乱呢 [31:54.88]我觉得有一个细节 [31:55.93]就是啊 [31:56.41]这家人本来打算呢从东京到延机场 [31:58.75]然后坐飞机去鹿儿岛 [31:59.83]但他们骑自行车啊 [32:01.48]好不容易啊 [32:02.58]提了好多公里 [32:03.63]然后呢 [32:04.35]到了这个旅行社的时候 [32:05.49]发现那个街上有暴乱了 [32:06.75]因为所有的飞机也不能开了 [32:08.31]那这个时候呢 [32:09.39]大家其实就有一点类似于这种起哄啊 [32:12.36]然后骚乱已经来了 [32:13.56]然后警察就出动 [32:14.64]然后警察有去平视 [32:16.35]这个时候才发现 [32:17.28]哦原来 [32:18.00]但是那个警察 [32:18.75]他平时呢 [32:19.32]没有所谓的双方对抗的 [32:21.00]就是警察 [32:21.48]他非常严肃 [32:22.14]代表这个法 [32:23.01]法律和秩序的这一面 [32:24.48]他在维护秩序 [32:25.71]所以你会觉得他所有的表现 [32:27.78]这种对抗的 [32:28.95]包括你刚才你讲到的这个小偷啊 [32:31.14]就是有人性的这种考验啊 [32:32.79]有小偷去偷东西 [32:33.96]然后超市里面其实大家也有抢劫一空 [32:36.21]但是他只是看到一个小节 [32:37.38]空的一个 [32:38.34]嗯之后留下的一个结果啊 [32:40.38]他没有所有人里面哄抢的这个过程 [32:42.63]那你看他所有的这个收银员 [32:45.15]收银的时候啊 [32:46.11]拿了一堆零钱出来 [32:47.25]说对不起 [32:47.70]今天不能刷卡了 [32:48.81]然后呢 [32:49.14]我们只能用零钱的时候 [32:50.55]大家还是在排队 [32:51.90]就是一个主意 [32:52.89]一对一对的嘱咐 [32:53.94]虽然都大家互相问询 [32:55.47]都在排队 [32:56.49]所以就是他其实在这种危机当中 [32:58.62]你还可以看到它的这个秩序 [33:00.75]这个社会的国民秩序 [33:01.98]其实还是 [33:02.60]很稳定的 [33:03.56]但是呢 [33:04.31]任何的稳定情况 [33:05.54]在这种情况下 [33:06.26]人性它都会跳出来 [33:07.49]当然所以他就这个 [33:09.05]我觉得他处理不是他巧妙 [33:10.91]而且可能日本现在呈现的这样一个社会状态就是这样的啊 [33:14.15]就是他真实的反应 [33:15.62]就是稳定之下 [33:16.76]还是会有一些波动啊 [33:18.35]然后呢 [33:19.16]在这种波动之下呢 [33:20.69]呃秩序 [33:21.68]或者说这个社会的这个 [33:23.33]呃法律啊 [33:25.01]包括他的整个社会的这个管理啊 [33:27.68]怎么样去维护 [33:29.24]我觉得是这种啊 [33:30.56]当然我们也可以理解为 [33:32.39]这其实是一种 [33:33.92]就是导演在处理的时候 [33:35.63]故意处理的还是比较温柔一点 [33:38.96]其实导演有避重就轻 [33:40.64]就我觉得这个导演其实是一个轻巧型的导演 [33:43.04]我们如果分那种 [33:43.85]比如说卡梅隆迪亚子女吧 [33:46.28]我说错了 [33:47.12]就是詹姆斯卡梅隆那种重量级的导演啊 [33:50.18]或者包括你看的 [33:51.05]有一些像生命之树这种啊 [33:53.33]超量级的导演 [33:54.56]对吧 [33:55.13]你就是神游天外的导演 [33:56.75]但是这个导演其实还是轻量级的导演 [33:58.58]就是他做的事情还是很轻巧 [34:00.14]包括好多桥段的设计 [34:01.55]细节的设计 [34:02.62]处理矛盾的化解其实都是很简单的 [34:05.11]刚才我跟这个女孩聊 [34:06.94]我说他就是提出问题 [34:08.20]简单解决问题也很简单啊 [34:10.12]不像一开始 [34:10.75]像像像 [34:12.13]像这个盗墓空间啊 [34:13.69]你做一个谜题 [34:14.41]电影啊 [34:14.89]你设计的环节复杂 [34:16.12]然后解决问题的环节也复杂 [34:17.50]所以你就捎到啊 [34:18.76]其实这个就相对来说比较简单 [34:20.32]我觉得导演他只是想表达他的一个观念和表达的一个思考 [34:24.22]但是用了一个好故事 [34:26.08]用了一个还相对来说比较轻松流畅的故事 [34:29.83]然后呢来完成他的好多诉求 [34:32.74]所以这是一个小清新 [34:33.91]在那边你可以这么说 [34:37.42]温情脉脉 [34:38.59]温情脉脉 [34:39.40]小清新灾难片 [34:42.13]看着好看在内 [34:43.03]对 [34:44.20]确实我觉得好看啊 [34:46.09]或者是易于观看是这个片子的一个重要的特点 [34:50.47]就大家看这个片子 [34:51.46]其实就是会觉得我们不用太过于考虑这些真实性 [34:55.00]因为说实话 [34:55.87]真正发生这样的事情的时候 [34:57.49]真实情况如何 [34:58.36]我们真的谁都不知道 [34:59.80]但是呢 [35:00.55]我们就看到的就是这个家庭 [35:03.06]一个稳定的故事结构 [35:05.19]就是嗯 [35:05.88]发生各种问题 [35:07.05]解决问题 [35:07.68]发生问题 [35:08.22]不断的解决问题 [35:09.09]这样的不断的推动着这个观众不断的看下去 [35:13.20]同时呢 [35:13.68]在每一个发生问题和解决问题的过程当中 [35:15.72]还有一些导演和编剧的小心思或者奇思妙想啊 [35:20.13]它其实确实比较轻松吧 [35:22.32]观影的过程会比较轻松 [35:23.67]虽然是一个很沉重的话题啊 [35:25.44]他故意做的没那么沉重 [35:27.75]不管他是回避了自己讲深刻的问题 [35:30.63]可能会能力上会不是特别足够的 [35:33.48]这样原因还是怎样 [35:34.50]总之在你看起来的话 [35:36.09]你不会觉得他是一个特别特别沉重的问题 [35:38.37]但是就像我们刚才一开始所说的 [35:41.10]当我们真正细想下来 [35:42.39]就会发现真正发生这种事情 [35:44.64]在我们身上的时候是很绝望的 [35:46.23]因为我们根本就没有招架之功啊 [35:48.75]我没有这样的能力 [35:50.10]我们可能不是失败于自己的 [35:53.01]对于这个自然环境对我们的带来的侵袭 [35:58.38]更多的可能死在人类之手 [36:00.72]因为就好像呃 [36:02.66]有人说行尸走肉这部片子其实表面看上去是一部僵尸片 [36:07.64]但最终是人和人的斗争才是这个片子的核心内容 [36:11.63]所以真正发生这种不可抗拒的特别大的灾难的时候 [36:16.97]人杀人 [36:17.78]人吃人人抢人 [36:19.10]这种情况可能这才是最残酷的部分 [36:21.98]但其实导演在这方面我们认为刻画的是很少的 [36:25.91]故意回避这样的一些问题 [36:27.29]对 [36:28.07]你看你讲这个 [36:29.24]我突然想起之前不是你探班吗 [36:31.07]跟那个动物世界吗 [36:32.09]现在也在热映嘛 [36:33.23]动物世界 [36:33.65]他其实也就说人性和人性的对抗 [36:35.57]他就是说人人生就是屠宰场啊 [36:37.64]你看你人和人怎么碰撞 [36:39.50]其他其实就是用一个赌局的形式啊 [36:42.32]轮盘的一个形式 [36:43.49]然后呢来表现人和人对抗 [36:45.41]这种残酷啊 [36:46.25]残忍就不是你死就是我亡 [36:48.02]其实就是一个现代版的一个进化论 [36:50.09]但是呢 [36:50.42]他整个就做的 [36:51.83]它是另外一种方式来做 [36:53.09]就是体现残酷 [36:54.17]但是用那种游戏的方式 [36:55.88]用了一个游戏的一个框架来做的 [36:57.95]所以这是另外一种方式 [36:59.18]所以比如说日本导演的这个片子 [37:01.52]生存家族他跑 [37:02.68]那也是一个家族怎么生存的问题 [37:04.48]对吧 [37:04.78]点评的话是这样的一个故事 [37:07.18]也表现人性 [37:08.20]也有这种大环境下人性的出路 [37:09.76]但是她的方式就更加温情脉脉 [37:12.31]更加喜剧 [37:13.33]反正我们现在的中国电影就走的这个 [37:15.88]你感觉他的戏剧冲突的强烈啊 [37:17.74]它的这个设计感更更强 [37:20.11]因为它可能就是它本身 [37:21.46]它要符合更加商业性的这样的一种诉求 [37:24.37]对 [37:24.76]因为我觉得我们现在国产电影当中 [37:28.57]嗯 [37:29.14]拍小成本的小清新电影的结果一般都不会太好 [37:33.28]因为你很难去获得观众的这种 [37:36.28]因为重量级不够吗 [37:37.60]大家想看的刺激你也很难看得到 [37:40.36]然后同时呢 [37:41.29]你想要看到这种人性的这种极端的这种层层面的东西啊 [37:45.82]讲的也不多 [37:46.63]我们的脑洞开得不够大 [37:48.46]嗯 [37:48.76]所以呢 [37:49.12]我们其实不太擅长于拍这种小清新式的 [37:52.78]小脑洞式的这样的一个电影 [37:54.91]在我看来 [37:55.81]我觉得我们不是擅长于这件事儿 [37:57.94]其实也结合刚才er 博士所说到的韩国和日本的国民性的区别 [38:01.99]你看啊 [38:02.70]韩国电影为什么那么残酷和极端 [38:04.86]因为韩国人的性格国民性就很更烈 [38:07.98]韩国很烈 [38:08.82]他不是这种隐忍型的 [38:11.13]对日本人的电影为什么分两种 [38:13.44]一种是特别残酷 [38:15.18]特别极端 [38:15.96]要么就是 [38:16.95]啊你好 [38:17.85]我好是因为日本人的性格其实非常隐忍 [38:21.21]他把很多的性格就都他把他的很多情绪其实都压抑下来了 [38:25.47]这种呀 [38:25.86]要么就带来极度的爆发 [38:27.60]那种扭曲式的爆发 [38:29.43]要不然就是啊 [38:30.30]我们还继续你好我好啊 [38:32.10]所以我觉得这个片子也让我产生了对我们整个东亚地区的三个不同的国家 [38:37.74]其实从国民现场来说还是有挺大的一个区别 [38:41.19]对其实这种国民性的比较还是挺有意思的哈 [38:43.74]就是日本 [38:44.28]你看日本导演很多 [38:45.24]他其实日本人特别擅 [38:46.65]擅长拍这种家庭关系电影 [38:48.87]从早期的那个更早见导演开始就是这样的 [38:52.44]对对对 [38:53.07]小劲儿的零五 [38:54.33]这些包括什么失之于和阿海街日记啊 [38:56.79]然后比海更深啊 [38:58.05]小偷家族你看就是一个家族的故事又来了 [39:00.60]他们其实很善于在家庭当中去挖掘 [39:02.78]就包括一个家庭跟社会的关系 [39:05.21]家庭成员间的关系 [39:06.32]然后通过这个事情来表现人性 [39:08.30]其实他们也找到了 [39:09.59]在这种小的题材和小的这个环境当中处理矛盾的 [39:13.25]这种方法 [39:13.94]我觉得 [39:14.45]而且他们可能更关注这个家庭关系的人和人之间的这样的一种联系 [39:19.34]包括我觉得对于人和自然的美籍 [39:21.26]日本人其实思考的比我们其他的亚洲民族思考的要多一些 [39:26.18]当然 [39:26.87]每个导演的这个风格体现这跟他的个人的擅长 [39:29.84]跟他个人的这个趣味是有关系的 [39:32.21]我觉得这导演本身比较契合活泼 [39:34.25]所以他不太会去做一些很极端的一些处理啊 [39:37.67]但她也不会去做一些特别 [39:39.38]但他处理的并不是 [39:40.52]但其实啊 [39:41.30]他就是处理的比较幽默一点啊 [39:43.76]比较轻松一点 [39:44.63]用喜剧的方式来处理 [39:45.98]而且一点都不黑色的 [39:47.48]很水 [39:48.08]就是很纯粹的一种 [39:49.61]正面我们看到白色喜剧一点都一点都不黑色啊 [39:53.69]这点其实就很多方啊 [39:56.27]因为其实黑色幽默这个东西拿捏不好很多事 [39:59.15]对于现实中的其他没有这种东西的 [40:01.67]他就很纯 [40:03.61]人的生存 [40:04.72]家庭成员之间的问题 [40:06.13]回归我们这个家庭温情的最后这样的一个主题 [40:09.82]其实就只是说他这个导演选择了一个他很喜欢 [40:13.96]可能很擅长的题材 [40:15.73]所以驾驭的很好 [40:17.08]所以如果让我来去 [40:19.09]就是现在我们线下啊 [40:21.22]就是我我刚才跟你们聊的过程当中 [40:23.59]我其实头脑当中在出现一些关键词 [40:25.96]因为我刚才想到了日本的这个关键词 [40:27.82]就是细腻 [40:28.75]因为我觉得日本很多导演其实是非常细腻 [40:31.27]在感情的把握上极其的细腻 [40:33.28]人和人人际关系的 [40:34.81]这样的一种护城河状态都很细腻 [40:37.39]嗯 [40:37.72]然后韩国人就是这个极端 [40:40.27]然后复仇这样的一些内容的词 [40:42.67]在我头脑当中就会立刻出现 [40:44.41]那么中国人呢 [40:45.22]在我看来 [40:45.94]或者说我立刻想到这个词是顽强啊 [40:48.76]我觉得我们中国人就永远是偏弱的球队 [40:51.79]就永远是一种表面看上去其实好像是过的啊 [40:55.57]就各种不如意啊 [40:56.56]或者怎么样 [40:56.98]当然 [40:57.22]可能也是我们会把自己的一些观点会会带入进去啊 [41:01.99]而且患者 [41:02.76]话说我们可能是只缘身在此山中吧啊 [41:06.18]我们反而当局者迷 [41:08.28]我们作为中国人反而很难去评价中国导演 [41:11.58]中国电影它的一个关键词啊 [41:13.71]但是至少呢 [41:14.34]两个国家就会给我的感觉 [41:16.56]一个是极端 [41:17.31]一个是心里 [41:18.03]其实是邻国的 [41:20.67]这个美食风格以及已然很鲜明 [41:22.92]我国的电影正是百花齐放 [41:25.23]多元风格非常的多元 [41:27.84]而我是总结非常好 [41:29.82]正确正确 [41:32.46]我相信你们肯定都会设想 [41:33.84]那如果你真正遇到这种大停电 [41:36.63]大断供的情况 [41:38.10]你会怎么办呢 [41:39.87]所以你觉得呢 [41:40.77]其实我很早以前就设想过这个问题 [41:42.60]因为我觉得超市是一个很很脆弱的一个 [41:45.42]一个一个一个机构 [41:46.71]对 [41:46.98]就是它像一个呃 [41:48.42]像一个就是生存能力很差的一个老人 [41:50.61]躺在病床上 [41:51.36]要身上插很多管子啊 [41:53.49]从新发地给他输送蔬菜 [41:55.62]从哪哪潮白河给他运水 [41:57.63]从各种地方给他输送血液 [41:59.49]然后当这个病人死 [42:00.90]死去的时候 [42:01.41]你寄生在他身上的这些 [42:02.78]我们就就跟着就挂了 [42:04.61]所以我经常会想着在家里边儿囤点儿 [42:07.37]什么矿泉水啊 [42:08.24]蜡烛啊 [42:09.26]方便面这种东西 [42:10.46]你看我的信用卡还有两箱水 [42:12.47]对对对你早已经行动起来 [42:17.72]L 博士已经想过这样的极端的画面吗 [42:20.69]其实我一边看那个电影的时候一直在想 [42:22.97]我在感叹 [42:23.69]觉得哎呀 [42:24.11]自己的这些生存能力肯定也已经非常弱了 [42:26.87]反正我觉得首先就是要增强自己生存的本领 [42:30.65]包括野外生存的本领 [42:32.09]包括你这个在资源匮乏的情况之下 [42:35.09]你怎么样具备一些 [42:36.20]就是你 [42:36.71]你真的是就是世人也具备的一些能力 [42:39.86]还是要学的啊 [42:40.88]你好多手册吗 [42:41.87]不叫你美国好多这种野外生存手册 [42:44.12]就包括自己啊 [42:44.99]包括自己的这个呃 [42:47.30]家人啊什么的 [42:48.11]我觉得都需要增强的能力 [42:49.70]而另一方面呢 [42:50.63]我觉得还是应该具有一个大自然的这样的一个就是仓库吧 [42:55.88]最起码我觉得你应该大森林里有一个小木屋啊 [42:58.34]对吧 [42:58.55]你可以劈柴啊 [42:59.45]然后呢你要你要去对呀 [43:01.46]你要去你要你要能 [43:02.80]去饮这种山泉水啊 [43:04.21]对吧 [43:04.45]或者是你认识一个龙蛇 [43:05.98]他可以给你种菜啊 [43:07.12]让你起码有这种自然的啊 [43:09.19]这种更重的这样的一种食物啊 [43:11.41]我觉得这样就可以保证大的 [43:13.18]如果真的是这种超现实的极端情况 [43:15.22]发现的时候 [43:16.27]你可以让你自己还可以有一个生存的一个延续吗 [43:19.84]这种条件的保障 [43:21.16]我觉得这个还是挺重要的 [43:22.66]还有一点就是可能比较理想一点啊 [43:25.33]就是我觉得你如果有足够足够的食物啊 [43:28.24]你还是应该分给更需要的 [43:31.00]但是这个时候你需要对他们进行一些这种教化啊 [43:34.18]比方说你 [43:34.84]你抢肯定是不行的 [43:36.37]但如果说你家里确实有老人 [43:38.23]或者是孩子这种需要照顾的人 [43:40.54]更需要食物和水的人 [43:42.73]那我觉得应该去给他们这种供给补几 [43:46.21]是这样的 [43:47.17]但我觉得其实最重要的就是我们要有这种意识的感召啊 [43:51.04]就是你 [43:51.37]你要重新确立一下你跟自然的关系 [43:53.47]我觉得我们是没有停下去思考这个问题 [43:55.24]其实这个电影让我停下来这么高速运转 [43:57.58]我们这么依赖科技啊 [43:59.29]这么依赖这种城市供给资源的这样的一些人 [44:02.82]啊 [44:02.97]反思吗 [44:03.54]对呀 [44:03.81]就在大城市的这些人 [44:05.52]那怎么办啊 [44:06.39]其实农民伯伯反而可以生存下去 [44:09.51]这个对他来说不是问题 [44:11.01]对吧 [44:11.55]就是那个导演自己也说 [44:12.96]我现在都用一个非智能手机 [44:14.85]每天打个电话就够了 [44:16.41]他是本身很排斥这种所谓的高科技智能 [44:19.20]对 [44:19.77]就是我刚刚说的吧 [44:21.12]你自己要增强自己的本领 [44:22.95]其实人的这个生存本领 [44:24.03]其实是挺挺弱的时候 [44:25.92]我享我家 [44:26.58]我跟我们家狗要真打起来的话 [44:28.20]我真打不过他 [44:30.27]就是人作为社会动物 [44:31.23]其实还是很需要家人 [44:33.06]很需要朋友 [44:33.87]在这种极端条件下 [44:35.10]可能会需要相互依赖 [44:36.51]相互慰藉才能这样走下去 [44:38.43]生存下去 [44:39.24]对我觉得你们都谈得特别的伟大 [44:41.64]是吧 [44:42.36]那谈本来就伟大 [44:43.32]但是我是觉得 [44:44.49]我我最后总结的地方就在于 [44:46.41]呃 [44:47.19]相信我国政府啊 [44:48.45]我们虽远必诛没错哦 [44:53.10]那么本期节目就到此结束 [44:54.78]大家再见啊再见啊再见 [44:58.03]A labrador likes likes and Dis ne te rad ware we all know some sorrow at the twelve [45:17.48]The song and lick or forever in ari ri an har kat 入梦 [45:35.84]Here the song and decide I had a very f ri har har kat I know [45:57.05]Ne based hang Le Ling GE ran Mac APP and or an har ko 莫 [46:34.64]嗯 [46:45.63]嗯 [46:47.07]嗯 [46:47.49]嗯 [46:53.55]Es the song and the sight and the very f ri har har comma dip lo [47:14.74]There is a small and the lingo for ever and re hear and har kat Li Ren [47:33.36]Rare Lei si hang Le Ling ger er and Mike at in door and har comma in mor 莫 [47:52.48]Har har colon [48:01.15]么
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:19.82]嗯
[00:22.14]哦
[00:27.69]哦
[00:30.09]大家好
[00:30.81]这里是奇妙电台
[00:31.65]我是老蔡
[00:32.34]大家好
[00:32.79]我是欢愉
[00:34.17]今天我们请到了一位
[00:36.00]就是科班出身的
[00:37.53]嗯
[00:37.98]电影专业的
[00:39.12]嗯
[00:39.93]神秘博士
[00:41.70]L 博士大家好
[00:43.77]对
[00:44.13]然后我们L 博士
[00:45.81]他具备用声音来控制性别和年龄的能力
[00:50.73]这些学生可以达到这个效果
[00:53.58]对
[00:53.76]然后我们今天想聊一个
[00:55.98]应该算是一个比较轻松的电影吧
[00:58.11]啊
[00:58.47]日本的
[00:59.22]最近正在上映的叫生存家族
[01:01.53]这边我听说他应该是在今年的北影节
[01:04.14]他好像是北影节的一个影片
[01:06.15]然后最近在我们录节目这个时候啊
[01:08.67]正在上映
[01:09.42]但我不保证我们节目放出来的时候
[01:11.67]他是不是下片儿啊
[01:13.02]很很难说
[01:13.95]因为我昨天去刚看了这个片子
[01:16.17]在我家附近已经很难找到这个骗子了
[01:18.54]对对我上周的时候看过
[01:20.79]那个时候档期其实还可以
[01:22.62]但是呢
[01:23.04]因为最近的整个的票房都有好多值得期待的电影
