[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:00.30]Er [00:37.95]大家好 [00:38.46]这里是奇妙电台 [00:39.45]我是老蔡 [00:40.98]大家好 [00:41.55]我是威力大家好 [00:43.38]我是你们的老朋友 [00:45.18]混就大特工 [00:46.59]今天相当于创造了机票 [00:48.33]电台到目前为止的第一个小小的记录吧 [00:50.61]就是我们第一次3D 录音 [00:53.34]实现3D 录音 [00:54.24]而且这3D 录音关键还跨跨度极大 [00:57.75]我们跨的时区大概有前后有15个时区吧 [01:01.29]然后就我们现在有一个人在北京 [01:03.84]还有一个人在温哥华 [01:05.16]还有一位在爱丁堡啊 [01:06.66]我们三地同时来去聊这期电影 [01:11.28]是因为本来这期节目啊 [01:12.54]是我跟大王就早就计划好要去录的 [01:15.03]因为谍中谍系列我们都很喜欢 [01:17.85]但微微非要说只要插进来说 [01:21.12]为什么 [01:21.75]因为我难得能跟你们看上一样的电影 [01:24.93]这句话真的是没办法辩驳 [01:27.27]他的意思就是他平时总在看文艺片 [01:29.31]好不容易给我们看了一个大片 [01:30.72]很新鲜 [01:31.44]就像上次贾老板看完了那个寂静之地之后说 [01:34.32]啊 [01:34.41]特别兴奋 [01:35.10]第一次看恐怖片在 [01:36.54]电影院里面看恐怖片 [01:37.83]我一定要去录音 [01:39.12]是这样的一个状态 [01:39.99]我觉得我们今天对对所以满足一下薇薇的心愿 [01:43.14]我们今天3D 陆毅 [01:44.16]对是的 [01:44.67]我是最不专业的人 [01:46.14]不一定不一定不专业 [01:47.34]这个事情上不一定谁比谁不专业 [01:49.53]你不要那么太有自信啦 [01:51.78]回正题啊 [01:52.38]我们今天要录的是最近在内地院线上映的谍中谍六全面瓦解 [01:58.23]呃 [01:58.53]如果我是你的话 [01:59.46]我可能再说六那个数字之前就已经打绊子了 [02:02.70]你要想这到底是第几部 [02:05.04]那不会的 [02:05.55]我这数数还是到底作为一个数学老师 [02:07.68]在数字方面是不会出问题的 [02:09.30]对吧 [02:10.20]怎么说呢 [02:10.95]因为我之前对这部片子还挺有期待的 [02:13.38]因为我挺喜欢谍中谍系列的 [02:15.78]我从谍中谍的一出来之后 [02:18.69]因为谍中谍一应该是1996年的电影 [02:21.18]然后我是上高中的时候看的 [02:23.55]也就是他当时出来没多久看 [02:26.07]当时看那部电影的时候 [02:27.96]我觉得惊为天人 [02:29.31]或者说惊为神作 [02:30.93]我觉得那部片子给我留下了极其极其深刻的印象 [02:33.81]因为那个片子当中确实有很多的桥段 [02:36.58]是动作片影史当中的经典 [02:38.77]比如说阿汤哥从那个下水道 [02:41.44]呃不对 [02:42.16]是那个 [02:43.84]不是不是下 [02:44.77]你猜下水道那个是第几部啊 [02:47.47]你肯定装不出来串词串词了 [02:49.51]下水道那个应该是忍者神龟或者串词 [02:52.00]奏之以人以人一 [02:56.17]呃不 [02:56.62]也有可能是那个蝙蝠侠 [02:58.36]黑暗骑士崛起 [03:01.24]可以对他不是下水道 [03:03.31]不是下水道 [03:04.15]它是通风管道啊 [03:06.04]从通风管道 [03:06.79]然后被这个威亚吊下来的 [03:09.07]这个场景是非常经典的 [03:11.23]还有在火车的那个 [03:13.36]就是隧道里边儿 [03:14.89]然后直升机飞到火车上的这样的一个镜头 [03:18.07]那都属于动作电影当中的经典镜头 [03:20.95]经典桥段 [03:21.73]但是我这次为了录咱们这期节目啊 [03:23.71]我在之前大概草草的复习了一下谍中谍的一到五 [03:26.92]其中谍中谍一的观感 [03:28.72]和我之前观感是不太一样的 [03:31.69]我觉得好像略有失望 [03:33.28]之前是会觉得谍中谍一就像神作一样 [03:35.83]但是我这次 [03:36.66]重温完了之后 [03:37.44]我会觉得哎呀 [03:38.31]有很多不满意的地方 [03:39.51]比如说好莱坞的大片儿始终会出现 [03:41.88]或者说绝大多数的大片都会出现的一个问题 [03:44.22]就是主角怎么都死不了 [03:46.59]以及呃人一定要把主角要放过去 [03:49.53]而且就是用特别不知道 [03:51.75]什么样的理由的原因就把他放过去了 [03:53.67]所以别动内衣给我稍微留下了一些打了折扣的一些印象吧 [03:57.63]应该这么说 [03:58.17]这个我倒觉得你不应该用2018年的眼光去看一步九六年的电影 [04:03.75]这个要求确实有点太高了 [04:05.70]当然这个反角儿死于话多 [04:07.74]这个倒确实是经常出现的bug [04:10.44]但是也没办法 [04:11.40]观众在看着 [04:12.42]对啊 [04:13.05]这市场需求可能原因是因为我实在这两年看得最好的一部 [04:18.66]就是把商业和艺术结合的电影守望者 [04:21.39]这是我们党就已经商量很久要去录的 [04:24.36]就是因为守望者实在是太好了 [04:26.40]以至于我对商业片的这个口味已经拔的太高了 [04:30.57]现在老蔡跟大红就讲的关于劫中劫的记忆 [04:34.86]我才突然明白过来我 [04:36.62]为什么我是最不专业的一个 [04:38.48]因为1996年的时候还没有出生 [04:41.87]还没有出声儿 [04:42.71]所以我就不告诉你们 [04:44.99]这部电影是我大学毕业了以后看 [04:47.18]可能这是已经超越了 [04:48.86]说电影本身怎么样 [04:50.48]是带给一代人的记忆吧 [04:52.31]当然咱们再说谍中谍 [04:53.78]还是拉回到六这个片子上啊 [04:55.94]我想问你们对这个片子的观感打分啊 [04:58.43]或者评价大环境下来吧 [05:00.95]我觉得我其实不太喜欢 [05:04.01]六可能是我在正式的看六之前 [05:07.01]其实对他的这个期望值有点儿过高了 [05:11.03]因为谍中谍的就是第一步 [05:13.19]当然不用说了 [05:13.91]太经典了 [05:14.66]然后第四步、第五步都是我很喜欢的 [05:17.96]所以第六部在他出预告片以及之前看了很多的电影 [05:21.80]去电影院了以后 [05:22.73]都会有006 的一些个花絮啊等等 [05:25.31]这些个幕后的介绍 [05:27.20]所以把胃口吊得很高 [05:28.82]但是真正进电影院以后 [05:30.20]看了六了以后 [05:31.10]感觉真的是在我看来真的是没有什么新意的东西 [05:35.18]所以我对他的评价 [05:36.64]其实确实不是很高 [05:38.26]如果要真的要打分的话 [05:39.76]我觉得最多就是个5 .5 到六分之间吧这样 [05:43.87]到现在了 [05:44.50]就是我看完了以后 [05:45.55]我到现在好像没记住什么东西 [05:48.01]真的没记住什么东西 [05:49.27]大红就能够给一个动作片打5 .5 到六 [05:52.45]我觉得这有点太低了吧 [05:54.04]你不是对这种片子从来都是很宽容的 [05:56.05]马六分起步 [05:57.73]看他实在没什么新意的东西 [05:59.86]真的没什么新意啊 [06:01.36]微微你呢 [06:02.11]我个人是一位好莱坞大片免疫者 [06:06.25]也就是说关于那些执行什么任务啊 [06:10.24]然后主角永远不死这类的片子 [06:13.36]其实是没有什么感觉的 [06:15.55]但是这一步还是像多数网友说的那样 [06:19.42]汤姆克鲁斯它本身的就个人在这部片中的一些细分 [06:24.79]提高了这个电影的价值 [06:27.19]因为现在嘛 [06:28.39]就是后期啊 [06:29.68]特效剪辑什么的 [06:31.54]就是电影的主要成分 [06:33.07]但是它徒手扒飞机 [06:35.56]然后又从飞机上跳下来 [06:38.56]这些都是他没有替身 [06:40.51]然后自己一个人做到的 [06:42.34]我觉得这就是给观众 [06:44.14]带来了很高的感官价值 [06:46.36]然后算是一个欣赏价值的一个部分吧 [06:49.39]我觉得这点非常棒 [06:51.01]也很难得 [06:52.30]所以你给他打多少分呢 [06:53.80]一定要打分的话 [06:55.75]一定要打分的话 [06:57.22]6 .5 吧 [06:58.33]这分数一看就是拍脑门的决定 [07:01.66]不是不是不是我有权衡过 [07:03.46]因为我对剧情的话 [07:04.99]不会给他打得比较低 [07:06.91]但是拍摄的画面啊什么的还是蛮加分的 [07:11.08]我对于不同的类型的片子 [07:12.64]我感觉好像是不同的评价体系 [07:14.38]就我对这样的片子的话 [07:15.61]我就会相对来说会更宽容一些 [07:17.53]因为我确实很喜欢谍中谍系列吗 [07:20.08]谍中谍的那个原声音乐一出现的时候就浑身鸡皮疙瘩就起来了 [07:25.54]在一个因为我在看这个片子之前 [07:28.03]大概十几20 天吧 [07:29.92]刚刚去过巴黎 [07:31.09]看到一些相当于也是新鲜的这些场景啊 [07:35.14]比如说大皇宫啊啊 [07:37.00]杜乐丽花园啊 [07:37.96]然后什么这样 [07:38.56]那些俯拍的一些镜头 [07:40.42]包括这个一些桥啊 [07:42.73]塞纳和R 的时候 [07:44.18]还是会感觉会有一种新鲜和亲切的感觉啊 [07:47.24]这是我觉得可能会对他评分高的地方 [07:49.61]再一个就是我在看片子 [07:51.11]大概看到就他的那段非常非常非常长的那段奔跑的那段戏的时候 [07:57.11]就是在楼和楼之间飞来跳去的那段戏的时候 [08:01.04]我特别特别强烈的想到了一部电影 [08:03.83]我是谁成龙的那个电影 [08:06.02]就是我在看这个片子的时候 [08:07.64]我就明显类比到了成龙在中老年阶段的时候 [08:11.54]那种带有一种力不从心 [08:13.88]但是又特别拼命的一种状态 [08:17.33]就是我觉得在这个电影当中 [08:18.83]给我有一种非常强烈的这种类比的感觉 [08:22.04]所以我对这个片子当中的汤姆克鲁斯当然喜欢是挺喜欢的 [08:27.23]同时报一点同情 [08:29.30]又有一点心疼 [08:31.01]下一种感觉 [08:31.67]这就跟我看我是谁 [08:33.38]包括我是谁之后的一些成功的电影 [08:36.71]那种感觉 [08:37.19]包括看英伦对决啊 [08:38.99]对我就很有这种感觉 [08:40.34]对是的 [08:41.06]这种感受就是 [08:42.05]唉 [08:42.38]真的哎呀 [08:42.77]好为你感到心疼啊 [08:44.77]不要跑那么远 [08:45.85]我都感觉到很累 [08:46.96]一把年纪了 [08:47.92]多不容易啊 [08:49.24]阿汤哥已经56 岁了 [08:50.41]所以我反而这个骗子打分会比你们都高一些啊 [08:53.71]我大概会给这个片子的七分啊 [08:55.96]但是这样的一个程度 [08:57.55]这个片子确实给我感觉就和成龙电影英伦对决 [09:01.72]真的有很多异曲同工之妙吧 [09:03.94]应该这么说 [09:04.45]对我可以感受到 [09:06.28]因为呃跟英伦对决一样 [09:09.04]就是一个成功的动作 [09:11.71]电影明星已经到了暮年 [09:13.84]然后因为他之前的成就太高了 [09:16.63]他总不能跌破大家的眼镜 [09:18.94]又有点偶像包袱在 [09:20.86]然后身体素质又跟不上 [09:24.31]就看着还蛮心酸的 [09:25.69]但是好处是在于什么呢 [09:27.19]好处在于我觉得他从编剧的角度来说 [09:29.29]他已经在他已经在调侃自己了 [09:32.26]你们有没有印象一开始的那场打斗戏 [09:34.36]巴黎的那个夜店里边 [09:36.10]那个卫生间里边的打斗的戏 [09:37.99]汤姆克鲁斯 [09:38.71]就是那个伊森 [09:39.49]亨特被打成什么样了 [09:41.41]就是主角就不停的在被虐 [09:43.27]包括我在现 [09:44.22]场的时候我能感受到观众也会在这个地方有一点取笑和嘲笑和汤姆克鲁斯的这样的一个意味 [09:51.99]因为我听到他们发出这种笑声 [09:53.67]带有一种特别说唉 [09:55.56]算了吧 [09:56.01]要不就算了的这样一个状态 [09:57.87]所以我觉得他在剧情编排方面 [10:00.63]它也会有这样的一种刻意的安排 [10:03.06]就是让大家对这个超级英雄 [10:06.33]呃心理预期降低一点啊 [10:08.49]不要觉得这个人就会无所不能 [10:10.80]呃飞天遁地什么都行 [10:13.02]而且这也更加凸显出来 [10:15.30]它在后来那段在房顶的戏 [10:17.73]虽然会看起来比较的累 [10:20.34]但是也勉励去完成的时候这样一种辛苦 [10:29.04]一定是与对于 [10:30.48]包括薇薇刚才也提到了 [10:32.01]对于汤姆克鲁斯的这种勤勉勤奋 [10:34.44]不用替身 [10:35.25]或者说这个发力一定是有关系的 [10:38.43]但是从换个角度来讲 [10:40.41]一个功夫巨星 [10:41.67]或者说一个动作片的明星到了 [10:44.24]让观众开始给他打同情分的时候 [10:47.54]那我确实觉得是有点问题的时候 [10:50.12]你说的很对我同意也不算同情分 [10:56.45]或者说 [10:57.17]由于他的这种亲力亲为的加分是的是的 [11:00.71]但是这就跟一个自然规律一样 [11:03.41]没有办法 [11:04.22]呃 [11:04.82]最特别的一点是什么 [11:06.62]谍中谍一到谍中谍五呢 [11:08.51]都是豆瓣的打分比MDB 的打分要高 [11:12.53]有的还要高 [11:13.28]出去不少 [11:14.21]但是谍中谍六的豆瓣和MDB 是几乎是一样的分数 [11:18.86]就MDB [11:19.55]在我看的时候就MDB [11:21.11]现在打这么多 [11:22.10]MDB 打的是8 .1 [11:23.21]但是在我查到8 .1 这个数据的时候 [11:24.95]就昨天晚上豆瓣的打分也是八点一两个 [11:27.92]都是一一模一样的 [11:29.66]这是很少见 [11:30.41]很少见 [11:33.98]相当非常非常高的 [11:34.88]嗯 [11:35.69]身上搞得非常难对 [11:37.19]这也说明了汤姆克鲁斯在全球的影响力 [11:40.43]当然一般来说 [11:41.39]新片子的打分都会高一点 [11:43.04]这个也是正常的 [11:44.26]但我是觉得这个电影分数真的 [11:46.69]我觉得我们三个人最高分才七分 [11:48.58]我这么说吧 [11:49.48]我在看的过程当中 [11:50.47]我的感受就是 [11:51.82]如果能把那些打斗场面去掉就好了 [11:55.45]那你看什么 [11:56.44]我的观点是我更希望去看到智力的游戏的 [11:59.80]这样的 [12:00.10]就是我看这种特工类型的片子啊 [12:03.07]我就觉得最爽的地方就在于智力方面来去博弈 [12:07.45]你比如说其实谍中谍一的打斗和后面的片子打斗场面完全不可同日而语 [12:13.03]谍中谍一的成功和牛逼在于他把氛围就是那种就是一身汗 [12:17.89]这个人他在面对到自己的队友全部阵亡 [12:22.24]以及中情局又来去指责他的那个时候的那样的一种压迫感和无助感 [12:28.12]孤独感描述的特别的棒 [12:30.73]就这个片子已经不是绝对不是单纯的一个动作就从头打到尾的 [12:34.48]这样的一个类型 [12:35.83]而且 [12:36.19]再一个我要说的就是我会同比一个系列 [12:38.56]谍影重重这个系列为什么会能够跟他对比呢 [12:41.92]就是因为都是特工的生涯 [12:44.28]特工生活的这样一个骗子 [12:46.02]但是谍影重重和他完全是不同的类型 [12:48.12]谍影重重更像是一种平民特工啊 [12:51.09]或者是更像是一个普通人 [12:52.83]包括选择马特达蒙 [12:54.09]也是跟阿汤哥比起来 [12:55.26]那个明星未来说要弱化很多 [12:57.96]但是谍影重重 [12:59.31]在我看来这个系列尤其前三部 [13:01.83]那是谍中谍系列根本没法企及的 [13:04.68]包括你看评分也能看得出来这一点 [13:06.51]就是因为谍中谍当中更多的是是笑啊 [13:10.26]音效 [13:11.16]然后特效 [13:12.30]包括打斗这样一些组合在一起作为卖点 [13:15.48]包括全球的风光片可以这么说 [13:17.61]但谍影重重就是在于他在里边是有很多心理 [13:22.47]然后悬疑 [13:23.70]然后这样的一些要素在里面 [13:24.96]这方面的能量要比谍中谍的能量要高得多 [13:28.65]所以这可能是个人喜好的问题 [13:30.45]我会更喜欢玩儿这样的 [13:32.43]这种剧情套路的 [13:34.11]或者说这种编剧水准的悬疑的 [13:37.56]这样的一些东西 [13:38.58]我觉得我会 [13:39.24]我会更感兴趣一些事的 [13:40.83]这样的故事在剧本水准上来说 [13:44.30]肯定是最高的 [13:46.22]然后有这部分追求的观众也会对谍影重重系列会更加喜欢 [13:51.29]但是由于这个市场的需要吧 [13:54.26]可能要加入一些其他的娱乐元素 [13:57.80]像全球风光片打斗 [14:00.83]这些都是观众喜闻乐见的 [14:03.11]叠这个系列 [14:04.58]从二开始23456 [14:05.99]这个基本上都是比较偏 [14:08.48]这个007 系列的路线就是比较啊 [14:12.11]耍帅 [14:12.86]耍酷啊等等 [14:14.18]这种就是主角 [14:15.26]就是个不死之身 [14:16.07]你就不用担心他死 [14:17.42]这个就看他怎么一路飙过去就可以了 [14:20.51]一里边呢 [14:21.23]是加了一些个 [14:22.43]呃 [14:22.61]老蔡刚才说的这种对智力的这种比拼的这种耍阴谋的这样的一些成分在里面 [14:29.78]但是从二之后呢 [14:31.10]就是越来越像007 系列去靠拢 [14:34.16]但是007 系列呢 [14:35.24]它继续往后发展的时候呢 [14:37.16]就是随着这个年份增长 [14:39.20]他必然他要换主演 [14:40.97]但是填叠这个系列呢 [14:42.71]很难很难换主演 [14:44.38]他就是啊 [14:44.86]三哥一个人撑起来 [14:46.48]所以这个接下来确确实实就会存在这样的问题啊 [14:49.36]三哥老了 [14:49.93]你说你怎么办 [14:51.31]你如果说是还要坚持这样的打斗的路线的话 [14:54.46]那他到最后 [14:55.03]他必然他接下来早晚他会有打不动的一天的 [14:58.30]对那么规律 [14:59.05]不从这个时候的话 [15:00.10]你要不然的话 [15:00.82]你就换一个年轻的一个一个一个主演喽 [15:03.79]要不然的话呢 [15:04.45]你就继续的去加特效 [15:06.64]加更多的是全世界各地的风光等等等等的这一系列 [15:11.20]但是这样子一来的话 [15:12.79]不可避免的 [15:13.75]你必须是 [15:14.68]接下来就会向观众去讨要这个情怀分了 [15:18.94]但是从我个人来讲 [15:20.05]其实我真的是不喜欢加这个勤奋在里边 [15:22.51]因为可供观众选择的动作片实在是太多了 [15:27.82]这个我如果说是看到你的这个打斗已经是不合我的胃口 [15:31.72]我完全可以扔下你我去看别的东西 [15:34.54]所以这样子一来的话 [15:35.74]秦淮分这个东西真的是你可以持续打上个一级两级 [15:38.71]但是你接下来怎么办 [15:40.00]这从长久来看是存在这个问题 [15:42.76]再者说了 [15:43.36]并不是说是 [15:44.34]任何的一个明星演员 [15:46.29]他到了老了 [15:46.98]以后都必须要向观众去讨要 [15:49.32]秦淮分之前也有很多的演员是老当益壮的 [15:53.19]你想想肖恩康纳利对不对 [15:54.96]你想一想 [15:55.50]克林特伊斯特伍德 [15:56.43]对不对 [15:56.79]这些个演员到了年龄大了以后 [15:58.53]人家自然的会有中老年男人的这种魅力啊 [16:01.95]你们不觉得吗 [16:02.58]对不对 [16:02.97]希望康纳利确实像的rock [16:05.22]石破天惊的猎杀 [16:06.75]红色十月这样的 [16:08.34]一点动作都不带的 [16:09.33]但是人家照样可以演得很好 [16:10.62]就像你刚才说的伊斯特伍德 [16:13.68]我感觉他从年轻开始就是一个 [16:16.96]散发着全方面魅力的一个男人 [16:21.41]这样就像酒一样 [16:23.24]越老越沉 [16:24.65]但是我觉得汤姆克鲁斯就比较不同 [16:27.44]他可能走的路线比较专一 [16:30.32]很难在老的时候走出适合她年纪的 [16:34.49]越老越陈的路 [16:36.14]我觉得比较难 [16:37.04]我有一个朋友 [16:37.67]第一次看谍中谍 [16:38.66]就是看谍中谍 [16:39.53]六是他第一次看谍中谍 [16:41.36]他的评价就是 [16:43.04]阿汤哥好帅啊 [16:43.97]从头帅到尾 [16:44.78]帅是肯定帅的 [16:46.28]帅是毫无疑问的 [16:47.99]但我的意思是说 [16:48.92]一个人到56 岁的时候 [16:50.42]还能够让一个观众首先接触到的是帅 [16:54.26]这其实佐证了刚才薇薇所说的观点 [16:57.11]就是他想要转型其实是很难的 [16:59.38]因为他就像贴上了一个标签一样 [17:01.75]它贴上了这样的一个标签 [17:03.67]这个标签 [17:04.18]他很难撕掉是我还是我的那个观点 [17:07.69]我觉得这也未必 [17:08.65]你就不说国外的 [17:09.85]你就说说刘德华 [17:11.77]人家照样是年轻的时候是耍帅 [17:14.65]人家到了这个中老年以后照样可以拿各种隐蔽 [17:17.83]更何况还有郭富城 [17:19.00]这样对吧 [17:19.99]演技是可以磨练出来的 [17:21.58]你的形象也是可以在大众的眼里边来得到 [17:24.46]至少是一定程度上的改变 [17:26.29]对 [17:26.56]我刚说我要关于我们谍影重重对标的时候 [17:29.77]我要讲一个分享一个段子啊 [17:31.51]我们在说要录谍中谍六之前啊 [17:34.24]微微专门跟我说 [17:35.26]他说五 [17:36.16]我是跟你一起在北京看的这件事儿我搜肠刮肚 [17:38.65]想了很久 [17:39.73]我想了很久 [17:40.36]我说不会啊 [17:42.07]我好像不没有这个印象啊 [17:44.32]我真的是和姑娘一起看看这个名字 [17:49.21]然后 [17:49.42]但是他那么热情 [17:50.50]所以我又不好意思跟他探讨一下 [17:52.66]到底是不是这么一个情况 [17:54.10]在我们今天就是录节目之前的准备会的时候 [17:56.68]他刚才说到的一些内容 [17:58.78]在我听起来好像说的是谍影重重五啊 [18:01.30]所以我觉得我要澄清一下 [18:02.68]我们确实从来没有在一起看过谍中谍 [18:04.81]所以再次展现出来 [18:06.64]这两部片子是很有其对标性的 [18:10.57]应该这么说 [18:11.32]我们刚才聊了那么多 [18:12.28]我们看谍影重重的经历 [18:14.26]我们现在拉回来拉回到谍中谍的一个清 [18:17.86]关于经历当中来啊 [18:19.33]然后来说谍中谍六这部片子 [18:21.28]这个片子其实我前半段看起来我感觉非常好 [18:24.34]换句话来说 [18:25.03]我觉得在巴黎的内整个的过程我都觉得很好 [18:28.96]我实在觉得他跑去伦敦这件事儿 [18:32.77]他不是在那个白寡妇的那个要求之下 [18:34.57]他说白寡妇说好 [18:36.28]你们先去伦敦吧 [18:37.18]你们等着我下一步的指示吧 [18:38.98]我当时就觉得 [18:39.97]呃 [18:40.15]就是这个英国国家旅游局来发出邀请 [18:42.58]你一定要来伦敦来去取个景 [18:44.59]但因为我真的是没有看出来 [18:46.00]他们跑到伦敦的 [18:47.41]这个剧情由所在 [18:48.94]真的 [18:49.36]我没看出来有任何的理由 [18:51.37]所以我那个时候就觉得 [18:52.57]啊 [18:52.69]那好吧 [18:53.02]那这就是风光片 [18:54.07]反正就是必须得多来一些场景 [18:56.23]这是第一点 [18:56.98]第二个我想吐槽的是 [18:58.36]你们还记不记得他们到了伦敦之后 [19:00.34]他们商量的结果就是西蒙佩奇不是假扮成那个坏的那个boss 吗 [19:05.08]贴上那个脸要出去了 [19:06.34]然后这个时候蜗客就是反派黑化的那个反派 [19:09.61]当然他可能一开始只是潜伏着吧 [19:11.41]啊 [19:11.65]他不是叫了第一小队过来去围堵他们吗 [19:14.62]结果呢 [19:15.04]第一小队进来之后 [19:16.39]十几个人开始朝他们开枪 [19:18.43]中间还有人倒地 [19:19.54]谍中谍的小组没有一个人受伤 [19:21.58]我不知道那个倒地的人是怎么回事儿 [19:23.35]这个事情确实让我觉得理解不能 [19:25.21]所以这两点是让我觉得啊 [19:26.65]不知道为什么跑到伦敦来了 [19:28.18]因为她也压根没有体现出来伦敦的必要性吗 [19:31.27]对对对 [19:31.84]这可能就是导演需要吧 [19:34.18]剧组需要像这样子的大片 [19:36.64]它有 [19:37.63]其实大家心知肚明 [19:39.04]都会有很多剧情上的老套啊bug [19:42.73]然后当他真的把那个炸弹搬出来的时候 [19:45.94]我真的是好失望啊他 [19:49.01]一开始差 [19:49.70]但我就知道了 [19:50.90]在最后一个肯定是汤姆克鲁斯把那个遥控器给抢了 [19:55.04]这中间都不用看了 [19:56.63]对 [19:56.96]如果从剧情的走向上来说 [19:58.70]其实这个剧情的走向 [20:00.53]我们不用去 [20:01.31]我们也能也能够知道 [20:02.90]它其实确实就像大红球 [20:04.37]刚才所说的越来越潮 [20:06.11]007 的路数 [20:06.92]再发展 [20:07.97]就是阿汤哥一定是接到了一个任务 [20:10.76]然后在这个做任务的过程当中 [20:12.53]不断的有各种各样的困难 [20:14.60]然后但最终一定是会战胜所有的困难 [20:17.21]并且期间还要和美女发生某种情感 [20:20.24]是这样子是没有问题啊 [20:22.16]就所有的片子都逃不过这样的套路 [20:24.83]可是差 [20:25.49]但这个也太老套了 [20:27.41]最后一刻剪断 [20:28.61]或者是抢到遥控 [20:29.81]这个他也可以换点别的吗 [20:32.12]比如让炸弹爆炸 [20:33.35]对呀 [20:33.68]让他炸一炸也好嘛 [20:35.12]就最后一个减掉 [20:36.23]噢 [20:36.62]这是让我回到了1980年时代 [20:39.14]所以我其实再看最后打斗戏的时候 [20:41.15]我觉得昏昏欲睡 [20:42.23]实话说你们记得那个打斗的最后一个场景 [20:45.83]在那个悬崖上吗 [20:47.60]很陡峭很陡峭的悬崖上 [20:49.85]然后那个剧中的交代的是在呃 [20:53.87]中国跟印度跟什么的边境啊 [20:56.75]不 [20:56.99]不是印度和巴基斯坦的那个地方 [20:58.91]是克什米尔地区 [20:59.87]对 [21:00.59]但实际上不是的 [21:01.88]那个地方在挪威 [21:03.83]是挪威的一个著名的景点 [21:06.08]如果有观众慕名要去巴基斯坦 [21:09.38]那你是找不到的 [21:10.64]去挪威吧 [21:11.51]所以这个全球风光片的话 [21:14.27]可能各地旅游局都会想要拉一把吧 [21:17.45]他这个全球风光拍得太多 [21:20.50]过了太随意的转场的话呢 [21:22.60]就特别特别像什么 [21:24.37]就像以前打的那个RPG 类型的游戏 [21:27.70]就是好像是挨个去做任务 [21:31.54]你要先 [21:32.02]先怎么样的话 [21:32.71]你必须要先去哪里哪里去取一个什么东西才行 [21:35.80]然后就跑到那里边的任务完成 [21:37.42]然后接下来呢 [21:38.14]你要去哪里哪里 [21:39.22]去完成一个什么什么任务 [21:40.93]就这么一串一串下来 [21:42.70]这每一个跟每一个之间的这个关系是丝毫不顾及的 [21:46.45]这个确确实实是谍中谍系列的最大的一个问题 [21:49.66]包括这一步 [21:50.59]包括之前的两部也都是如此 [21:52.87]比如说评价最高的谍中谍四 [21:56.35]就是爬那个 [21:57.04]那个那个大高塔的那个哈利法塔的那个迪拜塔 [22:00.10]应该说是评价口碑 [22:02.11]基本上就公认的应该是狄仁杰系列里边 [22:05.05]除了第一部以外 [22:06.52]应该说是评价最好的 [22:08.47]但是即使是如此 [22:10.18]他的三段就是第一段儿 [22:12.43]就是那个潜入那个克里姆林宫那一段 [22:15.37]还有第二段在迪拜爬塔 [22:17.11]以及最后的这个决战 [22:19.12]三个部分也是很 [22:20.54]割裂就互相之间是不爱的纯粹是因为为什么到这里啊 [22:25.55]因为这里很漂亮 [22:26.60]拍起来一定很好看 [22:27.86]所以我们就去那里吧 [22:29.27]他就这样的一个过程 [22:30.80]所以真的是就属于 [22:32.18]就是把这个场景和剧情的需要 [22:35.48]这两部分割裂的太过于的厉害 [22:38.42]以至于就是到最后人们就对这个地方 [22:40.76]其实大部分的观众 [22:42.14]我相信管你是在哪里 [22:44.30]这个对我来说真的已经是如 [22:48.49]所以说到这点 [22:49.48]就是再次需要再回到谍中谍一当中 [22:52.42]比如说谍中谍一当中出现的几个场景 [22:54.70]布拉格 [22:55.78]布拉格是因为他们要去东欧的那个大使馆啊 [22:58.27]去偷名单吗 [22:59.59]出现了朗力 [23:01.24]就是si a 这个中情局的总部 [23:04.03]这去中情局总部投真正的名单 [23:05.98]这也是非常合理的 [23:07.24]然后最后跟卖家是在火车上 [23:09.37]从巴黎到伦敦的那个欧洲列车上去交易 [23:12.70]这我也觉得是完全合理的 [23:14.41]所以蝶衣在我心目当中确实是谍中谍系列当中不可超越的神作 [23:19.45]而且我看谍中谍一的时候 [23:20.95]那时候我觉得汤姆克鲁斯真的是行走的荷尔蒙 [23:24.49]我觉得太帅了 [23:26.05]在我看来 [23:26.59]我觉得阿汤哥的颜值巅峰 [23:28.42]当然那个时候会看起来比较青涩一点 [23:30.43]还青涩 [23:31.15]他之前已经演了很多年 [23:33.91]跟壮志凌云比起来 [23:35.50]确实是比起来要要要更成熟一点 [23:37.72]谍中谍一的范围内 [23:39.73]我是会觉得极度的把观众拉入到氛围当中去 [23:44.53]就是你会随着主角的 [23:46.42]你是真真正正为他担忧 [23:48.04]为他难过 [23:48.76]你比如他的组员都死掉的时候 [23:50.89]然后众叛亲离的时候 [23:52.27]那个时候你会真的为他感到揪心 [23:54.49]所以这是我觉得最棒的地方 [23:56.35]我差一个就是豆瓣上面对于谍中谍一的有一个短评 [24:00.58]一句话短评 [24:01.60]我觉得说的很有意思 [24:02.56]正好跟你刚才说的最后一句话能应合起来 [24:04.51]就是如果你要抓一个叛徒 [24:07.09]那你只需要随意指定另外某个人为叛徒 [24:10.63]为了证明他不是叛徒 [24:12.13]他就会找出来真正的叛徒 [24:14.20]节目第一呢 [24:15.04]当时是九六年的电影 [24:16.57]然后这部电影呢 [24:17.32]出来之前我还记得很清晰的事情是我那年正好我一个师兄在这个狄仁杰一出来之前的时候跟我聊起过这个电影 [24:26.71]他说谍中谍一出来之前呢 [24:29.50]这个啊 [24:29.92]三哥在这之前 [24:30.94]他演的电影全都是那种偶像电影 [24:33.94]只是论演技或者论颜值的 [24:36.04]没有动作片喋一是他的第一部动作片 [24:38.65]阿汤哥的 [24:39.37]他自己的这个转型之作 [24:41.56]他在这部片子上实际上是非常非常的用心的 [24:45.37]包括剧情的安排 [24:46.69]包括动作场面的设计 [24:48.80]啊什么什么的 [24:49.58]都是倾注了非常非常大的心血 [24:52.64]所以说是在这个片子出来之前呢 [24:54.53]其实就有很多的人对他的期望值是蛮高的 [24:57.83]但是当然也有很多的人是对他实际上是持怀疑态度 [25:02.96]你这样的一个好莱坞 [25:04.01]刘德华啊或者郭富城 [25:05.90]你凭什么就说是你想转型 [25:08.12]立刻就能转型了 [25:09.32]动作戏的演员拍了这么多年还不一定能红的了 [25:12.68]但是确实这个东西出来了以后 [25:14.57]还是相当的有说服力的 [25:17.12]给很多人留下了非常深刻的印象 [25:19.67]谍中谍一其实最强的就是他跟后边儿的谍中谍系列的最大的不一样的地方 [25:24.89]就在于它的剧情其实构思的相当的精巧 [25:27.95]他的这个情节呀 [25:29.81]是一波三折 [25:31.16]而且是会把 [25:32.21]就是在我的感觉上 [25:33.41]他是会把绝大部分的观众都吸引到剧情这个情节里边去 [25:38.63]他不会让你觉得说是从头到尾就主角一路耍帅耍酷 [25:43.64]一个叫做破关就可以 [25:45.14]一直可以赢到最后 [25:46.58]真的不是这个样子的主角会 [25:48.82]和观众一起去猜谜 [25:51.82]去猜测接下来将会是一个什么样子的一个发展和走向 [25:56.02]而且最最难得的是在动作片里边很少很少见到这种类型的 [26:01.54]就是说刚开头没有任何一个人是明白全局是怎么回事儿 [26:08.23]就是包括特工组内部的所有的人 [26:11.26]包括内鬼 [26:12.10]就是包括反角儿 [26:13.36]其实他刚开始也是有信息的缺失的 [26:17.62]包括总部的这个头 [26:20.44]他也是不知道接下来将会怎么发展 [26:23.71]包括主角每一个人 [26:25.33]包括这个观众都不知道接下来将会发生什么事情 [26:29.02]是在这一层一层的情节的推进的过程当中 [26:33.73]对对对 [26:34.18]就是没有上帝视角的存在 [26:35.68]就是在情节的推进当中 [26:37.75]观众和主角一起去拨开一层一层的外面的木 [26:42.67]最后寻找到真相 [26:44.83]而且是你完全可以感觉到就是观众和主角的 [26:48.84]一起的话 [26:49.41]你能够感觉到主角的智商是在线的 [26:52.11]这个也是很难得的 [26:53.40]能不能这样理解 [26:54.66]因为我没有看过谍中谍一 [26:57.15]我觉得就像在一个系列出来之前 [27:00.66]一就像一个孵化的过程 [27:02.85]然后整个团队就倾注了所有的力量 [27:06.42]特别是编剧 [27:07.65]因为一开始他肯定没有那么多资金啊什么的 [27:11.46]一开始就是从编剧故事的角度更加专注的做这件事情 [27:16.59]他们一炮走红了以后 [27:18.12]就会有更多其他呃比较杂的东西进来 [27:22.47]就会忽略了本身的一些东西 [27:25.38]赚钱更容易 [27:26.61]应该这么说啊 [27:27.42]对于一个剧组来说 [27:28.98]我们其实把话题已经聊到了这个一个已经业已成功的剧组 [27:33.09]该如何维持自己的水准的 [27:34.59]这样的一个话题上 [27:35.88]那么我是觉得任何一个句子 [27:37.95]他不会刻意的说 [27:39.15]他不会刻意的说啊 [27:40.35]这我现在反正怎么玩儿啊 [27:42.00]除了像王晶之外啊 [27:43.20]他会有这样一种骄傲 [27:44.43]他说啊 [27:44.85]我怎么玩 [27:45.51]反正你们都得买单啊 [27:47.07]你们肯定会掏钱的 [27:48.24]他不会这么傻 [27:49.46]但是呢 [27:49.94]确实不可避免的是 [27:51.59]观众其实相当于对于你的这样的一个预期啊 [27:55.10]在你的e 的成功之后 [27:56.24]其实在某种意义上讲是被拔高了 [27:59.39]而且看到你全力全心做出来的 [28:03.17]这样的一个东西 [28:03.92]他他会觉得哇 [28:05.12]好棒啊 [28:05.72]特别出色 [28:06.86]但我希望你能更上一层楼 [28:08.69]这个时候对一个人或者对一个团队的要求 [28:11.81]其实难度是蛮大的 [28:13.25]再一个就是由于人的局限性 [28:15.59]由于题材的局限性 [28:16.82]由于话题的局限性所导致的 [28:19.25]不可避免的就他不得不炒冷饭 [28:22.43]或者说不得不按照某种大家会嘲笑的套路啊 [28:25.94]或者方式来去进行 [28:27.23]包括这次我重温谍中谍一的时候 [28:29.24]就有这样的明显的感受 [28:30.74]就哪怕是谍中谍一如此的神作 [28:33.56]在最后结尾的时候也不可避免地进入到了一种 [28:37.61]就主角怎么都死不了啊 [28:39.35]反角竟然只是把主角打昏然后就跑掉了 [28:42.32]反觉明明知道主角才是对自己最大的障碍 [28:44.75]不把他捅死 [28:45.50]他不可避免地会出现这样的一个局面 [28:47.72]更何况二和三 [28:49.03]再往后如何能做到 [28:50.62]当然我觉得这个电影还能进行下去 [28:52.48]已经很不错了 [28:53.14]因为这个电影差点毁在了吴宇森的手上 [28:56.98]谍中谍二 [28:58.15]现在很多时候我看到网友和影迷的影评 [29:02.35]直接就是说谍中谍系列 [29:04.03]括号请忽略 [29:08.05]无论从动作场面到剧情设计上都会把狄龙第二就感觉就就开出这个系列了一样 [29:14.59]关于一的话 [29:15.61]开头的那个就是那个变脸的那个桥段 [29:18.04]也就是几乎后边每一步他都会保留的 [29:21.31]就是那个带那个面罩儿 [29:23.23]那个那个桥段 [29:24.31]那个也是当年是非常非常惊艳的 [29:27.82]而且这个这个桥段呢 [29:29.89]我觉得他的运用的非常的好 [29:32.41]一个是他用这种高科技的这种小玩意儿 [29:35.02]包括那个什么口香糖 [29:36.37]一对折暴徒 [29:37.69]绿色的那种小玩意儿 [29:39.25]很像007 里边的那些高科技的那些小装备 [29:42.73]就是让观众会觉得很有趣 [29:44.59]而且呢 [29:45.04]刚开头的那一段儿 [29:46.18]那个审讯不仅仅是展现 [29:49.08]高科技的装备 [29:49.92]同时呢 [29:50.97]他也是能够让观众能够更快的能够进入到剧情 [29:54.81]把观众吸引到剧情里边来 [29:56.70]而且还可以反映出来 [29:58.17]主角在应对这种需要很高的随机应变的 [30:02.46]这种审讯的技巧 [30:04.41]或者说在心理战上的这种娴熟的技巧 [30:07.23]我觉得很多方面其实都可以用这一个桥段就可以说明得了问题 [30:11.37]这种设计应该是很巧妙的 [30:13.65]也是应该说是编剧是花了很多的功夫在里面 [30:17.31]所以我认为啊 [30:18.93]狄龙蝶后面的片子啊 [30:21.24]嗯是归结于动作片的 [30:22.98]但是谍中谍一他是谍战片 [30:25.74]就是它非常有间谍片的感觉 [30:27.75]谍中谍这个电影它其实脱胎于一部美剧 [30:30.75]这部美剧应该是196 几年到七几年的一个系列 [30:33.78]它是从美剧当中来的 [30:35.10]或者说他从过去的剧集当中来的 [30:37.38]他攒了大量丰富的故事内容 [30:41.43]所以他从一开始他像一个谍战片儿 [30:43.56]它像一个间谍片 [30:44.58]动作片这个词已经很难以单一的来去概括 [30:47.82]这个这个电影 [30:48.92]但是它发展到现在 [30:50.12]越来越大的把它只是当做一个场面大的动作片来去出现了 [30:54.20]所以一这个片子确实难以超越的一个经典 [30:57.50]很独特似的 [30:59.00]当年的那部美剧呢 [31:00.86]叫虎胆妙算 [31:01.94]就是这里边的那些个 [31:04.25]包括主题曲 [31:05.51]其实也都是老板 [31:06.71]美剧里 [31:07.07]包括那个从那个天花板 [31:08.93]那个通风口 [31:09.74]吊钢丝下去偷磁盘这些个桥段 [31:12.59]其实在老的那个美剧虎胆妙算里面 [31:15.29]其实本来就是这样哦 [31:16.94]是吗 [31:17.39]这样的吗 [31:18.05]你以前就看过吗 [31:19.52]他当然看过了 [31:20.30]他早在这个片子刚出来的时候 [31:22.43]他就只有你们那个年代的人才看过当时的首映啊啊 [31:26.06]六七年的时候看过 [31:27.56]现在时间太长了 [31:31.88]对我们关于大蜗牛的年龄梗这件事儿就永远贯穿于他 [31:35.42]只要出节目的始终是个谜 [31:37.67]就像郭敬明的身高一样 [31:39.11]谍中谍一里边呢 [31:40.16]其实电脑特效在当年也是属于很领先 [31:43.10]很惊艳 [31:44.03]尤其是在那个欧洲之星 [31:45.77]那个列车上的那一段打斗 [31:48.02]其实在当时 [31:48.94]石的那个特效的那个条件底下 [31:51.79]真的已经算是非常非常出众 [31:53.80]而那段打斗 [31:54.52]对于我来说其实是印象极其的深刻 [31:57.52]我完全同意这个观点 [31:58.66]所以可以接上我刚才那个话题啊 [32:00.28]就是二 [32:01.18]这个片子好像被叠重叠的影迷一直开除出谍中谍序列当中 [32:05.29]吴宇森失败的很奇怪啊 [32:07.15]按理来说 [32:07.66]吴宇森拍当时其实在好莱坞已经站稳脚跟了 [32:10.75]因为他拍了终极标靶 [32:12.28]然后这个断箭和变脸 [32:14.92]尤其变脸给他取得了巨大的成功 [32:17.53]谍中谍二 [32:18.25]当时其实已经相当于是要找炙手可热的导演 [32:22.48]吴宇森当时绝对算得上好莱坞的炙手可热的导演 [32:25.39]结果呢 [32:25.75]他的龙第二就顺利的失败了 [32:28.12]这里边有两个说法 [32:29.95]我觉得两个说法都有一定的可信度 [32:31.90]第一个说法呢 [32:32.83]是原片非常的长圆片 [32:35.11]据说是刚开始剪出来是三个半小时 [32:38.11]然后最后是愣愣的 [32:39.40]最后被压缩成了两个小时 [32:41.74]然后就有很多的情节上的硬伤了 [32:44.56]这是一个说法 [32:45.28]还有一个说法就是说是主演和导演两个人 [32:48.96]就是相互之间是有一点 [32:51.33]阿汤哥肯定当时也是最红的一线明星 [32:54.30]完了 [32:54.54]我在片场你就必须要把我拍的很高大上 [32:57.93]很好看 [32:58.44]跟导演呢 [32:59.16]相互之间肯定就会有着一定的摩擦 [33:01.47]最后这个片子剪出来以后呢 [33:02.88]就死 [33:03.18]不像是很有可能的事情 [33:04.59]就是明显能够感觉到吴宇森在这个片子当中的掌控力可能不足 [33:08.61]对他压不住了 [33:09.45]有很多东西可能是双方不能说妥协吧 [33:12.54]但至少是你也不满意 [33:14.10]我也不满意的 [33:14.85]这样的一个一个结果 [33:16.32]就很四不像 [33:17.91]但不管怎么说 [33:19.05]狄龙第二确实是到目前为止 [33:20.67]这个系列当中无论是评分还是口碑 [33:22.86]还是票房 [33:24.00]可能都是比较失败的一部作品 [33:25.59]对 [33:25.86]而且这个预告片刚出来的时候 [33:28.77]其实太吊人的胃口了 [33:30.45]因为几乎所有的特别酷炫的场面都集中在了预告片里边 [33:36.45]而且就是好几个 [33:37.89]就是场景 [33:39.00]会让你觉得耍酷 [33:40.80]耍到已经是没有必要的 [33:42.96]那种耍酷我不知道你们有没有印象 [33:45.39]就是那个预告片刚开始出来 [33:47.13]就第一个镜头 [33:48.12]那个镜头其实给了 [33:48.98]印象非常的深刻的就是阿汤哥在攀岩 [33:51.05]阿汤哥的攀岩也是叠笼第二 [33:53.39]这个正片当中 [33:54.59]它所出现的第一波的场景 [33:56.30]其实对我觉得谍中谍二的问题就在于我这次也重温了 [34:00.35]二我觉得他的问题在于节奏很奇怪 [34:03.23]他把节奏变得非常非常的缓慢 [34:06.26]就是在很多时候很缓慢 [34:07.55]然后也加入了吴宇森所特有的一些升格镜头 [34:11.72]就这种慢动作的这样的一个东西 [34:13.76]但是和整体的 [34:15.53]因为谍中谍系列啊 [34:17.09]要么就是走黑冷硬的路线 [34:19.61]要不然就是走节奏巨快 [34:21.17]剪辑凌厉的这样的一个路线 [34:23.06]但是吴宇森的风格就搞得特别特别的缓慢 [34:26.60]而且很从一开始就在讲人与人的感情 [34:30.05]人和人的情感这样的一些东西 [34:32.60]而且情感很奇怪 [34:34.85]不太正常的那种那种感觉 [34:36.98]所以就会使得这个片子的节奏 [34:38.69]我觉得这个片子可能最大的问题就在于节奏 [34:41.18]而且二影响的还真的是不仅仅是谍中谍 [34:45.35]这个系列本身 [34:46.46]还对于演员其实也蛮有影想 [34:49.00]谍中谍二里边呢 [34:50.08]演反派的那个多格雷斯科特 [34:52.39]其实演技也很不错 [34:53.80]人呢也长得也挺帅的 [34:55.45]本来的这个发展应该说是很好结果呢 [34:58.72]他呢是接了0 .2 [35:00.43]这个骗子 [35:01.66]同时呢 [35:02.59]它还是接下来本来预定的是它还是要要演一个非常非常重要的一个角色是什么呢 [35:10.06]就是在X战警系列里边 [35:11.89]他演金刚狼 [35:13.24]结果呢 [35:14.26]谍中谍二拍摄延期了 [35:17.05]拍到后来预定的时间没拍完 [35:20.53]没拍完怎么办 [35:21.55]结果就就没办法 [35:22.69]就只好把X战警 [35:24.01]金刚狼的角色给推了 [35:25.99]最后继续老老实实的排名第二 [35:28.93]结果休杰克曼就趁虚而入 [35:31.45]把金刚狼给拿下了 [35:33.43]这哥们特别特别惨 [35:35.32]很背很背 [35:38.01]非常可惜 [35:38.61]我要是他 [35:39.09]我真的是肠子都后悔青了 [35:41.94]但我现在确实对大片真的是有一种抵触情绪吧 [35:45.90]主要原因是因为我觉得看了那么多大片之后 [35:48.21]真的是就我举个例子来说吧 [35:50.49]有很多人号称自己对大片特别特别的热爱 [35:52.98]特别喜爱 [35:53.61]可是我举个例子来说 [35:55.17]你们就拿谍中谍一到六来举例 [35:58.23]如果我们随便说一个场景的话 [36:00.21]你真的能确定你自己知道他是谍中谍几当中出现的吗 [36:03.99]除了说特别经典的 [36:05.46]比如说像寺里边就是迪拜塔啊 [36:08.13]然后五里边就是在伦敦眼啊什么的 [36:10.32]比如说六就是在巴黎 [36:11.85]但是还有一些小的桥段 [36:13.56]其实你真真正正 [36:14.67]你是真的能想起来他到底在哪个环节当中吗 [36:17.46]所以这就是在我看来 [36:18.96]我觉得大片儿 [36:20.34]尤其系列大片所给我所带来的问题 [36:23.01]就是我很多时候我看完就看完了 [36:25.38]看完之后就容易把各个级混在一起去 [36:28.35]我不知道你们有没有这样的 [36:29.73]当然啦 [36:30.42]不用说你是哪几集的 [36:32.91]有些桥段 [36:33.78]你根本分不清他是出现在谍中谍里面 [36:36.36]还是谍影重重里面 [36:37.53]还是于零七这边对 [36:39.66]确实差不多是这意思 [36:41.76]我刚为什么说这么一段话呢 [36:43.20]是因为今天在看谍中谍六的时候 [36:45.15]我对西蒙佩吉的印象非常的深刻 [36:47.79]因为我前一阵在看西蒙佩吉主演的那个血与冰淇淋系列 [36:51.39]包括僵尸肖恩啊 [36:53.25]什么世界尽头啊 [36:54.63]他的代表作吗 [36:55.71]然后所以呢 [36:56.49]我对这个演员很喜欢 [36:58.35]我一看在谍中谍六当中出现了 [37:00.78]我就在想哦 [37:01.65]这个人出现是插科打诨的吧 [37:03.57]因为他是个喜剧演员嘛 [37:04.86]他是个喜剧明星 [37:06.27]他一定会有很多喜剧的表现 [37:08.49]也确实他个人承担了或者承包了这个谍中谍六当中的大部分吧 [37:14.16]有那么一点幽默的元素的 [37:15.63]这样的一些桥段 [37:16.65]全部都是由西蒙佩奇来提供的 [37:18.66]我为什么要说 [37:19.41]刚才前面那么一大段话的原因 [37:21.30]是因为我在重温的时候发现 [37:23.94]原来谍中谍四和谍中谍五当中西蒙 [37:26.70]佩奇都是主要的角色 [37:28.08]都是他的组员之一啊 [37:29.67]你没有发现他从三开始就已经在里边了吗 [37:33.33]啊对 [37:33.75]是啊 [37:34.14]是这样的 [37:34.74]所以我才会觉得 [37:36.39]啊好吧 [37:37.48]其实对这种大片真的是记忆无能 [37:40.87]西蒙佩吉是一个特别特别典型的那种 [37:43.81]英国的个性演员 [37:45.67]能够把观众的这种视线全都拉到他的身上 [37:50.20]而且又不是特别的强细 [37:51.76]而且又有那种内在的带点儿疯狂范儿的那种喜剧的 [37:55.66]那种恶搞的内涵 [37:57.16]我觉得是一个特别特别典型的一个 [37:59.32]这种英国的这种演员 [38:00.64]对呃 [38:01.51]西蒙佩吉确实非常出色啊 [38:03.31]血与冰淇淋系列 [38:04.45]我希望我们能够有一天能够录一下 [38:07.12]这个系列是他的代表作 [38:08.80]是应该录 [38:09.52]所以冰淇淋系列真的是应该录在这个之外 [38:12.37]谍中谍系列的很多的配角 [38:14.86]因为谍中谍系列请了很多的很有名气的演员来做配角 [38:19.48]但是实际上 [38:20.20]最后能够给人留下深刻印象的 [38:23.14]其实真没有太多 [38:24.94]比方说丁丁三里边有magic u [38:27.19]如果不提这他的话 [38:28.63]你真的想不起来 [38:29.50]他在这里边儿到底干了些什么事儿 [38:32.20]而且更有甚者 [38:33.31]谍中谍五里边是有张静初的 [38:35.05]你们现在还能想得起来张静初在里面漏了几两 [38:37.98]人家还有台词 [38:39.00]你能想起来他说过什么台词吗 [38:40.86]真的一点印象都没有 [38:41.85]对于我来说 [38:42.63]谍中谍五的张静初当时在拍片子之前 [38:45.99]或者说这个片子出来之前的预告 [38:48.03]或者说宣发当中 [38:49.53]是把它当做一个卖点来去做宣发的 [38:51.60]然后应该谍中谍五当中还有鹰眼、鹰眼 [38:54.48]其实在这个四和五里面都有 [38:57.42]反而让我印象很深刻的是这个黑人就这个路子 [39:00.42]这个路子他从低级的就出现 [39:02.01]他演那个黑客 [39:03.96]他一直存在 [39:04.74]而且这个黑人让我觉得对他的很有好感 [39:07.68]就是他是汤姆克鲁斯在片子当中最忠诚的伙伴文瑞姆斯 [39:12.84]他当年最早的时候看是他那个低俗小说里边这个印象特别深 [39:18.06]谍中谍三里边 [39:19.95]呃 [39:20.19]其实当时那段时间就是两两千零五零六零七年那段时间 [39:24.75]很多的大片都很重视中国的市场 [39:28.02]所以说是很多大片都会跑到内地来取景 [39:31.38]来宣发 [39:32.70]所以谍中谍三当时拍了很多的就是上海 [39:36.60]包括这个 [39:37.52]周围的这些地方 [39:39.47]哎 [39:39.83]对对 [39:40.13]虽然我没有看过谍中谍三 [39:42.50]但是当时还是很火的 [39:44.60]在西塘拍队 [39:45.95]在西塘拍 [39:46.55]所以它在西塘的很多的这种 [39:49.64]就是说是小店儿 [39:51.32]现在还有很多的老板会挂着自己和阿汤哥的合影 [39:56.24]秒杀来过这里拍过 [39:58.79]拍过片子 [39:59.30]但是在这个也是有一个说法 [40:01.25]就是当时在内地上映的这个谍中谍三的版本里面 [40:04.28]实际上减掉了很多很无所谓的镜头 [40:08.39]就是你减也可以 [40:10.07]不减也行 [40:11.00]但是当时呢 [40:11.93]在内地上映的版本呢 [40:13.61]就是可能是觉得啊 [40:15.65]怎么把我们国内的这个大城市拍的这么的脏乱差 [40:20.39]就是上海很多的这个洗了的衣服晾在外边啊 [40:24.35]等等等等 [40:24.89]这些个镜头怎么都都放进去了 [40:26.63]然后就干脆就就减了很多 [40:28.34]减了有大约十分钟的这种镜头 [40:31.58]尤其是就是阿汤哥在上海跑来跑去 [40:33.92]跑来跑去 [40:34.88]很多的镜头 [40:35.48]包括他跑到哪里了以后突然 [40:37.54]出来几个老头儿老太太在那儿打麻将 [40:40.60]就是这种镜头 [40:41.62]实际上是对于控制全篇的节奏是蛮有帮助的 [40:45.67]但是他后来他全剪了 [40:47.11]最有名的一个梗就是他在跑着跑着 [40:49.21]突然他的这个就是墙上闪现出一行字 [40:51.85]就是办证 [40:52.90]一三几几几几 [40:55.36]那个在国际版上是有的 [40:56.89]但是在国内 [40:57.52]当时夜间拍摄是没有这个办证这个镜头的 [41:01.00]也是当时传的很多的 [41:02.74]一个一个很搞笑的地方 [41:04.63]而且这一步的另外的一个亮点就是导演用D 3 的导演 [41:08.86]应该说是这个系列里边 [41:10.96]导演这个名气 [41:12.28]应该说在我看来应该是最大的 [41:14.89]就这些艾布拉姆斯 [41:16.00]谢谢啊 [41:16.39]勃拉姆斯吗 [41:17.17]对对 [41:17.80]是他 [41:18.52]然后他呢应该说是最最有名的导演 [41:21.94]而且是这个制片人之一了 [41:23.74]很多很多的超级有名的大片和美剧都是出自于他的手下 [41:29.50]这个实在是太有名了 [41:31.51]应该说 [41:32.50]感觉上别这个系列在经历过了谍中谍二的这个低谷 [41:37.56]以后应该说是他力挽狂澜 [41:39.99]把这个系列又拉活了 [41:41.85]他的功劳应该说是相当大的 [41:44.31]张文就聊起这些 [41:45.57]就是系列电影的八卦 [41:46.86]说如数家珍 [41:48.09]那么 [41:48.39]好像关于六这个片子当中还有一个小的八卦 [41:50.88]你是要跟大家分享一下 [41:52.05]对 [41:52.35]就是六里边有一个很有名的一个演员在里边 [41:56.31]就是亨利卡维尔 [41:57.21]也就是新版的超人的扮演者 [41:59.55]关于他呢 [42:00.30]有一个蛮有意思的一个事情 [42:01.80]就是他当时在拍这个迪六的时候呢 [42:04.74]几乎是同时 [42:06.45]就是前后脚 [42:07.65]他呢是在拍正义联盟 [42:09.18]正义联盟呢 [42:10.05]其实是先拍啊 [42:11.82]先拍拍完了以后呢 [42:13.02]他就跑来拍谍中谍六 [42:15.24]但是在谍中谍六拍的时候 [42:17.31]你们如果看了的话 [42:18.42]会知道谍中谍六里面它是留胡子的 [42:20.46]就是它那个上嘴唇上面是有胡子的那个胡子还不是化妆 [42:24.21]是就是要求 [42:25.62]剧组就要求他 [42:26.46]你得真正留着胡子 [42:28.08]我们拍照用的 [42:29.19]不能刮 [42:29.82]然后他就留着 [42:31.20]结果呢 [42:31.86]拍了一半儿狄仁杰 [42:33.21]六呢正义联盟那边不是换导演 [42:35.67]就是扎克施耐德 [42:36.84]不是因为 [42:37.61]他的养女呃 [42:39.50]自杀去世 [42:40.34]然后扎克施奈德夫妇退出了 [42:42.83]退出了以后呢 [42:43.64]就是后边儿接替的这个导演的 [42:46.52]所以我们得补拍一些镜头 [42:49.01]然后又把颗粒卡威尔又请回去继续演超人 [42:54.83]然后请他过来以后说 [42:56.24]你得把胡子刮了 [42:57.29]超人没胡子 [42:59.15]亨利卡维尔说不行 [43:01.79]第六那边逼得我要求我必须得留着胡子 [43:05.63]那后来怎么解决的 [43:06.62]最后怎么办呢 [43:07.22]就是拍正义联盟的时候呢 [43:08.81]就真的是亨利 [43:09.68]卡维尔带着胡子拍的就是她 [43:11.69]她并没有说是用假皮肤把胡子盖住 [43:14.45]他也不知道为什么他没这么干 [43:16.46]就真的就是留着胡子拍的那些镜头 [43:19.61]然后在后期呢 [43:21.05]用电脑特效技术把胡子刮了就涂掉 [43:25.25]就属于那种 [43:26.45]而且呢 [43:26.93]他们为了这个技术啊 [43:28.49]其实还花了很多的心思 [43:30.32]是他先要把那个胡子上 [43:32.36]他要先打上发胶 [43:33.47]然后把那个胡子往上翻 [43:35.30]就是你别 [43:35.81]你别把嘴遮着 [43:37.66]把胡子往上翻 [43:38.59]然后呢 [43:39.25]再在脸上再放那个 [43:40.45]就是我们叫做视频处理上叫做叫做跟踪点 [43:44.11]在后期再利用那些跟踪点 [43:46.33]再把胡子再抹掉 [43:47.62]所以说这导致一个什么问题 [43:48.97]就是如果你现在去看正义联盟的话 [43:51.55]就是知道了这件事情以后 [43:53.47]如果你再去看挣钱的话 [43:54.55]你会发现它有很多镜头很怪 [43:56.29]包括刚开始的那一段 [43:57.79]包括后边儿有一些打斗的镜头里边 [43:59.68]你会发现他的上嘴唇很薄 [44:01.57]好像是比较差的那个美颜出来的那个效果一样 [44:06.85]她的皮肤很光滑 [44:08.14]而且上嘴唇很薄 [44:09.55]一看就是处理过的 [44:10.66]那小溪过多 [44:11.86]对磨皮过度 [44:13.57]而且还花多花 [44:14.62]要多花很多钱的 [44:15.79]这没办法 [44:16.57]真的是一点办法都没有 [44:17.89]大会就这么一说 [44:18.94]倒提醒我一点 [44:20.11]像现在有一些电影学院 [44:22.45]比如温哥华电影学院 [44:23.77]他有专门的化妆专业 [44:27.31]我想现在那个这些技术 [44:30.34]电影这么多 [44:31.36]化妆这块可能也是跟后期要结合的吧 [44:36.16]肯定是要结合的 [44:37.62]目前 [44:38.22]应该说世界上的这一些比较顶尖的特效工作室 [44:42.51]应该说 [44:43.02]前期和后期在我的理解上应该都是非常的密不可分的 [44:47.64]就是前期要怎么去准备 [44:49.41]去处理 [44:50.25]后期要怎么去做增强 [44:51.90]再进一步的去做美化 [44:53.40]我想应该都是有他们一套非常非常成熟的处理的过程 [44:58.29]或者说流程机制 [44:59.79]所以这其实跟音效也是一样的 [45:02.13]它会有前期的录音和后期的声音 [45:05.31]增强和声音处理 [45:06.69]这都是要联动在一起的 [45:08.52]最好是同一个团队来去做这个事儿 [45:10.35]不要说录音是一波儿 [45:11.94]然后后期音效又是另外一拨人 [45:14.34]这样的话 [45:14.67]很多时候配合起来就会有很大的麻烦啊 [45:17.76]我们谈了谈到我们真的是从那个谍中谍系列谈的是各种 [45:24.99]嗯对我们 [45:26.13]我们想想到什么就谈什么 [45:28.17]但是不管怎么说 [45:29.49]我是觉得谍中谍六至少他应该在一个还不错的水准线上 [45:34.41]所以我觉得谍中谍七那我们就期待一下 [45:38.03]汤姆克鲁斯有怎么样更好的一个表现吧 [45:40.85]看他会选井选道 [45:42.65]又是哪一个世界风光的一个场所当中去 [45:45.74]我非常期待能够在罗马 [45:47.54]希望阿汤哥还能养生 [45:49.76]跑下去吧 [45:50.93]把文杯和枸杞别落了呢 [45:53.12]我们吃饭呢 [45:53.84]可以给他寄一套 [45:56.90]那本期节目就到此结束啊 [45:58.70]大家再见 [46:00.29]这个结束了 [46:01.07]一点都不生硬 [46:03.62]好 [46:03.86]谢谢大家 [46:04.79]下期节目再见 [46:05.63]拜拜 [46:06.29]拜拜 [46:30.28]嗯嗯的 [46:50.90]此外 [47:04.44]啊 [47:11.02]嗯 [47:11.11]嗯 [47:16.60]嗯 [47:16.69]嗯 [47:26.08]啊啊啊 [47:41.44]此外 [47:56.80]嗯 [47:58.45]嗯 [48:28.93]几 [49:08.67]啊啊啊
