奇妙店台《第182期：《东京物语》：世界影史排名第一的电影》[MP3_LRC]

[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com  [00:33.76]大家好 [00:34.36]这里是起码站台 [00:35.41]我是个菜 [00:36.37]大家好 [00:36.88]我是薇薇 [00:37.78]我们今天算是胆肥了啊 [00:40.15]竟然还敢读这个大师真的是大师中的大师小津安二郎的作品啊 [00:46.78]我们想来聊一下小金二郎最著名的电影 [00:50.80]也是日本百年影史排名第一的片子 [00:54.10]因为我们挺有意思的 [00:55.42]就是我们聊过韩国百年影史排名第一的杀人回忆 [00:59.02]我们先来挑战一下日本影视当中排名第一的东京物语对 [01:03.88]当时老蔡提出要录东京物语的时候 [01:07.15]其实我内心诚惶诚恐 [01:09.49]觉得这么一部经典的就是已经被传送了大半个世纪的这么一部影片 [01:16.96]我觉得很担心会说不好 [01:19.72]但是在我回顾这部电影的时候 [01:22.75]我又觉得这部电影的东西 [01:24.46]我真的很想再来聊一聊 [01:26.83]然后包括还有一点 [01:28.24]就是呃 [01:29.41]因为小津的电影的这种剧情向不是特别的 [01:34.24]明显 [01:34.72]或者说就是我们一般意义上的那种 [01:36.94]那种剧情的那种感觉啊 [01:38.98]不是特别的明显 [01:40.27]我们会担心a [01:41.20]是不是他的声 [01:42.73]它反映的生活最细碎的那一面反应的太过于真实 [01:46.66]太过于细碎了 [01:48.58]以至于我们聊起来的话 [01:49.81]是不是会到时候会聊聊成流水账之类的 [01:53.11]但是后来我再发现 [01:55.06]我们以一个普通影迷的角度来去 [01:58.18]呃纯粹看电影 [01:59.65]就是有一种欣赏和娱乐的角度来去看电影 [02:02.44]可我们现在为了录节目儿 [02:03.97]去专门拉了一下片子 [02:06.28]做了做笔记 [02:07.36]我觉得区别还是挺大的 [02:09.04]做笔记的时候你会发现 [02:10.24]其实这片子当中的这种剧情是设计的非常非常精妙的 [02:15.13]就是每一步 [02:15.91]每一个人再说这样的啊 [02:18.01]然后他下一步的转折 [02:19.63]它的目的性是非常非常强烈的 [02:21.82]我觉得这个逻辑性在里边体现的特别的强烈 [02:24.34]对看似非常平凡 [02:27.01]甚至可能有点流水账的这样一个剧情 [02:30.07]他其实细节非常的丰富 [02:32.71]对 [02:32.98]然后我们 [02:34.28]啊 [02:34.37]是各自又重新重温了一遍了 [02:36.71]然后重温之后 [02:37.55]我们俩互相对了一下笔记 [02:38.87]发现我们俩的笔记是那么异常的相似的 [02:42.14]对 [02:42.44]那我们就先画上说 [02:43.46]我们来聊一聊东京物语这部真的是非常经典 [02:48.41]但同时又 [02:49.67]呃我觉得特别好看 [02:51.38]嗯 [02:51.74]我我今年已经把东京物语看了三遍了 [02:54.89]呃我在上海电影节看了 [02:56.30]然后呃 [02:57.53]自己又重新在电脑上看了两遍 [03:00.29]我觉得太太好看了 [03:01.76]就是每一遍看的时候 [03:02.93]你都会觉得怎么有这么多丰富的细节 [03:06.14]然后他对人性 [03:07.46]对于家庭关系 [03:08.30]这种把握怎么那么的精确和 [03:10.58]嗯 [03:11.03]我觉得反正至少从我的角度来说 [03:12.98]我觉得它所反映的这样的一个现实主义的高峰 [03:17.18]我觉得现实主义不会再有比小丁做的更好的人了 [03:21.17]就是你 [03:21.68]你对瑜伽家庭日常的这样的一个表现 [03:24.74]没有谁在能够比他更好了 [03:26.96]比如说包括大家现在都在说是枝裕和是日本的新的小金 [03:31.73]但是我觉得是枝裕和的电影当中 [03:34.30]你跟东京物语 [03:35.86]或者说你跟小金、二郎本尊的作品一比的话 [03:39.43]你还是会感觉到是枝裕和的片子当中会有那么一丁点的或者一丝丝的那种都服气 [03:46.30]就是说他是精雕细刻出来的结果 [03:49.69]当然东京物语也一定是精雕细刻的结果 [03:52.09]可是他会 [03:52.78]他会把这种精雕细刻的感受给你隐藏起来 [03:56.50]就是我觉得它们的区别 [03:58.51]这可能是更精挑细ce 的节目 [04:00.88]对对对 [04:01.39]对我觉得很有可能是这样的 [04:03.82]确实 [04:04.36]在一次最近的一次拉片的时候 [04:07.42]我会从第一个镜头出来 [04:09.40]我就觉得 [04:10.03]哇 [04:10.45]充满了高级感 [04:11.92]就会再看下去 [04:12.94]虽然是个平淡的故事 [04:14.29]再看下去 [04:15.25]充满了那种光影的愉悦 [04:17.68]是没错 [04:18.55]完全是那种特别愉悦的感觉 [04:20.50]就是我会有一种惋惜感 [04:22.12]你知道吗 [04:22.48]就是我会觉得现在好像再也看不到有导演 [04:26.62]第一是我们看不到啊 [04:28.84]第二导演也不敢这么拍 [04:31.30]就是好像大家已经不太敢于在这么探索 [04:34.32]去拍电影的这种方法了 [04:35.76]就是呃 [04:37.44]用镜头去表现特别日常的那种东西 [04:41.46]甚至不惜花可能半分钟到一分钟的镜头来去 [04:45.09]只是表现一个家庭主妇在家里打扫 [04:47.85]扫地 [04:48.42]然后清洁卫生 [04:50.22]这个看起来好像特别的任性 [04:52.59]但是和他的那些其他的剧情部分组合在一起 [04:56.25]就构成了一个非常和谐而完美的乐章 [04:58.62]这也是小金成为经典的原因 [05:00.90]对 [05:01.26]这就是他大师的魅力所在啊 [05:04.32]呃 [05:04.71]那么我们来去先简单的把这个故事说一下 [05:07.83]因为这故事其实要说的话 [05:09.81]我觉得特别特别的容易 [05:11.49]就他讲一个呃 [05:13.23]一对老夫妇 [05:14.22]他们是住在呃 [05:15.84]广岛的一个小的 [05:17.82]相当于海港城市叫轨道 [05:19.56]或者说一个小村镇啊 [05:21.27]叫做轨道 [05:21.90]那个地方看起来像是与世无争的 [05:24.36]并且在二战当中 [05:26.31]广岛的那个被原子弹轰炸之后 [05:29.22]呃并没有受到任何的影响 [05:31.38]还是那么的与世无争的 [05:33.18]一直静静 [05:34.40]像流水一般的流淌着 [05:35.69]那个那个城市 [05:36.77]或者说那个乡镇 [05:37.94]然后他们去东京去看望自己的子女 [05:42.05]其中他的大儿子 [05:44.48]大女儿以及这个二儿媳都生活在东京 [05:49.79]其中二儿媳是单独寡居 [05:51.89]因为大儿子在太平洋战争当中 [05:54.98]也就是整个的日军的整个侵华呀 [05:57.50]或者说东南亚的侵侵略战争当中就死亡了啊 [06:00.89]战死在沙场了 [06:02.30]所以他们去东京去看望自己的儿子、女儿、孙子等等 [06:06.62]对 [06:07.19]有趣的是他们还有一个儿子 [06:09.23]生活在大伯 [06:10.31]然后在呃 [06:11.84]他们火车从轨道开往东京的路上 [06:16.16]他们还能在悦泰见面的 [06:18.08]然后我在看完这部电影的时候 [06:21.11]查地图啊 [06:21.68]闲的去翻 [06:23.21]对翻了吓的我猜就是 [06:24.98]然后我把从东京到热海 [06:28.04]到呃片中出现的一些地名 [06:30.26]东京热海、大阪 [06:32.57]然后甚至它还有一个名字 [06:34.36]服务的画面只是一个小小的 [06:36.01]大概是零点几秒的这么一个空镜头 [06:39.01]然后再到黄岛 [06:41.14]再到娓道 [06:42.31]其实是一条嗯 [06:43.93]东西走向的这么一条携转 [06:47.17]因为其实安排也是非常的明确 [06:49.66]然后那个大概我的理解 [06:51.91]虽然我没有查 [06:52.69]但是因为我今年夏天刚去过日本那边 [06:55.33]然后就是我觉得大阪应该恰好处在娓到到东京的 [07:00.55]大概大概重点左右位置 [07:02.53]就中间的位置 [07:03.49]而且那个时候的交通工具是很慢的 [07:05.32]你这里边交代了一个细节 [07:07.18]就是他们大概从东京到伟大的时间 [07:09.76]我计算了一下 [07:10.87]差不多是需要14 个小时左右 [07:13.03]对需要做你过夜活动 [07:16.33]所以我继续说他们的子女都在东京 [07:19.75]呃 [07:20.17]然后其中三个儿子是在大阪 [07:22.75]呃他等于这一路呢 [07:24.16]把所有的子女都看了一遍 [07:25.66]在某种意义上讲 [07:26.47]像是在投奔自己在大城市的子女 [07:29.17]但是到了大城市之后 [07:30.55]各种不适应 [07:31.42]包括子女对他们的接待 [07:33.55]看似 [07:34.38]热情的表面之下 [07:36.51]其实内在在我看来是充满了这种冷酷啊 [07:40.20]冷漠啊 [07:41.19]反而是那个就是已亡故八年的二儿子的遗孀袁杰子所饰演的这个片子当中可以说是一号的女主角 [07:49.53]然后他对于公婆可以说是照顾有加 [07:54.21]而且那个态度上非常的热情 [07:56.94]在这么一次 [07:58.05]十天左右的旅行之后回到家中 [08:02.10]呃这个老母亲就突然突发重病 [08:05.04]然后去世了 [08:06.69]呃 [08:07.05]整个的故事 [08:07.86]其实如果说主线故事的话 [08:09.18]就这么简单 [08:10.02]但这个片子就像我们一开始所说的 [08:12.09]他充满了巨多的细节啊 [08:14.76]这个地方我要插一句啊 [08:15.90]就是我们录这个节目 [08:17.28]还有一个原因是因为2020年是本片当中第一号女主角 [08:22.29]也就是他们的二儿媳 [08:24.06]季子小姐啊 [08:25.38]这当然女演员原节子 [08:27.33]原节子女士的诞辰100周年 [08:29.67]呃 [08:30.09]刚才你看我谈主线剧情 [08:32.13]真的是一分钟左右就谈完了 [08:33.81]但是这里 [08:34.76]呃 [08:35.27]为了这样的一个主线剧情 [08:36.95]或者为了反映这个主线剧情所体现的一些细节 [08:41.06]真的是极其的丰富 [08:42.53]我就总结了大概几个关键词 [08:44.63]比如第一个就是矛盾冲突啊 [08:46.82]就是它是如何通过矛盾冲突来展现 [08:50.72]呃原本带着一腔热情去探望自己子女 [08:54.32]结果却处处的遇冷或者碰壁 [08:57.17]而且这种碰壁不是那种极端的碰壁 [09:00.11]它是一种非常微妙的这种人与人之间的这种小情感的点来去展现P 的 [09:07.70]他不是像我们平时所谈的内容 [09:10.19]你比如说就是有人要出门 [09:11.87]然后主角a 被车撞了 [09:14.12]导致他没法进行下一步 [09:15.59]他根本没有任何这样激烈的东西 [09:17.99]一点儿都没有 [09:18.89]对我们所说的一些冲突 [09:21.53]矛盾的点 [09:22.43]也只是一些日常生活中非常微妙的情绪变化 [09:27.35]并没有任何的戏剧张力 [09:29.84]我觉得在这里 [09:30.62]但是就从另外一个角度来说 [09:32.57]组合在一起之后形成了 [09:34.42]非常强大的戏剧张力 [09:35.95]你就会在看这个片子的时候 [09:37.66]我不知道你的感受是怎样的 [09:38.83]但是我觉得我在看的过程当中 [09:40.30]真的是觉得充满了自信 [09:42.76]但又无力这种感觉 [09:44.05]这种自省首先是觉得片中的这些儿女们对父母的一些态度 [09:49.33]或者一些做法 [09:50.62]一些行为 [09:51.16]包括包括一颦一笑啊 [09:53.26]就是你对父母的那种表情啊 [09:55.93]语气啊 [09:57.04]这其实才是最可能推动剧情的一些东西 [10:01.54]他很难很难描述 [10:03.07]你比如说大女儿处了一下 [10:05.11]没呃大而姊姊这个沉默了一下 [10:09.04]可能这些在文学作品当中能体现的东西 [10:13.99]在小津的电影当中体现的淋漓尽致 [10:17.02]你必须这些东西你必须得去看 [10:20.02]你必须得沉下心来 [10:22.21]认真地记录到这个电影当中 [10:25.48]你才能够感受到 [10:27.29]他不是单纯的说啊 [10:28.34]我把父母骂了一顿啊 [10:29.60]我对父母的顶撞了一句 [10:31.94]好像这个片子当中 [10:33.41]呃除了大女儿之外啊 [10:34.94]其他人对父母都是一种挺礼貌 [10:38.60]挺客气 [10:39.41]挺相敬如宾的 [10:40.94]看上去好像没有什么问题 [10:42.26]包括后来大儿子也在说 [10:43.79]啊 [10:43.91]父母在我们东京这边应该玩的挺开心的 [10:46.73]嗯 [10:47.12]这个东西才是更可怕的 [10:48.89]就是你都不自知 [10:49.97]你都对 [10:50.60]你都不觉得你对父母有任何的不恰当的 [10:54.83]这样的一些表态和表示 [10:57.14]这是让人自省的地方 [10:58.28]他为什么说无力 [10:59.24]无力是因为我觉得好像就这种小的细节 [11:01.97]你想改变他 [11:03.44]第一是你已经形成习惯了 [11:04.94]第二是好像因为它太琐碎 [11:07.07]太微小了 [11:07.91]以至于你都不知道该怎么去更好的调整它啊 [11:12.02]当然这句话听起来听起来像是借口啊 [11:14.96]所以我觉得这部片子当中自省的成分可能会更多一点 [11:18.68]我看完你说的无力感是有的 [11:21.98]但是更多的是一种失落的感觉 [11:24.83]是这种失落 [11:25.97]反正挺强的 [11:26.87]那我们就先 [11:27.69]谈谈导演是如何去展现这些 [11:30.96]呃矛盾 [11:31.65]冲突啊 [11:32.79]它里边的矛盾大概我们总结了有那么几条 [11:35.73]其中第一条 [11:36.63]呃 [11:37.11]就是一开始其实是挺高兴的事儿吗 [11:39.45]你想想父母的 [11:41.13]大老远的去看望自己的子女 [11:43.80]他内心其实是非常欢快的 [11:46.92]我觉得甚至有点儿雀跃的 [11:48.81]对这一幕 [11:50.22]还有一个当时他们出发的前一天吗 [11:54.42]他们的老邻居过来寒暄 [11:56.55]然后再问候他们 [11:58.32]呃即将要开启的这个东京之旅 [12:02.16]在他们的对话中 [12:03.48]其实那个气氛是非常的愉快的 [12:06.27]充满了畅想跟充裕 [12:07.98]没错没错 [12:09.36]而且我觉得这部片在现在这个时代 [12:11.79]看起来都那么的有价值和有意义的地方 [12:14.28]就在于它简直像极了那种北漂子女 [12:18.18]父母要去看望自己的北漂 [12:20.01]沪漂子女 [12:21.30]广漂深漂子女的 [12:23.34]这样的一个一个一个真实的这种心理 [12:27.58]历程我觉得太真实了 [12:29.08]跟我们现在中国现今中国的这样的一种呃时代的背景 [12:34.09]我觉得有很多是一致的地方 [12:36.55]所以真正的牛逼的伟大的电影 [12:39.10]你过100年你都不会过时 [12:41.59]这部片子1953年的电影 [12:43.12]你就算到2053年 [12:44.47]我相信它里边所讲的故事依然存在 [12:47.83]绝对存在 [12:48.67]只要有人的存在 [12:49.60]只要有家庭的存在 [12:50.62]所以小金已经把家庭这个词 [12:52.33]已经家庭类的电影已经拍到了极致啊 [12:55.30]后续的人感觉怎么样 [12:57.22]都像是在对他的这种电影的一种模仿 [13:00.01]而且我就是你刚才谈到了 [13:01.87]在出发之前 [13:02.53]邻居不是过来寒暄吗 [13:03.70]看似寒暄好像毫无意义 [13:05.47]那种寒暄像是说了很多废话 [13:07.57]但是里边可以充分的表达出来的一种一种信息 [13:11.62]就是父母对于自己的子女在东京打拼 [13:15.40]本身带有很强烈的骄傲感 [13:18.19]就他会觉得我们的子女都在东京扎了根 [13:20.92]东京就像是一个别的一个世界一样大的 [13:24.04]另外一个大的世界一样 [13:25.93]在那个地方扎了 [13:26.74]跟我们去看 [13:27.60]盼望我们内心是非常骄傲和光荣的 [13:30.39]对 [13:30.87]特别是对于他们呃 [13:33.03]长期生活在这么一个小村庄的村民来试试的 [13:38.73]呃 [13:38.97]所以他们爆发了第一个矛盾 [13:41.46]冲突啊 [13:41.82]就是这个片子当中第一个矛盾冲突 [13:43.65]我觉得就是在他们还没到之前啊 [13:46.92]先把镜头先给到了大儿子家 [13:50.40]他们家的儿子 [13:52.02]三个儿子分别叫兴一昌 [13:54.63]二河静 [13:55.47]三就是按完全按照合字 [13:58.47]这个是一二对数字顺序来排下来的 [14:01.20]在大而姊姊家里面 [14:02.88]大儿媳在迎接公婆到来 [14:05.01]然后在做卫生上的打扫 [14:07.17]大孙子放学回家之后抱怨房间给爷爷奶奶住 [14:10.74]导致自己温馨的桌子搬到了一楼 [14:13.32]以及爷爷奶奶到了之后 [14:15.57]小孙子跟爷爷奶奶很陌生 [14:17.49]我觉得这是全片当中的第一个矛盾点 [14:20.07]对 [14:20.94]但是这些矛盾又显得那么自然 [14:24.27]感觉就会在我们日常生活中发没错儿 [14:27.18]确实 [14:27.86]就看起来看起来不那么愉快 [14:31.07]但是又没有任何的恶意存在 [14:33.41]咱们如果单拎出来的话 [14:34.91]你会觉得这这算什么矛盾呢 [14:37.58]就是当你把这片子整体来看的时候 [14:40.10]你会觉得哦 [14:41.09]这些东西真的是一点一滴的这些矛盾冲突在在铺垫开来 [14:46.79]你看第二个矛盾 [14:47.66]第二个矛盾可能算是相对第一个矛盾来说 [14:50.03]稍微较大一点的就是父母来了东京吗 [14:53.42]因为能感受到这对老夫妻很可能是人生当中第一次到东京来 [14:59.93]嗯 [15:00.98]所以理应在东京到处转一转 [15:03.98]就好像来了北京之后 [15:05.06]你得故宫啊 [15:06.08]然后长城啊什么的 [15:08.18]鸟巢啊 [15:08.84]你都得去转一转 [15:10.16]所以呢 [15:11.12]他们来了之后 [15:12.41]就是按道理来说 [15:13.79]住在大儿子家吗 [15:15.14]大儿子姓依旧 [15:16.64]理应承担起带父母出去转一转的 [15:20.24]这样的一个责任 [15:21.56]他大儿子是开诊所的 [15:23.66]他开的这个诊所呢 [15:24.95]因为诊所这个事情就属于就好像自己做小生意呀 [15:27.97]随时可能会有就诊的人呃 [15:30.40]以至于他们本来正在换衣服就要出门去玩的 [15:34.15]之前或者说在马上就要出门之时 [15:38.17]然后一个病人家属 [15:39.58]然后过来说 [15:40.24]哎呀 [15:40.69]小孩在发烧 [15:42.13]请这个大夫去看一下 [15:44.32]以致于临时呢就去 [15:46.81]就改变了这样的一个计划 [15:49.15]父母本来都打扮的 [15:50.83]真的你看父亲穿上了西装啊 [15:53.47]然后母亲穿上了和服 [15:55.51]然后已经打扮得非常的 [15:57.79]呃就准备的很充分 [15:59.26]包括两个小孙子 [16:00.91]也都是做好了准备去陪爷爷奶奶去玩儿吗 [16:04.45]结果临时的就放了鸽子 [16:06.19]而且你可以看到一个细节 [16:07.72]就是在这个点上 [16:09.01]大儿子表情中一点儿为难都没有 [16:11.29]按道理来说 [16:11.92]哪怕跟病人说一点说 [16:13.66]哎呀我本来要出去 [16:15.01]我觉得他连这一点点的犹豫都没有 [16:17.50]对 [16:18.19]没错 [16:18.82]而且我可以看出来 [16:20.65]这应该是一个可有可无的看诊吗 [16:23.92]就是小孩子发烧 [16:26.02]他病人总是 [16:27.66]有的医生也不是她一个 [16:29.49]她要推脱的话总是会有理由 [16:31.80]即便是他不能推脱 [16:34.62]必须要去 [16:35.97]后来他的妻子提出说 [16:37.98]那我可以自己带父母出去玩 [16:40.20]然后 [16:40.86]但是丈夫不答应 [16:42.15]他说家里不能没有人 [16:43.68]就用一个非常莫名其妙的理由 [16:47.31]然后就浇灭了 [16:50.31]父母想要就是好不容易能去东京看一看 [16:54.33]这样一个热情 [16:55.92]没错 [16:56.76]这个剧情其实非常强烈的表现出来 [16:59.79]在他呢 [17:00.75]在大儿子的心目当中 [17:02.04]自己的诊所是远远的地位高于或者自己的生意 [17:06.12]自己的事业是远远地位高于父母 [17:08.55]但我觉得父母来 [17:10.14]反正就是能带他出去就出去呗 [17:12.42]不能出就算了呗 [17:13.65]就是我觉得这明显是内心是这样的一种想法 [17:16.71]然后我所记的第三个矛盾点就是他们由于大儿子也很忙啊 [17:22.20]大女儿也很忙 [17:23.97]以至于没有人可以带父母出去 [17:27.74]瞎转啊 [17:29.00]所以呢 [17:29.48]大女儿跟自己的哥哥就是商量把呃父母送到离东京啊 [17:36.29]有一段距离的一个旅游胜地 [17:38.42]热海那个地方其实就相当于是一个就是泡温泉的一个著名的一个旅游的景点 [17:45.41]然后他去热海那边让父母去住上几天 [17:49.22]但是第三个矛盾就是热海的旅馆实在是吵得人睡不着觉 [17:53.21]因为热海的那个旅馆就完全是像是给年轻人在开的这样的一个旅馆 [17:57.44]所以晚上真的是睡不着 [17:59.42]要打麻将的 [18:00.20]然后唱歌跳舞的 [18:01.67]嗯 [18:02.40]我当时在看到大哥大姐要送他们去热海玩几天的时候 [18:06.33]我内心觉得有点莫名其妙 [18:08.61]那如果父母都去热海了 [18:10.74]来东京看望孩子的意义又何在呢 [18:13.41]对他们来说 [18:14.10]他们就会觉得呢 [18:14.94]这样的话既显示自己尽到了孝道啊 [18:18.99]同时呢 [18:19.77]又又又不用真的自己投入时间去陪伴 [18:23.94]但是热海的那个旅社 [18:25.68]我们在后面可以看到 [18:27.63]就老人家与那个娱乐场所热闹 [18:30.45]完全是格格不入的 [18:32.19]而且又吵又又热 [18:34.74]然后通过当时有两个housekeeping 打扫卫生的工作人员 [18:40.26]然后聊的一些八卦 [18:42.18]就可以暗示了 [18:43.23]其实这个旅社是一个不太高级的场所 [18:47.70]也可以暗示了 [18:48.99]他们出的这部分钱其实是很少的 [18:51.63]就这两个兄弟还对父母挺抠的 [18:54.42]你从前面的一些细节当中 [18:56.34]你知道我们会专门谈细节 [18:58.44]你早就已经可以预料到这一点了 [19:00.96]他们对父母是绝对不是 [19:02.74]舍得花钱的你始终啊 [19:05.35]你会意识到一个问题 [19:06.73]就是尤其在这个片子当中 [19:08.17]可能最反面的人物就是那个大女儿 [19:10.66]那大女儿 [19:11.59]通篇全身我感觉都在表现出来两个字叫做打发秘籍 [19:17.41]就是她一直在打发父母给我的感觉就是这样的 [19:20.62]就是她一直是在 [19:21.70]它虽然完全没说过这句话 [19:24.16]但是他的处处表现的就是哎呀 [19:26.50]父母来东京真的是给我添了太多的麻烦 [19:29.89]这个大女儿跟大儿子有个不同的地方 [19:33.28]我认为这个大女儿 [19:34.54]其实作为一个女性 [19:36.46]她其实是比他的哥哥更加能够洞察别人的情绪 [19:41.98]他只是在明知道这些情况下 [19:44.47]还是为了自己的利益优先 [19:46.96]但他的哥哥呢 [19:48.61]有点钢铁直男的意思 [19:51.10]就像你刚才说到的 [19:52.69]父母明显就是其实这趟旅行是不太愉快的 [19:57.10]他们内心也稍微有些 [20:00.28]嗯 [20:01.03]不太好的情绪 [20:02.11]但是 [20:02.78]她在父母走后还在那边洋洋得意的说 [20:06.74]父母当然满足了 [20:08.09]东京逛了一圈还吃了热海 [20:10.49]就这样的感觉 [20:11.51]其实和当事人的感觉相距甚远 [20:15.65]就表明了真的是一个无敌钢铁直男 [20:19.61]呃 [20:19.94]热海其实是一个真的到现在都是一个日本的旅 [20:24.53]旅游的或者旅行的圣地 [20:26.27]他的那边温泉非常好 [20:28.04]以至于我其实挺想去热海去玩儿 [20:30.98]但是酒店实在太贵了 [20:32.84]所以去不了 [20:34.25]或者去不起 [20:35.33]但是呢 [20:35.93]你明显可以感觉到 [20:37.25]他们给父母在热海所订的那个酒店 [20:40.43]真的是特别的low 啊 [20:41.99]特别的廉价啊 [20:44.27]对呃 [20:45.44]所以第四个矛盾点呢 [20:46.73]就是父母在热海可以说是 [20:49.43]可能是住我的感觉啊 [20:51.59]就住了一晚上就直接回到东京了 [20:54.38]而大女儿本来其实是希望能把父母在热海多安顿几天 [20:59.00]就安顿几天 [20:59.63]让自己多清净几天 [21:01.19]就多清净几天 [21:02.80]以至于父母在热海睡不好觉 [21:05.80]老母亲因此而有一种头晕的感觉 [21:09.94]之后回到这个家中 [21:12.37]因为在去热海之前 [21:14.14]他们已经搬到大女儿家住了 [21:15.64]这次的感觉 [21:16.45]他们的计划 [21:17.56]原本的计划就像是在大儿子家住几天 [21:20.32]在大女儿家住几天 [21:21.28]然后就愉快的开心的就回到这个轨道去 [21:26.26]所以他那段时间是安排她在大女儿家住的 [21:29.02]结果早早的回去之后 [21:30.43]大女儿那个嫌弃的那个 [21:31.60]那个表情就是我觉得特别特别嫌弃这里 [21:35.29]还有一个细节 [21:36.16]就是他的父母回到大女儿的家中 [21:38.68]大女儿是经营了一家美容院 [21:41.08]她当时正在给他的客人做头发 [21:43.63]然后客人就顺口问了一句 [21:45.67]说这是你们乡下来的熟人嘛 [21:48.40]然后大女儿就淡然的敷衍说是啊 [21:51.82]他并没有说这是我的父母或怎么样 [21:54.04]这也可以看出他对父母没有什么 [21:56.32]他对乡下来的父母没有什么认同感 [21:58.99]也可以说它其实某种程度上是一个比较社 [22:02.82]智力和冷漠的人 [22:04.02]我要纠正你一下 [22:05.22]他的这种行为更严重 [22:07.41]为什么这么说呢 [22:08.64]是客人问他 [22:10.65]他们是谁 [22:12.00]他自己说的 [22:13.44]他们是家乡来的熟人啊 [22:15.39]我觉得这个比你刚才那种情况更严重 [22:17.31]就是刚才那种情况 [22:18.48]你可以理解为啊 [22:19.35]我就打个哈哈就过去了 [22:20.61]结果他是就主动地编造了 [22:23.25]这样的黄 [22:23.88]没错没错 [22:24.57]这这个行为就更加恶劣 [22:26.31]对吧 [22:26.70]嗯 [22:26.82]没错没错 [22:27.63]品一品是这么回事儿 [22:29.58]然后 [22:30.03]所以紧接着第五个矛盾 [22:31.86]就是父母回来当晚 [22:33.30]女儿家是没法住了 [22:34.71]女儿说我有什么讲习会啊 [22:37.08]我估计类似于像他们那种 [22:39.60]可能家庭妇女在一起学佛法 [22:43.05]宗教的这样的 [22:43.89]一个一个一个活动 [22:46.14]然后 [22:46.50]所以父母就很为难 [22:47.73]然后父亲就去找曾经过去伟大的老熟人 [22:52.56]也定居 [22:53.04]现在定居在东京的老熟人去喝酒 [22:55.11]Er 母亲只能去二儿媳妇家去过夜 [22:59.46]这是第五个我所记的第五个矛盾 [23:02.84]对 [23:03.35]这里父亲还说了一句话 [23:05.30]就特别的让人心酸 [23:07.19]他就说我们居然要流落街头了 [23:10.64]然后下一幕真的就是坐在街上 [23:13.19]嗯 [23:13.73]没错没错 [23:14.78]是这样的 [23:15.92]他们在上野公园 [23:17.18]然后度过了那个白天 [23:18.86]因为连子女家都没法儿待 [23:21.29]所以我所记得最后一个呃 [23:24.11]比较大的矛盾冲突 [23:25.10]就是那个父亲不是去找老熟人喝酒嘛 [23:29.39]然后喝醉酒的老父亲 [23:31.10]嗯喝醉了 [23:32.75]然后被人送回到大女儿这里啊 [23:34.82]那那天晚上 [23:35.87]包括他还带了一个她过去的朋友 [23:38.45]他他女儿所不认识的一个过去的朋友 [23:41.48]但那一刻其实我在想 [23:44.21]我们如果站在大女儿的角度来说的话 [23:46.04]你也在某种意义上讲是能够理解 [23:48.20]就是就是单纯 [23:49.34]单纯就事论事 [23:50.66]说内一晚上你想想你的家里边 [23:53.69]你正在睡觉呢 [23:54.68]然后你的父亲回来了 [23:56.24]醉醺醺的 [23:57.17]然后还带了一个朋友 [23:58.73]你肯定也会大为光火 [24:00.95]我觉得对于正常的 [24:02.89]人来说应该都会有这样的反应 [24:05.02]但是就是因为前面铺垫了那么多之后 [24:08.29]你就会觉得大女儿这就是一系列的 [24:10.96]对父母不好 [24:11.80]而且大女儿她作为从小跟着父母一起长大的一个孩子 [24:17.98]前面也有铺垫 [24:19.09]说到说父亲其实是在小女儿精子出生以后才戒掉了 [24:25.30]酗酒的习惯 [24:26.65]就说明他这个大女儿 [24:28.36]她是从小看着醉酒半夜回家 [24:31.33]父亲对这样的父亲可能某种程度上是一种童年阴影 [24:35.35]对对对 [24:35.80]然后在他长大以后 [24:37.72]又一次出现了这样的场景 [24:40.12]他内心的烦躁应该是家具没错 [24:43.48]到达顶峰 [24:44.17]所以你知道那一刻 [24:45.64]你你会有一种特别的深深的无力感 [24:48.07]你会觉得 [24:48.49]哎生活就是这么的 [24:49.90]就是这样的 [24:50.77]对能说能说这个资子是一个坏人吗 [24:55.21]是一个不孝顺的子女吗 [24:57.10]其实也不是 [24:58.33]这种事情放到谁身上都挺烦的 [25:00.76]但是你前后结合 [25:02.88]起来的话 [25:03.42]你就可以看出来 [25:04.62]大女儿确实是个不太孝顺的人 [25:06.75]这个结论 [25:07.35]我们在通篇考完之后是可以得到这样的结论 [25:09.99]嗯 [25:10.71]对 [25:11.07]我通篇还想稍稍剧透一下 [25:13.86]就是在后面 [25:15.48]他的小女儿跟他的二嫂就是片中最伟大的人物 [25:20.79]继子抱怨他哥哥姐姐自私的时候 [25:23.91]二嫂二嫂说了那么一句话 [25:26.55]他说只是任何人都最重视自己的人生而已 [25:30.09]所以通篇流露的像老蔡之前说的那种无奈 [25:34.17]因为 [25:35.58]每个人生活必须让你只是关注自己的人生 [25:40.53]对 [25:41.01]因此 [25:41.64]你不可避免地会表现出一些自私或者没有情面的地方 [25:46.17]嗯嗯 [25:47.25]我觉得是有道理的 [25:48.93]所以其实你看啊 [25:50.28]矛盾冲突 [25:51.39]如果单纯从剧情的角度来说 [25:52.86]矛盾冲突可能能够记得出来的就这么多 [25:56.13]但是呢 [25:56.52]这些矛盾冲突结合在一起之后 [25:58.47]你就会意识到 [25:59.13]哎呀 [25:59.43]平山周吉啊 [26:00.78]这个老夫妇 [26:01.89]他们在呃东京的这个旅程啊 [26:05.34]其实确实不那么愉快 [26:07.44]但是你会一定能够从你身边也好 [26:11.91]从你自己自身出发也好 [26:13.95]你会感受到这样的一种真实感啊 [26:17.46]你会觉得这真的是像是我们身边很有可能极大可能会发生的事情一样 [26:23.16]尤其是那些有过大城市生活经历的朋友们啊 [26:29.16]你的父母来看望你的过程和东京物语当中的这样的一个故事 [26:33.93]我觉得契合度一定会或多或少 [26:35.97]有一些呢 [26:37.05]这个片子当中 [26:37.95]在我看来 [26:38.79]大儿子、大女儿、三儿子对父母都难称特别的孝顺 [26:44.79]我觉得难以称为特别孝顺 [26:46.98]也许从外人的角度来看 [26:49.20]已经够孝顺的了 [26:50.31]但是呢 [26:50.85]我觉得导演所想要表达的这个含义 [26:53.88]就是他们离孝顺这个词可能还相去甚远 [26:56.61]我的观点也是他们不孝顺 [26:58.86]但是无能为事展现他们的这种不孝顺呢 [27:02.49]其实是就是通过一些很小的细节 [27:04.59]就是我把它叫做算计 [27:06.75]就是他们在生活的过程当中 [27:09.57]跟父母或者说在与父母这段相处当中 [27:13.56]不断的内心会滋生一些小的算计 [27:17.16]这些小的算计 [27:18.42]这就好像有人说过那句话嘛 [27:20.34]父母对子女的爱真的是完全毫无保留的付出和爱 [27:25.98]但是呢 [27:26.55]你看这个片子当中明显的表现出来 [27:28.38]子女对父母就是在各种小的细节上去算做算G [27:32.82]比如第一个小的细节 [27:34.05]真的小的不得了的细节就是 [27:36.58]他们父母刚到大儿子家之后 [27:39.22]他们在厨房啊 [27:40.69]大儿子大学 [27:41.44]还包括大儿媳 [27:42.79]三个人在商量晚上吃什么的时候 [27:45.73]就专门谈到了晚餐不吃生鱼片啊 [27:49.39]这个因为明显能感觉到生鱼片肯定贵嘛 [27:53.05]但是他们说晚上吃肉就行了 [27:54.64]别吃生鱼片了 [27:55.54]那个语气语音语调明显感受到他们就是因为生鱼片贵 [27:59.89]所以不要去招待父母吃生鱼片 [28:03.07]相应地 [28:03.58]当大女儿的丈夫去胜道买一些 [28:07.45]他认为 [28:08.29]大女儿认为比较好的甜品 [28:10.81]回家给父母的时候 [28:11.95]他也是大大地责备了她的丈夫 [28:14.32]并且直接拿过来自己先尝几口 [28:17.56]觉得他不应该给父母买那么贵的食物 [28:21.46]这里我觉得有一个比较嗯微妙的地方 [28:25.93]其实他们对父母的苛刻或者是不客气 [28:30.40]通常是来自于他们的亲生子女 [28:33.76]反而是他女 [28:36.00]女婿或者是儿媳在这方面稍微留一 [28:40.74]留了一些情面跟客气 [28:43.23]在这一点也特别的真实 [28:45.24]你知道为什么这么说吗 [28:46.59]就是你可以明显的看到 [28:48.57]大女婿虽然镜头不多 [28:51.15]但是呢 [28:51.75]也明显能感觉到大女士充满了那种非真心的对老丈人和丈母娘的这样的一种热情 [28:59.55]他会觉得我作为我有女婿的这样一种角色和身份 [29:03.87]我必须得表现出一种对他们的关心 [29:07.14]但他的这种关心绝对不是真心的 [29:09.42]你可以明显的感受到这个大女婿和后来的原节子所演的二儿媳之间 [29:15.72]那一个真心 [29:16.59]一个是应付 [29:17.97]这区别是非常非常大的 [29:19.92]所以这件事儿 [29:20.67]你可以看得出来 [29:21.60]演员表演的精妙 [29:23.16]其实我觉得我可以理解为这个大嫂就是他的大儿媳 [29:27.93]在这两者中间是一个比较 [29:30.00]中间的中对对对没错 [29:33.09]嗯 [29:34.11]包括你 [29:34.71]你既然提到了大女 [29:36.47]他的第二个算计 [29:37.55]其实就是女婿在跟自己的老婆 [29:42.14]也就大女儿在说话的过程当中 [29:44.48]在吃饭的时候就就问 [29:46.97]说自己要不要去带父母出去玩啊 [29:49.70]或者自己要不要带老丈人他们出去玩 [29:52.43]然后又被大女儿he 只说他们住在哥哥家 [29:55.49]让哥哥去带他玩儿去 [29:56.87]对 [29:57.17]在最开始他的父母还没有到他们家的时候 [30:01.16]那个他她的丈夫就是大女婿 [30:04.16]就会有一点出于女婿的包袱 [30:06.23]说那我要不要去会见一下 [30:09.02]对爸妈这样 [30:10.37]但是 [30:11.09]但是他的大女儿直接给他打消了 [30:13.64]反正他们会过来的 [30:14.96]不要做这种无意义的举动 [30:17.84]就感觉你看 [30:19.40]这就是我所说的算计 [30:21.14]就是每一分每一毫的付出 [30:23.48]每一分每一毫的行为都是要就比较精细的 [30:27.83]就是你看你去一趟你就花钱吧 [30:30.41]不能白费 [30:31.37]你去一趟你就花钱吧 [30:32.78]你就买东西吧 [30:34.16]你不如等他们来了再说 [30:35.60]反正 [30:36.04]的时候 [30:36.49]你不是还是要去花钱吗 [30:38.35]啊 [30:38.83]那就就是他的字里行间啊 [30:41.08]我觉得每一个镜头的背后啊 [30:42.76]它都是有这种特别强烈的潜台词啊 [30:46.42]特别多的这样的值得玩味的空间 [30:49.54]包括你刚才谈到了 [30:50.68]说大儿媳要带公婆出去啊 [30:53.02]大儿子不允许啊 [30:54.46]就是因为会影响了自己的诊所的生意 [30:57.07]而大女婿给父母买回来的这个点心呢 [31:01.00]又被大女儿所嫌恶 [31:02.77]怎么买那么贵 [31:03.76]当时说了一个很细节的一个话 [31:06.25]就是你给他们买煎饼不就完了吗 [31:08.56]大女婿说昨天不就吃了煎饼 [31:10.57]然后大女儿说他们爱吃煎饼 [31:12.91]他们就喜欢吃煎饼 [31:16.09]你看这台词真的太精妙了 [31:18.13]我觉得这种台词就是属于 [31:20.20]反正我在看的过程当中 [31:21.49]我觉得背后真的是在冒冷汗 [31:23.74]因为他怎么能把这种父母和子女之间的这样的一种关系描述的这么的深刻 [31:30.49]而又浅显 [31:32.08]真的是深刻又浅显 [31:33.46]对 [31:34.97]他就在每家每户装了摄像头 [31:39.14]所以她用大数据来去来去统计 [31:43.25]大家再遇到这类情况的时候最常说的一些话 [31:45.92]然后放在里面 [31:46.67]然后让你觉得哇 [31:47.51]太太精妙了 [31:49.31]太准确了 [31:50.18]这个训练 [31:51.83]所以我觉得你说装摄像头这个梗 [31:54.02]我觉得说的是可以 [31:55.58]然后接下来这个片子 [31:57.26]如果我在这种吹毛求疵的稍微说两句啊 [32:01.04]这个片子 [32:01.67]如果非要说有那么一丁点的瑕疵的话 [32:05.66]在我看来的瑕疵的话 [32:07.28]其实就是他对于这个正反两方面的这个人物的对比 [32:10.82]实在描述太过于的对比太鲜明了 [32:13.73]因为我马上就要说说第五个算计 [32:16.13]就是因为大女儿没法儿 [32:18.74]他不关电啊 [32:19.94]他自己开了个美容美发的这个店 [32:22.58]他从不关店 [32:23.72]他哪怕他压根就没有动过这样的念头 [32:26.06]说因为你看他哥哥啊 [32:28.16]做诊所的 [32:29.39]咱们就是从悲天悯人的角度来说 [32:31.67]诊所一天不能停没问题啊 [32:34.07]你还是在福利 [32:35.51]整个社区 [32:36.77]但是呢 [32:37.31]你做开美发美容呢 [32:38.99]你关一天电 [32:39.95]你只不过少一天的损失而已 [32:41.75]你又能损失多少呢 [32:43.40]但是他 [32:43.85]我觉得他从头到尾压根儿没有动了这样的念头 [32:47.12]一丁点都没有 [32:47.93]因为他损失一分也不是啊 [32:51.47]所以他就给自己的就是相当于是自己已经死了八年的弟弟的弟媳打电话说AG 子你能不能请假陪父母 [33:03.50]A 还讲了父母很可怜 [33:05.24]我这边儿店最近特别忙啊 [33:06.95]然后关不了电啊等等 [33:08.39]然后那个G 子真的是欣然应允 [33:11.96]这就让我觉得很有一点点小瑕疵的地方在于他描述的太过于的极端了 [33:17.27]就是把这样一个女人的伟大 [33:19.61]就是他对袁杰子这个角色的这种伟大表现的太过于伟大了 [33:23.42]对 [33:23.99]从头到结尾为止 [33:26.60]这这个句子形象其实是挺扁平的 [33:30.74]没有任何槽点一点操作这个片子你嗯 [33:34.79]我们如果 [33:35.28]稍稍稍小小吐槽的时候 [33:37.08]观音菩萨你可以给他一个副标题 [33:39.81]叫做一个伟大儿媳的模板 [33:44.13]就是我觉得袁杰子这个偈子的这个角色 [33:46.65]绝对是太标准 [33:48.69]就是让哪一个有男孩儿的家庭的父母都会觉得 [33:54.51]哇 [33:55.44]这个儿媳给我来打好了 [33:59.32]啊 [33:59.65]所以这个片子如果要让我说有那么一丁点的瑕疵的话 [34:03.16]我觉得在这里就是他对于自己的子女的这个描述 [34:07.72]和对于这个儿媳妇 [34:09.58]因为从某种意义上讲 [34:11.11]儿媳妇确实像是外人啊 [34:13.12]就是跟子女比起来啊 [34:14.68]嗯呢 [34:15.10]她是外人呃 [34:16.48]他他的这个 [34:17.11]他的这个矛盾冲突 [34:18.40]就是把外人描述的特别的这个伟大 [34:21.73]然后凸显了 [34:23.56]你看啊 [34:24.10]人怕比较 [34:25.15]你知道吗 [34:26.38]就是你他大而姊姊如果没有比较的话 [34:30.04]他大儿子其实也就还行吧 [34:32.74]是吧 [34:33.73]你看母亲生病了 [34:35.44]就就赶到家老家 [34:37.69]然后还给母亲看诊 [34:38.98]看上去还特别有出息的样子 [34:40.57]然后呢来自己家呢 [34:41.95]也没有任何的 [34:43.24]在他看来那种冷漠和不热情 [34:45.46]然后父母来了 [34:46.60]东京去 [34:47.62]又去接 [34:48.28]又去送 [34:49.12]就是从外部角度来看 [34:50.83]李树上基本的礼数是足够到了地 [34:54.76]对他的大儿子像是一种 [34:58.06]就是那种比 [34:58.92]面功夫做的特别好 [35:00.42]但是她没有带折他的那颗心 [35:03.03]但是这我就跟你说嘛 [35:04.65]他就怕比较 [35:06.21]你跟二儿媳一笔 [35:08.04]这简直就被比得就比得完 [35:10.62]但是吧 [35:12.06]就谁跟二儿媳 [35:13.26]二儿媳是通篇唯一一个坏人 [35:15.42]对吧 [35:16.65]所以谁跟二儿媳去比较的话 [35:18.99]都会被显得我的面目可憎 [35:22.47]对这个二嫂继子 [35:24.42]它本身就是一个非常呃 [35:27.18]付出型人格的这么一个人 [35:29.79]因为当他的姐姐 [35:32.16]就是大女儿打电话给他 [35:34.50]他只是因为他不能少开一天的美容院 [35:37.86]但是他立马就 [35:39.90]当下就撂下电话 [35:41.19]说你等一下 [35:41.85]我去跟我的领导请个假 [35:44.04]他当时也是有工作的 [35:46.11]他也是要忙自己的事 [35:47.82]而且他只是一个小职员 [35:49.86]他是个外人 [35:50.79]而且对 [35:51.51]而且他知道我是说在这个家庭里 [35:53.73]可以说他是一个外人 [35:55.77]但是她丝毫就 [35:57.03]嗯嗯 [35:57.93]对 [35:58.50]没有 [35:58.96]说自己的利益是要优先的 [36:01.15]他就是非常 [36:02.20]而且可以看出来 [36:03.22]他是非常真诚跟欣然的去介绍业务 [36:06.76]没错呃 [36:07.60]而且再一个就是咱们从职场的角度来说啊 [36:10.39]你作为一个在职场当中打工的 [36:12.61]就是季子明显是一个旧职员 [36:14.74]打工的普通职员嘛 [36:16.84]对那职员来去请假的难度 [36:19.75]那肯定要远大于你自己做开店啊 [36:24.28]自己做老板的这样的一个关键的这种自由度 [36:27.64]但是呢G 子没有任何的犹豫啊 [36:30.34]撂下电话 [36:30.97]真的是撂下电话之后 [36:32.23]立刻去跟领导去请假 [36:33.82]而且跟领导请假的时候说的理由就是我公公婆婆来了 [36:37.48]因为肯定所有人 [36:38.86]他身边的所有人都会知道 [36:40.39]她老公已经去就去世八年了 [36:44.14]这个呃战死沙场八年了 [36:46.60]但是他你看他的这种标签的标签化啊 [36:52.06]他这样的一个标签化 [36:53.62]他也确实展现出来 [36:55.63]呃呃 [36:56.98]G 子的这个伟大一个都 [36:59.25]就是在 [37:00.06]在咱们现在这个社会啊 [37:01.71]你要敢说跟就一个女性 [37:04.86]她跟她老公可能已经就是守寡八年了 [37:08.67]那他跟自己的公婆 [37:09.84]很多时候可能关系已经很淡了 [37:12.96]但这个计仔你可以看到 [37:14.79]他们到东京的第一天他就请假 [37:18.15]他其实就请假的那天他就请假去 [37:21.84]呃就是想来大哥家啊 [37:23.82]去大哥家去跟父母请安 [37:26.10]仅仅是请安而已 [37:27.24]仅仅是吃饭而已啊 [37:29.13]他就感觉到这个礼数做得非常的到位 [37:32.49]那也就是因为他这样的礼数做的太到位 [37:35.16]凸显出来大哥 [37:36.63]大姐大嫂 [37:38.82]然后三哥3D [37:40.59]然后什么的都都这个 [37:42.48]特别的不懂事儿 [37:44.07]都成了 [37:46.29]所以人怕比较啊 [37:47.55]这个继子跟他的公婆 [37:50.13]G 子跟她公婆的关系 [37:52.14]其实挺梦幻 [37:53.52]挺超限 [37:54.36]绝对超现实 [37:56.16]就是你在现实当中就换 [37:59.00]据咱们用那句古话 [38:00.50]咱们用那句俏皮话来说 [38:02.03]就是打着灯笼也找不着 [38:04.55]刚才我们也谈到了吗 [38:05.84]呃他们的第六个算计 [38:07.37]其实就是儿子 [38:08.69]女儿策划去父母送到热海的温泉旅馆啊 [38:12.65]那这个就是明显的这种算计 [38:14.57]就是希望把父母远远的啊 [38:18.44]掏点钱 [38:19.19]花点钱啊 [38:20.39]让父母就别在这儿干扰我们了 [38:22.73]我们都各有各的事儿 [38:24.11]你的诊所也忙 [38:25.37]我的这个美花点钱 [38:26.87]但是不能太多 [38:27.89]对对花钱 [38:29.12]但是不能太多啊 [38:30.44]就是把自己的这种接待父母的这样的一个任务 [38:33.62]等于推出去啊 [38:34.79]我觉得这是他们特别的如意算盘 [38:37.97]就是这样打的嘛 [38:38.90]然后最后一个 [38:39.98]我所记的这个算计是他 [38:42.38]他后来母亲死了之后 [38:44.48]母亲去世之后 [38:46.34]呃大女儿竟然在母亲就是给母亲送终 [38:51.11]然后葬礼结束之后说了 [38:52.94]在全家一块儿吃饭的时候说了这么一句话 [38:55.58]他说虽然说起来有点不笑 [38:57.68]但是我觉得吧 [38:58.64]先走 [38:59.02]更好 [39:00.22]她在那一刻的算计是在于他会觉得父亲留下的话 [39:05.77]他就是还得考虑到将来要照顾父亲 [39:09.10]而不是说母亲的话还能跟自己同住 [39:11.32]因为他说了一句话 [39:12.22]他说 [39:12.58]母亲还能在自己的还能去到东京去帮帮忙 [39:17.11]我的理解就是它其实还在潜意识里边儿会觉得母亲可以在自己的美容院里面去做帮忙的 [39:24.22]所以这是充满了算计 [39:25.93]她真的是一个没有感情的现实 [39:29.89]计算机没错 [39:30.94]没错 [39:31.15]特别的冷漠啊 [39:32.17]就是我觉得这些小的细节就体现出来 [39:34.51]他极度冷漠的 [39:36.01]这样的一个特点啊 [39:37.75]所以这个大女儿的这个角色真的让人非常的 [39:42.88]嗯 [39:43.30]反正印象很糟糕 [39:44.62]对 [39:45.04]而且在母亲去世 [39:47.38]就是还在办葬礼的时候 [39:49.87]她就已经要了自己可能心心念念很久的母亲的一些贵重的衣服 [39:55.36]就想带走 [39:56.41]最后他的妹妹也在吐槽自己没错 [39:59.04]觉得她自己的姐姐真的太过分 [40:00.84]没错没错 [40:01.41]包括你看这又是台词精妙的地方 [40:03.51]他说 [40:03.99]A 妈妈的那个什么什么和服什么 [40:06.57]这那的说 [40:07.71]我要拿回去留作纪念 [40:10.53]对这里 [40:11.67]其实我觉得所谓的矛盾 [40:13.74]打引号的矛盾是双向的 [40:16.41]就是子女对父母可能有那么一点点不到位 [40:21.90]但是父母对他的子女也是有情绪的 [40:25.02]也是有嫌弃的 [40:26.52]从一开始 [40:27.78]父母刚到东京的第一天晚上 [40:30.45]他们就在睡前说了那么一句话说之前儿子对他们说 [40:35.85]现在住在比较 [40:37.74]他想要搬到比较繁华的地方 [40:40.05]但是父亲说一句话说哎 [40:42.06]我们刚才做了很久的车才来到这里 [40:44.88]这里不是世交吗 [40:46.53]怎么一点都不繁华 [40:48.03]就对那个儿子的成就就感到略失望 [40:52.29]我觉得这个其实挺全面的 [40:53.73]或者说也挺真实的 [40:54.96]呃 [40:55.20]这种失望呢 [40:57.15]他绝对不会当着儿子的 [40:59.06]键来说啊 [40:59.96]它都是老俩口之间 [41:01.97]然后在沟通的时候 [41:02.87]它会略略的有那么一点点失望 [41:04.79]包括她在后来和自己的那个老朋友喝酒的时候 [41:09.08]他也说到了 [41:10.22]说哎呀 [41:10.91]我原本以为他是一个大医生 [41:13.52]结果没想到他只是开了个乡村诊所 [41:16.25]他就这么说的 [41:17.42]对 [41:17.84]然后他的那个老友也很有趣 [41:20.72]他因为他的儿子是当印刷公司的部长 [41:24.86]当这个父亲平山周吉去恭维他的老友 [41:28.94]说他有一个了不起的儿子的时候 [41:31.16]然后酒后的这个老友找田 [41:35.96]他就承认 [41:36.95]他说不是不是部长 [41:39.38]是科长 [41:40.13]我只是爱面子 [41:41.15]对外说部长 [41:42.26]然后他就是这个平山周吉救父亲 [41:45.74]她就说 [41:46.43]哎呀 [41:47.12]其实我儿子也不是什么了不起的医生博士 [41:50.93]他不过就是一个社区医生 [41:53.15]就他们在酒后就彼此卸下了防备 [41:56.90]说出了心里话 [41:59.08]也很真实 [41:59.92]你比如说我虽然没有跟我父亲交流过这点 [42:02.92]但我也能够感受到他其实内心深处在某种意义上讲 [42:06.91]对我是既满意又不满意的 [42:09.49]他的这种满意呢 [42:10.48]是他跟别人再聊起我的时候 [42:12.61]可能会或多或少流露出这种满意 [42:16.51]而他呢 [42:17.17]是在跟我生活在一起的 [42:19.63]说不定你也有了什么你不知道的抬头 [42:22.90]当然了 [42:23.47]对 [42:23.86]就是我要纠正你一点 [42:25.42]就在于那个找田啊 [42:26.86]他自己在里边儿 [42:27.70]我当然我不知道是我们看的翻译的版本还是怎么样 [42:30.97]赵田说不是他吹他儿子的 [42:33.46]是他儿子自己对外宣称自己是不涨的 [42:36.61]因为要有面子 [42:37.96]嗯 [42:38.53]对 [42:39.16]当然我看的是那个 [42:41.08]找填自己是吧 [42:42.19]对 [42:42.43]那可能就翻译的不同的版本 [42:44.11]但是我觉得你刚说的那一点又很准确 [42:47.26]其实父亲们在对自己的老友们吹牛逼的过程当中 [42:51.58]我觉得一定会或多或少的对自己的儿子女儿的 [42:55.78]现在的成就会有一定程度的美化 [42:57.76]我觉得这是一定的 [42:58.75]当然 [42:59.10]他们后面还谈到 [43:00.27]说现在还有年轻人敢杀害父母的 [43:02.85]比起来 [43:03.33]我们的孩子算是很乖 [43:05.13]这就是透露了一种无穷的无奈 [43:07.26]对对对 [43:07.74]没错 [43:08.85]他这个片子当中确实就像我一开始说的 [43:11.49]细节实在太丰富了 [43:12.96]而且有的细节让你细细的去品啊 [43:15.87]这你不觉得这个片子真的你值得好好的去品吗 [43:19.98]我觉得品这个词对于东京物语特别的合适 [43:23.82]就像一杯酒一样 [43:25.05]或者一壶酒一样 [43:26.25]你慢慢的倒着 [43:27.45]慢慢的喝着 [43:28.50]我觉得啊 [43:29.76]东京物语像是一瓶上好的日本清酒啊 [43:33.78]他嗯 [43:34.62]度数不高 [43:35.67]呃 [43:36.00]慢慢的品 [43:36.78]慢慢的喝 [43:37.50]慢慢的你会意识到 [43:38.73]哎 [43:38.88]这个酒呢 [43:39.90]非常好喝 [43:40.68]然后呢 [43:41.34]同时呢 [43:41.82]还有一点 [43:42.42]上头他一点都不列啊 [43:44.40]你像你比如说昆丁的这种片子啊 [43:46.65]或者说其他的一些导演 [43:48.51]他可能会有一种特别强烈的这样的一种感觉 [43:51.12]但是东京物语绝对不对 [43:52.56]是靠冲击来给观众留下一对 [43:55.62]但是这个片子就是你要慢慢的品 [43:57.69]所以你看我第一个印象 [43:59.12]特别深刻的细节就是这个片子 [44:00.56]可能前五分钟当中他们在收拾东西 [44:03.14]他们要去东京了啊 [44:04.67]老父母之间 [44:06.08]然后在那儿就为了一个说找一个气垫 [44:09.47]我不知道那个气垫什么东西 [44:10.55]是不是气垫枕头 [44:11.45]还是我不知道啊 [44:12.83]嗯 [44:13.25]就可能就是那个u 型枕啊 [44:15.26]对对对 [44:16.10]然后就是说 [44:17.57]呃东西在你那儿啊 [44:19.04]父亲说在你那儿 [44:20.12]母亲说不可能 [44:21.11]他刚明明我给你了 [44:22.70]父亲特别的坚定 [44:23.93]特别就平山周吉那个老爷爷 [44:26.42]他说不 [44:27.65]我刚明明给你了 [44:28.70]你居然老丢三落四的 [44:29.96]然后他说完这句话 [44:31.01]指责自己老伴的话之后 [44:32.45]过了大概几十秒或者十几秒来说a 啊 [44:36.71]在我这儿呢 [44:37.67]然后就这点太真诚了 [44:39.86]这点就是导演竟然任性的花了半分钟的时间来去探讨这么一个我们日常生活当中可能都会存在的 [44:47.96]或者展现这样的一个都会存在的现实 [44:50.66]会让你忍不住会心一笑 [44:53.45]你会觉得这就是我们的生活呀 [44:55.37]生活就是这样呢 [44:56.39]这又增加了一些真实 [44:58.55]是啊 [44:59.14]机器就是他的这种 [45:00.76]你看上去好像这是一个闲笔 [45:03.40]就跟剧情 [45:04.06]你说这跟剧情有有毛关系吗 [45:06.04]一点关系都没有 [45:07.39]但是呢 [45:08.17]他就是再给这样的一个电影的现实感 [45:12.16]或者说真实感 [45:13.27]在做极强的一种铺垫 [45:16.00]然后它这里边还有一些台词印象很深刻 [45:18.34]比如说呃 [45:20.14]刚才我们不是也说到了 [45:21.58]大女儿请二儿媳带着父母出去玩 [45:24.25]然后二儿媳带着父母出去玩儿 [45:26.47]然后他们度过了我认为啊 [45:28.54]度过了在东京最最快乐的一天 [45:31.24]对这个画面我印象比较深刻 [45:33.85]是在那个观光车赏他的儿媳跟他的呃 [45:39.31]公婆在那观光车上一车的人 [45:42.28]当时那个配乐跟那个人头晃动的那个节奏是一致的 [45:46.81]整个画面就感觉非常的快乐 [45:49.09]也就只是在那一刻 [45:51.01]整个整个旅行中 [45:53.02]我感觉只是在那一刻 [45:54.67]她的父母是真心的觉得鱼没错 [45:57.28]没错 [45:57.58]是这样的 [45:58.03]包括他们到东京塔 [45:59.16]上去 [45:59.55]然后去二儿媳给他们才去指 [46:02.19]啊大儿子 [46:02.94]大哥住在哪儿啊 [46:04.44]大姐住在哪儿 [46:05.34]然后自己住在哪儿 [46:06.21]等等等等 [46:06.99]那一刻真的是很很很快乐 [46:09.66]那个可能就是他们想象中的东京游应该有的样子 [46:14.52]我完全同意你的观点 [46:15.93]我觉得他们可能一开始的憧憬 [46:17.94]全都是在内科 [46:19.26]可是他们那一刻也会有失落 [46:20.85]对他们是多希望 [46:21.99]这一刻既有大儿子的陪伴 [46:24.03]又有大女儿的陪伴 [46:25.20]又有二儿媳的陪伴 [46:26.49]就大家都环绕在一起 [46:29.10]然后簇拥在一起的 [46:30.27]然后来去旅行 [46:31.86]A 或者说游览这个大的首都啊 [46:36.21]所以呢 [46:37.11]嗯 [46:37.41]既快乐又失落吧 [46:38.79]然后我想说的细节就是 [46:40.08]他们当晚去了G 子家啊 [46:43.38]G 子是住在公寓的 [46:44.55]你可以看到那个大儿子和大女儿在日式独栋当中 [46:48.99]就是那种上下楼的 [46:50.34]他的条件比大哥跟大姐真的差太多了 [46:54.15]他等于住在租住在那样的一个公寓 [46:56.37]而且那种公寓就是就是我们俗称的筒子楼 [46:59.27]就是其实对于中国来说 [47:00.59]就是俗称筒子 [47:01.70]房间里面没有卫生间 [47:03.32]就是一个单独的单间 [47:04.88]然后大家都是在这样的一个厨房啊 [47:07.88]卫生纸都是公用 [47:09.26]对对我小时候也住过很长一段时间 [47:11.96]这样的一个房子 [47:12.86]这种房子 [47:13.82]呃邻居之间 [47:15.05]彼此之间就是你家没错了 [47:17.12]我家没酒了 [47:18.23]你家没豆了什么的 [47:19.46]我去互相的来去借呢 [47:21.38]这个生活气息是很浓的 [47:23.21]然后当晚他们在二儿子家 [47:25.73]呃吃晚饭的时候 [47:27.50]他们谈起了自己的 [47:29.09]就是等于战死沙场的二儿子 [47:32.54]老母亲说了这么一句话说可能是他离我们远的缘故 [47:36.11]我总觉得他还在哪儿活着 [47:37.70]我觉得那句话就是让人特别的有一种特别感慨的感觉 [47:43.94]而且他们到了那个机子的那个房子之后 [47:47.36]就一直在看自己儿子昌二的照片 [47:50.57]然后还品头论足 [47:51.80]然后说a tan 2 头歪着 [47:54.26]然后从小就这样 [47:55.19]什么这 [47:55.91]他一直有这个毛病什么的 [47:57.41]就是你会觉得这种生活气息 [47:59.56]生活的气息扑面而来 [48:01.66]你会觉得这就是特别值得品的地方 [48:04.27]而且这里还有一个贯穿的小细节 [48:07.99]记者在回忆起自己的丈夫的时候 [48:10.96]有说到一段往事 [48:12.73]她说丈夫曾经给自己带来一个麻烦 [48:15.88]就是下班以后喜欢跟同事去喝酒 [48:18.79]酒后他赶不上电车的那个同事就会给他拉回家去留宿 [48:24.22]其实这一段就很像后来酒醉的父亲半夜被警察带回子就是她的大女儿家 [48:32.65]就会感觉 [48:33.58]哎 [48:33.94]这就是一脉相承的对对对 [48:36.07]但是截然不同的是两个女人 [48:40.21]一家之主的女人的态度 [48:42.70]没错没错 [48:43.27]我觉得这个对比是明显的 [48:45.37]非常非常明显的 [48:46.30]对于后来这样的一个对比 [48:47.62]嗯 [48:48.13]就是G 子回忆起来是非常的甜蜜的事 [48:51.91]就是GG 仔他在 [48:53.80]他在讲到说当时呃 [48:56.02]这个她的老公也是给自己带来了困扰 [48:59.22]可是他现在人已经走了之后 [49:00.93]过了这么多年 [49:02.01]他在回忆起这些东西的时候 [49:03.27]他会觉得哎呀 [49:04.62]这些感觉都挺好的啊 [49:06.51]就是有这些细节都挺好的 [49:08.61]然后下一个我记得印象比较深刻的细节 [49:11.31]就是因为热海的旅馆啊 [49:12.75]吵得人不是睡不着嘛 [49:14.43]然后他们老夫妻俩第二天 [49:16.71]在热海那个海边啊 [49:18.87]然后两个人扇扇子 [49:20.43]然后他们俩就商量准备回去 [49:22.50]然后关键是那个平山周吉那个老爷爷说了一句话 [49:26.25]他说我没有想家 [49:28.14]想家的是你 [49:29.10]他就是他明明自己内心是特别想回去的 [49:32.04]然后他他就啊 [49:33.54]我觉得这代表了老夫妻之间的这样一种 [49:36.45]嗯快乐 [49:37.53]或者说夫妻之间这种默契 [49:39.69]我觉得互相看上去有点小指责 [49:42.48]但是我觉得这种相濡以沫的这种感觉 [49:44.67]这是我觉得印象比较深刻的又一个点 [49:47.82]那下一个点就是你刚才提到过 [49:50.49]因为他们回来从热海回到大女儿家 [49:54.15]等于被嫌弃 [49:54.96]晚上也没地儿住的时候 [49:56.61]他们在上野公园 [49:57.63]然后说到了 [49:58.20]哎呀他们包括 [49:59.24]自嘲的他们说 [50:00.20]哎 [50:00.47]终于无家可归了啊 [50:02.15]终于是无家可归了 [50:03.41]你看啊 [50:04.49]他说终于无家可归了 [50:05.99]我大胆猜测一下 [50:07.49]他们其实在来之前不光是憧憬的快乐 [50:11.12]他们也有一种担心 [50:12.74]其实是啊 [50:14.06]他们会担心a 去了东京会不会打扰子女啊 [50:17.78]我还要说一下翻译的问题是吧 [50:20.60]我这边我看到翻译是我们居然要流落街头了 [50:24.71]是一种意外的情绪 [50:26.15]我这边说的是终于无家可归了 [50:27.98]所以我们就可以不同的解读吗 [50:30.14]我的感觉是 [50:30.98]嗯 [50:31.43]他们在出发之前既有对于快乐的憧憬 [50:34.94]同时其实也有一种担心 [50:36.74]这种担心我觉得很能够理解 [50:38.51]就是毕竟要从一个小的乡村跑到大都市去 [50:42.71]这样的一种是带有一种恐惧的 [50:45.29]我觉得是带有一种恐惧的 [50:46.94]尤其就好像自己在小乡村当中游刃有余的生活的 [50:51.71]可是到了大城市 [50:53.63]不靠子女 [50:54.59]你能靠得了谁呢 [50:56.27]我觉得这种恐惧感在这句台词当中 [50:59.26]是有所体现的 [51:00.25]当然只是只限于我的这个翻译版本啊 [51:02.59]我觉得有这台词就很有意思 [51:04.75]他那个平山周吉老爷子去和自己的过去的朋友一块儿喝酒 [51:10.42]我觉得在酒桌上呢 [51:12.04]他们谈了很多的人生道理 [51:13.96]而这种人生道理又一点都不让你厌烦 [51:16.51]你就不会觉得 [51:17.47]你不会觉得导演在说教 [51:19.39]就是这种 [51:20.23]就真的是日常家长的这样的一个聊天方式 [51:23.11]把父母对子女的一些观点和观念 [51:27.58]我觉得都体现得淋漓尽致 [51:29.74]那个他的那个朋友说没有孩子真是寂寞可是有了 [51:33.73]孩子就嫌弃你 [51:35.53]对这里 [51:36.97]其实前面他们在讨论了一下战争 [51:39.73]对其中一个朋友死了 [51:42.04]两个儿子在战场 [51:43.36]而且他就两个儿子 [51:44.71]他就两个儿子 [51:45.67]全都战死沙场了 [51:46.90]人物的设计是非常非常精妙的 [51:49.45]他们是三个好友在一起吃饭喝酒 [51:53.77]这三个人各自情况有不同 [51:56.17]平山周吉代表了一个中间派 [51:58.75]什么意思呢 [51:59.52]那个找田是有一个儿子 [52:01.56]并且儿子没有战死 [52:03.54]还在印刷公司在工作 [52:06.06]所以它代表了在战场当中自己的家庭毫发无伤的 [52:10.23]这样的一种状况 [52:11.94]另外一个叫服部的朋友啊 [52:13.92]是两个儿子全部战死了 [52:15.81]Er [52:16.29]平山周吉恰好处在其中 [52:18.66]就是既有子女还活着啊 [52:21.27]没有受到战争的影响 [52:22.59]同时自己的二儿子又死在战场上 [52:25.38]所以它是对两方面的人的体会 [52:28.29]都是深有感觉的 [52:29.85]就他已经感受到了 [52:31.53]呃 [52:32.25]这种子女对于自己的嫌弃 [52:35.01]然后就是你看他 [52:36.63]他为什么要跟老友喝酒 [52:38.19]喝那么晚 [52:38.85]不就是因为晚上没地儿待吗 [52:40.53]当时父亲从大女儿家里出来的时候 [52:43.29]他想的是呃 [52:45.09]妻子去找他的二儿媳 [52:46.98]然后自己去扶不牢 [52:48.69]有服部家留宿一晚 [52:50.58]让他们酒喝着喝着时候浮 [52:53.07]不又说他说了这么一句话 [52:55.29]他说我家如果再大一点就好了 [52:57.93]我们就能你们 [52:59.30]能留宿在这里喝到天亮 [53:01.16]日本人 [53:01.76]我我这里可以理解为日本人说话就是这样 [53:05.00]非常的委婉 [53:05.99]有话不直说 [53:07.04]在他那么一说的时候 [53:09.20]我感觉这个父亲内心是拔凉拔凉的 [53:12.11]觉得今天晚上又无家可归 [53:14.15]对视啊 [53:14.87]而且他不是在那个喝酒的时候说了这句话 [53:17.54]他早就说了 [53:18.71]他在平山周吉去看望 [53:20.93]他是在自己家喝 [53:22.85]没喝酒 [53:23.33]没喝酒 [53:23.72]他们俩他们就像是喝茶 [53:25.16]因为他太太也在嘛 [53:26.84]他就是平山周吉去看望服部的夫妇 [53:30.29]而且细节交代的非常的清楚 [53:32.45]就是在短的时间当中 [53:34.07]细节交代的非常的透彻 [53:35.63]就是他们租住他们家二楼的大学生下楼说a [53:39.89]呃有谁谁来找我的话 [53:41.27]你就告诉他我去弹子坊了 [53:43.28]啊 [53:43.58]就是那个博清歌殿了 [53:44.93]就这么一句话 [53:45.95]其实我说实话 [53:47.96]我们有点敏感的观影者或者观众 [53:50.75]从那一刻你就知道他们家住不了了啊 [53:53.96]这房子已经租出去了 [53:55.07]你想要在服务家留宿 [53:56.51]是不可能的 [53:57.53]我觉得我们那一刻就知道了 [53:59.32]加上后来服务自己说 [54:00.52]哎呀 [54:00.73]楼上都租给吊儿郎当的大学生 [54:03.31]他妈一天到晚也不学习 [54:04.69]整天就知道打游戏 [54:06.25]然后才说的你说的那句话 [54:07.93]对我想说的事 [54:10.51]就是让我觉得比较妙的地方 [54:13.21]就是它没有说我们家住不了了 [54:15.07]但是他说的是我们家如果再大一点的话 [54:17.41]对啊 [54:17.83]就是这种委婉的表达 [54:20.02]你看这也是 [54:21.52]这就是台词的精妙啊 [54:23.62]就是如果让我这种人去写台词的话 [54:25.72]我就会直接说 [54:27.04]我对不起 [54:28.06]今天住不了了 [54:29.02]没房间完全没有味道 [54:31.45]但是你看他这样的语句 [54:33.46]这就是值得品的地方对真的是对 [54:36.58]真的值得品 [54:37.87]太值得品了 [54:39.52]嗯 [54:40.39]然后接下来就是花开两朵 [54:42.79]各表一支嘛 [54:43.63]在服务他们这边儿去看望老朋友喝酒的平山周吉是一边 [54:48.70]另外一边则是老母亲去了二儿媳家 [54:51.82]其实你想想啊 [54:53.20]从内心深处来说 [54:54.58]这其实挺尴尬的 [54:56.08]你不觉得吗 [54:56.80]女儿都相当于是泼出去的水了 [54:59.34]更别说自己儿子已经死了八年的二儿媳了 [55:02.85]你这个 [55:03.81]你这个关系 [55:04.62]其实从道理上来说已经很远了 [55:07.14]你跑人家那儿 [55:08.16]冷不丁的需要注意晚上这事儿其实挺尴尬的 [55:11.61]所以老母亲也很为难 [55:14.34]但是呢 [55:15.15]二儿媳家的镜头的第一个镜头就是二儿媳在给老母亲在做按摩 [55:20.28]就是特别的贴心 [55:23.31]我觉得简直是对 [55:25.29]虽然他的人设 [55:27.12]虽然他们人物的关系是非常尴尬的 [55:30.03]他理应不该住在他们家 [55:32.82]但是正是因为句子 [55:34.47]从接待他们几天的相处 [55:36.81]一直以来给他表现的那种真诚和热情 [55:41.46]所以他才就是想到了这种可能对 [55:45.54]对一般人不会想事啊 [55:46.95]所以他有一种呃 [55:49.26]虽然为难 [55:49.95]但是有点儿欣然接受的这样的一个情绪 [55:53.31]对吧 [55:53.67]对 [55:54.24]然后它在呃 [55:55.89]它的相当于是二儿子家说了 [55:59.66]一句话 [56:00.47]这句话也是让人感慨万千啊 [56:02.81]感慨万千的一句话说啊 [56:04.70]能在超二的被窝里睡觉 [56:06.56]感觉真是太好了 [56:08.42]我觉得他那一刻就代表了对自己死去的儿子的一种想念啊 [56:13.31]我觉得就这就这么一句话就够了 [56:15.38]我觉得你看这牛逼的这种导演和编剧就是一句话 [56:20.15]打动你啊 [56:21.32]我只而且你说这句话有多么的高深复杂吗 [56:24.98]有多么的煽情吗 [56:26.33]没有 [56:26.81]他就只是说能在超二的被窝里睡觉 [56:29.09]他想不到 [56:29.90]真的想不到 [56:30.50]就是你在看这个过程当中 [56:32.27]你会觉得要想成为一个牛逼的编剧呢 [56:34.52]真的是任重而道远 [56:36.17]说不定你换个角度 [56:37.49]还是很有东西可以是 [56:39.29]然后老母亲很认真的跟自己的儿媳说 [56:42.95]哎呀 [56:43.61]你不要再挂念我们家乘二了 [56:46.19]你遇到好人你就赶紧改价了吧 [56:49.10]我跟你爸爸也都很担心你啊 [56:52.19]我觉得这个这种他的表述就是他跟ARG 在一起的时候 [56:56.18]我觉得是放松而真诚的 [56:58.10]放松而坦诚的 [56:59.38]他能把自己的一些心里话说出来 [57:01.30]她在大儿子那儿 [57:02.35]她在大女儿那儿 [57:03.22]很多时候是言不由衷的 [57:04.84]就是过得不开心 [57:05.65]他也会说 [57:06.04]哎呀 [57:06.22]你们招待的很好 [57:07.33]这不是虚伪 [57:08.56]这是人 [57:09.31]这是家庭关系当中所不可避免的 [57:11.80]这样的一种润滑剂可是她在跟二级说话的时候 [57:15.22]它可以 [57:16.06]它竟然可以把自己一些真实的想法说出来 [57:19.30]而且你可以感觉到它充满了对AR si 的抱歉 [57:23.23]这种抱歉有几点 [57:24.34]第一呢 [57:24.70]他是觉得自己的儿子昌二 [57:26.92]包括在第一次去二儿媳家的时候也说到这点 [57:30.07]昌二当年老喝酒啊 [57:32.23]给自己的儿媳妇添了很多的麻烦 [57:35.53]第二呢 [57:35.98]就是战死沙场 [57:37.39]让二儿媳这个守寡 [57:40.45]所以它充满了对自己儿媳妇的一种歉意 [57:44.35]嗯 [57:45.13]再加上又这呃 [57:47.50]突然的去打扰 [57:49.06]去麻烦他 [57:49.99]所以他就会觉得很很有抱歉 [57:52.39]她也真心的希望自己的二儿媳能够过得很好 [57:55.78]我觉得那一刻他会觉得儿媳比女儿亲 [57:59.40]其实人与人之间的关系就是这样 [58:02.13]血缘关系其实有时候根本也抵不过两个真诚的以真心相待 [58:08.88]两个人所产生的这样的连接没错 [58:11.91]不就像你们做的小偷家族的那个节目吗 [58:15.48]小偷家族的电影不就是充分的说明了这一点吗 [58:18.24]就是血缘关系 [58:19.14]在真正的实际情感面前 [58:20.97]其实很多时候不一定就那么的有用 [58:23.25]对吧 [58:23.67]或者不一定那么的好 [58:25.26]嗯 [58:26.04]嗯 [58:26.43]那天晚上和儿媳可以说促膝长谈了一段时间之后的老母亲在睡觉当中 [58:32.22]在黑夜当中一直在哭泣 [58:34.71]我觉得那个课那一刻真的很让人动容 [58:37.92]而且光线打在光 [58:40.05]打在原节子的脸上 [58:42.33]我觉得他好像眼角也湿润了 [58:44.16]我觉得那一刻大家无声胜有声 [58:46.32]只能听到老母亲暗自啜泣的声音 [58:49.17]我觉得 [58:49.83]嗯 [58:51.15]这电影太好了 [58:52.38]就是你到那一刻 [58:53.46]你会觉得这个电影实在太好了 [58:55.05]嗯 [58:55.92]那一刻 [58:56.46]不仅是对死去的儿子死 [58:59.42]妻子丈夫的一种思念 [59:01.25]更多的是对对方的真诚 [59:03.98]被对方的真诚所达 [59:05.60]没错 [59:06.05]我完全同意你的观点 [59:08.00]嗯 [59:08.51]下一个我印象深刻的台词和细节 [59:10.88]就是他们在走的时候回呃 [59:13.49]广岛呃 [59:14.33]坐车回广岛尾道的时候 [59:16.64]呃 [59:16.91]母亲莫名其妙的跟几个来送行的子女说了一句话说我们玩得很愉快啊 [59:23.45]万一回去之后有个什么的话 [59:25.40]你们不用专门赶来了 [59:26.72]那跟后来的剧情我们知道对应起来了 [59:29.75]就好像母亲内心已经做好了 [59:31.79]这种决绝 [59:32.39]诀别的 [59:32.93]这样的一种一种一种决定了 [59:35.42]呃 [59:35.75]他像是有一种预感一样 [59:37.46]我觉得这代表了一种东方的这种神秘的这样的一种神秘主义的东西存在 [59:43.13]但是这种神秘主义的微妙本身就是值得特别值得品的地方 [59:46.82]对我感觉他自己对自己的身体状况是由感觉完全不同 [59:51.11]所以从一开始 [59:53.00]从一开始有埋下导演 [59:55.40]埋下了很多伏笔 [59:56.93]在为这个结局做普试试 [59:59.50]是这样的 [60:00.61]那么下一个细节 [60:01.81]就是他们本来是要直接坐火车回到尾道的 [60:05.95]结果可能在大阪城的时候 [60:08.29]他的这个身体不适 [60:09.97]然后从大阪中途下车 [60:12.10]到了三儿子家 [60:13.72]就是经三 [60:14.38]他们家在经三交代的剧情很少 [60:16.75]但是经三有一个小细节 [60:18.52]就是经三完全不记得母亲的年纪啊 [60:20.86]当他的同事问他你母亲多大的时候 [60:22.99]他说六十七六十八了 [60:24.22]我也不太记得 [60:25.36]这个也很自然 [60:26.56]嗯 [60:26.71]对 [60:26.92]你随便问一个人 [60:28.12]如果谁能准确的一秒说出我可以 [60:31.36]其实我也是好的 [60:36.67]你看我抬的价值观还是比较正 [60:38.14]这里就像 [60:38.86]嗯对 [60:41.62]这里就像我之前说的 [60:43.27]母亲对自己的身体状况是有所感知的 [60:46.51]我会认为他中途感到身体不适 [60:50.11]要留宿在近三家里 [60:52.57]可能是故意的吧 [60:54.43]他就想 [60:55.48]毕竟这趟旅行 [60:56.80]他想要见自己的所有的子女 [60:59.32]我很同意你的关 [61:00.49]他就想要去 [61:01.42]我和他就想要去进三家待 [61:04.78]以至于后来呃 [61:06.64]在近三家 [61:07.51]也就在大阪的时候 [61:08.95]又有一段夫妻之间 [61:10.63]老夫妻之间的对话 [61:11.80]那段对话 [61:12.34]又是一个很高能的一个高能秘籍 [61:15.58]高能点 [61:16.15]密集的一个对话 [61:17.65]他呃 [61:18.94]老夫妻当中老夫妻说到了 [61:20.77]说哎呀 [61:21.31]这次真好啊 [61:22.21]能把所有的子女都看一遍 [61:25.48]我觉得你看就印证了你刚才所说的这个话 [61:28.15]我觉得他们 [61:29.29]呃对老母亲来说 [61:30.58]他心里边儿是有 [61:31.99]是有预感的 [61:33.16]他对自己的身体状况是有感知的 [61:34.99]他觉得可能这是跟子女的最后一圈的告别啊 [61:39.88]他觉得可能就这么 [61:41.29]包括你看还有一个小细节 [61:43.09]就是后来母亲走死亡之前啊 [61:45.52]去世之前 [61:46.24]离世之前 [61:47.60]经三没赶上 [61:49.28]经三完全没有赶上啊 [61:51.65]那所以呢 [61:52.55]他安排恰好安排在大阪城跟进 [61:55.31]三的相见 [61:56.27]我觉得就是跟后边的这个剧情本身是有联系的 [61:59.96]对 [62:00.32]然后他们在经三这里负 [62:03.08]呃老夫妻之间的这个对话 [62:05.09]说了这么一句话 [62:06.41]因为那个老爷爷平山周吉说 [62:08.24]古语说啊 [62:09.23]孙子女啊 [62:10.73]就说孙子孙女更可爱 [62:12.44]但是我还是更爱自己的子女 [62:14.45]我觉得啊 [62:15.20]太深情了 [62:16.10]嗯 [62:17.18]他还说了另外那么一句话 [62:19.10]他说撇开很多期待 [62:20.99]我们家算好的 [62:22.58]他把我们家算我们的孩子还算好的这句话拿过来重复说了好几遍 [62:28.85]不是的是这样的是他们俩互相在说 [62:32.18]他们俩就好像说 [62:33.59]父亲说啊 [62:34.34]我们算是幸福的了 [62:35.48]然后母亲说对我们这是很幸福的了 [62:37.97]他们俩互相在做这样的一种情绪的传递 [62:41.39]而且我跟你讲啊 [62:42.71]我在上海电影节看这不就大银幕看这部片子的时候 [62:46.22]我对这个场景印象特 [62:47.84]特别深刻就是这个电影的悲剧性 [62:51.32]极端的悲剧性体现在哪里呢 [62:53.57]体现在你从外人的角度来看啊 [62:56.60]他们家真的已经算是挺幸福的了 [62:59.99]就是他们家的子女对 [63:01.37]对父母 [63:02.51]真的 [63:02.90]你就不说那个极端的杀父母的 [63:04.73]这样的一些东西 [63:05.81]你就从虐待父母 [63:07.19]从对父母极度冷漠的这些例子比比皆是来看他们的子女对父母已经算是挺孝顺的了 [63:13.79]但是即便如此的孝顺 [63:15.74]都会让人看出来一种极大的悲哀 [63:18.02]这就是导演对于这个世界的绝望 [63:21.23]我觉得对于人人性或者人生的这样一种悲剧感的一种无力的悲剧感的一种体现 [63:27.32]我觉得那一刻我会强烈地感受到这一点 [63:29.81]对我认为他重复这么一句话 [63:33.20]他其实是想说 [63:34.88]他说我们家算好 [63:36.08]他其实想说的是 [63:38.46]再好能有怎么样啊 [63:40.47]对对对 [63:40.92]这个世界不就是这样吗 [63:42.30]潜台词确实如此啊 [63:43.98]潜台词确实是这样的 [63:46.14]呃 [63:46.53]下一个细节 [63:47.10]刚才你已经提到过了 [63:48.30]就是大而姊姊真的是直男 [63:50.61]然后跟自己的老婆在说的时候 [63:53.43]完全觉得父母对东京之行很满意啊 [63:56.13]又去了热海 [63:57.39]又去又在东京玩了 [63:59.37]然后又见到了自己所有的子女 [64:01.05]好开心啊 [64:02.61]我这里插一句题外话 [64:04.29]我觉得这种早期从家乡出发 [64:07.86]然后认为是一个比较有出息的这么一个人的大儿子 [64:12.81]通常都是那种没有感受力的钢铁直男 [64:16.50]我不知道你有没有看过 [64:18.00]前段时间比较流行的一个肥皂国产剧叫都挺好 [64:22.86]他那个大儿子就是那么一个形象 [64:25.83]就感觉这句话放在那个人身上也是成立的 [64:29.73]你的观片量好大呀 [64:31.08]你还专门看了倪大红老师的片子是吧 [64:34.26]不是 [64:34.59]我就是随便看一下 [64:37.14]然后回到尾道之后 [64:38.74]老母亲就卧床不起了 [64:40.90]以至于大儿子和大女儿包括G 子 [64:43.93]他们都收到了电报啊 [64:45.79]说恶父母病危啊 [64:47.86]就母亲病危啊 [64:48.94]然后速归啊诸如此类的 [64:51.01]然后他们就坐上了快车回到了尾 [64:54.04]到他们坐快车之前 [64:55.75]还有一幕就是大哥跟大姐在讨论回去的事 [65:00.67]就是要不要回去 [65:01.72]这件事情其实透露了满满的不情愿 [65:04.81]他们一直在讨论 [65:05.74]希望能找到一丝不回去的可能性 [65:08.26]但实在没有办法了 [65:09.61]就只能等 [65:10.54]然后那个回去之后啊 [65:12.52]就是不是有一段医生的会诊吗 [65:14.59]包括他大儿子也是学医的吗 [65:16.69]他和一个专门的可能内科大夫 [65:18.40]然后来去会诊一下自己的母亲 [65:21.28]然后那个医生走了之后 [65:24.04]大儿子把父亲和自己的大妹妹大妹妹叫到一起 [65:28.72]然后就告诉他们说 [65:30.16]哎 [65:30.37]母亲可能活不过明天早上了 [65:32.23]然后那一刻 [65:33.04]大女儿第一个哭了起来 [65:34.63]我觉得这个细节让人印象非常深刻 [65:36.64]嗯 [65:37.03]就是他的那个哭感觉是 [65:38.78]特别城市化 [65:40.22]当然也可能是因为前边的这种剧情的交代 [65:42.98]让我们会对他直接就带入这样的一种印象 [65:46.67]就是他对他对父母的每一个环节都像是那种程式化的 [65:50.87]就是父母来了好 [65:51.62]我要接待 [65:52.25]父母来了 [65:52.67]好 [65:52.82]我要买煎饼 [65:53.84]父母 [65:54.41]呃 [65:54.92]母亲要走了 [65:55.61]我就要哭出来 [65:56.51]就是你会感觉到这个人像是心被抽调了 [65:59.30]就他没有心 [66:00.44]他一切都是外部的壳 [66:02.99]嗯 [66:03.71]我的个人生活经历告诉我 [66:06.29]其实 [66:07.68]在那样的情况下 [66:09.33]你的内心是很复杂的 [66:12.00]就第一秒能表现出来 [66:14.67]该怎么样我就表现成怎么样呢 [66:17.55]其实真的就像你说的 [66:18.93]是不走心的 [66:19.95]嗯嗯 [66:21.36]其实生活中有太多那样的人 [66:24.09]呃 [66:24.42]然后呃 [66:25.23]你还记不记得他们在就是回阿伟到之前啊 [66:29.52]大女儿和大儿子两个人 [66:31.50]就大哥和大姐两个人专门商量了一个问题 [66:34.35]大女儿明显是那种特别的平时很精于算计的 [66:38.31]什么事儿都想的挺细的一个人 [66:39.96]他就直接问大哥说我们这次去要不要带丧胡去 [66:42.96]大哥说哎呀 [66:43.80]那还是带上吧 [66:45.27]毕竟跑一趟要十几个小时呢 [66:47.34]所以他们俩都带了丧服 [66:49.14]然后下一个细节 [66:50.16]就是在已经知道母亲可能熬不过今天晚上的这种情况下 [66:54.96]或者那天晚上的情况下 [66:57.37]他问计子就是自己的二弟媳和这个小妹 [67:03.40]有没有丧服 [67:04.24]他们俩都没有 [67:05.56]就是这个片子当中 [67:06.49]你可以明显的感受到导演的这个意思就是小女儿和二儿媳是真心的 [67:12.31]很爱这个父母的 [67:15.22]而且他们俩的爱还不太一样 [67:17.08]这种小女儿的爱是处于还没有被成人化所污染的 [67:21.82]这种爱就是还出于自己内心本能的爱 [67:25.00]所以G 子的这种爱更加的难能可贵 [67:28.81]他本身是个外人 [67:30.19]他本身在社会当中已经磨练了或者摸爬滚打了那么多年 [67:34.60]他还能以一颗赤子之心去对待自己可能已经关系很 [67:39.76]就是按道理关系很远的公婆 [67:41.77]我觉得真的是难能可贵 [67:43.21]嗯 [67:44.76]就像你刚才说的 [67:46.11]他们讨论校服的事情 [67:48.92]即使并没有带上服也可以说明了 [67:53.12]就是大哥跟大姐她们是料到这样 [67:56.27]事情的结果就是母亲很有去世的可能性 [67:59.81]在那样的情况下 [68:00.86]他们还在寻找不回去的可能性 [68:04.31]但是并没有料到她的婆婆会去世 [68:07.91]他只是真的真心的担心病危 [68:11.63]或者是身体出现情况的婆婆 [68:14.78]想回去看一下试试 [68:16.46]你可以看到 [68:17.66]你看就这这个片子所反映了 [68:20.27]呃 [68:20.45]大概可能也就短短十天左右的内容 [68:23.51]咱们就说点题外话 [68:25.07]继子请了几次假 [68:26.57]第一次去就是父母到东京的那天 [68:30.02]第二次他去陪公婆在东京游玩的那天又请假第三次还专门时间很长的跑回尾道的又一次 [68:39.23]所以他的生活 [68:40.46]其实他的工作 [68:41.30]其实在那段时间应该这么说 [68:43.58]受到了很大程度的一种影响啊 [68:45.80]但是毫无怨言 [68:47.09]付出毫无怨言 [68:48.83]我觉得 [68:49.16]它 [68:49.58]呃 [68:49.97]真的是太太伟大太厉害了 [68:52.55]后来的一个台词 [68:53.87]非常了不起的台词啊 [68:55.55]就是老母亲去世了 [68:57.65]去世的时候三儿子没有赶到 [69:00.38]后来三儿子赶回来的时候 [69:02.39]老母亲已经走了 [69:03.56]二儿媳去屋子外面去叫公公啊 [69:08.81]回来告诉他说三儿子三弟回来了 [69:12.29]父亲说了一句话 [69:13.07]云淡风轻的说 [69:14.51]啊 [69:14.72]日出多美啊 [69:16.40]然后今天又会很热 [69:18.02]我觉得今天也会很对对是我就会觉得让我想起来了 [69:23.21]嗯 [69:23.66]恋恋风尘那个电影 [69:25.57]就是在所有的悲剧结束之后啊 [69:29.14]所有的悲剧结束之后 [69:30.34]你的生活还是会回归日常 [69:32.47]包括他后来你看给了很多空净 [69:34.33]给伟到很多空净在河面上两艘船交错着 [69:39.22]互相开了过去 [69:40.60]你会觉得人间的这种悲苦 [69:42.94]在这样的一种秩序感的情况下 [69:45.61]可能你处在苦当中的人是难以走出 [69:50.26]或者说是特别的痛苦的 [69:52.21]但是从人的角度来说 [69:54.16]人类的角度来说 [69:55.75]这些浩如烟海 [69:57.49]一般号如星辰一般的这种人类的痛苦简直不值一提 [70:02.23]所以日出这件事儿 [70:04.21]不管你这家死人那家婚娶还是怎样 [70:07.63]他的日出就是日出 [70:08.95]永远维持着世界的这样一种运动 [70:12.16]还是会以前有 [70:13.72]以前没错 [70:14.80]所以我觉得那一刻 [70:15.76]那句台词就代表了导演的这样一种跳脱单人的跳脱 [70:19.90]人类的这样的一种 [70:21.55]这种这种更大的这种感慨 [70:24.94]我觉得这就是 [70:25.82]大师吗 [70:26.54]就是这句话放在那儿看上去好像不合时宜 [70:29.42]但这就是大事 [70:30.44]而且你从一个老头饿的嘴里老老爷爷嘴里说出来也一点没有违和感啊 [70:37.40]他就是单纯的感慨 [70:39.20]就是你不能因为自己家 [70:40.94]人家家庭有这样的一个变故 [70:43.10]你就忽视掉了整个世界 [70:45.11]我觉得我想大概可能表达这样的意思啊 [70:48.02]嗯 [70:48.98]然后接下来又有一个小的很精彩的桥段 [70:51.86]就是他们从各自从父亲那里去返回东京 [70:55.64]非常的精彩 [70:56.78]这段讨论就是大姐本身是那种安排性的人格 [71:01.16]他就直接跟大哥讨论说 [71:03.65]哎呀 [71:03.89]要不我们今天晚上就走了 [71:05.30]然后就给赶车 [71:07.04]然后又在说 [71:07.76]啊 [71:08.03]我东京的那个美容院最近特别忙啊什么的 [71:10.82]你的诊所也很多呀 [71:12.14]然后他就自作自话的 [71:14.12]直接跟纪子说 [71:15.23]也就是跟自己的二弟媳说 [71:16.82]你要不然再多留下来陪父亲一段时间吧 [71:20.09]就是他完全不管人家是一开始怎样的一个情况 [71:24.14]也连问都不问 [71:25.04]直接就安排了 [71:25.98]你去多陪陪父亲吧 [71:27.30]因为她知道她不会拒绝 [71:29.34]你说的没错 [71:30.30]他太了解自己的弟媳是什么样的一个人啊 [71:34.56]而且 [71:35.52]就因为他的这样的一种表现和表述 [71:38.19]才会引起后来自己小妹对自己的极度的不满 [71:41.76]嗯 [71:42.42]这里还有一个就是 [71:45.64]父亲对大家帮忙葬礼 [71:47.89]这件事情显得特别有质感 [71:50.08]他再三地道谢 [71:51.64]甚至对自己的儿子亲自看诊看望他 [71:55.06]并就是T 他病危的亲生母亲看诊这件事情也要道谢 [72:01.27]那说明他父亲跟这群子女之间其实是有一个非常大的距离感 [72:08.14]这当然这本身也跟日本人本身那种性格 [72:11.50]或者说日本那种国民的这样的一种互相的 [72:15.01]这种相处的模式也有一定的关系啊 [72:17.41]我觉得你很难在表面上啊 [72:19.57]很难去跟谁直接的 [72:21.16]有有有这种不客气不礼貌的情况 [72:24.52]我觉得这一点也对应了 [72:25.84]后来小女儿真正的把自己内心对于哥哥姐姐不满的 [72:29.56]这个这个这个说出来的这样的一种对照 [72:32.47]我觉得你对照也挺强烈的 [72:34.48]嗯 [72:35.64]嗯 [72:36.42]我觉得这个道谢 [72:38.01]其实某一种程度上也是父亲一种尴尬的表现 [72:42.81]他真的不知道要说什么了 [72:44.73]就是儿女们着急回去的那个嘴脸 [72:47.82]真的有一点有那么一点点难看的 [72:50.46]父亲真的不知道要如何去接下面要发生的事情 [72:55.02]对 [72:55.68]嗯 [72:56.49]所以你刚才也说到了吗 [72:57.81]小女儿一直在抱怨 [72:59.52]后来哥哥姐姐们都走了之后 [73:01.92]他自己的二嫂也即将返回东京 [73:05.01]然后二嫂一直跟他说 [73:06.36]你暑假的时候要来东京啊 [73:08.31]看我啊 [73:09.00]然后他去我那里住啊 [73:10.50]然后他们俩的感情感感觉还挺好的 [73:13.23]真的还是挺好的 [73:14.58]其实你想想二嫂在自己二哥死了之后 [73:19.44]可能跟他跟这个就是小妹就见得应该很少了 [73:24.75]但是他们在重新建了之后 [73:26.31]还依然那么亲切 [73:27.42]还能够态度那么好的来去交流 [73:30.24]我觉得他们俩还是挺投缘的 [73:32.43]所以小女儿才能够跟自己的二嫂说 [73:35.07]哥哥姐姐太自私 [73:36.12]死了 [73:36.42]然后抱怨了这个 [73:37.53]抱怨了那 [73:38.04]然后说说嫂子 [73:39.81]你也是有工作的人 [73:41.49]然后你都可以在这儿留下来 [73:43.77]他们他们自己开店 [73:45.51]他们还要还要着急的回去 [73:48.30]然后关键最后她们姑嫂之间 [73:51.36]然后去讨论了一下关于这个世界的时候 [73:54.09]我觉得顺理成章 [73:55.59]袁杰子在宽慰自己的小妹 [73:57.84]就是G 在宽慰自己的小妹 [73:59.85]说那个人最终都还是会为了自己而活 [74:03.93]这就是世界的规则 [74:05.55]其实想要去安慰他 [74:07.62]而且自己虽然也不想这样 [74:10.32]但是总有一天自己也会变成一个只为自己而活的人 [74:14.34]他说他说他自己吗 [74:15.63]就是第一次说她自己 [74:16.98]然后小妹说了这么一句话说每个人都会面慢慢变成那样呢 [74:21.69]这个世界太令人灰心了 [74:23.52]我觉得从这一点上再次体现出来 [74:26.67]导演对于这个世界的悲观 [74:28.86]或者说这样的一种悲观 [74:31.02]悲剧主义的这样的一个色彩 [74:32.82]就是人生是痛苦的啊 [74:34.44]人生是苦难的冲 [74:36.16]很困难 [74:36.94]我觉得这一点是特别打动我的脸 [74:39.31]嗯 [74:39.82]最后G 子还是回去东京过自己的生活 [74:43.96]然后画面是精子 [74:47.23]就是她的小女儿在课堂上上课的那么一个场景 [74:52.24]这也是导演想 [74:54.43]可能是想要表达 [74:55.54]说即使发生了这么一个大的家庭变故 [74:59.11]但是生活还是要继续 [75:00.97]就像刚才父亲说的 [75:02.77]黎明真美 [75:03.97]太阳还是会出来一样 [75:05.74]就是生活永远是在前进的 [75:08.92]嗯 [75:09.25]对啊 [75:10.00]所以我就刚才也说了嘛 [75:11.44]交代了很多的空镜头 [75:13.09]而他的空镜头选择很有意思哦 [75:15.64]你肯定注意到了 [75:17.38]一到东京 [75:18.52]只要一到东京 [75:19.99]他的空镜头一定是给那个冒烟的烟囱 [75:23.41]就代表了这个城市在蓬勃高速的发展 [75:26.05]但同时又充满了污染 [75:27.85]充满了充满了人情的那种冷漠 [75:30.07]而到尾到这个地方的时候 [75:31.75]就总是小山村里边的那个船 [75:34.69]缓慢的在那个 [75:36.18]缓慢地在河面上来开 [75:37.83]就是你这个空镜头 [75:39.33]是很交代小金的这个电影的这样的一个意图的 [75:43.59]包括你可以看到它在每一次 [75:45.99]在在场景变换之前 [75:48.21]他都会先去拍一个牌子 [75:50.73]比如说坪山诊所 [75:52.26]比如丽丽美容店啊 [75:55.02]包括在他们呃吃饭的那个酒吧啊什么的 [75:58.86]包括他很多电影当中都会不断的出现 [76:01.38]那个露娜 [76:02.22]那就是月亮酒吧 [76:03.93]就是它的这个 [76:05.13]嗯 [76:05.46]在变换场景之前的这种空镜头的交代 [76:07.83]就是交代的非常清晰 [76:09.24]简短的用两秒钟的镜头告诉你 [76:12.00]接下来我要在哪里讲故事 [76:13.53]对他的空镜头跟前面的故事剧情又结合的非常的和谐 [76:20.94]没错没错 [76:21.66]这最后一个场景 [76:23.76]是父亲独自坐在客厅里面摇扇 [76:27.15]摇扇对对对 [76:28.44]然后打那个开篇的那个邻居又出现了 [76:32.91]就过来搭讪 [76:33.93]然后大概就是就是 [76:36.20]安慰了一下老伴去世的这么一个老人 [76:39.14]然后父亲说了这么一句话 [76:41.54]一个人的日子我觉得会很漫长 [76:44.57]然后这句话说完以后就切到了那个空镜头 [76:48.32]就是远处的汽车开过去 [76:51.89]船开过去都行驶得非常的缓慢 [76:54.50]但是渐渐的远去 [76:56.57]会给人一种无法回头 [76:59.57]不容抗拒的这样生命流淌的一种失落 [77:03.29]嗯 [77:03.68]但同时也是一种诗意啊 [77:05.66]我说这种诗意就是带有嗯诗篇的美感的这样的一种东西 [77:10.73]呃 [77:11.54]小军的作品真的是艺术品啊 [77:13.94]完全是一种艺术品 [77:15.80]其实小金在西方当中原本的评价是远远落后于黑泽明的 [77:23.48]因为黑泽明被称为日本电影天皇吗 [77:26.03]黑泽明的电影很早就影响了西方电影 [77:28.79]包括莱奥内的那些通心粉、西部片 [77:31.91]很多时候是从这个 [77:34.07]这个黑泽明的用心棒啊 [77:36.28]然后骑舞狮啊当中所升发出来的小津的电影 [77:40.18]其实在很早以前的 [77:42.58]就是上世纪的 [77:43.81]大概六七十年代或者五六十年代 [77:45.97]他拍这部电影的那个 [77:47.47]那段时间就是这这个电影 [77:49.60]比如东京物语啊 [77:50.44]比如他的早安啊 [77:51.31]秋刀鱼之味啊 [77:52.30]那些出来的 [77:53.11]那一刻她在西方并不出名 [77:55.54]他一直到了七八十年代 [77:57.22]或者是60 年代末 [77:58.60]70 年代初的时候 [77:59.86]才逐渐的被西方的导演们 [78:03.28]影评人们所注意到 [78:04.72]并且发现哇 [78:05.89]这是一个宝藏型的导演 [78:07.45]但是呢 [78:07.99]通过这次对这个电影的准备 [78:10.81]我看到了一些 [78:12.52]就是在小金同时代的一些日本的纹饰 [78:16.54]或者是呃文艺行业的 [78:19.78]同僚们对小津电影的抨击 [78:22.72]我其实我蛮难想象的 [78:25.03]就是这么一个大师级别的 [78:26.95]居然也有非议 [78:28.48]他对他的意见是什么呢 [78:30.19]他们认为小津的电影并不真实 [78:34.39]他们原话有人说 [78:36.10]其实日本在那个四五十年代 [78:39.16]那个榻榻米是又脏又小又窄 [78:42.34]根本不象他电影里面拍的那那么明亮、干净、整洁 [78:46.84]就是人与人之间的关系也没有那么和谐 [78:50.59]就他还有人说 [78:52.12]小津的电影其实就只是拍给老外看的 [78:55.06]因为日本人根本不这样 [78:57.22]其实因为我们是老外人 [78:59.20]我就很难去判断这件事情 [79:01.33]这件事没法证伪的 [79:04.15]我们是没法证实 [79:06.10]但实际上我对这样的评价并没有说太多的有影响 [79:11.38]我对小型电影的喜爱又不一定是真实还原 [79:16.21]不是现实性的才是好看的 [79:19.48]他比 [79:20.06]表现的 [79:20.63]无论说它表达的是不是当时真实的日本的环境 [79:24.86]但是他给电影这个领域带来的这种美感 [79:28.97]和他创造的这样一些呃风格 [79:32.33]其实是更有意义的 [79:34.46]相对他这个电影的现实性来说 [79:37.37]对我们关于那个是不是反映真实日本这件事儿 [79:40.88]我们没法证伪 [79:42.38]刚才已经说过了 [79:43.70]但是那种所谓的什么榻榻米 [79:45.74]什么就没有这么宽敞明亮啊 [79:47.63]什么这那没有这么干净 [79:49.13]这种废话 [79:49.79]说这种废话的我建议他们就去看纪录片就对了 [79:54.37]当然当然 [79:55.24]我觉得还有一点另外一点啊 [79:56.68]就是刚才既然说到黑泽明 [79:57.91]我要说黑泽明在日本国内也受到了剧烈的抨击 [80:02.92]在很多片子出来之后都受到了巨大的抨击 [80:06.10]所以你们他妈这些影评人们是要怎样 [80:09.25]我觉得影评人是 [80:11.08]我们不是啊 [80:12.46]我们没有资格 [80:13.27]所以我们只是我们只是热心影迷而已 [80:16.75]就我觉得很多影片人真的他妈太苛刻 [80:19.39]就是属于他不显示自己很了不起 [80:22.06]很能 [80:22.66]他就没法在这个世界上生存 [80:24.91]我觉得小津的电影 [80:26.05]如果从电影的角度来说 [80:27.55]就是你不能说无可指摘啊 [80:29.02]但是你要上升到那种批评的高度的话 [80:31.81]那我觉得这样的人生你是多么的 [80:33.73]就这种批评家的这种人生 [80:35.20]你是多么的苦 [80:36.28]但是我的观点啊 [80:37.45]他说的这种批评 [80:39.46]也可能只是影评人的这种所谓的批评 [80:42.73]对大家对小金也好 [80:44.98]对黑泽明也好 [80:46.21]可能我比较宽容了 [80:48.37]你是说你对那些影评人比较宽容 [80:50.38]是吧 [80:50.83]我对那些非正面的意见比较宽容 [80:53.56]因为我不认为他们 [80:54.70]说的不好就是不好 [80:56.29]而是提供一种新的视角 [80:58.15]让我来看待这个事情 [80:59.74]看待这部电影 [81:00.70]或者是这个导演可以的 [81:02.92]可以的啊 [81:03.67]但我依然觉得他们就是嗯 [81:06.04]我也包容你这个观点 [81:11.11]当然咱们从另外一个角度来讲啊 [81:13.00]就是我们比如说对于张艺谋在80 年代的那个创作高峰当中的一些创作 [81:19.48]呃八九十年代的那个一些创作 [81:21.55]比如说红高粱 [81:22.93]比如说这个这个秋菊打官司啊 [81:26.08]然后巨逗啊 [81:27.79]大红灯高高挂呀 [81:29.74]也会有很多的评价 [81:31.15]不是在讲说 [81:32.53]他们是张艺谋在故意的去展现那种中国的一些西方人想要看到的中国 [81:40.69]然后来去获得西方评审的喜好和喜爱 [81:44.35]这种非议其实对于张艺谋也是一直存在的 [81:47.26]但是我的观点是他和小金之间的区别在哪儿呢 [81:50.23]我给你举个例子吧 [81:51.25]2019年的这个四五月份的时候在中国电影 [81:54.80]馆举办了文德斯的影展 [81:57.08]维姆文德斯本人也到了北京 [81:58.88]然后他大概有四场的映后我都参加了 [82:02.81]其中有一场就是寻找小金 [82:04.97]就是温德斯拍的 [82:06.65]1983 年时候他因为太喜欢小津的电影了 [82:09.02]他就很任性的在自己一部片子到一部片子之间专门飞到日本去 [82:13.49]自己啊自己带了一个摄像机 [82:15.83]就自己 [82:16.28]也不带摄像师 [82:17.45]就自己带摄像机随意的去拍 [82:19.55]然后剪辑出来的一个纪录片 [82:21.14]寻找小津 [82:22.67]呃文德斯说了这么一句话 [82:24.98]他说他认识小金 [82:26.21]或者他知道小金这件事儿呢 [82:28.16]知道小金这个导演 [82:29.39]包括认识到小金的作品 [82:31.19]接触到小金的作品已经很晚了 [82:33.11]大概是70 年代的时候 [82:34.49]他自己在法国电影资料馆当中 [82:37.38]接触到的小金的作品 [82:39.00]然后他以前从来没听说过小金二郎这个人 [82:42.60]呃 [82:43.11]但是他在看到小金那一刻 [82:44.76]他被深深的震撼到了 [82:46.83]他在想到一个日本的te [82:50.34]在他看来啊 [82:51.27]在他看来纯粹日本日式的这样的一种家庭关系 [82:55.62]竟然在自己和自己父亲的相处模式当中能够看得到 [82:59.88]所以我的观点就是这种东西是共通的 [83:03.39]人际关系 [83:04.74]人性啊 [83:05.52]全人类 [83:06.39]所以你去谈到什么所谓的狗屁不日本 [83:08.76]我觉得刚才那些影评人 [83:10.53]我就是要不断的骂他们 [83:11.91]我觉得这个东西你太狭隘了 [83:13.68]你把这个问题你非得要去强调 [83:15.72]说我这个东西是日本的 [83:17.55]这个东西不是日本的不是在日本拍的吗 [83:20.58]你这演员所有都是日本的 [83:22.92]日本的演员 [83:23.88]你的一颦一笑 [83:24.93]你看上去就东方的西方人就不是这样的一种表达和表态 [83:29.31]但是情感却是共通的 [83:32.04]我觉得这就是很重要的地方 [83:34.35]这就是小津安二郎所伟大的地方 [83:36.45]这就是我为什么要 [83:37.72]站出来为他的作品说话的地方对然后我还要跟你分享一件事情 [83:42.70]就是在大银幕观看东京物语的感觉 [83:45.64]真的是一言难尽 [83:48.22]我觉得看到最后的时候 [83:49.57]真的 [83:49.90]我觉得我我是掉眼泪啊 [83:52.57]虽然我可能已经看了好几遍 [83:54.28]东京五月的剧情 [83:55.93]已经没啥好说的 [83:57.04]但在某些环节的这台词当中 [83:59.23]真的让人非常的感动 [84:00.76]比如说能睡长二的被窝真是太好了 [84:04.45]然后那个就是在黑夜里哭泣的老母亲啊 [84:08.98]这些桥段 [84:09.85]这些场景 [84:11.08]呃 [84:11.35]让人真的是非常的感慨 [84:13.84]其实说实话 [84:14.77]东京物语并不是我最喜欢的 [84:16.96]一不小心啊 [84:18.07]然后最喜欢哪部 [84:19.42]我最喜欢的是内部 [84:21.13]我出生了 [84:22.15]对 [84:22.81]就内部过1932年 [84:24.61]我希望我们有对我希望我们有机会能够了解 [84:28.99]因为每个人对 [84:30.70]因为每个人对 [84:31.99]就是不同题材手 [84:33.43]或者只是不同的电影的感触 [84:35.80]是不一样的就是内部 [84:37.76]电影就是真的会让我觉得 [84:39.86]嗯 [84:40.52]虽然在东京毋毋庸置疑是一部非常经典的 [84:46.95]大师之作 [84:48.42]但是我出生了 [84:50.31]但会给我一种非常有灵性的感觉 [84:53.52]我还是会更加容易被那些点所打败 [84:57.18]嗯 [84:57.66]所以我我不知道什么 [84:59.79]突然有一天我就很想看小津的电影 [85:02.85]然后可能是看完了文德斯的那个 [85:05.49]嗯 [85:05.97]寻找小津的纪录片之后 [85:07.71]就特别想要看小津的电影 [85:09.42]所以我我去又看了秋刀鱼之味 [85:12.84]就是他最后一部片子我我看的第一部小津电影 [85:16.11]就是秋刀鱼之味 [85:17.49]我当时第一遍看的时候 [85:18.60]我完全没感觉 [85:19.89]但我这一次再看的时候 [85:21.45]我简直就是又是一种电流 [85:24.24]全身通过的那种感觉 [85:26.22]就他这种电影实在是细节真的太好了 [85:29.55]小津的电影或者是那个时代的电影风格 [85:33.72]就是他所拍摄的题材 [85:36.57]剧中人物的名字 [85:38.04]所用的演员 [85:39.27]其实都是都是那么一些人 [85:41.97]就讲的是一些很小的事情 [85:44.55]嗯嗯你看这个片子当中 [85:47.40]有一些人是东宝的演员啊 [85:49.62]有一些就松竹映画的演员 [85:51.09]那个时候主要是东宝和松竹两大公司 [85:54.18]东宝主要就是黑泽明为代表的 [85:55.95]然后松竹就是这个小琴二郎所代表的两大制片公司 [86:00.42]然后然后呃 [86:02.19]包括这些演员 [86:03.15]有的时候 [86:03.84]比如原节子 [86:04.56]在那个黑泽明的电影当中也也有出现啊 [86:08.28]我对青春无悔啊 [86:09.63]也也曾经出现过啊 [86:11.79]就也做过女主角 [86:13.11]呃 [86:14.04]包括他这篇当中大女婿也在黑泽明的电影当中不断的出现 [86:17.91]所以两位大师之间的这种演员也会有一些交叉的 [86:21.87]这样的使用 [86:23.07]但是我是觉得演员的表现都非常好 [86:25.35]而且如果熟知小金二郎电影的朋友们 [86:28.56]你们会意识到他这个片子当中的演员 [86:31.23]几乎都是在数部小津的电影当中都出现过了 [86:36.46]小念二郎整整活了60 整年 [86:40.00]小金二郎的墓碑上写了一个词 [86:41.92]就是一个中国字啊 [86:43.39]就一个汉字写了无这个字啊 [86:45.97]对小金充满了传奇 [86:48.85]而小金是一个暴君型的导演啊 [86:51.16]小军 [86:52.00]小军在片场当中的权威是绝对不容不容挑战的 [86:55.51]所以在寻找小津 [86:56.65]这不但是拍出来的影片 [86:58.42]又那么的没错 [86:59.83]在寻找小津这部纪录片当中 [87:01.99]那个文德斯采访了小金当年的摄影助理 [87:05.56]摄影助理说了这么一句话说机位 [87:08.68]小金二郎一定要把鸡喂 [87:10.42]自己要对清楚 [87:11.86]把机位要调整好 [87:13.39]调整好之后 [87:14.41]一旦调整好 [87:15.94]他说开机 [87:16.72]谁都不许 [87:17.77]谁如果敢碰的摄影机 [87:19.18]那简直小鸡要暴跳如雷 [87:21.49]所以他们在片场非常害怕小金二郎 [87:24.40]而且他的那个镜头机位一直都是很固定的 [87:28.12]就是感觉在比较低的地方 [87:30.28]然后稍稍往上 [87:32.20]然后整个画面又非常的对称 [87:34.33]因为它的机位视野 [87:36.70]日本人跪坐在榻榻米上的这样的一个视角 [87:40.45]就是眼睛的 [87:41.14]这样的一个高度来去看待世界的对我看到一种说法 [87:44.74]说他的这种拍摄手法 [87:46.60]夜劫叫榻榻米设 [87:48.25]没错 [87:48.88]就是它的这种拍摄感觉 [87:50.62]就是读一为的就是这 [87:52.39]就是就打上了深深的小金的标签 [87:55.78]就是小津电影 [87:56.53]就是这个样子的 [87:57.91]而且你不觉得这种这种视角特别有一种美感 [88:02.68]我觉得这种视角会拉近观众与整个画面之间的距离 [88:08.23]就是冷静的观察者人物啊 [88:10.21]就是一种冷静的观察者的这样的一个角度 [88:12.52]因为你会看到全身的全景 [88:14.44]你不像你如果是站姿来去拍摄的话 [88:16.66]你可能只能拍到上半身 [88:18.04]或者说你如果镜头稍微推进一点 [88:20.47]就只能拍到上半身 [88:22.06]而且再加上他有大量的人物的 [88:24.85]这样的一种就跪坐在榻榻米上的这样的一种呃 [88:28.51]一种呃生活状态 [88:30.52]所以呢 [88:31.15]这样的一个呃位置或者高度的摄影机的放置就会很 [88:36.74]很很符合这样的一种表达啊 [88:40.34]我还想再提醒我们听 [88:42.32]我们注意一件事情啊 [88:44.00]就大家注意一下小金二郎的这个 [88:46.37]比如东京物语当中 [88:47.99]但凡出现群戏 [88:49.61]就是一场当中可能不止两到三个角色的时候 [88:54.50]你会 [88:55.04]你请你们千万注意一下 [88:57.65]他对于每一个人物的构图 [89:00.23]或者说位置限定的非常非常的严格 [89:03.56]你可以看到绝对不会出现人把人挡住的情况 [89:07.34]或者说极少出现这种情况 [89:09.35]就算挡住也是他刻意为之的 [89:11.69]在提醒注意一下 [89:13.58]这是我在这过去一两年当中观影的一个极其强烈的体现 [89:17.93]就是几大导演 [89:19.31]日本的几大导演 [89:20.66]黑泽明 [89:21.80]小林正树啊小津安二郎 [89:24.05]他们在这方面都特别的注意 [89:25.76]尤其对于黑泽明来说 [89:27.56]椿30 郎这个电影给我留下极其深刻的印象 [89:30.50]就是七八个武士在镜头当中 [89:33.41]同一个镜头当中出现 [89:34.79]错落有致 [89:35.69]每个人站的 [89:37.00]你会让你觉得就像一幅特别美好的画面 [89:40.30]或者特别精妙的画面上 [89:42.13]所以精妙这个词是是我对他们的印象深刻的一个词 [89:46.75]再比如小林正树的切腹 [89:49.24]呃 [89:49.57]一票难求的切腹啊 [89:51.43]这个片子呢 [89:52.63]我我看到他们人物的错落有致 [89:55.51]你就会意识到 [89:56.38]啊 [89:56.62]构图摄影 [89:57.85]实在太美好了 [89:58.81]这就是电影的魅力 [90:00.91]这同时也是我们谈了又谈的日本的一种民族风格 [90:05.29]就是审美日本电影的一种审美的 [90:07.30]这样的一个一个表现 [90:08.89]包括一丝不苟的这样一种是呢 [90:11.02]包括这点其实影响到了后来西方的 [90:13.84]包括我们东方很多呃导演的这样的 [90:17.05]就是我们中国 [90:17.92]包括我们中国很多导演的这样的一些一些拍摄 [90:20.92]比如说杜琪峰 [90:21.97]杜琪峰在拍这个枪火的时候 [90:24.94]就是很受到黑泽明电影的影响 [90:27.01]呃 [90:27.28]杜琪峰也从来不掩饰自己对黑泽明的一种推崇啊 [90:31.09]当然我们洋洋洒洒的今天聊了太长时间了 [90:34.39]但是我觉得我们终于斗胆的敢于 [90:36.78]聊一下大师中的大师小津安二郎的作品 [90:39.72]我们最近抖的胆都碎 [90:41.46]事是我们最近胆子实在 [90:42.90]太太我们最近实在太勇猛了 [90:45.60]这也敢聊那也敢聊 [90:46.95]还还甚至还想要去聊安东尼奥尼 [90:49.53]想要去聊费里尼了 [90:51.09]想要去撩伯格曼了 [90:52.47]那真的是你们胆儿太正了 [90:54.33]你们那么东京物语啊 [90:57.78]我值得一看再看的好片子 [91:00.03]我觉得我们就不用再推荐了 [91:01.50]因为实在是这种片子 [91:02.67]再就轮不到我们推荐了 [91:04.47]就是日本影史最佳的影片啊 [91:09.30]东京物语我们今天节目就到这里 [91:11.52]大家再见 [91:12.66]我们下期再见 [91:20.03]嗯 [91:30.17]啊 [91:53.30]呃 [91:56.81]这 [92:00.98]嗯 [92:01.07]嗯 [92:14.39]嗯 [92:17.65]此后 [92:27.92]嗯 [92:28.01]嗯 [92:34.63]呃 [92:34.69]呃 [92:59.14]嗯 [92:59.62]嗯 [93:00.19]嗯 [93:10.27]啊 [93:13.06]啊 [93:17.49]嗯 [93:18.12]嗯 [93:42.42]嗯 [93:43.14]哦 [93:53.91]嗯 [93:56.07]啊 [94:09.81]呃 [94:09.87]呃 [94:20.17]啊 [94:24.76]嗯 [94:45.95]啊 [94:49.20]哦 [95:01.11]嗯 [95:01.20]嗯 [95:05.58]嗯 [95:05.67]嗯 [95:10.16]嗯 [95:10.25]嗯 [95:23.68]哦 [95:25.00]嗯 [95:30.87]嗯