[01:26.19]所以很可能他没有这个更长一点的档期了
[01:29.46]对
[01:29.61]而且因为我们现
[01:30.54]已经进入到了这个国产电影保护月啊
[01:33.12]所以基本上应该说给进口片的留下来的空间很小的
[01:38.55]那么没关系
[01:39.27]我觉得这片子在网上找资源也很容易
[01:41.97]他应该是2017年的点儿吧
[01:44.46]啊对
[01:45.12]那么我们
[01:46.47]呃简单的
[01:47.52]因为我觉得这个电影我们为什么想录呢
[01:49.77]就觉得这电影挺有意思的
[01:51.24]应该也算是一个比较有趣和轻松的一个电影吧
[01:55.50]是呢
[01:55.89]我能这么说吗
[01:56.73]呃
[01:57.27]就是电影本身很轻松
[01:58.65]但是我觉得他讨论的一个问题
[02:00.39]虽然很严肃
[02:01.50]很严肃
[02:02.70]很重导演
[02:04.11]他对于现代生存的一种思考
[02:06.30]我们对于科技的这种依赖
[02:08.01]是不是会让我们人类其实越来越脆弱啊
[02:10.14]如果一旦有一天
[02:11.46]你要是没有这种科技的支持了
[02:13.38]没有能源了
[02:14.22]那你怎么生存下去
[02:15.36]是这个电影呢
[02:16.56]其实如果要说引子的话
[02:18.36]一句话就说清楚了
[02:19.71]就全日本陷入到了大停电
[02:21.87]或者说全世界吧
[02:22.83]应该是对
[02:23.34]对他
[02:24.27]就是因为停电以后
[02:26.10]所有的通讯都中断了
[02:27.84]所以也不知道到底具体真的是全世界
[02:31.24]但是他们这些主人公所经历的所有的几乎是横穿了日本整个地区全都停电
[02:36.64]不仅是停电就所有跟电有关的电池还有什么太阳能全部失效
[02:42.19]嗯
[02:43.18]然后
[02:43.45]因为这个片子我们之前都很喜欢日本的那个世界奇妙物语对对啊
[02:48.55]这个片子就像是一个放大版的杜拉拉相反的一个世界奇妙物语
[02:52.42]因为他是从一个目前至少看起来没从来没发生过的
[02:57.58]这样的一个脑洞的点延展开的
[03:01.00]嗯
[03:01.48]就相当于是大家都遇到了停点或者全员所有的人
[03:05.44]我们所认识的所有的人所知道的所有人都遇到停电
[03:09.34]这样的一个现状的时候
[03:10.57]我们该怎么办
[03:11.47]其实就从这个话题引出来的
[03:13.03]这样的整个的故事和人关系
[03:15.61]那么还是一如惯例啊
[03:17.41]我们来对这片子做一个打分吧
[03:19.72]啊那个阿尔伯审批先打分啊打分满分十分吧
[03:24.10]满分十分
[03:24.67]我要给到九分给出这么高对对
[03:28.15]因为呃
[03:28.96]其实啊日本那个
[03:30.19]我其实
[03:30.60]不算特别在行
[03:31.62]但是呢
[03:32.04]我觉得就是这个电影
[03:33.42]它有日本电影当成另外的一面
[03:35.76]就是我们知道日本电影
[03:36.78]他其实对于很多的这个人性啊
[03:39.36]包括他对自然的这种感觉
[03:40.98]其实你会觉得它是有一点点悲观的
[03:43.80]我觉得日本是有一点它文化决定的啊
[03:45.99]因为它整个它本身就处在一个资源相当
[03:49.14]相对来说很匮乏
[03:50.31]或者对
[03:51.06]所以你看啊
[03:51.63]就是如果同样的是一个全球贴那个题材
[03:54.03]那美国人处理一定不一样
[03:55.53]美国人一定就会变成一个超级英雄来拯救世界
[03:58.74]一定会有一个像英雄那样的人出现
[04:00.75]那如果是我国电影啊
[04:02.13]那就一定会
[04:03.18]就是至少你会觉得我们很强大啊
[04:06.45]我们是很我们很正能量哈
[04:08.79]但日本人呢
[04:09.66]他要么就是特别的
[04:10.80]你看他的结局
[04:11.67]要么就很灰色的
[04:12.99]要不人心
[04:13.53]他就会有一种很悲哀的感觉
[04:15.51]但这个没有
[04:16.14]我觉得这导演他是一种现实题材和一种超现实的感觉
[04:20.31]就是超现实的风格糅合在一起的
[04:22.83]当然我们这本书可能是学历一点
[04:24.78]你看的时候却有这种感觉
[04:26.01]因为导演整个的心态
[04:27.57]他其实还是带着一种戏剧的心态
[04:29.58]就哪怕他面对
[04:30.62]是一个这样一个
[04:32.03]他是一个严肃的思考
[04:33.14]但面对这样的一个危机事件啊
[04:35.21]呃这些恐慌
[04:36.32]但是他还是有一种
[04:37.73]你看所有的细节支撑整个影片里面所有的材料
[04:40.58]就是它所有的细节
[04:41.75]他们经历了这些考验
[04:43.55]其实呢
[04:44.18]是他自己有意
[04:45.32]有意去设置的
[04:46.31]就他有戏剧性的成分在里面啊
[04:48.11]但是他这种戏剧性的成份
[04:49.46]又带有日常性
[04:50.72]因为都是日常生活中会发生到的
[04:52.64]然后没有水喝
[04:53.81]你没有东西吃
[04:54.59]然后怎么煮虫子
[04:55.85]然后怎么样用水把那个山泉水烹熟了
[04:58.46]这样能够让你的体力维持下去
[05:00.05]然后呢
[05:00.71]其实在这种日常的这种日常事件当中
[05:03.74]你突然又会有一个出现一个戏剧性的事情来拯救他们
[05:06.68]比方说他会遇到那个养猪的那个人
[05:09.47]然后他们在他们弹尽粮绝的时候
[05:11.24]会突然来救他们啊
[05:12.77]让他们租下来
[05:13.85]对
[05:14.21]其实这些你仔细看
[05:15.68]如果你了解这个戏剧构成
[05:16.91]你会知道它是外部事件造成的一个一个一个戏剧性啊
[05:20.99]但这个导演聪明
[05:21.86]聪明在他把这些做得很有意思
[05:23.90]就是嗯
[05:24.65]他会最后会让你觉得这是生活化当中的一个戏剧习惯啊
[05:28.61]所以这个我觉得挺好的
[05:30.23]因为
[05:30.64]这个片子其实在某种意义上讲
[05:32.50]也可以认为是一种灾难片啊
[05:35.65]其实是一个灾难
[05:36.82]其实它的背景来说
[05:37.75]它虽然说是一个灾难片
[05:39.01]对
[05:39.25]但是呃我们的直观感受就是他在灾难片当中
[05:42.85]他把他拍出了非灾难片的感觉
[05:45.40]就是它把它拍出来了
[05:46.81]就是说很有生的希望啊
[05:49.48]很有在生活这么糟糕的一种环境下
[05:52.12]依然有一种积极向上的
[05:54.04]然后包括家庭关系
[05:55.30]人物关系之间的这样的一种和谐
[05:57.58]对对对
[05:58.87]就是我我觉得老蔡评价这个灾难片
[06:01.18]我觉得很对他确实是一个灾难
[06:03.01]因为我们以往概念中的这种灾难片可能是比如自然灾害或者僵尸
[06:08.05]但是我们发现这个电影里面不是僵尸给我们带来的这种可怕的灾难
[06:12.25]而是在我们的生活中缺少了一种
[06:14.53]我们看似像空气一样存在着的东西
[06:17.17]突然把它抽掉以后
[06:18.46]这种给人带来的恐惧
[06:20.26]我觉得是比那种僵尸片更恐怖的地方啊
[06:23.41]但是导演可能用这种更轻松幽默的办法来处理这事
[06:27.01]他高明的地方
[06:27.61]但是整个这个片子我可能没有柏老师
[06:30.66]打分打得这么高
[06:32.64]我可能对每个人感觉不一样
[06:34.53]我可能能给到七分到7 .5
[06:36.54]但是这已经在我的体系里面是一个很高的分数
[06:38.94]因为我其实就比较善意吧
[06:42.15]你刚才讲过的对善意啊就的分
[06:44.94]我不会低于七分啊
[06:46.35]最高分我也不会
[06:47.43]就是就像我的手比较软
[06:49.92]我给你透露一个秘密啊
[06:51.54]对怀孕之前的这个打分儿从来没有高过七分
[06:54.63]所以刚才我说昨天我们大家都惊爆啊
[06:58.17]其实不是说这个片子在艺术性上有多么的完美
[07:00.84]我只是学导演处理类似的题材的时候
[07:02.82]他给了我们一种新的思路
[07:04.35]你作为一个就是说你要去承载一个你很严肃的思考
[07:08.85]比如你要唤醒现代人对于科技的这样一种清醒的认识啊
[07:12.51]你要适当保持距离啊
[07:13.74]你不能完全依赖于这个智能或者依赖这种科技
[07:17.04]他其实可以做得很严肃啊
[07:19.08]但是他没有
[07:19.80]他就用一种相对来说比较轻松的喜剧性的方式来做
[07:22.98]而且他最后的落脚其实是亲情
[07:25.08]就是他一家人经历过这个
[07:27.33]经历过这个
[07:28.26]就是困难以后啊
[07:30.00]他们就是来
[07:30.68]道路而导致这样一个没有污染的地方
[07:32.66]然后就靠着捕鱼
[07:33.71]打猎啊摘果子
[07:35.27]这样我们智人时代最原始的这种生存方式
[07:37.67]在生活
[07:38.42]远离那个东京大都市啊
[07:40.19]这些大城市
[07:41.33]对于能源呀
[07:42.65]包括对于科技的这种需求
[07:44.81]它其实是一种回归啊
[07:46.07]但是他没有讲道理
[07:47.27]就没有大大道理来讲
[07:49.10]他就告诉你啊
[07:49.82]一家人怎么样啊
[07:51.53]一起克服困难啊
[07:52.64]包括一开始的时候
[07:53.54]小孩子他其实那时候都离不开手机啊
[07:55.67]都手机宝宝啊
[07:56.75]然后特别是那个女孩子
[07:57.98]还有那个男生
[07:59.09]但是他们都离不开
[08:00.32]然后呢
[08:00.80]那个家庭主妇呢
[08:01.61]也不太会做饭
[08:02.51]然后见到于
[08:03.14]也不知道怎么去把那个鱼给做熟呢
[08:05.87]爸爸呢
[08:06.47]他在里面
[08:06.86]这个父亲的形象是挺有意思的
[08:08.36]我觉得两位肯定有有体会哈
[08:10.52]就这个爸爸其实是一个不太成功的父亲
[08:13.10]可能在外面呢
[08:14.00]在企业里面他还是一个中层
[08:15.95]但事隔到家里呢
[08:16.73]基本上就是属于大男子主义的男人
[08:18.95]让妻子帮忙做饭
[08:20.30]然后碗也不收拾
[08:21.32]然后呢
[08:22.01]其实个人的这个生存技能
[08:23.84]在这种现代社会的这个压力下已经退化了
[08:26.75]就没有这种原始人的那种
[08:28.52]比方说我们可以餐风露宿啊
[08:30.20]我们可以去
[08:31.03]捕猎呀
[08:31.72]或者可以去获取一些生活资源
[08:33.79]它没有了
[08:34.42]所以呢
[08:34.96]他在这个过程中就漏洞百出
[08:36.52]就笑料百出
[08:37.42]因为他什么都不会
[08:38.59]那最后其实影片我觉得最打动人的一点就是两个孩子就质疑父亲
[08:43.09]说我们的父亲原来什么都不会
[08:44.65]因为当时爸爸说我们可以钻木取火了
[08:46.96]没有火柴了
