[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:17.73]噢 [00:18.90]刘氏噶玻璃啊 [00:22.20]玻璃噶破了 [00:26.37]人也如此破破刘辟湖啊 [00:39.92]呜呜 [00:45.53]婆婆留给哦 [00:46.88]哦耶 [00:50.84]给我一五十给了大家好 [01:01.28]欢迎收听加杰弗专题节目苏维埃专场专场还得这才看看牛逼吗 [01:08.84]西蒙还有42 [01:10.13]我是老白 [01:10.67]老白 [01:11.03]今天你是主讲啊 [01:12.56]又来了是吗 [01:13.79]多年以来的梦想终于要在今天实现 [01:16.43]别这样 [01:16.91]别这样传播一下这个苏联红色的气色的气息的这个这个关于红色气息下的科幻作品的一些情怀 [01:28.19]嗯 [01:28.73]今天咱们这个聊一聊苏联俄罗斯科幻吧 [01:32.51]应该俄罗斯科呃 [01:33.74]确切的说额科幻没有有了是吧 [01:38.15]有有一会儿会说到这个是牛逼的 [01:40.22]对 [01:40.55]因为那个就是苏联科幻这个东西呢 [01:44.36]它其实对于我们可能就是绝大部分人来讲是一个特别特别陌生的是这样一个命题 [01:52.19]唯一熟悉的可能就是地铁2033 [01:54.65]这部游戏作品似的 [01:56.03]呃 [01:56.27]包括stock [01:57.95]再往前可能有个对对对这些老电影是有一点 [02:02.45]那个科幻的感觉 [02:03.74]这个其实就是苏联科幻它本身的一个呃 [02:07.40]我们认识很少和历史和这个就是呃 [02:11.06]整个就是苏联文学的这样一个发展都有一个嗯 [02:14.60]很直接的关系 [02:15.41]它和我们就是中国的科幻文学的这样一个思潮的兴起和沉寂也有一定的关系 [02:22.31]所以说他是一个很复杂的是另外一个就是苏联科幻的就是兴盛的时期呢 [02:27.95]他的时期很特殊啊 [02:30.71]就是他的几次繁荣和鹏博士在我们还没有就是整个中国的知识体系几乎还没有能力接受科幻的时候发展呃 [02:40.59]上个世纪20 年代啊 [02:42.66]20 年代20 年代 [02:44.73]这个是苏联科就是最蓬勃的时候对对那他跟这个美国的这个其实还差不多差不多嗯 [02:52.59]聊开花 [02:53.31]这就是就是因为当时咱们其实聊过之前那个黄金科幻地方的这个黄金科幻时代的这个包括说科幻的起源啊 [03:01.38]整个一个历史包括黄金时代之前的一些科幻类作品的起源 [03:06.00]然后苏联是这里面密不可分的一个社会背景的一个队是吧 [03:11.13]历史社会的重要因素 [03:13.74]因为那时候 [03:14.49]美国很多思潮其实跟苏联当时两极争霸有很大的关系 [03:19.14]对其实在科幻作品的孕育方 [03:21.75]而且就是说双方它本身来讲 [03:23.85]因为就是文学体系发展不同嘛 [03:26.22]就导致说他们之间对于就是说分支方面的就是隔割裂感也很强 [03:32.55]包括就是 [03:33.48]比如说60 年代 [03:34.47]我们讲就是说美国黄金科幻的这样一个就是蓬勃的年代绝大部分就是说甚至科幻 [03:40.28]小说的作者和读者对于苏联科幻也是一无所知的 [03:43.64]但是这里边有一个桥梁性的人物 [03:45.83]是谁桥梁性的人物 [03:47.15]对吗 [03:47.60]这里边谁这个这个桥梁人物是谁呢 [03:49.55]沙希莫斯对哦 [03:51.08]对 [03:51.38]因为他出生在俄罗斯 [03:52.61]哎 [03:53.48]名字就是非常额 [03:54.80]是对他是一个恶意的对俄裔犹太人 [03:58.28]他是犹太人对 [03:59.27]然后就等于说是他向美国介绍了很多就是说俄罗斯苏联当时的苏联科幻的这样一些内容和风格对 [04:09.98]但是呢 [04:10.43]就是说强盗像阿西莫夫这样的人也要循循善诱地告诉就是说 [04:15.02]各位读者这事他1962 年给一本那个引进的苏联科幻小说集写的序告诉美国读者这是苏联啊 [04:23.54]各位苏联是有科幻对对 [04:27.08]所以说 [04:27.41]可见当时就是说苏联科幻本身他在这个就是世界上华约体系之外的这样一个认知 [04:33.83]是非常少的字还是相对封闭 [04:36.08]相对覆盖时代可能文化交流也就互相封闭啊 [04:41.05]那就是为了当时就是阿西莫夫在这一篇序里面 [04:44.86]他引进这个故事集吗 [04:46.45]他在这篇序里边还专门演就是用美国科幻的发展年代来对苏联科幻进行一个类比啊 [04:54.55]那包括说最开始的这样一个冒险17 [04:57.76]那么第二个阶段技术17 讲技术 [04:59.98]那么科幻第三个时期 [05:01.27]是社会学的时期 [05:02.47]然后用这个来作为作为类比告诉美国读者们其实苏联科幻也是经历着类似这些时代啊 [05:09.94]对 [05:10.63]就是人类在文化艺术上的追求 [05:13.00]她总是异曲同工的 [05:14.08]嗯 [05:15.82]即使相互封闭对 [05:17.17]即使是相互封闭式 [05:18.34]或者说是有意识形态上的对立和斗争啊 [05:20.86]人们追求东西其实也是差不多的啊 [05:23.80]所以说苏联科幻呢 [05:25.63]比我们想象中的这个历史要漫长许多 [05:29.92]最早的苏联科幻可以追溯到184 0年的一部小说呃 [05:34.99]当时是就是欧洲的就是哲学风潮 [05:38.65]嗯嗯 [05:39.34]正在就是风起云 [05:40.32]有各类的 [05:41.22]就是说哲学的思辨呢 [05:43.47]包括说是就是呃 [05:44.97]科学社会主义啊啊啊 [05:46.83]那个无政府主义类似于这些东西啊对象这个布尔加林 [05:50.46]巴库宁啊 [05:51.06]这些人啊 [05:52.29]都是当时思想界风起云涌的人物 [05:55.32]那么在当时提出的就是说空想社会主义概念啊 [05:58.77]包括说是那个乌托邦概念反乌托邦概念等等 [06:01.98]这些都是喧嚣甚上那么俄国最早的一个 [06:06.27]就是说社会性的科幻作品是什么呢 [06:08.46]这个作品的名字叫公元4338 年是彼得堡通信 [06:12.99]嗯 [06:13.71]他讲的是什么 [06:14.55]差不多就是呃 [06:16.02]25 00年之后彼得堡的一个就是说社会生活的这样一个状态啊 [06:22.23]描述了当时人们的就是说生活景象 [06:24.93]社会结构呢 [06:26.28]包括说一些科技的能力 [06:28.50]虽然说这个小说本身来说 [06:30.42]它就很粗糙啊 [06:32.55]他很难以归尽 [06:34.02]就是说现在我们对于科幻定义 [06:36.03]但是它本身来讲确实是以社会发展为基础啊 [06:39.57]科学的思考 [06:40.43]未来社会形态的这样一个状态 [06:42.95]1840 年 [06:43.79]中国在--战争是对吗 [06:46.91]所以说 [06:47.84]你可以看到这个就是历史是源远流长 [06:51.02]再就是这个小说写作的时候 [06:52.52]当时俄国还是农奴制 [06:53.96]嗯 [06:54.53]对他是他本身的这样一个创作目标是什么呢 [06:58.07]是说农奴制本身来讲的话 [07:00.56]它是一个非常落后的这样一个制度在未来的国家甚至城市里边儿这种制度是不兼容的他想表达就是说人与人之间平等 [07:07.73]然后之后就是做这个就是人类文明发展的这样一个观念噢 [07:12.65]这是一个就是很早很早的一个例子 [07:15.80]但是就是我们之前说那个就是苏联的科幻真正兴起的时代是192 0年192 0年对对1920 年 [07:27.59]那么我们经常讲就是说黄金科幻三级啊 [07:30.11]对在1920 年苏联科幻也有三节 [07:33.59]呃 [07:34.10]这个三节可其实我说句不好听的话要得罪一些人 [07:39.11]尤其得罪对面作死 [07:41.02]这个三节可比你那个三姐牛逼多还行啊我我三姐看得不多 [07:45.76]其实这就是这三位是什么呢 [07:48.67]这个名字可能就是大家相对来讲比较陌生 [07:51.07]但是总体来说都是在甚至是他们是在科学史上留下一笔啊 [07:57.91]科学史科学史上留下一笔对齐奥尔科夫斯基呃阿 [08:02.17]托尔斯泰 [08:03.40]阿历克谢 [08:03.85]托尔斯泰小托尔斯泰啊对 [08:05.77]然后别利亚耶夫呃 [08:08.32]这个是苏联192 0年 [08:11.17]在这个时代的就是20 年代的科幻三级对这也是我们那时候说的冒险17 对这是最早的冒险17 [08:18.55]但是这个冒险17 的开创性是非常值得我们去为为什么牛逼在哪 [08:25.24]为什么牛逼呢 [08:25.99]首先呢 [08:26.89]从康斯坦丁齐奥尔科夫斯基开始 [08:29.38]没有核对就是康斯坦丁齐奥尔科夫斯基 [08:32.89]如果抛开他作为科幻作者的这个身份历史给他定义是什么呢 [08:38.41]现代航天学火箭理论与星际航天学的奠基者遇好人是科学家a 科学家这是正经的会写科幻小说的科学家啊 [08:49.15]那么它本身来讲的话是一个他的经历是一个传奇式的经历就是经历过沙皇俄国 [08:56.26]然后经历过二月革命之后资产阶级政权 [08:59.32]然后又到十月革命之后的这个就是苏癌症红色对红色政权呢 [09:04.39]奇尔科夫斯基这个人 [09:05.47]他就是它本身来讲的话 [09:07.27]呃 [09:08.68]他出身很苦呃 [09:10.33]就是说出身于 [09:11.48]这个就是农民家庭 [09:12.92]然后十岁的时候呢 [09:14.93]得过猩红热 [09:15.89]哎哟 [09:16.76]这个这个病损失了他听力呃 [09:19.79]所以说他没有办法去接受系统教育呃之后的知识全靠自学 [09:25.61]然后阅读对全靠阅读全靠自学 [09:28.46]那么他是在工地上一边打工一边去读书一边去读书 [09:34.10]那么自学完了所有的当时从中学到大学的所有课程对那么就是在所有的这样一个类别之中啊 [09:44.75]他对于交通最感兴趣 [09:47.09]那么他感兴趣的不只是当前的交通 [09:50.12]而是未来的交通就是离开地球的时候会怎么样啊 [09:53.39]通过那个时候他对那个时候你想看就是他的第一部小说是18187 18 78 年这么早对她第一部科幻小说是187 8年写成的这部小说名字叫在月球哦 [10:09.98]这么厉害 [10:10.73]对直接 [10:11.52]一杆子就从地球处到月球去真的很牛逼对啊 [10:14.97]就这在这部小说里边儿就很系统地提出了地域航行 [10:18.75]哦哦哦 [10:19.65]1878 1878 年对 [10:21.90]然后他第二部小说的就是这个标题就更牛逼了啊 [10:26.49]宇宙在召唤 [10:27.60]哎呀 [10:28.53]可以了 [10:29.64]第二步是189 5年写的 [10:32.61]但是呢 [10:33.21]当时在就是沙皇俄国的这样的情况 [10:35.85]我们知道 [10:36.36]就是在那个叫二月革命之前就是俄国它本身是一个农业国那么落后农奴制 [10:43.17]然后包括说是沙帝国主义对帝国主义里边最丢人的一个部分啊 [10:49.98]就是这种他这个想法肯定是过于超前了 [10:54.33]是非常非常之超前 [10:56.43]所以说在就是当时的出版界学界人们对于这个东西是没有认识的就得不到承认 [11:03.12]他很苦闷是蛮远的 [11:05.37]但是呢 [11:06.96]它有一颗很坚定的心 [11:08.58]因为就是是什么开启 [11:11.54]你可以说是儒勒凡尔纳 [11:13.58]嗯 [11:14.00]就是开启了开启了他的就是说科幻大门 [11:17.36]但是就是包括我们可以把凡尔纳的就是作品中人物的拼搏精神称作为红称作一种黄金精神 [11:23.63]对对对对 [11:24.95]所以说他一直是相信就是自己的认识 [11:28.73]包括说是在科学界的这样一些就是研究啊 [11:31.76]努力的方向是能够被得到认可 [11:33.86]所以他一直坚持这个科幻创作哇 [11:36.08]哎 [11:36.89]那么苦尽甘来 [11:39.18]伟大的那个素材打打到一些哎 [11:44.28]那么就是诞生了红色政权对呢 [11:48.60]齐奥尔科夫斯基同志 [11:50.22]当然他不是因为就是说科幻的这个这个本领啊 [11:53.67]才就是说受到新政权的这样一个就是认可的主要还是科学家这个硬本事 [11:58.92]嗯 [11:59.37]对 [11:59.94]包括说他提出的一些前沿理论啊 [12:02.19]就是呢 [12:03.18]其他的一些方面的构想等等 [12:06.33]那么就是在新政权之后呢 [12:08.49]就是苏联成立之后 [12:09.93]他的就是作品被发掘出来 [12:11.82]那么 [12:12.09]同时他又做了就是新的创作 [12:14.13]这就是呃 [12:15.48]二零年的1920 年的地球之外是他代表作代表作对对在地球之外 [12:21.48]这本书是很棒的 [12:22.86]他是什么 [12:23.40]围绕着几个方面展开太空火箭噢 [12:27.06]首先他去谈火箭这个事儿就是说人是有可能达到太空 [12:30.63]用什么呢 [12:31.32]用火箭1920 年对然后呢就是包括说你用火箭上他们干嘛呢啊 [12:39.24]去旅行哦 [12:40.77]这就提出来了 [12:41.46]就很完整的星际旅行 [12:42.99]如果说之前的在月球呃呃 [12:45.33]这个部分 [12:45.96]他还只是一个就是简略的构想呢 [12:48.69]到这儿来讲的话 [12:49.56]他的就是这这部小说里的就是是凡是涉及到科学的部分都有坚实的科学根基哦 [12:56.46]明白作为支撑 [12:59.04]所以说之前咱们聊这个西方科幻史的时候 [13:01.98]嗯就都没有聊到没有提到过任何这个对这个关于苏联科幻的 [13:08.61]因为因为认知真的非常之少 [13:10.65]而且你没机会能看到对我因为胜利者书写历史试试 [13:15.39]给不给红色政权任何机会 [13:18.03]对刘真的是没给什么机会就是就靠你了 [13:23.73]就是在地球之外讲什么呢 [13:25.32]就是说2017 年有前年那是前年就很遗憾啊 [13:31.11]我们还没有实现他的梦想就是世界上七个主要强国的科学家呃 [13:36.90]汇聚喜马拉雅山巅有 [13:39.28]啊 [13:39.58]然后共同研讨 [13:41.26]就是说如何乘坐火箭飞船到太空进行一次远途星际之旅 [13:46.60]哎哟我开了一会啊 [13:48.58]那么这个就是说旅行的节点是这样的 [13:52.09]首先呢绕地球飞行 [13:53.89]其次挣脱地球引力到达月球 [13:56.83]然后呢 [13:57.43]从月球出发到火星啊 [13:59.89]然后从火星再到外太空遍历整个太阳系最后离开太阳系哦 [14:06.79]你在就是1920 年 [14:08.35]这个年代你只看到这个 [14:09.67]就是说想象力真的是非常宏大 [14:12.16]对他敢于去想这么多东西 [14:14.44]嗯 [14:15.22]而且更牛逼的是什么呢 [14:17.14]他去说这个星际旅行本身来讲的话都是就刚才我们说的是以很严谨的这样一个科学手段 [14:23.98]嗯嗯 [14:24.88]包括说是在就是飞船的运行轨迹 [14:27.16]他给出了很详细的计算哦 [14:30.55]数学和力学 [14:32.08]嗯啊 [14:33.10]那么 [14:34.57]在这个小说的叙述里边儿 [14:37.33]它是为了帮助读者 [14:39.07]因为你要考虑到当时的读者你别说科学素养了 [14:43.03]认字的都都有限 [14:44.92]对那么他在就是文学性的叙述里边插入了大段大段的就是硬性的科技结束哦 [14:54.25]科普科普对对科这而且这个文字是完全的就是科学性的这样一个说法 [14:59.92]对技术纯技术 [15:01.78]那么就是包括说他在这个整个小说里面描述的过程 [15:05.41]事无巨细就火箭怎么在太空飞行啊 [15:08.29]你在太空中会遇到什么呀 [15:09.97]乘客在飞船里边儿是怎么生活的啊 [15:12.67]生活小包括哪些部分对对就是完了之后就是人类如何建造巨大的宇宙飞船向外太空进行移民 [15:21.43]对 [15:22.33]就是对这些东西全都是出于他自己在这个前瞻领域长期的这样一个研究结果 [15:30.04]嗯啊 [15:30.64]涉及技术方面都是一个计算 [15:32.65]那么包括说他提出 [15:34.78]的一个概念 [15:35.62]现在已经成为现实是什么呢 [15:37.54]人造重力哦 [15:39.73]就是比如说你在流浪 [15:41.05]地球里边儿看到那个巨大空间站 [15:42.88]他在就是对她可能一直在转 [15:45.34]它就是通过这一个同心旋转的方式啊 [15:48.55]人为制造重力 [15:49.75]这是奇尔科夫斯基首先提出来的哦 [15:52.93]对那么包括说他还提出过一个东西是我们在星际航行中必须面对的东西是什么呢 [16:00.25]宇航服哦 [16:02.29]他提到对他提到了一点就是你看就是当时来讲 [16:06.19]再就是西方或者说整个客观没有人考虑到外太空的情况是什么样的啊 [16:11.83]当时就是还有以太说类似于这种的这种因为人没有到卫生间去不知道他是什么 [16:17.20]假如司机指数是什么呢 [16:19.90]在外太空有两个东西是致命的第一个是真空啊 [16:25.60]第二个是辐射啊 [16:27.43]否则太空是太空辐射 [16:29.59]所以说宇航服必须能够保证隔绝这对隔绝这两种东西对于人 [16:35.33]危害颇想着192 0年 [16:38.75]各位对吗 [16:39.86]想这次对 [16:41.45]所以说你把它称作就是是现代苏联科幻的开山鼻祖是一点问题都没有的就是他在科学方面也是是非常之有件数没错 [16:51.26]对那么就是乔尔科夫斯基在他的历史 [16:56.69]它是1935 年去世的 [16:58.61]当时的就是苏联科学界备极哀荣就为这位就有点就类似于就是苏联钱学森的意思 [17:06.83]嗯 [17:07.40]对 [17:07.85]就是给予他非常非常高的这样一个圣贤赞誉 [17:11.75]那么除了就是我们说的这个就是在地球之外 [17:16.49]这部作品他其他科幻作品里面提到的概念其实数不胜数 [17:22.10]比如说是太阳帆哦哦哦哇那么早啊 [17:25.67]对 [17:26.09]嗯 [17:26.78]就是在三这个应该是在30 年代提出的太阳帆那么包括说是火箭列车 [17:32.44]哦 [17:32.95]泰国几多几个多级火箭列车太空电梯哇 [17:37.48]都有都有就是包括说是外层空间轨道这样一些具体很具体的描述啊 [17:43.90]他都提起过 [17:44.95]嗯 [17:45.88]太厉害了 [17:46.51]所以说这是苏联客观的一位伟大的先驱人物 [17:49.24]所以他的作品就是你刚才提到那个阿西莫夫他引进的给美国引进的时候会有他们的作品呢 [17:57.46]这个我们到后面再说啊 [17:58.99]当时当时没有没有 [18:01.30]没有 [18:01.69]没有因为这个需要我这个需要结合我们之前说的三个时期的内容来理解这个问题就为什么在1920 年代苏联的科幻能那么繁荣是因为它处于一个冒险的蒙昧时代哦 [18:16.87]怎么着都行 [18:17.59]对嗯 [18:19.33]这是第一位 [18:20.11]阿切尔克斯是第一位 [18:21.43]第二位 [18:21.85]就是相当牛逼啊 [18:23.17]对简直了不得能写到这个程度 [18:25.21]那当然了呢 [18:26.35]真是可怕 [18:27.58]第二位是就是在世界文学史上牛逼的无以复加的阿狸 [18:32.70]托尔斯泰小儿对小我我个人观点啊 [18:36.33]我更喜欢小兔子啊 [18:37.86]小兔子行行行对对 [18:40.41]就是它本身来说的话是被人所知的 [18:44.04]在中国的这样一个知识体系里为人所知的是什么呢 [18:46.74]两部剧作彼得大帝对苦难的历程 [18:50.04]嗯嗯 [18:50.55]大家有看过这两部宏大的就是说历史历史小说对 [18:54.48]但是呢 [18:54.99]他鲜为人知的另外一个身份是一个科幻文学作家 [18:59.76]这种调皮非常之屌也而且就提到这些国内有没有引进啊 [19:05.25]就是听众们能不能有机会能看某些作品呃 [19:08.61]最近最近十年有引进是不都有应该是都有一本应该是提到的都可能有一本对对还好 [19:17.76]因为我觉得彼得大帝算是我看的应该是他的事我没彼得大帝苦难历程 [19:24.15]你随便找任何一个图书馆里都有真的对那么就是阿里克斯托尔斯泰这个人其实非常有意思 [19:32.01]他在 [19:32.74]它本身的出身和奇尔科夫斯基不一样 [19:35.56]他在就是二月革命之后呢 [19:37.60]他是倾向孟什维克政权哦 [19:40.24]他是这么个人啊 [19:41.53]但是呢 [19:42.10]就是说它在191 7年之后他就一直在国外流亡啊哈 [19:47.41]流亡的过程之中呢 [19:48.76]他和就是当时孟什维克的这个资产阶级共和国的这个就是上层啊 [19:53.23]过往甚密哦 [19:54.79]就是它本身等于说是一个白军的这样一个观察员或者说是在外部争取政治力量的这样一部分 [20:02.17]但是在整个的这样一个就是苏联内战的这样一个过程之中 [20:05.83]他逐渐倒向了苏红色政权 [20:08.80]因为他认为就是说白军不可能说白军最终的目的仍然是复辟农奴制噢 [20:14.71]这是他认为 [20:15.67]就是说一定的这样的洞察的结论 [20:18.01]对就是说他是要复辟农奴制而要把就是说俄罗斯带向一个有光明前景的未来 [20:24.52]呃 [20:24.97]白军不可能是最好的选择 [20:26.44]嗯 [20:26.89]所以就这样对 [20:27.76]所以说他就是在二零年返回结束了 [20:32.02]就是说他了 [20:32.76]创伤啊 [20:33.36]然后就是说返回了就是他的故土 [20:36.12]呃呃 [20:36.75]就是苏维埃给予他就是很隆重的这样一个规格去接待他 [20:41.10]那么就2 1年2 1年二年的苏联了吗 [20:43.92]是啊 [20:44.40]之后就啊立刻对阿历克谢托尔斯泰就投入了轰轰烈烈的社会主义建设运动 [20:50.01]我们有的同志同志 [20:53.58]哎 [20:54.54]那么就是托尔斯泰本身来讲的话呢 [20:58.38]他有几部作品是非常牛逼的就是第一个是火星女王阿丽塔 [21:04.26]嗯啊 [21:04.92]这好像偶尔还有就是你今天看到冲梦里的阿丽塔就是像托尔斯泰阿丽塔致敬哦 [21:12.09]是吗哦 [21:12.96]是这样啊 [21:13.98]那个名字是从他的小说里对对因为就是那个就是春梦里边儿的家里就是女主角 [21:20.10]她也来自火星 [21:21.42]然后再就是是第一部里边儿在梦境里边儿给他命名的时候 [21:25.62]嗯就故意说给他起名叫阿丽塔怎么样 [21:29.31]然后对这段就是对于那个就是托尔斯泰 [21:32.78]小说的一个致敬啊 [21:34.76]呃 [21:35.24]就是我之前写过一篇文章就是根据他的那个小说翻拍的电影啊 [21:39.62]或者有阿立卡是是那个时候就是苏联科幻电影的一个代表对那么就是这个故事是什么呢 [21:47.03]就是嗯呃 [21:48.95]一位退伍的红军战士哦哦 [21:52.55]然后就是乘坐火箭飞到了火星 [21:55.28]然后呢 [21:56.18]在火星遇到了就是这个星球上的女王展开了一段爱情故事哇 [22:02.45]嫦娥那个什么那个故事差不多 [22:04.97]但是呢 [22:05.51]此时的火星专制横行 [22:07.82]哦哦 [22:08.93]工农大众饱受压迫 [22:12.29]那么我想说时代的气息 [22:13.67]唉 [22:13.97]那就是说他的爱人呢 [22:15.65]本身作为一个女王来 [22:17.30]嗯 [22:17.87]就是这个喝酒 [22:18.89]反正觉得你可以把它视作是一个就是说沙俄帝制的这样一个颜值代表对对对完了呢 [22:25.22]哎呀 [22:25.73]这就左右为难 [22:26.87]最后呢 [22:27.44]就是他不负众望 [22:28.46]在火星上掀起了一场社会主义革命哇哇真是精彩 [22:32.06]我爱你 [22:32.80]笑得开心 [22:33.55]呵呵 [22:35.02]嗯嗯 [22:35.92]然后就是说他在洗阿立卡的时候呢 [22:38.80]他还在流亡哦 [22:40.36]所以就开始动笔的时候还在还在流亡还有这样 [22:43.60]那么他回国之后呢 [22:44.92]是把阿丽塔这部书写完了 [22:47.23]那么他笔下描述的火星呢 [22:49.60]其实就是他所见到的杀红祖国的一个翻版 [22:53.23]社会观察的一个结果队友这种现实批判意义了 [22:55.99]对是这样的 [22:56.80]所以说最开始的时候 [22:58.30]它包括说它本身作为一个名作家 [23:00.31]他的比例啊 [23:01.84]和他的就是生活的这样一个积淀给他带来了就是非常卓越的这样一个观察力 [23:07.30]但是对火星的了解是否是具有科学依据的呢 [23:12.10]我们就不太好了 [23:13.36]这里边有一些就是说可你可以说它是软科幻 [23:17.44]其实我一直很避免的 [23:19.99]但是呢就是说因为它的文学性的造诣非常之高 [23:23.11]所以说主流文学界对于这部作品是很推崇想看啊 [23:28.27]那么就是包括说他回到了这个就是苏维埃政权之后呢 [23:33.21]他的第二部小说 [23:34.17]嗯 [23:34.56]就更牛逼了 [23:35.37]这个就开辟了现代反特文学的反特文学反就可以说是一个反特文学的里程碑 [23:42.99]这部书叫什么呢 [23:44.04]叫加林的双曲线体呃 [23:46.77]它描述的是什么呢 [23:47.73]是一位工程师加林啊 [23:49.74]研究出一种 [23:50.73]就是说流线双曲线体这种物质可以作为就是说强激光的发发生气质噢 [23:59.19]那么包括说是在然后呢 [24:01.56]在某一个岛上世界的某一个岛上发掘出了液体黄金哦 [24:07.50]然后就是这个时候你觉得反派应该是谁呢 [24:11.82]就是谁知道当时实行哪个哎 [24:15.12]美国石油大亨美国石油大亨罗家埃罗琳格啊 [24:21.12]它这个里边儿的就是这个反派的名字啊 [24:24.09]然后就是说再帮他把这个岛买下来就是就是挖出一黄金岛买了 [24:29.43]然后在上面研究武器哦 [24:32.13]对然后 [24:32.84]整个欧洲陷入所以这种就是说能够对能够就是说那个就基本上相当于就毁天灭地吧 [24:40.40]啊啊 [24:40.97]这种死亡射线的威慑啊啊啊 [24:43.61]变成了一个就是说独裁的集权的这样一个国家环境国家对这个时候哎 [24:50.21]英勇的苏联人民出现了啊 [24:52.16]是这样的 [24:52.70]哎 [24:53.15]完了是一位一位就是英勇的苏联侦查员啊 [24:56.66]发动工农群众啊 [24:58.07]破坏了就是说双曲线体然后等于说挫败了这场所以这条反特文学反特科幻啊 [25:06.77]反特科幻 [25:08.30]但是呢 [25:09.23]不要小看这这一步就是作品呃 [25:11.78]因为这部作品直接催生的是什么呢 [25:14.69]就是中国近代的科幻文学开山之作珊瑚岛上死光哦哦哦 [25:20.69]哎 [25:20.90]你别说还这本事嘛 [25:22.31]对还真别说这个确实确实很就是说 [25:25.70]包括说他对对包括说它的情节 [25:29.09]包括它的内容课环境里面所有的扣子的对 [25:32.86]行推动都是差不多的 [25:34.39]对对对就本身来讲的话 [25:36.43]这部书的就是写作 [25:37.84]一方面来讲呢 [25:38.86]你可以把他说是向社会主义革命馅饼啊 [25:41.92]是这明显是另一方面来讲 [25:43.66]他的设置呢 [25:44.53]就是说它里面设置的就是种种困境 [25:47.98]呃 [25:48.28]其实也是当时新生苏联的困境 [25:50.74]呃 [25:52.03]就武器威慑这个工程师啊 [25:55.36]是德国人哈 [25:57.19]给他钱的是美国人啊 [26:00.46]然后就是在中间说好话了是法国人啊 [26:04.72]但是拯救拯救所有一切拯救一切都是苏联是人民啊 [26:09.37]是苏联人民 [26:10.18]那么它这里边儿就是你这个你可以把它视作是一个背景设定 [26:14.95]但是就是他在里边描述的就是资本与科学之间纠结啊 [26:19.00]间谍与爱国者那么包括说个人英雄主义啊 [26:22.48]集体主意殊死的搏斗啊 [26:24.85]这些科学道德对对 [26:26.80]对他其实是非常扣人心弦 [26:29.17]托尔斯泰写那个苦难历程不是白写的对对对人家这个时候 [26:33.00]你的水平软件水平在那儿呢 [26:35.55]而且他那个其实他的整个设计还挺符合那种猎奇猎奇感 [26:40.47]就是科幻作品中的那种创意猎奇感 [26:43.14]那种死光什么这种而且就是说家里数据线体 [26:46.50]这部小说呢 [26:47.19]你可以说它本身在科学含量的这样一个水平上不是特别高 [26:52.14]但是呢 [26:52.83]靠点子 [26:53.70]他在当时开辟了一个很重要的这样一个位置 [26:58.56]或者说是一个阶段就是什么呢 [27:01.68]科幻小说正式进入了通俗大众文艺啊 [27:05.31]这读者特别有意思 [27:07.32]你就是说所有人都像乔尔科夫斯基那样的话写大概50 0字帮给你插一个就是说科学技术解析 [27:13.98]过段时间就变成那个就是手册了 [27:15.84]你知道吧 [27:16.74]但是就是托尔斯泰 [27:17.88]这个可以保证就是无论你是社会中的个性 [27:21.39]你有你有兴趣 [27:22.38]你可以读下去 [27:23.16]读的 [27:23.91]而且读得挺挺开心的啊 [27:26.76]所以说他就进入正式进入通俗文艺这不错范畴 [27:29.82]但它它它树立的内容 [27:31.41]这种形象在后来比如说 [27:32.90]那么我们后来看什么007 什么的都很常见吗 [27:36.74]非常常见 [27:37.31]而且就是说这部作品 [27:38.60]它不仅影响了就是中国 [27:41.09]他在整个欧洲的科幻圈也形成了影响就是后期你看到就是什么反特惊险什么乱七八糟的这些东西全是多多少少都从这里边吸取了很多养分 [27:51.32]嗯 [27:53.51]这个是就是阿托尔斯泰就很具代表性的就是两个作品 [27:57.83]但是三节第三节 [27:59.36]嗯 [27:59.72]这个就更传奇了 [28:01.16]是吧 [28:01.67]对亚历山大别利亚耶夫 [28:03.92]嗯 [28:04.82]就是它本身来讲的话就是奇尔科夫斯基去世了 [28:08.78]就是那个就是风烛残年了 [28:10.40]那个时候已经快到30 年代 [28:12.59]然后阿托尔斯泰还有就是说社会主义建设的其他任务 [28:15.83]他不能光写科幻啊 [28:16.91]是对你知道当时就是说苏联作家都是靠着政府养着的对啊 [28:21.41]对这个时候呢 [28:23.81]别利亚耶夫 [28:24.47]他本这个人就出现了啊 [28:26.78]这个人的经历也是非常之传奇 [28:29.75]他在小的时候呢 [28:31.22]从房上掉下来 [28:32.95]摔伤了脊椎啊 [28:34.60]瘫痪了对瘫在床上瘫了两年多嗯 [28:38.53]他两年多 [28:39.13]然后就是说他只有脑袋能动呃 [28:41.92]高位截瘫对对对就是说在躺在床上休养两年多 [28:46.06]只有头能动这两年多时间里 [28:48.31]他就一直是在不停的思考 [28:50.53]因为他什么事都干不了的事 [28:52.21]对包括说 [28:53.32]对于科学对于人文这个啊 [28:55.51]对对他在休养的时候 [28:57.07]就是说他的户他的护工和他母亲给他读书 [29:00.25]嗯嗯 [29:02.02]办公室和排解这个就是说受伤之后的这样一个是痛苦的这样一个阶段 [29:07.09]那么在就是他从这场大病里边恢复过来之后恢复了对后来恢复了他从这种病恢复过来之后他对于生命对于科学的这样一个观点就得到了一个非常长足的进步 [29:17.62]哦哦对那么别利亚耶夫他 [29:22.29]他的经历 [29:22.98]其实也很复杂 [29:24.45]就是说干过很多乱七八糟的 [29:27.18]这样的一个时候对就包括农场工人啊剧场的不讲图书馆的主任 [29:33.27]然后法律顾问 [29:34.71]嗯 [29:35.43]等等等等 [29:35.97]这些话很丰富 [29:36.90]然后就是说白天干正值晚上写点就是当时报纸的豆腐干 [29:41.16]嗯 [29:41.73]小块文章啊 [29:43.62]发给那个就是说那个报社啊什么的 [29:47.28]在191 3年他去法国和意大利进行了一场科学考察就是个人行为啊进行了一场科学考察 [29:54.30]写下了大量的科考笔记 [29:56.37]那么十月革命之后呢 [29:57.48]他又从事了很多 [29:58.59]一就是儿童教育的工作哦哦 [30:02.16]科研跟孩子就是他又有科研 [30:04.62]然后呢 [30:05.13]就是说又就是教育费用对对对那包括说 [30:11.69]他在就是这么多年的这样一个积累过程 [30:14.84]因为它始终不断的锻炼自己写作的技巧 [30:17.45]嗯 [30:18.50]他一直在思索 [30:19.82]就是说我能够创造一个什么样的作品 [30:23.03]嗯啊 [30:23.69]而且这种作品对于就是说我就是我所在的苏联来说是一个就是别出心裁的独一无二的 [30:30.77]这样的一个动作 [30:32.18]对这个时候哎问题出现了他早年摔伤脊柱的后遗症啊 [30:39.14]出现了是脊椎结核 [30:41.48]所以说他又半瘫了 [30:44.18]但是呢 [30:44.66]他跟病魔去作斗争的时候呢 [30:47.75]他也在想就是说他没有放弃自己的文学理想啊啊 [30:52.25]就生活其实很惨 [30:54.17]就是说他在得病的时候他他老婆跑了 [30:57.98]然后医生给他下 [30:59.12]就是说那个死刑通知啊 [31:01.40]活不了几天就活不了几天了呃 [31:03.41]但是呢 [31:04.43]呃 [31:04.97]他是192 年摊的 [31:06.35]然后在19 25 年他发布了他的就是属于最牛逼的作品呢 [31:11.98]这部作品叫什么叫陶威尔教授的头颅没哦 [31:16.06]那你说他自己的故事吧 [31:18.37]就是一个头颅 [31:19.66]哎 [31:20.02]我们讲就是说他是怎么去写这个故事的呢 [31:24.55]就是主人公头儿教授发明了就是医学上最牛逼的这样一个阶段 [31:29.44]头颅移植 [31:30.37]哎呦换头换头术哇 [31:32.77]但是呢 [31:33.19]他的成果被她的助手窃取了给窃取了他的助手把那个教授的头割了下来 [31:39.40]嗯嗯 [31:40.30]因为他有就是换头术这个基础 [31:42.01]所以说这头能活着噢 [31:44.35]他只剩一个队 [31:45.40]然后让这个就是说头颅继续为它进行思想工作 [31:48.64]科学工作 [31:49.33]他助手就窃取他的这个哎对然后就是说教授的女儿呃 [31:54.67]想要就是得出真相 [31:56.92]结果就被送进了疯人院哦哦 [31:59.74]经过就是一系列的斗争啊 [32:01.93]最后就是说终于在世界科学大会上啊 [32:04.87]一个年轻人就是我们的书主角呢 [32:07.30]一个年轻人来揭露了就是说他的阴谋哦 [32:11.20]那么 [32:12.02]Show 头颅就是在大仇得报之后 [32:14.60]哎 [32:14.84]也闭上了眼睛与世长辞哟呵 [32:17.27]呵呵 [32:18.26]这个故事狠狠先锋 [32:20.96]我说出来了 [32:22.01]拿不太像这时代写的就如果说阿托尔斯泰 [32:25.97]他是把科幻纳入了通俗文艺的这样一个呃范畴里边 [32:30.53]那别利亚耶夫他是彻底的让这种就是说通俗化阅读科幻成为一个流行哦 [32:38.18]对 [32:38.54]因为他的就是写作技巧 [32:40.22]包括他的切身体验 [32:41.57]它就像平时其实锡盟刚才讲的就是偶尔叫寿头罗是谁就是她自己的事 [32:46.07]其实就是他自己 [32:47.06]但是正因为它有就是特别特别具体的提案 [32:50.33]所以她在描述的时候特别好看 [32:53.18]特别好看 [32:54.14]对 [32:54.68]就是你 [32:55.64]如果是一个正常人 [32:56.96]你是无法感同身受的对他里边有比如说啊 [32:59.99]我举个例子 [33:00.62]它里面有一段就是说 [33:02.39]呃陶威尔教授清早醒来就他只剩一个头的状态啊 [33:06.29]清早醒来有一只小虫爬到了她的脸噢 [33:10.73]但是呢 [33:11.60]他只 [33:12.04]能感知到这只虫子的存在 [33:13.72]完全无法对它做出任何动作 [33:16.24]对你不能把他赶走也不能把它弄死你只有一颗头颅 [33:19.81]这种这种这种心情和这种体验是什么呀 [33:23.05]喝太太牛逼了 [33:25.78]这个包括说他在里边对于人的这样一个描述 [33:29.38]这就是他在写作的这个这个部分的时候你想20年到30年的这个时候就是说头颅头颅移植这个概念 [33:36.55]当时可以说是前所未有之队 [33:40.54]那么里面对于人性的一些描述啊 [33:43.36]就是一些适度 [33:44.62]这样一种恐怖玄奇的这样一些名字描述一些描写那么包括说人性的贪婪啊等等 [33:53.05]这些都使他成为一个就是老幼咸宜嗯 [33:56.86]都给他读背 [33:57.85]嗯 [33:58.90]真厉害了 [33:59.47]这这本有点厉害 [34:01.57]对那就是这个就是头儿教授头颅一炮走红之后 [34:06.40]别利亚耶夫也受到国家的重视啊 [34:09.10]对就哇 [34:10.60]真能写可以 [34:12.15]好看对对作协就找到他啊 [34:15.03]就说那什么同志辛苦了 [34:17.22]同学就是为社会主义建设添砖加瓦吧哈 [34:20.73]那之后呢 [34:21.42]就是因为你可以看做就是说陶尔教授的头颅是他对于他的前半生的一个呃 [34:27.90]浓缩或者是一个描述 [34:29.64]但是在就是获得赏识之后呢 [34:32.40]呃 [34:32.64]这个作品的基调就变得欢快了一点啊对对就包括说他之后写了一个系列叫瓦格纳教授的发明呃 [34:40.65]就是有点类似于嗯 [34:43.74]就类似于大百科之类的这样啊 [34:45.69]就是说点科普数对对 [34:47.43]对有科普属性的瓦格纳教授本身来讲是一个科学怪人啊 [34:51.12]他就是有很多奇思妙想 [34:53.19]儿时就是它实现了发明之后呢 [34:55.98]就是说 [34:56.67]比如说像什么催眠术啊 [34:58.53]然后让死人的大脑说话呀 [35:00.54]然后就是呃 [35:02.58]没有儿童读物 [35:03.51]那感觉吧是吧 [35:04.47]因为她之前做过儿童教师 [35:07.65]那么就是包括这种奇思妙想的实现 [35:10.11]然后有的时候会有一个好的 [35:12.08]结局 [35:12.32]有时候会有一个啼笑皆非的就有点尴尬的这样一个结局 [35:15.71]小寓言是对对对 [35:17.57]所以说这套东西对于对于传播他的就是说名声和认知其实有着很大的类似当时的某种意义上的畅销书作家是是是呃 [35:28.19]那么就是说 [35:29.18]但是别利亚耶夫最后他还是没有逃过病魔 [35:31.79]因为他的这个颈椎这个病实在是太严重了啊 [35:35.60]最后也是因病去世哦哦对 [35:38.39]但是就是说它本身来讲的话 [35:40.25]这个位置是很再就是钱科幻三杰里边儿是很稳牢的 [35:47.00]因为在192 9年他有一部最后的作品叫世界的主宰啊 [35:51.32]这是什么个什么故事世界的主宰 [35:54.56]这个故事就非常牛逼了 [35:56.09]有一个真的是非常牛逼因为什么呢 [35:59.84]因为什么呢 [36:00.59]就是说他写这部小说里面的很多情节在194 1 年之后都实现了啊 [36:05.57]是吗 [36:06.50]三八就是你确切的说讲不是说四一年是三八年之后 [36:10.73]对这个世界的主宰 [36:12.67]就是说他塑造了一个野心勃勃的枭雄叫斯蒂娜那么算是在哪是在哪儿吗 [36:20.86]是在哪 [36:21.46]呵呵 [36:22.36]然后呢 [36:23.44]这个人的国籍是德国对是得了那么就是说德国的科技非常强大 [36:30.58]而且他写作这部小说的时候正好是法西斯在攫取德国社会政权的这样一个阶段 [36:37.69]那么处于世界第一哎 [36:39.37]他描述是什么呢 [36:40.36]Shana 呃 [36:41.56]制造一部机器这部机器呢 [36:43.51]能够操纵人类思想的意识培育和对那么这个思想意识 [36:48.55]能够把就是控制人的脑波发射到每个人的大脑里去对有点像于现在这个精神病脑控的这样一个说法对那么他利用这台机器奴役别人的灵魂啊 [37:01.57]控制了就是德国社会的所有的需要的部门 [37:06.04]包括说 [37:06.88]首先它控制了银行啊 [37:09.22]夺取了财富进入了上层社会 [37:12.12]第四呢 [37:12.54]就是获取了军队的支持 [37:15.18]嗯 [37:15.57]那么掌控了国家力量击败了他所有的反对者那么控制了整个德国的经济命脉呢 [37:22.86]最后他想成为一个世界的主主宰 [37:25.53]哎哎 [37:26.46]但是呢 [37:26.88]在这里边又有几层扣子啊 [37:29.34]比如说就是stan a 本身来讲的话 [37:33.03]它其实是一个傀儡操纵他的另有其人啊 [37:36.03]是吗啊 [37:37.29]就它里边扣的非常之多 [37:39.33]就因为是她把就是当时的社会状态 [37:42.63]包括欧洲国家之间的紧张关系很多很多事儿 [37:46.17]他都就是写在里面 [37:47.19]那么实在 [37:48.69]那这个人其实就是希特勒对对对那包括就是描述他对外扩张的野心 [37:54.99]对整个德国的控制 [37:56.25]包括说 [37:56.79]呃 [37:57.27]在欧洲大陆谋取领土和资源的这样一个野心就预示着就是未来德国的这样一个对外的扩张和侵略感觉后来这书越来越火了吧 [38:07.11]也不是越来越火啊 [38:08.85]就是这书 [38:10.26]嗯对只能 [38:12.14]说是他本身来讲的话就是预备相当的前瞻性 [38:16.43]但是就是你也知道二战完之后 [38:18.38]欧洲怕苏联就是怕得要死了 [38:22.01]对不对 [38:22.64]所以说确实很多科幻作品有一定的前瞻性 [38:25.70]但是这个啊 [38:26.57]当然了这个从科幻作品中找这个预言属性是不合适的 [38:31.07]不过确实很多科幻作品是有很强的前瞻性 [38:33.89]嗯 [38:34.70]很厉害 [38:35.18]那么就是呃 [38:36.98]在1929 年完成这部书之后呢 [38:38.84]他就是继续从事的就是科幻写作和这个科学教育的这样一个工作 [38:43.79]但是呃他的作品就集中在就是说偏技术上啊 [38:48.86]更多就是偏科学技术的普及 [38:51.17]那最后在卫国战争前夕去世了啊 [38:54.26]我给大家做一下这是伟大作家 [38:56.18]我们讲就是这是第一苏联科幻第一阶段冒险时代冒险时代的科幻为什么说是他是能够诞生就是这么伟大作家 [39:05.36]因为那个时候太空时代还没有到来 [39:07.97]对人们的想象力 [39:09.41]还有空间 [39:11.18]对冷战 [39:12.31]和太空争霸还没开始都没开始 [39:14.35]这是一个另外一个是什么呢 [39:16.33]在整个他们的时代之中呢 [39:19.36]技术科学技术是两面性 [39:21.76]嗯就一方面来讲 [39:24.16]它能够给人们造福能够给我们带来一个好的未来 [39:27.13]另一方面 [39:27.61]如果这个东西落到坏人的手里 [39:29.38]他会给社会造成极大破坏 [39:32.23]所以说你可以看到 [39:33.34]就是说前三节的 [39:34.78]他们的作品里边儿都会有邪恶的工程师是有反派有反派 [39:39.82]而且反派都是科学技术是还对还真是那么就是包括说是他在做他们在作品里面都会有什么决定性的技术奇观 [39:49.96]嗯啊是的就比如说你从就是齐奥尔科夫斯基从地球到月球你的器官什么器官火箭对像儿托尔斯泰的就是激光用激光激光死亡激光对那么呃 [40:04.27]像比利亚耶夫换头换头换头 [40:06.37]这都是决定性技术器官能够打开当时人们的这样一个想象力 [40:11.38]那么就是 [40:12.18]总体的倾向是什么呢 [40:13.80]他要为新生的处于这个上升期的苏维埃是对整体的导向呢 [40:21.33]就是说有没有问题有问题啊 [40:24.03]但是他是乐观的事的结局是好的 [40:26.43]嗯 [40:27.33]是这样对 [40:28.17]而且在这个时候 [40:29.16]因为对于科学和人文之间的这样一个纷争还没有开始 [40:33.87]嗯 [40:34.26]就看小说 [40:34.83]这部分定义嗯 [40:36.27]所以说呢小妲己其实很自由 [40:39.03]写起来其实很自由的对所以在这种情况下 [40:41.97]就是因为就是苏联本身文悦性的一个特征啊 [40:45.48]小说写的非常好看 [40:46.71]是俄罗斯文学太了不得了 [40:49.17]对对但是呢在同时呢 [40:51.45]还就是在苏联文学体系之外 [40:54.18]还有一位扎米亚京呃 [40:57.48]我们呃 [40:59.07]对确实确实是这是反乌托邦三部曲里面很重要的我们对对阿扎米亚京呢 [41:05.31]他就是反动派呃 [41:07.77]你严肃的来讲的话 [41:08.97]它就是是同行白军 [41:12.20]啊 [41:12.29]是啊对对对这一部分 [41:14.03]但是它本身来说的话 [41:16.13]他其实在你看 [41:17.57]在当时 [41:18.02]他的作品基调里边他对于未来世界的这样一个秩序 [41:21.62]或者是认知 [41:22.25]他是悲观的对嗯嗯 [41:24.95]这就是处于不同阵营的就是说小说作家他对于未来这样的一个预期 [41:29.60]而且我们认为是非常好看 [41:31.76]质感非常不一样 [41:32.72]虽然现在这个大家很喜欢提这个U 84 和这个美丽新世界 [41:37.64]但我们的制度是非常神奇的事是一样的 [41:42.77]这和张亚晶的个人经历有关系 [41:45.08]他本身也是就是上出身 [41:47.03]然后其实他就打倒了对对对 [41:50.18]然后就是说受过系统的有西方教育对不对 [41:54.38]所以说他的就是说写作里边呢 [41:56.69]既包含有俄罗斯文学本身的特征 [41:58.88]然后流畅性和易读性 [42:01.58]包括说是思维展开的方式和传统欧洲文学又很相近似的 [42:06.02]所以说我们写的很好看 [42:07.70]非常好看 [42:08.21]但是呢在同一时期的文学作品 [42:10.91]因为就是说立场或者 [42:12.22]志不同 [42:12.61]他会有天差地别的 [42:13.63]这样的趋势的呃 [42:15.37]冒险冒险17 的这个苏苏联苏联科幻就是苏联的冒险似的 [42:21.76]很昂扬向上啊 [42:23.35]对同期呢 [42:24.55]就是说中国在做什么呢 [42:27.13]嗯 [42:27.91]20 年代 [42:29.08]呃 [42:29.44]20 年代的那么就是这里边要提到两位 [42:33.16]嗯 [42:33.52]就是耳熟能详的人物差不多啊 [42:35.68]对对第一位是梁启超梁启超主持过一些就是说引进科幻作品的这样的一些工作 [42:43.87]包括说是把它翻译和传播另一位是鲁迅式的对我们提的我们之前对杜老师我就提到了鲁迅对于俄国文学里面的科幻作品非常之感兴趣 [42:55.78]所以说它也起到了就一些 [42:58.33]当时我们也提到了这两位先生这个对科幻各自有各自的寄托吧啊 [43:04.03]一方面有着开启民智民智的期望啊 [43:06.97]也有这个 [43:07.48]他本身对这个拓展思路的一些这个意义的一些这个 [43:12.81]赞赏因为就是总体来讲的话 [43:15.36]当时中国的这样一个社会状态是很混沌的遑论 [43:26.70]那么在这个就是基础上 [43:28.35]我们没有就是说创造的土壤 [43:30.12]但是我们可以去借鉴就是两位先人为我们的就是说文学发展作出巨大贡献 [43:37.08]科学文艺科学文艺队 [43:38.91]包括说科学文艺这个概念也是1930 年 [43:42.42]从苏联引进的噢 [43:44.67]对 [43:45.45]就是是什么 [43:46.53]把科学和文艺联系在一起 [43:48.00]就是科幻 [43:49.65]这个时代是什么 [43:50.58]这个时代就是阿托尔斯泰和别利亚耶夫的时代 [43:53.07]一声炮响送来了这个也同时送来了科学文艺队 [43:56.94]但是呢 [43:57.45]就是说我们和苏联理解科学文艺 [43:59.70]还有一些分歧 [44:00.66]这个在后边的阶段里面会体现出来哦 [44:03.84]那么就是梁启超鲁迅这个时代啊 [44:05.76]他们引入科幻文学 [44:07.17]他们把他们的意识呃 [44:10.17]在当时来讲叫什么呢 [44:11.70]叫作文 [44:12.26]华先锋派嗯嗯 [44:14.12]这是因为科幻小说本身 [44:15.56]在那个时代来说 [44:16.52]在文学领域也是一个非常新锐的表达 [44:19.94]那么他也没有一定之规 [44:21.92]也没有一个认识 [44:22.82]但是充斥在其中呢 [44:24.50]是一个天马行空的想象力 [44:26.72]那么就是梁启超本身 [44:28.64]他认为是什么呢 [44:29.72]就是客服这个特色啊 [44:31.61]虽然说是有优有劣就是但是呢 [44:34.40]要去其糟粕 [44:35.93]取其精华啊 [44:37.67]让这个科幻小说本身变成一个工有效的工具 [44:40.64]用这种新小说新文学去更新中国人的心智开启民智开启开启开启你的想象力 [44:47.84]你今天打比方说乡下的农民你今天看到火车哇怪物 [44:51.53]明天你能接受这种怪物之后你就能接受 [44:53.63]在火车这个机器还是好成就上对带来的就是说未来生活的可能那么恶心的希望对让你去想 [45:01.40]就是说这么牛逼的东西都造出来了 [45:03.23]比他更牛逼的东西是什么啊 [45:05.06]类似于这样的一个10 0吨的铁块飞在天上 [45:07.76]哎哎 [45:08.54]是这样对我害怕坐飞机其实也因为这个 [45:11.27]嗯太科幻 [45:12.91]而且就是说梁启超在这个就是呃上个世纪初的时候 [45:17.89]呃引入科幻还有一个问题是什么呢 [45:20.20]中体西就是中体西用 [45:22.60]呃 [45:23.35]这样一个概念的全面破产 [45:25.42]是对 [45:26.98]就因为就是当时处于满清帝制的最后阶段吗 [45:31.15]对在之前呢 [45:32.29]就是说人们想就是说宪政改革啊或者类似这种我们去借鉴先进的制度 [45:37.45]当时那个死板了整个儒学的那种段位段位模式已经是无法撼动且必须要被替代了对长庄那么就是在形而上的方面 [45:46.84]他讲的就像42 说的儒学在形式上这个方面呢 [45:50.35]儒学的文化体系 [45:52.03]这是不可动摇的啊 [45:54.19]中体西用的基础概念是这样对对那么呢 [45:58.24]在技术层次 [45:59.20]我们可以引进西方科学那么包括说一些先进科学技术的运用啊 [46:04.93]怎么去改变 [46:05.65]生活怎么去改变就是是具体的这样一个环境 [46:09.91]但是呢 [46:10.48]到了就是说帝制覆灭的 [46:12.30]前夕 [46:12.69]人们认识到这个东西不成立似的 [46:15.96]于是连根老去 [46:17.10]而且就是说这个时候科幻小说里边儿人文性和社会性就发挥它的威力 [46:21.75]你要达到那样的一个预期的生活状态或者生活图景 [46:27.15]你觉得要改变这个制度 [46:28.65]呃 [46:29.97]对 [46:30.75]那么就是这个时候就是梁启超就说了其中这种变革的那种对他在自己的就是刊物和杂志上去讲述这样一个就是引入引入这个作品 [46:41.88]同时去讲述这个原理呢 [46:44.10]包括说是他在自己主编的新小说杂志上连载一部小说叫新中国未来记就说 [46:51.15]哎 [46:51.87]这个新中国未来记是什么呢 [46:53.19]它是一个政治科学为主体 [46:56.25]他畅想是未来中国的发展呢 [47:00.09]包括小说发生的时间是什么呢 [47:02.04]是孔子降生后2513 年 [47:05.43]嗯 [47:06.03]还行离我们挺远 [47:07.29]对西历1962 年啊 [47:08.97]全国人民举行了一次就是为心大点 [47:12.32]就有点类似于就是架空想象中的国庆日哦哦 [47:15.77]那是胜利日内那样的一个景象 [47:18.92]那它描述着什么呢 [47:20.06]是这一天呢 [47:21.29]万国太平会议在南京召开噢啊 [47:26.72]这个万国太平是什么呢 [47:28.22]就是说全全世界各国的主要的大臣大臣 [47:33.68]因为他是受帝制的延续吗 [47:35.78]你不能就是说让他把世事对就是签署是什么呢 [47:39.92]天下太平条约这个名字非常中国对不对啊 [47:44.36]就是说世界和平了 [47:45.74]然后呢 [47:46.43]借此在南京召开了万国博览会哦啊 [47:50.00]然后就是一系列的就是说学术报告啊 [47:52.88]包括说就是政治体制的这样一些就是呃沟通啊交流啊 [47:57.44]包括当时城市里面人们的生活状态啊等等都有一个事无巨细的这样的描写 [48:02.75]这是梁启超的这个新中国未来记a 呢 [48:07.07]包括说是总体来说的话 [48:09.23]它把人类在未来几十年的这样一个时代 [48:12.34]这样的变迁做了一个非常美妙的遐想 [48:15.40]嗯 [48:16.96]对 [48:17.44]但是呢就是我们今天啊 [48:20.32]知道就是说在此之后 [48:21.82]其实中国社会经历过的动荡和这个革命是远远超出他的想象 [48:26.80]是不是对那么也算是科幻小作品 [48:30.52]哎 [48:31.06]是啊 [48:31.90]那么就是另一位就是另一位人鲁迅他的这个和科幻小说的渊源也是从190 2年开始很巧和梁启超是同期啊啊 [48:42.16]在这一年他翻译的儒勒凡尔纳的月球旅行对对 [48:45.94]对那在此之后呢 [48:47.98]他又在浙江潮这个杂志上连载凡尔纳的地底旅行记花啊 [48:55.93]那么鲁迅他对于一般的要求是非常严格的这个译本可能是迄今为止最好的一本对对对对 [49:04.15]那么包括说它本身来讲啊鲁迅怎么体现自己的科幻思想 [49:07.78]它在翻译这个就是月球旅行的时候呢 [49:10.33]他写了一个序 [49:12.36]也就是说较变严 [49:14.31]它是帮助读者去认识月球旅行本身你不要把它当成一个怪力乱神的就是说奇怪就是说你看月球旅行 [49:22.17]你还以为什么平江不肖生还珠楼主写的呢 [49:24.63]是飞剑类似这种东西不是不是完全不是首先它的基础是科学科学在哪里 [49:30.39]科学就是说人类的自然历史就是探索的历史啊 [49:34.23]那么从人类文明的这样一个发展进程来看 [49:37.86]以及在对外探索的这样一个过程中 [49:40.71]他指出 [49:41.49]就是说人类去探索宇宙有很多障碍 [49:44.64]但是他终将实现嗯嗯嗯 [49:47.91]这是鲁迅本身就是他为什么要去做科学的一个对他是想做科学的这样一个散步 [49:56.22]或者说是一个培植对对 [49:58.23]让人们对科学一无所知 [49:59.76]没有概念 [50:00.48]对那么而且他提鲁迅的前瞻性在于什么呢 [50:04.08]他提出科学小说 [50:05.76]当时没有科幻这个词就是科学小说或者或者是类似这样一个就是文学体裁 [50:12.56]要以历史小说的方式去写 [50:15.47]哎哟哇 [50:16.85]哎 [50:17.33]这厉害啊 [50:18.53]这这个就是说什么呢 [50:21.80]想起来卡威尔士吧 [50:22.94]鲁迅的讲说什么科学读使人使人厌倦比凯儿早啊 [50:29.36]比凯儿早太多了 [50:30.68]好太多了 [50:32.12]对五年就是说他讲的是什么呢 [50:35.27]就是说很多人们把科学和历史对比起来是因为人们普遍认为 [50:40.25]科学理性理性就是无趣的无趣的枯燥 [50:43.40]使人沉沉入睡 [50:44.90]但是你要想让人们去理解科学 [50:46.58]必须让他有趣怎么办 [50:48.14]写历史哇 [50:50.15]对这根本了不得说就是说科学的普及 [50:54.44]他原话讲说到中国人已进行必自科学小说始 [50:58.61]嗯嗯 [51:00.08]这是鲁迅呢 [51:01.10]对于就是说科幻就近同期中国的这样一个科幻的一个贡献大师大师对 [51:08.12]所以说钱少 [51:09.17]但是这个觉悟也不差对所以说你看从我们今天 [51:12.43]时间点往回看 [51:13.45]100年前100年前的先哲啊 [51:17.32]就是说无论是红色 [51:19.03]苏联还是就是民国的大师 [51:21.49]他们对于科幻的这样一个认识其实是远远超越他们所在的时代 [51:26.74]是对神奇啊 [51:29.56]42 陷入遐想的感觉很很受震撼为什么不知道 [51:36.31]就是不知道还行我我俄罗斯科幻读的非常少 [51:41.44]额科幻 [51:42.97]其实就是说呃 [51:44.56]我们在后边的内容里面还讲到为什么说是额科幻就苏苏俄科幻吧 [51:50.47]造成了一个与世隔绝的这样一个状态 [51:52.24]他的原因是非常非常复杂似的 [51:55.99]但也不难理解的 [51:57.49]其实不难理解 [51:58.30]对还有反正借着地铁这个游戏的商家啊 [52:03.22]就是我们就就正好聊起这个话题似的 [52:06.31]对 [52:06.70]因为我们可能未来的两栖在末尾提到这个现代的 [52:12.63]苏联科幻作品里地铁2033 肯定是不得不提到的是是这个俄罗斯文学在这后苏联时代很微妙 [52:21.45]很有意思啊 [52:22.53]那他也算游戏改编小说改编游戏作品里面也是不错的一个 [52:27.63]但是一个一个范例吧 [52:29.58]他是一个范例 [52:30.15]就等于说是呃 [52:31.50]现代的文艺题材的这样一个转换 [52:34.08]那么你看就是阿丽塔呢 [52:35.34]转换成电影对同期它转换成电影 [52:38.37]在当时是一个新锐的尝试 [52:40.20]那么包括说地铁它从小说变成游戏啊 [52:45.24]这也是一个就是把他的就是概念 [52:47.67]或者说价值传递给更多人的一个方法 [52:49.80]对啊 [52:50.82]而且 [52:51.48]嗯就是二零年之后的历史 [52:55.08]俄国也经历了好多好多的有趣的阶段 [52:58.26]那到到了就是就斯大林同志斯大林同志之后的这个时代冷战时期的苏联冷战时期的苏联 [53:06.99]他就是就进入了一些很有趣的这样一个对时间性的分支 [53:11.22]我们知道就是说60 [53:12.44]现在就是在美国的时候 [53:15.11]在欧洲就是说科幻本身它有一个什么样的这样一个地位 [53:18.71]或者说他创造了一个什么样的节奏 [53:20.51]这个时期的苏联是怎么样的 [53:22.25]哎 [53:22.49]我们可以就是留到夏季 [53:23.87]这个你会不会讲苏联解体之后会啊肯定会肯定会啊 [53:27.80]对不对 [53:28.10]所以呢 [53:28.43]还有更更多的事情可以是谁留着让我们下面两级再做分解 [53:32.60]哎好嗯 [53:34.34]感谢老外这期红色苏维埃科幻节目就到这儿 [53:38.33]谢谢大家期待下一集的放松好好谢谢大家 [53:42.17]嗯 [53:42.62]拜拜 [53:44.55]吴敏啊哦
