[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:12.07]无论何事， [00:13.45]不想仅仅作为一个旁观者， [00:16.39]而是想参与其中。 [00:19.36]我想帮助别人， [00:21.10]给别人带去欢乐， [00:23.02]让玩家感到欣喜。 [00:26.44]在我的名片上， [00:28.45]我是一名社长， [00:30.55]在我的头脑中， [00:32.50]我是一名游戏开发者， [00:35.53]但在我的心里， [00:37.54]我是一个玩家。 [00:50.86]深受全世界游戏爱好者期待。 [00:54.04]盐田聪仪式唯一著作岩田先生任天堂传奇社长。 [01:00.26]如是说有声书现政发售， [02:28.02]SoonthatIcouldknowohohohohohIloveyouI, [02:54.73]大家好， [02:55.17]欢迎收听最新期的家PRO专题节目， [02:58.35]特别开心又和四川来到了杨毅老师的身边， [03:01.90]我操， [03:02.95]我们来上海出差， [03:04.17]正好在杨毅老师这录录两期节目， [03:06.70]嗯， [03:07.05]然后这个之前EVA啊， [03:09.13]对我个人来说一直是一个特别大的遗憾， [03:11.85]因为我不像这个， [03:12.99]你们这个是从那个可能就是真嗣长大的那个时代， [03:19.09]然后去刚刚开始看的， [03:20.91]以为其实也就是年轻方向差不多在中学那个时代， [03:25.00]这事儿你别解出来知道就没看过， [03:26.94]一为没有对的。 [03:28.06]你看过一就绝交版是所以， [03:30.88]所以就对于我来说， [03:32.21]在就是没有在那个历史切片感受到这个作品是我终生的一个遗憾， [03:37.73]然后所以后来我其实不断的在这个就每每隔几年都会不断的在这自己的电脑里面啊下载这个TV版， [03:47.78]然后就是试图把EVA从TV版开始把所有东西都补完， [03:52.45]你并不能看， [03:53.38]但后来发现真的是有一点难， [03:55.22]有点难了， [03:56.09]其每次都惊叹， [03:57.14]于是就这个美术等等东西设定， [04:00.50]然后带来那种震撼， [04:01.79]但确实在整个剧情， [04:03.62]还有这个人物节奏， [04:05.48]人物方面， [04:06.38]心理这方我能够体会， [04:08.39]就是已经过了那个年纪， [04:09.52]就是青春期的少少年， [04:12.02]肯定是心思非常细腻， [04:14.21]而且有自己很大的这个情绪上的呃， [04:18.14]想法和负担吧， [04:20.05]然后但是现在真的是体验不了了， [04:22.19]所以， [04:22.79]但是今天为了录录这节目， [04:24.44]因为我特期待杨洋老师来录录聊这个美术的方面的事， [04:27.76]所。 [04:28.08]也今天这个一口气整天的时间， [04:31.29]至少我把新剧场版的四部全部补完啊， [04:35.71]现在心情异常激动， [04:37.45]安爷可真牛逼， [04:40.03]虽然我感受不了当时的这个年轻时候的气气氛， [04:44.19]但是我现在看看不下去了， [04:47.32]但我依依旧觉得确实这是一个很很伟大的作品， [04:51.19]尤其安也在最后用的这种那一下结束的这个方式， [04:55.02]我真觉得这不是一个就是， [04:58.18]呃， [04:58.47]怎么说呢， [04:59.07]只有自己就是仿佛这个时候安也成为了跟我们坐在一块的嗯， [05:03.60]一个创作者， [05:05.44]你你知道那种感觉吗？ [05:06.76]就是他， [05:07.29]我不是写了篇文章嘛， [05:08.47]然后你说太情绪了， [05:09.85]是， [05:10.54]但就是特情， [05:11.49]就是他并没有把自己***于这跟观众那个大屏幕之间， [05:15.27]而是这次他真正坐在你旁边的哥们， [05:18.07]我跟你说那就是我文章的目的了， [05:21.04]就意义就是就现在这种， [05:23.17]就是俺也就坐咱仨这儿呢， [05:24.85]说哥们差不多了， [05:27.13]差不多得了就。 [05:28.10]对， [05:28.56]就结了， [05:29.25]这种荧幕作品我是从来没有见过， [05:32.40]你可以就是你说这是Meta嘛， [05:34.44]是吧， [05:34.89]我觉得是有一点这种要素的， [05:37.50]主要刚看完情绪有点激动啊， [05:39.63]说的多了点， [05:40.80]你别介意啊， [05:42.15]没有建议我说分享一下， [05:44.13]我这个主要今天跟大家聊的也不是这个， [05:47.24]我刚才抒发这些， [05:48.65]你你你看完了这件事就够了， [05:50.58]你知道吗？ [05:51.39]就确实挺激动啊， [05:53.09]我也理解当时为什么大家看完了之后都在这个很多媒体， [05:56.91]社交媒体， [05:57.63]嗯， [05:58.35]分享我包括我们自己这个话题内测是这个功能里面， [06:02.75]我们建了一个话题叫再见了， [06:04.34]所有的一位， [06:05.52]就你刚说那个安也坐你旁边， [06:07.37]那其实直观一点， [06:08.63]或者说说的直白点就是你跟安野确实深交了， [06:12.20]就是那这对精神上有了这种非常真挚的透彻的互相触及到对方的主要， [06:20.21]他最后用这个结束的方式， [06:21.92]我认为是完全平等的， [06:24.39]他不再是一个作品了， [06:26.22]而是他最后变成了一个。 [06:28.12]他给你打一电话说哥们儿那个我要结束了， [06:31.99]就咱们这个旅程结束了是到这， [06:34.79]虽然虽然爱眼一直以这个打破了， [06:37.33]就是他打破了at飞了， [06:39.62]你知道吗， [06:40.85]就是人的格， [06:42.38]他最后这个结尾就是他打破了这个作品和人立场， [06:46.82]一个就就刚刚我们就是开路之前我们也聊， [06:49.73]就是其实安爷以前就是还挺挺被被誉， [06:52.90]我被誉为是一个挺巨魔的一个创作者， [06:55.64]知就是激烈的， [06:56.77]然后挺挺狠的， [06:58.03]就是所不太不太有的时候不太顾及观众的一些情绪啊什么的， [07:02.42]包括那会儿， [07:03.71]呃就跟那个观众对喷对吧， [07:06.89]跟粉丝对喷， [07:07.81]我靠然后就骂他们说你们你帮阿宅， [07:10.64]我靠他太讨厌了， [07:12.08]我靠怎么着他但但我对， [07:15.07]但他其实他其实就是新剧的话， [07:17.36]你这个东西做完之后， [07:18.10]我觉得他其实挺温柔的一个人， [07:19.60]对粉丝是起码挺温柔的一个， [07:21.37]他之前其实老剧场版的时后就意思已经说得很明白了， [07:24.97]虽然很很凛冽很痛的那种， [07:27.94]就。 [07:28.14]是应该成长， [07:29.53]或者你应该长大了， [07:30.94]告别这个虚构的环境， [07:32.67]你不要在虚构中去寻找那种真实或者怎么样， [07:36.07]但那个时候的粉丝不接受， [07:39.49]他那时不是也真的挺那个太太自烈了， [07:42.45]太狠了， [07:43.36]太狠了， [07:44.02]不是不是一般人能接受的， [07:45.43]然后他现在他又用这种更柔和的方式， [07:48.19]然后在新场版里面把整个节奏啊， [07:50.41]各方面都进行一个调整， [07:52.09]然后让你也更能去接受这个作品， [07:54.97]就其实我跟我们公司一些年轻一点的观众去聊， [07:58.92]你知道吗？ [07:59.49]就是新机场版大家都很喜欢， [08:01.59]以为， [08:01.92]但是他可能确实就以前那个老TV版什么的， [08:05.98]看着跟你差不多， [08:07.35]这感受就是觉得看不动了， [08:10.00]看特费劲。 [08:10.77]然后就是原话， [08:11.89]公司同事的原话是特想给真四两脚， [08:16.03]对了， [08:16.51]知道吧， [08:17.08]但是确实是对， [08:18.47]我就能现在已经能脑脑补龙马那个状态， [08:21.61]你知道吗？ [08:22.51]就脑补龙马劝人那种状态， [08:24.66]就是基本上是大家很多时候看看这个。 [08:28.16]剧情这些表达这些情绪的时候， [08:30.39]你已经过了那个青春期的那个叛逆期， [08:32.61]或者说你过了就像就像我们说的就是那种理解， [08:37.41]世界是围着你转， [08:38.45]你是世界中心的， [08:39.50]你已经过了这个阶段了， [08:40.74]你充分的认识到你的客题性， [08:42.90]对然后你你你认识到世界是一个特别大观， [08:46.49]对特别大特别客观， [08:48.26]然后有很多值得你去关注， [08:50.27]所以看序跟破的时候， [08:51.51]我还挺生气的， [08:52.50]我这你别给我来这套， [08:54.14]又是这个这对话我词都我都会说了是吧， [08:57.63]你滚吧什么的那些就是， [08:59.60]但是看Q和这个中中， [09:02.61]我是觉得我找到那个， [09:04.37]就他这个这部分文戏我能接受， [09:06.60]嗯， [09:07.08]可能就是他也不是在， [09:08.33]因为那人物在承载的东西很有意思， [09:11.85]但其不不不对， [09:12.98]我们这期不是聊解， [09:14.61]因为精精神分析知道不是聊这个， [09:16.94]我们主要还是先是从他视觉上的一些东西开始去聊， [09:20.78]因为他视觉承载了很多他要表达的这个创作的一些核心的一些东西， [09:26.07]太厉害了， [09:27.45]他做。 [09:28.18]制了， [09:28.63]但是这个东西嘛， [09:29.54]就就我们又说他不是就是一天两天就出来的， [09:32.92]I也在做EBA， [09:33.88]之前做亡力宇宙君， [09:35.72]做飞跃巅峰， [09:36.83]说很长很长时间在他在他还在gax的时候， [09:40.13]他是其实真的就是就像大家说GA宅设嘛， [09:43.58]老宅这这这帮人真是老宅， [09:45.43]他不是现在也不是现在这个概念里面的常规就是二次元或者什么， [09:50.35]他真是老这样， [09:51.04]他特别的对一些东西钻的特别特别深， [09:53.93]他当初就是那个他库这个词， [09:56.06]原本的那个就原始老他库一直是个贬义词， [09:59.05]在日本对一直当初那个宫崎琴什么的都是， [10:01.75]反正就评价不是很好， [10:03.25]但是有的是那种就是老他库， [10:05.86]在现实中他有的就是那种挺挺厌式的， [10:08.69]就是挺简， [10:09.34]不说性格， [10:10.22]但这个这个意思， [10:11.35]他是肯定是对一件事情很痴迷与执多， [10:14.78]而且研究比较透， [10:16.06]但也有很多就是什么火车宅啊， [10:17.96]什么， [10:18.19]就像包括像爱野这种就是对游戏， [10:20.29]对军事， [10:21.32]对美术这方面特别特别了解的人都是， [10:24.40]他做完了宇宙军时候， [10:25.58]就是专门为了做这个东西积累。 [10:28.20]给了大量的军事的那个素材， [10:30.76]然后学了就看大量的东西， [10:33.79]对， [10:34.12]然后他钻进去了， [10:35.76]钻进之后就他就有这么一个创作的这么一个养分， [10:38.88]然后后面就滋滋养， [10:40.35]他一直去做这种， [10:41.86]就是我们这个有我给他的一个定位， [10:44.32]叫这种奇异现实类的这种作品， [10:46.93]嗯嗯， [10:47.85]就是我们在整个聊这个节目之前， [10:50.85]就是我也在想怎么去分析这个它的这个结构， [10:53.50]我们节目怎么去根据这个结构去进行一个展开， [10:56.95]那其实我想的就是说。 [10:58.74]我们只聊新剧场版， [11:00.24]那我们聊新剧场版， [11:01.42]我们一定要把新剧场版进行一个分割， [11:03.94]就是续跟破是一个完整的段落， [11:06.91]Q跟中是一个完整的段落， [11:09.01]那续跟破它代表的是什么呢？ [11:11.41]或者说它其实它是对于这个你可以这么简单理解， [11:14.55]就是它对于老T恤版的一个剧情的一个浓缩加强强化版， [11:18.84]对吧？ [11:19.14]然后把一些可能对节奏有拖沓的一些使徒啊， [11:22.06]一些情节啊什么全都给删了， [11:23.82]或者整合了关键的信节变动， [11:25.87]那它的这个序跟破的一个关键的特征是什么， [11:29.59]是我们说就是。 [11:31.44]类似黄牌空战跟核金装备的那个世界， [11:34.11]那个世界观的种类叫奇异现实， [11:36.34]嗯嗯， [11:37.09]对， [11:37.31]它是个现实， [11:38.11]但是它是个奇异， [11:39.25]稍微有一点点不同的感觉， [11:41.04]嗯， [11:41.44]对， [11:42.07]就是咱们集合也有篇文章嘛， [11:44.23]就是分析那个黄牌空战的， [11:45.81]那里面也说小林起诉当初去接受这个， [11:48.22]就回答这个strangerealityreal, [11:51.75]对这个事它到底是个什么概念， [11:53.74]就是它是strangerealworldbutanotherfuture, [11:58.45]但是可能到EBA里它是anotherworld, [12:00.52]就是另外一个世界， [12:01.74]对， [12:03.22]所以说他这个奇现实讲究的就是要在现实的基础上去进行一个就是这种化展化， [12:11.14]对， [12:11.68]给你一些刺激。 [12:13.00]那后面的Q跟呢， [12:14.32]它其实不一样了， [12:15.07]Q跟中它是一个超现实的东西了， [12:17.11]嗯， [12:17.47]Q跟中我们如果大家***看比较多， [12:20.34]像飞跃巅峰啊， [12:21.31]田园突破都看过， [12:22.27]我们发现Q跟中里面在设定上机械设定啊， [12:25.47]图像就纯粹的这个图形， [12:27.39]或者说画面的设定上有大量跟飞跃巅峰跟田园突。 [12:31.92]这些就是。 [12:33.60]他这帮哥们， [12:34.36]贺卷何哉这帮人在跟那些巅峰时期的这些作品有大量的一致性， [12:39.30]对， [12:39.74]对同一性， [12:41.29]那我觉得这个也是安野的一个自我接纳的一个过程， [12:45.31]就是他可能不再想去突破， [12:48.33]对或者说是怎么， [12:49.18]他就做我最爱的东西， [12:50.56]我最爱的就是这些， [12:51.88]对我我也不在乎你粉丝想看到什么， [12:54.96]或者也不也不能这么说啊， [12:56.32]他还是会对照顾一下粉丝的感情， [12:58.47]他但他也不在乎， [12:59.28]就是他自己是不是要突破什么， [13:00.54]他不再被宫崎骏的那些话给对， [13:03.75]被宫崎骏的那些话给深深的， [13:06.31]宫崎骏说上就说你一辈子就会搞一杯， [13:10.00]他说我就搞了， [13:10.90]所以他现在的状态就是我就搞了， [13:12.57]怎么着我就搞一杯， [13:13.93]我就喜欢这玩意儿， [13:15.21]对那变本加厉了， [13:17.16]到后面， [13:18.37]所以我们说你看这个新剧场版， [13:20.73]很多人就是很不接受， [13:22.60]就是Q跟中觉都是垃圾， [13:24.73]或者太过非太过不稳， [13:26.44]我觉得没有问题， [13:27.37]我觉得没有问题， [13:28.09]你这么评价是因为你对EVA的认知体系完全是传统的齐现实的这个构架下的认知体系。 [13:33.90]这个认知体系下， [13:35.37]确实Q跟中就是扯淡， [13:37.33]我刚我今天不是一口气看了， [13:39.36]我看到Q说我我换作品上完这干了35分钟， [13:43.02]这这不是一个作品就不然的作品， [13:46.60]然后当看到结尾时候， [13:47.74]我操， [13:48.07]这是说啥呢？ [13:50.02]对， [13:50.31]但是他就是在这个情绪上， [13:52.08]或者说他要想传达这个中心思想扣上了， [13:55.27]那QQ中本身在形式上呢， [13:57.27]就我们说， [13:58.75]但我很喜欢， [13:59.83]对， [14:00.13]是我很喜你这个过程中你疯狂的在问， [14:02.45]你知道吗？ [14:02.89]西蒙疯狂在发问， [14:03.94]就是这是对， [14:05.29]这是啥， [14:05.76]这是这怎么解释， [14:07.27]我说你不要解释， [14:08.44]就是如果旭跟破我们还能用痞子当初就说难听点就装逼的那些就是宗教呀， [14:14.29]或者念有明确表达的对这种东西去解释他的话， [14:18.18]那我觉得Q跟中你不需要在里面寻找任何解释， [14:20.98]你需要看透它的形式， [14:22.80]或者说你需要去放下一切去欣赏它的这个形式， [14:26.26]它是突出那个仪式感， [14:28.66]或者是那种纯粹的画面的形式感， [14:31.48]它这个里面的极限设定包括各方面呢， [14:33.57]就是。 [14:33.94]嗯， [14:34.21]就是浪漫， [14:35.03]嗯， [14:35.38]就已经不是EVA那种冷冰冰的东西， [14:37.37]他就是个浪漫， [14:38.21]你知道吗？ [14:38.53]他就那安也其实就是咱们单看那个新剧场这4部， [14:43.19]其实他也刚才你说的分成了两个大概两种阶段， [14:47.39]隔两个阶段创作嘛， [14:48.74]而且这中间其实也隔了挺长的对时间了， [14:51.84]然后今天其实我们这期节目呢， [14:55.67]是这个杨毅老师啊， [14:57.52]因为现在本身自己也是一个创作者， [15:00.47]所以给我们写了一个这个提纲， [15:03.11]特别有意思， [15:03.89]标题是这个用创作者视角去分析， [15:07.49]尝试去了解爱以秀明的整个创作的历程吧， [15:12.47]是吧， [15:13.10]我觉得我们就直接从这个视角来聊呗， [15:16.28]很有发言权， [15:17.17]我也觉得我还也对这个特好奇， [15:19.54]因为因为因为我觉得确实就是一个人的作品， [15:23.33]尤其像EVA这种作品， [15:24.74]更让我觉得就是一个创作者。 [15:28.34]他的作品。 [15:29.88]他的表达都是由他所感兴趣的东西构成的， [15:34.00]对吧？ [15:34.39]就他的热爱构成了他创作的基础， [15:37.30]人生经历决定创作高度， [15:39.25]一个就是他他喜欢的东西， [15:41.83]他的人生阅历， [15:43.12]然后他在成长过程当中受到的这些情感的感受等等， [15:48.09]一切就是浓缩成了他作品里表达出来这些东西， [15:52.09]所以在这里， [15:53.08]在他的作品里你就能看出安野秀明这个人， [15:56.91]他大概是可能是什么样一个状态， [15:58.89]然后当你再去看那个NHK拍纪录片的时候， [16:03.40]就是这样， [16:04.05]这就应该是你做出来的东西， [16:06.40]嗯， [16:07.60]对， [16:07.87]我觉得怎么说呢， [16:09.79]就是我之前不是也有一个那个有一个纪录片有一个段落嘛， [16:14.01]就是说有个小女孩， [16:15.28]嗯， [16:15.85]就是问问问他， [16:17.77]就是你， [16:19.27]你有什么， [16:20.13]就是有什么不喜欢的吗？ [16:21.58]对， [16:21.86]对于这个作品就是有有没有什么喜欢不喜欢的， [16:24.52]阿影说我不喜欢的， [16:25.53]然后小女孩问你不喜欢什么的， [16:27.54]然后阿影说我不喜欢这部作品反映我的那。 [16:30.14]那些东西对， [16:32.07]我觉得这个就是一个特别直白的一个， [16:36.93]就是一个坦白， [16:38.49]就是创作者的创作者坦白就是我整部作品都是艾叶本身的就是， [16:43.79]但这个人就是很白， [16:44.87]纯粹， [16:45.90]他这种就是坐你旁边告诉你我就不喜欢这个， [16:50.10]我不喜欢你， [16:51.15]我不喜欢你们这个人现在这个样子是吧， [16:53.27]因为不就是这样， [16:54.18]我不喜欢你们主要死宅浑浑噩噩的活在自己的世界的一个， [16:58.68]然后他就拍了得的这个自白是一个， [17:02.58]呃， [17:02.91]从头到尾的一个自白， [17:04.23]就是一以贯之的始始至终的一个自对， [17:07.14]然后他的不同的阶段， [17:09.81]就我们说， [17:10.46]就刚说的这个两个阶段， [17:11.99]一个是极限实阶段的虚跟破， [17:14.67]一个是超现实的Q跟中， [17:17.10]他在每个阶段他表白的， [17:19.71]他坦白的东西都是最真诚的， [17:21.83]没有一丝虚假的是吧， [17:24.15]就是他说说的每句话都是真的， [17:26.08]是对， [17:27.03]所以我觉得这个东西他其实在在他的美。 [17:30.18]觉上面有非常大的这个体现， [17:32.89]对， [17:33.21]就是他整个表达出来的作品， [17:35.14]他的设计， [17:35.94]他对于一些东西的指导的这个思想， [17:38.86]嗯， [17:39.46]就直观的体现出， [17:41.17]体现出来他的这个心境上的这些变化， [17:43.68]是就我们说， [17:46.15]就其实安野对就对整个EVA的这个创作里面， [17:50.94]他为什么设计EVA这么一个角色， [17:52.72]对吧， [17:53.50]他其实很大程度上是对他在宫崎骏那儿做的这个巨神兵的一个延续， [17:59.95]对吧， [18:00.34]他包括他在Q的这个开头做的那做了一个通口真丝给他弄的那个就特赦的西， [18:07.09]甚至他在中最后那个那段特赦梗， [18:09.79]他其实他打他学生时代， [18:11.65]他就非常的沉迷于这个特赦片儿， [18:13.84]然后他特别喜欢就是大和号对吧， [18:17.68]专说过对奥特曼， [18:19.14]然后美少女战士， [18:20.44]他甚至就是想参加过那美少女战士的那个， [18:24.88]就是那个作画， [18:25.92]对， [18:26.56]好像是好像好像是变身片段啊， [18:28.96]我忘了他特喜欢。 [18:30.20]少女， [18:30.75]所以你看他这些东西都反映到他的。 [18:33.28]就是他的作品里啊， [18:34.91]对吧， [18:35.54]一定要有这种， [18:36.55]就是少女这相关的， [18:37.99]然后有机械， [18:39.02]然后他小时候特别喜欢， [18:40.42]还喜欢那个居构建筑， [18:41.84]呃， [18:42.35]对， [18:42.65]然后当初就研究很多这个东西， [18:45.11]画很多这个东西， [18:46.28]所以你看很多牛逼的人都对这个聚构建筑特别的沉迷， [18:49.75]特牛逼的设计师， [18:50.74]包括二平面都对聚构建筑欲罢不能， [18:53.89]为什么呢？ [18:54.89]因为机构建筑体现了一个纯粹的工业化或者说理性的一个美， [18:59.41]那就是人类人造。 [19:00.55]什么叫机构建筑？ [19:02.21]就是就是， [19:03.92]就这只存在于这个幻想创作里面的一个概念嘛， [19:07.46]现实中可能有些东西能满足聚构建筑的条件， [19:10.03]但绝对没有幻想作品中那么有冲击力， [19:12.64]嗯， [19:12.89]应该就是特度， [19:14.21]对， [19:14.41]那本部就是一个典型的巨建筑， [19:17.15]对， [19:17.46]它就是一个特别几何的一个状态， [19:20.06]就包括我们在那个2001太空漫游里面对纯几何的东西的进行崇拜， [19:25.04]它其实都是对数学美的一个崇拜， [19:27.26]那巨构建筑师对工程美美的一个崇拜， [19:29.75]对人类工程能力的一个崇拜， [19:31.49]那同时它会结合数学超巨大。 [19:33.76]对几就以说， [19:34.78]我觉得就是大到突破这个认知常规， [19:38.39]有一个比例上的失衡， [19:40.06]失衡奇景式的打， [19:42.17]奇观式的大奇观式的打， [19:44.24]他都不再跟你说， [19:45.37]就是那个聚构建筑， [19:46.22]它往往上面很很少有那种很具体的人人生活的那些痕迹， [19:50.39]它更多它就是一个纯粹几何美， [19:52.73]纯粹的东西， [19:53.56]咱们之前就聊过这个什么泰拉大厦， [19:55.84]对而觉得这些都跟他小时候喜欢的东西有关， [20:00.47]而且特别就是大家都说， [20:02.71]就网上都说这个梗嘛， [20:03.95]就说呃， [20:05.15]真四跟丁司令跟他爹， [20:07.03]其实就是安野跟宫崎骏对说， [20:10.07]甚至甚至拿出那个图来比比对说胡子的形状都一样， [20:14.69]对是我觉得这个也是确实是有这方面的影响， [20:18.71]就是他最早他去就我们刚提的巨神兵， [20:21.34]就是他在宫宫崎骏那画的这个东西， [20:23.21]其实当初是对他一个挺大的挑战， [20:26.21]因为他之前就是。 [20:28.48]自己的那个社团里面做的那个带孔什么的， [20:31.75]这些东西还是挺成功的， [20:33.53]然后他他其实也很有才华， [20:35.51]对吧， [20:35.86]就包括我们有些自负， [20:37.21]对对对， [20:37.85]然后那个时候就包括后面就拍有有一个日剧， [20:40.82]就里面画， [20:41.77]就是拍的那个安爷早期的那个就说有有那日剧那情情节就是有一哥们大在大学里面动画课， [20:49.40]自己画画一堆小人会动， [20:51.11]然觉得自己巨牛逼， [20:52.46]然后发现旁边有一群人围着一个人在那惊呼， [20:55.40]然后过去一看， [20:56.30]那人画了一个车掉下来， [20:57.80]砸到另外一个车上， [20:58.69]把那车砸碎了， [20:59.83]然后那零件全在飞， [21:01.22]你知道吗？ [21:02.12]然后就在那翻那个东西， [21:03.40]形成一个动画， [21:04.18]然后那人说操画在动， [21:06.71]然后底下那个字幕就是庵野秀明20几岁什么的， [21:10.34]就是那会儿他其实就有一个特别特别强的， [21:12.40]就是积累下的， [21:13.60]对于机械， [21:14.38]对于这种机械运动原理， [21:16.25]对于细节刻画的， [21:17.50]对动画的这种积累。 [21:19.34]所以他非常有天赋， [21:21.33]并垒非常刻苦的这么一个人， [21:22.77]他这个刻苦我觉得不是说是因为因为他热爱， [21:25.25]因为他个热爱对， [21:26.21]不是说因为他要怎么怎么着， [21:27.50]而他他就是喜欢这东西， [21:28.74]就是吃痴对已经痴了， [21:30.87]对画痴对画痴的这种感觉， [21:33.23]对所以他大量东西都反映了他后面的作品中， [21:35.91]比如说他对美少女的喜欢， [21:37.16]大家就直观的对吧， [21:38.69]虽然虽然贺卷合在做的那个对飞跃巅峰在那飞跃巅峰2对他， [21:43.37]但他在一里面时候是那个暗演弄的嘛， [21:45.93]这俩作品都非常值观的， [21:47.52]对美少女的这个刻画， [21:49.47]对少女青春期的那种情愫啊， [21:52.29]包括她的这种身体上的这种美感呀， [21:55.13]线条上面这种美感， [21:56.28]形象上的美感， [21:57.24]刻画的非常非常的仔细， [21:59.10]对， [21:59.36]然后包括甚至像我们说早期飞巅峰， [22:01.37]他们都是穿着那个像体操服， [22:03.62]运动服一样的东西， [22:05.07]在那锻炼的是你， [22:07.64]其实你把那机器人拿走， [22:08.87]飞跃巅盟其实有点像， [22:10.31]就是一个那个青春校园， [22:12.12]什么棒球都是夺冠的那种， [22:13.86]对， [22:14.06]有点像那种就是体育类的那种片子， [22:16.83]对， [22:18.12]而且就我们说， [22:19.29]而且。 [22:19.74]他从这个蓝宝石之谜开始， [22:22.00]特别祖传的， [22:23.01]就跟那些祖传的喜欢的这个homeinglaer对吧， [22:26.10]也到这个飞跃巅峰里面， [22:27.73]但是可惜的是， [22:28.54]就是我们说新剧玩里面就没有， [22:31.21]就是他很多东西他都是一以贯之的， [22:33.88]就是他小时候喜欢什么东西， [22:35.46]他长大了还画这个东西， [22:37.03]他一直在做， [22:37.93]行， [22:38.17]他大学毕业之后是先去的那个白眼一郎， [22:41.77]对， [22:42.10]就说白野一郎嘛， [22:43.20]大家都很熟悉白眼一郎那个白野马戏， [22:45.52]呃， [22:45.88]对， [22:46.25]白野马戏在这个就我们说这个Q的这个， [22:49.51]呃， [22:49.78]是什么破， [22:50.64]破的的开头老不介绍这个白野马戏在破的这个开头就有一个非常直观的体现， [22:56.76]我给大家形容一下你们你就知道了， [22:58.84]就是一开始二号机从那个天上掉下来的时候， [23:01.62]在空中处于一个自由落体的状态， [23:03.94]等他通过改变自己的身形来进行这个移动， [23:06.94]然后躲避那个使徒， [23:08.25]那个直接指向他的这些就是那个弹幕导弹， [23:11.34]那白衣马戏呢， [23:12.21]当初就为什么叫白衣马戏， [23:13.47]就是因为它极其的华丽的， [23:15.15]那个弹幕导弹， [23:16.78]拉的这个拉的这个烟， [23:18.46]这个尾迹， [23:19.42]然后。 [23:19.78]导弹的这个运炸的那个样子， [23:22.12]应该说它飞机在里面旋转腾挪， [23:24.52]让导弹呈现弯曲的轨迹， [23:27.59]而不是直线的那种干净的轨迹， [23:29.93]他他给你塑造的是一个什么， [23:31.57]他给你塑造不是说那个摄像机对着那个飞机在飞， [23:34.43]就对那个飞在拍， [23:35.96]它飞机在飞的时候， [23:37.07]那个摄像机在绕着那个飞机拉一个大弧形， [23:39.89]拉这个弧形的同时， [23:40.99]那个导弹其实是直线飞的， [23:42.26]但你但是看起来是一个弧线的， [23:44.59]所以它会有一个特别强的视觉张力， [23:46.55]就是他感觉你被那个那个速度或者那个重力， [23:50.03]这个摄像机在带上已经甩出一条是就是线绑在摄像机上后， [23:54.43]甩出一个特别大的一个弧来， [23:56.12]然后这个白马系的观赏性非常强， [23:58.40]他在那个超人公要塞里面， [23:59.80]战机在这个白马星面各种躲避啊， [24:02.05]变形啊， [24:02.59]甚至靠一个变形， [24:04.39]就是把那个集体的姿态进行一个调整， [24:06.47]然后去刺激， [24:07.82]特别躲避， [24:08.51]这个又有速度感， [24:09.41]然后又感觉到那个紧张， [24:11.65]它不是个直接的对， [24:12.89]比如说导弹攻击那种描绘它， [24:14.72]它加了一层自己的理解， [24:16.07]就用一个浪漫能动性的东西改变它那个表现方式， [24:19.43]这个有。 [24:19.80]我专门辞， [24:20.85]我叫扮野马戏， [24:21.94]因为他看你像马戏一样， [24:23.53]对他留在了这个行业里， [24:25.35]成为了一个标准， [24:26.86]对当初这个安野去， [24:29.30]去白野一郎这儿去， [24:30.63]跟着他去做这个超声要塞的时候， [24:32.41]从他这学了很多特别牛逼的这个技术， [24:35.89]我当时就看到白野一郎画这个东西大我一震惊， [24:38.49]你知道吗？ [24:38.94]说他本来自己觉得自己特牛逼了， [24:40.63]我靠一看我靠那都是神， [24:42.13]行业里果然都是神仙， [24:43.65]都是神仙， [24:44.56]所以他从这里面也学到了很多东西， [24:46.66]然后包括就是哎， [24:47.61]也特别知名的就是画爆炸什么的， [24:50.17]他这个时候也有进一步的精进， [24:52.05]他以前其实也都挺挺擅长画这些东西的， [24:54.91]看这个对， [24:56.23]就像我们看这个破， [24:58.53]这个里面就续蓄破的， [25:00.01]这这些里面很多就是那些爆炸的里面特别复杂， [25:03.37]那个烟雾的扰动， [25:04.42]包括楼掉下来之后砸在地上扬起那个烟尘， [25:07.41]烟尘这都是暗也最拿手的东西， [25:09.79]特细， [25:10.81]现在是不是他完全是他从头画到尾的不知道， [25:12.97]但他肯定是修过， [25:14.02]而且他特别懂， [25:14.79]这对他特别懂这个烟雾互相碰撞产生的那个体积。 [25:19.82]还有这个烟雾的这个形状物物理特性， [25:23.19]但是很神奇的就是你看EVA中有些， [25:25.49]比如特别是它拦截导弹的那个画面， [25:27.71]它的爆炸其实画的又没有那么就是外方， [25:31.26]就是它是很简单的几何形， [25:33.00]但是他一下就抓住那个爆炸的那个速度， [25:35.21]还是要画那个爆炸的那个一的那个轮廓， [25:38.16]爆爆炸火球的那个轮做的特别漂亮， [25:40.89]那个就可能也跟那个超荣要塞有点对， [25:43.96]有点关点关系， [25:45.17]有点关系， [25:45.93]然后他后来嘛， [25:46.74]他就从超荣要塞这出来之后就去了宫崎骏那啊， [25:50.60]所以就是说白眼一郎跟宫崎骏是他人生中就是唯二称为师傅的两个人， [25:57.66]对对他的影响极其极其大， [26:00.03]极其极其巨大， [26:01.86]对吧， [26:02.24]然后他到工勋场， [26:03.15]就是你要么画巨神兵， [26:05.10]要么走人， [26:06.42]然后就是就他这个就就就对他产生了这么深远的影响， [26:10.80]所以他画的这个巨神兵这种瘦长的这个形体， [26:14.49]然后这种类似这么一个佝偻着的这种长手长脚， [26:18.24]这么一个人的这个形状括脸。 [26:19.84]种样子， [26:20.95]对， [26:21.17]包括那个大尖牙大尖， [26:22.85]然后就直接就遗传到了， [26:24.59]就是继承到了这个EVA里面， [26:27.14]对， [26:27.44]然后这里面其实说就因为继承了很多暗野之前的东西， [26:30.41]就包括我们说蓝宝石之谜， [26:32.60]嗯， [26:33.62]里面那个新鹦鹉螺号， [26:35.60]对我们一看这个新鹦螺号， [26:37.22]在看这个wonders， [26:38.92]就这个奇迹号， [26:40.16]就中的这奇迹号Q中的这奇迹号非常之似曾相识， [26:44.69]就他画的那个战舰都是这种， [26:47.15]就是有一点生物特征的那种战舰， [26:49.79]就他那个战舰不是我们传统意义上的那种， [26:52.36]就是大和号那种， [26:53.78]就是是个船， [26:55.25]而很厉害的是他也会画这样的船， [26:57.11]对， [26:57.25]他会画， [26:57.73]但是他愿意画成这样， [26:59.54]对它它这个它里面的这个就包括星鹦星鹦鹉螺号跟这个齐齐号， [27:04.84]像它们都是这种有一点点鸟的这个形状， [27:08.84]或者有一点点鱼的那个形状， [27:10.84]就是那种有一个向展开的这个速度线， [27:14.00]然后从它的船身的中轴线向四周进行展开， [27:16.78]然后它的结构是围绕这些展开的速度线。 [27:19.86]去进行安排的， [27:20.74]就让他传******， [27:21.97]即使静止的状态也有一个特别强的速度感， [27:24.70]跟一个展开的视觉， [27:26.20]对， [27:26.41]有一个视在那， [27:27.88]这个是他就是非常最新与的这个东西， [27:30.70]而且他也很喜欢几何， [27:32.08]纯几何的东西， [27:33.25]就比如说飞跃巅峰1里面的那个， [27:35.89]就他们那个最终那个超弩级的那个专， [27:40.12]他也是一个那种很几何的， [27:42.34]有有一点点在一定角度有点看， [27:44.41]像那个尖尖星舰那种， [27:46.57]他其实非常沉迷于这些东西， [27:48.25]然后他对于机械细节的刻画呢， [27:50.50]非常的就是擅长， [27:52.99]然后积累的非常之深厚， [27:55.06]原因是破里面就对对对， [27:56.94]虚跟破里面， [27:57.48]我们看到很多就是虚跟破里面那些具体的小的那些东西啊， [28:00.54]它体现的这种剪裁加工对吧， [28:03.15]还有模块化组装， [28:04.27]这是他最擅长的东西， [28:05.50]但这些东西从哪来呢？ [28:06.60]我们在提这个亡力宇宙军， [28:08.71]就他为了做亡力宇宙军。 [28:11.20]他当初积累了大量这种素材， [28:14.24]天天看能找到的所有资料都去吸收， [28:17.15]然后去把这些现实中的各种各样东西提炼之后， [28:20.96]然后在亡灵宇宙军里用一个架空的一个世界观去把这些机械细节全部还原出来， [28:26.32]嗯， [28:26.62]他每一个都不是现实中存在的东西， [28:28.91]这个其实是一个高难度的一个状态， [28:30.77]这个跟他另外画的那个就是完全还原现实战舰那个东西还不一样， [28:35.66]嗯， [28:36.26]对， [28:36.59]这个是他需要对现实进行提炼之后， [28:39.16]把现实的逻辑完全架空出， [28:41.69]需要很懂那些专业的， [28:43.54]那些工业结构的， [28:44.77]那对， [28:45.13]他需要以现实逻辑架空出一个文， [28:47.57]他得去懂底层的那个设计原理， [28:49.61]对， [28:49.91]就是他比如说他的那些就是飞机的这个管线， [28:53.72]就我们看亡灵宇宙军里面那些管线仪表是怎么排的， [28:56.60]它虽然现实中不一定是那个样子， [28:58.31]因为他那个文明是一个架空的， [28:59.93]像印加文明一样的东西嘛， [29:01.91]然后但他就需要基于现实的逻辑去做出来， [29:05.09]然后包括他那个飞机， [29:06.20]那个螺旋桨放在后面， [29:07.34]就管理宇宙军里面那个， [29:08.66]然他们空军有不同的机型， [29:10.58]对吧， [29:10.91]他们空战的时候。 [29:11.68]那个状态就是一看就很受这个板野的这个影响， [29:15.86]然后包括他那个飞船起飞的时候， [29:18.65]火箭起飞的时候， [29:20.03]然后手画那一堆那个冷却片， [29:22.52]却片， [29:23.05]冷却凝结那个片的那个碎片， [29:24.80]对吧， [29:25.49]现在是不是很多人会看到， [29:26.93]就是那巨细， [29:27.98]然后很多很多的冰碎对手绘对， [29:32.45]然后还有就是像我们说这个， [29:34.94]就是这个Q里面一上来那个2号机跟那个8号机在轨道上互相圆护狙击， [29:41.75]然后还有就是进行轨道转移的那个东西， [29:44.05]就是我们说2号机， [29:44.95]它一上来背那个玩意儿是什么， [29:46.97]大家都说那那那是什么火箭发动机什么， [29:49.61]对没错， [29:50.45]它是一个被大架子拢在一起的一堆火箭发动机， [29:53.84]对， [29:54.13]全都是那样， [29:54.80]而且就是他那段， [29:56.65]就是它有几个镜头用的特别好， [29:58.28]就是他不是给你， [29:59.90]就是从头一一个镜头， [30:02.05]或者说拍一个东西给你拍到尾， [30:03.62]它是拍了好几种不同的镜头， [30:05.23]其中有一种它是专门未来展现那个二号机带着的这个火焰的这个大小， [30:10.24]然后它反冲的时候。 [30:11.72]他反推的时候， [30:12.51]那个喷出来那个火焰的长度， [30:14.85]那个火都可以喷那么长， [30:16.53]就是他说明他出力非常非常大， [30:18.69]然后他还有一些镜头是描述他那个像火箭那个一二级分离的时候， [30:23.55]那是特别经典的一个后排镜头， [30:26.00]对， [30:26.34]然后那小东西之间是互相怎么用那个爆破螺栓给爆开， [30:30.42]然后闪亮小光， [30:32.06]然后抱到旁边之后， [30:33.57]然后再是用剩下的预留的那点小的推一个推到旁边， [30:38.30]推到旁边别干扰前面， [30:40.74]这也是他一直都特别喜欢的东西， [30:43.40]就是这帮老宅们对这种军武啊， [30:45.77]这种科技啊， [30:46.71]那个时代就是这种， [30:48.12]这种人类的这种工学或者说科学乐观主义的直接的体现， [30:53.61]对我们刚说就是安野对这种就是军武的这种执着， [30:57.72]他同时他也不止在这方面投入了大量精力， [31:00.72]就我们说， [31:01.31]其实安野在就是画完那个老TV版的时候， [31:04.35]他好像是他的妹夫， [31:05.46]还是他们那个有一个有一个人员员工的一个什么妹夫跟他说就是， [31:09.51]呃， [31:09.77]因为他那个那个人是做那个电。 [31:11.74]及相关的工作的， [31:13.37]他就说有些东西画的不太对啊， [31:16.00]现实中不是这样， [31:16.91]他也就很听得进去， [31:18.20]你知道吗？ [31:18.86]呃， [31:19.15]到处去取材， [31:20.48]然后去拍什么大坝呀， [31:21.95]拍电厂， [31:22.64]拍那种巨大的设施， [31:23.87]它里面有什么， [31:24.83]那种叫共同沟的， [31:26.06]就是走那个电线， [31:27.56]对， [31:27.83]然后它有那种里面就是那种维护， [31:30.34]维护通道， [31:31.49]就是里面是这个东西预留下来， [31:33.70]就是让人走进去， [31:34.96]然后去维护里面的这些设备的， [31:37.16]然后他这个第三新东心室里面有大量的这些东西都体现他们， [31:41.26]他们这种就是基于写， [31:43.37]基于现实的一种写实的这种就是机械设定， [31:46.96]机械细节的这种设定。 [31:48.52]就比如说他的那些就是。 [31:50.90]插入栓对吧， [31:52.29]然后它的那个就EVA维护的那个区域的那些脐带式连接桥， [31:57.06]就是它那个东西叫脐带式连接桥， [31:58.59]然后它末端有两一个两个可以固定在EVA肩膀上的那个， [32:02.46]就是像那个插口一样的东西， [32:04.05]对吧？ [32:04.62]然后它新版里面你会看它里面写画的很细， [32:08.28]就是有那个， [32:09.36]就是那种维护用的那种爬的那种梯子， [32:12.57]嗯， [32:12.87]然后还有那种维护口， [32:13.95]这维护口可能你需要用一个工具打开， [32:15.90]然后才能才能在里面去摁这些合情合理， [32:20.64]然后它这些上面还有这些小的电线， [32:24.06]还有就是我们说就是它特别特别擅长去做的， [32:27.29]就是我们说的这种对机械动态的这种展示， [32:30.63]就是驱动动画， [32:31.79]就是我们说的那种驱动动驱动动画， [32:33.53]对， [32:34.29]就我们说老的那个机器人动画， [32:36.09]它是那种啊， [32:37.16]我机器人我放一什么招， [32:38.40]然后我肩部打开， [32:39.45]胸部打开那大片儿往旁边， [32:41.22]然后就就跟玩具一样， [32:42.77]对， [32:43.01]跟玩具一样， [32:43.89]横着一开， [32:44.73]像个门一样， [32:45.81]但是安野它里面很多东西， [32:47.24]它的那个机械的那个运动开启啊， [32:49.76]关闭啊， [32:50.31]包括这个传动。 [32:51.18]的运动， [32:51.82]它都是好几个零件协同运作的， [32:54.21]而且要把这个画出来先后顺序， [32:56.29]对他一个一个舱门要打开， [32:58.21]它可能就是要先把， [33:00.43]就是比如说就是我们看它那个， [33:02.53]呃， [33:03.07]就是它那个脐带式连接桥移动开， [33:05.61]移动之移动开之前， [33:07.05]它会把那个先把那两个连接栓E的往往后面一提， [33:10.56]往上一提， [33:11.44]然后那个东西它缓缓的一开， [33:13.21]它两个速率是不一样的， [33:15.10]它那个提不是很慢的提， [33:16.44]它砰的一下就提上来， [33:17.59]一转就提上来， [33:18.79]包括它那个插入栓插入也是， [33:20.68]它是一个很稳的状态， [33:22.03]缓缓的插入， [33:22.93]然后带它那个接口对准的之后， [33:25.51]然后快速的旋转， [33:26.71]然后再缓缓的离开， [33:28.42]然后那个两那几个固定插入栓那个片快速的展开， [33:31.54]对向四个方向打开这个东西， [33:33.72]就是我们说节奏上的这种机械， [33:35.52]特别驱动动画的这种美感， [33:37.69]对你如果都是匀速的话， [33:39.27]这个美感会打折扣， [33:40.84]这开吧， [33:41.74]跟你说还， [33:42.49]所以你一定要有快有慢， [33:43.66]有一个东西是特别特别， [33:44.89]就是它在开启的前面是特别特别快的， [33:46.93]咔咔两个小小豆一样东西在两边打开， [33:49.15]然后然后这个东西往后错一下， [33:50.95]然。 [33:51.22]再慢慢打开， [33:52.22]对其非常多这些东西， [33:54.29]它都是， [33:54.58]它不只是在描绘一个静态的机械结构， [33:57.29]而是他对于真正的对动态的对机械这些东西动态理个什么样， [34:01.94]什么样好看， [34:03.08]它是有大量的这个积累的， [34:05.06]对所以这种动画就是他为什么让大家， [34:08.03]而且他画了很多篇幅， [34:09.53]你其实发现续跟破这样的东西， [34:12.71]因为我我认为啊， [34:13.78]续跟破他的这个战斗场面的复杂程度什么的， [34:17.35]你要跟Q和中比肯定是比不了， [34:20.18]但是他画面的信息密度依然， [34:21.76]但是他用这种非常讨巧的方式做了非常多， [34:26.68]就是你刚才说这种驱动动画， [34:28.30]我觉得尤其是在这个第三新东京市的这个收容其实不讨巧， [34:32.84]这玩意儿其实还挺麻烦的， [34:34.30]但对， [34:34.76]但是我觉得他因为他镜头和这个动画， [34:37.42]它当时没有那么3D技术嘛， [34:39.08]对吧， [34:39.28]他没做那么复杂， [34:40.82]但是他这些东西就是你在很静态的一个画面当中， [34:43.96]那镜头没有移动， [34:44.81]对吧？ [34:45.07]啊， [34:45.20]你说老TV版对嗯， [34:46.97]他但是他花了很长时间给你看这种， [34:48.98]因为他那个老， [34:50.23]但是那个。 [34:51.24]它大量东西， [34:52.02]它是就是手绘之后塞露露涂上色， [34:54.37]不是他不太方便， [34:55.51]我说续跟续跟那个破也也一样镜， [34:59.26]但这个里面是有一个加强的， [35:00.87]就比如说老板很更更顺， [35:03.10]就比如说老板那个初号机被雷天使轰了一炮的时候， [35:06.55]那个处理对吧， [35:07.74]他其实就是说啊， [35:09.12]然后然后梅里说赶紧把初号机降下去， [35:11.17]然后就降下去了， [35:11.88]它新版它其实升级了一下， [35:13.75]你能看出就是它很多城市不是有那个升级迎级城市升级， [35:17.71]然后再降下去什么的， [35:19.93]他新版它是直接给了一个那个就是那个爆破那个接就是爆破固定栓的那个特写， [35:26.02]它那个固定栓是一个特别粗壮那个圆柱体， [35:28.53]然后八炸， [35:29.56]然后他在这个我们说那个絮早期就是那个梅里要带真四去看那个城市升起那段， [35:36.13]他也有大量那个小的那个固定栓， [35:38.31]包括那个特带劲， [35:39.51]我看那边特别爽， [35:40.98]他的那个插入固定顺序都是设计过的， [35:44.07]就先把那个斜向的固定栓打进去， [35:46.42]方形的打进去之后， [35:47.86]然后稳固住它， [35:49.20]然后那个横向呢， [35:50.13]再进一步的插进。 [35:51.26]然后它斜的跟横的是交错排列的， [35:54.06]然后它有这种快慢的这种， [35:56.00]就横的那个是E， [35:57.32]就是那个斜的那个是E的一下打进去， [35:59.00]圆柱那个是缓缓的旋转进去， [36:01.77]对这些东西都是在我们说机械结构上的这种特别能让你产生美感的东西， [36:06.81]而它那个。 [36:08.26]第三新东是它大量的那个城市对吧， [36:11.05]它大量城市设施， [36:12.11]它不是给呃居民用的， [36:14.39]它是给EVA营机使徒用的， [36:16.42]就是给出号机啊， [36:17.60]给零号机这种艾跳和那就是我们说他用它里面的那个， [36:23.06]就雷天使那段， [36:23.99]我有一段记得特别清楚啊， [36:25.37]就是新剧场办理雷天使那段， [36:27.38]艾玛上那个就是那个发射平台的时候， [36:29.65]是带了把枪上去的， [36:31.49]那个枪是固定在旁边的， [36:32.99]这个是他剧情需求， [36:34.37]就是你如果不带枪的话， [36:35.92]他其实之前有大量那个描述， [36:37.70]就是艾va出这个发射平台口的第一件事儿是到附近的那个武器器舱建筑里面去拿枪啊， [36:45.25]他那个武器舱建筑设计的那个开合动画也特别复杂， [36:48.04]弹出来就是折叠的那个， [36:50.06]那个卷帘门样的， [36:51.11]折叠的那个片， [36:52.28]把它先升上去， [36:53.57]然后去升上去之后， [36:54.98]顶部其实本来是空的， [36:56.66]然后再闭合， [36:57.74]闭合之后防止他们战斗时那个碎片砸到这个里面的枪， [37:01.25]然后最后那个枪有一个支架， [37:02.93]哐的一下伸出来， [37:04.58]这几个东西结合在一块儿， [37:06.02]然后包括他这个东西在运作之前， [37:08.27]它会。 [37:08.54]把两边的那个固定的像那个锁扣一样的东西先给打开， [37:12.42]它每一个东西有一个自己的节奏， [37:14.19]然后这堆节奏配合出来， [37:15.90]就这么大概五六秒的动画， [37:18.33]美妙的旋律， [37:19.32]非常爽， [37:20.31]就1V6有大量这种让你很爽的， [37:22.44]这种关于机械细节描写， [37:24.30]这个为什么， [37:25.05]为什么人看这个会爽， [37:26.73]就是好像如果你不这么解析的话， [37:29.37]我们都知道， [37:30.05]就是特牛逼， [37:32.03]就很多人就是觉得我靠， [37:33.26]我看着我太熟了， [37:34.37]特舒服， [37:35.82]就男孩男孩的浪漫这种， [37:37.83]他也不知道， [37:38.42]男孩浪， [37:38.76]他是人类对于机械文明的崇拜， [37:40.77]就是我们说我们整个文明体系， [37:43.17]现代是工业化之后的这种文明体系， [37:45.99]它是基于精密机械产生的， [37:48.54]对吧？ [37:49.47]啊， [37:49.74]所以人自然反正会对这东西对， [37:52.59]就就是就是我们说前网络时代就没有那么多互联网， [37:56.10]或者说你看不到很多东西的时候， [37:57.59]你也会喜欢钟表这种高精密的设备， [38:00.21]因为人类文明建立对我们就建立在的进步上， [38:04.20]你你把这东西你可能扔中世纪， [38:06.36]人家说你这么是这这可怕啥玩。 [38:08.58]丑陋啊， [38:09.81]就那个发条， [38:10.90]就是就不是以前有做那种， [38:12.81]就是那种小人儿一个玩偶， [38:15.61]然后会用那个里面是用发条给你转的， [38:18.60]然后但是他们写字， [38:20.20]我写字有那种就送给这个， [38:22.21]就是这个帝王的各种各样这些东西， [38:24.24]俄国也有， [38:24.84]中国也有， [38:25.66]好多都是这种， [38:26.58]就是所以那个时候其实人类就开始崇拜， [38:28.89]就是我们说复杂的精密机械， [38:30.64]嗯， [38:31.00]对吧， [38:32.17]然后对于这种东西的崇拜， [38:33.93]就是现在刻刻在了我们的一些基因里， [38:36.94]就我们很多时候， [38:38.41]就很多时候就是有那种什么减压陀螺， [38:41.14]什么减压玩具那种， [38:42.25]就是你能摁着磕巴咔巴响， [38:43.71]但是那个东西就就会觉得很爽， [38:45.46]它它爽的点是什么？ [38:46.83]它是在机械的精密的结构互相接触的时候产生的那个声音呐， [38:53.11]触震动的这个触感呢， [38:54.54]里面有一些对那个滚轴轴承什么， [38:57.03]对， [38:57.46]所以你想你把这些东西精细精细的机械结构互动的这个东西放大100倍， [39:03.82]1000倍， [39:04.66]放大到EV这个大小， [39:06.19]对放大第三新动西室这种营基建。 [39:08.60]处的大小搭那个爽感就更不一样， [39:11.40]然后他画了大量的这种小细节， [39:13.38]比如说你工人旁边给你留的这种梯子， [39:16.76]然后他那个就是把那个枪伸出来的那个建筑， [39:20.04]它旁边有那种像楼梯一样的那种东西， [39:22.13]然后你能到达它有一个小小小小的舱门， [39:24.89]可能你能去里面检修这些线路， [39:26.97]但是最牛逼的那个对， [39:28.78]它各种各样东西， [39:29.60]其实都是在暗示这个建筑的体积感， [39:32.25]对， [39:32.54]但它， [39:32.93]但它这个细节不是那个奇幻线实嘛， [39:36.18]对， [39:36.47]这个就是我们说奇幻线， [39:37.67]但是它里面那个有一个特点特牛逼， [39:39.78]注意到细节， [39:40.73]就是他的那个背后插的电源线， [39:43.83]在那个零号机暴走的时候切断了一刻， [39:47.04]在落地的一瞬间竟然有一个反推的小喷射口， [39:50.21]这种小细节， [39:51.33]对这个就是令人震惊了， [39:52.86]你从来反推， [39:54.36]你从来没有想过一个电源线掉地上， [39:56.76]他要反推一下， [39:57.89]因它特别巨大， [39:58.83]因为它大了， [39:59.69]背后那个口里面可能装了一定剂量的， [40:01.91]这个就是， [40:02.72]所以就不是单纯的放大它， [40:04.98]对我觉得这个就这种细节， [40:07.47]就是你做这种。 [40:08.62]巨巨大机器人的动画， [40:10.19]你也没准想不到的一个点， [40:12.14]但他能想， [40:12.92]但是他就能我操， [40:14.21]这他就觉得这个要做出来， [40:16.37]这就特别厉害， [40:18.17]他这个就连接线就是电线连接， [40:20.24]这个其实当初还是挺震惊， [40:21.77]就是挺震惊挺新鲜的， [40:23.57]就以前见过的机器人动画就没有插这个电源是吧， [40:26.68]对对， [40:27.41]然后就但他这个其实也也是有来头的， [40:30.56]就是我们说安也这个生平是一定我们要去聊的一些东西， [40:34.21]当然我们今天不会聊很细啊， [40:35.87]但是他这个东西从哪来， [40:36.90]也是从蓝宝石之谜来的， [40:38.99]最早就是蓝宝石之谜， [40:40.31]最后那几画就是他那个， [40:42.53]呃， [40:43.13]女主那哥哥被改造成机器人， [40:44.98]然后还拖了一电线， [40:46.25]对， [40:47.12]然后去去很那个时候就感觉很惊悚， [40:49.48]这个事儿你知道吗？ [40:50.17]就那个时候其实就是是对机械的那个情感， [40:53.95]就是他在画内部的时候， [40:55.76]蓝猫王之谜时候， [40:56.66]对机械那个情感是其实有点负面， [40:59.33]嗯， [41:00.29]对有点有点恐惧的， [41:01.84]对， [41:03.20]就是想要给观众带来这种恐惧， [41:05.39]战战战力这种效果， [41:07.13]对然后。 [41:08.64]人的异化了， [41:09.55]就对对， [41:10.35]就感觉就挺有点渗人的这种感觉， [41:12.13]但他在这个EVA里面， [41:13.17]它其实是要把艾va变成一个工具一样的状态， [41:16.17]它是一个工具， [41:16.89]它是人造出来的一个， [41:18.13]嗯， [41:18.58]这种被人操控的一个东西， [41:21.28]然后就包括就是它中间那些设定里面， [41:23.77]就就就就就就定为放进去的那个状态， [41:26.68]就定为融进去那个状态， [41:27.99]它其实那个还把很多装甲内部， [41:30.01]它是刺儿， [41:31.00]对， [41:31.21]它是它是扎在你关键的位置， [41:32.94]影响你的那个活动， [41:33.96]或者影响你激活一些东西， [41:36.52]这些都是它有一灌之的， [41:37.86]而且它那个装甲设置的很细， [41:40.00]就是它里面有好几层对吧， [41:41.95]然后嗯， [41:42.81]就是内层那些， [41:43.78]就是起到相对比较弱的那个防护作用， [41:46.02]那层它有大量的减重孔， [41:47.92]然后有一些地方有加强金什么的， [41:50.02]这些都是他的积累下来， [41:51.57]展就是展现出来的一种他对这些东西的认知跟理解， [41:55.15]我就感觉其迹现实， [41:56.35]其实有一点就是他在现实的部分细节做足之后， [42:00.46]就不必解释， [42:02.20]就是他他会让现实的部分特别现实， [42:04.72]就是让歧义的部分特别突出。 [42:06.76]但是那个起义并不需。 [42:08.66]靠解释他， [42:09.99]他就很合理， [42:11.19]就这点我感觉是当时看虚和破这两部一个特别突出的感觉就是你就觉得那帅， [42:16.83]那觉得那合理， [42:18.15]就你他就是给你制造一种看起来合理的一个状态， [42:21.83]这就是我们说他其实就是日美两派机械设定， [42:25.80]它虽然是分别进化的， [42:27.69]但是中间中间互相的影响， [42:29.33]嗯， [42:29.73]就美国那边很讲究， [42:31.47]就是你这个设计的合理性嘛， [42:32.87]看分事实， [42:33.51]事实合那安也那个时候其实网络很不发达的， [42:36.90]它跟美国， [42:37.61]其实那个时候美国的东西也不行， [42:39.81]对那那他为什么自己能就是对这种东西有这样的理解， [42:43.68]都是因为就是我们， [42:44.63]我们说我们要做一些相对来说可信的设计， [42:47.82]它里面有大量你所熟知的细节， [42:50.55]对把手啊， [42:51.47]即便它是按钮， [42:52.46]对， [42:52.86]即便它是不合理的， [42:54.21]对吧， [42:54.59]包括里面他们这些， [42:56.46]他那个基地里面的这种一些设施的这个， [42:59.13]包括他电梯的那个仪表做的很精致， [43:01.80]在转对， [43:03.09]然后还有就是那个电梯门分好几层， [43:05.12]这些东西都会让你有比较真实的这种感觉。 [43:08.68]然后还有包括它新版本， [43:10.49]他对这个第三钉新东京市的这些营基建筑顶部的这些东西， [43:15.29]更具体更细的一些描写， [43:17.66]就比如说它的那些营击建筑的顶部， [43:19.97]我们可以分辨出来的有很多种， [43:22.18]就是现实中的武器， [43:23.47]嗯， [43:23.93]就比如说像我们说导弹， [43:26.05]然后炮塔折叠炮， [43:27.31]炮塔这个炮塔是肯定的嘛， [43:29.02]炮塔导弹这些东西是肯定的嘛， [43:30.59]然后它其实有一些东西型号上是呃可以辨别出来的， [43:34.60]比如说它有那种小的， [43:35.65]像那个驱逐舰舰炮一样的， [43:37.46]然后大量密集的那个， [43:39.04]我目测看着像是MK45那个轻量化舰炮系统， [43:42.50]哦对， [43:43.35]它是一般放在驱逐舰的那个， [43:45.53]驱逐舰跟巡洋舰那个前面， [43:47.11]不是驱逐驱逐舰和护卫舰的前面做那个舰炮的， [43:49.78]嗯， [43:50.42]然后还有就是他有有一段看着特有， [43:53.86]有一个镜头看着特帅， [43:55.01]就是他那个从地下转上来， [43:57.43]一个一个一个一个的那个， [43:58.97]就是那个防空导弹一样， [44:00.22]防空导弹其实是就沙漠风暴一样式的那个****， [44:03.74]反而他还有一些其他， [44:05.50]就是那种比较日常的那个时候大妈在沙什么的在前面。 [44:08.70]也有， [44:09.22]对， [44:09.51]那个是飞毛腿导弹， [44:10.59]那飞毛腿前面那个导弹有个特征， [44:12.15]就是有一个那个环绕着导弹头的一个杆， [44:14.26]对对一个保护的一个一个一个东西， [44:17.26]然后还有就是它那个山上的营击， [44:19.69]整个营击系统， [44:20.53]它那个民居在前， [44:22.56]然后后面背景山上面， [44:24.37]其实他放的那些东西， [44:26.68]就有的是比较像那个大河号的那个舰炮， [44:29.92]就九四式舰炮， [44:31.36]然后三个管， [44:32.26]然后是海军历史上就是最大的舰炮， [44:35.67]据说它一个舰炮的重量相当于一个驱逐舰， [44:40.75]对小型的驱逐舰， [44:42.64]然后它更远处的地地方， [44:44.62]你甚至能看到他从二战的那个古斯塔夫去炮借舰种， [44:49.42]对他不知是古斯塔夫还是巴黎巨炮， [44:51.63]反正就看着就像， [44:52.93]然后非常巨大的这种武器， [44:54.60]这种各种各样的东西， [44:56.41]然后包括他的这个， [44:57.61]就是在这些东西的这种描绘中， [44:59.41]他又不是像老的那种剧场版里面， [45:01.65]就可能就真四拿完了就走什么的啊， [45:04.92]包括这些迎击建筑什么的， [45:06.19]他其实他是有一个安排的， [45:07.87]就他可能要先。 [45:08.72]火力侦察对吧， [45:10.31]然后火力侦查完之后判断一些东西， [45:12.62]那其实雷天使那个在序里面， [45:14.73]他其实因为剧情的需求， [45:15.93]他没有进行火力侦察， [45:17.52]就真四上来就就出来就直接准备干， [45:20.88]然后其实老板都有个火力侦察， [45:23.18]老板我有印象的话， [45:24.44]他是有一个大车， [45:25.64]特别大的一个， [45:26.52]那个铁轨上运载的一个， [45:28.86]一个就是一个炮台， [45:30.18]也是设， [45:30.81]也是定向能武器， [45:32.22]然后先对雷天使射了一发， [45:34.26]然后雷天使直接at两弹开了， [45:35.87]然后反击， [45:36.48]然后把它蒸发， [45:37.71]对， [45:37.98]然后新版里面其实还有很多小细节， [45:39.71]比如说座舱里面。 [45:41.34]它会在真四的手边出现一些UI， [45:44.92]然后这个UI会指示你我武器从哪儿弹出的， [45:47.92]你要去那个方向去哪拿， [45:49.99]对这些东西都是特别细节的小东西， [45:52.27]然包括第三新东京市， [45:53.86]它有很多那个建筑， [45:55.12]它其实有功能性的， [45:56.31]就是你刚说的那个台阶啊， [45:58.08]什么庄甲板啊， [45:58.84]这些都是， [46:00.10]就是都是我们说那个货里面接那个接那个空天使的嘛， [46:04.87]他其实还有一个建筑是我们特别有辨识度， [46:08.41]但是在战斗中没有体现的， [46:10.48]就他在那个些， [46:11.46]第三新动室里面有好多那个巨型镜子一样的， [46:14.89]像大楼一样那种镜面都会转， [46:16.90]都会转， [46:17.56]就那个它底没看明白， [46:19.41]底部给了个特写， [46:20.28]有几个孔， [46:20.98]对， [46:21.26]有有几个方光孔， [46:22.41]它那个是什么呢？ [46:23.35]我判断它是那个反射是熔岩光伏电塔， [46:27.70]就是熔化的， [46:28.71]熔， [46:29.20]然后盐就是吃的那吃的那个盐， [46:32.74]这其实这其实光伏发电， [46:34.86]我们在辐射里面那个那个那个那个就辐射维加斯是吧， [46:39.40]就里面不是也有一个那个N。 [46:41.70]就是他们那个电厂， [46:43.09]你要去那个NCNCR什么的， [46:45.55]保护那个电厂， [46:47.20]它呢也是一个光伏的那个熔岩式的一个发电， [46:50.01]就是把容为什么熔岩镜子就是聚焦到那个地方， [46:53.95]它那个岩块融化， [46:56.11]然后把那个通过镜子把这个东西阳光聚焦到那个地方之后让岩块融化， [47:00.97]把岩块融化之后， [47:02.47]它超高温， [47:03.91]然后倒， [47:04.60]倒温性巨强， [47:05.89]然后去让这个岩块冷却的过程中， [47:08.40]浇这个水上去， [47:09.19]或者用这个水就让它冷却过程中产生大量的蒸汽， [47:11.77]然后带动气轮， [47:12.73]带动气轮机去发电， [47:14.44]所以它本质是更高效的太利用太阳能的， [47:18.19]它不是说就是你吸太阳能了， [47:19.96]它是让它你真的就用有的材料， [47:23.44]对， [47:24.25]所以所以你看艾va里面， [47:25.59]它那个楼在那个大玻璃的旋转的时候， [47:28.08]那大玻璃在旋转的时候， [47:29.22]底部的这个盘子跟着一起对对， [47:31.84]然后慢慢发亮， [47:33.13]这个随我判断， [47:34.03]它应该是个， [47:34.81]就是熔岩式的， [47:35.71]这个发电塔就很有意思， [47:36.91]光伏发亮我国用的特别多， [47:38.56]在隔壁狂用， [47:40.14]咱们这个就大型。 [47:41.74]从工程政策上也都对挺拉满的那种， [47:44.72]对， [47:45.59]而且他第三新中心室里面， [47:46.91]就你刚刚说的台阶呀， [47:48.19]然后包括那个板子翘下， [47:49.45]它其实它都是一个支援设施， [47:52.13]他支援设施里面， [47:53.20]他就一开始我们不是还节目开始前我们还争论， [47:56.53]你说这个这些高楼打仗的时候全全都要什么升上来还降下去什么的， [48:00.98]他其有的是有的是要升起来的， [48:03.26]觉得有的升起来他是一个是给不他先降下去， [48:06.43]然后再升， [48:07.09]他降下， [48:07.66]降下去的目的是提供一个平坦的战斗区域， [48:10.82]然后升起来的目的是给艾玛提供支持跟圆护， [48:14.06]他也给堡那些大楼， [48:15.83]对， [48:16.12]然后他向里面就是那个雷天使， [48:18.02]就是新剧场版雷天使， [48:19.27]就是一上来射初号机那一发， [48:22.01]就是它后面升起来了一个， [48:24.14]那个就是大楼挡大楼， [48:26.50]然后呢， [48:26.86]大楼的一侧是有这个反射率巨高的这些材质排在一起， [48:32.03]比较像零号机后面拿的那个盾， [48:33.92]中间的一层那个反射率巨高那个材质， [48:36.77]在吸收了足够热量之后， [48:38.14]这些材质会崩解。 [48:39.32]嗯， [48:39.80]对， [48:41.15]然后包括。 [48:41.76]它那个那个就是接接那个空天使的时候， [48:45.46]那些台阶什么的， [48:46.71]他那个建筑其实就是梅里在那个指挥的时候也说要形成一个就是一个一个通路， [48:52.17]通通新的通路， [48:53.41]对这些东西都是安也在观摩了大量的水坝呀， [48:58.18]什么这个电厂啊， [48:59.55]各种各样的东西之后去积累下来， [49:02.05]然后去画的这些细节， [49:03.67]然后他们这些真现实中是怎么去维护这些东西， [49:07.59]这些东西在现实中长什么样， [49:08.82]哪需要因为减重去打点孔， [49:11.56]哪个需要哪个地方需要因为加强结构去给你做一些内部的框架支撑， [49:15.85]这些东西它都有， [49:17.05]都有去研究， [49:17.92]徐跟坡反正在现实这一块真的搞的是特好， [49:21.76]还对我觉得我觉得在蓝宝石之谜的时候， [49:24.91]俺也还是那种比较传统的那种喜欢就是机器人啊， [49:29.07]或者喜欢这种军武的这种东西， [49:31.00]然后到续跟破里面， [49:32.13]它把这些东西去进一步的去推， [49:35.10]推出了之后， [49:36.88]然后把它跟就是我们说这种聚构建筑进行一定的结合， [49:40.84]然后产生了它。 [49:41.78]它第三行东是整个的这种剧情， [49:44.84]迎击毒吃的这种美感， [49:46.41]是对这个我觉得嗯， [49:49.17]它是一个一以贯之， [49:50.60]从头到尾的东西， [49:51.81]但他同时呢， [49:52.58]他中间发生了一些变化， [49:54.00]就是他做这个Q跟中的时候， [49:56.40]他在美术上他是你能你能研， [49:59.70]就是非常非常明显的。 [50:01.98]对， [50:02.47]感受到他受到严重的影响， [50:04.69]就是受到这个飞跃巅峰啊， [50:06.63]然后包括就是田园突破这些东西是对他在造型上面越来越张扬， [50:12.88]越来越放开的， [50:14.02]它不走像这个超炫实的这个国吹， [50:16.74]它不拘泥这个东西了， [50:18.15]不拘于原原始的这个iva的这个人形的这个状态， [50:21.91]嗯， [50:22.42]我觉得这个也是一个， [50:23.88]就怎么说呢， [50:24.58]回到他这个人这个事事情上， [50:26.37]我觉得也是一个， [50:28.21]就一种一种自我接纳， [50:30.01]嗯， [50:30.39]对， [50:30.63]因为他特别喜欢， [50:31.68]就是就我们说这个机器人这些东西， [50:34.21]你看他做飞跃巅峰做的多开心， [50:36.40]是的， [50:36.87]你看特卷合灾做飞跃巅峰2做的多开心， [50:39.63]是你看飞跃巅峰2那些机机械设定跟这个就新的这个八号机有多么惊人的相似， [50:46.54]就那种线条上的， [50:47.94]包括面部轮廓上的种， [50:49.66]那个就是那个busmachine, [50:51.85]很busmachine里面有一些东西很非常是相似的， [50:54.30]对， [50:55.84]那他为什么我觉有这种心态上的变化， [50:58.66]我觉得他之前是什么原因， [51:00.15]之前就是他老想把。 [51:02.30]有东西玩的更牛逼来证明自己， [51:05.46]就是来反驳宫崎骏的那句你就会做艾va， [51:08.73]对我觉得宫崎骏对他影响特别大嘛， [51:12.15]他当然当然他们关系其实很好， [51:14.63]虽然他在片中就是定司令跟甄四的关系非常差嘛， [51:18.08]但其实郭崎骏去主持他跟那个暗夜萌阳子的那个婚礼， [51:22.14]对我觉得他们其实就是有一种就是恨铁不成钢的那种感觉， [51:27.21]就是你安也这么牛逼的一个人， [51:29.34]你别天天整那个1VA， [51:31.41]你别天天整那些陈词滥调的东西的， [51:34.23]但是其实安也到后面呢， [51:35.75]他也对不太， [51:36.92]我感觉他不太在乎这个宫崎骏这些评价， [51:39.69]嗯， [51:40.74]他彻底他在宫崎骏那时候还没有一对没有对， [51:44.47]他在宫崎骏那时候画的就是我们说风之谷那巨神兵嘛， [51:48.03]他后来出来火了之后， [51:50.13]好像是， [51:50.72]好像是宫崎骏让他自己走的， [51:52.44]我说你走吧， [51:53.12]你别在这待了， [51:53.81]这不是你待的地儿啊， [51:55.44]你就是要做自己东西的人， [51:56.88]你不要在这浪费时间， [51:58.62]对， [51:58.91]然后让他走了， [51:59.97]然后火， [52:01.26]对， [52:01.53]然后后面他他。 [52:02.34]就做这个， [52:03.37]就是做这个Galaxy， [52:04.98]然后跟那帮哥们做Galaxy， [52:06.70]做网灵宇宙军， [52:07.53]做玩之谜这些东西， [52:10.18]然后后面我觉得他接纳了自己， [52:12.76]我既然这么喜欢我就我既然我他妈就往死里做， [52:16.72]说我就往死里飞， [52:17.73]而且你会发现在这个新的这个就是Q跟钟里面啊， [52:23.98]他有大量的这个动作， [52:25.77]其实是在透视拉伸上特别强烈的， [52:28.30]对对， [52:29.20]有点像贺卷他们画的那种， [52:31.27]就是透视拉伸变形巨强烈的那种， [52:33.73]用来展现这个速度啊， [52:35.92]张力啊， [52:36.52]包括动态动动作的这些东西， [52:39.07]他好像就是没有， [52:40.17]没有之前蓄和魄力， [52:41.32]对那种所谓的现实， [52:42.90]现实主义写实表达的一种自我要求， [52:46.27]就觉得可以不要求， [52:47.62]对就敞开来， [52:49.36]对对， [52:50.56]我觉得这些东西都是他跟他表达的主题是就是。 [52:56.16]一致的， [52:57.07]就是自我接纳。 [52:58.76]那确实是对， [53:00.54]就是我看Q和中的时候， [53:03.87]是就经常会有一种感觉， [53:05.70]就是他， [53:06.11]他比如刚才是一段打戏打完了那刻， [53:09.20]我想我好就很让他爽到了， [53:11.79]对能感到他的那个畅快， [53:14.12]或者他的那种喜爱， [53:15.96]对相当想就是相比之下可能去和破， [53:19.56]他有一种就是他的那个叙事中， [53:22.26]他很用心的讲一个新的一位故事， [53:26.01]他在续跟破的时候， [53:27.32]他还是就是对于以前的那些东西， [53:29.94]其实还是他想进化， [53:31.91]你知道吗？ [53:32.31]他不是想想推翻， [53:34.08]想往前进一步的， [53:35.24]你看他在他在那个虚里面， [53:37.41]他一开始就是他听听他那个就是那个做电工那个妹夫对吧， [53:42.27]他说说完之后， [53:43.65]他专门的去把你那个超级充放电那个那个设施去做了一个设计， [53:49.02]然后它那个超级电容冲放电那个设施最顶层就是触泡机脚后跟后面那一排， [53:54.65]它是9个， [53:55.89]他9个， [53:56.51]然后那个出泡机那个洋电子炮上面。 [53:59.02]那接收孔， [54:00.10]接收孔红色的那几个无线接收孔， [54:02.63]他也是9个红色的孔， [54:04.55]那为什么呢？ [54:05.09]是因为他当初去调研完之后， [54:07.07]他知道就是说这种超大型的这种输电工程， [54:10.75]他用的是三相点三项交流电， [54:13.28]所以他一定是3的倍数， [54:15.14]这然后所以他就在这做了这么一个东西啊， [54:18.16]当然这个洋电子炮这个东西具体是怎么实施， [54:20.89]他当他然他当然它在新剧场版里又去进行了一些改良嘛， [54:24.58]就是对这个洋电子炮的一些外形设计上进行改良就更现实， [54:28.25]当然这个这个原理是什么样的， [54:30.01]我们就不是特别清楚， [54:31.52]因为它到底是。 [54:33.32]用阳电子湮灭， [54:34.74]然后放的射的伽马射线， [54:36.35]还是单纯把一束阳电子在充满了正电子， [54:40.40]充满了正物质的空气加速， [54:42.81]对这个就不知道了， [54:43.83]但是可以可以看得出来， [54:45.45]就是安也这这辈人你知道吗？ [54:48.45]在那个年代他们其实对最新的这些科学前沿的东西是高度关注的， [54:54.00]就包括当初我们说就是世界末三大宅男神作对吧， [54:57.89]就是艾va， [54:59.34]然后机动战舰， [55:00.74]然后少女***对吧？ [55:02.82]呃， [55:03.30]当初机动战舰里面他们用的那些概念都很对， [55:06.87]相转移啊， [55:08.04]不是不是那个高C的那个啊， [55:10.29]是那个相转移对吧？ [55:11.61]然后还有就是波色的跃迁什么的， [55:13.83]咱那个时候就用过了， [55:15.18]就是他们虽然对那个东西理解完全错误， [55:17.79]但是就非常勇于的整一个词儿整进去， [55:21.24]然那时候他们也那肯定也酷啊， [55:23.37]对吧， [55:23.97]这玩意儿你觉得有点词儿对， [55:25.97]有点包装， [55:26.85]就包括我们说艾玛在神学上的对各种各样的这种东西的这种包装， [55:31.11]但我觉得他在新剧场版里其实不太在意了。 [55:33.80]他不是就非彻底飞了， [55:35.85]就不是特别执执着你这个神学宗教这些地方以前还装神弄鬼一下， [55:40.41]就是哎， [55:41.13]什么要和那个当时的那个一对应， [55:44.46]和重要概念要一一对应， [55:46.11]对对， [55:46.38]这个还有一个特别有趣的就是他们说那个不是他们说了好像事实上就是那个艾va是蓝宝石之谜的续作， [55:54.15]太理想的时候， [55:55.29]对是然后， [55:56.22]所以他说那个蓝宝石之谜最后那个大飞碟炸了之后， [55:59.16]那几个光点是对应TV版里跟使徒那个个数是一致的， [56:03.12]对过度解读这个就不知道了， [56:06.39]反正反正当初肯定是就是有大量东西都是传承下来的， [56:10.41]嗯， [56:10.95]这确实是因为看到到了Q， [56:14.46]虽然Q的话因为呃叙事它的原因就是导致看完之后并不会特别顺， [56:21.00]但是Q加中加起之后， [56:22.80]你会感觉到一种这个不对自己不加限制的那种， [56:26.64]就自在感， [56:27.87]就放便特别明显， [56:29.27]就他不再纠结那个变电站做的对不对， [56:33.33]你看。 [56:33.84]那那个开头这个机械到底是不是那样， [56:37.62]是拿战舰甩那个使徒的时候， [56:39.67]你就觉得他已经那战舰， [56:41.32]他就冲着痛快去了， [56:43.24]真痛快， [56:43.92]然后就就痛快完， [56:44.89]我就感觉， [56:45.75]我觉他有一个特别明显的就是那个他想让你产生一些错觉啊， [56:51.01]就是我一开始我可能还是个严肃的东西， [56:53.26]是很严肃， [56:53.97]对但后面他发现越来越肥， [56:55.96]他包括他一开始那个那个战舰在那个齐齐号跟那那一堆船在那个冰面上补给的， [57:02.50]他留了一个那个箭箭头的那个对对对， [57:05.12]他他他那个各各种那个线缆拖在那个上面， [57:08.47]他那里面我们能看到， [57:09.58]就是我们说的那个栖风级是就是日日日海军自卫队几乎是对的， [57:14.95]就对那图画的， [57:16.54]然后他之前的那些作品里， [57:18.07]他也有， [57:18.55]有就是像像疏散时候用的那个大禹级的那个两栖登陆舰， [57:22.57]就非常准编对就很准确的在画， [57:25.36]然后他到中里面就更飞了， [57:27.16]我拿大核号当盾， [57:29.17]我拿一排当战舰， [57:30.55]一排大拿一排耍战列舰这个事。 [57:33.86]我就真的觉得让， [57:35.04]然后最后拿那个当导弹， [57:37.56]对对， [57:38.25]拿战舰当导弹， [57:39.12]我当时觉得坏了， [57:39.95]战舰后面那个那个喷射口一上一出来， [57:42.27]我就说你这是宇宇宙战舰大括号串台了， [57:45.24]我太像了， [57:46.56]让他让他装到了， [57:47.63]你知道让他爽到了， [57:48.90]爽了一把， [57:49.52]就是这种感觉， [57:50.43]对， [57:50.69]而且他那个他给的那个机会， [57:52.49]给那个视角， [57:53.16]还不是那个侧面导弹发生那个视角， [57:54.96]而是就是你稍微有点尾部那个视角， [57:57.90]感觉那个导弹远去， [57:59.67]对， [58:00.15]但那个屏幕中的横向偏移其实不大， [58:02.88]但是就顺迅速的变远变小， [58:05.43]这些东西都是它特别执着的。 [58:06.98]然后还有就是我们说新剧场百里那个N那个本部， [58:09.87]还有那个黑月， [58:11.31]其实跟那个田园突破那个全城非常的像了， [58:15.11]是， [58:15.38]然后还有包括最后那个黑跃到底是干嘛， [58:17.67]他完全就不要在意， [58:19.34]他就不在乎， [58:20.91]不在乎我觉得你你可能任何对旧剧场版或者说旧意味的解读， [58:25.53]还还是可以有有据可循的， [58:28.17]嗯， [58:28.53]那你对新剧场版的解读出现找找不自在， [58:32.13]有这种感觉。 [58:33.88]对， [58:34.49]它里面包括就是那堆那骷髅脸的那个， [58:37.31]那个那是04的一个什么形mmark克4的一个什么， [58:41.38]还是MARK9这堆这堆他们聚集成一个形状， [58:44.36]他其实也跟那个飞跃联盟2里面那个宇宙怪兽在弄到身后聚集成一个什么形状， [58:49.12]然后听他的指挥， [58:50.48]就跟这个形式上是高度一致的， [58:53.33]嗯， [58:53.75]所以所以就是之前那个就有人有有说就是安也这些东西就是他们特别不满意嘛， [59:00.31]有的观众就说就啥玩意儿多东西跟， [59:03.88]因为完全不， [59:05.18]这不是我要的， [59:08.18]但是呢， [59:09.59]但这一直是安也最想要的东西， [59:11.41]一直是安也的个人表达， [59:13.30]就是如果， [59:14.00]如果我们就判断就是这个东西是不是一以贯之的， [59:16.93]你要从他自我表达这个层面上看， [59:18.52]他永远在表达自己最想表达的东西， [59:21.92]我就说看了你你你自己做的那些作品啊之后我就说， [59:27.29]因为这个可能从事这个美术创作的人啊， [59:30.13]他都喜欢自己有很多喜欢的东西， [59:33.02]他可能不自觉。 [59:33.90]觉得就希望我我在画某一个东西的时候， [59:36.36]把把我喜欢的东西， [59:37.72]至少能不能在这个在在我创造的这个新的世界观体系下， [59:41.55]我也画出来， [59:42.97]你就画了好多这样的图是吗？ [59:45.24]我觉得这就是形式上的一种超饱和的设计， [59:49.21]嗯， [59:49.81]然后这种设计就是你， [59:52.24]哎也就**就我给你家都用， [59:57.34]就你合不合理我就写这个， [59:59.46]然后我就给你都用了， [60:00.51]得了， [60:01.33]真有可能我觉得其实因为你要讲合理性的话， [60:04.66]其实好多东西他可能按照续和破的方式， [60:07.20]他不会再用， [60:08.53]我觉得其实就是我是能比较， [60:11.11]呃切身的体会到， [60:13.18]就是俺也做续跟破的时候那种自我突破的欲望， [60:17.53]嗯， [60:18.22]就我要突破自己， [60:19.53]我要做的更细， [60:20.58]以前的这些东西更牛逼， [60:22.93]就我们刚刚说的， [60:23.82]就创作者要有有新的形式上的进步和突破， [60:28.87]但到但那个时候我真觉得是他在这个表现力上， [60:33.15]他是寻找。 [60:33.92]啊， [60:34.08]一个形式上的突破， [60:35.60]但是呢， [60:36.90]到后来的没有， [60:39.03]他那个时候他不是在形式上突破， [60:40.58]他是进进一步的去精进， [60:42.95]对精进就是就是我们说嘛， [60:45.05]我们之前也说就是续跟破是可以被解释的作品， [60:49.62]对， [60:49.95]是重视解释一些东西的作品， [60:52.35]但Q跟中他重视的是形式， [60:54.51]他不再重视解释了， [60:55.80]嗯， [60:56.16]对， [60:56.43]然后他更多的要这个形式上面， [60:58.19]形式上面的这个极端的展现， [61:00.45]对极端的展现， [61:01.65]然后还有剧情上的这种还有感， [61:03.51]还有感性和这个做和解， [61:06.69]对对， [61:07.16]我觉得就是整个老艾拉的这种， [61:09.96]嗯， [61:10.65]拧巴的， [61:11.43]呃， [61:11.76]青少年的这种倾向， [61:14.16]为什么当初能让那么多人感同身受， [61:16.34]因为当时戳到了他那个日本那那个那一代的那个感， [61:20.57]经济泡沫时候那一代， [61:22.74]整个那一代人， [61:23.58]然后日本动画也是个黑铁时代， [61:25.29]然后是一个下行的状态， [61:26.46]但是黄金时代那种激昂的都没有了， [61:29.58]唱歌跳舞跟外星人对吧， [61:31.31]那些东西全没了。 [61:32.94]那我觉得这。 [61:33.94]这些东西其实就是明显的反映了他们的国民性， [61:37.04]嗯， [61:37.43]对， [61:37.75]刚刚也是一直在说， [61:39.95]为什么安野是一个特别牛逼的人， [61:41.48]是因为他的作品在反映了那个时期的国民性的东西， [61:45.29]那这个我现在我在跟更更年轻一点的观众朋友们去聊， [61:50.78]人家原话就是我特想给真丝两脚， [61:53.78]太讨厌他了， [61:54.95]对我说那这个那我我很替你高兴啊， [61:58.46]因为你没有经历真四那样的感同身受的那些经历， [62:02.29]就是我们经常说老以为像是暗夜清明批判自己， [62:06.77]或者说批判那些。 [62:08.44]他认为不应该还是还维持这样的状态， [62:12.47]自我讽刺的这种状态去做， [62:14.39]就是安也的最大的痛苦是来源于创作， [62:17.39]他不是来源于他是真是那样不被理解或者怎么着。 [62:20.63]但是他发现他创作出来的这些东西被这帮。 [62:25.68]用户或者被这帮观众接受了之后， [62:27.93]变成他们逃避现实的一个环境， [62:30.30]对所安也那个时候就狂怼他们， [62:32.26]是的就怼他们， [62:33.25]就说你不要在这里逃避现实， [62:35.23]我做这些东西不是这个是， [62:37.14]然后他后来做了那个老剧场版之行为， [62:39.91]你是非常锐利， [62:41.04]非常利利， [62:42.09]甚至恶意， [62:43.36]对非常的是故意在伤害， [62:46.15]是对一些一些喜欢， [62:48.16]然后你就可以看到在新剧场版里， [62:49.86]其实Q和Q和中是他在既在表达形式上， [62:55.12]还在故事本身， [62:56.08]它是两层都完成了这个合计， [62:59.86]对Q跟钟里面就是有大量的东西， [63:02.55]我觉得我们都不一定就是可以只通过就是你的这个设计去分析了， [63:07.72]我觉得很多人他在镜头上的这个运用非常非常的到位， [63:12.04]就安野在这个QN钟里面， [63:14.56]他用了大量的这种， [63:16.45]呃， [63:16.96]钟里面他用了大量的这种， [63:18.43]就是就是这种对自然风光的这种描述， [63:21.36]他这个机位景别往往就是会让你觉得就是这个人是被。 [63:26.00]给其他人所包围的， [63:28.95]或者是被关心的一个状态， [63:30.59]嗯， [63:31.14]就很温暖， [63:31.88]很有关怀， [63:32.97]然后他中间出现的少数真似自己坐在那些地方， [63:36.23]他也是要真丝要有这么一个转变的这么一个需要， [63:39.65]他要先承受自己什么也没有改变的这么一个痛苦， [63:43.32]然后最后变对。 [63:45.30]但其实你看他的很多机头的那个机位跟镜头的运用， [63:49.35]它其实是那种很像你拍那种家庭剧的那种机， [63:53.21]机位跟镜头的运用， [63:54.27]比如说一桌人围坐在那吃饭， [63:56.31]对吧， [63:56.66]然后甚至镜头从这个天花板上面往下面去看， [64:00.18]然后甚至是你一个相对有点长焦的镜头在拍一个小孩跑向另外一个人， [64:05.01]对他这种其实还是挺家庭的一些运用， [64:07.67]而且他这些镜头里面也在反复的传递他早期的一爱va里面的一些情绪， [64:13.23]比如他有一个镜头是定司令， [64:15.93]那个在这个幻想中的这个， [64:17.43]嗯， [64:18.18]这个这个格格塔体里面， [64:19.71]车门关闭， [64:20.51]车门形成了一个画框， [64:21.71]把定司令的背影放在这个画框里面， [64:24.27]体现出这个他。 [64:26.04]当初的这种心里面的这种纠结， [64:27.66]你说他到底是痛苦呢， [64:28.84]还是狠心把真丝抛下来， [64:30.70]你不知道， [64:31.54]那还有很相似的镜头， [64:32.94]比如说他是痛苦的， [64:34.29]你相信我对你作为一个孩子真我最后看到这我这这个定定司令， [64:40.66]我真觉得他是一个有血有肉的人， [64:42.82]我感同身受， [64:43.74]我觉我觉得我觉得结尾太牛逼了， [64:46.47]就把这个人塑造的太， [64:48.25]你没有体会那那部分， [64:49.80]反正你体会了， [64:50.52]这体会不了他儿子， [64:51.66]但我能体会他， [64:52.48]我觉得对然还有包括他描述很多这种人的这种孤独的这种感觉， [64:56.94]这个是一， [64:57.76]这是艾班的这个， [64:58.77]这个非常重要的一个主题， [65:00.76]非常重要一个情绪基调， [65:02.38]他描述的名人香， [65:03.43]坐在他那个孤独自我封闭这个事， [65:05.65]孤独的那个体操房里面， [65:07.20]然后只有远处的这个光源， [65:08.94]整个人被罩在这个黑暗之中， [65:10.96]还有真是自己坐在他那个巨大的那个残破的那个设施设施下面， [65:16.36]然后还有他坐在就是这个山丘上， [65:18.60]各种各样的他的这种给的这种机会都是一种孤独， [65:23.31]你跟你跟这个就是作为观众。 [65:26.06]跟这个角色的距离特别强的这种特别远的这种状态， [65:29.85]然后他刚到奇迹号上的时候， [65:31.98]他给的一系列的这个镜头， [65:33.93]都是一种被审判的一个状态， [65:36.21]就比如说他以前的那些， [65:38.37]就是就是跟美体工作那些人， [65:40.65]他们偏过头来去看着真四， [65:43.38]然后真四给了一个特别近景的机会， [65:45.38]然后是一个虚焦的状态， [65:47.19]然后模糊的状态， [65:47.94]然后但是看到梅里在他的视线上， [65:50.05]远处非常小， [65:51.39]跟他距离非常远， [65:52.52]站在那个台上， [65:53.73]对， [65:54.24]然后他还狂用舞台的那个布布景， [65:56.78]还有那个台的， [65:59.34]他那个舞台的打光， [66:00.44]就是就特别像演话剧的时候， [66:03.93]那个司令站在那个高高台上， [66:05.90]哐顶上打一个追光下， [66:07.56]然后司令开始念台词， [66:09.18]然后下面站三个人， [66:10.97]谁说台词的时候给谁束光， [66:12.78]就是他是那种特别形式感特别特别强的， [66:15.30]这个我觉得就是安夜， [66:16.40]他对于这种戏剧上面的这种形式上面的追求是非常明确， [66:21.21]还不像是很多动画， [66:22.59]动画人他追追寻的可能是一种写实的一种状态啊， [66:25.77]或者。 [66:26.08]说极端夸张的状态， [66:28.19]我觉得他在这些地方用这种东西的这种。 [66:32.50]用的是恰到好处， [66:33.61]就是他要抽离出来， [66:34.82]就是他要知道观众， [66:35.95]知道你这个舞台是假的， [66:37.28]知道你这个戏剧是假的， [66:38.66]嗯， [66:39.50]而且他和那个Q和中那种更强的形式感， [66:43.76]视觉上的形式感是和的， [66:45.56]就是他演出的形式感也非常强， [66:47.51]然后他视觉的呈现本身形式感就够强， [66:50.38]对Q跟中更多我觉得是对以往东西的一些继承跟强化， [66:54.53]就比如说就比如说那个， [66:56.81]呃， [66:57.29]啊， [66:57.58]你说那个去跟破是对那个以往东西就Q和中是一个， [67:00.79]就是它是全方位的形式感增强， [67:03.26]对它它更多东西， [67:05.15]它就完全就是拉到一个极限的状态， [67:09.05]因为它整个那个钟的拍摄过程， [67:11.26]它是没有划分镜的， [67:13.01]然后他就是全都是那个先让演员实际演嘛， [67:16.25]然后最后最后在最后在照着这个取景， [67:19.30]对， [67:19.52]然后几个机位不停的就自己布置对， [67:22.91]甚至自己躺在那那纪录片里， [67:24.61]然后躺那固就在那， [67:26.06]然后就找一个特别怪的角度， [67:27.58]然后就为了看对， [67:28.70]看这个构图好不好看， [67:30.74]所以你看他在这个阶段。 [67:32.74]他考虑的是构图好不好看， [67:34.34]嗯， [67:34.67]构图能不能传达相应的情绪， [67:36.94]嗯， [67:37.30]而不是那个就是奇异， [67:39.70]奇异现实中那个现实感和奇异感那个关系， [67:42.41]他要是描绘现实， [67:43.42]他会像之前那样大量去拍一个什么小的小的经常稳定的镜头里， [67:47.78]然后疯狂的那种细节对， [67:49.71]比如说他就是之前那个续跟那个破里面， [67:52.88]他拍那个什么高架那个入口啊， [67:55.61]然后拍那个人在电车上的那个， [67:58.37]就是这种视角啊， [67:59.48]然后拍这种电话亭啊， [68:01.36]拍那个被布蒙起来的红绿灯啊， [68:03.43]然后还有狂拍他最喜欢的电线杆， [68:05.57]电线杆子， [68:06.10]对对， [68:06.74]这个人真是对电线杆的爱就是， [68:08.60]但他真的就是他的作品特真诚， [68:10.91]特直接， [68:11.50]我就喜欢这个， [68:12.59]然后咣咣的， [68:13.58]然是然后做的都特漂亮， [68:15.86]然后到Q跟中里， [68:17.45]它就纯超现实， [68:18.55]它也有这些东西， [68:19.54]但它是一个完全超现实的状态， [68:21.68]超现实里面状态就比如说完全被染红的那个连接桥， [68:25.55]残破的， [68:26.42]然后以前定司令站的那个区域全都红了， [68:29.06]是然后用那个用来运输E那个大砖。 [68:32.78]盘， [68:33.09]呃都全都是满上那个红色的， [68:35.83]是像LCR那液体， [68:37.68]然后被大量巨量被废弃的va的武器是va的零件， [68:42.00]然后va的运输车全都是空的， [68:43.82]在那空转， [68:44.61]是他这些东西其实他已经很明确的告诉你了， [68:48.21]就是Q跟中是一个超现实的东西， [68:50.58]嗯， [68:51.12]他这些作品不再是像嗯去跟破里那样描写， [68:55.59]以描写大量的现实细节来来让你产生代入感， [68:59.91]来让你产生这种情绪连接， [69:01.46]因为我现在这个片子要的不再是这对他现在要的是这种超现实的东西， [69:05.84]对你进行冲击， [69:06.81]对你进行瓦解， [69:07.95]嗯， [69:08.28]然后让你在情绪上认同这种和解， [69:11.31]对， [69:11.58]当然他有他有连续嘛， [69:13.04]比如说之前那个续破里面出现的东西， [69:16.49]在Q中里面会同样出现， [69:17.81]比如说定司令的那个那个那个大办公室， [69:21.09]大办公区域被砸了一半， [69:23.01]包括他对这个机械结构的这种重视， [69:25.29]其实一直都在对， [69:27.15]然后包括以前出现的一些小的一些设计， [69:29.99]什么装甲车， [69:30.72]包括nve那个飞机的一些残骸。 [69:32.80]是爬满了绿色的东西， [69:34.73]对， [69:34.99]一提到这个绿色的东西， [69:36.11]这个就要提这个第三村， [69:37.57]他整个反映的安也心态上的变化是真太牛逼了， [69:41.60]他变成了宫崎骏， [69:42.76]现在就就你单独看整个第三村的这些用的色， [69:46.69]然后给的这个镜头的机位， [69:49.19]你感觉那个完全就是宫崎骏的电影就基不里的东西， [69:53.75]而且他拍这个的时候用的那个视体模型在纪录片有有长时间的表现， [69:58.66]就是他为了合理性， [70:01.07]合视觉呈现， [70:02.30]他反反复复的去挪那些模型， [70:04.82]就站在那个模型区里， [70:06.29]光就是拖鞋站到里面， [70:08.00]就就为了把这个屋放到那个屋的边上， [70:10.97]因为他觉得这样才是农村的样子， [70:13.40]他对于一个就是这个农村他能抠到这个地步， [70:17.53]对， [70:17.81]然后他他， [70:18.62]而且他特别重视这个农村给你的一种真实安宁的对感觉， [70:24.14]反反复复， [70:24.86]就我们说嘛， [70:25.61]中年人都开始寻求安宁， [70:27.74]对我觉得这他已经是老年人， [70:29.86]对他已经是老年人了， [70:31.43]他你看他那。 [70:32.82]第三村里用了大量的这个镜头， [70:35.28]它都是在刻画生生活中的一些细节， [70:38.77]它其实跟那个续跟破里面那种， [70:41.22]就是我拍一个城市中的一个东西， [70:42.99]是形成完全完全鲜明的对比的， [70:45.10]我同样的机位， [70:46.06]同样的镜头， [70:46.77]同样的角色站位， [70:48.04]但他旁边出现的是自然， [70:49.81]就是大地， [70:50.71]是这些生机勃勃的这些， [70:52.53]在虚河坡里你看到的是第三新农京式的设备在启动进景是人还在生活， [70:59.80]但是在这里就是人和自然对生活大哥开始钓鱼了是吗？ [71:05.53]人寺钓鱼， [71:06.25]天死钓鱼做了基本一一周钓上来一条就算完成任务吗？ [71:12.40]亚对对对， [71:13.99]而且他整个我觉得他起这个第三村这个名， [71:17.38]就包括它里面也有一些那个有些镜头是跟前面呼应的， [71:21.15]比如说他那个也有一个铁路转盘， [71:23.44]然后他在那个原原来的这个第三行动室， [71:27.12]有那个EVA的转盘， [71:28.48]然后它有那个火车， [71:29.62]那个轨道将变轨的那那些画面， [71:32.26]它都。 [71:32.84]送的同样的镜头， [71:33.87]但是感觉不一样， [71:35.01]已经完全不同的， [71:35.99]这个感觉告诉你变化发生， [71:38.58]对改变， [71:39.26]改变， [71:39.65]而且你看他那个就是关于那个第三村里面那些教室的那些用光用色啊， [71:45.30]你甚至怀疑就有点那个有点星海城， [71:47.96]没那么艳的星海城， [71:49.02]你知道吗？ [71:49.43]没那么紫， [71:50.00]艳艳就是很暖， [71:51.24]海非常暖， [71:51.98]这个甚至是在同样的新机上版的前两部都很难， [71:55.19]而且你看它那个电线杆， [71:56.57]你会仔细去看啊， [71:57.54]就是以前的那个电线杆是剪影式的， [71:59.63]它的那个上色逻辑是给你涂个黑， [72:01.92]然后或者那个非常锐利的明暗分界线， [72:04.02]但到第三村里面， [72:05.07]它是一个特别柔和的那个， [72:06.47]有一个明暗过渡的一个状， [72:07.62]自然光是非常态， [72:08.55]对非常的温， [72:10.28]温柔是那个状态， [72:11.78]有了大范围的明暗交界线， [72:14.40]对， [72:14.73]对， [72:15.18]它是有一个区域的， [72:16.86]对， [72:17.13]而且它比如说它里面出现的大量就是这种小的这种物件的这种描述， [72:23.49]比如说装那个梅子， [72:25.23]那个坛子呀， [72:26.37]对吧， [72:26.76]然后还有就是凌波看要看的那个绘本， [72:29.40]它都是一种特别温柔的一个状态， [72:31.83]就是我们之前老说。 [72:32.86]安安也对粉丝特别暴力嘛， [72:35.45]特别巨魔对特别巨魔一个人， [72:37.06]但他其实我觉得到了这里之后， [72:39.49]你到中的时候， [72:40.30]你看到他还是对粉丝的一种温柔， [72:42.59]对， [72:42.84]对观众很温柔， [72:43.81]就是行， [72:44.74]你们在救济榜没有长大是吧， [72:46.85]我在用一种更温柔的方式带着你们长大， [72:49.61]带着你们走出来， [72:50.75]我觉得这个我是特别感同身受的。 [72:52.85]首先到Q那个时候开始飞， [72:54.59]你知道吗？ [72:55.00]接着开始非常起飞的状态， [72:57.14]对， [72:57.40]开始飞， [72:57.95]开始他妈乱搞， [72:58.82]开始往飞跃巅峰， [72:59.80]开始往天天突破上搞， [73:01.70]我看到新潮澎湃， [73:02.84]我说我靠你终于接受了自己， [73:04.97]哎呀， [73:05.38]你终于不再尝试去做那个老的EVA的那些东西， [73:09.34]终于接受了自己。 [73:10.25]然后到中这个时候说我靠， [73:12.16]你何止是接受了自己， [73:13.39]你接受了人生， [73:14.42]你知道吗？ [73:15.23]就这种感觉是一个特别感同身受的， [73:17.96]哎， [73:18.22]我所以我非常我非常羡慕他， [73:20.02]他是一个特别幸运的创作者， [73:21.68]他在所有的时代年纪都表达了他最想表达的， [73:26.21]最真正好也是那个年代， [73:28.16]就是对应时代自己最有欲望表达。 [73:31.09]他没有骗粉丝， [73:32.21]他说的每句。 [73:32.88]话都是真的， [73:33.49]他表达的每一个情形都是他年轻时候就是那么锐利， [73:36.78]然后那么愤怒， [73:37.87]那么想讽刺， [73:38.86]对， [73:39.70]然后， [73:40.20]然后这个在下一个阶段的时候， [73:42.12]就会进入到那种你为什么看了我作品中没有改变的那种， [73:46.12]对他就他他就会发过刻我的感觉， [73:48.78]就其实都应该走出来的， [73:50.64]他都走出来的， [73:51.49]这肯定是个痛苦过的创作者， [73:54.25]才能带来这样的变化。 [73:56.41]他对于所有的人物的那个镜头给的都是很有讲究的， [74:00.57]就比如说在序里面， [74:02.92]一开始那舞蹈作战， [74:04.29]真真4跟凌波坐在那两个机体的一侧， [74:07.93]各各做一个， [74:08.95]他第一个镜头给的是能看到下面做的那部分， [74:12.39]那个连接条伸出来， [74:13.39]中间是断开的， [74:14.49]嗯， [74:14.80]那个时候说明他们俩还没开始交流， [74:17.23]然后到后面下一个镜头是底下切掉了， [74:20.65]他们俩坐在那个镜头最底下， [74:22.26]那个画框最下， [74:23.02]你看不到底下是什么， [74:24.19]然后这时候就暗示的是中间的隔阂被破开了， [74:27.96]然他们开始去进行一个交流， [74:30.25]对， [74:30.52]然后一系列的东西都有类似的这种。 [74:32.90]非常精妙的这种镜头上的设计， [74:35.31]然后他到了这个， [74:37.11]到了这个钟里面开始用这个机位实拍， [74:39.23]那就玩的东西就更骚， [74:40.89]我觉得这些东西都是他在做一种自我的这种变革， [74:45.42]嗯， [74:45.93]形式上那种尝试性的， [74:47.99]对， [74:48.90]然后我们说刚提到就是他这个里面就是有这个暗影牧阳子这个绘本， [74:53.55]我们就一定要提这个人， [74:55.02]大家反复对珍希波的出现表示不解， [74:58.02]这是一个非常神奇的人物， [74:59.82]他不， [75:00.27]其实我见过这个说作品里最工具人， [75:03.87]但是带来了最重接入所有关键的剧情节点， [75:07.52]但是他从来不交代这人， [75:08.75]但是他没有人， [75:09.47]没有人从来不交这人物的动机， [75:11.42]不交代他怎么着了真惜波， [75:13.61]首先从设计上我们不知道是真是假， [75:16.23]反正那个眼镜跟暗影梦阳子是很像， [75:18.71]是就他在他在那个Q里面的那个早期的眼镜在破里面的， [75:22.85]早期那个眼镜是那个方方块的那个， [75:25.50]然后到那个Q里面， [75:26.82]到钟里面， [75:27.41]它那个眼镜有点像那个， [75:29.37]就边边角角开始有一点， [75:30.98]那个飞的那个棱角就有点。 [75:32.92]很张扬的棱角啊， [75:34.22]让我想起了天然突破里面那个大哥的那种， [75:37.28]就很张扬的那种， [75:38.26]墨镜的那种边缘， [75:39.44]有点那种感觉， [75:40.88]对那这个角色我觉得其实也是对， [75:44.24]就是呼应了安也跟他老婆之间的生活之后， [75:48.44]他发生的一些改变， [75:49.70]嗯， [75:50.15]对， [75:50.36]我觉得他本身就是包括我们说他从那个后面这个中的里面这些用色， [75:55.39]包括上色方式的这个变化， [75:57.32]都体现出他变成了一个更温柔的一个人， [76:00.50]就像赵霞现在对这种为为人父的这种心境特别的理解是对， [76:05.33]虽然我们不太清楚他们俩是不是有这个育有孩子什么的， [76:08.26]但我感觉他一定是跳出了早年的那个是愤世嫉俗的宅男的那个状态， [76:13.64]对， [76:13.93]我是觉得他结婚之后， [76:15.04]他意识到就是生活是一个非常复杂， [76:17.69]非常有挑战性， [76:18.56]而且非常重要的事儿， [76:19.91]对， [76:20.17]而他就和以前没有生活的状态下， [76:22.46]你会关注于你直接没有生活， [76:26.15]就是我我我这么说啊， [76:27.77]就是其实安也在早期， [76:29.24]爱的是一个概念， [76:31.13]就是生活的一个非常。 [76:32.94]干净的理想的世界， [76:34.18]就是我要做牛逼的， [76:35.29]为了这个东西， [76:36.10]他要净空他身边世俗的尝试， [76:39.70]常尝寻常试， [76:41.17]他要把寻常是和他那个概念， [76:43.41]那是他唯一的东西， [76:44.62]对， [76:44.94]然后就就我我我之前就跟你们私底下说嘛， [76:48.49]吐槽， [76:48.79]我说我说暗呀， [76:49.60]魔阳子是挡在他跟那个创作者的深渊之间， [76:52.81]那种深渊在背后顶住他， [76:54.72]不让他滑下去。 [76:55.59]甄西波这个真的是我很喜欢这角色， [76:58.36]就哪怕他连自己作为自己这个角色一点性格都对， [77:03.13]他刚不是性格， [77:04.24]性格非常强烈， [77:05.28]但是他没有他的成长曲线， [77:07.08]他刚刚登场的时候看起来像是一个随便插的强插来了妹宅角， [77:12.13]对， [77:12.33]在对安野那个采访的时候， [77:13.77]他说就是就是当初那个贾胡杨思去写这些东西嘛， [77:18.43]就要硬插这个真希波进来， [77:20.38]然后大家就头疼， [77:21.61]安也就开始说， [77:22.81]哎， [77:22.99]不是我自夸， [77:23.88]我以前的这个剧作结构啊， [77:25.59]人物结构那是真是牢固啊， [77:27.85]就是名日香灵波里没有他妈真希波的事儿， [77:30.61]对， [77:30.83]你不能再硬插一个人进来。 [77:32.50]大家就。 [77:32.96]很头疼怎么插这个人进来， [77:34.77]但他插进来之后呢， [77:35.84]我觉得也是因为跟他在， [77:37.86]就是之后的这些事， [77:39.24]人生上面的经历有关， [77:40.67]让他真正的体会到就是被别人温柔对待是一个什么样， [77:43.82]就是他开始就是从我们说的就是知识分子那个老毛病， [77:47.24]就是罗翔老师说那个老爱， [77:49.43]爱上一个概念， [77:51.09]概念爱上一种抽象的概念， [77:53.22]变到他真的爱上了一个人， [77:54.90]具体的活生生的， [77:56.39]对对对， [77:57.24]而且就是他这里面有一幕， [77:58.79]就是在中的时候， [77:59.72]那个真四抱着梅里的那那个镜头， [78:03.30]就是抱着受伤的梅里跟他和解的那个镜头， [78:07.05]那个时候包括前前后后真丝的表情是完全完全就不一样的， [78:10.79]包括他那个镜头也是旁边的那些人全都是一个见证者， [78:15.54]他不再是我之前提到的那个审判者的一个身份， [78:19.38]之前我们提到就是真是刚到那个战舰上， [78:22.26]刚醒来的时候， [78:22.85]所有人是一个审判者的姿态构图全都是那种我居高临下， [78:26.21]或者说我跟你距离特别远， [78:27.56]要把前后机位一个他不能动的那个对对挤到一个角落里面， [78:31.86]但这个里面呢， [78:32.66]它虽然。 [78:32.98]同样是一个左右分的一个状态， [78:34.97]那他屏幕的左半边完全是见证者是， [78:37.03]然后右半边是这个事事情的这个正在进行的这个当事人是， [78:41.23]就是真四个魅理， [78:42.44]对我觉得这些东西都是他在刻意去用的， [78:44.87]包括他后面就是这个明人香跟珍惜波要出去之前， [78:49.00]去他那个监禁闭室里找真丝， [78:51.02]用了一个禁闭室外的一个状态， [78:53.39]就所有所有的暗示， [78:54.83]他们都是笼中的鸟， [78:56.09]嗯， [78:56.51]对， [78:56.89]他这个时候他自己都很清楚了， [78:59.06]就是你不能老用一个牢笼困住你自己， [79:02.63]那我现在给你一个镜头， [79:03.83]让你在牢笼外看看你， [79:05.77]你其你把自己困住的这些人是个什么样的一个状态， [79:09.23]对我觉得这些都是非常非常巧妙的这种镜头运用整个这个作品反映， [79:14.41]包括就是说牧阳子对他影响， [79:16.78]就他里面有大量牧羊子这些绘本嘛， [79:19.01]就整个这些作品， [79:19.97]反映他的这个心境的这个变化， [79:21.79]反映他跟牧阳子结婚之后的这一系列的这种改变， [79:26.81]非常非常的合理， [79:29.09]非常非常的通顺， [79:30.47]所以就是如果说就是即便即便。 [79:33.00]真呃， [79:33.82]珍惜波这个人物插的好像很生硬， [79:36.04]就是我们理性的分析很生硬， [79:37.74]但是你其实得看完看下来， [79:38.92]特别是到最后珍希波去接他， [79:41.11]然后整个把这个故事闭环上， [79:42.96]你又不觉得就哪特不对劲， [79:46.84]对我觉得整个这个东西就是如果说粉丝是在老1VA的这个层面去看这些问题的话， [79:52.84]你很容易暴怒， [79:54.76]咽不下这口气， [79:56.05]是但如果你是在一个就是更长远的一个层面， [80:00.21]更全局的层面去看这个问题的话， [80:01.77]这一切都特别的合理， [80:02.86]或者是你在通过作品跟爱秀明做一个沟通， [80:07.30]对我觉得他到最后他甚至就是有大量这种就是纯非的， [80:11.65]有什么哥哥他体， [80:12.85]然后这种副宇宙， [80:14.59]然后片场的这个就甩出来， [80:16.45]这些战特设的这些东西， [80:18.01]他都是为了在告诉你， [80:19.60]你其实是可以跳脱出这些东西， [80:21.75]不必认证对， [80:22.64]你其实可以， [80:23.08]其实我也不认证， [80:24.00]对， [80:24.46]就是这种感觉， [80:25.90]对。 [80:26.66]也就最后， [80:28.13]就是最后那一幕啊， [80:29.37]就是真四在这个车站上等甄西波这一幕， [80:34.05]甄西波戴那个眼镜， [80:35.43]在网上能找到一个图， [80:36.63]跟爱模阳子年轻时候那个有一个眼睛一模一样， [80:40.65]我觉得这些都是他要表达的， [80:43.14]就是你总会遇到一个真正的嗯， [80:46.83]值得你去爱的这么一个人， [80:48.26]然后遇到一个真实的人， [80:50.10]然后那一刻你的周围的生活和世界都真实， [80:53.19]对你不再是爱空泛的概念， [80:56.01]虽然这些空泛的概念非常的美， [80:58.32]这些巨大的建筑物， [80:59.76]这些牛逼的机械设定， [81:01.40]这些东西我们现在依然都爱， [81:03.03]但是他反复跟你强调的是你要有一个有**inggetlife, [81:08.13]你看你要你要有收对， [81:10.04]你要有生活对， [81:11.56]我觉得这个也是就是我在创作者视角看下来之后， [81:15.84]就是我看完之后， [81:16.76]我直接写了个微微博， [81:18.39]我说我失语了， [81:19.50]就当然有人误会了， [81:20.91]觉觉得我无语了， [81:22.02]我不是无语， [81:22.76]我是失语了， [81:23.87]你知道吗？ [81:24.20]就是居然烈了他这么他居然。 [81:27.14]这么平和的把这事儿是太强烈了， [81:29.41]然后又很强烈， [81:30.57]对对他就是那种无声的这种猛烈的这种东西， [81:35.13]我觉得总之就是大家不管对Q跟中的这个剧情是一个什么样的态度， [81:42.41]嗯， [81:43.08]你喜欢嘛， [81:44.31]你就你就你就看对你你觉得这玩意儿跟一维对不上嘛， [81:48.47]你换一个思路， [81:49.37]你当他是飞跃巅峰3去看， [81:51.36]对都没有什么问题， [81:52.53]对美术是真的非常非常的有， [81:56.91]大家是不是就是讨论还挺激烈的， [81:59.34]就是对这个剧情上啥对， [82:01.53]还有这个党争， [82:03.15]党争啊， [82:04.02]然后这个感感动没感动啊， [82:06.57]好不好看， [82:07.09]这些都有挺多讨论， [82:08.45]但我觉得很多人看懂了， [82:09.60]我看很多人留言就是都看明白了， [82:11.81]暗夜说的都这么用力了， [82:13.74]你要长大， [82:14.63]你要走出去， [82:15.24]我觉得大家其实很多人都看懂， [82:16.98]咱们这里说那个再见的所有的EVA， [82:19.28]我认为他是一个对， [82:21.33]真的， [82:21.74]因为为什么所有人我们的理解应该都是这对， [82:24.62]为什么就是这句台词所有人。 [82:27.18]嗯， [82:27.73]反反复复的看完之后还在说， [82:29.77]因为就是这样一个， [82:31.78]他就已经直白的告诉， [82:33.10]微妙的感觉就是他不是故事完了， [82:36.22]他也对， [82:37.24]他不是冒险结束等等， [82:38.64]他就是你要跟这个告别， [82:41.01]告别了是你的事儿， [82:42.78]所以我觉得就在整个的这个。 [82:45.10]人类的这个不论是动画还是电影的创作史上， [82:50.06]像安野的EVA这种作品是没有出现过的， [82:54.11]就是一个一个内容的作品， [82:56.53]他的成长伴随了你的这个成长， [82:58.82]而他成长， [82:59.95]而他里面表现的故事又又是完全是这代人的一个故事， [83:03.83]而他并没有终结在他之前完结的那个， [83:07.27]那个他处理他的方式并不是把故事终结了， [83:10.15]你想他终他他这个故事开始和终结的这么这几好几好几次三次了吧。 [83:16.82]对， [83:17.28]算算三三次了吧， [83:19.08]他都没有把它彻底结束， [83:21.05]但是这次就是他其实这次也没有把它彻底结束， [83:24.33]对， [83:24.56]但是他给了一个， [83:26.25]但是他带用不交代， [83:27.72]但他用这么多方式去诠释这个故事， [83:30.06]在他不同的年龄和现在网上很多人就一定要说就最后那个车站是真丝的补完空间， [83:37.29]我说大家没必要这么想， [83:38.54]没必要这么想， [83:39.29]没有什么就完了， [83:40.94]没有什么不是在EV框架下在补完什么东西， [83:44.10]而是在安也在在自我自我表达， [83:47.36]自我和解， [83:48.21]他都说的这么直白了， [83:49.59]对， [83:49.88]嗯， [83:50.34]就我觉得挺牛逼的， [83:51.66]真的就个这个事儿， [83:53.28]对我我觉得很了不起， [83:55.20]我觉得很神奇的就是我看到。 [83:57.46]这个作品里一他的总负责人， [84:01.67]总导演这么真诚， [84:03.35]然后特别自然的很表达了一个最自我的事， [84:06.83]结果他最自我的事居然是。 [84:09.92]就是要好好生活， [84:11.64]嗯， [84:12.18]生活特好， [84:12.89]好好生活， [84:14.10]然后他又是一个这样的故事， [84:15.48]我就说哇， [84:16.23]这就是at立场消失嘛， [84:18.42]多棒啊， [84:19.59]大家都在电影院里， [84:20.96]大家都在一块好好的过， [84:23.61]是对， [84:24.48]就导演都已经撕破那屏幕出来跟你说是吧， [84:29.55]我真觉得这最后这个真没汰， [84:32.36]而且你看他最后那几个这几个打斗那个段落， [84:36.27]对吧， [84:36.77]他跟那个十三二号机出号机跟13号机， [84:40.71]那不都楚门世界了吗？ [84:42.35]对， [84:42.69]都已经打到特射剧的那个整个那个场景的边缘嘛， [84:46.20]嗯嗯， [84:47.15]然后最后跟凌波俩人在那个拍摄场景里， [84:50.79]那太这个处理方法们拍艾把这个， [84:55.17]然后背后过了所有的那个， [84:57.74]他的那个标题的那个， [84:59.27]嗯， [85:00.30]对， [85:00.81]太绝了。 [85:02.00]对， [85:02.26]我觉得这些东西这没这没这谁敢那么干， [85:05.15]我他干完之后， [85:06.71]你觉得舒服了啊， [85:08.03]就还是就是还是我们说就俺也是个特别值得每一个创作者羡慕的人。 [85:13.68]但是他他每一个阶段都表达了自己最想表， [85:16.57]但是他真的挣扎对他也是痛很， [85:19.66]但是这个东西没有办法， [85:20.95]创作者都是痛， [85:21.90]创造创造者永恒的痛苦， [85:23.83]不痛苦你那不是合格创造者恒， [85:26.56]对对对对对， [85:28.21]所以这点我也挺感同身受的， [85:30.00]我觉得可能我也要再过个二三十年才能跟自己和解吧， [85:35.02]但是感觉其实就是我们这期节目本质上来说就是从一个创作者角度出发， [85:42.76]表达一下对爱就羡慕对， [85:45.75]从一个美术的角度出发， [85:47.50]对他影响了我人生的作品， [85:49.41]我我们大量机械设定其实都是就是吸收了他们中间的营养， [85:54.40]这些东西我们可能始于机械设定对吧， [85:57.27]始于巨大机器人拯救人类这个宏大命题， [86:00.19]然后我们， [86:00.94]然后中间经历了boygirl, [86:03.94]特别正自己自己世界的对， [86:07.47]然后到终于最后跟自己和解， [86:09.61]我觉得这个是一个非常完美的一个体验流程， [86:12.21]是一个很好的创作人生。 [86:13.92]对对对对， [86:14.74]就没想到会来EBA里看到这个， [86:16.84]这也是这个向庵野安野大师的一个致敬吧， [86:20.13]我觉得是嗯， [86:21.39]太太厉害了， [86:22.32]感谢嗯嗯和神奇， [86:25.03]那期待你的作品也能成功好吗？ [86:27.15]期待每一个创作者都能和有安也这样的幸福， [86:30.88]是的对， [86:31.56]都能在经历过痛苦之后和自己合修成正果， [86:35.22]对行， [86:37.15]这些节们就先聊到这儿， [86:38.53]好好， [86:39.31]那就大家可以来这个话题里再聊聊， [86:42.70]话题里再聊聊我们这个把这个话题又贴在了这个技车APP这个嗯电台正文里啊就再见了所有的EV， [86:52.11]大家如果有什么感想也可以来这里再抒发一下， [86:55.75]这可以发图片什么的， [86:57.04]嗯行嗯， [87:00.25]好嘞， [87:00.97]那就下期再见， [87:02.04]朋友们拜拜， [87:03.06]下期再见， [87:03.67]拜拜。 [87:13.96]爱是最爱是是你是。