[08:48.43]他说我们怎么也比古代人要强点吧
[08:50.41]就是拿一个木头
[08:51.25]就真的是钻木取火那种方式
[08:52.87]然后他一直在擦
[08:53.92]摩擦就是搓一个那个木板
[08:55.60]结果怎么都染不了
[08:56.68]可能那个柴
[08:57.28]那个柴会太太太湿了吧
[08:59.53]结果这时候呢
[09:00.22]女儿说你看爸爸什么都做不了
[09:01.96]然后他妈妈就说
[09:02.89]你怎么可以这么跟爸爸说话
[09:04.84]因为嘴两片儿了
[09:06.58]对啊
[09:06.91]他说你
[09:07.60]你们难道不知道
[09:08.74]你爸爸就是这样的人骂
[09:11.56]最后其实最感人的是一家人到大阪
[09:14.38]因为他们说大阪还有还有电
[09:16.39]结果来大阪发现没有电了
[09:18.01]但这个是大版
[09:18.85]因为它靠海嘛
[09:19.60]然后发现把水族馆里面所有的动物
[09:22.03]就是那个水族的动物都拿出来各种鱼类啊
[09:24.79]然后呢
[09:25.30]就把那个鱼烹了汤给大家分
[09:27.13]其实就是那种
[09:27.85]其实就是解决大家这种集体饥荒的问题嘛
[09:30.04]然后
[09:30.75]他们一家的时候
[09:31.44]但他还是排队嘛
[09:32.91]因为还是要去支持
[09:34.05]然后到他们家的时候就没有了
[09:35.82]最后一杯羹都没有了
[09:37.14]然后这个时候呢
[09:38.01]他爸爸就跪下来求那个份鱼汤的人说能不能给我的孩子一点点啊
[09:42.00]我求求你了
[09:42.84]那时候你会觉得作为一个父亲
[09:44.49]他其实尽管他的能力啊
[09:46.71]他的生存能力可能没有那么高
[09:48.39]但是它的作为一个父亲的尊严
[09:50.61]或者这个时候对于家庭的这种责任感很强
[09:53.61]那这个时候我觉得就体现出日本影片对于人性的这种深刻
[09:57.45]觉得这是他作为亚洲电影很深刻的一点
[10:00.45]因为你永远在我看来
[10:02.10]我觉得你不能把任务做的脸谱化或者单一化
[10:06.27]这个他肯定是要在
[10:08.28]因为你就从戏剧冲突的角度来说
[10:10.05]也也是这样的
[10:11.43]你如果把一个人单一的从头到尾都只是一面
[10:14.40]然后呢总是把这一面永远在榨干呢
[10:17.55]观众看了会很无聊
[10:19.05]观众其实希望看到的是人物的变化啊
[10:21.18]人物的弧光
[10:22.11]所以这个片子虽然在应该时间
[10:24.12]就是说这个电影当中所展现的时间
[10:26.67]其实并不长
[10:28.05]并不长的时间当中的这样的一个人物的变化或者
[10:30.74]人人物的弧光
[10:32.12]其实可能就是这个电影它所着力刻画的
[10:35.21]就像刚才er 博士所说的这一点
[10:37.79]对吧
[10:38.72]还有一点
[10:39.23]我觉得就是日本
[10:40.04]你看大部分电影
[10:41.12]从小从这个小小经开始啊
[10:43.70]到现在那个失之于何其
[10:45.02]他们拍人像的时候
[10:46.70]日本人其实是淡淡的
[10:48.08]就跟那个物哀的那个
[10:49.73]那个美学很相似
[10:50.93]就是淡淡的
[10:52.19]但是呢
[10:52.91]其实这个骗子
[10:53.87]他不是很典型的一个日本的这个描写
[10:56.24]人性上它有很强的戏剧性
[10:58.07]即使他是你
[10:59.18]你能看到它明显的设计
[11:00.41]我们讲的那种性
[11:01.28]就是它有明显的设计
[11:02.45]虽然觉得他的设计都有些巧思啊
[11:04.58]他不像那种好莱坞电影很强
[11:06.65]能对抗啊
[11:07.37]人物一定要经历这个黑暗历程啊
[11:09.68]就像你说的
[11:10.28]才能看到它的这个湖光啊
[11:11.81]他没有
[11:12.62]但是呢
[11:13.07]它相对于一般的传统的日本电影来讲
[11:16.13]他没有那么轻
[11:16.88]但其实它浓烈一些
[11:18.71]但是他跟浓烈的电影比
[11:20.60]本身那个就是质感比较浓烈的电影
[11:23.21]比他要淡一些
[11:24.23]所以我觉得这种风格上
[11:26.09]我觉得这种体验感对我来说还挺新鲜的
[11:28.82]所以我给的分数相对高
[11:30.82]一点但你要说他的这个艺术性啊
[11:32.89]包括他整个的这种灵感啊
[11:35.35]我觉得可能他还是有痕迹
[11:37.06]他有一些设计的痕迹在
[11:38.62]所以可能就是像这个行业
[11:41.47]就像像像老蔡这种
[11:43.93]比如说看片武术的人
[11:45.07]就会觉得他没有
[11:45.94]他没有那么的
[11:47.05]就是你会觉得他没有那么的神光乍现
[11:49.21]他不是一个神片
[11:50.38]但是它是一个人间传说不错的电影
[11:53.50]但这个片子可能就是会让人觉得他始终是温暖的
[11:57.70]这种温度始终在
[11:59.23]至少他们家庭当中这种温度是一直在的
[12:01.54]即使这个店里是没有了
[12:03.55]嗯
[12:03.82]由于电力所产生的温暖是没有了
[12:05.68]但是家庭亲情的那种温度可能一直很久的存在了
[12:09.79]嗯嗯
[12:10.72]就是在他们拥有很多的这种便利的时候
[12:13.27]他们的那种呃
[12:14.62]虽然他们也会有拌嘴
[12:16.15]虽然也会吵架
[12:17.20]但是能看出是那种很日常
[12:18.97]很琐碎的
[12:19.60]很有情绪的那种吵架和拌嘴
[12:22.18]但是他们经过整个事件
[12:23.59]包括他们的整个的这种旅途
[12:25.36]和整个这个灾难发生完成以后
[12:28.33]他们就会发现他们这个家庭里边的凝聚力
[12:30.78]会更强生产
[12:32.13]然后对母亲和女儿之间也会达成更多的谅解
[12:35.34]然后这个父亲也有了一个很大的转变
[12:37.53]从原来那个大男子主义的那么一个说一不二的
[12:40.32]一个一个假大空的那么一个形象
[12:42.48]变成一个姿态那么低的
[12:44.10]可以为儿女对别人下跪的
[12:46.50]对别人这么一个角色
[12:48.21]在这我想跟你们分享一个故事啊
[12:49.89]或者分享一个
[12:51.30]别给我讲那些事儿啊
[12:53.04]就是我上次去日本
[12:55.32]然后就是跟动物世界那个剧组一起去日本游轮那次
[12:59.31]就我们等于是跟
[13:00.27]算是跟团嘛
[13:01.47]然后那个导游是一个中国人
[13:03.21]嗯
[13:03.48]沈阳人
[13:04.05]然后他说他18 岁时候去日本读书
[13:06.30]然后今年她36 岁
[13:07.59]相当于他一半的人生
[13:09.03]在中国过了一半人生在日本过了
[13:10.80]对她嫁给了一个日本人
[13:12.81]然后他说他的那个确实感觉到这个中日之间在男女的问题上
[13:17.28]这个观点和冲突观念上有很大的区别
[13:21.24]他说他的那个公公婆婆是非常传统和典型的日本家庭的状况
[13:26.70]就像刚才or do 所说的这个片子当中
[13:29.25]这个爸爸的这种形象
[13:30.80]四体不勤
[13:31.31]五谷不分
[13:31.94]就除了工作之外的事情
[13:34.13]其实没有任何要操心的
[13:36.02]我对于家务
[13:36.77]什么家务不存在的
[13:38.36]对他来说
[13:39.20]因为日本这个家庭就是这样的
[13:41.24]男人就是出外打拼
[13:42.80]女人就是操持家务
[13:44.03]所以很多男人
[13:45.17]其实真正生存自理能力是极其弱的
[13:48.23]所以这个导游当时在跟我们路上
[13:51.29]他就开玩笑了
[13:52.52]当时我就说了
[13:53.90]如果我的公公离开婆婆生活一个礼拜的话
[13:56.48]估计他就肯定就就
[13:58.34]就不行了
[13:58.91]就很饿
[13:59.69]因为完全没有生活自理能力
[14:01.70]甚至连烧开水这种事儿
[14:04.13]用什么东西
[14:05.09]器具在哪儿
[14:05.96]他都不知道
[14:06.80]嗯啊
[14:07.22]就完全没有自理能力
[14:08.24]所以我觉得我从这个电影当中
[14:10.10]我也想到了这样一个事情
[14:12.20]这个故事可能在日本发生或有起的
[14:14.78]因为我们中国男人还是您比较有发言权
[14:21.77]您可能属于做的比较好的洗衣服
[14:24.77]做饭
[14:25.13]看孩子
[14:25.52]喂奶
[14:27.11]其实你要这么说
[14:28.28]我觉得这个说一个这个电影有关系的这个
[14:30.82]是一个社会学的范畴的问题
[14:32.59]就是说其实我觉得可能就是你刚才讲到的
[14:35.71]就是在日本他这种男女的分工啊
[14:38.41]他可能更加沿袭传统的方式啊
[14:41.44]就是运作的方式
[14:42.25]因为你想日本它有主妇这个身份
[14:44.29]其实主妇就是工作的家里
[14:46.93]全职的照顾家庭
[14:48.52]而大部分的日本女人啊
[14:49.93]就现在当然比如说在东京啊
[14:51.97]大阪这种大城市
[14:52.78]他们也工作啊
[14:53.89]但是大部分的这种日本女性
[14:55.63]他们可能还是选择了
[14:56.86]就是在家里做全职家庭主妇
[14:59.26]然后呢呃
[15:00.88]男人在社会压力也很大啊
[15:02.56]当然那是另外一个问题啊
[15:03.70]就好多我们看到的那些
[15:04.90]呃日本电视剧都讨论过这个问题a
[15:07.30]但是现在呢
[15:08.05]就日本社会进入了一个他们所谓叫低消耗
[15:10.90]低欲望的一个阶段啊
[15:12.61]就是年轻的
[15:13.36]特别是男性
[15:14.32]年轻男性都这个胶胶囊旅馆
[15:16.39]就白天出门就工作
[15:17.74]晚上回来就住在那个胶囊里面
[15:19.78]那么这样大概就是只能支撑那空间
[15:21.97]肯定只能做起来
[15:22.93]对啊
[15:23.47]你根本没法站立的
[15:24.97]但是他们接触这种状态
[15:26.32]你像我我前段时间去日本
[15:28.57]然后呢
[15:29.17]再一个便利店里面就看到
[15:30.84]一排的男生就站在那个杂志旁边
[15:32.88]大家都在看漫画
[15:33.84]就特别整齐的看漫画
[15:35.52]那说明日本的这种二次元的文化呀
[15:38.13]包括这种虚拟社会啊
[15:39.42]还有他这种社会的压力
[15:40.80]给他们造成了这样一种生存的状态
[15:43.26]所以我觉得导演可能对于这个问题
[15:45.06]它有一种自己的认知
[15:46.71]就不仅仅说是能源或者是科技
[15:49.47]现代人对它的依赖
[15:50.58]他可能其实通过这个题材也想关照一下日本社会
[15:54.18]现在这种嗯
[15:55.80]普遍的状态吧
[15:57.06]就大家是不是就是文化层面的内容
[16:00.36]对对对
[16:01.62]就是这个电影发生在日本应该是最典型啊
[16:05.01]其实他们面临的这个问题
[16:07.20]如果放在我们中国