LRC动态歌词下载
[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:17.73]噢
[00:18.90]刘氏噶玻璃啊
[00:22.20]玻璃噶破了
[00:26.37]人也如此破破刘辟湖啊
[00:39.92]呜呜
[00:45.53]婆婆留给哦
[00:46.88]哦耶
[00:50.84]给我一五十给了大家好
[01:01.28]欢迎收听加杰弗专题节目苏维埃专场专场还得这才看看牛逼吗
[01:08.84]西蒙还有42
[01:10.13]我是老白
[01:10.67]老白
[01:11.03]今天你是主讲啊
[01:12.56]又来了是吗
[01:13.79]多年以来的梦想终于要在今天实现
[01:16.43]别这样
[01:16.91]别这样传播一下这个苏联红色的气色的气息的这个这个关于红色气息下的科幻作品的一些情怀
[01:28.19]嗯
[01:28.73]今天咱们这个聊一聊苏联俄罗斯科幻吧
[01:32.51]应该俄罗斯科呃
[01:33.74]确切的说额科幻没有有了是吧
[01:38.15]有有一会儿会说到这个是牛逼的
[01:40.22]对
[01:40.55]因为那个就是苏联科幻这个东西呢
[01:44.36]它其实对于我们可能就是绝大部分人来讲是一个特别特别陌生的是这样一个命题
[01:52.19]唯一熟悉的可能就是地铁2033
[01:54.65]这部游戏作品似的
[01:56.03]呃
[01:56.27]包括stock
[01:57.95]再往前可能有个对对对这些老电影是有一点
[02:02.45]那个科幻的感觉
[02:03.74]这个其实就是苏联科幻它本身的一个呃
[02:07.40]我们认识很少和历史和这个就是呃
[02:11.06]整个就是苏联文学的这样一个发展都有一个嗯
[02:14.60]很直接的关系
[02:15.41]它和我们就是中国的科幻文学的这样一个思潮的兴起和沉寂也有一定的关系
[02:22.31]所以说他是一个很复杂的是另外一个就是苏联科幻的就是兴盛的时期呢
[02:27.95]他的时期很特殊啊
[02:30.71]就是他的几次繁荣和鹏博士在我们还没有就是整个中国的知识体系几乎还没有能力接受科幻的时候发展呃
[02:40.59]上个世纪20 年代啊
[02:42.66]20 年代20 年代
[02:44.73]这个是苏联科就是最蓬勃的时候对对那他跟这个美国的这个其实还差不多差不多嗯
[02:52.59]聊开花
[02:53.31]这就是就是因为当时咱们其实聊过之前那个黄金科幻地方的这个黄金科幻时代的这个包括说科幻的起源啊
[03:01.38]整个一个历史包括黄金时代之前的一些科幻类作品的起源
[03:06.00]然后苏联是这里面密不可分的一个社会背景的一个队是吧
[03:11.13]历史社会的重要因素
[03:13.74]因为那时候
[03:14.49]美国很多思潮其实跟苏联当时两极争霸有很大的关系
[03:19.14]对其实在科幻作品的孕育方
[03:21.75]而且就是说双方它本身来讲
[03:23.85]因为就是文学体系发展不同嘛
[03:26.22]就导致说他们之间对于就是说分支方面的就是隔割裂感也很强
[03:32.55]包括就是
[03:33.48]比如说60 年代
[03:34.47]我们讲就是说美国黄金科幻的这样一个就是蓬勃的年代绝大部分就是说甚至科幻
[03:40.28]小说的作者和读者对于苏联科幻也是一无所知的
[03:43.64]但是这里边有一个桥梁性的人物
[03:45.83]是谁桥梁性的人物
[03:47.15]对吗
[03:47.60]这里边谁这个这个桥梁人物是谁呢
[03:49.55]沙希莫斯对哦
[03:51.08]对
[03:51.38]因为他出生在俄罗斯
[03:52.61]哎
[03:53.48]名字就是非常额
[03:54.80]是对他是一个恶意的对俄裔犹太人
[03:58.28]他是犹太人对
[03:59.27]然后就等于说是他向美国介绍了很多就是说俄罗斯苏联当时的苏联科幻的这样一些内容和风格对
[04:09.98]但是呢
[04:10.43]就是说强盗像阿西莫夫这样的人也要循循善诱地告诉就是说
[04:15.02]各位读者这事他1962 年给一本那个引进的苏联科幻小说集写的序告诉美国读者这是苏联啊
[04:23.54]各位苏联是有科幻对对
[04:27.08]所以说
[04:27.41]可见当时就是说苏联科幻本身他在这个就是世界上华约体系之外的这样一个认知
[04:33.83]是非常少的字还是相对封闭
[04:36.08]相对覆盖时代可能文化交流也就互相封闭啊
[04:41.05]那就是为了当时就是阿西莫夫在这一篇序里面
[04:44.86]他引进这个故事集吗
[04:46.45]他在这篇序里边还专门演就是用美国科幻的发展年代来对苏联科幻进行一个类比啊
[04:54.55]那包括说最开始的这样一个冒险17
[04:57.76]那么第二个阶段技术17 讲技术
[04:59.98]那么科幻第三个时期
[05:01.27]是社会学的时期
[05:02.47]然后用这个来作为作为类比告诉美国读者们其实苏联科幻也是经历着类似这些时代啊
[05:09.94]对
[05:10.63]就是人类在文化艺术上的追求
[05:13.00]她总是异曲同工的
[05:14.08]嗯
[05:15.82]即使相互封闭对
[05:17.17]即使是相互封闭式
[05:18.34]或者说是有意识形态上的对立和斗争啊
[05:20.86]人们追求东西其实也是差不多的啊
[05:23.80]所以说苏联科幻呢
[05:25.63]比我们想象中的这个历史要漫长许多
[05:29.92]最早的苏联科幻可以追溯到184 0年的一部小说呃
[05:34.99]当时是就是欧洲的就是哲学风潮
[05:38.65]嗯嗯
[05:39.34]正在就是风起云
[05:40.32]有各类的
[05:41.22]就是说哲学的思辨呢
[05:43.47]包括说是就是呃
[05:44.97]科学社会主义啊啊啊
[05:46.83]那个无政府主义类似于这些东西啊对象这个布尔加林
[05:50.46]巴库宁啊
[05:51.06]这些人啊
[05:52.29]都是当时思想界风起云涌的人物
[05:55.32]那么在当时提出的就是说空想社会主义概念啊
[05:58.77]包括说是那个乌托邦概念反乌托邦概念等等
[06:01.98]这些都是喧嚣甚上那么俄国最早的一个
[06:06.27]就是说社会性的科幻作品是什么呢
[06:08.46]这个作品的名字叫公元4338 年是彼得堡通信
[06:12.99]嗯
[06:13.71]他讲的是什么
[06:14.55]差不多就是呃
[06:16.02]25 00年之后彼得堡的一个就是说社会生活的这样一个状态啊
[06:22.23]描述了当时人们的就是说生活景象
[06:24.93]社会结构呢
[06:26.28]包括说一些科技的能力
[06:28.50]虽然说这个小说本身来说
[06:30.42]它就很粗糙啊
[06:32.55]他很难以归尽
[06:34.02]就是说现在我们对于科幻定义
[06:36.03]但是它本身来讲确实是以社会发展为基础啊
[06:39.57]科学的思考
[06:40.43]未来社会形态的这样一个状态
[06:42.95]1840 年
[06:43.79]中国在--战争是对吗
[06:46.91]所以说
[06:47.84]你可以看到这个就是历史是源远流长
[06:51.02]再就是这个小说写作的时候
[06:52.52]当时俄国还是农奴制
[06:53.96]嗯
[06:54.53]对他是他本身的这样一个创作目标是什么呢
[06:58.07]是说农奴制本身来讲的话
[07:00.56]它是一个非常落后的这样一个制度在未来的国家甚至城市里边儿这种制度是不兼容的他想表达就是说人与人之间平等
[07:07.73]然后之后就是做这个就是人类文明发展的这样一个观念噢
[07:12.65]这是一个就是很早很早的一个例子
[07:15.80]但是就是我们之前说那个就是苏联的科幻真正兴起的时代是192 0年192 0年对对1920 年
[07:27.59]那么我们经常讲就是说黄金科幻三级啊
[07:30.11]对在1920 年苏联科幻也有三节
[07:33.59]呃
[07:34.10]这个三节可其实我说句不好听的话要得罪一些人
[07:39.11]尤其得罪对面作死
[07:41.02]这个三节可比你那个三姐牛逼多还行啊我我三姐看得不多
[07:45.76]其实这就是这三位是什么呢
[07:48.67]这个名字可能就是大家相对来讲比较陌生
[07:51.07]但是总体来说都是在甚至是他们是在科学史上留下一笔啊
[07:57.91]科学史科学史上留下一笔对齐奥尔科夫斯基呃阿
[08:02.17]托尔斯泰
[08:03.40]阿历克谢
[08:03.85]托尔斯泰小托尔斯泰啊对
[08:05.77]然后别利亚耶夫呃
[08:08.32]这个是苏联192 0年
[08:11.17]在这个时代的就是20 年代的科幻三级对这也是我们那时候说的冒险17 对这是最早的冒险17
[08:18.55]但是这个冒险17 的开创性是非常值得我们去为为什么牛逼在哪
[08:25.24]为什么牛逼呢
[08:25.99]首先呢
[08:26.89]从康斯坦丁齐奥尔科夫斯基开始
[08:29.38]没有核对就是康斯坦丁齐奥尔科夫斯基
[08:32.89]如果抛开他作为科幻作者的这个身份历史给他定义是什么呢
[08:38.41]现代航天学火箭理论与星际航天学的奠基者遇好人是科学家a 科学家这是正经的会写科幻小说的科学家啊
[08:49.15]那么它本身来讲的话是一个他的经历是一个传奇式的经历就是经历过沙皇俄国
[08:56.26]然后经历过二月革命之后资产阶级政权
[08:59.32]然后又到十月革命之后的这个就是苏癌症红色对红色政权呢
[09:04.39]奇尔科夫斯基这个人
[09:05.47]他就是它本身来讲的话
[09:07.27]呃
[09:08.68]他出身很苦呃
[09:10.33]就是说出身于
[09:11.48]这个就是农民家庭
[09:12.92]然后十岁的时候呢
[09:14.93]得过猩红热
[09:15.89]哎哟
[09:16.76]这个这个病损失了他听力呃
[09:19.79]所以说他没有办法去接受系统教育呃之后的知识全靠自学
[09:25.61]然后阅读对全靠阅读全靠自学
[09:28.46]那么他是在工地上一边打工一边去读书一边去读书
[09:34.10]那么自学完了所有的当时从中学到大学的所有课程对那么就是在所有的这样一个类别之中啊
[09:44.75]他对于交通最感兴趣
[09:47.09]那么他感兴趣的不只是当前的交通
[09:50.12]而是未来的交通就是离开地球的时候会怎么样啊
[09:53.39]通过那个时候他对那个时候你想看就是他的第一部小说是18187 18 78 年这么早对她第一部科幻小说是187 8年写成的这部小说名字叫在月球哦
[10:09.98]这么厉害
[10:10.73]对直接
[10:11.52]一杆子就从地球处到月球去真的很牛逼对啊
[10:14.97]就这在这部小说里边儿就很系统地提出了地域航行
[10:18.75]哦哦哦
[10:19.65]1878 1878 年对
[10:21.90]然后他第二部小说的就是这个标题就更牛逼了啊
[10:26.49]宇宙在召唤
[10:27.60]哎呀
[10:28.53]可以了
[10:29.64]第二步是189 5年写的
[10:32.61]但是呢
[10:33.21]当时在就是沙皇俄国的这样的情况
[10:35.85]我们知道
[10:36.36]就是在那个叫二月革命之前就是俄国它本身是一个农业国那么落后农奴制
[10:43.17]然后包括说是沙帝国主义对帝国主义里边最丢人的一个部分啊
[10:49.98]就是这种他这个想法肯定是过于超前了
[10:54.33]是非常非常之超前
[10:56.43]所以说在就是当时的出版界学界人们对于这个东西是没有认识的就得不到承认
[11:03.12]他很苦闷是蛮远的
[11:05.37]但是呢
[11:06.96]它有一颗很坚定的心
[11:08.58]因为就是是什么开启
[11:11.54]你可以说是儒勒凡尔纳
[11:13.58]嗯
[11:14.00]就是开启了开启了他的就是说科幻大门
[11:17.36]但是就是包括我们可以把凡尔纳的就是作品中人物的拼搏精神称作为红称作一种黄金精神
[11:23.63]对对对对
[11:24.95]所以说他一直是相信就是自己的认识
[11:28.73]包括说是在科学界的这样一些就是研究啊
[11:31.76]努力的方向是能够被得到认可
[11:33.86]所以他一直坚持这个科幻创作哇
[11:36.08]哎
[11:36.89]那么苦尽甘来
[11:39.18]伟大的那个素材打打到一些哎
[11:44.28]那么就是诞生了红色政权对呢
[11:48.60]齐奥尔科夫斯基同志
[11:50.22]当然他不是因为就是说科幻的这个这个本领啊
[11:53.67]才就是说受到新政权的这样一个就是认可的主要还是科学家这个硬本事
[11:58.92]嗯
[11:59.37]对
[11:59.94]包括说他提出的一些前沿理论啊
[12:02.19]就是呢
[12:03.18]其他的一些方面的构想等等
[12:06.33]那么就是在新政权之后呢
[12:08.49]就是苏联成立之后
[12:09.93]他的就是作品被发掘出来
[12:11.82]那么
[12:12.09]同时他又做了就是新的创作
[12:14.13]这就是呃
[12:15.48]二零年的1920 年的地球之外是他代表作代表作对对在地球之外
[12:21.48]这本书是很棒的
[12:22.86]他是什么
[12:23.40]围绕着几个方面展开太空火箭噢
[12:27.06]首先他去谈火箭这个事儿就是说人是有可能达到太空
[12:30.63]用什么呢
[12:31.32]用火箭1920 年对然后呢就是包括说你用火箭上他们干嘛呢啊
[12:39.24]去旅行哦
[12:40.77]这就提出来了
[12:41.46]就很完整的星际旅行
[12:42.99]如果说之前的在月球呃呃
[12:45.33]这个部分
[12:45.96]他还只是一个就是简略的构想呢
[12:48.69]到这儿来讲的话
[12:49.56]他的就是这这部小说里的就是是凡是涉及到科学的部分都有坚实的科学根基哦
[12:56.46]明白作为支撑
[12:59.04]所以说之前咱们聊这个西方科幻史的时候
[13:01.98]嗯就都没有聊到没有提到过任何这个对这个关于苏联科幻的
[13:08.61]因为因为认知真的非常之少
[13:10.65]而且你没机会能看到对我因为胜利者书写历史试试
[13:15.39]给不给红色政权任何机会
[13:18.03]对刘真的是没给什么机会就是就靠你了
[13:23.73]就是在地球之外讲什么呢
[13:25.32]就是说2017 年有前年那是前年就很遗憾啊
[13:31.11]我们还没有实现他的梦想就是世界上七个主要强国的科学家呃
[13:36.90]汇聚喜马拉雅山巅有
[13:39.28]啊
[13:39.58]然后共同研讨
[13:41.26]就是说如何乘坐火箭飞船到太空进行一次远途星际之旅
[13:46.60]哎哟我开了一会啊
[13:48.58]那么这个就是说旅行的节点是这样的
[13:52.09]首先呢绕地球飞行
[13:53.89]其次挣脱地球引力到达月球
[13:56.83]然后呢
[13:57.43]从月球出发到火星啊
[13:59.89]然后从火星再到外太空遍历整个太阳系最后离开太阳系哦
[14:06.79]你在就是1920 年
[14:08.35]这个年代你只看到这个
[14:09.67]就是说想象力真的是非常宏大