LRC动态歌词下载
[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:12.07]无论何事，
[00:13.45]不想仅仅作为一个旁观者，
[00:16.39]而是想参与其中。
[00:19.36]我想帮助别人，
[00:21.10]给别人带去欢乐，
[00:23.02]让玩家感到欣喜。
[00:26.44]在我的名片上，
[00:28.45]我是一名社长，
[00:30.55]在我的头脑中，
[00:32.50]我是一名游戏开发者，
[00:35.53]但在我的心里，
[00:37.54]我是一个玩家。
[00:50.86]深受全世界游戏爱好者期待。
[00:54.04]盐田聪仪式唯一著作岩田先生任天堂传奇社长。
[01:00.26]如是说有声书现政发售，
[02:28.02]SoonthatIcouldknowohohohohohIloveyouI,
[02:54.73]大家好，
[02:55.17]欢迎收听最新期的家PRO专题节目，
[02:58.35]特别开心又和四川来到了杨毅老师的身边，
[03:01.90]我操，
[03:02.95]我们来上海出差，
[03:04.17]正好在杨毅老师这录录两期节目，
[03:06.70]嗯，
[03:07.05]然后这个之前EVA啊，
[03:09.13]对我个人来说一直是一个特别大的遗憾，
[03:11.85]因为我不像这个，
[03:12.99]你们这个是从那个可能就是真嗣长大的那个时代，
[03:19.09]然后去刚刚开始看的，
[03:20.91]以为其实也就是年轻方向差不多在中学那个时代，
[03:25.00]这事儿你别解出来知道就没看过，
[03:26.94]一为没有对的。
[03:28.06]你看过一就绝交版是所以，
[03:30.88]所以就对于我来说，
[03:32.21]在就是没有在那个历史切片感受到这个作品是我终生的一个遗憾，
[03:37.73]然后所以后来我其实不断的在这个就每每隔几年都会不断的在这自己的电脑里面啊下载这个TV版，
[03:47.78]然后就是试图把EVA从TV版开始把所有东西都补完，
[03:52.45]你并不能看，
[03:53.38]但后来发现真的是有一点难，
[03:55.22]有点难了，
[03:56.09]其每次都惊叹，
[03:57.14]于是就这个美术等等东西设定，
[04:00.50]然后带来那种震撼，
[04:01.79]但确实在整个剧情，
[04:03.62]还有这个人物节奏，
[04:05.48]人物方面，
[04:06.38]心理这方我能够体会，
[04:08.39]就是已经过了那个年纪，
[04:09.52]就是青春期的少少年，
[04:12.02]肯定是心思非常细腻，
[04:14.21]而且有自己很大的这个情绪上的呃，
[04:18.14]想法和负担吧，
[04:20.05]然后但是现在真的是体验不了了，
[04:22.19]所以，
[04:22.79]但是今天为了录录这节目，
[04:24.44]因为我特期待杨洋老师来录录聊这个美术的方面的事，
[04:27.76]所。
[04:28.08]也今天这个一口气整天的时间，
[04:31.29]至少我把新剧场版的四部全部补完啊，
[04:35.71]现在心情异常激动，
[04:37.45]安爷可真牛逼，
[04:40.03]虽然我感受不了当时的这个年轻时候的气气氛，
[04:44.19]但是我现在看看不下去了，
[04:47.32]但我依依旧觉得确实这是一个很很伟大的作品，
[04:51.19]尤其安也在最后用的这种那一下结束的这个方式，
[04:55.02]我真觉得这不是一个就是，
[04:58.18]呃，
[04:58.47]怎么说呢，
[04:59.07]只有自己就是仿佛这个时候安也成为了跟我们坐在一块的嗯，
[05:03.60]一个创作者，
[05:05.44]你你知道那种感觉吗？
[05:06.76]就是他，
[05:07.29]我不是写了篇文章嘛，
[05:08.47]然后你说太情绪了，
[05:09.85]是，
[05:10.54]但就是特情，
[05:11.49]就是他并没有把自己***于这跟观众那个大屏幕之间，
[05:15.27]而是这次他真正坐在你旁边的哥们，
[05:18.07]我跟你说那就是我文章的目的了，
[05:21.04]就意义就是就现在这种，
[05:23.17]就是俺也就坐咱仨这儿呢，
[05:24.85]说哥们差不多了，
[05:27.13]差不多得了就。
[05:28.10]对，
[05:28.56]就结了，
[05:29.25]这种荧幕作品我是从来没有见过，
[05:32.40]你可以就是你说这是Meta嘛，
[05:34.44]是吧，
[05:34.89]我觉得是有一点这种要素的，
[05:37.50]主要刚看完情绪有点激动啊，
[05:39.63]说的多了点，
[05:40.80]你别介意啊，
[05:42.15]没有建议我说分享一下，
[05:44.13]我这个主要今天跟大家聊的也不是这个，
[05:47.24]我刚才抒发这些，
[05:48.65]你你你看完了这件事就够了，
[05:50.58]你知道吗？
[05:51.39]就确实挺激动啊，
[05:53.09]我也理解当时为什么大家看完了之后都在这个很多媒体，
[05:56.91]社交媒体，
[05:57.63]嗯，
[05:58.35]分享我包括我们自己这个话题内测是这个功能里面，
[06:02.75]我们建了一个话题叫再见了，
[06:04.34]所有的一位，
[06:05.52]就你刚说那个安也坐你旁边，
[06:07.37]那其实直观一点，
[06:08.63]或者说说的直白点就是你跟安野确实深交了，
[06:12.20]就是那这对精神上有了这种非常真挚的透彻的互相触及到对方的主要，
[06:20.21]他最后用这个结束的方式，
[06:21.92]我认为是完全平等的，
[06:24.39]他不再是一个作品了，
[06:26.22]而是他最后变成了一个。
[06:28.12]他给你打一电话说哥们儿那个我要结束了，
[06:31.99]就咱们这个旅程结束了是到这，
[06:34.79]虽然虽然爱眼一直以这个打破了，
[06:37.33]就是他打破了at飞了，
[06:39.62]你知道吗，
[06:40.85]就是人的格，
[06:42.38]他最后这个结尾就是他打破了这个作品和人立场，
[06:46.82]一个就就刚刚我们就是开路之前我们也聊，
[06:49.73]就是其实安爷以前就是还挺挺被被誉，
[06:52.90]我被誉为是一个挺巨魔的一个创作者，
[06:55.64]知就是激烈的，
[06:56.77]然后挺挺狠的，
[06:58.03]就是所不太不太有的时候不太顾及观众的一些情绪啊什么的，
[07:02.42]包括那会儿，
[07:03.71]呃就跟那个观众对喷对吧，
[07:06.89]跟粉丝对喷，
[07:07.81]我靠然后就骂他们说你们你帮阿宅，
[07:10.64]我靠他太讨厌了，
[07:12.08]我靠怎么着他但但我对，
[07:15.07]但他其实他其实就是新剧的话，
[07:17.36]你这个东西做完之后，
[07:18.10]我觉得他其实挺温柔的一个人，
[07:19.60]对粉丝是起码挺温柔的一个，
[07:21.37]他之前其实老剧场版的时后就意思已经说得很明白了，
[07:24.97]虽然很很凛冽很痛的那种，
[07:27.94]就。
[07:28.14]是应该成长，
[07:29.53]或者你应该长大了，
[07:30.94]告别这个虚构的环境，
[07:32.67]你不要在虚构中去寻找那种真实或者怎么样，
[07:36.07]但那个时候的粉丝不接受，
[07:39.49]他那时不是也真的挺那个太太自烈了，
[07:42.45]太狠了，
[07:43.36]太狠了，
[07:44.02]不是不是一般人能接受的，
[07:45.43]然后他现在他又用这种更柔和的方式，
[07:48.19]然后在新场版里面把整个节奏啊，
[07:50.41]各方面都进行一个调整，
[07:52.09]然后让你也更能去接受这个作品，
[07:54.97]就其实我跟我们公司一些年轻一点的观众去聊，
[07:58.92]你知道吗？
[07:59.49]就是新机场版大家都很喜欢，
[08:01.59]以为，
[08:01.92]但是他可能确实就以前那个老TV版什么的，
[08:05.98]看着跟你差不多，
[08:07.35]这感受就是觉得看不动了，
[08:10.00]看特费劲。
[08:10.77]然后就是原话，
[08:11.89]公司同事的原话是特想给真四两脚，
[08:16.03]对了，
[08:16.51]知道吧，
[08:17.08]但是确实是对，
[08:18.47]我就能现在已经能脑脑补龙马那个状态，
[08:21.61]你知道吗？
[08:22.51]就脑补龙马劝人那种状态，
[08:24.66]就是基本上是大家很多时候看看这个。
[08:28.16]剧情这些表达这些情绪的时候，
[08:30.39]你已经过了那个青春期的那个叛逆期，
[08:32.61]或者说你过了就像就像我们说的就是那种理解，
[08:37.41]世界是围着你转，
[08:38.45]你是世界中心的，
[08:39.50]你已经过了这个阶段了，
[08:40.74]你充分的认识到你的客题性，
[08:42.90]对然后你你你认识到世界是一个特别大观，
[08:46.49]对特别大特别客观，
[08:48.26]然后有很多值得你去关注，
[08:50.27]所以看序跟破的时候，
[08:51.51]我还挺生气的，
[08:52.50]我这你别给我来这套，
[08:54.14]又是这个这对话我词都我都会说了是吧，
[08:57.63]你滚吧什么的那些就是，
[08:59.60]但是看Q和这个中中，
[09:02.61]我是觉得我找到那个，
[09:04.37]就他这个这部分文戏我能接受，
[09:06.60]嗯，
[09:07.08]可能就是他也不是在，
[09:08.33]因为那人物在承载的东西很有意思，
[09:11.85]但其不不不对，
[09:12.98]我们这期不是聊解，
[09:14.61]因为精精神分析知道不是聊这个，
[09:16.94]我们主要还是先是从他视觉上的一些东西开始去聊，
[09:20.78]因为他视觉承载了很多他要表达的这个创作的一些核心的一些东西，
[09:26.07]太厉害了，
[09:27.45]他做。
[09:28.18]制了，
[09:28.63]但是这个东西嘛，
[09:29.54]就就我们又说他不是就是一天两天就出来的，
[09:32.92]I也在做EBA，
[09:33.88]之前做亡力宇宙君，
[09:35.72]做飞跃巅峰，
[09:36.83]说很长很长时间在他在他还在gax的时候，
[09:40.13]他是其实真的就是就像大家说GA宅设嘛，
[09:43.58]老宅这这这帮人真是老宅，
[09:45.43]他不是现在也不是现在这个概念里面的常规就是二次元或者什么，
[09:50.35]他真是老这样，
[09:51.04]他特别的对一些东西钻的特别特别深，
[09:53.93]他当初就是那个他库这个词，
[09:56.06]原本的那个就原始老他库一直是个贬义词，
[09:59.05]在日本对一直当初那个宫崎琴什么的都是，
[10:01.75]反正就评价不是很好，
[10:03.25]但是有的是那种就是老他库，
[10:05.86]在现实中他有的就是那种挺挺厌式的，
[10:08.69]就是挺简，
[10:09.34]不说性格，
[10:10.22]但这个这个意思，
[10:11.35]他是肯定是对一件事情很痴迷与执多，
[10:14.78]而且研究比较透，
[10:16.06]但也有很多就是什么火车宅啊，
[10:17.96]什么，
[10:18.19]就像包括像爱野这种就是对游戏，
[10:20.29]对军事，
[10:21.32]对美术这方面特别特别了解的人都是，
[10:24.40]他做完了宇宙军时候，
[10:25.58]就是专门为了做这个东西积累。
[10:28.20]给了大量的军事的那个素材，
[10:30.76]然后学了就看大量的东西，
[10:33.79]对，
[10:34.12]然后他钻进去了，
[10:35.76]钻进之后就他就有这么一个创作的这么一个养分，
[10:38.88]然后后面就滋滋养，
[10:40.35]他一直去做这种，
[10:41.86]就是我们这个有我给他的一个定位，
[10:44.32]叫这种奇异现实类的这种作品，
[10:46.93]嗯嗯，
[10:47.85]就是我们在整个聊这个节目之前，
[10:50.85]就是我也在想怎么去分析这个它的这个结构，
[10:53.50]我们节目怎么去根据这个结构去进行一个展开，
[10:56.95]那其实我想的就是说。
[10:58.74]我们只聊新剧场版，
[11:00.24]那我们聊新剧场版，
[11:01.42]我们一定要把新剧场版进行一个分割，
[11:03.94]就是续跟破是一个完整的段落，
[11:06.91]Q跟中是一个完整的段落，
[11:09.01]那续跟破它代表的是什么呢？
[11:11.41]或者说它其实它是对于这个你可以这么简单理解，
[11:14.55]就是它对于老T恤版的一个剧情的一个浓缩加强强化版，
[11:18.84]对吧？
[11:19.14]然后把一些可能对节奏有拖沓的一些使徒啊，
[11:22.06]一些情节啊什么全都给删了，
[11:23.82]或者整合了关键的信节变动，
[11:25.87]那它的这个序跟破的一个关键的特征是什么，
[11:29.59]是我们说就是。
[11:31.44]类似黄牌空战跟核金装备的那个世界，
[11:34.11]那个世界观的种类叫奇异现实，
[11:36.34]嗯嗯，
[11:37.09]对，
[11:37.31]它是个现实，
[11:38.11]但是它是个奇异，
[11:39.25]稍微有一点点不同的感觉，
[11:41.04]嗯，
[11:41.44]对，
[11:42.07]就是咱们集合也有篇文章嘛，
[11:44.23]就是分析那个黄牌空战的，
[11:45.81]那里面也说小林起诉当初去接受这个，
[11:48.22]就回答这个strangerealityreal,
[11:51.75]对这个事它到底是个什么概念，
[11:53.74]就是它是strangerealworldbutanotherfuture,
[11:58.45]但是可能到EBA里它是anotherworld,
[12:00.52]就是另外一个世界，
[12:01.74]对，
[12:03.22]所以说他这个奇现实讲究的就是要在现实的基础上去进行一个就是这种化展化，
[12:11.14]对，
[12:11.68]给你一些刺激。
[12:13.00]那后面的Q跟呢，
[12:14.32]它其实不一样了，
[12:15.07]Q跟中它是一个超现实的东西了，
[12:17.11]嗯，
[12:17.47]Q跟中我们如果大家***看比较多，
[12:20.34]像飞跃巅峰啊，
[12:21.31]田园突破都看过，
[12:22.27]我们发现Q跟中里面在设定上机械设定啊，
[12:25.47]图像就纯粹的这个图形，
[12:27.39]或者说画面的设定上有大量跟飞跃巅峰跟田园突。
[12:31.92]这些就是。
[12:33.60]他这帮哥们，
[12:34.36]贺卷何哉这帮人在跟那些巅峰时期的这些作品有大量的一致性，
[12:39.30]对，
[12:39.74]对同一性，
[12:41.29]那我觉得这个也是安野的一个自我接纳的一个过程，
[12:45.31]就是他可能不再想去突破，
[12:48.33]对或者说是怎么，
[12:49.18]他就做我最爱的东西，
[12:50.56]我最爱的就是这些，
[12:51.88]对我我也不在乎你粉丝想看到什么，
[12:54.96]或者也不也不能这么说啊，
[12:56.32]他还是会对照顾一下粉丝的感情，
[12:58.47]他但他也不在乎，
[12:59.28]就是他自己是不是要突破什么，
[13:00.54]他不再被宫崎骏的那些话给对，
[13:03.75]被宫崎骏的那些话给深深的，
[13:06.31]宫崎骏说上就说你一辈子就会搞一杯，
[13:10.00]他说我就搞了，
[13:10.90]所以他现在的状态就是我就搞了，
[13:12.57]怎么着我就搞一杯，
[13:13.93]我就喜欢这玩意儿，
[13:15.21]对那变本加厉了，
[13:17.16]到后面，
[13:18.37]所以我们说你看这个新剧场版，
[13:20.73]很多人就是很不接受，
[13:22.60]就是Q跟中觉都是垃圾，
[13:24.73]或者太过非太过不稳，
[13:26.44]我觉得没有问题，
[13:27.37]我觉得没有问题，
[13:28.09]你这么评价是因为你对EVA的认知体系完全是传统的齐现实的这个构架下的认知体系。
[13:33.90]这个认知体系下，
[13:35.37]确实Q跟中就是扯淡，
[13:37.33]我刚我今天不是一口气看了，
[13:39.36]我看到Q说我我换作品上完这干了35分钟，
[13:43.02]这这不是一个作品就不然的作品，
[13:46.60]然后当看到结尾时候，
[13:47.74]我操，
[13:48.07]这是说啥呢？
[13:50.02]对，
[13:50.31]但是他就是在这个情绪上，
[13:52.08]或者说他要想传达这个中心思想扣上了，
[13:55.27]那QQ中本身在形式上呢，
[13:57.27]就我们说，
[13:58.75]但我很喜欢，
[13:59.83]对，
[14:00.13]是我很喜你这个过程中你疯狂的在问，
[14:02.45]你知道吗？
[14:02.89]西蒙疯狂在发问，
[14:03.94]就是这是对，
[14:05.29]这是啥，
[14:05.76]这是这怎么解释，
[14:07.27]我说你不要解释，
[14:08.44]就是如果旭跟破我们还能用痞子当初就说难听点就装逼的那些就是宗教呀，
[14:14.29]或者念有明确表达的对这种东西去解释他的话，
[14:18.18]那我觉得Q跟中你不需要在里面寻找任何解释，
[14:20.98]你需要看透它的形式，
[14:22.80]或者说你需要去放下一切去欣赏它的这个形式，
[14:26.26]它是突出那个仪式感，
[14:28.66]或者是那种纯粹的画面的形式感，
[14:31.48]它这个里面的极限设定包括各方面呢，
[14:33.57]就是。
[14:33.94]嗯，
[14:34.21]就是浪漫，
[14:35.03]嗯，
[14:35.38]就已经不是EVA那种冷冰冰的东西，
[14:37.37]他就是个浪漫，
[14:38.21]你知道吗？
[14:38.53]他就那安也其实就是咱们单看那个新剧场这4部，
[14:43.19]其实他也刚才你说的分成了两个大概两种阶段，
[14:47.39]隔两个阶段创作嘛，
[14:48.74]而且这中间其实也隔了挺长的对时间了，
[14:51.84]然后今天其实我们这期节目呢，
[14:55.67]是这个杨毅老师啊，
[14:57.52]因为现在本身自己也是一个创作者，
[15:00.47]所以给我们写了一个这个提纲，
[15:03.11]特别有意思，
[15:03.89]标题是这个用创作者视角去分析，
[15:07.49]尝试去了解爱以秀明的整个创作的历程吧，
[15:12.47]是吧，
[15:13.10]我觉得我们就直接从这个视角来聊呗，
[15:16.28]很有发言权，
[15:17.17]我也觉得我还也对这个特好奇，
[15:19.54]因为因为因为我觉得确实就是一个人的作品，
[15:23.33]尤其像EVA这种作品，
[15:24.74]更让我觉得就是一个创作者。
[15:28.34]他的作品。
[15:29.88]他的表达都是由他所感兴趣的东西构成的，
[15:34.00]对吧？
[15:34.39]就他的热爱构成了他创作的基础，
[15:37.30]人生经历决定创作高度，
[15:39.25]一个就是他他喜欢的东西，
[15:41.83]他的人生阅历，
[15:43.12]然后他在成长过程当中受到的这些情感的感受等等，
[15:48.09]一切就是浓缩成了他作品里表达出来这些东西，
[15:52.09]所以在这里，
[15:53.08]在他的作品里你就能看出安野秀明这个人，
[15:56.91]他大概是可能是什么样一个状态，
[15:58.89]然后当你再去看那个NHK拍纪录片的时候，
[16:03.40]就是这样，
[16:04.05]这就应该是你做出来的东西，
[16:06.40]嗯，
[16:07.60]对，
[16:07.87]我觉得怎么说呢，
[16:09.79]就是我之前不是也有一个那个有一个纪录片有一个段落嘛，
[16:14.01]就是说有个小女孩，
[16:15.28]嗯，
[16:15.85]就是问问问他，
[16:17.77]就是你，
[16:19.27]你有什么，
[16:20.13]就是有什么不喜欢的吗？
[16:21.58]对，
[16:21.86]对于这个作品就是有有没有什么喜欢不喜欢的，
[16:24.52]阿影说我不喜欢的，
[16:25.53]然后小女孩问你不喜欢什么的，
[16:27.54]然后阿影说我不喜欢这部作品反映我的那。
[16:30.14]那些东西对，
[16:32.07]我觉得这个就是一个特别直白的一个，
[16:36.93]就是一个坦白，
[16:38.49]就是创作者的创作者坦白就是我整部作品都是艾叶本身的就是，
[16:43.79]但这个人就是很白，
[16:44.87]纯粹，
[16:45.90]他这种就是坐你旁边告诉你我就不喜欢这个，
[16:50.10]我不喜欢你，
[16:51.15]我不喜欢你们这个人现在这个样子是吧，
[16:53.27]因为不就是这样，
[16:54.18]我不喜欢你们主要死宅浑浑噩噩的活在自己的世界的一个，
[16:58.68]然后他就拍了得的这个自白是一个，
[17:02.58]呃，
[17:02.91]从头到尾的一个自白，
[17:04.23]就是一以贯之的始始至终的一个自对，
[17:07.14]然后他的不同的阶段，
[17:09.81]就我们说，
[17:10.46]就刚说的这个两个阶段，
[17:11.99]一个是极限实阶段的虚跟破，
[17:14.67]一个是超现实的Q跟中，
[17:17.10]他在每个阶段他表白的，
[17:19.71]他坦白的东西都是最真诚的，
[17:21.83]没有一丝虚假的是吧，
[17:24.15]就是他说说的每句话都是真的，
[17:26.08]是对，
[17:27.03]所以我觉得这个东西他其实在在他的美。
[17:30.18]觉上面有非常大的这个体现，
[17:32.89]对，
[17:33.21]就是他整个表达出来的作品，
[17:35.14]他的设计，
[17:35.94]他对于一些东西的指导的这个思想，
[17:38.86]嗯，
[17:39.46]就直观的体现出，
[17:41.17]体现出来他的这个心境上的这些变化，
[17:43.68]是就我们说，
[17:46.15]就其实安野对就对整个EVA的这个创作里面，
[17:50.94]他为什么设计EVA这么一个角色，
[17:52.72]对吧，
[17:53.50]他其实很大程度上是对他在宫崎骏那儿做的这个巨神兵的一个延续，
[17:59.95]对吧，
[18:00.34]他包括他在Q的这个开头做的那做了一个通口真丝给他弄的那个就特赦的西，
[18:07.09]甚至他在中最后那个那段特赦梗，
[18:09.79]他其实他打他学生时代，
[18:11.65]他就非常的沉迷于这个特赦片儿，
[18:13.84]然后他特别喜欢就是大和号对吧，
[18:17.68]专说过对奥特曼，
[18:19.14]然后美少女战士，
[18:20.44]他甚至就是想参加过那美少女战士的那个，
[18:24.88]就是那个作画，
[18:25.92]对，
[18:26.56]好像是好像好像是变身片段啊，
[18:28.96]我忘了他特喜欢。
[18:30.20]少女，
[18:30.75]所以你看他这些东西都反映到他的。
[18:33.28]就是他的作品里啊，
[18:34.91]对吧，
[18:35.54]一定要有这种，
[18:36.55]就是少女这相关的，
[18:37.99]然后有机械，
[18:39.02]然后他小时候特别喜欢，
[18:40.42]还喜欢那个居构建筑，
[18:41.84]呃，
[18:42.35]对，
[18:42.65]然后当初就研究很多这个东西，
[18:45.11]画很多这个东西，
[18:46.28]所以你看很多牛逼的人都对这个聚构建筑特别的沉迷，
[18:49.75]特牛逼的设计师，
[18:50.74]包括二平面都对聚构建筑欲罢不能，
[18:53.89]为什么呢？
[18:54.89]因为机构建筑体现了一个纯粹的工业化或者说理性的一个美，
[18:59.41]那就是人类人造。
[19:00.55]什么叫机构建筑？
[19:02.21]就是就是，
[19:03.92]就这只存在于这个幻想创作里面的一个概念嘛，
[19:07.46]现实中可能有些东西能满足聚构建筑的条件，
[19:10.03]但绝对没有幻想作品中那么有冲击力，
[19:12.64]嗯，
[19:12.89]应该就是特度，
[19:14.21]对，
[19:14.41]那本部就是一个典型的巨建筑，
[19:17.15]对，
[19:17.46]它就是一个特别几何的一个状态，
[19:20.06]就包括我们在那个2001太空漫游里面对纯几何的东西的进行崇拜，
[19:25.04]它其实都是对数学美的一个崇拜，
[19:27.26]那巨构建筑师对工程美美的一个崇拜，
[19:29.75]对人类工程能力的一个崇拜，
[19:31.49]那同时它会结合数学超巨大。
[19:33.76]对几就以说，
[19:34.78]我觉得就是大到突破这个认知常规，
[19:38.39]有一个比例上的失衡，
[19:40.06]失衡奇景式的打，
[19:42.17]奇观式的大奇观式的打，
[19:44.24]他都不再跟你说，
[19:45.37]就是那个聚构建筑，
[19:46.22]它往往上面很很少有那种很具体的人人生活的那些痕迹，
[19:50.39]它更多它就是一个纯粹几何美，
[19:52.73]纯粹的东西，
[19:53.56]咱们之前就聊过这个什么泰拉大厦，
[19:55.84]对而觉得这些都跟他小时候喜欢的东西有关，
[20:00.47]而且特别就是大家都说，
[20:02.71]就网上都说这个梗嘛，
[20:03.95]就说呃，
[20:05.15]真四跟丁司令跟他爹，
[20:07.03]其实就是安野跟宫崎骏对说，
[20:10.07]甚至甚至拿出那个图来比比对说胡子的形状都一样，
[20:14.69]对是我觉得这个也是确实是有这方面的影响，
[20:18.71]就是他最早他去就我们刚提的巨神兵，
[20:21.34]就是他在宫宫崎骏那画的这个东西，
[20:23.21]其实当初是对他一个挺大的挑战，
[20:26.21]因为他之前就是。
[20:28.48]自己的那个社团里面做的那个带孔什么的，
[20:31.75]这些东西还是挺成功的，
[20:33.53]然后他他其实也很有才华，
[20:35.51]对吧，
[20:35.86]就包括我们有些自负，
[20:37.21]对对对，
[20:37.85]然后那个时候就包括后面就拍有有一个日剧，
[20:40.82]就里面画，
[20:41.77]就是拍的那个安爷早期的那个就说有有那日剧那情情节就是有一哥们大在大学里面动画课，
[20:49.40]自己画画一堆小人会动，
[20:51.11]然觉得自己巨牛逼，
[20:52.46]然后发现旁边有一群人围着一个人在那惊呼，
[20:55.40]然后过去一看，
[20:56.30]那人画了一个车掉下来，
[20:57.80]砸到另外一个车上，
[20:58.69]把那车砸碎了，
[20:59.83]然后那零件全在飞，
[21:01.22]你知道吗？
[21:02.12]然后就在那翻那个东西，
[21:03.40]形成一个动画，
[21:04.18]然后那人说操画在动，
[21:06.71]然后底下那个字幕就是庵野秀明20几岁什么的，
[21:10.34]就是那会儿他其实就有一个特别特别强的，
[21:12.40]就是积累下的，
[21:13.60]对于机械，
[21:14.38]对于这种机械运动原理，
[21:16.25]对于细节刻画的，
[21:17.50]对动画的这种积累。
[21:19.34]所以他非常有天赋，
[21:21.33]并垒非常刻苦的这么一个人，
[21:22.77]他这个刻苦我觉得不是说是因为因为他热爱，
[21:25.25]因为他个热爱对，
[21:26.21]不是说因为他要怎么怎么着，
[21:27.50]而他他就是喜欢这东西，
[21:28.74]就是吃痴对已经痴了，
[21:30.87]对画痴对画痴的这种感觉，
[21:33.23]对所以他大量东西都反映了他后面的作品中，
[21:35.91]比如说他对美少女的喜欢，
[21:37.16]大家就直观的对吧，
[21:38.69]虽然虽然贺卷合在做的那个对飞跃巅峰在那飞跃巅峰2对他，
[21:43.37]但他在一里面时候是那个暗演弄的嘛，
[21:45.93]这俩作品都非常值观的，
[21:47.52]对美少女的这个刻画，
[21:49.47]对少女青春期的那种情愫啊，
[21:52.29]包括她的这种身体上的这种美感呀，
[21:55.13]线条上面这种美感，
[21:56.28]形象上的美感，
[21:57.24]刻画的非常非常的仔细，
[21:59.10]对，
[21:59.36]然后包括甚至像我们说早期飞巅峰，
[22:01.37]他们都是穿着那个像体操服，
[22:03.62]运动服一样的东西，
[22:05.07]在那锻炼的是你，
[22:07.64]其实你把那机器人拿走，
[22:08.87]飞跃巅盟其实有点像，
[22:10.31]就是一个那个青春校园，
[22:12.12]什么棒球都是夺冠的那种，
[22:13.86]对，
[22:14.06]有点像那种就是体育类的那种片子，
[22:16.83]对，
[22:18.12]而且就我们说，
[22:19.29]而且。
[22:19.74]他从这个蓝宝石之谜开始，
[22:22.00]特别祖传的，
[22:23.01]就跟那些祖传的喜欢的这个homeinglaer对吧，
[22:26.10]也到这个飞跃巅峰里面，
[22:27.73]但是可惜的是，
[22:28.54]就是我们说新剧玩里面就没有，
[22:31.21]就是他很多东西他都是一以贯之的，
[22:33.88]就是他小时候喜欢什么东西，
[22:35.46]他长大了还画这个东西，
[22:37.03]他一直在做，
[22:37.93]行，
[22:38.17]他大学毕业之后是先去的那个白眼一郎，
[22:41.77]对，
[22:42.10]就说白野一郎嘛，
[22:43.20]大家都很熟悉白眼一郎那个白野马戏，
[22:45.52]呃，
[22:45.88]对，
[22:46.25]白野马戏在这个就我们说这个Q的这个，
[22:49.51]呃，
[22:49.78]是什么破，
[22:50.64]破的的开头老不介绍这个白野马戏在破的这个开头就有一个非常直观的体现，
[22:56.76]我给大家形容一下你们你就知道了，
[22:58.84]就是一开始二号机从那个天上掉下来的时候，
[23:01.62]在空中处于一个自由落体的状态，
[23:03.94]等他通过改变自己的身形来进行这个移动，
[23:06.94]然后躲避那个使徒，
[23:08.25]那个直接指向他的这些就是那个弹幕导弹，
[23:11.34]那白衣马戏呢，
[23:12.21]当初就为什么叫白衣马戏，
[23:13.47]就是因为它极其的华丽的，
[23:15.15]那个弹幕导弹，
[23:16.78]拉的这个拉的这个烟，
[23:18.46]这个尾迹，
[23:19.42]然后。
[23:19.78]导弹的这个运炸的那个样子，
[23:22.12]应该说它飞机在里面旋转腾挪，
[23:24.52]让导弹呈现弯曲的轨迹，
[23:27.59]而不是直线的那种干净的轨迹，
[23:29.93]他他给你塑造的是一个什么，
[23:31.57]他给你塑造不是说那个摄像机对着那个飞机在飞，
[23:34.43]就对那个飞在拍，
[23:35.96]它飞机在飞的时候，
[23:37.07]那个摄像机在绕着那个飞机拉一个大弧形，
[23:39.89]拉这个弧形的同时，
[23:40.99]那个导弹其实是直线飞的，