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:00.30]Er
[00:37.95]大家好
[00:38.46]这里是奇妙电台
[00:39.45]我是老蔡
[00:40.98]大家好
[00:41.55]我是威力大家好
[00:43.38]我是你们的老朋友
[00:45.18]混就大特工
[00:46.59]今天相当于创造了机票
[00:48.33]电台到目前为止的第一个小小的记录吧
[00:50.61]就是我们第一次3D 录音
[00:53.34]实现3D 录音
[00:54.24]而且这3D 录音关键还跨跨度极大
[00:57.75]我们跨的时区大概有前后有15个时区吧
[01:01.29]然后就我们现在有一个人在北京
[01:03.84]还有一个人在温哥华
[01:05.16]还有一位在爱丁堡啊
[01:06.66]我们三地同时来去聊这期电影
[01:11.28]是因为本来这期节目啊
[01:12.54]是我跟大王就早就计划好要去录的
[01:15.03]因为谍中谍系列我们都很喜欢
[01:17.85]但微微非要说只要插进来说
[01:21.12]为什么
[01:21.75]因为我难得能跟你们看上一样的电影
[01:24.93]这句话真的是没办法辩驳
[01:27.27]他的意思就是他平时总在看文艺片
[01:29.31]好不容易给我们看了一个大片
[01:30.72]很新鲜
[01:31.44]就像上次贾老板看完了那个寂静之地之后说
[01:34.32]啊
[01:34.41]特别兴奋
[01:35.10]第一次看恐怖片在
[01:36.54]电影院里面看恐怖片
[01:37.83]我一定要去录音
[01:39.12]是这样的一个状态
[01:39.99]我觉得我们今天对对所以满足一下薇薇的心愿
[01:43.14]我们今天3D 陆毅
[01:44.16]对是的
[01:44.67]我是最不专业的人
[01:46.14]不一定不一定不专业
[01:47.34]这个事情上不一定谁比谁不专业
[01:49.53]你不要那么太有自信啦
[01:51.78]回正题啊
[01:52.38]我们今天要录的是最近在内地院线上映的谍中谍六全面瓦解
[01:58.23]呃
[01:58.53]如果我是你的话
[01:59.46]我可能再说六那个数字之前就已经打绊子了
[02:02.70]你要想这到底是第几部
[02:05.04]那不会的
[02:05.55]我这数数还是到底作为一个数学老师
[02:07.68]在数字方面是不会出问题的
[02:09.30]对吧
[02:10.20]怎么说呢
[02:10.95]因为我之前对这部片子还挺有期待的
[02:13.38]因为我挺喜欢谍中谍系列的
[02:15.78]我从谍中谍的一出来之后
[02:18.69]因为谍中谍一应该是1996年的电影
[02:21.18]然后我是上高中的时候看的
[02:23.55]也就是他当时出来没多久看
[02:26.07]当时看那部电影的时候
[02:27.96]我觉得惊为天人
[02:29.31]或者说惊为神作
[02:30.93]我觉得那部片子给我留下了极其极其深刻的印象
[02:33.81]因为那个片子当中确实有很多的桥段
[02:36.58]是动作片影史当中的经典
[02:38.77]比如说阿汤哥从那个下水道
[02:41.44]呃不对
[02:42.16]是那个
[02:43.84]不是不是下
[02:44.77]你猜下水道那个是第几部啊
[02:47.47]你肯定装不出来串词串词了
[02:49.51]下水道那个应该是忍者神龟或者串词
[02:52.00]奏之以人以人一
[02:56.17]呃不
[02:56.62]也有可能是那个蝙蝠侠
[02:58.36]黑暗骑士崛起
[03:01.24]可以对他不是下水道
[03:03.31]不是下水道
[03:04.15]它是通风管道啊
[03:06.04]从通风管道
[03:06.79]然后被这个威亚吊下来的
[03:09.07]这个场景是非常经典的
[03:11.23]还有在火车的那个
[03:13.36]就是隧道里边儿
[03:14.89]然后直升机飞到火车上的这样的一个镜头
[03:18.07]那都属于动作电影当中的经典镜头
[03:20.95]经典桥段
[03:21.73]但是我这次为了录咱们这期节目啊
[03:23.71]我在之前大概草草的复习了一下谍中谍的一到五
[03:26.92]其中谍中谍一的观感
[03:28.72]和我之前观感是不太一样的
[03:31.69]我觉得好像略有失望
[03:33.28]之前是会觉得谍中谍一就像神作一样
[03:35.83]但是我这次
[03:36.66]重温完了之后
[03:37.44]我会觉得哎呀
[03:38.31]有很多不满意的地方
[03:39.51]比如说好莱坞的大片儿始终会出现
[03:41.88]或者说绝大多数的大片都会出现的一个问题
[03:44.22]就是主角怎么都死不了
[03:46.59]以及呃人一定要把主角要放过去
[03:49.53]而且就是用特别不知道
[03:51.75]什么样的理由的原因就把他放过去了
[03:53.67]所以别动内衣给我稍微留下了一些打了折扣的一些印象吧
[03:57.63]应该这么说
[03:58.17]这个我倒觉得你不应该用2018年的眼光去看一步九六年的电影
[04:03.75]这个要求确实有点太高了
[04:05.70]当然这个反角儿死于话多
[04:07.74]这个倒确实是经常出现的bug
[04:10.44]但是也没办法
[04:11.40]观众在看着
[04:12.42]对啊
[04:13.05]这市场需求可能原因是因为我实在这两年看得最好的一部
[04:18.66]就是把商业和艺术结合的电影守望者
[04:21.39]这是我们党就已经商量很久要去录的
[04:24.36]就是因为守望者实在是太好了
[04:26.40]以至于我对商业片的这个口味已经拔的太高了
[04:30.57]现在老蔡跟大红就讲的关于劫中劫的记忆
[04:34.86]我才突然明白过来我
[04:36.62]为什么我是最不专业的一个
[04:38.48]因为1996年的时候还没有出生
[04:41.87]还没有出声儿
[04:42.71]所以我就不告诉你们
[04:44.99]这部电影是我大学毕业了以后看
[04:47.18]可能这是已经超越了
[04:48.86]说电影本身怎么样
[04:50.48]是带给一代人的记忆吧
[04:52.31]当然咱们再说谍中谍
[04:53.78]还是拉回到六这个片子上啊
[04:55.94]我想问你们对这个片子的观感打分啊
[04:58.43]或者评价大环境下来吧
[05:00.95]我觉得我其实不太喜欢
[05:04.01]六可能是我在正式的看六之前
[05:07.01]其实对他的这个期望值有点儿过高了
[05:11.03]因为谍中谍的就是第一步
[05:13.19]当然不用说了
[05:13.91]太经典了
[05:14.66]然后第四步、第五步都是我很喜欢的
[05:17.96]所以第六部在他出预告片以及之前看了很多的电影
[05:21.80]去电影院了以后
[05:22.73]都会有006 的一些个花絮啊等等
[05:25.31]这些个幕后的介绍
[05:27.20]所以把胃口吊得很高
[05:28.82]但是真正进电影院以后
[05:30.20]看了六了以后
[05:31.10]感觉真的是在我看来真的是没有什么新意的东西
[05:35.18]所以我对他的评价
[05:36.64]其实确实不是很高
[05:38.26]如果要真的要打分的话
[05:39.76]我觉得最多就是个5 .5 到六分之间吧这样
[05:43.87]到现在了
[05:44.50]就是我看完了以后
[05:45.55]我到现在好像没记住什么东西
[05:48.01]真的没记住什么东西
[05:49.27]大红就能够给一个动作片打5 .5 到六
[05:52.45]我觉得这有点太低了吧
[05:54.04]你不是对这种片子从来都是很宽容的
[05:56.05]马六分起步
[05:57.73]看他实在没什么新意的东西
[05:59.86]真的没什么新意啊
[06:01.36]微微你呢
[06:02.11]我个人是一位好莱坞大片免疫者
[06:06.25]也就是说关于那些执行什么任务啊
[06:10.24]然后主角永远不死这类的片子
[06:13.36]其实是没有什么感觉的
[06:15.55]但是这一步还是像多数网友说的那样
[06:19.42]汤姆克鲁斯它本身的就个人在这部片中的一些细分
[06:24.79]提高了这个电影的价值
[06:27.19]因为现在嘛
[06:28.39]就是后期啊
[06:29.68]特效剪辑什么的
[06:31.54]就是电影的主要成分
[06:33.07]但是它徒手扒飞机
[06:35.56]然后又从飞机上跳下来
[06:38.56]这些都是他没有替身
[06:40.51]然后自己一个人做到的
[06:42.34]我觉得这就是给观众
[06:44.14]带来了很高的感官价值
[06:46.36]然后算是一个欣赏价值的一个部分吧
[06:49.39]我觉得这点非常棒
[06:51.01]也很难得
[06:52.30]所以你给他打多少分呢
[06:53.80]一定要打分的话
[06:55.75]一定要打分的话
[06:57.22]6 .5 吧
[06:58.33]这分数一看就是拍脑门的决定
[07:01.66]不是不是不是我有权衡过
[07:03.46]因为我对剧情的话
[07:04.99]不会给他打得比较低
[07:06.91]但是拍摄的画面啊什么的还是蛮加分的
[07:11.08]我对于不同的类型的片子
[07:12.64]我感觉好像是不同的评价体系
[07:14.38]就我对这样的片子的话
[07:15.61]我就会相对来说会更宽容一些
[07:17.53]因为我确实很喜欢谍中谍系列吗
[07:20.08]谍中谍的那个原声音乐一出现的时候就浑身鸡皮疙瘩就起来了
[07:25.54]在一个因为我在看这个片子之前
[07:28.03]大概十几20 天吧
[07:29.92]刚刚去过巴黎
[07:31.09]看到一些相当于也是新鲜的这些场景啊
[07:35.14]比如说大皇宫啊啊
[07:37.00]杜乐丽花园啊
[07:37.96]然后什么这样
[07:38.56]那些俯拍的一些镜头
[07:40.42]包括这个一些桥啊
[07:42.73]塞纳和R 的时候
[07:44.18]还是会感觉会有一种新鲜和亲切的感觉啊
[07:47.24]这是我觉得可能会对他评分高的地方
[07:49.61]再一个就是我在看片子
[07:51.11]大概看到就他的那段非常非常非常长的那段奔跑的那段戏的时候
[07:57.11]就是在楼和楼之间飞来跳去的那段戏的时候
[08:01.04]我特别特别强烈的想到了一部电影
[08:03.83]我是谁成龙的那个电影
[08:06.02]就是我在看这个片子的时候
[08:07.64]我就明显类比到了成龙在中老年阶段的时候
[08:11.54]那种带有一种力不从心
[08:13.88]但是又特别拼命的一种状态
[08:17.33]就是我觉得在这个电影当中
[08:18.83]给我有一种非常强烈的这种类比的感觉
[08:22.04]所以我对这个片子当中的汤姆克鲁斯当然喜欢是挺喜欢的
[08:27.23]同时报一点同情
[08:29.30]又有一点心疼
[08:31.01]下一种感觉
[08:31.67]这就跟我看我是谁
[08:33.38]包括我是谁之后的一些成功的电影
[08:36.71]那种感觉
[08:37.19]包括看英伦对决啊
[08:38.99]对我就很有这种感觉
[08:40.34]对是的
[08:41.06]这种感受就是
[08:42.05]唉
[08:42.38]真的哎呀
[08:42.77]好为你感到心疼啊
[08:44.77]不要跑那么远
[08:45.85]我都感觉到很累
[08:46.96]一把年纪了
[08:47.92]多不容易啊
[08:49.24]阿汤哥已经56 岁了
[08:50.41]所以我反而这个骗子打分会比你们都高一些啊
[08:53.71]我大概会给这个片子的七分啊
[08:55.96]但是这样的一个程度
[08:57.55]这个片子确实给我感觉就和成龙电影英伦对决
[09:01.72]真的有很多异曲同工之妙吧
[09:03.94]应该这么说
[09:04.45]对我可以感受到
[09:06.28]因为呃跟英伦对决一样
[09:09.04]就是一个成功的动作
[09:11.71]电影明星已经到了暮年
[09:13.84]然后因为他之前的成就太高了
[09:16.63]他总不能跌破大家的眼镜
[09:18.94]又有点偶像包袱在
[09:20.86]然后身体素质又跟不上
[09:24.31]就看着还蛮心酸的
[09:25.69]但是好处是在于什么呢
[09:27.19]好处在于我觉得他从编剧的角度来说
[09:29.29]他已经在他已经在调侃自己了
[09:32.26]你们有没有印象一开始的那场打斗戏
[09:34.36]巴黎的那个夜店里边
[09:36.10]那个卫生间里边的打斗的戏
[09:37.99]汤姆克鲁斯
[09:38.71]就是那个伊森
[09:39.49]亨特被打成什么样了
[09:41.41]就是主角就不停的在被虐
[09:43.27]包括我在现
[09:44.22]场的时候我能感受到观众也会在这个地方有一点取笑和嘲笑和汤姆克鲁斯的这样的一个意味
[09:51.99]因为我听到他们发出这种笑声
[09:53.67]带有一种特别说唉
[09:55.56]算了吧
[09:56.01]要不就算了的这样一个状态
[09:57.87]所以我觉得他在剧情编排方面
[10:00.63]它也会有这样的一种刻意的安排
[10:03.06]就是让大家对这个超级英雄
[10:06.33]呃心理预期降低一点啊
[10:08.49]不要觉得这个人就会无所不能
[10:10.80]呃飞天遁地什么都行
[10:13.02]而且这也更加凸显出来
[10:15.30]它在后来那段在房顶的戏
[10:17.73]虽然会看起来比较的累
[10:20.34]但是也勉励去完成的时候这样一种辛苦
[10:29.04]一定是与对于
[10:30.48]包括薇薇刚才也提到了
[10:32.01]对于汤姆克鲁斯的这种勤勉勤奋
[10:34.44]不用替身
[10:35.25]或者说这个发力一定是有关系的
[10:38.43]但是从换个角度来讲
[10:40.41]一个功夫巨星
[10:41.67]或者说一个动作片的明星到了
[10:44.24]让观众开始给他打同情分的时候
[10:47.54]那我确实觉得是有点问题的时候
[10:50.12]你说的很对我同意也不算同情分
[10:56.45]或者说
[10:57.17]由于他的这种亲力亲为的加分是的是的
[11:00.71]但是这就跟一个自然规律一样
[11:03.41]没有办法
[11:04.22]呃
[11:04.82]最特别的一点是什么
[11:06.62]谍中谍一到谍中谍五呢
[11:08.51]都是豆瓣的打分比MDB 的打分要高
[11:12.53]有的还要高
[11:13.28]出去不少
[11:14.21]但是谍中谍六的豆瓣和MDB 是几乎是一样的分数
[11:18.86]就MDB
[11:19.55]在我看的时候就MDB
[11:21.11]现在打这么多
[11:22.10]MDB 打的是8 .1
[11:23.21]但是在我查到8 .1 这个数据的时候
[11:24.95]就昨天晚上豆瓣的打分也是八点一两个
[11:27.92]都是一一模一样的
[11:29.66]这是很少见
[11:30.41]很少见
[11:33.98]相当非常非常高的
[11:34.88]嗯
[11:35.69]身上搞得非常难对
[11:37.19]这也说明了汤姆克鲁斯在全球的影响力
[11:40.43]当然一般来说
[11:41.39]新片子的打分都会高一点
[11:43.04]这个也是正常的
[11:44.26]但我是觉得这个电影分数真的
[11:46.69]我觉得我们三个人最高分才七分
[11:48.58]我这么说吧
[11:49.48]我在看的过程当中
[11:50.47]我的感受就是
[11:51.82]如果能把那些打斗场面去掉就好了
[11:55.45]那你看什么
[11:56.44]我的观点是我更希望去看到智力的游戏的
[11:59.80]这样的
[12:00.10]就是我看这种特工类型的片子啊
[12:03.07]我就觉得最爽的地方就在于智力方面来去博弈
[12:07.45]你比如说其实谍中谍一的打斗和后面的片子打斗场面完全不可同日而语
[12:13.03]谍中谍一的成功和牛逼在于他把氛围就是那种就是一身汗