[16:08.28]或者放在世界上
[16:09.21]其他一个靠电力
[16:11.34]靠这种大都市支撑起来的这种生活
[16:13.92]其实是完全一样的
[16:15.36]我们每天觉得自己我们生活很安逸
[16:17.52]远离战争
[16:18.27]远离贫困
[16:19.05]远离饥饿
[16:19.62]但其实你想
[16:20.64]如果真的给我们停
[16:21.84]停电三天
[16:22.41]哪怕不不止停电
[16:23.64]就是超市断货三天
[16:25.53]你想你的生活会变成什么样子
[16:27.72]对
[16:28.20]其实这个菜刚提出了一个重要的
[16:30.89]也就是说现在这种都市生存
[16:32.72]特别是大都市啊
[16:33.80]你一旦切断这种供给
[16:35.96]包括资源的啊
[16:37.07]包括食品的
[16:38.03]包括水源
[16:39.29]那确实可能会引起这种很大的这种惊慌啊
[16:43.37]或者是不适应啊
[16:44.93]那这个时候你要怎么样去调整
[16:46.91]因为其实我最近在看那个人类简史那本书了
[16:49.55]然后我还玩不起吧
[16:50.87]你们可能都看过了
[16:52.28]就是那个膨胀了
[16:55.13]其实那本书
[16:56.03]我现在看你吧
[16:57.11]就我觉得那个作者是个天才
[16:58.52]而且是一个就是另类天才
[17:00.50]他又在讲
[17:01.10]说其实我们人类一开始就是治人啊
[17:03.74]我们是从智人进化而来的
[17:05.42]那个时候智人的生存方式就是
[17:07.64]就是还没有形成视图之前呢
[17:09.38]就是原始部落
[17:10.34]然后大家生活中就是要去打猎
[17:12.14]然后呢我们就要
[17:13.04]我们就要去树上采果子
[17:15.14]然后呢
[17:15.59]我们要去那个取暖
[17:17.57]包括钻木等等等等
[17:18.98]然后呢
[17:20.00]为什么我现在讲
[17:21.23]就我们饮食需要砸时
[17:22.79]我们要吃什么小米呀
[17:24.44]黑米呀
[17:25.16]还有吃那个五谷杂粮啊
[17:27.05]那是因为我们在智人时代的时候
[17:29.06]其实我们的祖先他们就是这样的
[17:30.88]杂志动辄只不过现在呢
[17:32.62]社会进化到这个层面呢
[17:34.06]我们就越来越警惕啊
[17:35.29]我们可能有更多的这种精细化的一些需求
[17:38.20]但其实他觉得你从人类本身这个生物学的角度来讲
[17:42.49]他其实杂食
[17:43.36]包括你的这种最原始的生存方式
[17:45.55]这种原始的生存的本领
[17:47.74]其实很必要的
[17:48.58]这是维持你人类生存下去
[17:50.14]繁衍下去的一个很重要的一个
[17:51.91]应该说是一个要素吧
[17:53.83]一个最基本的要素
[17:54.94]换句话来说
[17:55.75]我可以这么理解啊
[17:56.95]就是我们过去的人类其实都是全才
[18:00.31]对啊
[18:01.09]我们现在人类是专才对啊
[18:03.01]因为随着社会大机器这种协同作战的
[18:06.13]呃这个体系建立的越来越完善
[18:09.07]所以我们现在每个人其实都是专才
[18:10.96]就是可能只在自己所擅长的领域当中比较擅长
[18:15.13]是脱离开这个擅长领域之外
[18:17.29]一无是处
[18:18.40]所以呢
[18:18.82]这样的人在面临到这种极端的自然灾害的问题的时候
[18:23.80]就会变得不堪一击啊
[18:25.84]可以说不堪一击
[18:26.77]你看他们以前是全才
[18:28.72]要捕鱼
[18:29.32]可以捕鱼
[18:29.77]要打猎
[18:30.25]可以打猎
[18:30.90]可以去扒树皮
[18:33.18]做衣服这些事情
[18:35.10]在古代的人当中
[18:37.08]这都是他们的必备的生活技能
[18:38.73]可是我们现在技能是什么
[18:40.47]如果我们现在
[18:41.70]比如说让我们现在去想啊
[18:44.01]我你现在最擅长的技能是什么
[18:46.68]我
[18:46.86]我们现在如果给我们一分钟的时间
[18:48.93]如果你认真想这问题的话
[18:50.13]可能是很懵逼的
[18:51.27]嗯
[18:51.63]就是你会觉得我最擅长的继承人说话
[18:57.81]这有什么用呢
[18:58.71]就是这个东西在当自然灾害来临的时候
[19:01.71]这种能力一点儿都不值得让我们生存下来
[19:06.18]就是我们现在使得我们生存下来的能力
[19:08.85]真的是少之又少
[19:10.02]你说攀登
[19:10.98]你说游泳啊
[19:12.18]而且这种游泳不是单纯的说
[19:13.56]我们只是说在游泳池、游泳馆当中啊
[19:16.53]这样25 米50米的一条道游泳
[19:19.53]这这不叫会游泳的
[19:20.82]也是在扬州的一条野外
[19:23.67]我们又不会下船
[19:25.17]然后你当你没能源的时候
[19:26.94]开车根本没用
[19:28.08]你能不能长途的跋涉啊
[19:30.92]你能不能穿越沼泽这样的能力
[19:33.20]说实话我觉得我们都不具备
[19:35.45]所以我其实觉得
[19:36.86]虽然这个店当中是不可能说让主角挂掉啊
[19:40.37]他会给了我们一个可以说是充满希望的一个状态
[19:43.79]但其实这个问题如果申想起来
[19:46.04]在我们生活当中
[19:46.97]一旦发生这样的一种断水断电
[19:49.13]断供的这样的现象的时候
[19:50.75]恐慌是巨大的
[19:51.74]嗯
[19:52.04]因为我们实在是太没有能力来去生存在这样的环境当中
[19:55.52]所以我其实看这种电影是很悲观
[19:57.95]嗯
[19:58.85]现代人跟古代人的区别
[20:00.47]好像是古代的时候
[20:02.09]这个社会大机器更依赖个体
[20:04.46]但是现代人就作为我们个体
[20:06.32]好像换句话来说
[20:07.55]那个时候其实可能都没有社会大机器这个概念
[20:10.40]嗯
[20:10.70]就是那个时候就是小家庭
[20:12.86]或者说就是一个小部落
[20:14.84]然后这个他的那个协同作战所需要的人也不多
[20:18.53]然后呢
[20:19.01]所以呢
[20:19.43]所需要承载的螺丝钉的这种身份其实也很少
[20:22.88]你们说到一个很重要的问题
[20:24.32]就是我在那个人类简史上看到的
[20:26.27]就是说其实那个作者真的很大胆
[20:28.19]她就质疑
[20:28.73]他说其实你看人类智人时代
[20:30.97]之后就是包括产生农业革命啊
[20:33.67]他说农业革命是人类进化史上最大的骗局
[20:35.83]那按他这个想法来
[20:37.18]那后面的这个整个的工业革命
[20:39.04]包括你的这个信息革命
[20:40.24]那都是人类编造出来的
[20:41.68]为了人类显得更美好
[20:43.00]更完美
[20:43.66]为了人类社会更积极的去进阶的去发展
[20:46.48]那我们编造出来一个一个骗局
[20:48.19]为什么他这么说
[20:49.00]你看智人时代根本就没有所谓的序幕
[20:51.55]也就是我们不会养猪
[20:52.96]不会养鸡
[20:53.56]不会养牛
[20:54.46]那时候呢
[20:55.15]那时候有一个问题
[20:55.90]就是婴儿的死亡率很高
[20:57.73]因为大家不能够保证我们是随机的
[20:59.89]去获取食物的
[21:01.21]所以你不能保证每一餐都能够有足够的食物
[21:03.82]那这样呢
[21:04.27]可能就让你这个婴儿的不能够存活下来啊
[21:07.36]这是后来人们发现
[21:08.38]哎
[21:08.50]你养一些家禽
[21:09.58]比方说牛羊及为什么变成我们的主食啊
[21:12.40]是因为他们更容易存活
[21:14.17]而且它的生长周期啊
[21:15.58]就是成熟周期
[21:16.21]比较比较快
[21:17.44]所以呢
[21:17.92]大家会发现啊
[21:18.64]我们可以来养这些禽类
[21:21.04]然后呢大家发现谷物
[21:22.39]其实这个收割也是有周期的
[21:23.98]那我们可以种植一些谷物蛋
[21:25.81]你想这种所谓的种植谷物跟养家禽就是农业文明的一个萌芽的开始吗
[21:30.96]在之前的原始数是没有的
[21:33.03]大家都随机采果子
[21:34.20]然后呢有粮食就吃
[21:35.79]对吧
[21:36.09]然后你可以吃各种各样的食物
[21:37.68]然后你有了农业革命以后
[21:39.42]你才开始有了真正的这种叫等等
[21:41.85]奴隶社会啊
[21:42.69]包括后来的这种
[21:43.65]就是在对对
[21:45.27]对在再到再到资资
[21:47.22]资本主义啊等等这样过来
[21:49.02]所以其实他提出的一个观点
[21:51.39]虽然跟电影有关系
[21:52.41]但我就会触发我的这种思考
[21:54.21]就是说你整个人类文明的进化史
[21:56.46]其实就是让你越来越脱离你这种生存本能
[21:59.61]生存技能的这样的一个过程啊
[22:01.68]他很极端的去质疑
[22:02.97]他说这是你自己人类进化的一个骗局
[22:05.07]自己给自己补充一下
[22:05.94]你觉得信息越来越好
[22:06.99]你觉得智能科技越来越好
[22:09.00]但事实上就是让你的生存技能越来越退化啊
[22:11.70]退化到你的整个人类社会的初级阶段之前
[22:14.88]所以我觉得这个其实看完以后给我自己触动挺大的
[22:18.03]我都想我应该去学几门
[22:19.71]所以我现在每天都骑马呀
[22:21.96]所以我现在每天都膳食特别平衡一样
[22:24.45]我以前不怎么吃大食啊
[22:25.80]然后我现在每天要吃一点水果啊
[22:29.10]奶制品啊等等的
[22:30.24]然后我会觉得
[22:31.04]唉
[22:31.64]比如说以后是不是教育小孩子
[22:33.23]我应该让他去骑马射箭
[22:35.00]当然有一些生存本领都是他去做
[22:37.34]这种野外训练
[22:38.27]其实不是说可以让他成为一个素质更好的人
[22:40.85]就是你应该让你自己作为一个人来讲
[22:43.52]你更恢复到那种那种本能啊
[22:47.60]但我其实我的观点是这样的
[22:49.52]就是以我们现有的这种培养
[22:51.50]孩子的这种训练量
[22:53.30]不太可能使得他真正能够说擅长做的
[22:56.03]因为它没有它
[22:57.20]就算学了
[22:58.07]也很少有施展的空间和平时训练的可能性
[23:02.03]对吧
[23:02.66]所以呢
[23:03.14]我觉得其实在这个训练的过程当中
[23:05.36]我认为啊
[23:06.08]更多的是一种与大自然亲密接触
[23:08.69]并且磨练意志品质的过程
[23:10.88]是啊
[23:11.27]我觉得可能这件事儿会比你掌握技能在现在的时代可能会更加重要一些
[23:16.79]不忘初心
[23:19.91]我要剪了
[23:21.47]我觉得这个可以
[23:22.37]因为只说了一半
[23:23.87]我觉得日本人可能就是因为他有这种生存危机感
[23:26.54]一直就有
[23:27.26]所以他对他对这种认真思考就会比很多其他名
[23:31.00]主要渗透一些啊