[14:12.16]对他敢于去想这么多东西
[14:14.44]嗯
[14:15.22]而且更牛逼的是什么呢
[14:17.14]他去说这个星际旅行本身来讲的话都是就刚才我们说的是以很严谨的这样一个科学手段
[14:23.98]嗯嗯
[14:24.88]包括说是在就是飞船的运行轨迹
[14:27.16]他给出了很详细的计算哦
[14:30.55]数学和力学
[14:32.08]嗯啊
[14:33.10]那么
[14:34.57]在这个小说的叙述里边儿
[14:37.33]它是为了帮助读者
[14:39.07]因为你要考虑到当时的读者你别说科学素养了
[14:43.03]认字的都都有限
[14:44.92]对那么他在就是文学性的叙述里边插入了大段大段的就是硬性的科技结束哦
[14:54.25]科普科普对对科这而且这个文字是完全的就是科学性的这样一个说法
[14:59.92]对技术纯技术
[15:01.78]那么就是包括说他在这个整个小说里面描述的过程
[15:05.41]事无巨细就火箭怎么在太空飞行啊
[15:08.29]你在太空中会遇到什么呀
[15:09.97]乘客在飞船里边儿是怎么生活的啊
[15:12.67]生活小包括哪些部分对对就是完了之后就是人类如何建造巨大的宇宙飞船向外太空进行移民
[15:21.43]对
[15:22.33]就是对这些东西全都是出于他自己在这个前瞻领域长期的这样一个研究结果
[15:30.04]嗯啊
[15:30.64]涉及技术方面都是一个计算
[15:32.65]那么包括说他提出
[15:34.78]的一个概念
[15:35.62]现在已经成为现实是什么呢
[15:37.54]人造重力哦
[15:39.73]就是比如说你在流浪
[15:41.05]地球里边儿看到那个巨大空间站
[15:42.88]他在就是对她可能一直在转
[15:45.34]它就是通过这一个同心旋转的方式啊
[15:48.55]人为制造重力
[15:49.75]这是奇尔科夫斯基首先提出来的哦
[15:52.93]对那么包括说他还提出过一个东西是我们在星际航行中必须面对的东西是什么呢
[16:00.25]宇航服哦
[16:02.29]他提到对他提到了一点就是你看就是当时来讲
[16:06.19]再就是西方或者说整个客观没有人考虑到外太空的情况是什么样的啊
[16:11.83]当时就是还有以太说类似于这种的这种因为人没有到卫生间去不知道他是什么
[16:17.20]假如司机指数是什么呢
[16:19.90]在外太空有两个东西是致命的第一个是真空啊
[16:25.60]第二个是辐射啊
[16:27.43]否则太空是太空辐射
[16:29.59]所以说宇航服必须能够保证隔绝这对隔绝这两种东西对于人
[16:35.33]危害颇想着192 0年
[16:38.75]各位对吗
[16:39.86]想这次对
[16:41.45]所以说你把它称作就是是现代苏联科幻的开山鼻祖是一点问题都没有的就是他在科学方面也是是非常之有件数没错
[16:51.26]对那么就是乔尔科夫斯基在他的历史
[16:56.69]它是1935 年去世的
[16:58.61]当时的就是苏联科学界备极哀荣就为这位就有点就类似于就是苏联钱学森的意思
[17:06.83]嗯
[17:07.40]对
[17:07.85]就是给予他非常非常高的这样一个圣贤赞誉
[17:11.75]那么除了就是我们说的这个就是在地球之外
[17:16.49]这部作品他其他科幻作品里面提到的概念其实数不胜数
[17:22.10]比如说是太阳帆哦哦哦哇那么早啊
[17:25.67]对
[17:26.09]嗯
[17:26.78]就是在三这个应该是在30 年代提出的太阳帆那么包括说是火箭列车
[17:32.44]哦
[17:32.95]泰国几多几个多级火箭列车太空电梯哇
[17:37.48]都有都有就是包括说是外层空间轨道这样一些具体很具体的描述啊
[17:43.90]他都提起过
[17:44.95]嗯
[17:45.88]太厉害了
[17:46.51]所以说这是苏联客观的一位伟大的先驱人物
[17:49.24]所以他的作品就是你刚才提到那个阿西莫夫他引进的给美国引进的时候会有他们的作品呢
[17:57.46]这个我们到后面再说啊
[17:58.99]当时当时没有没有
[18:01.30]没有
[18:01.69]没有因为这个需要我这个需要结合我们之前说的三个时期的内容来理解这个问题就为什么在1920 年代苏联的科幻能那么繁荣是因为它处于一个冒险的蒙昧时代哦
[18:16.87]怎么着都行
[18:17.59]对嗯
[18:19.33]这是第一位
[18:20.11]阿切尔克斯是第一位
[18:21.43]第二位
[18:21.85]就是相当牛逼啊
[18:23.17]对简直了不得能写到这个程度
[18:25.21]那当然了呢
[18:26.35]真是可怕
[18:27.58]第二位是就是在世界文学史上牛逼的无以复加的阿狸
[18:32.70]托尔斯泰小儿对小我我个人观点啊
[18:36.33]我更喜欢小兔子啊
[18:37.86]小兔子行行行对对
[18:40.41]就是它本身来说的话是被人所知的
[18:44.04]在中国的这样一个知识体系里为人所知的是什么呢
[18:46.74]两部剧作彼得大帝对苦难的历程
[18:50.04]嗯嗯
[18:50.55]大家有看过这两部宏大的就是说历史历史小说对
[18:54.48]但是呢
[18:54.99]他鲜为人知的另外一个身份是一个科幻文学作家
[18:59.76]这种调皮非常之屌也而且就提到这些国内有没有引进啊
[19:05.25]就是听众们能不能有机会能看某些作品呃
[19:08.61]最近最近十年有引进是不都有应该是都有一本应该是提到的都可能有一本对对还好
[19:17.76]因为我觉得彼得大帝算是我看的应该是他的事我没彼得大帝苦难历程
[19:24.15]你随便找任何一个图书馆里都有真的对那么就是阿里克斯托尔斯泰这个人其实非常有意思
[19:32.01]他在
[19:32.74]它本身的出身和奇尔科夫斯基不一样
[19:35.56]他在就是二月革命之后呢
[19:37.60]他是倾向孟什维克政权哦
[19:40.24]他是这么个人啊
[19:41.53]但是呢
[19:42.10]就是说它在191 7年之后他就一直在国外流亡啊哈
[19:47.41]流亡的过程之中呢
[19:48.76]他和就是当时孟什维克的这个资产阶级共和国的这个就是上层啊
[19:53.23]过往甚密哦
[19:54.79]就是它本身等于说是一个白军的这样一个观察员或者说是在外部争取政治力量的这样一部分
[20:02.17]但是在整个的这样一个就是苏联内战的这样一个过程之中
[20:05.83]他逐渐倒向了苏红色政权
[20:08.80]因为他认为就是说白军不可能说白军最终的目的仍然是复辟农奴制噢
[20:14.71]这是他认为
[20:15.67]就是说一定的这样的洞察的结论
[20:18.01]对就是说他是要复辟农奴制而要把就是说俄罗斯带向一个有光明前景的未来
[20:24.52]呃
[20:24.97]白军不可能是最好的选择
[20:26.44]嗯
[20:26.89]所以就这样对
[20:27.76]所以说他就是在二零年返回结束了
[20:32.02]就是说他了
[20:32.76]创伤啊
[20:33.36]然后就是说返回了就是他的故土
[20:36.12]呃呃
[20:36.75]就是苏维埃给予他就是很隆重的这样一个规格去接待他
[20:41.10]那么就2 1年2 1年二年的苏联了吗
[20:43.92]是啊
[20:44.40]之后就啊立刻对阿历克谢托尔斯泰就投入了轰轰烈烈的社会主义建设运动
[20:50.01]我们有的同志同志
[20:53.58]哎
[20:54.54]那么就是托尔斯泰本身来讲的话呢
[20:58.38]他有几部作品是非常牛逼的就是第一个是火星女王阿丽塔
[21:04.26]嗯啊
[21:04.92]这好像偶尔还有就是你今天看到冲梦里的阿丽塔就是像托尔斯泰阿丽塔致敬哦
[21:12.09]是吗哦
[21:12.96]是这样啊
[21:13.98]那个名字是从他的小说里对对因为就是那个就是春梦里边儿的家里就是女主角
[21:20.10]她也来自火星
[21:21.42]然后再就是是第一部里边儿在梦境里边儿给他命名的时候
[21:25.62]嗯就故意说给他起名叫阿丽塔怎么样
[21:29.31]然后对这段就是对于那个就是托尔斯泰
[21:32.78]小说的一个致敬啊
[21:34.76]呃
[21:35.24]就是我之前写过一篇文章就是根据他的那个小说翻拍的电影啊
[21:39.62]或者有阿立卡是是那个时候就是苏联科幻电影的一个代表对那么就是这个故事是什么呢
[21:47.03]就是嗯呃
[21:48.95]一位退伍的红军战士哦哦
[21:52.55]然后就是乘坐火箭飞到了火星
[21:55.28]然后呢
[21:56.18]在火星遇到了就是这个星球上的女王展开了一段爱情故事哇
[22:02.45]嫦娥那个什么那个故事差不多
[22:04.97]但是呢
[22:05.51]此时的火星专制横行
[22:07.82]哦哦
[22:08.93]工农大众饱受压迫
[22:12.29]那么我想说时代的气息
[22:13.67]唉
[22:13.97]那就是说他的爱人呢
[22:15.65]本身作为一个女王来
[22:17.30]嗯
[22:17.87]就是这个喝酒
[22:18.89]反正觉得你可以把它视作是一个就是说沙俄帝制的这样一个颜值代表对对对完了呢
[22:25.22]哎呀
[22:25.73]这就左右为难
[22:26.87]最后呢
[22:27.44]就是他不负众望
[22:28.46]在火星上掀起了一场社会主义革命哇哇真是精彩
[22:32.06]我爱你
[22:32.80]笑得开心
[22:33.55]呵呵
[22:35.02]嗯嗯
[22:35.92]然后就是说他在洗阿立卡的时候呢
[22:38.80]他还在流亡哦
[22:40.36]所以就开始动笔的时候还在还在流亡还有这样
[22:43.60]那么他回国之后呢
[22:44.92]是把阿丽塔这部书写完了
[22:47.23]那么他笔下描述的火星呢
[22:49.60]其实就是他所见到的杀红祖国的一个翻版
[22:53.23]社会观察的一个结果队友这种现实批判意义了
[22:55.99]对是这样的
[22:56.80]所以说最开始的时候
[22:58.30]它包括说它本身作为一个名作家
[23:00.31]他的比例啊
[23:01.84]和他的就是生活的这样一个积淀给他带来了就是非常卓越的这样一个观察力
[23:07.30]但是对火星的了解是否是具有科学依据的呢
[23:12.10]我们就不太好了
[23:13.36]这里边有一些就是说可你可以说它是软科幻
[23:17.44]其实我一直很避免的
[23:19.99]但是呢就是说因为它的文学性的造诣非常之高
[23:23.11]所以说主流文学界对于这部作品是很推崇想看啊
[23:28.27]那么就是包括说他回到了这个就是苏维埃政权之后呢
[23:33.21]他的第二部小说
[23:34.17]嗯
[23:34.56]就更牛逼了
[23:35.37]这个就开辟了现代反特文学的反特文学反就可以说是一个反特文学的里程碑
[23:42.99]这部书叫什么呢
[23:44.04]叫加林的双曲线体呃
[23:46.77]它描述的是什么呢
[23:47.73]是一位工程师加林啊
[23:49.74]研究出一种
[23:50.73]就是说流线双曲线体这种物质可以作为就是说强激光的发发生气质噢
[23:59.19]那么包括说是在然后呢
[24:01.56]在某一个岛上世界的某一个岛上发掘出了液体黄金哦
[24:07.50]然后就是这个时候你觉得反派应该是谁呢
[24:11.82]就是谁知道当时实行哪个哎
[24:15.12]美国石油大亨美国石油大亨罗家埃罗琳格啊
[24:21.12]它这个里边儿的就是这个反派的名字啊
[24:24.09]然后就是说再帮他把这个岛买下来就是就是挖出一黄金岛买了
[24:29.43]然后在上面研究武器哦
[24:32.13]对然后
[24:32.84]整个欧洲陷入所以这种就是说能够对能够就是说那个就基本上相当于就毁天灭地吧
[24:40.40]啊啊
[24:40.97]这种死亡射线的威慑啊啊啊
[24:43.61]变成了一个就是说独裁的集权的这样一个国家环境国家对这个时候哎
[24:50.21]英勇的苏联人民出现了啊
[24:52.16]是这样的
[24:52.70]哎
[24:53.15]完了是一位一位就是英勇的苏联侦查员啊
[24:56.66]发动工农群众啊
[24:58.07]破坏了就是说双曲线体然后等于说挫败了这场所以这条反特文学反特科幻啊
[25:06.77]反特科幻
[25:08.30]但是呢
[25:09.23]不要小看这这一步就是作品呃
[25:11.78]因为这部作品直接催生的是什么呢
[25:14.69]就是中国近代的科幻文学开山之作珊瑚岛上死光哦哦哦
[25:20.69]哎
[25:20.90]你别说还这本事嘛
[25:22.31]对还真别说这个确实确实很就是说
[25:25.70]包括说他对对包括说它的情节
[25:29.09]包括它的内容课环境里面所有的扣子的对
[25:32.86]行推动都是差不多的
[25:34.39]对对对就本身来讲的话
[25:36.43]这部书的就是写作
[25:37.84]一方面来讲呢
[25:38.86]你可以把他说是向社会主义革命馅饼啊
[25:41.92]是这明显是另一方面来讲
[25:43.66]他的设置呢
[25:44.53]就是说它里面设置的就是种种困境
[25:47.98]呃
[25:48.28]其实也是当时新生苏联的困境
[25:50.74]呃
[25:52.03]就武器威慑这个工程师啊
[25:55.36]是德国人哈
[25:57.19]给他钱的是美国人啊
[26:00.46]然后就是在中间说好话了是法国人啊
[26:04.72]但是拯救拯救所有一切拯救一切都是苏联是人民啊
[26:09.37]是苏联人民
[26:10.18]那么它这里边儿就是你这个你可以把它视作是一个背景设定
[26:14.95]但是就是他在里边描述的就是资本与科学之间纠结啊
[26:19.00]间谍与爱国者那么包括说个人英雄主义啊
[26:22.48]集体主意殊死的搏斗啊
[26:24.85]这些科学道德对对
[26:26.80]对他其实是非常扣人心弦
[26:29.17]托尔斯泰写那个苦难历程不是白写的对对对人家这个时候
[26:33.00]你的水平软件水平在那儿呢
[26:35.55]而且他那个其实他的整个设计还挺符合那种猎奇猎奇感
[26:40.47]就是科幻作品中的那种创意猎奇感
[26:43.14]那种死光什么这种而且就是说家里数据线体
[26:46.50]这部小说呢
[26:47.19]你可以说它本身在科学含量的这样一个水平上不是特别高
[26:52.14]但是呢
[26:52.83]靠点子
[26:53.70]他在当时开辟了一个很重要的这样一个位置
[26:58.56]或者说是一个阶段就是什么呢
[27:01.68]科幻小说正式进入了通俗大众文艺啊
[27:05.31]这读者特别有意思
[27:07.32]你就是说所有人都像乔尔科夫斯基那样的话写大概50 0字帮给你插一个就是说科学技术解析
[27:13.98]过段时间就变成那个就是手册了
[27:15.84]你知道吧
[27:16.74]但是就是托尔斯泰
[27:17.88]这个可以保证就是无论你是社会中的个性
[27:21.39]你有你有兴趣
[27:22.38]你可以读下去
[27:23.16]读的
[27:23.91]而且读得挺挺开心的啊
[27:26.76]所以说他就进入正式进入通俗文艺这不错范畴
[27:29.82]但它它它树立的内容
[27:31.41]这种形象在后来比如说