[12:17.89]这个人他在面对到自己的队友全部阵亡
[12:22.24]以及中情局又来去指责他的那个时候的那样的一种压迫感和无助感
[12:28.12]孤独感描述的特别的棒
[12:30.73]就这个片子已经不是绝对不是单纯的一个动作就从头打到尾的
[12:34.48]这样的一个类型
[12:35.83]而且
[12:36.19]再一个我要说的就是我会同比一个系列
[12:38.56]谍影重重这个系列为什么会能够跟他对比呢
[12:41.92]就是因为都是特工的生涯
[12:44.28]特工生活的这样一个骗子
[12:46.02]但是谍影重重和他完全是不同的类型
[12:48.12]谍影重重更像是一种平民特工啊
[12:51.09]或者是更像是一个普通人
[12:52.83]包括选择马特达蒙
[12:54.09]也是跟阿汤哥比起来
[12:55.26]那个明星未来说要弱化很多
[12:57.96]但是谍影重重
[12:59.31]在我看来这个系列尤其前三部
[13:01.83]那是谍中谍系列根本没法企及的
[13:04.68]包括你看评分也能看得出来这一点
[13:06.51]就是因为谍中谍当中更多的是是笑啊
[13:10.26]音效
[13:11.16]然后特效
[13:12.30]包括打斗这样一些组合在一起作为卖点
[13:15.48]包括全球的风光片可以这么说
[13:17.61]但谍影重重就是在于他在里边是有很多心理
[13:22.47]然后悬疑
[13:23.70]然后这样的一些要素在里面
[13:24.96]这方面的能量要比谍中谍的能量要高得多
[13:28.65]所以这可能是个人喜好的问题
[13:30.45]我会更喜欢玩儿这样的
[13:32.43]这种剧情套路的
[13:34.11]或者说这种编剧水准的悬疑的
[13:37.56]这样的一些东西
[13:38.58]我觉得我会
[13:39.24]我会更感兴趣一些事的
[13:40.83]这样的故事在剧本水准上来说
[13:44.30]肯定是最高的
[13:46.22]然后有这部分追求的观众也会对谍影重重系列会更加喜欢
[13:51.29]但是由于这个市场的需要吧
[13:54.26]可能要加入一些其他的娱乐元素
[13:57.80]像全球风光片打斗
[14:00.83]这些都是观众喜闻乐见的
[14:03.11]叠这个系列
[14:04.58]从二开始23456
[14:05.99]这个基本上都是比较偏
[14:08.48]这个007 系列的路线就是比较啊
[14:12.11]耍帅
[14:12.86]耍酷啊等等
[14:14.18]这种就是主角
[14:15.26]就是个不死之身
[14:16.07]你就不用担心他死
[14:17.42]这个就看他怎么一路飙过去就可以了
[14:20.51]一里边呢
[14:21.23]是加了一些个
[14:22.43]呃
[14:22.61]老蔡刚才说的这种对智力的这种比拼的这种耍阴谋的这样的一些成分在里面
[14:29.78]但是从二之后呢
[14:31.10]就是越来越像007 系列去靠拢
[14:34.16]但是007 系列呢
[14:35.24]它继续往后发展的时候呢
[14:37.16]就是随着这个年份增长
[14:39.20]他必然他要换主演
[14:40.97]但是填叠这个系列呢
[14:42.71]很难很难换主演
[14:44.38]他就是啊
[14:44.86]三哥一个人撑起来
[14:46.48]所以这个接下来确确实实就会存在这样的问题啊
[14:49.36]三哥老了
[14:49.93]你说你怎么办
[14:51.31]你如果说是还要坚持这样的打斗的路线的话
[14:54.46]那他到最后
[14:55.03]他必然他接下来早晚他会有打不动的一天的
[14:58.30]对那么规律
[14:59.05]不从这个时候的话
[15:00.10]你要不然的话
[15:00.82]你就换一个年轻的一个一个一个主演喽
[15:03.79]要不然的话呢
[15:04.45]你就继续的去加特效
[15:06.64]加更多的是全世界各地的风光等等等等的这一系列
[15:11.20]但是这样子一来的话
[15:12.79]不可避免的
[15:13.75]你必须是
[15:14.68]接下来就会向观众去讨要这个情怀分了
[15:18.94]但是从我个人来讲
[15:20.05]其实我真的是不喜欢加这个勤奋在里边
[15:22.51]因为可供观众选择的动作片实在是太多了
[15:27.82]这个我如果说是看到你的这个打斗已经是不合我的胃口
[15:31.72]我完全可以扔下你我去看别的东西
[15:34.54]所以这样子一来的话
[15:35.74]秦淮分这个东西真的是你可以持续打上个一级两级
[15:38.71]但是你接下来怎么办
[15:40.00]这从长久来看是存在这个问题
[15:42.76]再者说了
[15:43.36]并不是说是
[15:44.34]任何的一个明星演员
[15:46.29]他到了老了
[15:46.98]以后都必须要向观众去讨要
[15:49.32]秦淮分之前也有很多的演员是老当益壮的
[15:53.19]你想想肖恩康纳利对不对
[15:54.96]你想一想
[15:55.50]克林特伊斯特伍德
[15:56.43]对不对
[15:56.79]这些个演员到了年龄大了以后
[15:58.53]人家自然的会有中老年男人的这种魅力啊
[16:01.95]你们不觉得吗
[16:02.58]对不对
[16:02.97]希望康纳利确实像的rock
[16:05.22]石破天惊的猎杀
[16:06.75]红色十月这样的
[16:08.34]一点动作都不带的
[16:09.33]但是人家照样可以演得很好
[16:10.62]就像你刚才说的伊斯特伍德
[16:13.68]我感觉他从年轻开始就是一个
[16:16.96]散发着全方面魅力的一个男人
[16:21.41]这样就像酒一样
[16:23.24]越老越沉
[16:24.65]但是我觉得汤姆克鲁斯就比较不同
[16:27.44]他可能走的路线比较专一
[16:30.32]很难在老的时候走出适合她年纪的
[16:34.49]越老越陈的路
[16:36.14]我觉得比较难
[16:37.04]我有一个朋友
[16:37.67]第一次看谍中谍
[16:38.66]就是看谍中谍
[16:39.53]六是他第一次看谍中谍
[16:41.36]他的评价就是
[16:43.04]阿汤哥好帅啊
[16:43.97]从头帅到尾
[16:44.78]帅是肯定帅的
[16:46.28]帅是毫无疑问的
[16:47.99]但我的意思是说
[16:48.92]一个人到56 岁的时候
[16:50.42]还能够让一个观众首先接触到的是帅
[16:54.26]这其实佐证了刚才薇薇所说的观点
[16:57.11]就是他想要转型其实是很难的
[16:59.38]因为他就像贴上了一个标签一样
[17:01.75]它贴上了这样的一个标签
[17:03.67]这个标签
[17:04.18]他很难撕掉是我还是我的那个观点
[17:07.69]我觉得这也未必
[17:08.65]你就不说国外的
[17:09.85]你就说说刘德华
[17:11.77]人家照样是年轻的时候是耍帅
[17:14.65]人家到了这个中老年以后照样可以拿各种隐蔽
[17:17.83]更何况还有郭富城
[17:19.00]这样对吧
[17:19.99]演技是可以磨练出来的
[17:21.58]你的形象也是可以在大众的眼里边来得到
[17:24.46]至少是一定程度上的改变
[17:26.29]对
[17:26.56]我刚说我要关于我们谍影重重对标的时候
[17:29.77]我要讲一个分享一个段子啊
[17:31.51]我们在说要录谍中谍六之前啊
[17:34.24]微微专门跟我说
[17:35.26]他说五
[17:36.16]我是跟你一起在北京看的这件事儿我搜肠刮肚
[17:38.65]想了很久
[17:39.73]我想了很久
[17:40.36]我说不会啊
[17:42.07]我好像不没有这个印象啊
[17:44.32]我真的是和姑娘一起看看这个名字
[17:49.21]然后
[17:49.42]但是他那么热情
[17:50.50]所以我又不好意思跟他探讨一下
[17:52.66]到底是不是这么一个情况
[17:54.10]在我们今天就是录节目之前的准备会的时候
[17:56.68]他刚才说到的一些内容
[17:58.78]在我听起来好像说的是谍影重重五啊
[18:01.30]所以我觉得我要澄清一下
[18:02.68]我们确实从来没有在一起看过谍中谍
[18:04.81]所以再次展现出来
[18:06.64]这两部片子是很有其对标性的
[18:10.57]应该这么说
[18:11.32]我们刚才聊了那么多
[18:12.28]我们看谍影重重的经历
[18:14.26]我们现在拉回来拉回到谍中谍的一个清
[18:17.86]关于经历当中来啊
[18:19.33]然后来说谍中谍六这部片子
[18:21.28]这个片子其实我前半段看起来我感觉非常好
[18:24.34]换句话来说
[18:25.03]我觉得在巴黎的内整个的过程我都觉得很好
[18:28.96]我实在觉得他跑去伦敦这件事儿
[18:32.77]他不是在那个白寡妇的那个要求之下
[18:34.57]他说白寡妇说好
[18:36.28]你们先去伦敦吧
[18:37.18]你们等着我下一步的指示吧
[18:38.98]我当时就觉得
[18:39.97]呃
[18:40.15]就是这个英国国家旅游局来发出邀请
[18:42.58]你一定要来伦敦来去取个景
[18:44.59]但因为我真的是没有看出来
[18:46.00]他们跑到伦敦的
[18:47.41]这个剧情由所在
[18:48.94]真的
[18:49.36]我没看出来有任何的理由
[18:51.37]所以我那个时候就觉得
[18:52.57]啊
[18:52.69]那好吧
[18:53.02]那这就是风光片
[18:54.07]反正就是必须得多来一些场景
[18:56.23]这是第一点
[18:56.98]第二个我想吐槽的是
[18:58.36]你们还记不记得他们到了伦敦之后
[19:00.34]他们商量的结果就是西蒙佩奇不是假扮成那个坏的那个boss 吗
[19:05.08]贴上那个脸要出去了
[19:06.34]然后这个时候蜗客就是反派黑化的那个反派
[19:09.61]当然他可能一开始只是潜伏着吧
[19:11.41]啊
[19:11.65]他不是叫了第一小队过来去围堵他们吗
[19:14.62]结果呢
[19:15.04]第一小队进来之后
[19:16.39]十几个人开始朝他们开枪
[19:18.43]中间还有人倒地
[19:19.54]谍中谍的小组没有一个人受伤
[19:21.58]我不知道那个倒地的人是怎么回事儿
[19:23.35]这个事情确实让我觉得理解不能
[19:25.21]所以这两点是让我觉得啊
[19:26.65]不知道为什么跑到伦敦来了
[19:28.18]因为她也压根没有体现出来伦敦的必要性吗
[19:31.27]对对对
[19:31.84]这可能就是导演需要吧
[19:34.18]剧组需要像这样子的大片
[19:36.64]它有
[19:37.63]其实大家心知肚明
[19:39.04]都会有很多剧情上的老套啊bug
[19:42.73]然后当他真的把那个炸弹搬出来的时候
[19:45.94]我真的是好失望啊他
[19:49.01]一开始差
[19:49.70]但我就知道了
[19:50.90]在最后一个肯定是汤姆克鲁斯把那个遥控器给抢了
[19:55.04]这中间都不用看了
[19:56.63]对
[19:56.96]如果从剧情的走向上来说
[19:58.70]其实这个剧情的走向
[20:00.53]我们不用去
[20:01.31]我们也能也能够知道
[20:02.90]它其实确实就像大红球
[20:04.37]刚才所说的越来越潮
[20:06.11]007 的路数
[20:06.92]再发展
[20:07.97]就是阿汤哥一定是接到了一个任务
[20:10.76]然后在这个做任务的过程当中
[20:12.53]不断的有各种各样的困难
[20:14.60]然后但最终一定是会战胜所有的困难
[20:17.21]并且期间还要和美女发生某种情感
[20:20.24]是这样子是没有问题啊
[20:22.16]就所有的片子都逃不过这样的套路
[20:24.83]可是差
[20:25.49]但这个也太老套了
[20:27.41]最后一刻剪断
[20:28.61]或者是抢到遥控
[20:29.81]这个他也可以换点别的吗
[20:32.12]比如让炸弹爆炸
[20:33.35]对呀
[20:33.68]让他炸一炸也好嘛
[20:35.12]就最后一个减掉
[20:36.23]噢
[20:36.62]这是让我回到了1980年时代
[20:39.14]所以我其实再看最后打斗戏的时候
[20:41.15]我觉得昏昏欲睡
[20:42.23]实话说你们记得那个打斗的最后一个场景
[20:45.83]在那个悬崖上吗
[20:47.60]很陡峭很陡峭的悬崖上
[20:49.85]然后那个剧中的交代的是在呃
[20:53.87]中国跟印度跟什么的边境啊
[20:56.75]不
[20:56.99]不是印度和巴基斯坦的那个地方
[20:58.91]是克什米尔地区
[20:59.87]对
[21:00.59]但实际上不是的
[21:01.88]那个地方在挪威
[21:03.83]是挪威的一个著名的景点
[21:06.08]如果有观众慕名要去巴基斯坦
[21:09.38]那你是找不到的
[21:10.64]去挪威吧
[21:11.51]所以这个全球风光片的话
[21:14.27]可能各地旅游局都会想要拉一把吧
[21:17.45]他这个全球风光拍得太多
[21:20.50]过了太随意的转场的话呢
[21:22.60]就特别特别像什么
[21:24.37]就像以前打的那个RPG 类型的游戏
[21:27.70]就是好像是挨个去做任务
[21:31.54]你要先
[21:32.02]先怎么样的话
[21:32.71]你必须要先去哪里哪里去取一个什么东西才行
[21:35.80]然后就跑到那里边的任务完成
[21:37.42]然后接下来呢
[21:38.14]你要去哪里哪里
[21:39.22]去完成一个什么什么任务
[21:40.93]就这么一串一串下来
[21:42.70]这每一个跟每一个之间的这个关系是丝毫不顾及的
[21:46.45]这个确确实实是谍中谍系列的最大的一个问题
[21:49.66]包括这一步
[21:50.59]包括之前的两部也都是如此
[21:52.87]比如说评价最高的谍中谍四
[21:56.35]就是爬那个
[21:57.04]那个那个大高塔的那个哈利法塔的那个迪拜塔
[22:00.10]应该说是评价口碑
[22:02.11]基本上就公认的应该是狄仁杰系列里边
[22:05.05]除了第一部以外
[22:06.52]应该说是评价最好的
[22:08.47]但是即使是如此
[22:10.18]他的三段就是第一段儿
[22:12.43]就是那个潜入那个克里姆林宫那一段
[22:15.37]还有第二段在迪拜爬塔
[22:17.11]以及最后的这个决战
[22:19.12]三个部分也是很
[22:20.54]割裂就互相之间是不爱的纯粹是因为为什么到这里啊
[22:25.55]因为这里很漂亮
[22:26.60]拍起来一定很好看
[22:27.86]所以我们就去那里吧
[22:29.27]他就这样的一个过程
[22:30.80]所以真的是就属于
[22:32.18]就是把这个场景和剧情的需要
[22:35.48]这两部分割裂的太过于的厉害
[22:38.42]以至于就是到最后人们就对这个地方
[22:40.76]其实大部分的观众
[22:42.14]我相信管你是在哪里
[22:44.30]这个对我来说真的已经是如
[22:48.49]所以说到这点
[22:49.48]就是再次需要再回到谍中谍一当中
[22:52.42]比如说谍中谍一当中出现的几个场景
[22:54.70]布拉格
[22:55.78]布拉格是因为他们要去东欧的那个大使馆啊
[22:58.27]去偷名单吗
[22:59.59]出现了朗力
[23:01.24]就是si a 这个中情局的总部
[23:04.03]这去中情局总部投真正的名单
[23:05.98]这也是非常合理的
[23:07.24]然后最后跟卖家是在火车上
[23:09.37]从巴黎到伦敦的那个欧洲列车上去交易
[23:12.70]这我也觉得是完全合理的
[23:14.41]所以蝶衣在我心目当中确实是谍中谍系列当中不可超越的神作
[23:19.45]而且我看谍中谍一的时候