[23:31.96]我觉得其实这个就是为什么大家对这个片子评价挺高呢
[23:35.71]就是因为他其实说到了一个很普遍
[23:37.63]但是好像现在大家会在这个急速推进的这个社会
[23:41.26]这个时代
[23:41.83]大家会忘掉的一些一些最基本的问题啊
[23:44.68]就你回头看一看
[23:45.70]其实你会觉得哦
[23:46.69]原来有一些最基本的这个本领
[23:48.97]你还是应该保留的
[23:50.23]你还是应该去学会啊
[23:52.90]而不是只是应该越来越精细化
[23:55.30]或者你越来越这个物质化它里面其实也有
[23:58.27]就是这当然是很小部分
[23:59.65]就是对于这种奢侈品的批判
[24:01.63]最后他们要拿那个换米吗
[24:02.92]好多人把那个劳力士的手表呀
[24:04.48]裘皮大衣拿来换
[24:05.41]然后那个老板轰出去说这些跟我有什么用啊
[24:08.26]这么说这些话
[24:09.52]他完全不是硬通货
[24:10.84]A 对人就告诉你说
[24:12.07]其实这奢侈品是啥
[24:13.69]他就是因为他的消费导向
[24:15.79]是告诉你这些奢侈品变成必需品嘛
[24:17.56]现在也有这种消费趋势
[24:18.67]但其实他就告诉你点出本质就是其实在关键时刻不适应突破
[24:25.48]然后呃拉回到电影本身
[24:28.09]我其实有一个问题
[24:29.50]我觉得挺有意思
[24:30.31]就是我
[24:31.02]我觉得这个电影到结尾的时候
[24:33.00]也依然没有像我们很俗的认为啊
[24:36.45]就是有电力全部全面恢复了什么的
[24:39.69]然后我是觉得他其实走向这样的一个相当于摆脱了
[24:43.32]在我看来啊
[24:43.98]就是摆脱了这样的一种能源依赖
[24:45.84]嗯啊
[24:46.26]他们这个家庭摆脱能源依赖
[24:47.88]真真正正能够即便没有这样的能源提供
[24:51.54]也能够很好的生活下去
[24:53.88]找到了这样的一种可以说是过去的或者本真的这样的一个本质的这样一种生活模式和轨迹
[25:00.18]我觉得这是在我看来
[25:02.34]他不是一个单纯的灾难片的这种描述的方式
[25:06.75]对老蔡说的没错
[25:08.13]但是我觉得就是我本来以为就是他们到鹿儿岛生存以后
[25:12.30]然后我以为他们会像童话里面过上那种幸福快乐的生活
[25:15.69]但是我没有想到的是
[25:17.70]这个影片最后阿全日本电力恢复
[25:20.61]他没有回到自己的城市里面
[25:22.35]或者以前一样的生活
[25:24.33]这是我没有想到的
[25:25.56]所以我们会觉得我我其实恰恰觉得这相当于是剧情的翻转
[25:30.15]又翻转
[25:31.10]就是因为你看到
[25:33.02]因为在我看来就是这个片子
[25:34.88]如果从最初始的编剧的角度
[25:38.21]呃或者说很俗的那种角度
[25:39.83]那种套路
[25:40.82]那就是电力彻底恢复了
[25:42.41]嗯啊
[25:43.01]然后但是呢
[25:43.82]他们其实是相当于看上去啊
[25:46.67]是在反对或者说反了这种趋势传统
[25:50.27]然后最终又是一个相对来说看起来比较讽刺的结果
[25:54.47]我觉得不是讽刺
[25:55.82]就是他们回到原来的生活以后
[25:57.47]看起来好像还是像以前一样按部就班的生活
[26:00.53]但实际上
[26:01.19]你会发现他的生活还是变了的
[26:03.32]他们之间妻子看父亲的眼神会变化啊
[26:06.71]丈夫骑自行车上班的这种方式会变化
[26:09.05]他们对待工作
[26:09.83]对待家人
[26:10.43]对待生活的态度会有很大的变化
[26:12.47]我觉得这是全片最棒的地方
[26:14.18]光明的未来
[26:14.93]对对对
[26:15.50]而且看到那个
[26:16.52]就是最后出字幕
[26:18.02]一遍一遍往上拉的时候
[26:19.04]它用一个广角开了一个很美很美的一个城市
[26:22.13]从那个黎明一直到夜晚
[26:24.20]那个镜头特别特别的美呢
[26:26.21]光线会一点一点的变化
[26:27.50]我一直从那个字幕开始啊
[26:29.09]一直看到最后
[26:30.44]我觉得非常
[26:31.06]啊
[26:31.15]看得我浑身鸡皮疙瘩
[26:32.38]看看给我一个特写
[26:35.02]特写对
[26:37.27]最后他那个出字幕的时候
[26:39.34]他就是一个城市的
[26:40.21]一个幸福的一幅画在那儿
[26:41.89]但是它就是有一个从白术遇到晚上万家灯火通明
[26:45.13]很典型的一个日本都市的感觉
[26:46.96]因为日本都市给人感觉还挺冰冷的啊
[26:49.09]因为在那样的一个岛国
[26:50.68]然后他有好多这个板楼吧
[26:53.17]就是那种高度
[26:54.37]比如说限高吗
[26:55.42]但又有好多那种钢筋水泥
[26:57.01]所以那个城市的感觉
[26:58.27]其实日本的感觉就是你会觉得他是一个
[27:02.20]是一个现代感很强的城市
[27:04.27]但是他的那个疏离感也很强啊
[27:06.79]就是这种感觉
[27:07.84]嗯
[27:08.17]就是这种感觉
[27:08.86]然后整体的感觉是灰白色的
[27:10.69]色调是灰白色
[27:11.71]最多的
[27:12.46]但是他那个歌曲特别温暖
[27:14.32]就是那个我从头听到尾啊
[27:15.94]应该是个日益的女女歌手
[27:17.80]唱了一首英文的歌
[27:19.45]歌名有点不记得
[27:20.50]大概意思就是说什么
[27:21.91]我有什么梦吧
[27:22.96]梦要继续吧
[27:23.80]大概就这个意思
[27:24.97]其实你们俩刚刚说那个特别对那个电影
[27:27.40]他如果在鹿儿岛那个地方
[27:28.75]就最后他们就来到了舞蹈
[27:30.55]过于这种男耕女织的生活
[27:32.53]其实也没有问题啊
[27:34.00]呃
[27:34.27]但是你就说陷入一个俗套
[27:35.92]但最后他还是要交代一下
[27:37.45]就为什么停电呢
[27:38.35]导演还是回过头来跟你交代一下
[27:40.06]为什么停电啊
[27:40.96]通过这个播报的方式
[27:42.19]全球这个各种电视屏多屏告诉观众说啊
[27:46.03]现在太阳的耀斑太活跃了啊
[27:47.77]我们也不知道是什么原因
[27:49.03]其实很很很很讨巧的一个方式
[27:51.49]他没有直接告诉你我开始以为是什么问题啊
[27:54.67]然后我以为会找一个具体的事件
[27:56.47]结果没有找了一个
[27:57.52]这个就是很玄的一个事件啊
[28:00.13]要不然但你也能接受
[28:01.57]然后
[28:02.48]这个时候呢
[28:03.02]每个人
[28:03.62]就是这个家庭
[28:04.43]看似回到了正常的轨道上
[28:06.29]但是每个人都有变化
[28:07.94]我觉得这个字是那种平静的这种茶杯中的风波吧
[28:11.45]就看似平静的日常
[28:12.95]但是其实每个人内心都有成长
[28:14.72]都有变化啊
[28:15.80]就像你讲的两个人
[28:17.45]夫妻之间可能更加体恤了啊
[28:19.10]然后两个小孩之间呢
[28:20.30]也也成熟了
[28:21.38]也不再是青春期的那种叛逆啊
[28:22.94]对父母好像是不理不睬啊
[28:25.31]然后觉得他们好像特别特别啰嗦
[28:27.56]不理解自己
[28:28.28]其实每个人都有谅解
[28:29.48]每个人都有重新在亲密关系上更进一步
[28:31.76]然后呢
[28:32.54]那个嘱咐他的厨艺有见长
[28:35.42]他也会开始怎么样做娱乐
[28:38.12]每个人其实他有呼应
[28:39.56]一开始
[28:40.49]然后那两个小孩也不吃垃圾食品了
[28:42.26]以前怎么就煮个面啊什么的
[28:43.70]现在都开始做饭了
[28:44.84]然后我就觉得这个其实是特别的东方明珠的一种方式啊
[28:49.49]就是我觉得你看像我们熟悉的好莱坞的方式
[28:52.67]他一个灾难片解决了危机以后
[28:54.59]重大危机以后啊
[28:56.45]他就完了
[28:57.29]其实他就解决叙冲突
[28:58.55]因为它本身就可以把这部分拍得非常好
[29:01.13]但是东方明珠他也挺好
[29:02.52]回归到人性的这种细腻的感受啊
[29:05.04]他会告诉你
[29:05.76]我们生活当中有什么样的一个演进过程
[29:09.09]然后每个人有什么变化
[29:10.47]我觉得就是东方明珠这个电影
[29:13.17]他这种意味上的不一样
[29:15.30]我觉得日本导演他一定会兼顾到这一点的
[29:18.48]然后这个导演很聪明
[29:19.62]如果他两方面都有兼顾到
[29:21.24]就他有戏剧性的告诉你原因何在
[29:23.46]为什么会有这个灾难
[29:24.84]但是呢
[29:25.23]在人性方面
[29:26.19]它其实又做到了
[29:27.27]很日本也是非常独到的
[29:28.95]这样的一种感觉
[29:30.39]当然一般的情况下
[29:31.53]像这样的一个灾难的局面啊
[29:33.87]他必然会引起一些社会的动乱
[29:36.15]动荡什么
[29:37.20]这篇当中也是有些涉及的啊
[29:38.97]嗯
[29:39.48]所以这个片子我觉得对于收
[29:41.07]对于这个社会动荡还是表现得很挺收敛的
[29:43.89]克制啊
[29:44.43]很克制
[29:45.12]但是即使是这样
[29:46.14]就是在日本那么高度文明的一个国家里面
[29:48.78]他还是会出现小偷
[29:50.10]会出现强盗
[29:51.03]对会出现这种状况
[29:52.47]如果不出现
[29:53.28]我觉得这才是不正常的
[29:54.99]因为有人性的这种地方
[29:56.40]到那个时候资源极度匮乏的时候
[29:59.07]很多时候其实就已经沦为丛林法则
[30:01.41]对他们里面有一个
[30:02.54]情节就是他们呃发生大停电以后
[30:05.03]就是饮用水是极度短缺的
[30:07.01]所以他们就是对一瓶水
[30:08.42]要保护的很很周到
[30:09.98]很严密
[30:11.03]然后他有一天晚上就被一个就发现水被人偷走了
[30:14.27]然后他那个儿子就赶紧去追那个人
[30:16.61]还追追追追追
[30:17.42]追了好远的路啊
[30:18.29]在一个桥洞底下
[30:19.19]发现那个小偷把一个水扣过去以后
[30:22.19]是因为它有一个婴儿要给他喂奶
[30:24.92]所以所以就每一个人他犯罪
[30:26.63]其实也是有有
[30:27.80]有不得已啊
[30:28.73]不得已而为之所以总体来说这个片子就是很温暖
[30:31.58]对
[30:31.73]还是很温暖的
[30:32.66]其实你可以把这种动荡拍得很残酷
[30:35.72]因为人在那种极限的生存的环境下
[30:38.57]那种人仅存的那点人性还能不能保留
[30:42.02]很是一个很难说的问题
[30:43.67]我觉得
[30:44.15]所以在我看来
[30:45.26]我觉得日本人拍东西的话
[30:46.67]要么就走走两个极端
[30:48.50]要不然就特别问题
[30:49.88]要么就集体残酷
[30:51.20]嗯嗯
[30:51.68]就是给我的感觉是这样