[23:42.26]但你但是看起来是一个弧线的，
[23:44.59]所以它会有一个特别强的视觉张力，
[23:46.55]就是他感觉你被那个那个速度或者那个重力，
[23:50.03]这个摄像机在带上已经甩出一条是就是线绑在摄像机上后，
[23:54.43]甩出一个特别大的一个弧来，
[23:56.12]然后这个白马系的观赏性非常强，
[23:58.40]他在那个超人公要塞里面，
[23:59.80]战机在这个白马星面各种躲避啊，
[24:02.05]变形啊，
[24:02.59]甚至靠一个变形，
[24:04.39]就是把那个集体的姿态进行一个调整，
[24:06.47]然后去刺激，
[24:07.82]特别躲避，
[24:08.51]这个又有速度感，
[24:09.41]然后又感觉到那个紧张，
[24:11.65]它不是个直接的对，
[24:12.89]比如说导弹攻击那种描绘它，
[24:14.72]它加了一层自己的理解，
[24:16.07]就用一个浪漫能动性的东西改变它那个表现方式，
[24:19.43]这个有。
[24:19.80]我专门辞，
[24:20.85]我叫扮野马戏，
[24:21.94]因为他看你像马戏一样，
[24:23.53]对他留在了这个行业里，
[24:25.35]成为了一个标准，
[24:26.86]对当初这个安野去，
[24:29.30]去白野一郎这儿去，
[24:30.63]跟着他去做这个超声要塞的时候，
[24:32.41]从他这学了很多特别牛逼的这个技术，
[24:35.89]我当时就看到白野一郎画这个东西大我一震惊，
[24:38.49]你知道吗？
[24:38.94]说他本来自己觉得自己特牛逼了，
[24:40.63]我靠一看我靠那都是神，
[24:42.13]行业里果然都是神仙，
[24:43.65]都是神仙，
[24:44.56]所以他从这里面也学到了很多东西，
[24:46.66]然后包括就是哎，
[24:47.61]也特别知名的就是画爆炸什么的，
[24:50.17]他这个时候也有进一步的精进，
[24:52.05]他以前其实也都挺挺擅长画这些东西的，
[24:54.91]看这个对，
[24:56.23]就像我们看这个破，
[24:58.53]这个里面就续蓄破的，
[25:00.01]这这些里面很多就是那些爆炸的里面特别复杂，
[25:03.37]那个烟雾的扰动，
[25:04.42]包括楼掉下来之后砸在地上扬起那个烟尘，
[25:07.41]烟尘这都是暗也最拿手的东西，
[25:09.79]特细，
[25:10.81]现在是不是他完全是他从头画到尾的不知道，
[25:12.97]但他肯定是修过，
[25:14.02]而且他特别懂，
[25:14.79]这对他特别懂这个烟雾互相碰撞产生的那个体积。
[25:19.82]还有这个烟雾的这个形状物物理特性，
[25:23.19]但是很神奇的就是你看EVA中有些，
[25:25.49]比如特别是它拦截导弹的那个画面，
[25:27.71]它的爆炸其实画的又没有那么就是外方，
[25:31.26]就是它是很简单的几何形，
[25:33.00]但是他一下就抓住那个爆炸的那个速度，
[25:35.21]还是要画那个爆炸的那个一的那个轮廓，
[25:38.16]爆爆炸火球的那个轮做的特别漂亮，
[25:40.89]那个就可能也跟那个超荣要塞有点对，
[25:43.96]有点关点关系，
[25:45.17]有点关系，
[25:45.93]然后他后来嘛，
[25:46.74]他就从超荣要塞这出来之后就去了宫崎骏那啊，
[25:50.60]所以就是说白眼一郎跟宫崎骏是他人生中就是唯二称为师傅的两个人，
[25:57.66]对对他的影响极其极其大，
[26:00.03]极其极其巨大，
[26:01.86]对吧，
[26:02.24]然后他到工勋场，
[26:03.15]就是你要么画巨神兵，
[26:05.10]要么走人，
[26:06.42]然后就是就他这个就就就对他产生了这么深远的影响，
[26:10.80]所以他画的这个巨神兵这种瘦长的这个形体，
[26:14.49]然后这种类似这么一个佝偻着的这种长手长脚，
[26:18.24]这么一个人的这个形状括脸。
[26:19.84]种样子，
[26:20.95]对，
[26:21.17]包括那个大尖牙大尖，
[26:22.85]然后就直接就遗传到了，
[26:24.59]就是继承到了这个EVA里面，
[26:27.14]对，
[26:27.44]然后这里面其实说就因为继承了很多暗野之前的东西，
[26:30.41]就包括我们说蓝宝石之谜，
[26:32.60]嗯，
[26:33.62]里面那个新鹦鹉螺号，
[26:35.60]对我们一看这个新鹦螺号，
[26:37.22]在看这个wonders，
[26:38.92]就这个奇迹号，
[26:40.16]就中的这奇迹号Q中的这奇迹号非常之似曾相识，
[26:44.69]就他画的那个战舰都是这种，
[26:47.15]就是有一点生物特征的那种战舰，
[26:49.79]就他那个战舰不是我们传统意义上的那种，
[26:52.36]就是大和号那种，
[26:53.78]就是是个船，
[26:55.25]而很厉害的是他也会画这样的船，
[26:57.11]对，
[26:57.25]他会画，
[26:57.73]但是他愿意画成这样，
[26:59.54]对它它这个它里面的这个就包括星鹦星鹦鹉螺号跟这个齐齐号，
[27:04.84]像它们都是这种有一点点鸟的这个形状，
[27:08.84]或者有一点点鱼的那个形状，
[27:10.84]就是那种有一个向展开的这个速度线，
[27:14.00]然后从它的船身的中轴线向四周进行展开，
[27:16.78]然后它的结构是围绕这些展开的速度线。
[27:19.86]去进行安排的，
[27:20.74]就让他传******，
[27:21.97]即使静止的状态也有一个特别强的速度感，
[27:24.70]跟一个展开的视觉，
[27:26.20]对，
[27:26.41]有一个视在那，
[27:27.88]这个是他就是非常最新与的这个东西，
[27:30.70]而且他也很喜欢几何，
[27:32.08]纯几何的东西，
[27:33.25]就比如说飞跃巅峰1里面的那个，
[27:35.89]就他们那个最终那个超弩级的那个专，
[27:40.12]他也是一个那种很几何的，
[27:42.34]有有一点点在一定角度有点看，
[27:44.41]像那个尖尖星舰那种，
[27:46.57]他其实非常沉迷于这些东西，
[27:48.25]然后他对于机械细节的刻画呢，
[27:50.50]非常的就是擅长，
[27:52.99]然后积累的非常之深厚，
[27:55.06]原因是破里面就对对对，
[27:56.94]虚跟破里面，
[27:57.48]我们看到很多就是虚跟破里面那些具体的小的那些东西啊，
[28:00.54]它体现的这种剪裁加工对吧，
[28:03.15]还有模块化组装，
[28:04.27]这是他最擅长的东西，
[28:05.50]但这些东西从哪来呢？
[28:06.60]我们在提这个亡力宇宙军，
[28:08.71]就他为了做亡力宇宙军。
[28:11.20]他当初积累了大量这种素材，
[28:14.24]天天看能找到的所有资料都去吸收，
[28:17.15]然后去把这些现实中的各种各样东西提炼之后，
[28:20.96]然后在亡灵宇宙军里用一个架空的一个世界观去把这些机械细节全部还原出来，
[28:26.32]嗯，
[28:26.62]他每一个都不是现实中存在的东西，
[28:28.91]这个其实是一个高难度的一个状态，
[28:30.77]这个跟他另外画的那个就是完全还原现实战舰那个东西还不一样，
[28:35.66]嗯，
[28:36.26]对，
[28:36.59]这个是他需要对现实进行提炼之后，
[28:39.16]把现实的逻辑完全架空出，
[28:41.69]需要很懂那些专业的，
[28:43.54]那些工业结构的，
[28:44.77]那对，
[28:45.13]他需要以现实逻辑架空出一个文，
[28:47.57]他得去懂底层的那个设计原理，
[28:49.61]对，
[28:49.91]就是他比如说他的那些就是飞机的这个管线，
[28:53.72]就我们看亡灵宇宙军里面那些管线仪表是怎么排的，
[28:56.60]它虽然现实中不一定是那个样子，
[28:58.31]因为他那个文明是一个架空的，
[28:59.93]像印加文明一样的东西嘛，
[29:01.91]然后但他就需要基于现实的逻辑去做出来，
[29:05.09]然后包括他那个飞机，
[29:06.20]那个螺旋桨放在后面，
[29:07.34]就管理宇宙军里面那个，
[29:08.66]然他们空军有不同的机型，
[29:10.58]对吧，
[29:10.91]他们空战的时候。
[29:11.68]那个状态就是一看就很受这个板野的这个影响，
[29:15.86]然后包括他那个飞船起飞的时候，
[29:18.65]火箭起飞的时候，
[29:20.03]然后手画那一堆那个冷却片，
[29:22.52]却片，
[29:23.05]冷却凝结那个片的那个碎片，
[29:24.80]对吧，
[29:25.49]现在是不是很多人会看到，
[29:26.93]就是那巨细，
[29:27.98]然后很多很多的冰碎对手绘对，
[29:32.45]然后还有就是像我们说这个，
[29:34.94]就是这个Q里面一上来那个2号机跟那个8号机在轨道上互相圆护狙击，
[29:41.75]然后还有就是进行轨道转移的那个东西，
[29:44.05]就是我们说2号机，
[29:44.95]它一上来背那个玩意儿是什么，
[29:46.97]大家都说那那那是什么火箭发动机什么，
[29:49.61]对没错，
[29:50.45]它是一个被大架子拢在一起的一堆火箭发动机，
[29:53.84]对，
[29:54.13]全都是那样，
[29:54.80]而且就是他那段，
[29:56.65]就是它有几个镜头用的特别好，
[29:58.28]就是他不是给你，
[29:59.90]就是从头一一个镜头，
[30:02.05]或者说拍一个东西给你拍到尾，
[30:03.62]它是拍了好几种不同的镜头，
[30:05.23]其中有一种它是专门未来展现那个二号机带着的这个火焰的这个大小，
[30:10.24]然后它反冲的时候。
[30:11.72]他反推的时候，
[30:12.51]那个喷出来那个火焰的长度，
[30:14.85]那个火都可以喷那么长，
[30:16.53]就是他说明他出力非常非常大，
[30:18.69]然后他还有一些镜头是描述他那个像火箭那个一二级分离的时候，
[30:23.55]那是特别经典的一个后排镜头，
[30:26.00]对，
[30:26.34]然后那小东西之间是互相怎么用那个爆破螺栓给爆开，
[30:30.42]然后闪亮小光，
[30:32.06]然后抱到旁边之后，
[30:33.57]然后再是用剩下的预留的那点小的推一个推到旁边，
[30:38.30]推到旁边别干扰前面，
[30:40.74]这也是他一直都特别喜欢的东西，
[30:43.40]就是这帮老宅们对这种军武啊，
[30:45.77]这种科技啊，
[30:46.71]那个时代就是这种，
[30:48.12]这种人类的这种工学或者说科学乐观主义的直接的体现，
[30:53.61]对我们刚说就是安野对这种就是军武的这种执着，
[30:57.72]他同时他也不止在这方面投入了大量精力，
[31:00.72]就我们说，
[31:01.31]其实安野在就是画完那个老TV版的时候，
[31:04.35]他好像是他的妹夫，
[31:05.46]还是他们那个有一个有一个人员员工的一个什么妹夫跟他说就是，
[31:09.51]呃，
[31:09.77]因为他那个那个人是做那个电。
[31:11.74]及相关的工作的，
[31:13.37]他就说有些东西画的不太对啊，
[31:16.00]现实中不是这样，
[31:16.91]他也就很听得进去，
[31:18.20]你知道吗？
[31:18.86]呃，
[31:19.15]到处去取材，
[31:20.48]然后去拍什么大坝呀，
[31:21.95]拍电厂，
[31:22.64]拍那种巨大的设施，
[31:23.87]它里面有什么，
[31:24.83]那种叫共同沟的，
[31:26.06]就是走那个电线，
[31:27.56]对，
[31:27.83]然后它有那种里面就是那种维护，
[31:30.34]维护通道，
[31:31.49]就是里面是这个东西预留下来，
[31:33.70]就是让人走进去，
[31:34.96]然后去维护里面的这些设备的，
[31:37.16]然后他这个第三新东心室里面有大量的这些东西都体现他们，
[31:41.26]他们这种就是基于写，
[31:43.37]基于现实的一种写实的这种就是机械设定，
[31:46.96]机械细节的这种设定。
[31:48.52]就比如说他的那些就是。
[31:50.90]插入栓对吧，
[31:52.29]然后它的那个就EVA维护的那个区域的那些脐带式连接桥，
[31:57.06]就是它那个东西叫脐带式连接桥，
[31:58.59]然后它末端有两一个两个可以固定在EVA肩膀上的那个，
[32:02.46]就是像那个插口一样的东西，
[32:04.05]对吧？
[32:04.62]然后它新版里面你会看它里面写画的很细，
[32:08.28]就是有那个，
[32:09.36]就是那种维护用的那种爬的那种梯子，
[32:12.57]嗯，
[32:12.87]然后还有那种维护口，
[32:13.95]这维护口可能你需要用一个工具打开，
[32:15.90]然后才能才能在里面去摁这些合情合理，
[32:20.64]然后它这些上面还有这些小的电线，
[32:24.06]还有就是我们说就是它特别特别擅长去做的，
[32:27.29]就是我们说的这种对机械动态的这种展示，
[32:30.63]就是驱动动画，
[32:31.79]就是我们说的那种驱动动驱动动画，
[32:33.53]对，
[32:34.29]就我们说老的那个机器人动画，
[32:36.09]它是那种啊，
[32:37.16]我机器人我放一什么招，
[32:38.40]然后我肩部打开，
[32:39.45]胸部打开那大片儿往旁边，
[32:41.22]然后就就跟玩具一样，
[32:42.77]对，
[32:43.01]跟玩具一样，
[32:43.89]横着一开，
[32:44.73]像个门一样，
[32:45.81]但是安野它里面很多东西，
[32:47.24]它的那个机械的那个运动开启啊，
[32:49.76]关闭啊，
[32:50.31]包括这个传动。
[32:51.18]的运动，
[32:51.82]它都是好几个零件协同运作的，
[32:54.21]而且要把这个画出来先后顺序，
[32:56.29]对他一个一个舱门要打开，
[32:58.21]它可能就是要先把，
[33:00.43]就是比如说就是我们看它那个，
[33:02.53]呃，
[33:03.07]就是它那个脐带式连接桥移动开，
[33:05.61]移动之移动开之前，
[33:07.05]它会把那个先把那两个连接栓E的往往后面一提，
[33:10.56]往上一提，
[33:11.44]然后那个东西它缓缓的一开，
[33:13.21]它两个速率是不一样的，
[33:15.10]它那个提不是很慢的提，
[33:16.44]它砰的一下就提上来，
[33:17.59]一转就提上来，
[33:18.79]包括它那个插入栓插入也是，
[33:20.68]它是一个很稳的状态，
[33:22.03]缓缓的插入，
[33:22.93]然后带它那个接口对准的之后，
[33:25.51]然后快速的旋转，
[33:26.71]然后再缓缓的离开，
[33:28.42]然后那个两那几个固定插入栓那个片快速的展开，
[33:31.54]对向四个方向打开这个东西，
[33:33.72]就是我们说节奏上的这种机械，
[33:35.52]特别驱动动画的这种美感，
[33:37.69]对你如果都是匀速的话，
[33:39.27]这个美感会打折扣，
[33:40.84]这开吧，
[33:41.74]跟你说还，
[33:42.49]所以你一定要有快有慢，
[33:43.66]有一个东西是特别特别，
[33:44.89]就是它在开启的前面是特别特别快的，
[33:46.93]咔咔两个小小豆一样东西在两边打开，
[33:49.15]然后然后这个东西往后错一下，
[33:50.95]然。
[33:51.22]再慢慢打开，
[33:52.22]对其非常多这些东西，
[33:54.29]它都是，
[33:54.58]它不只是在描绘一个静态的机械结构，
[33:57.29]而是他对于真正的对动态的对机械这些东西动态理个什么样，
[34:01.94]什么样好看，
[34:03.08]它是有大量的这个积累的，
[34:05.06]对所以这种动画就是他为什么让大家，
[34:08.03]而且他画了很多篇幅，
[34:09.53]你其实发现续跟破这样的东西，
[34:12.71]因为我我认为啊，
[34:13.78]续跟破他的这个战斗场面的复杂程度什么的，
[34:17.35]你要跟Q和中比肯定是比不了，
[34:20.18]但是他画面的信息密度依然，
[34:21.76]但是他用这种非常讨巧的方式做了非常多，
[34:26.68]就是你刚才说这种驱动动画，
[34:28.30]我觉得尤其是在这个第三新东京市的这个收容其实不讨巧，
[34:32.84]这玩意儿其实还挺麻烦的，
[34:34.30]但对，
[34:34.76]但是我觉得他因为他镜头和这个动画，
[34:37.42]它当时没有那么3D技术嘛，
[34:39.08]对吧，
[34:39.28]他没做那么复杂，
[34:40.82]但是他这些东西就是你在很静态的一个画面当中，
[34:43.96]那镜头没有移动，
[34:44.81]对吧？
[34:45.07]啊，
[34:45.20]你说老TV版对嗯，
[34:46.97]他但是他花了很长时间给你看这种，
[34:48.98]因为他那个老，
[34:50.23]但是那个。
[34:51.24]它大量东西，
[34:52.02]它是就是手绘之后塞露露涂上色，
[34:54.37]不是他不太方便，
[34:55.51]我说续跟续跟那个破也也一样镜，
[34:59.26]但这个里面是有一个加强的，
[35:00.87]就比如说老板很更更顺，
[35:03.10]就比如说老板那个初号机被雷天使轰了一炮的时候，
[35:06.55]那个处理对吧，
[35:07.74]他其实就是说啊，
[35:09.12]然后然后梅里说赶紧把初号机降下去，
[35:11.17]然后就降下去了，
[35:11.88]它新版它其实升级了一下，
[35:13.75]你能看出就是它很多城市不是有那个升级迎级城市升级，
[35:17.71]然后再降下去什么的，
[35:19.93]他新版它是直接给了一个那个就是那个爆破那个接就是爆破固定栓的那个特写，
[35:26.02]它那个固定栓是一个特别粗壮那个圆柱体，
[35:28.53]然后八炸，
[35:29.56]然后他在这个我们说那个絮早期就是那个梅里要带真四去看那个城市升起那段，
[35:36.13]他也有大量那个小的那个固定栓，
[35:38.31]包括那个特带劲，
[35:39.51]我看那边特别爽，
[35:40.98]他的那个插入固定顺序都是设计过的，
[35:44.07]就先把那个斜向的固定栓打进去，
[35:46.42]方形的打进去之后，
[35:47.86]然后稳固住它，
[35:49.20]然后那个横向呢，
[35:50.13]再进一步的插进。
[35:51.26]然后它斜的跟横的是交错排列的，
[35:54.06]然后它有这种快慢的这种，
[35:56.00]就横的那个是E，
[35:57.32]就是那个斜的那个是E的一下打进去，
[35:59.00]圆柱那个是缓缓的旋转进去，
[36:01.77]对这些东西都是在我们说机械结构上的这种特别能让你产生美感的东西，
[36:06.81]而它那个。
[36:08.26]第三新东是它大量的那个城市对吧，
[36:11.05]它大量城市设施，
[36:12.11]它不是给呃居民用的，
[36:14.39]它是给EVA营机使徒用的，
[36:16.42]就是给出号机啊，
[36:17.60]给零号机这种艾跳和那就是我们说他用它里面的那个，
[36:23.06]就雷天使那段，
[36:23.99]我有一段记得特别清楚啊，
[36:25.37]就是新剧场办理雷天使那段，
[36:27.38]艾玛上那个就是那个发射平台的时候，
[36:29.65]是带了把枪上去的，
[36:31.49]那个枪是固定在旁边的，
[36:32.99]这个是他剧情需求，
[36:34.37]就是你如果不带枪的话，
[36:35.92]他其实之前有大量那个描述，
[36:37.70]就是艾va出这个发射平台口的第一件事儿是到附近的那个武器器舱建筑里面去拿枪啊，
[36:45.25]他那个武器舱建筑设计的那个开合动画也特别复杂，
[36:48.04]弹出来就是折叠的那个，
[36:50.06]那个卷帘门样的，
[36:51.11]折叠的那个片，
[36:52.28]把它先升上去，
[36:53.57]然后去升上去之后，
[36:54.98]顶部其实本来是空的，
[36:56.66]然后再闭合，
[36:57.74]闭合之后防止他们战斗时那个碎片砸到这个里面的枪，
[37:01.25]然后最后那个枪有一个支架，
[37:02.93]哐的一下伸出来，
[37:04.58]这几个东西结合在一块儿，
[37:06.02]然后包括他这个东西在运作之前，
[37:08.27]它会。
[37:08.54]把两边的那个固定的像那个锁扣一样的东西先给打开，
[37:12.42]它每一个东西有一个自己的节奏，
[37:14.19]然后这堆节奏配合出来，
[37:15.90]就这么大概五六秒的动画，
[37:18.33]美妙的旋律，
[37:19.32]非常爽，
[37:20.31]就1V6有大量这种让你很爽的，
[37:22.44]这种关于机械细节描写，
[37:24.30]这个为什么，
[37:25.05]为什么人看这个会爽，
[37:26.73]就是好像如果你不这么解析的话，
[37:29.37]我们都知道，
[37:30.05]就是特牛逼，
[37:32.03]就很多人就是觉得我靠，
[37:33.26]我看着我太熟了，
[37:34.37]特舒服，
[37:35.82]就男孩男孩的浪漫这种，
[37:37.83]他也不知道，
[37:38.42]男孩浪，
[37:38.76]他是人类对于机械文明的崇拜，
[37:40.77]就是我们说我们整个文明体系，
[37:43.17]现代是工业化之后的这种文明体系，
[37:45.99]它是基于精密机械产生的，
[37:48.54]对吧？
[37:49.47]啊，
[37:49.74]所以人自然反正会对这东西对，
[37:52.59]就就是就是我们说前网络时代就没有那么多互联网，
[37:56.10]或者说你看不到很多东西的时候，
[37:57.59]你也会喜欢钟表这种高精密的设备，
[38:00.21]因为人类文明建立对我们就建立在的进步上，
[38:04.20]你你把这东西你可能扔中世纪，
[38:06.36]人家说你这么是这这可怕啥玩。
[38:08.58]丑陋啊，
[38:09.81]就那个发条，
[38:10.90]就是就不是以前有做那种，
[38:12.81]就是那种小人儿一个玩偶，
[38:15.61]然后会用那个里面是用发条给你转的，
[38:18.60]然后但是他们写字，
[38:20.20]我写字有那种就送给这个，
[38:22.21]就是这个帝王的各种各样这些东西，
[38:24.24]俄国也有，
[38:24.84]中国也有，
[38:25.66]好多都是这种，
[38:26.58]就是所以那个时候其实人类就开始崇拜，
[38:28.89]就是我们说复杂的精密机械，
[38:30.64]嗯，
[38:31.00]对吧，
[38:32.17]然后对于这种东西的崇拜，
[38:33.93]就是现在刻刻在了我们的一些基因里，
[38:36.94]就我们很多时候，
[38:38.41]就很多时候就是有那种什么减压陀螺，
[38:41.14]什么减压玩具那种，
[38:42.25]就是你能摁着磕巴咔巴响，
[38:43.71]但是那个东西就就会觉得很爽，
[38:45.46]它它爽的点是什么？
[38:46.83]它是在机械的精密的结构互相接触的时候产生的那个声音呐，
[38:53.11]触震动的这个触感呢，
[38:54.54]里面有一些对那个滚轴轴承什么，
[38:57.03]对，
[38:57.46]所以你想你把这些东西精细精细的机械结构互动的这个东西放大100倍，
[39:03.82]1000倍，
[39:04.66]放大到EV这个大小，
[39:06.19]对放大第三新动西室这种营基建。
[39:08.60]处的大小搭那个爽感就更不一样，
[39:11.40]然后他画了大量的这种小细节，
[39:13.38]比如说你工人旁边给你留的这种梯子，
[39:16.76]然后他那个就是把那个枪伸出来的那个建筑，
[39:20.04]它旁边有那种像楼梯一样的那种东西，
[39:22.13]然后你能到达它有一个小小小小的舱门，
[39:24.89]可能你能去里面检修这些线路，
[39:26.97]但是最牛逼的那个对，
[39:28.78]它各种各样东西，
[39:29.60]其实都是在暗示这个建筑的体积感，
[39:32.25]对，
[39:32.54]但它，
[39:32.93]但它这个细节不是那个奇幻线实嘛，
[39:36.18]对，
[39:36.47]这个就是我们说奇幻线，
[39:37.67]但是它里面那个有一个特点特牛逼，
[39:39.78]注意到细节，
[39:40.73]就是他的那个背后插的电源线，
[39:43.83]在那个零号机暴走的时候切断了一刻，
[39:47.04]在落地的一瞬间竟然有一个反推的小喷射口，
[39:50.21]这种小细节，
[39:51.33]对这个就是令人震惊了，
[39:52.86]你从来反推，
[39:54.36]你从来没有想过一个电源线掉地上，
[39:56.76]他要反推一下，
[39:57.89]因它特别巨大，
[39:58.83]因为它大了，
[39:59.69]背后那个口里面可能装了一定剂量的，
[40:01.91]这个就是，
[40:02.72]所以就不是单纯的放大它，
[40:04.98]对我觉得这个就这种细节，
[40:07.47]就是你做这种。
[40:08.62]巨巨大机器人的动画，
[40:10.19]你也没准想不到的一个点，
[40:12.14]但他能想，
[40:12.92]但是他就能我操，
[40:14.21]这他就觉得这个要做出来，
[40:16.37]这就特别厉害，
[40:18.17]他这个就连接线就是电线连接，
[40:20.24]这个其实当初还是挺震惊，
[40:21.77]就是挺震惊挺新鲜的，
[40:23.57]就以前见过的机器人动画就没有插这个电源是吧，
[40:26.68]对对，
[40:27.41]然后就但他这个其实也也是有来头的，
[40:30.56]就是我们说安也这个生平是一定我们要去聊的一些东西，
[40:34.21]当然我们今天不会聊很细啊，
[40:35.87]但是他这个东西从哪来，
[40:36.90]也是从蓝宝石之谜来的，
[40:38.99]最早就是蓝宝石之谜，
[40:40.31]最后那几画就是他那个，
[40:42.53]呃，
[40:43.13]女主那哥哥被改造成机器人，
[40:44.98]然后还拖了一电线，
[40:46.25]对，
[40:47.12]然后去去很那个时候就感觉很惊悚，
[40:49.48]这个事儿你知道吗？
[40:50.17]就那个时候其实就是是对机械的那个情感，
[40:53.95]就是他在画内部的时候，
[40:55.76]蓝猫王之谜时候，
[40:56.66]对机械那个情感是其实有点负面，
[40:59.33]嗯，
[41:00.29]对有点有点恐惧的，
[41:01.84]对，
[41:03.20]就是想要给观众带来这种恐惧，
[41:05.39]战战战力这种效果，
[41:07.13]对然后。
[41:08.64]人的异化了，
[41:09.55]就对对，
[41:10.35]就感觉就挺有点渗人的这种感觉，
[41:12.13]但他在这个EVA里面，
[41:13.17]它其实是要把艾va变成一个工具一样的状态，
[41:16.17]它是一个工具，
[41:16.89]它是人造出来的一个，
[41:18.13]嗯，
[41:18.58]这种被人操控的一个东西，
[41:21.28]然后就包括就是它中间那些设定里面，
[41:23.77]就就就就就就定为放进去的那个状态，
[41:26.68]就定为融进去那个状态，
[41:27.99]它其实那个还把很多装甲内部，
[41:30.01]它是刺儿，
[41:31.00]对，
[41:31.21]它是它是扎在你关键的位置，
[41:32.94]影响你的那个活动，
[41:33.96]或者影响你激活一些东西，
[41:36.52]这些都是它有一灌之的，
[41:37.86]而且它那个装甲设置的很细，
[41:40.00]就是它里面有好几层对吧，
[41:41.95]然后嗯，
[41:42.81]就是内层那些，
[41:43.78]就是起到相对比较弱的那个防护作用，
[41:46.02]那层它有大量的减重孔，
[41:47.92]然后有一些地方有加强金什么的，
[41:50.02]这些都是他的积累下来，
[41:51.57]展就是展现出来的一种他对这些东西的认知跟理解，
[41:55.15]我就感觉其迹现实，
[41:56.35]其实有一点就是他在现实的部分细节做足之后，
[42:00.46]就不必解释，
[42:02.20]就是他他会让现实的部分特别现实，
[42:04.72]就是让歧义的部分特别突出。
[42:06.76]但是那个起义并不需。
[42:08.66]靠解释他，
[42:09.99]他就很合理，
[42:11.19]就这点我感觉是当时看虚和破这两部一个特别突出的感觉就是你就觉得那帅，
[42:16.83]那觉得那合理，
[42:18.15]就你他就是给你制造一种看起来合理的一个状态，
[42:21.83]这就是我们说他其实就是日美两派机械设定，
[42:25.80]它虽然是分别进化的，
[42:27.69]但是中间中间互相的影响，
[42:29.33]嗯，
[42:29.73]就美国那边很讲究，
[42:31.47]就是你这个设计的合理性嘛，
[42:32.87]看分事实，
[42:33.51]事实合那安也那个时候其实网络很不发达的，
[42:36.90]它跟美国，
[42:37.61]其实那个时候美国的东西也不行，
[42:39.81]对那那他为什么自己能就是对这种东西有这样的理解，
[42:43.68]都是因为就是我们，
[42:44.63]我们说我们要做一些相对来说可信的设计，
[42:47.82]它里面有大量你所熟知的细节，
[42:50.55]对把手啊，
[42:51.47]即便它是按钮，
[42:52.46]对，
[42:52.86]即便它是不合理的，
[42:54.21]对吧，
[42:54.59]包括里面他们这些，
[42:56.46]他那个基地里面的这种一些设施的这个，
[42:59.13]包括他电梯的那个仪表做的很精致，
[43:01.80]在转对，
[43:03.09]然后还有就是那个电梯门分好几层，
[43:05.12]这些东西都会让你有比较真实的这种感觉。
[43:08.68]然后还有包括它新版本，
[43:10.49]他对这个第三钉新东京市的这些营基建筑顶部的这些东西，
[43:15.29]更具体更细的一些描写，
[43:17.66]就比如说它的那些营击建筑的顶部，
[43:19.97]我们可以分辨出来的有很多种，
[43:22.18]就是现实中的武器，
[43:23.47]嗯，
[43:23.93]就比如说像我们说导弹，
[43:26.05]然后炮塔折叠炮，
[43:27.31]炮塔这个炮塔是肯定的嘛，
[43:29.02]炮塔导弹这些东西是肯定的嘛，
[43:30.59]然后它其实有一些东西型号上是呃可以辨别出来的，
[43:34.60]比如说它有那种小的，
[43:35.65]像那个驱逐舰舰炮一样的，
[43:37.46]然后大量密集的那个，
[43:39.04]我目测看着像是MK45那个轻量化舰炮系统，
[43:42.50]哦对，
[43:43.35]它是一般放在驱逐舰的那个，
[43:45.53]驱逐舰跟巡洋舰那个前面，
[43:47.11]不是驱逐驱逐舰和护卫舰的前面做那个舰炮的，
[43:49.78]嗯，