[27:32.90]那么我们后来看什么007 什么的都很常见吗
[27:36.74]非常常见
[27:37.31]而且就是说这部作品
[27:38.60]它不仅影响了就是中国
[27:41.09]他在整个欧洲的科幻圈也形成了影响就是后期你看到就是什么反特惊险什么乱七八糟的这些东西全是多多少少都从这里边吸取了很多养分
[27:51.32]嗯
[27:53.51]这个是就是阿托尔斯泰就很具代表性的就是两个作品
[27:57.83]但是三节第三节
[27:59.36]嗯
[27:59.72]这个就更传奇了
[28:01.16]是吧
[28:01.67]对亚历山大别利亚耶夫
[28:03.92]嗯
[28:04.82]就是它本身来讲的话就是奇尔科夫斯基去世了
[28:08.78]就是那个就是风烛残年了
[28:10.40]那个时候已经快到30 年代
[28:12.59]然后阿托尔斯泰还有就是说社会主义建设的其他任务
[28:15.83]他不能光写科幻啊
[28:16.91]是对你知道当时就是说苏联作家都是靠着政府养着的对啊
[28:21.41]对这个时候呢
[28:23.81]别利亚耶夫
[28:24.47]他本这个人就出现了啊
[28:26.78]这个人的经历也是非常之传奇
[28:29.75]他在小的时候呢
[28:31.22]从房上掉下来
[28:32.95]摔伤了脊椎啊
[28:34.60]瘫痪了对瘫在床上瘫了两年多嗯
[28:38.53]他两年多
[28:39.13]然后就是说他只有脑袋能动呃
[28:41.92]高位截瘫对对对就是说在躺在床上休养两年多
[28:46.06]只有头能动这两年多时间里
[28:48.31]他就一直是在不停的思考
[28:50.53]因为他什么事都干不了的事
[28:52.21]对包括说
[28:53.32]对于科学对于人文这个啊
[28:55.51]对对他在休养的时候
[28:57.07]就是说他的户他的护工和他母亲给他读书
[29:00.25]嗯嗯
[29:02.02]办公室和排解这个就是说受伤之后的这样一个是痛苦的这样一个阶段
[29:07.09]那么在就是他从这场大病里边恢复过来之后恢复了对后来恢复了他从这种病恢复过来之后他对于生命对于科学的这样一个观点就得到了一个非常长足的进步
[29:17.62]哦哦对那么别利亚耶夫他
[29:22.29]他的经历
[29:22.98]其实也很复杂
[29:24.45]就是说干过很多乱七八糟的
[29:27.18]这样的一个时候对就包括农场工人啊剧场的不讲图书馆的主任
[29:33.27]然后法律顾问
[29:34.71]嗯
[29:35.43]等等等等
[29:35.97]这些话很丰富
[29:36.90]然后就是说白天干正值晚上写点就是当时报纸的豆腐干
[29:41.16]嗯
[29:41.73]小块文章啊
[29:43.62]发给那个就是说那个报社啊什么的
[29:47.28]在191 3年他去法国和意大利进行了一场科学考察就是个人行为啊进行了一场科学考察
[29:54.30]写下了大量的科考笔记
[29:56.37]那么十月革命之后呢
[29:57.48]他又从事了很多
[29:58.59]一就是儿童教育的工作哦哦
[30:02.16]科研跟孩子就是他又有科研
[30:04.62]然后呢
[30:05.13]就是说又就是教育费用对对对那包括说
[30:11.69]他在就是这么多年的这样一个积累过程
[30:14.84]因为它始终不断的锻炼自己写作的技巧
[30:17.45]嗯
[30:18.50]他一直在思索
[30:19.82]就是说我能够创造一个什么样的作品
[30:23.03]嗯啊
[30:23.69]而且这种作品对于就是说我就是我所在的苏联来说是一个就是别出心裁的独一无二的
[30:30.77]这样的一个动作
[30:32.18]对这个时候哎问题出现了他早年摔伤脊柱的后遗症啊
[30:39.14]出现了是脊椎结核
[30:41.48]所以说他又半瘫了
[30:44.18]但是呢
[30:44.66]他跟病魔去作斗争的时候呢
[30:47.75]他也在想就是说他没有放弃自己的文学理想啊啊
[30:52.25]就生活其实很惨
[30:54.17]就是说他在得病的时候他他老婆跑了
[30:57.98]然后医生给他下
[30:59.12]就是说那个死刑通知啊
[31:01.40]活不了几天就活不了几天了呃
[31:03.41]但是呢
[31:04.43]呃
[31:04.97]他是192 年摊的
[31:06.35]然后在19 25 年他发布了他的就是属于最牛逼的作品呢
[31:11.98]这部作品叫什么叫陶威尔教授的头颅没哦
[31:16.06]那你说他自己的故事吧
[31:18.37]就是一个头颅
[31:19.66]哎
[31:20.02]我们讲就是说他是怎么去写这个故事的呢
[31:24.55]就是主人公头儿教授发明了就是医学上最牛逼的这样一个阶段
[31:29.44]头颅移植
[31:30.37]哎呦换头换头术哇
[31:32.77]但是呢
[31:33.19]他的成果被她的助手窃取了给窃取了他的助手把那个教授的头割了下来
[31:39.40]嗯嗯
[31:40.30]因为他有就是换头术这个基础
[31:42.01]所以说这头能活着噢
[31:44.35]他只剩一个队
[31:45.40]然后让这个就是说头颅继续为它进行思想工作
[31:48.64]科学工作
[31:49.33]他助手就窃取他的这个哎对然后就是说教授的女儿呃
[31:54.67]想要就是得出真相
[31:56.92]结果就被送进了疯人院哦哦
[31:59.74]经过就是一系列的斗争啊
[32:01.93]最后就是说终于在世界科学大会上啊
[32:04.87]一个年轻人就是我们的书主角呢
[32:07.30]一个年轻人来揭露了就是说他的阴谋哦
[32:11.20]那么
[32:12.02]Show 头颅就是在大仇得报之后
[32:14.60]哎
[32:14.84]也闭上了眼睛与世长辞哟呵
[32:17.27]呵呵
[32:18.26]这个故事狠狠先锋
[32:20.96]我说出来了
[32:22.01]拿不太像这时代写的就如果说阿托尔斯泰
[32:25.97]他是把科幻纳入了通俗文艺的这样一个呃范畴里边
[32:30.53]那别利亚耶夫他是彻底的让这种就是说通俗化阅读科幻成为一个流行哦
[32:38.18]对
[32:38.54]因为他的就是写作技巧
[32:40.22]包括他的切身体验
[32:41.57]它就像平时其实锡盟刚才讲的就是偶尔叫寿头罗是谁就是她自己的事
[32:46.07]其实就是他自己
[32:47.06]但是正因为它有就是特别特别具体的提案
[32:50.33]所以她在描述的时候特别好看
[32:53.18]特别好看
[32:54.14]对
[32:54.68]就是你
[32:55.64]如果是一个正常人
[32:56.96]你是无法感同身受的对他里边有比如说啊
[32:59.99]我举个例子
[33:00.62]它里面有一段就是说
[33:02.39]呃陶威尔教授清早醒来就他只剩一个头的状态啊
[33:06.29]清早醒来有一只小虫爬到了她的脸噢
[33:10.73]但是呢
[33:11.60]他只
[33:12.04]能感知到这只虫子的存在
[33:13.72]完全无法对它做出任何动作
[33:16.24]对你不能把他赶走也不能把它弄死你只有一颗头颅
[33:19.81]这种这种这种心情和这种体验是什么呀
[33:23.05]喝太太牛逼了
[33:25.78]这个包括说他在里边对于人的这样一个描述
[33:29.38]这就是他在写作的这个这个部分的时候你想20年到30年的这个时候就是说头颅头颅移植这个概念
[33:36.55]当时可以说是前所未有之队
[33:40.54]那么里面对于人性的一些描述啊
[33:43.36]就是一些适度
[33:44.62]这样一种恐怖玄奇的这样一些名字描述一些描写那么包括说人性的贪婪啊等等
[33:53.05]这些都使他成为一个就是老幼咸宜嗯
[33:56.86]都给他读背
[33:57.85]嗯
[33:58.90]真厉害了
[33:59.47]这这本有点厉害
[34:01.57]对那就是这个就是头儿教授头颅一炮走红之后
[34:06.40]别利亚耶夫也受到国家的重视啊
[34:09.10]对就哇
[34:10.60]真能写可以
[34:12.15]好看对对作协就找到他啊
[34:15.03]就说那什么同志辛苦了
[34:17.22]同学就是为社会主义建设添砖加瓦吧哈
[34:20.73]那之后呢
[34:21.42]就是因为你可以看做就是说陶尔教授的头颅是他对于他的前半生的一个呃
[34:27.90]浓缩或者是一个描述
[34:29.64]但是在就是获得赏识之后呢
[34:32.40]呃
[34:32.64]这个作品的基调就变得欢快了一点啊对对就包括说他之后写了一个系列叫瓦格纳教授的发明呃
[34:40.65]就是有点类似于嗯
[34:43.74]就类似于大百科之类的这样啊
[34:45.69]就是说点科普数对对
[34:47.43]对有科普属性的瓦格纳教授本身来讲是一个科学怪人啊
[34:51.12]他就是有很多奇思妙想
[34:53.19]儿时就是它实现了发明之后呢
[34:55.98]就是说
[34:56.67]比如说像什么催眠术啊
[34:58.53]然后让死人的大脑说话呀
[35:00.54]然后就是呃
[35:02.58]没有儿童读物
[35:03.51]那感觉吧是吧
[35:04.47]因为她之前做过儿童教师
[35:07.65]那么就是包括这种奇思妙想的实现
[35:10.11]然后有的时候会有一个好的
[35:12.08]结局
[35:12.32]有时候会有一个啼笑皆非的就有点尴尬的这样一个结局
[35:15.71]小寓言是对对对
[35:17.57]所以说这套东西对于对于传播他的就是说名声和认知其实有着很大的类似当时的某种意义上的畅销书作家是是是呃
[35:28.19]那么就是说
[35:29.18]但是别利亚耶夫最后他还是没有逃过病魔
[35:31.79]因为他的这个颈椎这个病实在是太严重了啊
[35:35.60]最后也是因病去世哦哦对
[35:38.39]但是就是说它本身来讲的话
[35:40.25]这个位置是很再就是钱科幻三杰里边儿是很稳牢的
[35:47.00]因为在192 9年他有一部最后的作品叫世界的主宰啊
[35:51.32]这是什么个什么故事世界的主宰
[35:54.56]这个故事就非常牛逼了
[35:56.09]有一个真的是非常牛逼因为什么呢
[35:59.84]因为什么呢
[36:00.59]就是说他写这部小说里面的很多情节在194 1 年之后都实现了啊
[36:05.57]是吗
[36:06.50]三八就是你确切的说讲不是说四一年是三八年之后
[36:10.73]对这个世界的主宰
[36:12.67]就是说他塑造了一个野心勃勃的枭雄叫斯蒂娜那么算是在哪是在哪儿吗
[36:20.86]是在哪
[36:21.46]呵呵
[36:22.36]然后呢
[36:23.44]这个人的国籍是德国对是得了那么就是说德国的科技非常强大
[36:30.58]而且他写作这部小说的时候正好是法西斯在攫取德国社会政权的这样一个阶段
[36:37.69]那么处于世界第一哎
[36:39.37]他描述是什么呢
[36:40.36]Shana 呃
[36:41.56]制造一部机器这部机器呢
[36:43.51]能够操纵人类思想的意识培育和对那么这个思想意识
[36:48.55]能够把就是控制人的脑波发射到每个人的大脑里去对有点像于现在这个精神病脑控的这样一个说法对那么他利用这台机器奴役别人的灵魂啊
[37:01.57]控制了就是德国社会的所有的需要的部门
[37:06.04]包括说
[37:06.88]首先它控制了银行啊
[37:09.22]夺取了财富进入了上层社会
[37:12.12]第四呢
[37:12.54]就是获取了军队的支持
[37:15.18]嗯
[37:15.57]那么掌控了国家力量击败了他所有的反对者那么控制了整个德国的经济命脉呢
[37:22.86]最后他想成为一个世界的主主宰
[37:25.53]哎哎
[37:26.46]但是呢
[37:26.88]在这里边又有几层扣子啊
[37:29.34]比如说就是stan a 本身来讲的话
[37:33.03]它其实是一个傀儡操纵他的另有其人啊
[37:36.03]是吗啊
[37:37.29]就它里边扣的非常之多
[37:39.33]就因为是她把就是当时的社会状态
[37:42.63]包括欧洲国家之间的紧张关系很多很多事儿
[37:46.17]他都就是写在里面
[37:47.19]那么实在
[37:48.69]那这个人其实就是希特勒对对对那包括就是描述他对外扩张的野心
[37:54.99]对整个德国的控制
[37:56.25]包括说
[37:56.79]呃
[37:57.27]在欧洲大陆谋取领土和资源的这样一个野心就预示着就是未来德国的这样一个对外的扩张和侵略感觉后来这书越来越火了吧
[38:07.11]也不是越来越火啊
[38:08.85]就是这书
[38:10.26]嗯对只能
[38:12.14]说是他本身来讲的话就是预备相当的前瞻性
[38:16.43]但是就是你也知道二战完之后
[38:18.38]欧洲怕苏联就是怕得要死了
[38:22.01]对不对
[38:22.64]所以说确实很多科幻作品有一定的前瞻性
[38:25.70]但是这个啊
[38:26.57]当然了这个从科幻作品中找这个预言属性是不合适的
[38:31.07]不过确实很多科幻作品是有很强的前瞻性
[38:33.89]嗯
[38:34.70]很厉害
[38:35.18]那么就是呃
[38:36.98]在1929 年完成这部书之后呢
[38:38.84]他就是继续从事的就是科幻写作和这个科学教育的这样一个工作
[38:43.79]但是呃他的作品就集中在就是说偏技术上啊
[38:48.86]更多就是偏科学技术的普及
[38:51.17]那最后在卫国战争前夕去世了啊
[38:54.26]我给大家做一下这是伟大作家
[38:56.18]我们讲就是这是第一苏联科幻第一阶段冒险时代冒险时代的科幻为什么说是他是能够诞生就是这么伟大作家
[39:05.36]因为那个时候太空时代还没有到来
[39:07.97]对人们的想象力
[39:09.41]还有空间
[39:11.18]对冷战
[39:12.31]和太空争霸还没开始都没开始
[39:14.35]这是一个另外一个是什么呢
[39:16.33]在整个他们的时代之中呢
[39:19.36]技术科学技术是两面性
[39:21.76]嗯就一方面来讲
[39:24.16]它能够给人们造福能够给我们带来一个好的未来
[39:27.13]另一方面
[39:27.61]如果这个东西落到坏人的手里
[39:29.38]他会给社会造成极大破坏
[39:32.23]所以说你可以看到
[39:33.34]就是说前三节的
[39:34.78]他们的作品里边儿都会有邪恶的工程师是有反派有反派
[39:39.82]而且反派都是科学技术是还对还真是那么就是包括说是他在做他们在作品里面都会有什么决定性的技术奇观
[39:49.96]嗯啊是的就比如说你从就是齐奥尔科夫斯基从地球到月球你的器官什么器官火箭对像儿托尔斯泰的就是激光用激光激光死亡激光对那么呃
[40:04.27]像比利亚耶夫换头换头换头
[40:06.37]这都是决定性技术器官能够打开当时人们的这样一个想象力
[40:11.38]那么就是
[40:12.18]总体的倾向是什么呢
[40:13.80]他要为新生的处于这个上升期的苏维埃是对整体的导向呢
[40:21.33]就是说有没有问题有问题啊
[40:24.03]但是他是乐观的事的结局是好的
[40:26.43]嗯
[40:27.33]是这样对
[40:28.17]而且在这个时候