[23:20.95]那时候我觉得汤姆克鲁斯真的是行走的荷尔蒙
[23:24.49]我觉得太帅了
[23:26.05]在我看来
[23:26.59]我觉得阿汤哥的颜值巅峰
[23:28.42]当然那个时候会看起来比较青涩一点
[23:30.43]还青涩
[23:31.15]他之前已经演了很多年
[23:33.91]跟壮志凌云比起来
[23:35.50]确实是比起来要要要更成熟一点
[23:37.72]谍中谍一的范围内
[23:39.73]我是会觉得极度的把观众拉入到氛围当中去
[23:44.53]就是你会随着主角的
[23:46.42]你是真真正正为他担忧
[23:48.04]为他难过
[23:48.76]你比如他的组员都死掉的时候
[23:50.89]然后众叛亲离的时候
[23:52.27]那个时候你会真的为他感到揪心
[23:54.49]所以这是我觉得最棒的地方
[23:56.35]我差一个就是豆瓣上面对于谍中谍一的有一个短评
[24:00.58]一句话短评
[24:01.60]我觉得说的很有意思
[24:02.56]正好跟你刚才说的最后一句话能应合起来
[24:04.51]就是如果你要抓一个叛徒
[24:07.09]那你只需要随意指定另外某个人为叛徒
[24:10.63]为了证明他不是叛徒
[24:12.13]他就会找出来真正的叛徒
[24:14.20]节目第一呢
[24:15.04]当时是九六年的电影
[24:16.57]然后这部电影呢
[24:17.32]出来之前我还记得很清晰的事情是我那年正好我一个师兄在这个狄仁杰一出来之前的时候跟我聊起过这个电影
[24:26.71]他说谍中谍一出来之前呢
[24:29.50]这个啊
[24:29.92]三哥在这之前
[24:30.94]他演的电影全都是那种偶像电影
[24:33.94]只是论演技或者论颜值的
[24:36.04]没有动作片喋一是他的第一部动作片
[24:38.65]阿汤哥的
[24:39.37]他自己的这个转型之作
[24:41.56]他在这部片子上实际上是非常非常的用心的
[24:45.37]包括剧情的安排
[24:46.69]包括动作场面的设计
[24:48.80]啊什么什么的
[24:49.58]都是倾注了非常非常大的心血
[24:52.64]所以说是在这个片子出来之前呢
[24:54.53]其实就有很多的人对他的期望值是蛮高的
[24:57.83]但是当然也有很多的人是对他实际上是持怀疑态度
[25:02.96]你这样的一个好莱坞
[25:04.01]刘德华啊或者郭富城
[25:05.90]你凭什么就说是你想转型
[25:08.12]立刻就能转型了
[25:09.32]动作戏的演员拍了这么多年还不一定能红的了
[25:12.68]但是确实这个东西出来了以后
[25:14.57]还是相当的有说服力的
[25:17.12]给很多人留下了非常深刻的印象
[25:19.67]谍中谍一其实最强的就是他跟后边儿的谍中谍系列的最大的不一样的地方
[25:24.89]就在于它的剧情其实构思的相当的精巧
[25:27.95]他的这个情节呀
[25:29.81]是一波三折
[25:31.16]而且是会把
[25:32.21]就是在我的感觉上
[25:33.41]他是会把绝大部分的观众都吸引到剧情这个情节里边去
[25:38.63]他不会让你觉得说是从头到尾就主角一路耍帅耍酷
[25:43.64]一个叫做破关就可以
[25:45.14]一直可以赢到最后
[25:46.58]真的不是这个样子的主角会
[25:48.82]和观众一起去猜谜
[25:51.82]去猜测接下来将会是一个什么样子的一个发展和走向
[25:56.02]而且最最难得的是在动作片里边很少很少见到这种类型的
[26:01.54]就是说刚开头没有任何一个人是明白全局是怎么回事儿
[26:08.23]就是包括特工组内部的所有的人
[26:11.26]包括内鬼
[26:12.10]就是包括反角儿
[26:13.36]其实他刚开始也是有信息的缺失的
[26:17.62]包括总部的这个头
[26:20.44]他也是不知道接下来将会怎么发展
[26:23.71]包括主角每一个人
[26:25.33]包括这个观众都不知道接下来将会发生什么事情
[26:29.02]是在这一层一层的情节的推进的过程当中
[26:33.73]对对对
[26:34.18]就是没有上帝视角的存在
[26:35.68]就是在情节的推进当中
[26:37.75]观众和主角一起去拨开一层一层的外面的木
[26:42.67]最后寻找到真相
[26:44.83]而且是你完全可以感觉到就是观众和主角的
[26:48.84]一起的话
[26:49.41]你能够感觉到主角的智商是在线的
[26:52.11]这个也是很难得的
[26:53.40]能不能这样理解
[26:54.66]因为我没有看过谍中谍一
[26:57.15]我觉得就像在一个系列出来之前
[27:00.66]一就像一个孵化的过程
[27:02.85]然后整个团队就倾注了所有的力量
[27:06.42]特别是编剧
[27:07.65]因为一开始他肯定没有那么多资金啊什么的
[27:11.46]一开始就是从编剧故事的角度更加专注的做这件事情
[27:16.59]他们一炮走红了以后
[27:18.12]就会有更多其他呃比较杂的东西进来
[27:22.47]就会忽略了本身的一些东西
[27:25.38]赚钱更容易
[27:26.61]应该这么说啊
[27:27.42]对于一个剧组来说
[27:28.98]我们其实把话题已经聊到了这个一个已经业已成功的剧组
[27:33.09]该如何维持自己的水准的
[27:34.59]这样的一个话题上
[27:35.88]那么我是觉得任何一个句子
[27:37.95]他不会刻意的说
[27:39.15]他不会刻意的说啊
[27:40.35]这我现在反正怎么玩儿啊
[27:42.00]除了像王晶之外啊
[27:43.20]他会有这样一种骄傲
[27:44.43]他说啊
[27:44.85]我怎么玩
[27:45.51]反正你们都得买单啊
[27:47.07]你们肯定会掏钱的
[27:48.24]他不会这么傻
[27:49.46]但是呢
[27:49.94]确实不可避免的是
[27:51.59]观众其实相当于对于你的这样的一个预期啊
[27:55.10]在你的e 的成功之后
[27:56.24]其实在某种意义上讲是被拔高了
[27:59.39]而且看到你全力全心做出来的
[28:03.17]这样的一个东西
[28:03.92]他他会觉得哇
[28:05.12]好棒啊
[28:05.72]特别出色
[28:06.86]但我希望你能更上一层楼
[28:08.69]这个时候对一个人或者对一个团队的要求
[28:11.81]其实难度是蛮大的
[28:13.25]再一个就是由于人的局限性
[28:15.59]由于题材的局限性
[28:16.82]由于话题的局限性所导致的
[28:19.25]不可避免的就他不得不炒冷饭
[28:22.43]或者说不得不按照某种大家会嘲笑的套路啊
[28:25.94]或者方式来去进行
[28:27.23]包括这次我重温谍中谍一的时候
[28:29.24]就有这样的明显的感受
[28:30.74]就哪怕是谍中谍一如此的神作
[28:33.56]在最后结尾的时候也不可避免地进入到了一种
[28:37.61]就主角怎么都死不了啊
[28:39.35]反角竟然只是把主角打昏然后就跑掉了
[28:42.32]反觉明明知道主角才是对自己最大的障碍
[28:44.75]不把他捅死
[28:45.50]他不可避免地会出现这样的一个局面
[28:47.72]更何况二和三
[28:49.03]再往后如何能做到
[28:50.62]当然我觉得这个电影还能进行下去
[28:52.48]已经很不错了
[28:53.14]因为这个电影差点毁在了吴宇森的手上
[28:56.98]谍中谍二
[28:58.15]现在很多时候我看到网友和影迷的影评
[29:02.35]直接就是说谍中谍系列
[29:04.03]括号请忽略
[29:08.05]无论从动作场面到剧情设计上都会把狄龙第二就感觉就就开出这个系列了一样
[29:14.59]关于一的话
[29:15.61]开头的那个就是那个变脸的那个桥段
[29:18.04]也就是几乎后边每一步他都会保留的
[29:21.31]就是那个带那个面罩儿
[29:23.23]那个那个桥段
[29:24.31]那个也是当年是非常非常惊艳的
[29:27.82]而且这个这个桥段呢
[29:29.89]我觉得他的运用的非常的好
[29:32.41]一个是他用这种高科技的这种小玩意儿
[29:35.02]包括那个什么口香糖
[29:36.37]一对折暴徒
[29:37.69]绿色的那种小玩意儿
[29:39.25]很像007 里边的那些高科技的那些小装备
[29:42.73]就是让观众会觉得很有趣
[29:44.59]而且呢
[29:45.04]刚开头的那一段儿
[29:46.18]那个审讯不仅仅是展现
[29:49.08]高科技的装备
[29:49.92]同时呢
[29:50.97]他也是能够让观众能够更快的能够进入到剧情
[29:54.81]把观众吸引到剧情里边来
[29:56.70]而且还可以反映出来
[29:58.17]主角在应对这种需要很高的随机应变的
[30:02.46]这种审讯的技巧
[30:04.41]或者说在心理战上的这种娴熟的技巧
[30:07.23]我觉得很多方面其实都可以用这一个桥段就可以说明得了问题
[30:11.37]这种设计应该是很巧妙的
[30:13.65]也是应该说是编剧是花了很多的功夫在里面
[30:17.31]所以我认为啊
[30:18.93]狄龙蝶后面的片子啊
[30:21.24]嗯是归结于动作片的
[30:22.98]但是谍中谍一他是谍战片
[30:25.74]就是它非常有间谍片的感觉
[30:27.75]谍中谍这个电影它其实脱胎于一部美剧
[30:30.75]这部美剧应该是196 几年到七几年的一个系列
[30:33.78]它是从美剧当中来的
[30:35.10]或者说他从过去的剧集当中来的
[30:37.38]他攒了大量丰富的故事内容
[30:41.43]所以他从一开始他像一个谍战片儿
[30:43.56]它像一个间谍片
[30:44.58]动作片这个词已经很难以单一的来去概括
[30:47.82]这个这个电影
[30:48.92]但是它发展到现在
[30:50.12]越来越大的把它只是当做一个场面大的动作片来去出现了
[30:54.20]所以一这个片子确实难以超越的一个经典
[30:57.50]很独特似的
[30:59.00]当年的那部美剧呢
[31:00.86]叫虎胆妙算
[31:01.94]就是这里边的那些个
[31:04.25]包括主题曲
[31:05.51]其实也都是老板
[31:06.71]美剧里
[31:07.07]包括那个从那个天花板
[31:08.93]那个通风口
[31:09.74]吊钢丝下去偷磁盘这些个桥段
[31:12.59]其实在老的那个美剧虎胆妙算里面
[31:15.29]其实本来就是这样哦
[31:16.94]是吗
[31:17.39]这样的吗
[31:18.05]你以前就看过吗
[31:19.52]他当然看过了
[31:20.30]他早在这个片子刚出来的时候
[31:22.43]他就只有你们那个年代的人才看过当时的首映啊啊
[31:26.06]六七年的时候看过
[31:27.56]现在时间太长了
[31:31.88]对我们关于大蜗牛的年龄梗这件事儿就永远贯穿于他
[31:35.42]只要出节目的始终是个谜
[31:37.67]就像郭敬明的身高一样
[31:39.11]谍中谍一里边呢
[31:40.16]其实电脑特效在当年也是属于很领先
[31:43.10]很惊艳
[31:44.03]尤其是在那个欧洲之星
[31:45.77]那个列车上的那一段打斗
[31:48.02]其实在当时
[31:48.94]石的那个特效的那个条件底下
[31:51.79]真的已经算是非常非常出众
[31:53.80]而那段打斗
[31:54.52]对于我来说其实是印象极其的深刻
[31:57.52]我完全同意这个观点
[31:58.66]所以可以接上我刚才那个话题啊
[32:00.28]就是二
[32:01.18]这个片子好像被叠重叠的影迷一直开除出谍中谍序列当中
[32:05.29]吴宇森失败的很奇怪啊
[32:07.15]按理来说
[32:07.66]吴宇森拍当时其实在好莱坞已经站稳脚跟了
[32:10.75]因为他拍了终极标靶
[32:12.28]然后这个断箭和变脸
[32:14.92]尤其变脸给他取得了巨大的成功
[32:17.53]谍中谍二
[32:18.25]当时其实已经相当于是要找炙手可热的导演
[32:22.48]吴宇森当时绝对算得上好莱坞的炙手可热的导演
[32:25.39]结果呢
[32:25.75]他的龙第二就顺利的失败了
[32:28.12]这里边有两个说法
[32:29.95]我觉得两个说法都有一定的可信度
[32:31.90]第一个说法呢
[32:32.83]是原片非常的长圆片
[32:35.11]据说是刚开始剪出来是三个半小时
[32:38.11]然后最后是愣愣的
[32:39.40]最后被压缩成了两个小时
[32:41.74]然后就有很多的情节上的硬伤了
[32:44.56]这是一个说法
[32:45.28]还有一个说法就是说是主演和导演两个人
[32:48.96]就是相互之间是有一点
[32:51.33]阿汤哥肯定当时也是最红的一线明星
[32:54.30]完了
[32:54.54]我在片场你就必须要把我拍的很高大上
[32:57.93]很好看
[32:58.44]跟导演呢
[32:59.16]相互之间肯定就会有着一定的摩擦
[33:01.47]最后这个片子剪出来以后呢
[33:02.88]就死
[33:03.18]不像是很有可能的事情
[33:04.59]就是明显能够感觉到吴宇森在这个片子当中的掌控力可能不足
[33:08.61]对他压不住了
[33:09.45]有很多东西可能是双方不能说妥协吧
[33:12.54]但至少是你也不满意
[33:14.10]我也不满意的
[33:14.85]这样的一个一个结果
[33:16.32]就很四不像
[33:17.91]但不管怎么说
[33:19.05]狄龙第二确实是到目前为止
[33:20.67]这个系列当中无论是评分还是口碑
[33:22.86]还是票房
[33:24.00]可能都是比较失败的一部作品
[33:25.59]对
[33:25.86]而且这个预告片刚出来的时候
[33:28.77]其实太吊人的胃口了
[33:30.45]因为几乎所有的特别酷炫的场面都集中在了预告片里边
[33:36.45]而且就是好几个
[33:37.89]就是场景
[33:39.00]会让你觉得耍酷
[33:40.80]耍到已经是没有必要的
[33:42.96]那种耍酷我不知道你们有没有印象
[33:45.39]就是那个预告片刚开始出来
[33:47.13]就第一个镜头
[33:48.12]那个镜头其实给了
[33:48.98]印象非常的深刻的就是阿汤哥在攀岩
[33:51.05]阿汤哥的攀岩也是叠笼第二
[33:53.39]这个正片当中
[33:54.59]它所出现的第一波的场景
[33:56.30]其实对我觉得谍中谍二的问题就在于我这次也重温了
[34:00.35]二我觉得他的问题在于节奏很奇怪
[34:03.23]他把节奏变得非常非常的缓慢
[34:06.26]就是在很多时候很缓慢
[34:07.55]然后也加入了吴宇森所特有的一些升格镜头
[34:11.72]就这种慢动作的这样的一个东西
[34:13.76]但是和整体的
[34:15.53]因为谍中谍系列啊
[34:17.09]要么就是走黑冷硬的路线
[34:19.61]要不然就是走节奏巨快
[34:21.17]剪辑凌厉的这样的一个路线
[34:23.06]但是吴宇森的风格就搞得特别特别的缓慢
[34:26.60]而且很从一开始就在讲人与人的感情
[34:30.05]人和人的情感这样的一些东西
[34:32.60]而且情感很奇怪
[34:34.85]不太正常的那种那种感觉
[34:36.98]所以就会使得这个片子的节奏
[34:38.69]我觉得这个片子可能最大的问题就在于节奏
[34:41.18]而且二影响的还真的是不仅仅是谍中谍
[34:45.35]这个系列本身
[34:46.46]还对于演员其实也蛮有影想
[34:49.00]谍中谍二里边呢
[34:50.08]演反派的那个多格雷斯科特
[34:52.39]其实演技也很不错
[34:53.80]人呢也长得也挺帅的
[34:55.45]本来的这个发展应该说是很好结果呢
[34:58.72]他呢是接了0 .2
[35:00.43]这个骗子
[35:01.66]同时呢