[43:50.42]然后还有就是他有有一段看着特有，
[43:53.86]有一个镜头看着特帅，
[43:55.01]就是他那个从地下转上来，
[43:57.43]一个一个一个一个的那个，
[43:58.97]就是那个防空导弹一样，
[44:00.22]防空导弹其实是就沙漠风暴一样式的那个****，
[44:03.74]反而他还有一些其他，
[44:05.50]就是那种比较日常的那个时候大妈在沙什么的在前面。
[44:08.70]也有，
[44:09.22]对，
[44:09.51]那个是飞毛腿导弹，
[44:10.59]那飞毛腿前面那个导弹有个特征，
[44:12.15]就是有一个那个环绕着导弹头的一个杆，
[44:14.26]对对一个保护的一个一个一个东西，
[44:17.26]然后还有就是它那个山上的营击，
[44:19.69]整个营击系统，
[44:20.53]它那个民居在前，
[44:22.56]然后后面背景山上面，
[44:24.37]其实他放的那些东西，
[44:26.68]就有的是比较像那个大河号的那个舰炮，
[44:29.92]就九四式舰炮，
[44:31.36]然后三个管，
[44:32.26]然后是海军历史上就是最大的舰炮，
[44:35.67]据说它一个舰炮的重量相当于一个驱逐舰，
[44:40.75]对小型的驱逐舰，
[44:42.64]然后它更远处的地地方，
[44:44.62]你甚至能看到他从二战的那个古斯塔夫去炮借舰种，
[44:49.42]对他不知是古斯塔夫还是巴黎巨炮，
[44:51.63]反正就看着就像，
[44:52.93]然后非常巨大的这种武器，
[44:54.60]这种各种各样的东西，
[44:56.41]然后包括他的这个，
[44:57.61]就是在这些东西的这种描绘中，
[44:59.41]他又不是像老的那种剧场版里面，
[45:01.65]就可能就真四拿完了就走什么的啊，
[45:04.92]包括这些迎击建筑什么的，
[45:06.19]他其实他是有一个安排的，
[45:07.87]就他可能要先。
[45:08.72]火力侦察对吧，
[45:10.31]然后火力侦查完之后判断一些东西，
[45:12.62]那其实雷天使那个在序里面，
[45:14.73]他其实因为剧情的需求，
[45:15.93]他没有进行火力侦察，
[45:17.52]就真四上来就就出来就直接准备干，
[45:20.88]然后其实老板都有个火力侦察，
[45:23.18]老板我有印象的话，
[45:24.44]他是有一个大车，
[45:25.64]特别大的一个，
[45:26.52]那个铁轨上运载的一个，
[45:28.86]一个就是一个炮台，
[45:30.18]也是设，
[45:30.81]也是定向能武器，
[45:32.22]然后先对雷天使射了一发，
[45:34.26]然后雷天使直接at两弹开了，
[45:35.87]然后反击，
[45:36.48]然后把它蒸发，
[45:37.71]对，
[45:37.98]然后新版里面其实还有很多小细节，
[45:39.71]比如说座舱里面。
[45:41.34]它会在真四的手边出现一些UI，
[45:44.92]然后这个UI会指示你我武器从哪儿弹出的，
[45:47.92]你要去那个方向去哪拿，
[45:49.99]对这些东西都是特别细节的小东西，
[45:52.27]然包括第三新东京市，
[45:53.86]它有很多那个建筑，
[45:55.12]它其实有功能性的，
[45:56.31]就是你刚说的那个台阶啊，
[45:58.08]什么庄甲板啊，
[45:58.84]这些都是，
[46:00.10]就是都是我们说那个货里面接那个接那个空天使的嘛，
[46:04.87]他其实还有一个建筑是我们特别有辨识度，
[46:08.41]但是在战斗中没有体现的，
[46:10.48]就他在那个些，
[46:11.46]第三新动室里面有好多那个巨型镜子一样的，
[46:14.89]像大楼一样那种镜面都会转，
[46:16.90]都会转，
[46:17.56]就那个它底没看明白，
[46:19.41]底部给了个特写，
[46:20.28]有几个孔，
[46:20.98]对，
[46:21.26]有有几个方光孔，
[46:22.41]它那个是什么呢？
[46:23.35]我判断它是那个反射是熔岩光伏电塔，
[46:27.70]就是熔化的，
[46:28.71]熔，
[46:29.20]然后盐就是吃的那吃的那个盐，
[46:32.74]这其实这其实光伏发电，
[46:34.86]我们在辐射里面那个那个那个那个就辐射维加斯是吧，
[46:39.40]就里面不是也有一个那个N。
[46:41.70]就是他们那个电厂，
[46:43.09]你要去那个NCNCR什么的，
[46:45.55]保护那个电厂，
[46:47.20]它呢也是一个光伏的那个熔岩式的一个发电，
[46:50.01]就是把容为什么熔岩镜子就是聚焦到那个地方，
[46:53.95]它那个岩块融化，
[46:56.11]然后把那个通过镜子把这个东西阳光聚焦到那个地方之后让岩块融化，
[47:00.97]把岩块融化之后，
[47:02.47]它超高温，
[47:03.91]然后倒，
[47:04.60]倒温性巨强，
[47:05.89]然后去让这个岩块冷却的过程中，
[47:08.40]浇这个水上去，
[47:09.19]或者用这个水就让它冷却过程中产生大量的蒸汽，
[47:11.77]然后带动气轮，
[47:12.73]带动气轮机去发电，
[47:14.44]所以它本质是更高效的太利用太阳能的，
[47:18.19]它不是说就是你吸太阳能了，
[47:19.96]它是让它你真的就用有的材料，
[47:23.44]对，
[47:24.25]所以所以你看艾va里面，
[47:25.59]它那个楼在那个大玻璃的旋转的时候，
[47:28.08]那大玻璃在旋转的时候，
[47:29.22]底部的这个盘子跟着一起对对，
[47:31.84]然后慢慢发亮，
[47:33.13]这个随我判断，
[47:34.03]它应该是个，
[47:34.81]就是熔岩式的，
[47:35.71]这个发电塔就很有意思，
[47:36.91]光伏发亮我国用的特别多，
[47:38.56]在隔壁狂用，
[47:40.14]咱们这个就大型。
[47:41.74]从工程政策上也都对挺拉满的那种，
[47:44.72]对，
[47:45.59]而且他第三新中心室里面，
[47:46.91]就你刚刚说的台阶呀，
[47:48.19]然后包括那个板子翘下，
[47:49.45]它其实它都是一个支援设施，
[47:52.13]他支援设施里面，
[47:53.20]他就一开始我们不是还节目开始前我们还争论，
[47:56.53]你说这个这些高楼打仗的时候全全都要什么升上来还降下去什么的，
[48:00.98]他其有的是有的是要升起来的，
[48:03.26]觉得有的升起来他是一个是给不他先降下去，
[48:06.43]然后再升，
[48:07.09]他降下，
[48:07.66]降下去的目的是提供一个平坦的战斗区域，
[48:10.82]然后升起来的目的是给艾玛提供支持跟圆护，
[48:14.06]他也给堡那些大楼，
[48:15.83]对，
[48:16.12]然后他向里面就是那个雷天使，
[48:18.02]就是新剧场版雷天使，
[48:19.27]就是一上来射初号机那一发，
[48:22.01]就是它后面升起来了一个，
[48:24.14]那个就是大楼挡大楼，
[48:26.50]然后呢，
[48:26.86]大楼的一侧是有这个反射率巨高的这些材质排在一起，
[48:32.03]比较像零号机后面拿的那个盾，
[48:33.92]中间的一层那个反射率巨高那个材质，
[48:36.77]在吸收了足够热量之后，
[48:38.14]这些材质会崩解。
[48:39.32]嗯，
[48:39.80]对，
[48:41.15]然后包括。
[48:41.76]它那个那个就是接接那个空天使的时候，
[48:45.46]那些台阶什么的，
[48:46.71]他那个建筑其实就是梅里在那个指挥的时候也说要形成一个就是一个一个通路，
[48:52.17]通通新的通路，
[48:53.41]对这些东西都是安也在观摩了大量的水坝呀，
[48:58.18]什么这个电厂啊，
[48:59.55]各种各样的东西之后去积累下来，
[49:02.05]然后去画的这些细节，
[49:03.67]然后他们这些真现实中是怎么去维护这些东西，
[49:07.59]这些东西在现实中长什么样，
[49:08.82]哪需要因为减重去打点孔，
[49:11.56]哪个需要哪个地方需要因为加强结构去给你做一些内部的框架支撑，
[49:15.85]这些东西它都有，
[49:17.05]都有去研究，
[49:17.92]徐跟坡反正在现实这一块真的搞的是特好，
[49:21.76]还对我觉得我觉得在蓝宝石之谜的时候，
[49:24.91]俺也还是那种比较传统的那种喜欢就是机器人啊，
[49:29.07]或者喜欢这种军武的这种东西，
[49:31.00]然后到续跟破里面，
[49:32.13]它把这些东西去进一步的去推，
[49:35.10]推出了之后，
[49:36.88]然后把它跟就是我们说这种聚构建筑进行一定的结合，
[49:40.84]然后产生了它。
[49:41.78]它第三行东是整个的这种剧情，
[49:44.84]迎击毒吃的这种美感，
[49:46.41]是对这个我觉得嗯，
[49:49.17]它是一个一以贯之，
[49:50.60]从头到尾的东西，
[49:51.81]但他同时呢，
[49:52.58]他中间发生了一些变化，
[49:54.00]就是他做这个Q跟中的时候，
[49:56.40]他在美术上他是你能你能研，
[49:59.70]就是非常非常明显的。
[50:01.98]对，
[50:02.47]感受到他受到严重的影响，
[50:04.69]就是受到这个飞跃巅峰啊，
[50:06.63]然后包括就是田园突破这些东西是对他在造型上面越来越张扬，
[50:12.88]越来越放开的，
[50:14.02]它不走像这个超炫实的这个国吹，
[50:16.74]它不拘泥这个东西了，
[50:18.15]不拘于原原始的这个iva的这个人形的这个状态，
[50:21.91]嗯，
[50:22.42]我觉得这个也是一个，
[50:23.88]就怎么说呢，
[50:24.58]回到他这个人这个事事情上，
[50:26.37]我觉得也是一个，
[50:28.21]就一种一种自我接纳，
[50:30.01]嗯，
[50:30.39]对，
[50:30.63]因为他特别喜欢，
[50:31.68]就是就我们说这个机器人这些东西，
[50:34.21]你看他做飞跃巅峰做的多开心，
[50:36.40]是的，
[50:36.87]你看特卷合灾做飞跃巅峰2做的多开心，
[50:39.63]是你看飞跃巅峰2那些机机械设定跟这个就新的这个八号机有多么惊人的相似，
[50:46.54]就那种线条上的，
[50:47.94]包括面部轮廓上的种，
[50:49.66]那个就是那个busmachine,
[50:51.85]很busmachine里面有一些东西很非常是相似的，
[50:54.30]对，
[50:55.84]那他为什么我觉有这种心态上的变化，
[50:58.66]我觉得他之前是什么原因，
[51:00.15]之前就是他老想把。
[51:02.30]有东西玩的更牛逼来证明自己，
[51:05.46]就是来反驳宫崎骏的那句你就会做艾va，
[51:08.73]对我觉得宫崎骏对他影响特别大嘛，
[51:12.15]他当然当然他们关系其实很好，
[51:14.63]虽然他在片中就是定司令跟甄四的关系非常差嘛，
[51:18.08]但其实郭崎骏去主持他跟那个暗夜萌阳子的那个婚礼，
[51:22.14]对我觉得他们其实就是有一种就是恨铁不成钢的那种感觉，
[51:27.21]就是你安也这么牛逼的一个人，
[51:29.34]你别天天整那个1VA，
[51:31.41]你别天天整那些陈词滥调的东西的，
[51:34.23]但是其实安也到后面呢，
[51:35.75]他也对不太，
[51:36.92]我感觉他不太在乎这个宫崎骏这些评价，
[51:39.69]嗯，
[51:40.74]他彻底他在宫崎骏那时候还没有一对没有对，
[51:44.47]他在宫崎骏那时候画的就是我们说风之谷那巨神兵嘛，
[51:48.03]他后来出来火了之后，
[51:50.13]好像是，
[51:50.72]好像是宫崎骏让他自己走的，
[51:52.44]我说你走吧，
[51:53.12]你别在这待了，
[51:53.81]这不是你待的地儿啊，
[51:55.44]你就是要做自己东西的人，
[51:56.88]你不要在这浪费时间，
[51:58.62]对，
[51:58.91]然后让他走了，
[51:59.97]然后火，
[52:01.26]对，
[52:01.53]然后后面他他。
[52:02.34]就做这个，
[52:03.37]就是做这个Galaxy，
[52:04.98]然后跟那帮哥们做Galaxy，
[52:06.70]做网灵宇宙军，
[52:07.53]做玩之谜这些东西，
[52:10.18]然后后面我觉得他接纳了自己，
[52:12.76]我既然这么喜欢我就我既然我他妈就往死里做，
[52:16.72]说我就往死里飞，
[52:17.73]而且你会发现在这个新的这个就是Q跟钟里面啊，
[52:23.98]他有大量的这个动作，
[52:25.77]其实是在透视拉伸上特别强烈的，
[52:28.30]对对，
[52:29.20]有点像贺卷他们画的那种，
[52:31.27]就是透视拉伸变形巨强烈的那种，
[52:33.73]用来展现这个速度啊，
[52:35.92]张力啊，
[52:36.52]包括动态动动作的这些东西，
[52:39.07]他好像就是没有，
[52:40.17]没有之前蓄和魄力，
[52:41.32]对那种所谓的现实，
[52:42.90]现实主义写实表达的一种自我要求，
[52:46.27]就觉得可以不要求，
[52:47.62]对就敞开来，
[52:49.36]对对，
[52:50.56]我觉得这些东西都是他跟他表达的主题是就是。
[52:56.16]一致的，
[52:57.07]就是自我接纳。
[52:58.76]那确实是对，
[53:00.54]就是我看Q和中的时候，
[53:03.87]是就经常会有一种感觉，
[53:05.70]就是他，
[53:06.11]他比如刚才是一段打戏打完了那刻，
[53:09.20]我想我好就很让他爽到了，
[53:11.79]对能感到他的那个畅快，
[53:14.12]或者他的那种喜爱，
[53:15.96]对相当想就是相比之下可能去和破，
[53:19.56]他有一种就是他的那个叙事中，
[53:22.26]他很用心的讲一个新的一位故事，
[53:26.01]他在续跟破的时候，
[53:27.32]他还是就是对于以前的那些东西，
[53:29.94]其实还是他想进化，
[53:31.91]你知道吗？
[53:32.31]他不是想想推翻，
[53:34.08]想往前进一步的，
[53:35.24]你看他在他在那个虚里面，
[53:37.41]他一开始就是他听听他那个就是那个做电工那个妹夫对吧，
[53:42.27]他说说完之后，
[53:43.65]他专门的去把你那个超级充放电那个那个设施去做了一个设计，
[53:49.02]然后它那个超级电容冲放电那个设施最顶层就是触泡机脚后跟后面那一排，
[53:54.65]它是9个，
[53:55.89]他9个，
[53:56.51]然后那个出泡机那个洋电子炮上面。
[53:59.02]那接收孔，
[54:00.10]接收孔红色的那几个无线接收孔，
[54:02.63]他也是9个红色的孔，
[54:04.55]那为什么呢？
[54:05.09]是因为他当初去调研完之后，
[54:07.07]他知道就是说这种超大型的这种输电工程，
[54:10.75]他用的是三相点三项交流电，
[54:13.28]所以他一定是3的倍数，
[54:15.14]这然后所以他就在这做了这么一个东西啊，
[54:18.16]当然这个洋电子炮这个东西具体是怎么实施，
[54:20.89]他当他然他当然它在新剧场版里又去进行了一些改良嘛，
[54:24.58]就是对这个洋电子炮的一些外形设计上进行改良就更现实，
[54:28.25]当然这个这个原理是什么样的，
[54:30.01]我们就不是特别清楚，
[54:31.52]因为它到底是。
[54:33.32]用阳电子湮灭，
[54:34.74]然后放的射的伽马射线，
[54:36.35]还是单纯把一束阳电子在充满了正电子，
[54:40.40]充满了正物质的空气加速，
[54:42.81]对这个就不知道了，
[54:43.83]但是可以可以看得出来，
[54:45.45]就是安也这这辈人你知道吗？
[54:48.45]在那个年代他们其实对最新的这些科学前沿的东西是高度关注的，
[54:54.00]就包括当初我们说就是世界末三大宅男神作对吧，
[54:57.89]就是艾va，
[54:59.34]然后机动战舰，
[55:00.74]然后少女***对吧？
[55:02.82]呃，
[55:03.30]当初机动战舰里面他们用的那些概念都很对，
[55:06.87]相转移啊，
[55:08.04]不是不是那个高C的那个啊，
[55:10.29]是那个相转移对吧？
[55:11.61]然后还有就是波色的跃迁什么的，
[55:13.83]咱那个时候就用过了，
[55:15.18]就是他们虽然对那个东西理解完全错误，
[55:17.79]但是就非常勇于的整一个词儿整进去，
[55:21.24]然那时候他们也那肯定也酷啊，
[55:23.37]对吧，
[55:23.97]这玩意儿你觉得有点词儿对，
[55:25.97]有点包装，
[55:26.85]就包括我们说艾玛在神学上的对各种各样的这种东西的这种包装，
[55:31.11]但我觉得他在新剧场版里其实不太在意了。
[55:33.80]他不是就非彻底飞了，
[55:35.85]就不是特别执执着你这个神学宗教这些地方以前还装神弄鬼一下，
[55:40.41]就是哎，
[55:41.13]什么要和那个当时的那个一对应，
[55:44.46]和重要概念要一一对应，
[55:46.11]对对，
[55:46.38]这个还有一个特别有趣的就是他们说那个不是他们说了好像事实上就是那个艾va是蓝宝石之谜的续作，
[55:54.15]太理想的时候，
[55:55.29]对是然后，
[55:56.22]所以他说那个蓝宝石之谜最后那个大飞碟炸了之后，
[55:59.16]那几个光点是对应TV版里跟使徒那个个数是一致的，
[56:03.12]对过度解读这个就不知道了，
[56:06.39]反正反正当初肯定是就是有大量东西都是传承下来的，
[56:10.41]嗯，
[56:10.95]这确实是因为看到到了Q，
[56:14.46]虽然Q的话因为呃叙事它的原因就是导致看完之后并不会特别顺，
[56:21.00]但是Q加中加起之后，
[56:22.80]你会感觉到一种这个不对自己不加限制的那种，
[56:26.64]就自在感，
[56:27.87]就放便特别明显，
[56:29.27]就他不再纠结那个变电站做的对不对，
[56:33.33]你看。
[56:33.84]那那个开头这个机械到底是不是那样，
[56:37.62]是拿战舰甩那个使徒的时候，
[56:39.67]你就觉得他已经那战舰，
[56:41.32]他就冲着痛快去了，
[56:43.24]真痛快，
[56:43.92]然后就就痛快完，
[56:44.89]我就感觉，
[56:45.75]我觉他有一个特别明显的就是那个他想让你产生一些错觉啊，
[56:51.01]就是我一开始我可能还是个严肃的东西，
[56:53.26]是很严肃，
[56:53.97]对但后面他发现越来越肥，
[56:55.96]他包括他一开始那个那个战舰在那个齐齐号跟那那一堆船在那个冰面上补给的，
[57:02.50]他留了一个那个箭箭头的那个对对对，
[57:05.12]他他他那个各各种那个线缆拖在那个上面，
[57:08.47]他那里面我们能看到，
[57:09.58]就是我们说的那个栖风级是就是日日日海军自卫队几乎是对的，
[57:14.95]就对那图画的，
[57:16.54]然后他之前的那些作品里，
[57:18.07]他也有，
[57:18.55]有就是像像疏散时候用的那个大禹级的那个两栖登陆舰，
[57:22.57]就非常准编对就很准确的在画，
[57:25.36]然后他到中里面就更飞了，
[57:27.16]我拿大核号当盾，
[57:29.17]我拿一排当战舰，
[57:30.55]一排大拿一排耍战列舰这个事。
[57:33.86]我就真的觉得让，
[57:35.04]然后最后拿那个当导弹，
[57:37.56]对对，
[57:38.25]拿战舰当导弹，
[57:39.12]我当时觉得坏了，
[57:39.95]战舰后面那个那个喷射口一上一出来，
[57:42.27]我就说你这是宇宇宙战舰大括号串台了，
[57:45.24]我太像了，
[57:46.56]让他让他装到了，
[57:47.63]你知道让他爽到了，
[57:48.90]爽了一把，
[57:49.52]就是这种感觉，
[57:50.43]对，
[57:50.69]而且他那个他给的那个机会，
[57:52.49]给那个视角，
[57:53.16]还不是那个侧面导弹发生那个视角，
[57:54.96]而是就是你稍微有点尾部那个视角，
[57:57.90]感觉那个导弹远去，
[57:59.67]对，
[58:00.15]但那个屏幕中的横向偏移其实不大，
[58:02.88]但是就顺迅速的变远变小，
[58:05.43]这些东西都是它特别执着的。
[58:06.98]然后还有就是我们说新剧场百里那个N那个本部，
[58:09.87]还有那个黑月，
[58:11.31]其实跟那个田园突破那个全城非常的像了，
[58:15.11]是，
[58:15.38]然后还有包括最后那个黑跃到底是干嘛，
[58:17.67]他完全就不要在意，
[58:19.34]他就不在乎，
[58:20.91]不在乎我觉得你你可能任何对旧剧场版或者说旧意味的解读，
[58:25.53]还还是可以有有据可循的，
[58:28.17]嗯，
[58:28.53]那你对新剧场版的解读出现找找不自在，
[58:32.13]有这种感觉。
[58:33.88]对，
[58:34.49]它里面包括就是那堆那骷髅脸的那个，
[58:37.31]那个那是04的一个什么形mmark克4的一个什么，
[58:41.38]还是MARK9这堆这堆他们聚集成一个形状，
[58:44.36]他其实也跟那个飞跃联盟2里面那个宇宙怪兽在弄到身后聚集成一个什么形状，
[58:49.12]然后听他的指挥，
[58:50.48]就跟这个形式上是高度一致的，
[58:53.33]嗯，
[58:53.75]所以所以就是之前那个就有人有有说就是安也这些东西就是他们特别不满意嘛，
[59:00.31]有的观众就说就啥玩意儿多东西跟，
[59:03.88]因为完全不，
[59:05.18]这不是我要的，
[59:08.18]但是呢，
[59:09.59]但这一直是安也最想要的东西，
[59:11.41]一直是安也的个人表达，
[59:13.30]就是如果，
[59:14.00]如果我们就判断就是这个东西是不是一以贯之的，
[59:16.93]你要从他自我表达这个层面上看，
[59:18.52]他永远在表达自己最想表达的东西，
[59:21.92]我就说看了你你你自己做的那些作品啊之后我就说，
[59:27.29]因为这个可能从事这个美术创作的人啊，
[59:30.13]他都喜欢自己有很多喜欢的东西，
[59:33.02]他可能不自觉。
[59:33.90]觉得就希望我我在画某一个东西的时候，
[59:36.36]把把我喜欢的东西，
[59:37.72]至少能不能在这个在在我创造的这个新的世界观体系下，
[59:41.55]我也画出来，
[59:42.97]你就画了好多这样的图是吗？
[59:45.24]我觉得这就是形式上的一种超饱和的设计，
[59:49.21]嗯，
[59:49.81]然后这种设计就是你，
[59:52.24]哎也就**就我给你家都用，
[59:57.34]就你合不合理我就写这个，
[59:59.46]然后我就给你都用了，
[60:00.51]得了，
[60:01.33]真有可能我觉得其实因为你要讲合理性的话，
[60:04.66]其实好多东西他可能按照续和破的方式，
[60:07.20]他不会再用，
[60:08.53]我觉得其实就是我是能比较，
[60:11.11]呃切身的体会到，
[60:13.18]就是俺也做续跟破的时候那种自我突破的欲望，
[60:17.53]嗯，
[60:18.22]就我要突破自己，
[60:19.53]我要做的更细，
[60:20.58]以前的这些东西更牛逼，
[60:22.93]就我们刚刚说的，
[60:23.82]就创作者要有有新的形式上的进步和突破，
[60:28.87]但到但那个时候我真觉得是他在这个表现力上，
[60:33.15]他是寻找。
[60:33.92]啊，
[60:34.08]一个形式上的突破，
[60:35.60]但是呢，
[60:36.90]到后来的没有，
[60:39.03]他那个时候他不是在形式上突破，
[60:40.58]他是进进一步的去精进，
[60:42.95]对精进就是就是我们说嘛，
[60:45.05]我们之前也说就是续跟破是可以被解释的作品，
[60:49.62]对，
[60:49.95]是重视解释一些东西的作品，
[60:52.35]但Q跟中他重视的是形式，
[60:54.51]他不再重视解释了，
[60:55.80]嗯，
[60:56.16]对，
[60:56.43]然后他更多的要这个形式上面，
[60:58.19]形式上面的这个极端的展现，
[61:00.45]对极端的展现，
[61:01.65]然后还有剧情上的这种还有感，
[61:03.51]还有感性和这个做和解，
[61:06.69]对对，
[61:07.16]我觉得就是整个老艾拉的这种，
[61:09.96]嗯，
[61:10.65]拧巴的，
[61:11.43]呃，
[61:11.76]青少年的这种倾向，
[61:14.16]为什么当初能让那么多人感同身受，
[61:16.34]因为当时戳到了他那个日本那那个那一代的那个感，
[61:20.57]经济泡沫时候那一代，
[61:22.74]整个那一代人，
[61:23.58]然后日本动画也是个黑铁时代，
[61:25.29]然后是一个下行的状态，
[61:26.46]但是黄金时代那种激昂的都没有了，
[61:29.58]唱歌跳舞跟外星人对吧，
[61:31.31]那些东西全没了。
[61:32.94]那我觉得这。
[61:33.94]这些东西其实就是明显的反映了他们的国民性，
[61:37.04]嗯，
[61:37.43]对，
[61:37.75]刚刚也是一直在说，
[61:39.95]为什么安野是一个特别牛逼的人，
[61:41.48]是因为他的作品在反映了那个时期的国民性的东西，
[61:45.29]那这个我现在我在跟更更年轻一点的观众朋友们去聊，
[61:50.78]人家原话就是我特想给真丝两脚，
[61:53.78]太讨厌他了，
[61:54.95]对我说那这个那我我很替你高兴啊，
[61:58.46]因为你没有经历真四那样的感同身受的那些经历，
[62:02.29]就是我们经常说老以为像是暗夜清明批判自己，
[62:06.77]或者说批判那些。
[62:08.44]他认为不应该还是还维持这样的状态，
[62:12.47]自我讽刺的这种状态去做，
[62:14.39]就是安也的最大的痛苦是来源于创作，
[62:17.39]他不是来源于他是真是那样不被理解或者怎么着。
[62:20.63]但是他发现他创作出来的这些东西被这帮。
[62:25.68]用户或者被这帮观众接受了之后，
[62:27.93]变成他们逃避现实的一个环境，
[62:30.30]对所安也那个时候就狂怼他们，
[62:32.26]是的就怼他们，
[62:33.25]就说你不要在这里逃避现实，
[62:35.23]我做这些东西不是这个是，
[62:37.14]然后他后来做了那个老剧场版之行为，
[62:39.91]你是非常锐利，
[62:41.04]非常利利，
[62:42.09]甚至恶意，
[62:43.36]对非常的是故意在伤害，
[62:46.15]是对一些一些喜欢，
[62:48.16]然后你就可以看到在新剧场版里，
[62:49.86]其实Q和Q和中是他在既在表达形式上，
[62:55.12]还在故事本身，
[62:56.08]它是两层都完成了这个合计，
[62:59.86]对Q跟钟里面就是有大量的东西，
[63:02.55]我觉得我们都不一定就是可以只通过就是你的这个设计去分析了，
[63:07.72]我觉得很多人他在镜头上的这个运用非常非常的到位，
[63:12.04]就安野在这个QN钟里面，
[63:14.56]他用了大量的这种，
[63:16.45]呃，
[63:16.96]钟里面他用了大量的这种，
[63:18.43]就是就是这种对自然风光的这种描述，
[63:21.36]他这个机位景别往往就是会让你觉得就是这个人是被。
[63:26.00]给其他人所包围的，
[63:28.95]或者是被关心的一个状态，
[63:30.59]嗯，
[63:31.14]就很温暖，
[63:31.88]很有关怀，
[63:32.97]然后他中间出现的少数真似自己坐在那些地方，
[63:36.23]他也是要真丝要有这么一个转变的这么一个需要，
[63:39.65]他要先承受自己什么也没有改变的这么一个痛苦，
[63:43.32]然后最后变对。
[63:45.30]但其实你看他的很多机头的那个机位跟镜头的运用，
[63:49.35]它其实是那种很像你拍那种家庭剧的那种机，
[63:53.21]机位跟镜头的运用，
[63:54.27]比如说一桌人围坐在那吃饭，
[63:56.31]对吧，
[63:56.66]然后甚至镜头从这个天花板上面往下面去看，
[64:00.18]然后甚至是你一个相对有点长焦的镜头在拍一个小孩跑向另外一个人，
[64:05.01]对他这种其实还是挺家庭的一些运用，
[64:07.67]而且他这些镜头里面也在反复的传递他早期的一爱va里面的一些情绪，
[64:13.23]比如他有一个镜头是定司令，
[64:15.93]那个在这个幻想中的这个，
[64:17.43]嗯，
[64:18.18]这个这个格格塔体里面，
[64:19.71]车门关闭，
[64:20.51]车门形成了一个画框，
[64:21.71]把定司令的背影放在这个画框里面，
[64:24.27]体现出这个他。
[64:26.04]当初的这种心里面的这种纠结，
[64:27.66]你说他到底是痛苦呢，
[64:28.84]还是狠心把真丝抛下来，
[64:30.70]你不知道，
[64:31.54]那还有很相似的镜头，
[64:32.94]比如说他是痛苦的，
[64:34.29]你相信我对你作为一个孩子真我最后看到这我这这个定定司令，
[64:40.66]我真觉得他是一个有血有肉的人，
[64:42.82]我感同身受，
[64:43.74]我觉我觉得我觉得结尾太牛逼了，
[64:46.47]就把这个人塑造的太，
[64:48.25]你没有体会那那部分，
[64:49.80]反正你体会了，
[64:50.52]这体会不了他儿子，
[64:51.66]但我能体会他，
[64:52.48]我觉得对然还有包括他描述很多这种人的这种孤独的这种感觉，
[64:56.94]这个是一，
[64:57.76]这是艾班的这个，
[64:58.77]这个非常重要的一个主题，
[65:00.76]非常重要一个情绪基调，
[65:02.38]他描述的名人香，
[65:03.43]坐在他那个孤独自我封闭这个事，
[65:05.65]孤独的那个体操房里面，
[65:07.20]然后只有远处的这个光源，
[65:08.94]整个人被罩在这个黑暗之中，
[65:10.96]还有真是自己坐在他那个巨大的那个残破的那个设施设施下面，
[65:16.36]然后还有他坐在就是这个山丘上，
[65:18.60]各种各样的他的这种给的这种机会都是一种孤独，
[65:23.31]你跟你跟这个就是作为观众。
[65:26.06]跟这个角色的距离特别强的这种特别远的这种状态，
[65:29.85]然后他刚到奇迹号上的时候，
[65:31.98]他给的一系列的这个镜头，
[65:33.93]都是一种被审判的一个状态，
[65:36.21]就比如说他以前的那些，
[65:38.37]就是就是跟美体工作那些人，
[65:40.65]他们偏过头来去看着真四，
[65:43.38]然后真四给了一个特别近景的机会，