[30:53.03]就是在涉及人性的刻画方面
[30:55.55]他们有的时候会故意回避
[30:56.99]会把这种人性的残酷性回避的隐藏的很好
[31:00.11]其实嗯
[31:01.10]对这点我同意啊
[31:02.56]他们在讲韩国电影和日本电影的区别
[31:04.93]就是说韩国电影他其实很黑暗的
[31:07.33]她从主题的表现都是黑暗的
[31:09.64]其实韩国人有的时候比年轻日本黑暗多了啊
[31:12.58]之前我们老讲日本对于人性理解很变态
[31:15.25]其实没有
[31:15.82]我觉得这本书对人性的理解很深透啊
[31:18.13]他了解这种人的这种卑微或者是渺茫
[31:21.82]特别是在自然力面前的
[31:23.02]他这种不可战胜
[31:24.43]所以就像你说的
[31:25.54]他其实会怜悯啊
[31:27.22]他会怜悯
[31:28.03]所以它其实它是有一种悲剧意识在里面的
[31:30.58]他跟西方这种悲剧不一样
[31:31.87]西方是整个不可抗力毁灭人啊
[31:34.00]然后你整个就悲剧了
[31:35.83]日本人没有
[31:36.73]所以你说的我觉得有道理啊
[31:38.53]就是一方面日本人他可能就要么
[31:40.27]就很温暖啊
[31:41.11]你就不要去做一些很残酷的事情
[31:43.00]要么就做到极致
[31:44.41]你就表现人的这种残忍
[31:45.85]残酷人性
[31:46.60]这种残缺黑暗面
[31:48.79]这不太一样
[31:50.08]你刚刚说那个电影当中
[31:51.91]你说有没有这个
[31:53.11]就是这个恐慌引起社会暴乱呢
[31:54.88]我觉得有一个细节
[31:55.93]就是啊
[31:56.41]这家人本来打算呢从东京到延机场
[31:58.75]然后坐飞机去鹿儿岛
[31:59.83]但他们骑自行车啊
[32:01.48]好不容易啊
[32:02.58]提了好多公里
[32:03.63]然后呢
[32:04.35]到了这个旅行社的时候
[32:05.49]发现那个街上有暴乱了
[32:06.75]因为所有的飞机也不能开了
[32:08.31]那这个时候呢
[32:09.39]大家其实就有一点类似于这种起哄啊
[32:12.36]然后骚乱已经来了
[32:13.56]然后警察就出动
[32:14.64]然后警察有去平视
[32:16.35]这个时候才发现
[32:17.28]哦原来
[32:18.00]但是那个警察
[32:18.75]他平时呢
[32:19.32]没有所谓的双方对抗的
[32:21.00]就是警察
[32:21.48]他非常严肃
[32:22.14]代表这个法
[32:23.01]法律和秩序的这一面
[32:24.48]他在维护秩序
[32:25.71]所以你会觉得他所有的表现
[32:27.78]这种对抗的
[32:28.95]包括你刚才你讲到的这个小偷啊
[32:31.14]就是有人性的这种考验啊
[32:32.79]有小偷去偷东西
[32:33.96]然后超市里面其实大家也有抢劫一空
[32:36.21]但是他只是看到一个小节
[32:37.38]空的一个
[32:38.34]嗯之后留下的一个结果啊
[32:40.38]他没有所有人里面哄抢的这个过程
[32:42.63]那你看他所有的这个收银员
[32:45.15]收银的时候啊
[32:46.11]拿了一堆零钱出来
[32:47.25]说对不起
[32:47.70]今天不能刷卡了
[32:48.81]然后呢
[32:49.14]我们只能用零钱的时候
[32:50.55]大家还是在排队
[32:51.90]就是一个主意
[32:52.89]一对一对的嘱咐
[32:53.94]虽然都大家互相问询
[32:55.47]都在排队
[32:56.49]所以就是他其实在这种危机当中
[32:58.62]你还可以看到它的这个秩序
[33:00.75]这个社会的国民秩序
[33:01.98]其实还是
[33:02.60]很稳定的
[33:03.56]但是呢
[33:04.31]任何的稳定情况
[33:05.54]在这种情况下
[33:06.26]人性它都会跳出来
[33:07.49]当然所以他就这个
[33:09.05]我觉得他处理不是他巧妙
[33:10.91]而且可能日本现在呈现的这样一个社会状态就是这样的啊
[33:14.15]就是他真实的反应
[33:15.62]就是稳定之下
[33:16.76]还是会有一些波动啊
[33:18.35]然后呢
[33:19.16]在这种波动之下呢
[33:20.69]呃秩序
[33:21.68]或者说这个社会的这个
[33:23.33]呃法律啊
[33:25.01]包括他的整个社会的这个管理啊
[33:27.68]怎么样去维护
[33:29.24]我觉得是这种啊
[33:30.56]当然我们也可以理解为
[33:32.39]这其实是一种
[33:33.92]就是导演在处理的时候
[33:35.63]故意处理的还是比较温柔一点
[33:38.96]其实导演有避重就轻
[33:40.64]就我觉得这个导演其实是一个轻巧型的导演
[33:43.04]我们如果分那种
[33:43.85]比如说卡梅隆迪亚子女吧
[33:46.28]我说错了
[33:47.12]就是詹姆斯卡梅隆那种重量级的导演啊
[33:50.18]或者包括你看的
[33:51.05]有一些像生命之树这种啊
[33:53.33]超量级的导演
[33:54.56]对吧
[33:55.13]你就是神游天外的导演
[33:56.75]但是这个导演其实还是轻量级的导演
[33:58.58]就是他做的事情还是很轻巧
[34:00.14]包括好多桥段的设计
[34:01.55]细节的设计
[34:02.62]处理矛盾的化解其实都是很简单的
[34:05.11]刚才我跟这个女孩聊
[34:06.94]我说他就是提出问题
[34:08.20]简单解决问题也很简单啊
[34:10.12]不像一开始
[34:10.75]像像像
[34:12.13]像这个盗墓空间啊
[34:13.69]你做一个谜题
[34:14.41]电影啊
[34:14.89]你设计的环节复杂
[34:16.12]然后解决问题的环节也复杂
[34:17.50]所以你就捎到啊
[34:18.76]其实这个就相对来说比较简单
[34:20.32]我觉得导演他只是想表达他的一个观念和表达的一个思考
[34:24.22]但是用了一个好故事
[34:26.08]用了一个还相对来说比较轻松流畅的故事
[34:29.83]然后呢来完成他的好多诉求
[34:32.74]所以这是一个小清新
[34:33.91]在那边你可以这么说
[34:37.42]温情脉脉
[34:38.59]温情脉脉
[34:39.40]小清新灾难片
[34:42.13]看着好看在内
[34:43.03]对
[34:44.20]确实我觉得好看啊
[34:46.09]或者是易于观看是这个片子的一个重要的特点
[34:50.47]就大家看这个片子
[34:51.46]其实就是会觉得我们不用太过于考虑这些真实性
[34:55.00]因为说实话
[34:55.87]真正发生这样的事情的时候
[34:57.49]真实情况如何
[34:58.36]我们真的谁都不知道
[34:59.80]但是呢
[35:00.55]我们就看到的就是这个家庭
[35:03.06]一个稳定的故事结构
[35:05.19]就是嗯
[35:05.88]发生各种问题
[35:07.05]解决问题
[35:07.68]发生问题
[35:08.22]不断的解决问题
[35:09.09]这样的不断的推动着这个观众不断的看下去
[35:13.20]同时呢
[35:13.68]在每一个发生问题和解决问题的过程当中
[35:15.72]还有一些导演和编剧的小心思或者奇思妙想啊
[35:20.13]它其实确实比较轻松吧
[35:22.32]观影的过程会比较轻松
[35:23.67]虽然是一个很沉重的话题啊
[35:25.44]他故意做的没那么沉重
[35:27.75]不管他是回避了自己讲深刻的问题
[35:30.63]可能会能力上会不是特别足够的
[35:33.48]这样原因还是怎样
[35:34.50]总之在你看起来的话
[35:36.09]你不会觉得他是一个特别特别沉重的问题
[35:38.37]但是就像我们刚才一开始所说的
[35:41.10]当我们真正细想下来
[35:42.39]就会发现真正发生这种事情
[35:44.64]在我们身上的时候是很绝望的
[35:46.23]因为我们根本就没有招架之功啊
[35:48.75]我没有这样的能力
[35:50.10]我们可能不是失败于自己的
[35:53.01]对于这个自然环境对我们的带来的侵袭
[35:58.38]更多的可能死在人类之手
[36:00.72]因为就好像呃
[36:02.66]有人说行尸走肉这部片子其实表面看上去是一部僵尸片
[36:07.64]但最终是人和人的斗争才是这个片子的核心内容
[36:11.63]所以真正发生这种不可抗拒的特别大的灾难的时候
[36:16.97]人杀人
[36:17.78]人吃人人抢人
[36:19.10]这种情况可能这才是最残酷的部分
[36:21.98]但其实导演在这方面我们认为刻画的是很少的
[36:25.91]故意回避这样的一些问题
[36:27.29]对
[36:28.07]你看你讲这个
[36:29.24]我突然想起之前不是你探班吗
[36:31.07]跟那个动物世界吗
[36:32.09]现在也在热映嘛
[36:33.23]动物世界
[36:33.65]他其实也就说人性和人性的对抗
[36:35.57]他就是说人人生就是屠宰场啊
[36:37.64]你看你人和人怎么碰撞
[36:39.50]其他其实就是用一个赌局的形式啊
[36:42.32]轮盘的一个形式
[36:43.49]然后呢来表现人和人对抗
[36:45.41]这种残酷啊
[36:46.25]残忍就不是你死就是我亡
[36:48.02]其实就是一个现代版的一个进化论
[36:50.09]但是呢
[36:50.42]他整个就做的
[36:51.83]它是另外一种方式来做
[36:53.09]就是体现残酷
[36:54.17]但是用那种游戏的方式
[36:55.88]用了一个游戏的一个框架来做的
[36:57.95]所以这是另外一种方式
[36:59.18]所以比如说日本导演的这个片子
[37:01.52]生存家族他跑
[37:02.68]那也是一个家族怎么生存的问题
[37:04.48]对吧
[37:04.78]点评的话是这样的一个故事
[37:07.18]也表现人性
[37:08.20]也有这种大环境下人性的出路
[37:09.76]但是她的方式就更加温情脉脉
[37:12.31]更加喜剧
[37:13.33]反正我们现在的中国电影就走的这个
[37:15.88]你感觉他的戏剧冲突的强烈啊
[37:17.74]它的这个设计感更更强
[37:20.11]因为它可能就是它本身
[37:21.46]它要符合更加商业性的这样的一种诉求
[37:24.37]对
[37:24.76]因为我觉得我们现在国产电影当中
[37:28.57]嗯
[37:29.14]拍小成本的小清新电影的结果一般都不会太好
[37:33.28]因为你很难去获得观众的这种
[37:36.28]因为重量级不够吗
[37:37.60]大家想看的刺激你也很难看得到
[37:40.36]然后同时呢
[37:41.29]你想要看到这种人性的这种极端的这种层层面的东西啊
[37:45.82]讲的也不多
[37:46.63]我们的脑洞开得不够大
[37:48.46]嗯
[37:48.76]所以呢
[37:49.12]我们其实不太擅长于拍这种小清新式的
[37:52.78]小脑洞式的这样的一个电影
[37:54.91]在我看来
[37:55.81]我觉得我们不是擅长于这件事儿
[37:57.94]其实也结合刚才er 博士所说到的韩国和日本的国民性的区别
[38:01.99]你看啊
[38:02.70]韩国电影为什么那么残酷和极端
[38:04.86]因为韩国人的性格国民性就很更烈
[38:07.98]韩国很烈
[38:08.82]他不是这种隐忍型的