[35:02.59]它还是接下来本来预定的是它还是要要演一个非常非常重要的一个角色是什么呢
[35:10.06]就是在X战警系列里边
[35:11.89]他演金刚狼
[35:13.24]结果呢
[35:14.26]谍中谍二拍摄延期了
[35:17.05]拍到后来预定的时间没拍完
[35:20.53]没拍完怎么办
[35:21.55]结果就就没办法
[35:22.69]就只好把X战警
[35:24.01]金刚狼的角色给推了
[35:25.99]最后继续老老实实的排名第二
[35:28.93]结果休杰克曼就趁虚而入
[35:31.45]把金刚狼给拿下了
[35:33.43]这哥们特别特别惨
[35:35.32]很背很背
[35:38.01]非常可惜
[35:38.61]我要是他
[35:39.09]我真的是肠子都后悔青了
[35:41.94]但我现在确实对大片真的是有一种抵触情绪吧
[35:45.90]主要原因是因为我觉得看了那么多大片之后
[35:48.21]真的是就我举个例子来说吧
[35:50.49]有很多人号称自己对大片特别特别的热爱
[35:52.98]特别喜爱
[35:53.61]可是我举个例子来说
[35:55.17]你们就拿谍中谍一到六来举例
[35:58.23]如果我们随便说一个场景的话
[36:00.21]你真的能确定你自己知道他是谍中谍几当中出现的吗
[36:03.99]除了说特别经典的
[36:05.46]比如说像寺里边就是迪拜塔啊
[36:08.13]然后五里边就是在伦敦眼啊什么的
[36:10.32]比如说六就是在巴黎
[36:11.85]但是还有一些小的桥段
[36:13.56]其实你真真正正
[36:14.67]你是真的能想起来他到底在哪个环节当中吗
[36:17.46]所以这就是在我看来
[36:18.96]我觉得大片儿
[36:20.34]尤其系列大片所给我所带来的问题
[36:23.01]就是我很多时候我看完就看完了
[36:25.38]看完之后就容易把各个级混在一起去
[36:28.35]我不知道你们有没有这样的
[36:29.73]当然啦
[36:30.42]不用说你是哪几集的
[36:32.91]有些桥段
[36:33.78]你根本分不清他是出现在谍中谍里面
[36:36.36]还是谍影重重里面
[36:37.53]还是于零七这边对
[36:39.66]确实差不多是这意思
[36:41.76]我刚为什么说这么一段话呢
[36:43.20]是因为今天在看谍中谍六的时候
[36:45.15]我对西蒙佩吉的印象非常的深刻
[36:47.79]因为我前一阵在看西蒙佩吉主演的那个血与冰淇淋系列
[36:51.39]包括僵尸肖恩啊
[36:53.25]什么世界尽头啊
[36:54.63]他的代表作吗
[36:55.71]然后所以呢
[36:56.49]我对这个演员很喜欢
[36:58.35]我一看在谍中谍六当中出现了
[37:00.78]我就在想哦
[37:01.65]这个人出现是插科打诨的吧
[37:03.57]因为他是个喜剧演员嘛
[37:04.86]他是个喜剧明星
[37:06.27]他一定会有很多喜剧的表现
[37:08.49]也确实他个人承担了或者承包了这个谍中谍六当中的大部分吧
[37:14.16]有那么一点幽默的元素的
[37:15.63]这样的一些桥段
[37:16.65]全部都是由西蒙佩奇来提供的
[37:18.66]我为什么要说
[37:19.41]刚才前面那么一大段话的原因
[37:21.30]是因为我在重温的时候发现
[37:23.94]原来谍中谍四和谍中谍五当中西蒙
[37:26.70]佩奇都是主要的角色
[37:28.08]都是他的组员之一啊
[37:29.67]你没有发现他从三开始就已经在里边了吗
[37:33.33]啊对
[37:33.75]是啊
[37:34.14]是这样的
[37:34.74]所以我才会觉得
[37:36.39]啊好吧
[37:37.48]其实对这种大片真的是记忆无能
[37:40.87]西蒙佩吉是一个特别特别典型的那种
[37:43.81]英国的个性演员
[37:45.67]能够把观众的这种视线全都拉到他的身上
[37:50.20]而且又不是特别的强细
[37:51.76]而且又有那种内在的带点儿疯狂范儿的那种喜剧的
[37:55.66]那种恶搞的内涵
[37:57.16]我觉得是一个特别特别典型的一个
[37:59.32]这种英国的这种演员
[38:00.64]对呃
[38:01.51]西蒙佩吉确实非常出色啊
[38:03.31]血与冰淇淋系列
[38:04.45]我希望我们能够有一天能够录一下
[38:07.12]这个系列是他的代表作
[38:08.80]是应该录
[38:09.52]所以冰淇淋系列真的是应该录在这个之外
[38:12.37]谍中谍系列的很多的配角
[38:14.86]因为谍中谍系列请了很多的很有名气的演员来做配角
[38:19.48]但是实际上
[38:20.20]最后能够给人留下深刻印象的
[38:23.14]其实真没有太多
[38:24.94]比方说丁丁三里边有magic u
[38:27.19]如果不提这他的话
[38:28.63]你真的想不起来
[38:29.50]他在这里边儿到底干了些什么事儿
[38:32.20]而且更有甚者
[38:33.31]谍中谍五里边是有张静初的
[38:35.05]你们现在还能想得起来张静初在里面漏了几两
[38:37.98]人家还有台词
[38:39.00]你能想起来他说过什么台词吗
[38:40.86]真的一点印象都没有
[38:41.85]对于我来说
[38:42.63]谍中谍五的张静初当时在拍片子之前
[38:45.99]或者说这个片子出来之前的预告
[38:48.03]或者说宣发当中
[38:49.53]是把它当做一个卖点来去做宣发的
[38:51.60]然后应该谍中谍五当中还有鹰眼、鹰眼
[38:54.48]其实在这个四和五里面都有
[38:57.42]反而让我印象很深刻的是这个黑人就这个路子
[39:00.42]这个路子他从低级的就出现
[39:02.01]他演那个黑客
[39:03.96]他一直存在
[39:04.74]而且这个黑人让我觉得对他的很有好感
[39:07.68]就是他是汤姆克鲁斯在片子当中最忠诚的伙伴文瑞姆斯
[39:12.84]他当年最早的时候看是他那个低俗小说里边这个印象特别深
[39:18.06]谍中谍三里边
[39:19.95]呃
[39:20.19]其实当时那段时间就是两两千零五零六零七年那段时间
[39:24.75]很多的大片都很重视中国的市场
[39:28.02]所以说是很多大片都会跑到内地来取景
[39:31.38]来宣发
[39:32.70]所以谍中谍三当时拍了很多的就是上海
[39:36.60]包括这个
[39:37.52]周围的这些地方
[39:39.47]哎
[39:39.83]对对
[39:40.13]虽然我没有看过谍中谍三
[39:42.50]但是当时还是很火的
[39:44.60]在西塘拍队
[39:45.95]在西塘拍
[39:46.55]所以它在西塘的很多的这种
[39:49.64]就是说是小店儿
[39:51.32]现在还有很多的老板会挂着自己和阿汤哥的合影
[39:56.24]秒杀来过这里拍过
[39:58.79]拍过片子
[39:59.30]但是在这个也是有一个说法
[40:01.25]就是当时在内地上映的这个谍中谍三的版本里面
[40:04.28]实际上减掉了很多很无所谓的镜头
[40:08.39]就是你减也可以
[40:10.07]不减也行
[40:11.00]但是当时呢
[40:11.93]在内地上映的版本呢
[40:13.61]就是可能是觉得啊
[40:15.65]怎么把我们国内的这个大城市拍的这么的脏乱差
[40:20.39]就是上海很多的这个洗了的衣服晾在外边啊
[40:24.35]等等等等
[40:24.89]这些个镜头怎么都都放进去了
[40:26.63]然后就干脆就就减了很多
[40:28.34]减了有大约十分钟的这种镜头
[40:31.58]尤其是就是阿汤哥在上海跑来跑去
[40:33.92]跑来跑去
[40:34.88]很多的镜头
[40:35.48]包括他跑到哪里了以后突然
[40:37.54]出来几个老头儿老太太在那儿打麻将
[40:40.60]就是这种镜头
[40:41.62]实际上是对于控制全篇的节奏是蛮有帮助的
[40:45.67]但是他后来他全剪了
[40:47.11]最有名的一个梗就是他在跑着跑着
[40:49.21]突然他的这个就是墙上闪现出一行字
[40:51.85]就是办证
[40:52.90]一三几几几几
[40:55.36]那个在国际版上是有的
[40:56.89]但是在国内
[40:57.52]当时夜间拍摄是没有这个办证这个镜头的
[41:01.00]也是当时传的很多的
[41:02.74]一个一个很搞笑的地方
[41:04.63]而且这一步的另外的一个亮点就是导演用D 3 的导演
[41:08.86]应该说是这个系列里边
[41:10.96]导演这个名气
[41:12.28]应该说在我看来应该是最大的
[41:14.89]就这些艾布拉姆斯
[41:16.00]谢谢啊
[41:16.39]勃拉姆斯吗
[41:17.17]对对
[41:17.80]是他
[41:18.52]然后他呢应该说是最最有名的导演
[41:21.94]而且是这个制片人之一了
[41:23.74]很多很多的超级有名的大片和美剧都是出自于他的手下
[41:29.50]这个实在是太有名了
[41:31.51]应该说
[41:32.50]感觉上别这个系列在经历过了谍中谍二的这个低谷
[41:37.56]以后应该说是他力挽狂澜
[41:39.99]把这个系列又拉活了
[41:41.85]他的功劳应该说是相当大的
[41:44.31]张文就聊起这些
[41:45.57]就是系列电影的八卦
[41:46.86]说如数家珍
[41:48.09]那么
[41:48.39]好像关于六这个片子当中还有一个小的八卦
[41:50.88]你是要跟大家分享一下
[41:52.05]对
[41:52.35]就是六里边有一个很有名的一个演员在里边
[41:56.31]就是亨利卡维尔
[41:57.21]也就是新版的超人的扮演者
[41:59.55]关于他呢
[42:00.30]有一个蛮有意思的一个事情
[42:01.80]就是他当时在拍这个迪六的时候呢
[42:04.74]几乎是同时
[42:06.45]就是前后脚
[42:07.65]他呢是在拍正义联盟
[42:09.18]正义联盟呢
[42:10.05]其实是先拍啊
[42:11.82]先拍拍完了以后呢
[42:13.02]他就跑来拍谍中谍六
[42:15.24]但是在谍中谍六拍的时候
[42:17.31]你们如果看了的话
[42:18.42]会知道谍中谍六里面它是留胡子的
[42:20.46]就是它那个上嘴唇上面是有胡子的那个胡子还不是化妆
[42:24.21]是就是要求
[42:25.62]剧组就要求他
[42:26.46]你得真正留着胡子
[42:28.08]我们拍照用的
[42:29.19]不能刮
[42:29.82]然后他就留着
[42:31.20]结果呢
[42:31.86]拍了一半儿狄仁杰
[42:33.21]六呢正义联盟那边不是换导演
[42:35.67]就是扎克施耐德
[42:36.84]不是因为
[42:37.61]他的养女呃
[42:39.50]自杀去世
[42:40.34]然后扎克施奈德夫妇退出了
[42:42.83]退出了以后呢
[42:43.64]就是后边儿接替的这个导演的
[42:46.52]所以我们得补拍一些镜头
[42:49.01]然后又把颗粒卡威尔又请回去继续演超人
[42:54.83]然后请他过来以后说
[42:56.24]你得把胡子刮了
[42:57.29]超人没胡子
[42:59.15]亨利卡维尔说不行
[43:01.79]第六那边逼得我要求我必须得留着胡子
[43:05.63]那后来怎么解决的
[43:06.62]最后怎么办呢
[43:07.22]就是拍正义联盟的时候呢
[43:08.81]就真的是亨利
[43:09.68]卡维尔带着胡子拍的就是她
[43:11.69]她并没有说是用假皮肤把胡子盖住
[43:14.45]他也不知道为什么他没这么干
[43:16.46]就真的就是留着胡子拍的那些镜头
[43:19.61]然后在后期呢
[43:21.05]用电脑特效技术把胡子刮了就涂掉
[43:25.25]就属于那种
[43:26.45]而且呢
[43:26.93]他们为了这个技术啊
[43:28.49]其实还花了很多的心思
[43:30.32]是他先要把那个胡子上
[43:32.36]他要先打上发胶
[43:33.47]然后把那个胡子往上翻
[43:35.30]就是你别
[43:35.81]你别把嘴遮着
[43:37.66]把胡子往上翻
[43:38.59]然后呢
[43:39.25]再在脸上再放那个
[43:40.45]就是我们叫做视频处理上叫做叫做跟踪点
[43:44.11]在后期再利用那些跟踪点
[43:46.33]再把胡子再抹掉
[43:47.62]所以说这导致一个什么问题
[43:48.97]就是如果你现在去看正义联盟的话
[43:51.55]就是知道了这件事情以后
[43:53.47]如果你再去看挣钱的话
[43:54.55]你会发现它有很多镜头很怪
[43:56.29]包括刚开始的那一段
[43:57.79]包括后边儿有一些打斗的镜头里边
[43:59.68]你会发现他的上嘴唇很薄
[44:01.57]好像是比较差的那个美颜出来的那个效果一样
[44:06.85]她的皮肤很光滑
[44:08.14]而且上嘴唇很薄
[44:09.55]一看就是处理过的
[44:10.66]那小溪过多
[44:11.86]对磨皮过度
[44:13.57]而且还花多花
[44:14.62]要多花很多钱的
[44:15.79]这没办法
[44:16.57]真的是一点办法都没有
[44:17.89]大会就这么一说
[44:18.94]倒提醒我一点
[44:20.11]像现在有一些电影学院
[44:22.45]比如温哥华电影学院
[44:23.77]他有专门的化妆专业
[44:27.31]我想现在那个这些技术
[44:30.34]电影这么多
[44:31.36]化妆这块可能也是跟后期要结合的吧
[44:36.16]肯定是要结合的
[44:37.62]目前
[44:38.22]应该说世界上的这一些比较顶尖的特效工作室
[44:42.51]应该说
[44:43.02]前期和后期在我的理解上应该都是非常的密不可分的
[44:47.64]就是前期要怎么去准备
[44:49.41]去处理
[44:50.25]后期要怎么去做增强
[44:51.90]再进一步的去做美化
[44:53.40]我想应该都是有他们一套非常非常成熟的处理的过程
[44:58.29]或者说流程机制
[44:59.79]所以这其实跟音效也是一样的
[45:02.13]它会有前期的录音和后期的声音
[45:05.31]增强和声音处理
[45:06.69]这都是要联动在一起的
[45:08.52]最好是同一个团队来去做这个事儿
[45:10.35]不要说录音是一波儿
[45:11.94]然后后期音效又是另外一拨人
[45:14.34]这样的话
[45:14.67]很多时候配合起来就会有很大的麻烦啊
[45:17.76]我们谈了谈到我们真的是从那个谍中谍系列谈的是各种
[45:24.99]嗯对我们
[45:26.13]我们想想到什么就谈什么
[45:28.17]但是不管怎么说
[45:29.49]我是觉得谍中谍六至少他应该在一个还不错的水准线上
[45:34.41]所以我觉得谍中谍七那我们就期待一下
[45:38.03]汤姆克鲁斯有怎么样更好的一个表现吧
[45:40.85]看他会选井选道
[45:42.65]又是哪一个世界风光的一个场所当中去
[45:45.74]我非常期待能够在罗马
[45:47.54]希望阿汤哥还能养生
[45:49.76]跑下去吧
[45:50.93]把文杯和枸杞别落了呢
[45:53.12]我们吃饭呢
[45:53.84]可以给他寄一套
[45:56.90]那本期节目就到此结束啊
[45:58.70]大家再见
[46:00.29]这个结束了
[46:01.07]一点都不生硬
[46:03.62]好
[46:03.86]谢谢大家
[46:04.79]下期节目再见
[46:05.63]拜拜
[46:06.29]拜拜
[46:30.28]嗯嗯的
[46:50.90]此外
[47:04.44]啊
[47:11.02]嗯
[47:11.11]嗯
[47:16.60]嗯
[47:16.69]嗯
[47:26.08]啊啊啊
[47:41.44]此外
[47:56.80]嗯
[47:58.45]嗯
[48:28.93]几
[49:08.67]啊啊啊