[40:29.16]因为对于科学和人文之间的这样一个纷争还没有开始
[40:33.87]嗯
[40:34.26]就看小说
[40:34.83]这部分定义嗯
[40:36.27]所以说呢小妲己其实很自由
[40:39.03]写起来其实很自由的对所以在这种情况下
[40:41.97]就是因为就是苏联本身文悦性的一个特征啊
[40:45.48]小说写的非常好看
[40:46.71]是俄罗斯文学太了不得了
[40:49.17]对对但是呢在同时呢
[40:51.45]还就是在苏联文学体系之外
[40:54.18]还有一位扎米亚京呃
[40:57.48]我们呃
[40:59.07]对确实确实是这是反乌托邦三部曲里面很重要的我们对对阿扎米亚京呢
[41:05.31]他就是反动派呃
[41:07.77]你严肃的来讲的话
[41:08.97]它就是是同行白军
[41:12.20]啊
[41:12.29]是啊对对对这一部分
[41:14.03]但是它本身来说的话
[41:16.13]他其实在你看
[41:17.57]在当时
[41:18.02]他的作品基调里边他对于未来世界的这样一个秩序
[41:21.62]或者是认知
[41:22.25]他是悲观的对嗯嗯
[41:24.95]这就是处于不同阵营的就是说小说作家他对于未来这样的一个预期
[41:29.60]而且我们认为是非常好看
[41:31.76]质感非常不一样
[41:32.72]虽然现在这个大家很喜欢提这个U 84 和这个美丽新世界
[41:37.64]但我们的制度是非常神奇的事是一样的
[41:42.77]这和张亚晶的个人经历有关系
[41:45.08]他本身也是就是上出身
[41:47.03]然后其实他就打倒了对对对
[41:50.18]然后就是说受过系统的有西方教育对不对
[41:54.38]所以说他的就是说写作里边呢
[41:56.69]既包含有俄罗斯文学本身的特征
[41:58.88]然后流畅性和易读性
[42:01.58]包括说是思维展开的方式和传统欧洲文学又很相近似的
[42:06.02]所以说我们写的很好看
[42:07.70]非常好看
[42:08.21]但是呢在同一时期的文学作品
[42:10.91]因为就是说立场或者
[42:12.22]志不同
[42:12.61]他会有天差地别的
[42:13.63]这样的趋势的呃
[42:15.37]冒险冒险17 的这个苏苏联苏联科幻就是苏联的冒险似的
[42:21.76]很昂扬向上啊
[42:23.35]对同期呢
[42:24.55]就是说中国在做什么呢
[42:27.13]嗯
[42:27.91]20 年代
[42:29.08]呃
[42:29.44]20 年代的那么就是这里边要提到两位
[42:33.16]嗯
[42:33.52]就是耳熟能详的人物差不多啊
[42:35.68]对对第一位是梁启超梁启超主持过一些就是说引进科幻作品的这样的一些工作
[42:43.87]包括说是把它翻译和传播另一位是鲁迅式的对我们提的我们之前对杜老师我就提到了鲁迅对于俄国文学里面的科幻作品非常之感兴趣
[42:55.78]所以说它也起到了就一些
[42:58.33]当时我们也提到了这两位先生这个对科幻各自有各自的寄托吧啊
[43:04.03]一方面有着开启民智民智的期望啊
[43:06.97]也有这个
[43:07.48]他本身对这个拓展思路的一些这个意义的一些这个
[43:12.81]赞赏因为就是总体来讲的话
[43:15.36]当时中国的这样一个社会状态是很混沌的遑论
[43:26.70]那么在这个就是基础上
[43:28.35]我们没有就是说创造的土壤
[43:30.12]但是我们可以去借鉴就是两位先人为我们的就是说文学发展作出巨大贡献
[43:37.08]科学文艺科学文艺队
[43:38.91]包括说科学文艺这个概念也是1930 年
[43:42.42]从苏联引进的噢
[43:44.67]对
[43:45.45]就是是什么
[43:46.53]把科学和文艺联系在一起
[43:48.00]就是科幻
[43:49.65]这个时代是什么
[43:50.58]这个时代就是阿托尔斯泰和别利亚耶夫的时代
[43:53.07]一声炮响送来了这个也同时送来了科学文艺队
[43:56.94]但是呢
[43:57.45]就是说我们和苏联理解科学文艺
[43:59.70]还有一些分歧
[44:00.66]这个在后边的阶段里面会体现出来哦
[44:03.84]那么就是梁启超鲁迅这个时代啊
[44:05.76]他们引入科幻文学
[44:07.17]他们把他们的意识呃
[44:10.17]在当时来讲叫什么呢
[44:11.70]叫作文
[44:12.26]华先锋派嗯嗯
[44:14.12]这是因为科幻小说本身
[44:15.56]在那个时代来说
[44:16.52]在文学领域也是一个非常新锐的表达
[44:19.94]那么他也没有一定之规
[44:21.92]也没有一个认识
[44:22.82]但是充斥在其中呢
[44:24.50]是一个天马行空的想象力
[44:26.72]那么就是梁启超本身
[44:28.64]他认为是什么呢
[44:29.72]就是客服这个特色啊
[44:31.61]虽然说是有优有劣就是但是呢
[44:34.40]要去其糟粕
[44:35.93]取其精华啊
[44:37.67]让这个科幻小说本身变成一个工有效的工具
[44:40.64]用这种新小说新文学去更新中国人的心智开启民智开启开启开启你的想象力
[44:47.84]你今天打比方说乡下的农民你今天看到火车哇怪物
[44:51.53]明天你能接受这种怪物之后你就能接受
[44:53.63]在火车这个机器还是好成就上对带来的就是说未来生活的可能那么恶心的希望对让你去想
[45:01.40]就是说这么牛逼的东西都造出来了
[45:03.23]比他更牛逼的东西是什么啊
[45:05.06]类似于这样的一个10 0吨的铁块飞在天上
[45:07.76]哎哎
[45:08.54]是这样对我害怕坐飞机其实也因为这个
[45:11.27]嗯太科幻
[45:12.91]而且就是说梁启超在这个就是呃上个世纪初的时候
[45:17.89]呃引入科幻还有一个问题是什么呢
[45:20.20]中体西就是中体西用
[45:22.60]呃
[45:23.35]这样一个概念的全面破产
[45:25.42]是对
[45:26.98]就因为就是当时处于满清帝制的最后阶段吗
[45:31.15]对在之前呢
[45:32.29]就是说人们想就是说宪政改革啊或者类似这种我们去借鉴先进的制度
[45:37.45]当时那个死板了整个儒学的那种段位段位模式已经是无法撼动且必须要被替代了对长庄那么就是在形而上的方面
[45:46.84]他讲的就像42 说的儒学在形式上这个方面呢
[45:50.35]儒学的文化体系
[45:52.03]这是不可动摇的啊
[45:54.19]中体西用的基础概念是这样对对那么呢
[45:58.24]在技术层次
[45:59.20]我们可以引进西方科学那么包括说一些先进科学技术的运用啊
[46:04.93]怎么去改变
[46:05.65]生活怎么去改变就是是具体的这样一个环境
[46:09.91]但是呢
[46:10.48]到了就是说帝制覆灭的
[46:12.30]前夕
[46:12.69]人们认识到这个东西不成立似的
[46:15.96]于是连根老去
[46:17.10]而且就是说这个时候科幻小说里边儿人文性和社会性就发挥它的威力
[46:21.75]你要达到那样的一个预期的生活状态或者生活图景
[46:27.15]你觉得要改变这个制度
[46:28.65]呃
[46:29.97]对
[46:30.75]那么就是这个时候就是梁启超就说了其中这种变革的那种对他在自己的就是刊物和杂志上去讲述这样一个就是引入引入这个作品
[46:41.88]同时去讲述这个原理呢
[46:44.10]包括说是他在自己主编的新小说杂志上连载一部小说叫新中国未来记就说
[46:51.15]哎
[46:51.87]这个新中国未来记是什么呢
[46:53.19]它是一个政治科学为主体
[46:56.25]他畅想是未来中国的发展呢
[47:00.09]包括小说发生的时间是什么呢
[47:02.04]是孔子降生后2513 年
[47:05.43]嗯
[47:06.03]还行离我们挺远
[47:07.29]对西历1962 年啊
[47:08.97]全国人民举行了一次就是为心大点
[47:12.32]就有点类似于就是架空想象中的国庆日哦哦
[47:15.77]那是胜利日内那样的一个景象
[47:18.92]那它描述着什么呢
[47:20.06]是这一天呢
[47:21.29]万国太平会议在南京召开噢啊
[47:26.72]这个万国太平是什么呢
[47:28.22]就是说全全世界各国的主要的大臣大臣
[47:33.68]因为他是受帝制的延续吗
[47:35.78]你不能就是说让他把世事对就是签署是什么呢
[47:39.92]天下太平条约这个名字非常中国对不对啊
[47:44.36]就是说世界和平了
[47:45.74]然后呢
[47:46.43]借此在南京召开了万国博览会哦啊
[47:50.00]然后就是一系列的就是说学术报告啊
[47:52.88]包括说就是政治体制的这样一些就是呃沟通啊交流啊
[47:57.44]包括当时城市里面人们的生活状态啊等等都有一个事无巨细的这样的描写
[48:02.75]这是梁启超的这个新中国未来记a 呢
[48:07.07]包括说是总体来说的话
[48:09.23]它把人类在未来几十年的这样一个时代
[48:12.34]这样的变迁做了一个非常美妙的遐想
[48:15.40]嗯
[48:16.96]对
[48:17.44]但是呢就是我们今天啊
[48:20.32]知道就是说在此之后
[48:21.82]其实中国社会经历过的动荡和这个革命是远远超出他的想象
[48:26.80]是不是对那么也算是科幻小作品
[48:30.52]哎
[48:31.06]是啊
[48:31.90]那么就是另一位就是另一位人鲁迅他的这个和科幻小说的渊源也是从190 2年开始很巧和梁启超是同期啊啊
[48:42.16]在这一年他翻译的儒勒凡尔纳的月球旅行对对
[48:45.94]对那在此之后呢
[48:47.98]他又在浙江潮这个杂志上连载凡尔纳的地底旅行记花啊
[48:55.93]那么鲁迅他对于一般的要求是非常严格的这个译本可能是迄今为止最好的一本对对对对
[49:04.15]那么包括说它本身来讲啊鲁迅怎么体现自己的科幻思想
[49:07.78]它在翻译这个就是月球旅行的时候呢
[49:10.33]他写了一个序
[49:12.36]也就是说较变严
[49:14.31]它是帮助读者去认识月球旅行本身你不要把它当成一个怪力乱神的就是说奇怪就是说你看月球旅行
[49:22.17]你还以为什么平江不肖生还珠楼主写的呢
[49:24.63]是飞剑类似这种东西不是不是完全不是首先它的基础是科学科学在哪里
[49:30.39]科学就是说人类的自然历史就是探索的历史啊
[49:34.23]那么从人类文明的这样一个发展进程来看
[49:37.86]以及在对外探索的这样一个过程中
[49:40.71]他指出
[49:41.49]就是说人类去探索宇宙有很多障碍
[49:44.64]但是他终将实现嗯嗯嗯
[49:47.91]这是鲁迅本身就是他为什么要去做科学的一个对他是想做科学的这样一个散步
[49:56.22]或者说是一个培植对对
[49:58.23]让人们对科学一无所知
[49:59.76]没有概念
[50:00.48]对那么而且他提鲁迅的前瞻性在于什么呢
[50:04.08]他提出科学小说
[50:05.76]当时没有科幻这个词就是科学小说或者或者是类似这样一个就是文学体裁
[50:12.56]要以历史小说的方式去写
[50:15.47]哎哟哇
[50:16.85]哎
[50:17.33]这厉害啊
[50:18.53]这这个就是说什么呢
[50:21.80]想起来卡威尔士吧
[50:22.94]鲁迅的讲说什么科学读使人使人厌倦比凯儿早啊
[50:29.36]比凯儿早太多了
[50:30.68]好太多了
[50:32.12]对五年就是说他讲的是什么呢
[50:35.27]就是说很多人们把科学和历史对比起来是因为人们普遍认为
[50:40.25]科学理性理性就是无趣的无趣的枯燥
[50:43.40]使人沉沉入睡
[50:44.90]但是你要想让人们去理解科学
[50:46.58]必须让他有趣怎么办
[50:48.14]写历史哇
[50:50.15]对这根本了不得说就是说科学的普及
[50:54.44]他原话讲说到中国人已进行必自科学小说始
[50:58.61]嗯嗯
[51:00.08]这是鲁迅呢
[51:01.10]对于就是说科幻就近同期中国的这样一个科幻的一个贡献大师大师对
[51:08.12]所以说钱少
[51:09.17]但是这个觉悟也不差对所以说你看从我们今天
[51:12.43]时间点往回看
[51:13.45]100年前100年前的先哲啊
[51:17.32]就是说无论是红色
[51:19.03]苏联还是就是民国的大师
[51:21.49]他们对于科幻的这样一个认识其实是远远超越他们所在的时代
[51:26.74]是对神奇啊
[51:29.56]42 陷入遐想的感觉很很受震撼为什么不知道
[51:36.31]就是不知道还行我我俄罗斯科幻读的非常少
[51:41.44]额科幻
[51:42.97]其实就是说呃
[51:44.56]我们在后边的内容里面还讲到为什么说是额科幻就苏苏俄科幻吧
[51:50.47]造成了一个与世隔绝的这样一个状态
[51:52.24]他的原因是非常非常复杂似的
[51:55.99]但也不难理解的
[51:57.49]其实不难理解
[51:58.30]对还有反正借着地铁这个游戏的商家啊
[52:03.22]就是我们就就正好聊起这个话题似的
[52:06.31]对
[52:06.70]因为我们可能未来的两栖在末尾提到这个现代的
[52:12.63]苏联科幻作品里地铁2033 肯定是不得不提到的是是这个俄罗斯文学在这后苏联时代很微妙
[52:21.45]很有意思啊
[52:22.53]那他也算游戏改编小说改编游戏作品里面也是不错的一个
[52:27.63]但是一个一个范例吧
[52:29.58]他是一个范例
[52:30.15]就等于说是呃
[52:31.50]现代的文艺题材的这样一个转换
[52:34.08]那么你看就是阿丽塔呢
[52:35.34]转换成电影对同期它转换成电影
[52:38.37]在当时是一个新锐的尝试
[52:40.20]那么包括说地铁它从小说变成游戏啊
[52:45.24]这也是一个就是把他的就是概念
[52:47.67]或者说价值传递给更多人的一个方法
[52:49.80]对啊
[52:50.82]而且
[52:51.48]嗯就是二零年之后的历史
[52:55.08]俄国也经历了好多好多的有趣的阶段
[52:58.26]那到到了就是就斯大林同志斯大林同志之后的这个时代冷战时期的苏联冷战时期的苏联
[53:06.99]他就是就进入了一些很有趣的这样一个对时间性的分支
[53:11.22]我们知道就是说60
[53:12.44]现在就是在美国的时候
[53:15.11]在欧洲就是说科幻本身它有一个什么样的这样一个地位
[53:18.71]或者说他创造了一个什么样的节奏
[53:20.51]这个时期的苏联是怎么样的
[53:22.25]哎
[53:22.49]我们可以就是留到夏季
[53:23.87]这个你会不会讲苏联解体之后会啊肯定会肯定会啊
[53:27.80]对不对
[53:28.10]所以呢
[53:28.43]还有更更多的事情可以是谁留着让我们下面两级再做分解
[53:32.60]哎好嗯
[53:34.34]感谢老外这期红色苏维埃科幻节目就到这儿
[53:38.33]谢谢大家期待下一集的放松好好谢谢大家
[53:42.17]嗯
[53:42.62]拜拜
[53:44.55]吴敏啊哦