[38:11.13]对日本人的电影为什么分两种
[38:13.44]一种是特别残酷
[38:15.18]特别极端
[38:15.96]要么就是
[38:16.95]啊你好
[38:17.85]我好是因为日本人的性格其实非常隐忍
[38:21.21]他把很多的性格就都他把他的很多情绪其实都压抑下来了
[38:25.47]这种呀
[38:25.86]要么就带来极度的爆发
[38:27.60]那种扭曲式的爆发
[38:29.43]要不然就是啊
[38:30.30]我们还继续你好我好啊
[38:32.10]所以我觉得这个片子也让我产生了对我们整个东亚地区的三个不同的国家
[38:37.74]其实从国民现场来说还是有挺大的一个区别
[38:41.19]对其实这种国民性的比较还是挺有意思的哈
[38:43.74]就是日本
[38:44.28]你看日本导演很多
[38:45.24]他其实日本人特别擅
[38:46.65]擅长拍这种家庭关系电影
[38:48.87]从早期的那个更早见导演开始就是这样的
[38:52.44]对对对
[38:53.07]小劲儿的零五
[38:54.33]这些包括什么失之于和阿海街日记啊
[38:56.79]然后比海更深啊
[38:58.05]小偷家族你看就是一个家族的故事又来了
[39:00.60]他们其实很善于在家庭当中去挖掘
[39:02.78]就包括一个家庭跟社会的关系
[39:05.21]家庭成员间的关系
[39:06.32]然后通过这个事情来表现人性
[39:08.30]其实他们也找到了
[39:09.59]在这种小的题材和小的这个环境当中处理矛盾的
[39:13.25]这种方法
[39:13.94]我觉得
[39:14.45]而且他们可能更关注这个家庭关系的人和人之间的这样的一种联系
[39:19.34]包括我觉得对于人和自然的美籍
[39:21.26]日本人其实思考的比我们其他的亚洲民族思考的要多一些
[39:26.18]当然
[39:26.87]每个导演的这个风格体现这跟他的个人的擅长
[39:29.84]跟他个人的这个趣味是有关系的
[39:32.21]我觉得这导演本身比较契合活泼
[39:34.25]所以他不太会去做一些很极端的一些处理啊
[39:37.67]但她也不会去做一些特别
[39:39.38]但他处理的并不是
[39:40.52]但其实啊
[39:41.30]他就是处理的比较幽默一点啊
[39:43.76]比较轻松一点
[39:44.63]用喜剧的方式来处理
[39:45.98]而且一点都不黑色的
[39:47.48]很水
[39:48.08]就是很纯粹的一种
[39:49.61]正面我们看到白色喜剧一点都一点都不黑色啊
[39:53.69]这点其实就很多方啊
[39:56.27]因为其实黑色幽默这个东西拿捏不好很多事
[39:59.15]对于现实中的其他没有这种东西的
[40:01.67]他就很纯
[40:03.61]人的生存
[40:04.72]家庭成员之间的问题
[40:06.13]回归我们这个家庭温情的最后这样的一个主题
[40:09.82]其实就只是说他这个导演选择了一个他很喜欢
[40:13.96]可能很擅长的题材
[40:15.73]所以驾驭的很好
[40:17.08]所以如果让我来去
[40:19.09]就是现在我们线下啊
[40:21.22]就是我我刚才跟你们聊的过程当中
[40:23.59]我其实头脑当中在出现一些关键词
[40:25.96]因为我刚才想到了日本的这个关键词
[40:27.82]就是细腻
[40:28.75]因为我觉得日本很多导演其实是非常细腻
[40:31.27]在感情的把握上极其的细腻
[40:33.28]人和人人际关系的
[40:34.81]这样的一种护城河状态都很细腻
[40:37.39]嗯
[40:37.72]然后韩国人就是这个极端
[40:40.27]然后复仇这样的一些内容的词
[40:42.67]在我头脑当中就会立刻出现
[40:44.41]那么中国人呢
[40:45.22]在我看来
[40:45.94]或者说我立刻想到这个词是顽强啊
[40:48.76]我觉得我们中国人就永远是偏弱的球队
[40:51.79]就永远是一种表面看上去其实好像是过的啊
[40:55.57]就各种不如意啊
[40:56.56]或者怎么样
[40:56.98]当然
[40:57.22]可能也是我们会把自己的一些观点会会带入进去啊
[41:01.99]而且患者
[41:02.76]话说我们可能是只缘身在此山中吧啊
[41:06.18]我们反而当局者迷
[41:08.28]我们作为中国人反而很难去评价中国导演
[41:11.58]中国电影它的一个关键词啊
[41:13.71]但是至少呢
[41:14.34]两个国家就会给我的感觉
[41:16.56]一个是极端
[41:17.31]一个是心里
[41:18.03]其实是邻国的
[41:20.67]这个美食风格以及已然很鲜明
[41:22.92]我国的电影正是百花齐放
[41:25.23]多元风格非常的多元
[41:27.84]而我是总结非常好
[41:29.82]正确正确
[41:32.46]我相信你们肯定都会设想
[41:33.84]那如果你真正遇到这种大停电
[41:36.63]大断供的情况
[41:38.10]你会怎么办呢
[41:39.87]所以你觉得呢
[41:40.77]其实我很早以前就设想过这个问题
[41:42.60]因为我觉得超市是一个很很脆弱的一个
[41:45.42]一个一个一个机构
[41:46.71]对
[41:46.98]就是它像一个呃
[41:48.42]像一个就是生存能力很差的一个老人
[41:50.61]躺在病床上
[41:51.36]要身上插很多管子啊
[41:53.49]从新发地给他输送蔬菜
[41:55.62]从哪哪潮白河给他运水
[41:57.63]从各种地方给他输送血液
[41:59.49]然后当这个病人死
[42:00.90]死去的时候
[42:01.41]你寄生在他身上的这些
[42:02.78]我们就就跟着就挂了
[42:04.61]所以我经常会想着在家里边儿囤点儿
[42:07.37]什么矿泉水啊
[42:08.24]蜡烛啊
[42:09.26]方便面这种东西
[42:10.46]你看我的信用卡还有两箱水
[42:12.47]对对对你早已经行动起来
[42:17.72]L 博士已经想过这样的极端的画面吗
[42:20.69]其实我一边看那个电影的时候一直在想
[42:22.97]我在感叹
[42:23.69]觉得哎呀
[42:24.11]自己的这些生存能力肯定也已经非常弱了
[42:26.87]反正我觉得首先就是要增强自己生存的本领
[42:30.65]包括野外生存的本领
[42:32.09]包括你这个在资源匮乏的情况之下
[42:35.09]你怎么样具备一些
[42:36.20]就是你
[42:36.71]你真的是就是世人也具备的一些能力
[42:39.86]还是要学的啊
[42:40.88]你好多手册吗
[42:41.87]不叫你美国好多这种野外生存手册
[42:44.12]就包括自己啊
[42:44.99]包括自己的这个呃
[42:47.30]家人啊什么的
[42:48.11]我觉得都需要增强的能力
[42:49.70]而另一方面呢
[42:50.63]我觉得还是应该具有一个大自然的这样的一个就是仓库吧
[42:55.88]最起码我觉得你应该大森林里有一个小木屋啊
[42:58.34]对吧
[42:58.55]你可以劈柴啊
[42:59.45]然后呢你要你要去对呀
[43:01.46]你要去你要你要能
[43:02.80]去饮这种山泉水啊
[43:04.21]对吧
[43:04.45]或者是你认识一个龙蛇
[43:05.98]他可以给你种菜啊
[43:07.12]让你起码有这种自然的啊
[43:09.19]这种更重的这样的一种食物啊
[43:11.41]我觉得这样就可以保证大的
[43:13.18]如果真的是这种超现实的极端情况
[43:15.22]发现的时候
[43:16.27]你可以让你自己还可以有一个生存的一个延续吗
[43:19.84]这种条件的保障
[43:21.16]我觉得这个还是挺重要的
[43:22.66]还有一点就是可能比较理想一点啊
[43:25.33]就是我觉得你如果有足够足够的食物啊
[43:28.24]你还是应该分给更需要的
[43:31.00]但是这个时候你需要对他们进行一些这种教化啊
[43:34.18]比方说你
[43:34.84]你抢肯定是不行的
[43:36.37]但如果说你家里确实有老人
[43:38.23]或者是孩子这种需要照顾的人
[43:40.54]更需要食物和水的人
[43:42.73]那我觉得应该去给他们这种供给补几
[43:46.21]是这样的
[43:47.17]但我觉得其实最重要的就是我们要有这种意识的感召啊
[43:51.04]就是你
[43:51.37]你要重新确立一下你跟自然的关系
[43:53.47]我觉得我们是没有停下去思考这个问题
[43:55.24]其实这个电影让我停下来这么高速运转
[43:57.58]我们这么依赖科技啊
[43:59.29]这么依赖这种城市供给资源的这样的一些人
[44:02.82]啊
[44:02.97]反思吗
[44:03.54]对呀
[44:03.81]就在大城市的这些人
[44:05.52]那怎么办啊
[44:06.39]其实农民伯伯反而可以生存下去
[44:09.51]这个对他来说不是问题
[44:11.01]对吧
[44:11.55]就是那个导演自己也说
[44:12.96]我现在都用一个非智能手机
[44:14.85]每天打个电话就够了
[44:16.41]他是本身很排斥这种所谓的高科技智能
[44:19.20]对
[44:19.77]就是我刚刚说的吧
[44:21.12]你自己要增强自己的本领
[44:22.95]其实人的这个生存本领
[44:24.03]其实是挺挺弱的时候
[44:25.92]我享我家
[44:26.58]我跟我们家狗要真打起来的话
[44:28.20]我真打不过他
[44:30.27]就是人作为社会动物
[44:31.23]其实还是很需要家人
[44:33.06]很需要朋友
[44:33.87]在这种极端条件下
[44:35.10]可能会需要相互依赖
[44:36.51]相互慰藉才能这样走下去
[44:38.43]生存下去
[44:39.24]对我觉得你们都谈得特别的伟大
[44:41.64]是吧
[44:42.36]那谈本来就伟大
[44:43.32]但是我是觉得
[44:44.49]我我最后总结的地方就在于
[44:46.41]呃
[44:47.19]相信我国政府啊
[44:48.45]我们虽远必诛没错哦
[44:53.10]那么本期节目就到此结束
[44:54.78]大家再见啊再见啊再见
[44:58.03]A labrador likes likes and Dis ne te rad ware we all know some sorrow at the twelve
[45:17.48]The song and lick or forever in ari ri an har kat 入梦
[45:35.84]Here the song and decide I had a very f ri har har kat I know
[45:57.05]Ne based hang Le Ling GE ran Mac APP and or an har ko 莫
[46:34.64]嗯
[46:45.63]嗯
[46:47.07]嗯
[46:47.49]嗯
[46:53.55]Es the song and the sight and the very f ri har har comma dip lo
[47:14.74]There is a small and the lingo for ever and re hear and har kat Li Ren
[47:33.36]Rare Lei si hang Le Ling ger er and Mike at in door and har comma in mor 莫
[47:52.48]Har har colon
[48:01.15]么