[65:45.38]然后是一个虚焦的状态，
[65:47.19]然后模糊的状态，
[65:47.94]然后但是看到梅里在他的视线上，
[65:50.05]远处非常小，
[65:51.39]跟他距离非常远，
[65:52.52]站在那个台上，
[65:53.73]对，
[65:54.24]然后他还狂用舞台的那个布布景，
[65:56.78]还有那个台的，
[65:59.34]他那个舞台的打光，
[66:00.44]就是就特别像演话剧的时候，
[66:03.93]那个司令站在那个高高台上，
[66:05.90]哐顶上打一个追光下，
[66:07.56]然后司令开始念台词，
[66:09.18]然后下面站三个人，
[66:10.97]谁说台词的时候给谁束光，
[66:12.78]就是他是那种特别形式感特别特别强的，
[66:15.30]这个我觉得就是安夜，
[66:16.40]他对于这种戏剧上面的这种形式上面的追求是非常明确，
[66:21.21]还不像是很多动画，
[66:22.59]动画人他追追寻的可能是一种写实的一种状态啊，
[66:25.77]或者。
[66:26.08]说极端夸张的状态，
[66:28.19]我觉得他在这些地方用这种东西的这种。
[66:32.50]用的是恰到好处，
[66:33.61]就是他要抽离出来，
[66:34.82]就是他要知道观众，
[66:35.95]知道你这个舞台是假的，
[66:37.28]知道你这个戏剧是假的，
[66:38.66]嗯，
[66:39.50]而且他和那个Q和中那种更强的形式感，
[66:43.76]视觉上的形式感是和的，
[66:45.56]就是他演出的形式感也非常强，
[66:47.51]然后他视觉的呈现本身形式感就够强，
[66:50.38]对Q跟中更多我觉得是对以往东西的一些继承跟强化，
[66:54.53]就比如说就比如说那个，
[66:56.81]呃，
[66:57.29]啊，
[66:57.58]你说那个去跟破是对那个以往东西就Q和中是一个，
[67:00.79]就是它是全方位的形式感增强，
[67:03.26]对它它更多东西，
[67:05.15]它就完全就是拉到一个极限的状态，
[67:09.05]因为它整个那个钟的拍摄过程，
[67:11.26]它是没有划分镜的，
[67:13.01]然后他就是全都是那个先让演员实际演嘛，
[67:16.25]然后最后最后在最后在照着这个取景，
[67:19.30]对，
[67:19.52]然后几个机位不停的就自己布置对，
[67:22.91]甚至自己躺在那那纪录片里，
[67:24.61]然后躺那固就在那，
[67:26.06]然后就找一个特别怪的角度，
[67:27.58]然后就为了看对，
[67:28.70]看这个构图好不好看，
[67:30.74]所以你看他在这个阶段。
[67:32.74]他考虑的是构图好不好看，
[67:34.34]嗯，
[67:34.67]构图能不能传达相应的情绪，
[67:36.94]嗯，
[67:37.30]而不是那个就是奇异，
[67:39.70]奇异现实中那个现实感和奇异感那个关系，
[67:42.41]他要是描绘现实，
[67:43.42]他会像之前那样大量去拍一个什么小的小的经常稳定的镜头里，
[67:47.78]然后疯狂的那种细节对，
[67:49.71]比如说他就是之前那个续跟那个破里面，
[67:52.88]他拍那个什么高架那个入口啊，
[67:55.61]然后拍那个人在电车上的那个，
[67:58.37]就是这种视角啊，
[67:59.48]然后拍这种电话亭啊，
[68:01.36]拍那个被布蒙起来的红绿灯啊，
[68:03.43]然后还有狂拍他最喜欢的电线杆，
[68:05.57]电线杆子，
[68:06.10]对对，
[68:06.74]这个人真是对电线杆的爱就是，
[68:08.60]但他真的就是他的作品特真诚，
[68:10.91]特直接，
[68:11.50]我就喜欢这个，
[68:12.59]然后咣咣的，
[68:13.58]然是然后做的都特漂亮，
[68:15.86]然后到Q跟中里，
[68:17.45]它就纯超现实，
[68:18.55]它也有这些东西，
[68:19.54]但它是一个完全超现实的状态，
[68:21.68]超现实里面状态就比如说完全被染红的那个连接桥，
[68:25.55]残破的，
[68:26.42]然后以前定司令站的那个区域全都红了，
[68:29.06]是然后用那个用来运输E那个大砖。
[68:32.78]盘，
[68:33.09]呃都全都是满上那个红色的，
[68:35.83]是像LCR那液体，
[68:37.68]然后被大量巨量被废弃的va的武器是va的零件，
[68:42.00]然后va的运输车全都是空的，
[68:43.82]在那空转，
[68:44.61]是他这些东西其实他已经很明确的告诉你了，
[68:48.21]就是Q跟中是一个超现实的东西，
[68:50.58]嗯，
[68:51.12]他这些作品不再是像嗯去跟破里那样描写，
[68:55.59]以描写大量的现实细节来来让你产生代入感，
[68:59.91]来让你产生这种情绪连接，
[69:01.46]因为我现在这个片子要的不再是这对他现在要的是这种超现实的东西，
[69:05.84]对你进行冲击，
[69:06.81]对你进行瓦解，
[69:07.95]嗯，
[69:08.28]然后让你在情绪上认同这种和解，
[69:11.31]对，
[69:11.58]当然他有他有连续嘛，
[69:13.04]比如说之前那个续破里面出现的东西，
[69:16.49]在Q中里面会同样出现，
[69:17.81]比如说定司令的那个那个那个大办公室，
[69:21.09]大办公区域被砸了一半，
[69:23.01]包括他对这个机械结构的这种重视，
[69:25.29]其实一直都在对，
[69:27.15]然后包括以前出现的一些小的一些设计，
[69:29.99]什么装甲车，
[69:30.72]包括nve那个飞机的一些残骸。
[69:32.80]是爬满了绿色的东西，
[69:34.73]对，
[69:34.99]一提到这个绿色的东西，
[69:36.11]这个就要提这个第三村，
[69:37.57]他整个反映的安也心态上的变化是真太牛逼了，
[69:41.60]他变成了宫崎骏，
[69:42.76]现在就就你单独看整个第三村的这些用的色，
[69:46.69]然后给的这个镜头的机位，
[69:49.19]你感觉那个完全就是宫崎骏的电影就基不里的东西，
[69:53.75]而且他拍这个的时候用的那个视体模型在纪录片有有长时间的表现，
[69:58.66]就是他为了合理性，
[70:01.07]合视觉呈现，
[70:02.30]他反反复复的去挪那些模型，
[70:04.82]就站在那个模型区里，
[70:06.29]光就是拖鞋站到里面，
[70:08.00]就就为了把这个屋放到那个屋的边上，
[70:10.97]因为他觉得这样才是农村的样子，
[70:13.40]他对于一个就是这个农村他能抠到这个地步，
[70:17.53]对，
[70:17.81]然后他他，
[70:18.62]而且他特别重视这个农村给你的一种真实安宁的对感觉，
[70:24.14]反反复复，
[70:24.86]就我们说嘛，
[70:25.61]中年人都开始寻求安宁，
[70:27.74]对我觉得这他已经是老年人，
[70:29.86]对他已经是老年人了，
[70:31.43]他你看他那。
[70:32.82]第三村里用了大量的这个镜头，
[70:35.28]它都是在刻画生生活中的一些细节，
[70:38.77]它其实跟那个续跟破里面那种，
[70:41.22]就是我拍一个城市中的一个东西，
[70:42.99]是形成完全完全鲜明的对比的，
[70:45.10]我同样的机位，
[70:46.06]同样的镜头，
[70:46.77]同样的角色站位，
[70:48.04]但他旁边出现的是自然，
[70:49.81]就是大地，
[70:50.71]是这些生机勃勃的这些，
[70:52.53]在虚河坡里你看到的是第三新农京式的设备在启动进景是人还在生活，
[70:59.80]但是在这里就是人和自然对生活大哥开始钓鱼了是吗？
[71:05.53]人寺钓鱼，
[71:06.25]天死钓鱼做了基本一一周钓上来一条就算完成任务吗？
[71:12.40]亚对对对，
[71:13.99]而且他整个我觉得他起这个第三村这个名，
[71:17.38]就包括它里面也有一些那个有些镜头是跟前面呼应的，
[71:21.15]比如说他那个也有一个铁路转盘，
[71:23.44]然后他在那个原原来的这个第三行动室，
[71:27.12]有那个EVA的转盘，
[71:28.48]然后它有那个火车，
[71:29.62]那个轨道将变轨的那那些画面，
[71:32.26]它都。
[71:32.84]送的同样的镜头，
[71:33.87]但是感觉不一样，
[71:35.01]已经完全不同的，
[71:35.99]这个感觉告诉你变化发生，
[71:38.58]对改变，
[71:39.26]改变，
[71:39.65]而且你看他那个就是关于那个第三村里面那些教室的那些用光用色啊，
[71:45.30]你甚至怀疑就有点那个有点星海城，
[71:47.96]没那么艳的星海城，
[71:49.02]你知道吗？
[71:49.43]没那么紫，
[71:50.00]艳艳就是很暖，
[71:51.24]海非常暖，
[71:51.98]这个甚至是在同样的新机上版的前两部都很难，
[71:55.19]而且你看它那个电线杆，
[71:56.57]你会仔细去看啊，
[71:57.54]就是以前的那个电线杆是剪影式的，
[71:59.63]它的那个上色逻辑是给你涂个黑，
[72:01.92]然后或者那个非常锐利的明暗分界线，
[72:04.02]但到第三村里面，
[72:05.07]它是一个特别柔和的那个，
[72:06.47]有一个明暗过渡的一个状，
[72:07.62]自然光是非常态，
[72:08.55]对非常的温，
[72:10.28]温柔是那个状态，
[72:11.78]有了大范围的明暗交界线，
[72:14.40]对，
[72:14.73]对，
[72:15.18]它是有一个区域的，
[72:16.86]对，
[72:17.13]而且它比如说它里面出现的大量就是这种小的这种物件的这种描述，
[72:23.49]比如说装那个梅子，
[72:25.23]那个坛子呀，
[72:26.37]对吧，
[72:26.76]然后还有就是凌波看要看的那个绘本，
[72:29.40]它都是一种特别温柔的一个状态，
[72:31.83]就是我们之前老说。
[72:32.86]安安也对粉丝特别暴力嘛，
[72:35.45]特别巨魔对特别巨魔一个人，
[72:37.06]但他其实我觉得到了这里之后，
[72:39.49]你到中的时候，
[72:40.30]你看到他还是对粉丝的一种温柔，
[72:42.59]对，
[72:42.84]对观众很温柔，
[72:43.81]就是行，
[72:44.74]你们在救济榜没有长大是吧，
[72:46.85]我在用一种更温柔的方式带着你们长大，
[72:49.61]带着你们走出来，
[72:50.75]我觉得这个我是特别感同身受的。
[72:52.85]首先到Q那个时候开始飞，
[72:54.59]你知道吗？
[72:55.00]接着开始非常起飞的状态，
[72:57.14]对，
[72:57.40]开始飞，
[72:57.95]开始他妈乱搞，
[72:58.82]开始往飞跃巅峰，
[72:59.80]开始往天天突破上搞，
[73:01.70]我看到新潮澎湃，
[73:02.84]我说我靠你终于接受了自己，
[73:04.97]哎呀，
[73:05.38]你终于不再尝试去做那个老的EVA的那些东西，
[73:09.34]终于接受了自己。
[73:10.25]然后到中这个时候说我靠，
[73:12.16]你何止是接受了自己，
[73:13.39]你接受了人生，
[73:14.42]你知道吗？
[73:15.23]就这种感觉是一个特别感同身受的，
[73:17.96]哎，
[73:18.22]我所以我非常我非常羡慕他，
[73:20.02]他是一个特别幸运的创作者，
[73:21.68]他在所有的时代年纪都表达了他最想表达的，
[73:26.21]最真正好也是那个年代，
[73:28.16]就是对应时代自己最有欲望表达。
[73:31.09]他没有骗粉丝，
[73:32.21]他说的每句。
[73:32.88]话都是真的，
[73:33.49]他表达的每一个情形都是他年轻时候就是那么锐利，
[73:36.78]然后那么愤怒，
[73:37.87]那么想讽刺，
[73:38.86]对，
[73:39.70]然后，
[73:40.20]然后这个在下一个阶段的时候，
[73:42.12]就会进入到那种你为什么看了我作品中没有改变的那种，
[73:46.12]对他就他他就会发过刻我的感觉，
[73:48.78]就其实都应该走出来的，
[73:50.64]他都走出来的，
[73:51.49]这肯定是个痛苦过的创作者，
[73:54.25]才能带来这样的变化。
[73:56.41]他对于所有的人物的那个镜头给的都是很有讲究的，
[74:00.57]就比如说在序里面，
[74:02.92]一开始那舞蹈作战，
[74:04.29]真真4跟凌波坐在那两个机体的一侧，
[74:07.93]各各做一个，
[74:08.95]他第一个镜头给的是能看到下面做的那部分，
[74:12.39]那个连接条伸出来，
[74:13.39]中间是断开的，
[74:14.49]嗯，
[74:14.80]那个时候说明他们俩还没开始交流，
[74:17.23]然后到后面下一个镜头是底下切掉了，
[74:20.65]他们俩坐在那个镜头最底下，
[74:22.26]那个画框最下，
[74:23.02]你看不到底下是什么，
[74:24.19]然后这时候就暗示的是中间的隔阂被破开了，
[74:27.96]然他们开始去进行一个交流，
[74:30.25]对，
[74:30.52]然后一系列的东西都有类似的这种。
[74:32.90]非常精妙的这种镜头上的设计，
[74:35.31]然后他到了这个，
[74:37.11]到了这个钟里面开始用这个机位实拍，
[74:39.23]那就玩的东西就更骚，
[74:40.89]我觉得这些东西都是他在做一种自我的这种变革，
[74:45.42]嗯，
[74:45.93]形式上那种尝试性的，
[74:47.99]对，
[74:48.90]然后我们说刚提到就是他这个里面就是有这个暗影牧阳子这个绘本，
[74:53.55]我们就一定要提这个人，
[74:55.02]大家反复对珍希波的出现表示不解，
[74:58.02]这是一个非常神奇的人物，
[74:59.82]他不，
[75:00.27]其实我见过这个说作品里最工具人，
[75:03.87]但是带来了最重接入所有关键的剧情节点，
[75:07.52]但是他从来不交代这人，
[75:08.75]但是他没有人，
[75:09.47]没有人从来不交这人物的动机，
[75:11.42]不交代他怎么着了真惜波，
[75:13.61]首先从设计上我们不知道是真是假，
[75:16.23]反正那个眼镜跟暗影梦阳子是很像，
[75:18.71]是就他在他在那个Q里面的那个早期的眼镜在破里面的，
[75:22.85]早期那个眼镜是那个方方块的那个，
[75:25.50]然后到那个Q里面，
[75:26.82]到钟里面，
[75:27.41]它那个眼镜有点像那个，
[75:29.37]就边边角角开始有一点，
[75:30.98]那个飞的那个棱角就有点。
[75:32.92]很张扬的棱角啊，
[75:34.22]让我想起了天然突破里面那个大哥的那种，
[75:37.28]就很张扬的那种，
[75:38.26]墨镜的那种边缘，
[75:39.44]有点那种感觉，
[75:40.88]对那这个角色我觉得其实也是对，
[75:44.24]就是呼应了安也跟他老婆之间的生活之后，
[75:48.44]他发生的一些改变，
[75:49.70]嗯，
[75:50.15]对，
[75:50.36]我觉得他本身就是包括我们说他从那个后面这个中的里面这些用色，
[75:55.39]包括上色方式的这个变化，
[75:57.32]都体现出他变成了一个更温柔的一个人，
[76:00.50]就像赵霞现在对这种为为人父的这种心境特别的理解是对，
[76:05.33]虽然我们不太清楚他们俩是不是有这个育有孩子什么的，
[76:08.26]但我感觉他一定是跳出了早年的那个是愤世嫉俗的宅男的那个状态，
[76:13.64]对，
[76:13.93]我是觉得他结婚之后，
[76:15.04]他意识到就是生活是一个非常复杂，
[76:17.69]非常有挑战性，
[76:18.56]而且非常重要的事儿，
[76:19.91]对，
[76:20.17]而他就和以前没有生活的状态下，
[76:22.46]你会关注于你直接没有生活，
[76:26.15]就是我我我这么说啊，
[76:27.77]就是其实安也在早期，
[76:29.24]爱的是一个概念，
[76:31.13]就是生活的一个非常。
[76:32.94]干净的理想的世界，
[76:34.18]就是我要做牛逼的，
[76:35.29]为了这个东西，
[76:36.10]他要净空他身边世俗的尝试，
[76:39.70]常尝寻常试，
[76:41.17]他要把寻常是和他那个概念，
[76:43.41]那是他唯一的东西，
[76:44.62]对，
[76:44.94]然后就就我我我之前就跟你们私底下说嘛，
[76:48.49]吐槽，
[76:48.79]我说我说暗呀，
[76:49.60]魔阳子是挡在他跟那个创作者的深渊之间，
[76:52.81]那种深渊在背后顶住他，
[76:54.72]不让他滑下去。
[76:55.59]甄西波这个真的是我很喜欢这角色，
[76:58.36]就哪怕他连自己作为自己这个角色一点性格都对，
[77:03.13]他刚不是性格，
[77:04.24]性格非常强烈，
[77:05.28]但是他没有他的成长曲线，
[77:07.08]他刚刚登场的时候看起来像是一个随便插的强插来了妹宅角，
[77:12.13]对，
[77:12.33]在对安野那个采访的时候，
[77:13.77]他说就是就是当初那个贾胡杨思去写这些东西嘛，
[77:18.43]就要硬插这个真希波进来，
[77:20.38]然后大家就头疼，
[77:21.61]安也就开始说，
[77:22.81]哎，
[77:22.99]不是我自夸，
[77:23.88]我以前的这个剧作结构啊，
[77:25.59]人物结构那是真是牢固啊，
[77:27.85]就是名日香灵波里没有他妈真希波的事儿，
[77:30.61]对，
[77:30.83]你不能再硬插一个人进来。
[77:32.50]大家就。
[77:32.96]很头疼怎么插这个人进来，
[77:34.77]但他插进来之后呢，
[77:35.84]我觉得也是因为跟他在，
[77:37.86]就是之后的这些事，
[77:39.24]人生上面的经历有关，
[77:40.67]让他真正的体会到就是被别人温柔对待是一个什么样，
[77:43.82]就是他开始就是从我们说的就是知识分子那个老毛病，
[77:47.24]就是罗翔老师说那个老爱，
[77:49.43]爱上一个概念，
[77:51.09]概念爱上一种抽象的概念，
[77:53.22]变到他真的爱上了一个人，
[77:54.90]具体的活生生的，
[77:56.39]对对对，
[77:57.24]而且就是他这里面有一幕，
[77:58.79]就是在中的时候，
[77:59.72]那个真四抱着梅里的那那个镜头，
[78:03.30]就是抱着受伤的梅里跟他和解的那个镜头，
[78:07.05]那个时候包括前前后后真丝的表情是完全完全就不一样的，
[78:10.79]包括他那个镜头也是旁边的那些人全都是一个见证者，
[78:15.54]他不再是我之前提到的那个审判者的一个身份，
[78:19.38]之前我们提到就是真是刚到那个战舰上，
[78:22.26]刚醒来的时候，
[78:22.85]所有人是一个审判者的姿态构图全都是那种我居高临下，
[78:26.21]或者说我跟你距离特别远，
[78:27.56]要把前后机位一个他不能动的那个对对挤到一个角落里面，
[78:31.86]但这个里面呢，
[78:32.66]它虽然。
[78:32.98]同样是一个左右分的一个状态，
[78:34.97]那他屏幕的左半边完全是见证者是，
[78:37.03]然后右半边是这个事事情的这个正在进行的这个当事人是，
[78:41.23]就是真四个魅理，
[78:42.44]对我觉得这些东西都是他在刻意去用的，
[78:44.87]包括他后面就是这个明人香跟珍惜波要出去之前，
[78:49.00]去他那个监禁闭室里找真丝，
[78:51.02]用了一个禁闭室外的一个状态，
[78:53.39]就所有所有的暗示，
[78:54.83]他们都是笼中的鸟，
[78:56.09]嗯，
[78:56.51]对，
[78:56.89]他这个时候他自己都很清楚了，
[78:59.06]就是你不能老用一个牢笼困住你自己，
[79:02.63]那我现在给你一个镜头，
[79:03.83]让你在牢笼外看看你，
[79:05.77]你其你把自己困住的这些人是个什么样的一个状态，
[79:09.23]对我觉得这些都是非常非常巧妙的这种镜头运用整个这个作品反映，
[79:14.41]包括就是说牧阳子对他影响，
[79:16.78]就他里面有大量牧羊子这些绘本嘛，
[79:19.01]就整个这些作品，
[79:19.97]反映他的这个心境的这个变化，
[79:21.79]反映他跟牧阳子结婚之后的这一系列的这种改变，
[79:26.81]非常非常的合理，
[79:29.09]非常非常的通顺，
[79:30.47]所以就是如果说就是即便即便。
[79:33.00]真呃，
[79:33.82]珍惜波这个人物插的好像很生硬，
[79:36.04]就是我们理性的分析很生硬，
[79:37.74]但是你其实得看完看下来，
[79:38.92]特别是到最后珍希波去接他，
[79:41.11]然后整个把这个故事闭环上，
[79:42.96]你又不觉得就哪特不对劲，
[79:46.84]对我觉得整个这个东西就是如果说粉丝是在老1VA的这个层面去看这些问题的话，
[79:52.84]你很容易暴怒，
[79:54.76]咽不下这口气，
[79:56.05]是但如果你是在一个就是更长远的一个层面，
[80:00.21]更全局的层面去看这个问题的话，
[80:01.77]这一切都特别的合理，
[80:02.86]或者是你在通过作品跟爱秀明做一个沟通，
[80:07.30]对我觉得他到最后他甚至就是有大量这种就是纯非的，
[80:11.65]有什么哥哥他体，
[80:12.85]然后这种副宇宙，
[80:14.59]然后片场的这个就甩出来，
[80:16.45]这些战特设的这些东西，
[80:18.01]他都是为了在告诉你，
[80:19.60]你其实是可以跳脱出这些东西，
[80:21.75]不必认证对，
[80:22.64]你其实可以，
[80:23.08]其实我也不认证，
[80:24.00]对，
[80:24.46]就是这种感觉，
[80:25.90]对。
[80:26.66]也就最后，
[80:28.13]就是最后那一幕啊，
[80:29.37]就是真四在这个车站上等甄西波这一幕，
[80:34.05]甄西波戴那个眼镜，
[80:35.43]在网上能找到一个图，
[80:36.63]跟爱模阳子年轻时候那个有一个眼睛一模一样，
[80:40.65]我觉得这些都是他要表达的，
[80:43.14]就是你总会遇到一个真正的嗯，
[80:46.83]值得你去爱的这么一个人，
[80:48.26]然后遇到一个真实的人，
[80:50.10]然后那一刻你的周围的生活和世界都真实，
[80:53.19]对你不再是爱空泛的概念，
[80:56.01]虽然这些空泛的概念非常的美，
[80:58.32]这些巨大的建筑物，
[80:59.76]这些牛逼的机械设定，
[81:01.40]这些东西我们现在依然都爱，
[81:03.03]但是他反复跟你强调的是你要有一个有**inggetlife,
[81:08.13]你看你要你要有收对，
[81:10.04]你要有生活对，
[81:11.56]我觉得这个也是就是我在创作者视角看下来之后，
[81:15.84]就是我看完之后，
[81:16.76]我直接写了个微微博，
[81:18.39]我说我失语了，
[81:19.50]就当然有人误会了，
[81:20.91]觉觉得我无语了，
[81:22.02]我不是无语，
[81:22.76]我是失语了，
[81:23.87]你知道吗？
[81:24.20]就是居然烈了他这么他居然。
[81:27.14]这么平和的把这事儿是太强烈了，
[81:29.41]然后又很强烈，
[81:30.57]对对他就是那种无声的这种猛烈的这种东西，
[81:35.13]我觉得总之就是大家不管对Q跟中的这个剧情是一个什么样的态度，
[81:42.41]嗯，
[81:43.08]你喜欢嘛，
[81:44.31]你就你就你就看对你你觉得这玩意儿跟一维对不上嘛，
[81:48.47]你换一个思路，
[81:49.37]你当他是飞跃巅峰3去看，
[81:51.36]对都没有什么问题，
[81:52.53]对美术是真的非常非常的有，
[81:56.91]大家是不是就是讨论还挺激烈的，
[81:59.34]就是对这个剧情上啥对，
[82:01.53]还有这个党争，
[82:03.15]党争啊，
[82:04.02]然后这个感感动没感动啊，
[82:06.57]好不好看，
[82:07.09]这些都有挺多讨论，
[82:08.45]但我觉得很多人看懂了，
[82:09.60]我看很多人留言就是都看明白了，
[82:11.81]暗夜说的都这么用力了，
[82:13.74]你要长大，
[82:14.63]你要走出去，
[82:15.24]我觉得大家其实很多人都看懂，
[82:16.98]咱们这里说那个再见的所有的EVA，
[82:19.28]我认为他是一个对，
[82:21.33]真的，
[82:21.74]因为为什么所有人我们的理解应该都是这对，
[82:24.62]为什么就是这句台词所有人。
[82:27.18]嗯，
[82:27.73]反反复复的看完之后还在说，
[82:29.77]因为就是这样一个，
[82:31.78]他就已经直白的告诉，
[82:33.10]微妙的感觉就是他不是故事完了，
[82:36.22]他也对，
[82:37.24]他不是冒险结束等等，
[82:38.64]他就是你要跟这个告别，
[82:41.01]告别了是你的事儿，
[82:42.78]所以我觉得就在整个的这个。
[82:45.10]人类的这个不论是动画还是电影的创作史上，
[82:50.06]像安野的EVA这种作品是没有出现过的，
[82:54.11]就是一个一个内容的作品，
[82:56.53]他的成长伴随了你的这个成长，
[82:58.82]而他成长，
[82:59.95]而他里面表现的故事又又是完全是这代人的一个故事，
[83:03.83]而他并没有终结在他之前完结的那个，
[83:07.27]那个他处理他的方式并不是把故事终结了，
[83:10.15]你想他终他他这个故事开始和终结的这么这几好几好几次三次了吧。
[83:16.82]对，
[83:17.28]算算三三次了吧，
[83:19.08]他都没有把它彻底结束，
[83:21.05]但是这次就是他其实这次也没有把它彻底结束，
[83:24.33]对，
[83:24.56]但是他给了一个，
[83:26.25]但是他带用不交代，
[83:27.72]但他用这么多方式去诠释这个故事，
[83:30.06]在他不同的年龄和现在网上很多人就一定要说就最后那个车站是真丝的补完空间，
[83:37.29]我说大家没必要这么想，
[83:38.54]没必要这么想，
[83:39.29]没有什么就完了，
[83:40.94]没有什么不是在EV框架下在补完什么东西，
[83:44.10]而是在安也在在自我自我表达，
[83:47.36]自我和解，
[83:48.21]他都说的这么直白了，
[83:49.59]对，
[83:49.88]嗯，
[83:50.34]就我觉得挺牛逼的，
[83:51.66]真的就个这个事儿，
[83:53.28]对我我觉得很了不起，
[83:55.20]我觉得很神奇的就是我看到。
[83:57.46]这个作品里一他的总负责人，
[84:01.67]总导演这么真诚，
[84:03.35]然后特别自然的很表达了一个最自我的事，
[84:06.83]结果他最自我的事居然是。
[84:09.92]就是要好好生活，
[84:11.64]嗯，
[84:12.18]生活特好，
[84:12.89]好好生活，
[84:14.10]然后他又是一个这样的故事，
[84:15.48]我就说哇，
[84:16.23]这就是at立场消失嘛，
[84:18.42]多棒啊，
[84:19.59]大家都在电影院里，
[84:20.96]大家都在一块好好的过，
[84:23.61]是对，
[84:24.48]就导演都已经撕破那屏幕出来跟你说是吧，
[84:29.55]我真觉得这最后这个真没汰，
[84:32.36]而且你看他最后那几个这几个打斗那个段落，
[84:36.27]对吧，
[84:36.77]他跟那个十三二号机出号机跟13号机，
[84:40.71]那不都楚门世界了吗？
[84:42.35]对，
[84:42.69]都已经打到特射剧的那个整个那个场景的边缘嘛，
[84:46.20]嗯嗯，
[84:47.15]然后最后跟凌波俩人在那个拍摄场景里，
[84:50.79]那太这个处理方法们拍艾把这个，
[84:55.17]然后背后过了所有的那个，
[84:57.74]他的那个标题的那个，
[84:59.27]嗯，
[85:00.30]对，
[85:00.81]太绝了。
[85:02.00]对，
[85:02.26]我觉得这些东西这没这没这谁敢那么干，
[85:05.15]我他干完之后，
[85:06.71]你觉得舒服了啊，
[85:08.03]就还是就是还是我们说就俺也是个特别值得每一个创作者羡慕的人。
[85:13.68]但是他他每一个阶段都表达了自己最想表，
[85:16.57]但是他真的挣扎对他也是痛很，
[85:19.66]但是这个东西没有办法，
[85:20.95]创作者都是痛，
[85:21.90]创造创造者永恒的痛苦，
[85:23.83]不痛苦你那不是合格创造者恒，
[85:26.56]对对对对对，
[85:28.21]所以这点我也挺感同身受的，
[85:30.00]我觉得可能我也要再过个二三十年才能跟自己和解吧，
[85:35.02]但是感觉其实就是我们这期节目本质上来说就是从一个创作者角度出发，
[85:42.76]表达一下对爱就羡慕对，
[85:45.75]从一个美术的角度出发，
[85:47.50]对他影响了我人生的作品，
[85:49.41]我我们大量机械设定其实都是就是吸收了他们中间的营养，
[85:54.40]这些东西我们可能始于机械设定对吧，
[85:57.27]始于巨大机器人拯救人类这个宏大命题，
[86:00.19]然后我们，
[86:00.94]然后中间经历了boygirl,
[86:03.94]特别正自己自己世界的对，
[86:07.47]然后到终于最后跟自己和解，
[86:09.61]我觉得这个是一个非常完美的一个体验流程，
[86:12.21]是一个很好的创作人生。
[86:13.92]对对对对，
[86:14.74]就没想到会来EBA里看到这个，
[86:16.84]这也是这个向庵野安野大师的一个致敬吧，
[86:20.13]我觉得是嗯，
[86:21.39]太太厉害了，
[86:22.32]感谢嗯嗯和神奇，
[86:25.03]那期待你的作品也能成功好吗？
[86:27.15]期待每一个创作者都能和有安也这样的幸福，
[86:30.88]是的对，
[86:31.56]都能在经历过痛苦之后和自己合修成正果，
[86:35.22]对行，
[86:37.15]这些节们就先聊到这儿，
[86:38.53]好好，
[86:39.31]那就大家可以来这个话题里再聊聊，
[86:42.70]话题里再聊聊我们这个把这个话题又贴在了这个技车APP这个嗯电台正文里啊就再见了所有的EV，
[86:52.11]大家如果有什么感想也可以来这里再抒发一下，
[86:55.75]这可以发图片什么的，
[86:57.04]嗯行嗯，
[87:00.25]好嘞，
[87:00.97]那就下期再见，
[87:02.04]朋友们拜拜，
[87:03.06]下期再见，
[87:03.67]拜拜。
[87:13.96]爱是最爱是是你是。
