[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:35.60]大家好 [00:36.02]这里是青岛电台 [00:36.86]我是老蔡 [00:38.69]大家好 [00:39.32]我是小菊 [00:40.46]大家好 [00:40.85]我是感冒的贾老板 [00:44.78]贾老板今天感冒了 [00:45.89]还来参与我们的节目录制啊 [00:47.72]对对写破了 [00:49.25]那是因为我们在 [00:50.75]不录制的话我们就没节目了 [00:52.28]对对对 [00:54.14]实在是这库存已经见底儿了 [00:56.96]但是我们今天要录的这部电影吧 [00:59.03]还是非常有意义的 [01:00.29]对吧 [01:00.68]就必须要录的一部电影 [01:02.27]对老太非常喜欢 [01:03.50]他不得不录 [01:04.25]一定要录啊 [01:05.60]对阿 [01:06.77]暴裂无声 [01:07.85]嗯 [01:08.90]当然要讲好这部电影 [01:10.70]首先我们要把爆裂无声这四个字给写对 [01:13.43]豹是爆裂的 [01:15.05]爆呢 [01:15.53]烈士暴烈的烈 [01:17.63]对 [01:17.84]这是两个词 [01:19.07]感谢你的结论 [01:20.51]我一下子清楚 [01:21.23]呃 [01:21.62]先咱们先先说说各自看的感受吧 [01:24.11]啊 [01:24.41]贾老板 [01:24.89]你觉得你看完之后 [01:26.36]你你是怎么样一个推荐级别呢 [01:29.38]打分的话能打七分吗 [01:32.11]6.5 到七分之间嘛 [01:33.43]这么低啊 [01:34.39]然后推荐的话是就是双手推荐绝对推荐 [01:38.98]就是 [01:39.16]但是其实是两种不同的一个 [01:41.32]一会儿再再可以 [01:42.19]咱们可以展开聊一聊 [01:43.42]就为什么是这样的一个状态 [01:45.43]小杰你看完之后你觉得怎么样 [01:47.47]我觉得他就是属于一个正常电影的范畴了 [01:50.32]嗯 [01:50.53]就这对我来说 [01:51.82]我已经觉得是一个 [01:53.41]就对国产电影来说 [01:54.82]已经是一个比较满足的一个状态了 [01:57.28]对啊 [01:57.88]所以这就是为什么刚才我是这个呃评分和这个推荐级别 [02:01.48]就小弟说作为一个国产电影 [02:03.58]他这样我已经很满足了 [02:05.26]对 [02:05.44]所以其实我是可以有给他额外加分 [02:07.57]就言下之意就是国产电影已经是烂透了 [02:10.21]穷怕了 [02:10.69]这么一个状态呢 [02:11.47]比如说我们之前提到的那个前任三是吧 [02:14.41]你你给一个长期饥饿的人吃一个白馒头 [02:18.01]白馒头 [02:18.55]他就觉得 [02:19.09]哇 [02:19.33]这天下的美味 [02:20.53]但是你白的馒头 [02:21.46]你能谈到什么 [02:22.60]真正的美食的级别可能也并不到 [02:25.12]所以我们可能评价这个电影的时候会有两种啊 [02:28.83]就评价体系也不能说双标吧 [02:31.71]就是第一种体系 [02:32.67]就他作为一个电影 [02:34.02]我们把它和我们经常看的一些其他电影 [02:36.81]就全球范围视野的其他电影 [02:39.03]它作为电影这个艺术门类有一个评价标准 [02:41.73]那这个标准基本上我可能觉得他就6 .5 [02:44.52]可能还到不了七分 [02:45.96]嗯 [02:46.23]但是如果把它放在国产电影 [02:48.06]尤其是你在国产的院线能看到的大规模上映的国产院线片的话 [02:53.28]那我绝对推荐你去看一下这个电影 [02:55.68]尤其是放在这个 [02:57.75]你在前面几个月 [02:59.40]包括过年能够看到什么 [03:01.68]对吧 [03:02.28]科幻片儿 [03:02.91]红海行动啊 [03:04.32]什么动漫片儿 [03:05.34]它就是西游 [03:06.21]西游记 [03:06.78]什么女儿国呀 [03:08.10]架空历史的 [03:09.06]这个唐探啊 [03:09.90]像这种很诡异的片子 [03:11.64]都拿那么高票房的状态下 [03:13.65]你就能看到国内院线上映 [03:15.30]这样的一部电影 [03:16.02]我觉得 [03:17.47]强烈推荐大家去体验一下 [03:19.72]对我觉得他当选今年的就是年度十佳 [03:22.51]我觉得应该是没有什么问题的 [03:24.19]呃国产电影 [03:25.60]国产电影时间应该是没什么问题 [03:27.88]国产电影十佳本身这个这这 [03:30.28]这让人感到非常尴尬 [03:32.26]烂片儿太他妈多了 [03:34.48]啊 [03:34.66]跟你们说个秘密啊 [03:35.65]就是我在呃 [03:37.57]我我我 [03:38.32]本来是要录一些这个春节档的评测的 [03:40.90]所以为了录这个评测 [03:42.25]我把春节档的上映的所有的片子全看了一遍 [03:45.67]六部电影全部都看了 [03:47.41]为什么这个评测没有出来呢 [03:49.54]包括看了祖宗19 代 [03:51.82]你辛苦了 [03:53.95]我觉得我我为什么没有出来这个评测 [03:56.83]主要是因为我觉得看完之后 [03:58.51]我觉得我真的是 [03:59.83]我怕我从头从头骂到尾 [04:02.56]我觉得这么一个节目的这个调性有问题 [04:05.11]所以算了 [04:05.83]干脆还是别做了 [04:07.12]而且这个节目如果让我一个人来做的话 [04:09.64]这个负能量太爆棚了 [04:11.02]我觉得还是算了 [04:12.25]所以我来说说爆裂无声 [04:13.63]我自己的看法啊 [04:14.71]我因为徐坤他从在电影界的 [04:17.46]一出生一出事开始我就强烈关注他 [04:20.79]因为我觉得他的第一部电影心迷宫 [04:23.97]我觉得非常非常喜欢 [04:25.56]很有经验的感觉 [04:26.79]对我来说 [04:27.45]所以有些影迷在豆瓣评分的时候也在讲 [04:30.63]说有失望 [04:31.65]包括我抬酷酷吗 [04:33.12]会说 [04:33.57]他带了很高的期望去看这个暴力无声 [04:35.97]但是会会略有失望 [04:37.86]我觉得这个心态我完全能理解 [04:41.13]但是呢 [04:41.58]小鸡刚才说的有一句话 [04:42.66]我觉得我很认同啊 [04:43.71]就是这次是 [04:44.91]其实辛玉坤真真正正是一部电影的一个一个水准来去做这样的一个作品 [04:51.18]就是心迷宫 [04:52.26]其实更像是一个他的 [04:54.16]毕业作品或者像是一个学生作品的这种感觉 [04:57.22]会充满了非常多的声色呀 [04:59.44]然后不成熟啊 [05:00.82]稚嫩的这些内容 [05:02.38]但是也正因为这些稚嫩 [05:04.09]所以导致观众对他的评价可以很宽容 [05:07.51]非常非常的宽容 [05:08.65]这个地方我可以举一下我台16 年前的一个作品 [05:14.65]因为大家是一个学生作品的一个水准来去看待你 [05:17.80]然后在同等的竞争环境下 [05:19.51]他会给你打一个比较高的这个体系 [05:21.31]是不一样的 [05:22.00]现在的这个心迷宫呢 [05:23.44]它会以一个新人导演处女作的一个身份来去参加角逐 [05:28.45]或者参加打分 [05:34.09]来去参与打分了 [05:38.35]我对爆裂无声的评价 [05:40.06]大概我打分大概八分左右 [05:42.31]就是我觉得这个电影我觉得很不错 [05:44.38]所以我觉得我对暴力无声 [05:46.06]我没有任何的所谓的失望的感觉 [05:48.34]因为我觉得我觉得很好 [05:50.17]而且我甚至觉得他其实更成熟 [05:52.33]然后他也会更加的 [05:54.48]呃 [05:54.78]其实在心迷宫的基础之上 [05:56.61]又更加的呃思考得更深入 [05:59.04]涉及的问题又更广泛 [06:00.63]所以我其实很喜欢 [06:02.22]但是呢 [06:02.67]可能跟新民工比起来 [06:04.14]稍微略欠一点的地方就在于他的讲故事 [06:07.35]那个故事结构的问题 [06:08.46]因为嗯 [06:09.27]忻钰坤从一开始就是以玩弄故事结构来著称的 [06:14.25]但是他在爆裂无声当中他也有这种 [06:16.47]包括叙事结构的混乱 [06:18.00]或者是打乱 [06:18.78]然后多线叙事等等等等 [06:20.85]多角色 [06:21.48]多角度 [06:22.32]他会有这样的内容 [06:23.25]但是好像运用起来没有心迷宫 [06:26.52]当然也可能是因为知见多了 [06:28.71]所以用起来没那么纯熟 [06:30.00]我觉得可能是被人诟病的 [06:32.07]呃有一点吧 [06:32.82]我同意老蔡这个观点 [06:34.29]因为呃当时导演的说 [06:36.48]他自己拍心迷宫的时候 [06:38.16]其实就是整个取景范围都没有超过方圆一公里 [06:42.21]但是暴裂无声 [06:43.71]他找了好多地方去取景 [06:45.66]所以它的制作费用一下子从那个心迷宫一共就花了170万嘛 [06:50.13]所以这也是大家当时就一直说 [06:51.78]一个小成本的电影也能够拍成这个样子 [06:54.52]你那个花了多少多少钱的电影 [06:56.05]凭什么拍成那个样子哦 [06:57.58]呃 [06:57.79]大家都在说这个 [06:58.90]然后爆裂 [06:59.95]无声大概是花了不到两千万 [07:01.90]大概是1700 多万 [07:03.61]一千七百多万 [07:04.39]有很多都花在那种什么取景啊 [07:07.33]包括那种办公室的装修啊 [07:09.25]我觉得在很多地方取景 [07:10.87]这个他电影拍的不就是他老家包头的 [07:13.39]老家包头的 [07:14.23]比如说像他最后一个爆炸的那个场景啊 [07:18.01]它需要有一片树林 [07:19.51]他找了好多树林 [07:20.62]他想要找到自己脑海当中的那一片树林 [07:24.01]哦 [07:24.28]我觉得这个时候就是你看你如果是成本有限的情况下 [07:27.73]预算有限 [07:28.87]你就会想尽办法的去节约 [07:31.36]然后把重点放在了讲述故事上面 [07:33.64]但是我觉得暴裂无声导演可能就是这一段时间 [07:36.61]他又读了很多书 [07:37.66]进行了非常多的思考 [07:39.01]所以他想要在一部电影里面就是包含更多的内容 [07:42.46]再加上他有一点点不成熟 [07:43.90]第二部电影 [07:44.74]所以可能会大家就是觉得并没有那么的经验 [07:48.34]就不再像那个第一步心迷宫 [07:50.02]那样子就是让大家感觉到惊艳了 [07:52.36]但我觉得这还是一部呃 [07:54.54]比较优秀的作品 [07:56.04]小杰你应该是见过 [07:57.39]就是他们来路演 [07:58.26]对对对他路演的时候 [07:59.76]对是我通过那个导演 [08:02.85]他的一系列就是回答问题 [08:05.31]包括讲话什么的 [08:06.42]我觉得这个导演 [08:07.83]他个人其实还是有比较强的那个人格魅力的 [08:11.16]因为这是一个有迷影情结的这么一个一个导演 [08:14.82]因为你从他的片子里面没可能看出来 [08:16.80]有很多 [08:17.31]比如说韩国的对学习的这个特色 [08:20.82]包括那个动作细致 [08:22.38]包括什么客人、客人、兄弟的这种这种运镜的这种方式啊 [08:26.10]对我在现场问了他一个问题 [08:28.11]就其中一个问题就问他说 [08:29.82]你知不知道你被叫做平顶山科恩兄弟 [08:33.06]他说我知道啊 [08:34.17]而且我们那个圈内的导演 [08:35.79]就是有很多被称为就是某某某地名加某某某外国有名导演的那种组合的方式 [08:41.34]然后它裂了好几个说 [08:42.81]你们知不知道这是谁 [08:43.80]这是谁 [08:44.25]这是谁 [08:44.79]其实我都不知道喔 [08:46.77]老太应该被称为什么 [08:48.12]被称为沙坡村陈凯歌 [08:52.89]国外咱比不上 [08:53.67]我们比国内 [08:55.19]我觉得这影片的导演呢 [08:56.60]他就刚才小妮提到的 [08:58.67]这个就是对于他整个这个骗子 [09:00.86]他的第二部比第一部的进步以及追求 [09:03.50]包括她第二部其实就是一个非常成熟的 [09:06.29]起码是个商业骗子 [09:07.37]对对对 [09:08.33]所以你评价他这种肯定是以一个商业片的标准来评价的 [09:11.39]第一步 [09:11.75]有很多人就觉得他这个故事写的特别牛逼 [09:14.51]特别好 [09:15.41]然后呢 [09:15.89]也有人说 [09:16.43]你明显能看到 [09:17.18]第一步是个小成本制作 [09:18.65]我觉得刚好是第一步的这个小成本制作 [09:20.96]把他很多他创作上他拍摄的一些弱点给 [09:25.51]也不能说是给给掩盖了 [09:27.49]应该说是让人可以人为地忽视他 [09:30.46]我我在网上看到有人评论说 [09:32.62]第一步的这个心迷宫 [09:33.82]特别像是故事在裸奔 [09:35.89]就是所有的呃演员的演技 [09:39.79]包括他的这个运镜 [09:41.35]包括他这个场景调度 [09:43.03]可能都能看出一些比较业余的这种地方 [09:45.76]但是故事又特别好 [09:46.87]特别特别好 [09:47.95]所以就老感觉到这个故事是 [09:50.41]如果一个这个呃电影是一个木桶的话 [09:53.29]这个故事 [09:53.77]这个木桶的桶片是超过其它所有的这个元素的 [09:57.40]所以说故事在裸奔 [09:58.90]那么这个时候大家就会有一种心态 [10:00.58]就是既然故事这么好 [10:02.14]那我们就把重心放在这个故事上吧 [10:04.18]相当于我们在看电影的时候 [10:06.19]过多的关注于电影的这种文本啊 [10:08.71]这种表述 [10:09.28]情节的转折等等 [10:10.72]所以其他东西被我们人为忽略了 [10:12.79]那么在这暴裂无声这里边 [10:14.14]我们是一种商业片的眼光去观察他 [10:17.08]所以就能看出来它里边有很多的元素 [10:20.47]肯定是比第一部进步的 [10:21.94]因为你投资放在那儿了 [10:23.11]对吧 [10:23.68]然后它的这个包括运镜啊 [10:25.39]各方面也可 [10:25.96]肯定是比第一部要成熟的 [10:27.79]很多导演在成长 [10:29.47]但是一旦把它放到一个商业片的角度来去看他的话 [10:33.07]他还是有一些不足的 [10:34.81]嗯 [10:35.20]我就提出一点小小的不足啊 [10:37.42]啊两点吧 [10:38.47]第一点就是它这里边呃 [10:40.69]你能看出来 [10:41.35]他是在努力地使用一些隐喻 [10:43.48]包括镜头的关照的时候 [10:45.49]把一些元素作为一些隐喻的因素放在里边 [10:48.04]但是有的时候这种隐喻显得过于刻意 [10:50.83]会有一对过于刻意 [10:52.60]呃 [10:53.38]还有的时候 [10:53.95]镜头之间的跳切的时候 [10:55.15]感觉逻辑不是那么的顺 [10:57.19]呃 [10:57.40]我印象很深的就是宋阳 [10:58.66]宋阳背的 [10:59.26]这个叫张保民爬上山坡找自己的小孩儿的时候 [11:02.29]第一次回到自己的家乡 [11:03.94]然后爬到山坡上之后 [11:05.53]他给了一个地面的一个河流 [11:07.15]受污染的河流 [11:08.65]呃 [11:08.98]应该应该应该是一条小溪啊 [11:10.90]这条水流的这种镜头旁边有一个 [11:13.09]有一个因为环境污染或者怎么样 [11:15.61]死掉了一只鸟 [11:17.23]就这个镜头跳完了 [11:18.58]切回到他现在颂扬自己处在那个环境的时候 [11:20.95]就感到特别的突兀 [11:22.86]他可能是想隐喻 [11:24.42]我自己猜想啊 [11:25.47]一个是这个鸟儿受到环境污染死掉了 [11:27.51]说明这当地的这个生态破坏的很严重 [11:30.39]这个片子本身他就有一个暗线 [11:32.58]就是讲这个生态的破坏 [11:34.05]污染 [11:34.38]水污染呃 [11:35.46]然后呢 [11:36.39]他可能又隐喻的是这个河流的这个呃 [11:39.57]在很干涸的土地上 [11:41.16]细细的这种水流 [11:42.21]就像人的这个血管儿一样的这种感觉 [11:44.28]流血的那种感觉 [11:45.84]尤其他俩有这样的隐喻 [11:47.46]但是虽然显得有点生涩 [11:49.35]第二点 [11:49.74]我觉得题目让我觉得有点跳戏的感觉 [11:52.29]就是他这个配乐啊 [11:53.67]有的人特别喜欢他这配乐 [11:55.89]就是这个风格 [11:57.21]特别像那个什么像 [11:58.71]像银翼杀手里面那种感觉 [12:01.11]用那种呃 [12:02.46]我不知道是合成出来的 [12:03.48]还是真的管乐吹出来的 [12:04.98]就非常大的这种声响 [12:06.69]单调的这种声响 [12:08.73]然后来配到他的这个苍凉的这种环境的这种画面 [12:12.63]有的人评价他 [12:13.47]说他特别像银翼杀手里面的这种 [12:15.98]很突兀那种感觉 [12:16.91]问题是银翼杀手他是一个架空的是一个科幻片儿 [12:20.42]你这是一个现实题材的这个东西 [12:22.31]所以他这个配乐总让我感到有点抢戏 [12:25.70]尤其是你镜头的张力 [12:27.17]包括你营造的这个紧张感不够强的时候 [12:29.84]这个声音音效突然间出来 [12:31.40]会让人觉得有点抢戏 [12:33.26]但除此之外 [12:34.04]我觉得他在情节上 [12:37.04]呃剧情上也继承了他心迷宫第一部那种圆熟度的拍摄呀、画面啊等各方面 [12:43.34]哦对 [12:43.64]还要提一个小小的不足 [12:45.53]呃 [12:45.95]谢坤导演在拍戏的时候 [12:47.72]我不知道为什么他在拍这种现实主义题材 [12:50.81]尤其是讲基层的时候 [12:52.61]大家都说普通话 [12:54.41]而且很多演员说的都是那种带一点儿京腔的 [12:58.98]普通话就会让人觉得特别 [13:00.93]你说这是门头沟的这个故事吗 [13:03.24]还是什么 [13:03.87]这可怪你知道吗 [13:05.37]然后最好 [13:06.18]我希望他以后的片子里边如果还是这种题 [13:09.00]才能用上方言 [13:10.96]而且他自己 [13:11.77]他也是包头人 [13:12.70]能用带点内蒙 [13:13.81]发现其实他也是更有意思的 [13:15.37]然后对演员的难度是不是高了 [13:17.77]对 [13:17.98]因为导演发现说 [13:18.88]他为什么他一直用普通话拍呢 [13:20.80]是因为它有很多合作的演员 [13:22.99]大家都是从原来 [13:24.55]因为他第一 [13:25.69]第一步心迷宫 [13:26.50]他用了很多过去 [13:27.34]他在呃 [13:28.45]陕西卫视拍栏目剧的时候的那个演员 [13:30.88]都市碎戏 [13:31.54]那种栏目剧 [13:32.56]电视台放的那种 [13:33.76]比如说十分钟那种短剧里边的演员 [13:36.01]还有就是 [13:36.85]如果你要让演员都说某地的方言的话 [13:39.61]需要进行他们培训 [13:41.26]时间成本啊 [13:42.10]各方面成本都比较高 [13:43.15]导演出于成本的考虑的 [13:44.77]干脆大家都说普通话就行了 [13:46.42]我觉得其实可以都说普通 [13:48.22]就是这个普通话让我感到特别的不适应 [13:51.22]村长操着一口带着儿化音的普通话出来的 [13:54.25]但是一个包头矿上的村长确实很怪 [13:57.40]呃 [13:57.82]这点 [13:58.27]其实我挺同意贾老板的观点的 [14:00.49]呃 [14:00.76]你我给你这 [14:02.14]咱们同比一下对比一下 [14:03.46]一个片子就是曹保平导演 [14:06.04]曹保平导演的那个追凶者也啊 [14:09.19]然后然后她在电影当中 [14:11.38]用的就是云南当地的当地的那种普通话啊 [14:16.12]所以我觉得确实有的时候 [14:18.31]你你容得特别好 [14:20.62]就是把这个当本地语言的那种运用的融合的特别好的话 [14:25.45]会使得我觉得整个氛围会再上一个台阶了 [14:28.21]所以我很同意蒋老板刚才这个观点呢 [14:30.10]但是前提是要整齐划一 [14:32.86]就是你别出现到时候这个 [14:34.90]这个地方方言也有那个地方方言 [14:36.76]你比如说我记得刘烨的那个云南当地的那个话 [14:40.30]一听就是现学的 [14:41.35]跟本地人的那个说话还是有很大的差距的 [14:45.01]不正宗 [14:45.94]对对对 [14:46.51]就是虽然我 [14:47.53]我也不听不出来他们正宗的应该是怎样 [14:49.69]但是能明显听出来他和别人是格格不入的啊 [14:53.05]当然这也是你必须要去 [14:54.97]你如果选择这样的一种 [14:56.65]这种演员的运用方法的话 [14:58.84]你肯定要承受一定的这样的可能性和代价嘛 [15:01.27]对吧 [15:02.30]尤其是这种现实主义题材电影的一大功能 [15:04.58]就是让人重新进入到另外一种现实吗 [15:07.16]那你如果进入进入不去而进入不去的原因是因为方言的问题 [15:11.69]我觉得太可惜了 [15:12.80]那我们这种南方人 [15:14.24]南方地区是没法拍这种现实题材电影 [15:16.88]毕竟你比如说隔一个村 [15:18.83]隔一座山 [15:19.67]方言就完全不一样了 [15:21.08]那也不是啊 [15:21.77]你比如说像粤语的题材的粤语 [15:24.08]你可知道粤语的范围有多广扩 [15:26.69]我们这边你看看 [15:28.28]一个省一个省大概有几十种不同的方言 [15:30.89]温州是一个是大概就有十几种不同的方言 [15:33.89]或者是这样的 [15:34.67]它你说话的时候可以带一种口音 [15:37.07]也不要求他完全的没错 [15:39.92]一定是本地的话和普通话的这种结合的这种 [15:43.82]只不过大家整齐划一就行了 [15:45.77]这里边有个比较好的例子 [15:47.21]就是那个疯狂的石头 [15:48.86]方子里面 [15:49.64]虽然它它是主要是以四川周边的 [15:52.52]包括重庆的这个呃方言为主 [15:54.98]然后又掺杂了一些全国各地的其他的方言 [15:57.80]但是他又没有让你听不懂 [15:59.84]同时还要让你体会到这是一个鱼龙混杂 [16:02.84]群雄夺宝这么一个 [16:03.86]而且想基层的不同的阶层之间的故事呢 [16:07.22]这个就做得非常好 [16:08.24]川普就跟那个比如说北京方言 [16:10.70]东北方言一样 [16:11.66]其实是一个大家接触范围比较广的一种 [16:13.88]与比如说很多很多电影 [16:15.38]比如说像火锅 [16:16.19]英雄啊 [16:16.64]什么都选用了川普 [16:18.74]而且方言也更容易让人去代入一些类型化的角色 [16:22.76]热恋的时候也是这样 [16:23.87]其实可能就是跟 [16:24.89]就是当地的人物性格可以更好的节奏 [16:27.05]虽然说是挺恶俗的 [16:28.82]但是就像我们在春晚小品上 [16:30.47]经常如果有一个像 [16:32.33]像什么操着南方口音的人上场的话 [16:34.49]那肯定就是比如说精明啊啊 [16:36.95]或者是都是诈骗啊 [16:38.39]重细节啊 [16:39.35]对啊 [16:39.68]或者销售员人员啊 [16:40.91]这样的一个角色 [16:41.93]如果操的是一个什么东北话的人 [16:44.39]感觉马上下一步就两腿爬上炕就坐上炕上去了 [16:47.21]就是他 [16:47.78]他是不同的 [16:49.19]特色 [16:49.76]能让一个方言很快让你代入这个角色 [16:52.46]你要 [16:52.91]你要描写一个基层的矿工啊 [16:55.07]幸亏这里边我觉得让宋阳就是他做了个哑巴嘛 [16:58.04]她不能说话吗 [16:59.39]啊 [16:59.66]他如果是个矿工 [17:00.59]但是宋阳说话声音其实非常好听 [17:02.69]嗯 [17:03.35]不对 [17:03.95]那他用那种非常纯正的 [17:05.60]非常好听的声音 [17:06.95]就像那个箭士柳白猿里面那个 [17:08.54]那个声音来说的话 [17:09.83]你就觉得这是一个大侠 [17:12.32]他去在矿工 [17:13.79]他去挖煤 [17:14.45]肯定是有他的自己的意图 [17:15.83]这是个隐士大侠 [17:17.48]完全破坏这个意境 [17:18.89]哎 [17:19.16]说起宋洋八 [17:20.33]宋阳 [17:20.69]因为他之前都拍了很多那个武打片嘛 [17:23.81]就是从那个 [17:25.25]呃徐浩峰导演的电影里面出来 [17:27.41]他拍了很多 [17:28.46]就是师傅啊 [17:29.66]电视有百元什么东西 [17:32.54]你看它出来 [17:33.62]你就会想到 [17:34.82]果然是打五打天出生的 [17:36.74]就这么能打 [17:38.12]就是一打十的这种 [17:39.80]其实很利落 [17:40.82]很利落 [17:41.33]就这事 [17:41.78]我看影片的时候 [17:42.98]第一个直观感受 [17:44.06]我第二个非常直观的感受就是 [17:46.87]爆裂无声 [17:47.62]比悉尼更多出了多出了就是将近1000好几百万的 [17:52.66]这些钱 [17:53.29]估计有一半是花在了那个羊肉火锅上面 [17:56.38]就是就非常意外 [17:58.36]居然你看这么一部现实题材的电影 [18:00.61]看出了一部美食番的感觉 [18:02.74]对有很多朋友跟我说 [18:04.84]就北京的朋友跟我说说 [18:05.92]他看完这个片子之后特别想去吃涮羊肉 [18:08.71]也就是看片子前后还是下雪 [18:10.75]是吧老三 [18:11.35]北京前后下雪 [18:12.79]然后就特别想吃涮羊肉啊 [18:15.04]对 [18:15.34]咱们现在来聊一聊你们对这个片子当中印象比较深刻的一些细节和点吧 [18:19.51]你先说吧 [18:20.11]因为你非常喜欢这个片子 [18:22.54]这个电影让我印象比较深刻的呃 [18:25.18]最深刻的一个点是他的那段超现实的那段 [18:28.78]就是小男孩儿 [18:30.19]小女孩儿 [18:30.82]然后牵着手一起走上山顶山坡的那个 [18:35.11]因为他从一开始啊 [18:36.76]他就不断的给那个就是深不见底的山洞 [18:39.82]不断的给镜头 [18:41.11]所以从一开始他就已经预示出来那个山洞和剧情会存在非常大的一个关系 [18:47.33]所以呢 [18:47.99]呃我觉得他铺垫了几次之后 [18:49.73]大致就会猜吗 [18:50.78]因为你在看电影的时候也会猜这个剧情大概是怎么个走向 [18:54.14]包括那个小男孩到底去了哪里 [18:55.94]而且你从那个徐杰 [18:58.79]从就徐杰那个律师 [19:00.38]从一开始看到那个寻人启示之后 [19:02.78]他的神情变得开始变得慌乱 [19:04.91]你就能够感觉到他们 [19:06.41]他们和这个小男孩的失踪之间一定是有千丝万缕的联系 [19:11.24]所以呢 [19:11.69]他不断的在给那个这个山洞与镜头 [19:14.66]一开始的猜测 [19:15.71]会以为小男孩儿可能就是被他们藏在那儿 [19:18.47]然后我一开始 [19:19.58]没有觉得小男孩可能死掉了 [19:21.98]但是呢 [19:23.00]呃 [19:23.24]当小男孩站出来和小女孩一起牵手走上了这个山岗 [19:28.31]然后并且后来小女孩儿时 [19:30.26]其实真正的是在麻袋当中醒来的时候 [19:32.78]你就意识到 [19:33.29]啊那段是超现实的一段 [19:34.94]所以那段让我印象非常非常深刻 [19:36.59]我打断一下 [19:37.19]有的人好像说 [19:38.60]就我一个 [19:39.05]也看到有些人说说那段儿 [19:40.79]其实是超现实也对 [19:43.16]但是也可以解释为是呃梦境救小女孩 [19:47.34]而在濒死状态之下的那种那种梦境 [19:50.70]我觉得有点像 [19:51.99]就是还是像朝鲜时那种感觉 [19:54.72]因为后来不是有一个 [19:56.25]呃那个律师在呼唤他女儿的名字 [19:59.22]对 [19:59.43]然后像小女孩儿一回头 [20:01.08]R 等于把他喊醒 [20:01.89]相当于人在濒死的状态下 [20:03.60]需要他灵魂升天之前 [20:05.04]然后被亲人换回来 [20:06.15]是吧 [20:07.83]那其实其实他前面交代的领域还挺多 [20:10.89]就是律师 [20:12.09]他不是一开始提到 [20:13.32]就是说村子里出现了一辆银色的轿车吗 [20:16.14]律师那车就是银色的 [20:17.82]一辆那种形状的小轿车 [20:19.44]嗯 [20:20.31]所以这其实已经该案是够了 [20:22.80]已经足够了 [20:23.46]暗示的挺多的 [20:24.69]就是导演拼命的在暗示大家了 [20:27.06]然后再说一件事 [20:27.96]我想问一下菜 [20:29.01]你觉得最后那一步 [20:30.33]那个山的崩塌被炸掉了是 [20:33.22]真的还是一种超现实的表现手法 [20:35.38]以我的理解来说 [20:36.43]我觉得这其实也是一种开放式的 [20:38.23]我觉得这个都无所谓 [20:39.34]就是你怎么理解他 [20:40.66]你都有他其合理之处 [20:42.22]你理解为现实 [20:43.06]你因为他就开矿吗 [20:44.44]然后再进一步的对于这个大山在做一些挖掘 [20:48.52]或者怎样 [20:49.39]或者利用 [20:50.14]或者怎样 [20:50.86]我觉得这个角度理解也是可以的 [20:53.26]你也可以理解为一种内心的崩坏 [20:55.60]或者那种整个秩序的崩裂 [20:57.94]你这个我觉得怎么理解都行 [21:00.46]在这点上 [21:01.00]我觉得没有一个特定的指向性 [21:02.44]对小鸡你觉得 [21:04.03]我也觉得 [21:04.57]我觉得这就是一个a 算比比较开放的一种结局吧 [21:08.14]就是说你有可能是肠晚年 [21:10.30]他为了就是掩盖罪行 [21:11.71]所以早早的准备好了炸山的那种计划 [21:14.35]也有可能是啊 [21:15.88]就最后就是因阴差阳错 [21:18.43]最后孩子也并没有找到 [21:20.50]最后就删都炸了 [21:21.82]最后一切就是就是没有希望了 [21:24.25]嗯 [21:24.61]都有可能 [21:25.81]我我是更倾向于把它解释成为一种 [21:28.48]呃就表现手法 [21:30.16]他那里边儿需要释放的 [21:31.36]其实并不是情节 [21:32.29]因为情节到那里 [21:33.82]就除了最后那个 [21:35.17]就是也不算彩蛋吧 [21:36.61]在最后那个结尾暗示最后那个桥上那段话以外 [21:41.05]呃 [21:41.83]他在这之前情绪已经压抑了很久了 [21:44.65]在电影的情绪表达上来说 [21:46.15]他需要一个最后的释放 [21:47.68]是这个山的爆炸 [21:49.99]就是一种对情绪的释放呃 [21:52.72]但是可惜的是 [21:53.83]也可能是预算或者各种原因 [21:56.14]那个山楂有点假 [21:57.19]能让人觉得是最后是一个什么什么电脑抠图做出来的这么一个善的爆炸的这个情形 [22:03.61]但是这个稍微的这种虚幻感 [22:05.92]我觉得也是更能暗示出这 [22:07.84]其实这个是一种呃 [22:10.21]张保民自己内心的一种崩塌 [22:12.55]他这种执念的这种崩塌 [22:13.99]也许可能换一个另外一种方法也可以表达 [22:16.24]比如说他这个片子里面一直在强调那种三三个石头或者很多石块垒起来 [22:20.68]对那小孩儿叫张磊吗 [22:22.57]他就用这个累的这个意象来代表这一块一块石头垒起来 [22:27.13]但是这个雷子又又不是特别的稳固 [22:29.77]你看这个意向吗 [22:31.21]我以为是因为片头和片尾的呼 [22:33.56]应就是表达了 [22:34.55]就是你整他的整个生活就一下子就崩塌了 [22:37.49]这种因为他肯定是呃 [22:39.44]张宝明小时候教他小孩儿 [22:40.79]比如说你名字叫张磊 [22:41.93]他不能说话吗 [22:43.01]对吧 [22:43.37]把三个石头连在一起 [22:44.36]就是你的名字 [22:45.35]然后呢 [22:45.77]小孩垒石头 [22:46.85]它是一种游戏 [22:48.17]但他第二次找自己的小孩儿的时候 [22:49.73]发现她小孩累起来 [22:50.63]那个石头不是已经都瘫倒了吗 [22:52.58]对 [22:52.79]这其实就是一种秩序的秩序的破坏 [22:54.86]或者说这种纽带关系的破坏 [22:57.17]那么最后这种小的这种石头坍塌 [23:00.71]放到这种大的这种意向上 [23:02.84]就是整个山的这种坍塌雪崩呢 [23:06.26]这就可以表明一种 [23:07.88]它是一种更大范围的破坏 [23:09.26]就是一种道德啊 [23:10.97]或者这种整个社会秩序的这么一种破坏 [23:13.49]是它是一种隐喻的 [23:15.08]只是这种隐喻 [23:15.95]我觉得有的人觉得挺有意思 [23:17.99]有的人觉得挺莫名其妙的 [23:19.40]我甚至跟我一块儿去看看 [23:21.20]片子的旁边还有人说 [23:22.28]A [23:22.85]这个山楂的是不是这个律师和那个呃 [23:26.03]张姜武演的那个老板 [23:27.29]两个一块儿去 [23:28.07]为了毁尸灭迹 [23:29.36]他们想把他们自己藏原来藏身的山洞给炸掉 [23:33.85]这个就就让人在凭空理解这个剧情的基础上 [23:37.51]它又多了一层可能性吧 [23:39.19]对 [23:39.40]对我觉得其实坐在桥上啊 [23:41.95]这个片子我觉得最好就坐在这个山 [23:43.84]炸掉就完了 [23:44.71]就完了 [23:45.43]对是不不要 [23:47.02]不要再追着最后那个呃 [23:49.30]暗示的那个了 [23:50.41]但是也可以理解 [23:51.91]因为电影院我去观影 [23:53.83]那一场上座率还可以 [23:55.42]大概有6670万 [23:57.07]基本上有一大半的人是在看了 [23:59.62]最后墙上那幅画 [24:01.78]而且他们是明确的看出来墙上那幅画里面有一个人在射箭 [24:05.74]另外一个被赦的或者求饶的那个人带了个戴眼镜的划了 [24:10.66]划了很大的两个方块儿 [24:12.52]能安排这人戴着眼镜儿才明白过来 [24:15.52]这就是这两个人杀的那个张磊的磊子 [24:18.82]所以它反应过来的不是 [24:20.56]难道不是那个对着的是律师 [24:22.78]而不是小孩嘛 [24:24.31]小孩躺在地上 [24:25.21]他画的像是插个键吗 [24:26.53]对 [24:26.74]但他们第一反应过来说 [24:27.91]哇 [24:28.15]这戴眼镜就是律师 [24:29.20]因为现场有很多人 [24:30.43]他们都惊呼或者咏春 [24:32.44]因为说白了就是 [24:33.60]之前他们可能有怀疑 [24:34.86]但是不确定 [24:35.61]或者根本就没有看出来 [24:37.14]观众或者是普通的观影者的理解能力 [24:40.23]它需要这么最后一个暗示 [24:41.70]你要不暗示了 [24:42.30]很多人看不懂到底怎么回事儿 [24:43.92]他需要这么一个解密的过程 [24:45.33]但是他一种快乐 [24:46.35]对 [24:47.25]而且就是其实还可以提到 [24:49.08]就是画这个画的那个小孩 [24:50.94]也就是那个屠夫的儿子吧 [24:53.73]屠夫的儿子肯 [24:54.66]很明显就是有 [24:55.80]就是剧情当中另外一条暗线 [24:57.78]就是水污染吗 [24:58.92]就是比如说呃 [25:00.18]那个张宝明的老婆 [25:02.01]还有那个栓子 [25:03.33]他妈妈就是都得了那种很奇怪的水肿病 [25:06.69]包括向村长 [25:07.56]他一直在喝那个矿泉水兑水多 [25:09.90]到就是屋里都放不下 [25:11.67]那肯定就是当地的那个水污染已经到了非常严重的一个地步 [25:15.30]所以像那个屠夫 [25:17.07]他儿子很明显就是有一些智力障碍吧 [25:19.71]我觉得你看他从头到尾都没有说话 [25:22.20]有可能是说不出话 [25:23.76]有可能就是智力真的是有障碍 [25:26.10]它可能就是整部片子的一个 [25:28.86]就是最关键剧情的一个目击者 [25:31.89]目击者目击者 [25:33.62]无声的 [25:34.25]他就说不出话 [25:35.09]说不出来话 [25:35.96]嗯 [25:36.38]就但是他一直带着奥特曼的那个面具 [25:38.69]奥特曼其实还是有一种 [25:40.40]就是象征着正义的那种感觉 [25:42.74]但是一直就正义 [25:44.93]就还是依然就是没有办法去声张 [25:47.57]但是我我看到的就是他举着那个箭在射 [25:51.95]那个律师可能就是在做射箭的样子 [25:55.19]对在他在要挟律师 [25:56.93]他可能就是比如说射中了那个孩子 [25:59.06]然后他可能就是要挟律师 [26:01.37]把这个孩子给处理掉 [26:02.78]或者是做假证 [26:04.16]让就是想让他成为同谋吗 [26:06.11]是啊 [26:06.44]你是我的同谋啊 [26:07.52]杀人从犯 [26:08.54]那你就跑步了了 [26:09.47]咱们俩在共同把这事儿处理了 [26:11.18]然后他们肯定把最后把尸体要从第一线 [26:13.79]然后运走 [26:14.66]这就为什么后来那个箭头会在那个车的后备箱里边带血的头被藏到 [26:19.34]也就是为什么将我呃 [26:21.14]发现自己腿上被扎 [26:22.22]那个箭头是自己遗失的箭杆上的那个箭头的时候 [26:25.49]他要找个地方爬刨坑 [26:27.23]匆匆把这个箭头埋了 [26:28.55]嗯 [26:28.88]然后即便是自己腿上受伤 [26:31.16]还要一瘸一拐离开这个县城 [26:32.99]因为她已经 [26:33.64]意识到了这个箭头就是当时他射杀那个物 [26:36.13]或者误杀 [26:36.70]或者有意射杀磊子的那个箭头 [26:39.52]我怀疑他射杀那个磊子的时候 [26:42.22]磊子并没有死 [26:43.69]为什么 [26:44.02]因为片头的时候 [26:45.22]那个屠夫的儿子 [26:46.24]他不是在地上就疯狂的挣扎什么 [26:49.60]其实他并没有被比如说被什么东西困住 [26:52.60]但是他就是可能是在模仿 [26:54.40]当时磊子的一个状态 [26:55.99]可能就是律师和昌万年一起把那个磊子搬离那个第一现场的一个状态 [27:01.09]对 [27:01.86]然后这片子特别好玩 [27:02.94]而且它里面有很多细节的对位 [27:05.01]你像这个呃张保民是不能说话的 [27:07.68]真正目击他自己儿子累死他死的那个小孩儿 [27:10.53]奥特曼面具的小孩儿也是不能说话的 [27:12.63]对两个 [27:14.01]一个是在寻求真相 [27:15.51]一个是唯一的真相 [27:17.55]互相之间是不能沟通 [27:18.84]不能交流的 [27:20.07]嗯 [27:20.58]然后你就会看到后面 [27:21.90]你会把前面之前所有的情节全部在脑中捋一遍 [27:24.66]你觉得啊 [27:25.50]一次又一次 [27:26.19]他和这个真相失之交臂 [27:28.05]他不能够理解 [27:28.86]不能不能不能交流 [27:30.42]然后包括这里边儿 [27:32.07]你再回想一下那个姜武对律师 [27:35.52]他之间的那种怀疑和猜忌 [27:38.16]甚至不完全是所谓的作伪证 [27:41.58]对他怀疑这个律师 [27:43.17]甚至在这个**的这件事情上 [27:44.88]也藏了什么证据之类的 [27:47.19]他应该是怀疑律师把那个箭头藏起来了 [27:49.80]后来他俩之间呃交错的时候说了一句话 [27:54.03]我忘了是具体怎么说 [27:55.23]但我大概意思就是 [27:56.10]人都已经死了啊啊 [27:57.84]或者说你女儿都已经就回来了 [27:59.94]还要生活 [28:00.54]还要活下去 [28:01.14]大概是这个意思吧 [28:02.57]就是暗示他说你作伪证 [28:04.28]你顶多也就坐个几年牢啊 [28:06.38]但是你如果是要咱们俩这个协同**犯事儿这个事儿被刨出来了 [28:11.39]那可能就不是几年坐几年牢的问题了 [28:13.58]是对你还有自己家里人要照顾啊 [28:16.25]这也是让我们觉得就是对那个中产阶级吧 [28:19.55]或者说是小资产阶级 [28:21.05]有一点点就是感觉心凉啊 [28:23.39]或者是觉得就是没良心的这种感觉 [28:26.03]你看就是这张 [28:28.04]你就怪左派就张宝明 [28:30.83]他不是不小心捅了那个屠夫的眼镜吗 [28:33.65]但是屠夫是愿意在那个别人去追杀张宝明的时候去就他会去包庇所谓的正义 [28:40.55]每多屠狗辈 [28:41.60]对啊 [28:41.93]但是你看那个张宝明是正儿八经的救了律师的女儿 [28:46.43]但是律师他怎么对待张宝明呢 [28:48.53]张宝明跟那个昌万年扭打成一团的时候 [28:51.50]跟他说你别打了 [28:52.70]赶紧去找我女儿 [28:53.93]然后最后就是说在呃审判的时候 [28:57.62]或者说是问询的时候问他 [28:59.66]你还有什么要交的吗 [29:00.77]他说没用 [29:02.16]这种非常自保 [29:03.30]或者说是自私自利的内生 [29:05.40]没有会给别人觉得 [29:06.69]哇 [29:06.96]人心真是像那个黑洞一样 [29:08.58]是一个无底的深渊的那种感觉似的 [29:10.92]而且我觉得那段戏其实节奏真的挺好的 [29:14.16]就是他会 [29:15.33]他会在那个检察官啊 [29:17.10]或者说在审讯的时候问他有没有要交代的时候 [29:20.43]专门儿停了几秒钟 [29:22.05]因为要给观众一个空间 [29:24.21]去想象他到底接下来会回答 [29:26.40]他是会交代整个的事实经过呢 [29:28.68]还是去失口否认呢 [29:30.24]但是他非常干脆 [29:31.44]有一点点期待 [29:32.52]对 [29:33.12]然后非常干脆的就是没有 [29:34.71]但是呢 [29:35.28]这个中间它会停了几秒钟 [29:36.99]这个这个节奏上我觉得做得很好 [29:38.94]是虽然知道这个律师一定会说没有 [29:42.54]但是你就这么几秒钟的时间 [29:44.34]你竟然会新生一点期待 [29:45.96]就是说他万一说了有呢 [29:47.37]万一他良心发现了呢 [29:49.14]但是他还是个单纯 [29:50.40]哎 [29:50.58]真的吗 [29:51.27]而且你要知道 [29:52.32]我在看电影的过程当中 [29:53.76]电影院当中的人 [29:54.93]我能够感受到氛围 [29:56.61]我能够感受到他们的期待 [29:58.44]就是说在那个 [29:59.58]这就是 [30:00.36]这就是我觉得导演在节奏 [30:02.18]把握上做的更成熟的地方 [30:04.70]或者说更更纯熟的地方 [30:06.53]他在驾驭这么一个复杂的故事的时候会 [30:08.99]虽然会有一些在故事结构上没有第一部 [30:11.93]那么惊艳 [30:12.53]但是他在故事节奏上却我觉得已经又又上了一个台阶 [30:17.12]这就让我想起来 [30:17.87]我前几天跟一个朋友在聊天啊 [30:19.64]他很崇拜一个可能像大哥或者大叔一个这样这样的一个人 [30:23.69]然后他说这个人呢 [30:25.25]他他的观点是每次跟他聊天儿 [30:28.28]可能过了几个月 [30:29.12]过了半年之后跟他聊天 [30:30.59]他说 [30:30.83]每次跟他聊天都感觉他在这半年当中 [30:33.35]他又变得又牛逼了一些 [30:34.88]又进步了一些 [30:35.99]就是这就是你看一个导演 [30:37.91]如果你一直关注他的话 [30:39.14]你会发现它可能就会有一些跟之前比起来的一些进步 [30:43.76]这就是我之所以为什么还依然觉得徐坤非常棒的地方 [30:47.93]也让人很期待他下一部电影究竟能进步成什么样子 [30:52.31]哎 [30:52.76]你去到那个现场看星空 [30:54.38]他们路演的时候 [30:55.46]他有没有透露她接下来的这个冲动 [30:58.57]嗯 [30:58.99]他有提到 [30:59.77]就是说他就希望能够把更多元的 [31:03.10]或者说是更多的东西呈现给观众 [31:05.23]就把更好的电影呈现给观众 [31:07.06]话说的非常的圆滑 [31:08.62]你知道吗 [31:09.04]其实什么都没透露啊 [31:10.45]啊啊 [31:11.14]说明他现在已经逐渐的成熟了 [31:13.15]对 [31:13.33]对对他好像是副词 [31:16.00]延展出来的 [31:16.72]是复式的 [31:17.32]延展出来的 [31:17.98]老蔡应该对他们这批人应该还比较了解 [31:20.41]可以谈谈你对他们的看法 [31:21.97]呃 [31:22.72]徐坤他就是最初是从first 影展出来的 [31:26.11]然后我最近刚好就在我们录节目的前一天啊 [31:29.53]然后我去参加了北京电影节的一个电影的放映 [31:33.52]是叫北方一片苍茫 [31:35.14]原名叫小寡妇成仙记 [31:37.09]这个电影呢 [31:37.69]是去年first 影展的这个最佳影片 [31:40.54]然后忻钰坤的这个心迷宫 [31:42.94]他那个时候还叫雪关嘛 [31:44.47]然后也曾经是first 影展的最佳影片 [31:47.20]所以他们本身就像是一个first 的戏 [31:49.45]他们互相会打气 [31:50.47]互相鼓励 [31:51.16]互相会支持 [31:52.78]所以呢 [31:53.17]我昨天在看完了那个北方一片苍茫之后 [31:56.05]我加了这个北方一片苍茫的制片人交锋的 [31:58.90]微信 [31:59.41]然后因为我邀请他来 [32:00.88]等北方一片苍茫上映的时候 [32:03.19]到我抬来录节目吗 [32:04.63]然后包括他们的导演蔡成杰 [32:06.37]呃 [32:07.12]所以呢 [32:07.66]我看到她的朋友圈里边儿 [32:09.55]在心迷宫 [32:10.69]这在这个暴裂无声上映期间啊 [32:12.88]在不遗余力地在摇旗呐喊 [32:15.31]在宣传 [32:15.82]让大家去都去支持 [32:17.56]都去看 [32:18.46]然后我觉得这个first 影展确实是青年导演的一个一个一个阵地 [32:26.11]但是呢也从另外一个侧面表现出来 [32:28.63]我们现在这个独立制片人 [32:30.13]独立电影人 [32:31.24]第一呢是顽强不屈的精神啊 [32:32.80]特别顽强 [32:33.46]非常顽强 [32:34.15]就像小强一样 [32:35.41]但同时生存环境其实很恶劣 [32:37.21]很糟糕 [32:38.11]你比如说举个例子来说吧 [32:39.85]呃忻钰坤当时在做这个心迷宫的时候 [32:43.84]原本是谈好了一个香港公司 [32:45.94]跟他谈好了 [32:46.54]说你这个 [32:47.41]因为新禹坤以前在贾老板清楚吗 [32:49.99]在陕西卫视的那个陕西台的那个都市碎戏嘛 [32:53.08]地方栏目剧 [32:53.62]然后他去做导演 [32:54.94]相当于积累了很多的经验 [32:56.56]所以一个香港导演跟他谈 [32:58.30]跟他的制片 [32:58.94]来谈说给你们300万 [33:00.53]咱们要做一个院线电影 [33:02.21]然后他们好很激动 [33:04.55]因为对于独立电影人来说 [33:06.02]有人给你投钱 [33:07.07]然后让你来去做一个长片儿 [33:08.72]这其实所有独立制片人 [33:10.46]独立电影人的一个理想或者梦想 [33:12.98]或者必经之途啊 [33:14.48]就是能够进入到院线这个视野呢 [33:16.73]是一个一个必经的之路 [33:18.56]所以呢 [33:18.86]非常非常兴奋 [33:19.64]开始至少找景儿 [33:21.41]开始写剧本儿 [33:22.61]开始找团队 [33:23.63]然后等所有的这些就是都齐备了 [33:26.24]只欠东风 [33:27.11]就欠资金的时候找不着人啦 [33:29.60]就是那个香港的那个公司找不着人了 [33:31.58]就根本找不到 [33:33.02]就是后来通过围追堵截 [33:35.18]好不容易找到那个香港公司之后 [33:36.71]香港公司明确说 [33:37.61]啊 [33:37.76]我没钱 [33:38.60]你说说300万没有 [33:40.25]三三万都没有 [33:42.47]就是确实不行 [33:43.37]真真是一点钱都没有 [33:44.93]那这个时候怎么办呢 [33:45.83]忻钰坤和他的这个制片人两个人一人凑了50万 [33:48.89]然后硬是这个求爷爷 [33:50.45]告奶奶 [33:50.90]从那个香港公司那儿拿了 [33:52.55]拿到了七十万一共凑了170万 [33:54.95]然后就把这个心迷宫 [33:56.72]也就是最初的那个血关 [33:58.37]然后 [33:58.96]拍出来了 [33:59.74]所以非常非常不容易 [34:00.82]昨天我在听那个蔡成杰导演 [34:02.44]他在在讲这个他的北方一片苍茫的时候 [34:05.08]也在说说这个片子 [34:06.58]拍的时候 [34:07.09]我把我的车和这个交锋 [34:09.28]就是制片的车全卖了 [34:10.75]然后没办法 [34:12.28]都有这样一个过程啊 [34:14.20]所以这种感觉 [34:15.19]副词副词系这些导演互相之间有一种患难兄弟 [34:19.81]或者说我能很能理解你的处境的这种抱团的这种感觉啊 [34:23.95]包括之前呃 [34:25.48]马上要上映 [34:26.23]但是后来临时给车间的中邪 [34:28.09]好像也是这个分的 [34:29.50]分也中邪 [34:30.25]也是喝出来 [34:31.09]包括像那个老瘦 [34:32.17]其实也是分出来 [34:33.58]而且这些导演 [34:34.39]我觉得他们很可贵的地方 [34:35.59]就是他们肯定是受限于自己的这种制作成本啊 [34:39.37]各方面的原因 [34:40.51]所以他们更关注现实题材啊 [34:43.12]这既是一种无奈 [34:44.35]但我觉得其实是一个非常好的事情 [34:46.66]对我们中国的这种电影儿 [34:47.86]不要再拍成对吧 [34:49.54]我又说回来 [34:50.29]不要再拍成像红海行动那种科幻片儿 [34:53.53]或者是像西游记女儿国这种动漫片儿啊 [34:56.86]或者是像这个堂堂那种 [34:59.25]架空闹剧你还有很多的路径可以选择 [35:03.81]而这种选择其实既可以坚持你的艺术创作的底线 [35:08.85]同时也能够让他在院线上去被放出来啊 [35:12.66]也是这种所谓的审查可以接受的 [35:15.21]我觉得这也是对所谓的我们现在的这种电影的类型的一种有益的尝试 [35:21.24]反而不要为了我们 [35:22.86]因为你如果长期拍那种所谓的国产那种大片儿的话 [35:27.09]时间长了就会形成一种所有的类型都非常单一 [35:30.72]演员来回就那么一拨人 [35:32.82]呃 [35:33.27]导演制片 [35:34.17]来回就那一拨人啊 [35:35.97]题材来回去那些炒冷饭 [35:37.95]这种电影看有什么意思呢 [35:40.17]包括像刚刚提到的中邪 [35:41.97]中邪的成本一共就7万块 [35:44.04]7万块里面还有2万块是包括了主角的 [35:47.10]因为受伤了 [35:47.82]所以呢主角的医疗费还有这个对 [35:50.28]所以其实说白了 [35:51.48]它的成本就是5万块不到 [35:53.28]5万块不到 [35:54.18]拍出了 [35:54.57]重写这样一部片子 [35:55.62]他其实整个画面质量非常的差 [35:58.29]就是大家 [35:59.39]拿一个手持DV 看过了 [36:01.25]我看过了 [36:01.88]对 [36:02.09]拿一个手持DV 的那种效果没有什么差别 [36:05.09]但是他那个就是氛围营造啊什么的做的 [36:08.21]反正我是不太敢看 [36:09.17]恐怖要怂啊 [36:10.97]那还可以 [36:11.78]前面一个半小时都没啥空的 [36:13.28]但是我觉得这他已经形成一个话题了 [36:15.95]他呃 [36:16.76]如果这回不出现这个意外的话 [36:19.04]很有可能成为大陆版的女巫 [36:20.75]布莱尔啊 [36:21.77]这种现象 [36:22.49]呃比较风格比较像女巫啦 [36:24.29]但是嗯 [36:26.84]你知道 [36:27.62]就是评价这么一部电影的时候 [36:29.48]当你发现他是一个7万块拍出来的电影的时候 [36:33.23]你会给他额外加一些光环 [36:35.24]但是你如果真的放到一个世界级范围的恐怖片来说 [36:39.56]可能也是因为国产的恐怖片 [36:41.57]呃 [36:41.87]最近就完全没有 [36:44.12]就是能够看的那种电影吧 [36:46.40]就也是因为也是因为这个原因 [36:48.56]所以其实洞穴也给人一种新方向 [36:51.17]就是说你看他们5万块钱也能拍成这个样子 [36:54.08]对对 [36:54.74]而且像这个说回来 [36:56.24]这个就是咱们今天聊的这暴裂无声 [36:58.58]嗯 [36:59.02]呃他投入应该现在应该已经收回来了吧 [37:03.91]他的票房应该上亿了吗 [37:06.04]没有没有没有没有 [37:07.39]呃 [37:07.60]它的票房 [37:08.17]我估计也就是三四四五四五千万的样子差不多 [37:11.65]但是我觉得啊 [37:13.45]就是我觉得保保住就是不赔 [37:15.58]没有问题 [37:16.12]应该是哦 [37:17.44]我特别希望这种片能够飘上一啊 [37:20.02]这是这是给年轻导演一个特别大的信心的保证 [37:23.86]包括投资方 [37:24.49]他也觉得 [37:25.09]哎 [37:25.27]这不亏 [37:25.75]我们还可以再尝试一下 [37:27.19]其实市场的一个肯定 [37:29.32]对导演来说是非常重要的一件事情 [37:31.93]你不能说我光说我拍出了一部好电影 [37:34.75]我自己觉得牛逼 [37:35.68]影评人觉得牛逼 [37:36.85]专业人士觉得牛逼 [37:38.23]但是市场完全不认可 [37:39.85]其实这对导演来说 [37:40.99]这也是一件非常令人绝望的事情 [37:43.87]对啊 [37:44.47]所以我要插一句 [37:45.46]就是我觉得啊 [37:46.78]就是我在看爆裂无声的时候 [37:49.12]我会强烈地想到一个电影 [37:50.92]就是疯狂的石头 [37:51.97]刚才这个贾老板其实也已经提到了 [37:54.22]我为什么要提到疯狂的石头呢 [37:55.72]我觉得疯狂的石头 [37:56.59]宁浩啊 [37:57.34]是非常聪明的一个人 [37:59.08]就是你看爆裂无声 [38:00.64]包括看心迷宫 [38:01.60]你会感觉到心玉坤是一个特别实在的人 [38:04.69]嗯 [38:05.08]就是至少这是我 [38:06.31]我跟他其实非亲非故 [38:07.60]从来都不认识 [38:08.26]也没见过面 [38:09.10]但是就从看他的访谈 [38:10.75]看他的电影 [38:11.59]我能够感觉到这个背后他是一个特别踏实 [38:14.35]特别实在的一个 [38:15.67]甚至有点沉默寡言的这样的一个人 [38:17.76]感觉像宁浩 [38:19.11]他就是会有一种特别聪明的 [38:21.51]甚至有一点点小狡猾的这种感觉的导演 [38:24.18]但是呢 [38:25.32]它的题材很讨巧 [38:27.66]因为他讲的是都市的人的 [38:30.00]这样的一种生活 [38:31.62]但同时呢 [38:32.40]也是现实题材的 [38:33.60]但又带着一点魔幻 [38:35.01]带有一点荒诞啊 [38:36.81]这样的一些呃 [38:38.01]然后剧情非常丰富的内容在里面 [38:41.61]所以他就会特格外获得票房的这种青睐 [38:45.36]我其实也是觉得呃 [38:47.70]刚刚才贾老板所谈到的 [38:49.29]我们的电影类型可以更丰富一些啊 [38:52.29]就是你独立制片人呢 [38:53.76]也不要一讲就是农村一讲 [38:55.59]就是这种 [38:56.19]特别矿山里 [38:58.05]这个可能也会一定程度的去隔绝掉了观影人的这种观影热情 [39:03.57]所以我觉得这这个问题一定得要取个平衡 [39:06.36]但无论如何 [39:07.29]我觉得非常非常尊重他们的这样的选择 [39:09.54]就是他们怎么做 [39:10.41]都是在从基于内心的力量来去出发的 [39:13.38]所以他也很聪明 [39:14.22]选择了这个 [39:15.24]你看上他是一个框 [39:16.65]是一个农村的这个故事 [39:17.89]但其实他是非常典型的惊悚的犯罪的啊 [39:22.30]这样一个骗子 [39:23.41]呃 [39:23.65]其实这么多年来 [39:24.85]从应该说从烈日灼心开始吧 [39:28.33]啊是不是 [39:28.81]就这我觉得这种感觉的片子啊 [39:31.96]完了就对于叙事结构啊 [39:33.79]各方面不要讲这个犯罪题材的片子 [39:35.71]好像一直都呃 [39:37.63]逐渐的在扩大它的影响力 [39:40.32]挺好的 [39:41.04]然后那个烈日灼心之前 [39:43.11]去年有段奕宏好像也上了一个叫暴雪将至是吧 [39:47.70]嗯啊 [39:48.60]暴雪将至对 [39:49.53]暴雪将至拿到了东京电影节的最佳影片和最佳男主角 [39:53.73]反正这这类 [39:54.66]这类型的 [39:55.29]我觉得都还挺像的 [39:56.82]呃也应该会后续会成为一种主力型 [40:00.87]就是某些院线的片子里面的主类型 [40:03.99]就这一类的啊 [40:05.19]就看你拍的好不好 [40:06.33]但是话又说回来 [40:07.65]我们还是谈到 [40:08.73]就是今天我在节目开始的时候说的一句话 [40:10.95]就是你呃一旦选择成为一个类型片镜片 [40:14.52]你就必然会受到这种类型片的那种审视啊 [40:17.88]你够不够精彩啊 [40:19.86]能不能吸引住观众 [40:21.72]然后你再试听啊 [40:23.07]各方面监督 [40:23.82]语言等各方面都是在一定水准线之上 [40:26.25]你必然会受到这样的审视 [40:28.05]而同时如果你选择这样的类型的话 [40:30.06]你必然肯定会受到某些比如说对于内容的审查的方面的这种限制 [40:35.31]那如何去更大的去 [40:38.43]呃是探这种底线啊 [40:40.64]如何去在这个试探过程中能够保持自己的艺术追求 [40:44.30]然后如何能以一个各方都能够接受的技巧之后 [40:47.72]让你这个作品能够呈现在脸上 [40:49.55]是不是作为一种商品 [40:51.17]我觉得这个都是对导演的更大的能力的挑战 [40:54.83]那如果他不想挑战他 [40:56.18]不在乎他干脆去拍什么神话题材 [40:58.34]或者去拍武侠就完了 [40:59.57]对吧 [41:00.29]你既然选择了现实题材 [41:01.52]我们就要走了这条路 [41:03.38]那就一定要有一个他独特的标准去衡量你 [41:06.71]这也是为什么 [41:07.28]今天我给他分打得可能并不是那么高 [41:09.95]但是我仍然希望大家去看 [41:12.02]就这些片子 [41:12.62]其实特别需要大家的支持 [41:14.51]他并不是不好 [41:16.18]他只是这一类 [41:17.05]现在还没有成为市场的一个主流的类型 [41:21.31]我们市场主流类型其实就不外乎就是好莱坞大片儿啊 [41:24.73]然后国产的这种武侠的 [41:26.41]或者是这种大制作的这种片子 [41:27.85]神话题材的 [41:28.96]就是不外乎疾病类型 [41:30.16]那么这种类型之外 [41:31.06]我们是不是还是需要更多类型的 [41:33.46]还是希望大家多到电影院去 [41:35.35]给我们未来有可能出现的这种更多的选择去恶做 [41:39.04]尽自己一份力量吧 [41:41.42]而且这样的骗子 [41:42.38]你推荐给自己朋友去看也不亏 [41:44.00]绝对不会有人说啊 [41:44.84]你骗我钱 [41:45.86]说你骗我他妈去看个祖宗19 代 [41:47.84]我跟你翻脸绝对不会这样的 [41:49.70]他 [41:49.88]他一定会给你带来呃 [41:52.01]观影的享受的 [41:53.36]所以我的观点就是像徐坤他们这样的一些导演啊 [41:56.75]在做这种探索和尝试的时候 [41:59.06]其实观众确实是值得去去电影院来去 [42:02.90]就是如果不去电影院支持的话 [42:04.31]他们所有的这些尝试其实都没什么价值 [42:06.56]或者说或者说对于 [42:08.09]因为之前冯小刚不是也说了吗 [42:09.92]这批观众不行吗 [42:11.18]那么观众怎么样行 [42:12.77]就是需要有不断的多重丰富的大量的类型 [42:16.52]以及在水准线之上 [42:18.05]至少达到及格线 [42:19.01]至少达到七分以上的这样的一些电影 [42:21.08]然后引领观众的口味 [42:22.97]然后慢慢的去做观众群的一个细分 [42:25.91]而不是说单纯的只是因为观众存在在那儿 [42:28.55]所以我们给他们 [42:29.42]为什么你给他们 [42:30.38]为使他们也照吃不误 [42:32.09]没办法 [42:32.84]但是当你的类型丰富了 [42:35.03]题材丰富了 [42:36.14]内容更多样了 [42:37.64]那么就会有的 [42:38.69]使得这种评价也会变得更加的课 [42:41.70]我是啊 [42:42.30]也会使得观众的口味、品味也会得到更大的提升 [42:45.51]这是一定的 [42:46.38]所以必须要有这样的一个过程 [42:47.73]新坤其实他在那个路演现场 [42:49.98]他也跟我们提了一件事情 [42:51.39]就是鼓励大家把那个观影的感受去分享 [42:55.08]分享在猫眼、豆瓣或者朋友圈 [42:57.45]微博上面 [42:58.50]他说有什么样的中国观众就有什么样子的中国电影 [43:03.33]他他们就是他们 [43:04.71]因为自己也是从那种小成本电影开始的 [43:07.77]所以知道观众对于电影的支持是非常非常重要的 [43:12.07]我前几天参加那个北影节的有一场 [43:14.41]伯格曼的一个 [43:15.07]电影的一个 [43:16.30]因为这次北影节伯格曼一共有14 部电影 [43:18.91]我票全部都抢到了 [43:20.08]然后 [43:20.62]其中有一场呢 [43:21.34]伯格曼的电影能看的应该是啊 [43:25.12]应该是处女泉这个电影吧 [43:26.44]还是野草莓 [43:27.34]这个电影当时请到王小帅导演 [43:29.68]王小帅导演来做 [43:30.94]这个偏前的一个 [43:32.44]伯格曼的一个算算是推介 [43:34.90]然后王王小帅在台上 [43:37.24]我感觉都有点哽咽了 [43:38.71]为什么呢 [43:39.25]因为他看到台下竟然有几百号人 [43:41.65]坐得整整齐齐的来看伯格曼 [43:43.66]完全是一个五五 [43:44.89]几年的一个黑白片 [43:46.24]然后王小帅他特别感慨的说 [43:48.70]我希望你们能够在未来我们在拍电影的时候 [43:53.05]大家也能够去作为第一批的 [43:55.63]然后他们这些做独立的 [43:57.97]你看像王小帅已经是相当于在国际上很有声誉的国内的这个导演了 [44:03.76]第六代的 [44:04.39]这也算是领军人物之一吧 [44:06.49]然后 [44:07.18]但是他都需要用一种或多或少带有一点恳请 [44:12.40]或者恳求的一个语气语态 [44:14.44]然后来去对观众 [44:15.82]尤其对这些经常去看艺术片电影的观众 [44:18.46]然后来去做这样的邀请 [44:19.63]我觉得确实现在这个生存环境是很糟糕的 [44:23.08]然后 [44:23.65]但是还好 [44:24.49]就在于大家对于他的这个 [44:26.05]就是一些过去的一些好的作品的热情 [44:29.53]比如这次北影节也重新修复了 [44:31.39]青红重新修复了自行车 [44:33.76]以前那个17 岁的单车吗 [44:35.44]现在改名叫自行车 [44:36.64]然后就是这个过程就会感觉到很 [44:39.94]我们其实中国人口众多 [44:42.58]所以呢 [44:43.15]一定电影市场会会有很非常多的种类和细分 [44:47.35]也会需要一些时间和培育的过程 [44:50.71]嗯 [44:51.44]然后今天我们这个节目已经从这个爆裂无声的这个影评 [44:55.88]变成了这个中国独立电影人 [44:58.07]我为它代言呼吁 [44:59.21]呼呢 [45:01.19]说到这个就是G 呃 [45:02.60]比如说除了创作者 [45:04.31]除了官方 [45:05.00]除了观众之外 [45:06.23]我还想谈一个就是和电影有关的这么一个角色 [45:09.80]或者这一批人 [45:11.12]呃这回给我的一个观感就是 [45:13.91]呃媒体 [45:15.20]尤其是在网上有一些影评类的 [45:17.99]或者是影视推荐类的 [45:19.19]这个媒体呃 [45:21.65]就我直言不讳的说 [45:23.87]就是这些媒体里边有很多然后为什么说他们傻了 [45:29.72]已经一个现实主义的题材的片子推出都不一都特别不容易 [45:34.67]然后这个片子作为一个院线骗局 [45:37.16]大规模的去上映 [45:39.08]呃已经在现在的这种状态下 [45:41.36]对吧 [45:41.63]这种颜的状态下 [45:42.38]谁都已经都明白 [45:43.73]恶是一个我们需要去珍惜他 [45:46.64]然后去希望这一类类型的片子 [45:48.71]能够茁壮成长的这么一个环境 [45:51.29]很多 [45:51.86]现在只要发现电影院有现实主义题材上映的时候 [45:55.85]他们不管是出于自己的姿态也好 [45:58.37]也没自媒体人出于自己的这种卖弄也好 [46:01.40]或者是出于对自己的所谓的这种标榜也好 [46:05.06]都会把这些片子反映的这种问题无限的上纲上线 [46:09.76]你比如说他们这个片子说啊 [46:12.07]暴裂无声 [46:12.73]牛逼反映的这个 [46:14.47]呃下层底层失语阶层 [46:16.78]中层失德 [46:18.01]什么上层上层失态 [46:19.63]换a 换B 换C 是吧 [46:21.25]我心想的是什么上层 [46:23.26]这里面 [46:23.65]电影里面有上层吗 [46:24.88]你将将屋檐那是上层吗 [46:26.65]那是高层吗 [46:27.67]你现在说这话对电影有什么好处 [46:29.50]对吧 [46:29.71]还有人说这个片子反映了 [46:31.90]呃什么什么 [46:32.98]什么这个阶层阶级之间 [46:35.59]我觉得这就是属于对这个片子的捧杀 [46:38.02]你就把当成一个认认真真拍的 [46:40.84]能让人在电影院体会到一个韩式警匪犯罪片的这么一个快感的电影去宣传 [46:46.84]他就可以了 [46:47.86]他的现实主义题材的这个东西 [46:49.45]你可以分析他背后那些隐喻啊 [46:51.76]那些暗示啊 [46:52.39]都可以 [46:53.23]但是一上来就把他捧到一个特别高的一个程度 [46:56.08]那你无形中是给这个不管是正常人的这个片子也好 [47:01.15]还是以后要尝试这个题材也好一种压力 [47:04.03]这种压力并不是来源于对他们过高的期望 [47:06.82]这种压力是来源于某些不确定的因素 [47:09.52]有可能 [47:10.02]施加在他们身上的一种限制 [47:12.42]那如果大家都觉得 [47:13.32]哎 [47:13.80]这个片子现在能刺破社会上的某些东西的话 [47:17.16]那你何必去拍个电影儿呢 [47:18.87]你去看新闻不就行了吗 [47:20.52]那你科学上网去看些新闻不就完了吗 [47:22.98]何必去把很多的期待放到这种现实主义题材的片子中去期待他呢 [47:28.02]我觉得这是一个特别不正常的这么一个心态 [47:31.38]而且也是怎么说 [47:34.20]大家需要去呃 [47:35.82]明确自己的一种观影的预期 [47:38.10]你如果放在这个预期之上 [47:39.93]比如说哎 [47:40.32]这个片子深深地刺刺痛啊 [47:42.78]中国的这种现实的某些黑色的这种东西啊 [47:46.32]你去看的时候感觉到对现实是一种讽刺 [47:48.87]你如果放到这样的一个预期去电影院去观影的话 [47:52.47]我觉得这个片子等于它里边的一些节奏 [47:54.48]就会被你过多注意 [47:56.49]它的一些隐喻和细节 [47:57.78]就把它变得支离破碎了 [47:59.76]你最好的预期就是去电影院去享受这么一个观影过程 [48:04.59]爱看这种犯罪惊悚片的这些人 [48:06.69]对吧 [48:06.90]喜欢那种类似于像老男孩儿黄海啊 [48:09.66]里边那种打斗的 [48:10.71]那种动作场面的这种人 [48:12.92]你去电影院看中国导演是怎么拍的 [48:15.17]我觉得你一定能够想到 [48:17.30]能够想得到 [48:18.17]这就就已经够了 [48:19.76]但其实我觉得就是一个好的导演 [48:22.16]他一定会在一定程度上把目光着重在社会问题上面 [48:26.96]但是对于你说影评人为什么就是会 [48:30.62]就是把那个level 抬升到一个非常高的 [48:33.23]有一部分影评人是因为他们比较 [48:36.47]呃怎么说 [48:37.22]你说善良也好 [48:38.00]或者他们说他们这个单纯也好 [48:40.07]因为这种片子的大陆院线确实太少了是的 [48:42.83]所以他们积累了很长时间的这种对于现实的关注无处释放 [48:46.91]所以他们放 [48:47.51]投射到了这个电影上 [48:49.10]那么还有一部分就是完全就是中锋 [48:51.44]就是她觉得这样的行动更能够给他造成一些传播上的效果和收益 [48:55.52]那我觉得这些人就纯粹就是坏呢 [48:57.68]大家我们听众再去看电影之前 [49:01.64]或多或少的都会接触到一些信息网上信息吗 [49:04.67]提前观影预期啊 [49:06.08]影评啊等等 [49:07.22]我们也会根据影评来调整自己的观影的预期和判断 [49:10.70]那么这个时候形成一个证据 [49:12.72]确的光影的判断 [49:14.58]对于你享受这么两个小时的观影时间来说非常重要 [49:18.69]千万不要形成一些不太恰当的观影东西 [49:21.99]有的时候这个观影的过程是很私人 [49:24.27]很个人化 [49:25.08]所以我再看看 [49:26.10]这之前就是什么信息都不不去打探 [49:28.83]包括像演员信息 [49:29.97]我也不去研究所以导致像我这样的脸盲进去 [49:32.82]就是发现每一部电影全部都是新人演员 [49:35.28]我不像老太太这样 [49:36.54]那个去看个电影 [49:37.50]就先看豆瓣评分儿是吧 [49:39.18]然后连豆瓣都没有 [49:40.74]但我觉得其实就是可能还是因为就是比如说现在社会问题 [49:45.75]就是可以讨论的社会问题比较少 [49:48.72]所以当你那个影片当中出现了这样子的内容之后 [49:52.38]大家可能就是也是情绪上面有一些激动 [49:55.23]所以索性就一股脑儿的把那个该讨论的问题都讨论了进去 [49:59.94]对 [50:00.27]还有很多人想评价之前那个李阳 [50:02.25]那个忙到那个电影 [50:03.93]就是这个电影哇 [50:05.01]拍得特别什么问题 [50:06.39]他根本就不是一个好电影 [50:07.89]特别难看 [50:08.76]就如坐针毡 [50:09.57]你看那个 [50:10.23]那个片子就是他即便是 [50:12.74]但是题材即便被很多人说啊 [50:14.42]良心啊等等 [50:15.53]那我承认他盲井盲山可能都是好的 [50:18.26]尤其是盲井非常好的电影 [50:20.24]但茫茫确实不行啊 [50:21.59]哎 [50:21.83]这真不像是一个好电影 [50:23.72]你再怎么说他现实寓意 [50:26.72]或者说再怎么说他刺透刺透着某些现实的困境啊 [50:30.11]有一些就是对现实的关注呢 [50:32.51]也不能够掩盖他不是一个好电影的事实 [50:35.21]你评判这个就是在国产片现实主义题材 [50:37.85]他有三个评判维度嘛 [50:39.38]第一个就是作为一个基本的电影 [50:40.82]你是拍的好还是坏 [50:42.71]这是一个最基本的评价的 [50:44.33]第二个是某些题材 [50:45.80]你敢于拍你的拍的勇气 [50:47.87]可能会给你加一些分 [50:49.22]对吧 [50:49.70]某些题材你敢于去关注啊 [50:51.68]有很多长期被忽视的人 [50:53.27]被忽视的人群和话题 [50:55.31]你赶去拍 [50:56.33]第三个就是呢 [50:57.68]既然存在着某种限制因素和审查因素 [51:00.05]那你如何 [51:01.28]呃在这中间回选用技巧啊 [51:04.13]来去做够你所该做的 [51:06.35]同时呢 [51:06.74]让这个片子让更广的人去看到你 [51:09.05]对这三个层面你可以分开来谈 [51:11.27]但是绝对不能够 [51:12.82]他是一个 [51:13.90]呃这个 [51:14.89]呃好的现实主义的关注点儿 [51:17.74]觉得他就是一个好电影 [51:19.21]同时回到爆裂无声来说 [51:21.04]也绝对不能够因为他 [51:23.11]你说这是现实主义题材 [51:24.34]我们就要去刻意的给他带上一些高帽子 [51:26.86]那我们就肯定忽视了他作为一个合格的犯罪 [51:31.27]惊悚剧的这么一个 [51:32.71]呃很好的电影本身的这么一个特征 [51:35.44]对我其实听完了这么多之后 [51:38.08]我其实我挺同意蒋老板的初始的观点呢 [51:41.20]就是就是你不要去管他的背后的寓意 [51:44.08]你先不要去管它背后的寓意 [51:45.85]先不要去管他关注的社会问题 [51:47.77]你也不要提前去查各种各样的影评 [51:49.93]豆瓣什么的 [51:50.44]都不要这个 [51:51.28]其实我们 [51:51.88]我们大家都是这么做的 [51:52.93]就是我们三位啊 [51:53.95]至少我我台大家都肯定是这么做的 [51:56.14]先得去看看 [51:57.10]电影本身是一部好电影 [51:58.78]是一部精彩好看的电影 [52:00.25]这也是我们为什么今天能坐在这里来去探讨它 [52:03.07]讨论它的一个最基础所在 [52:04.81]然后再来说 [52:06.43]因为你作为一个现实题材 [52:07.75]你不可避免的你会关注到社会性的问题 [52:10.69]你会关注到你有的关注点 [52:12.78]比如说到底是跟环境污染有关呢 [52:15.18]还是跟这个人的道德崩坏有关的 [52:17.61]等等等等 [52:18.57]还是跟法律越界有关的 [52:20.55]这一系列的东西都是建立在一个完成度比较高的好电影的基础之上 [52:26.31]我们才会觉得这样的东西是有价值的 [52:28.68]否则的话 [52:29.28]你去空谈意义的话 [52:30.90]那就 [52:31.20]那就 [52:31.44]那你就不如去写一篇议论文好了 [52:33.57]你去看文字就好了 [52:35.10]何必来看电影呢 [52:36.70]所以我们由一个暴裂无声 [52:38.20]其实我们今天说是绿暴裂无声 [52:40.42]真正谈爆裂无声的部分 [52:41.89]可能不到半个小时 [52:44.05]还是希望大家自己去电影院看 [52:47.62]可能会有更多的希望这个片子能够做一个长线的 [52:50.50]这个放映我是强烈推荐 [52:52.45]因为我觉得在新导演当中 [52:54.52]我是最喜欢 [52:55.63]最看好 [52:56.62]最欣赏欣宇坤导演了 [52:58.12]所以我是强烈推荐大家去看关注新玉坤导演啊 [53:02.02]包括你也可以去网上找找他的这个心迷宫 [53:05.05]你可以找来看一下 [53:05.89]优酷上应该是有的 [53:07.33]呃 [53:07.84]再一个就是这次小吉 [53:09.79]呃拿到了新玉坤导演的这个签名的海报 [53:13.60]海报 [53:14.11]所以呢 [53:14.62]我们在我们微信群当中来去给我们的听友们来去赠送这个海报 [53:21.19]然后呢 [53:21.73]这个由谁得到呢 [53:23.23]就是看缘分吧 [53:24.85]看缘分 [53:26.02]那其实大家加群 [53:27.10]也就是为了给大家一个讨论电影的一个平台 [53:30.28]所以那么本期节目就到此结束啊 [53:32.71]大家再见啊拜拜 [53:33.94]拜拜 [53:57.67]嗯 [54:57.17]啊 [55:03.41]啊啊啊哦哦啊啊 [56:02.51]啊啊啊啊 [56:37.73]的 [56:56.49]嗯 [57:23.75]啊啊啊啊啊 [57:56.52]好准啊 [58:42.17]嗯
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:35.60]大家好
[00:36.02]这里是青岛电台
[00:36.86]我是老蔡
[00:38.69]大家好
[00:39.32]我是小菊
[00:40.46]大家好
[00:40.85]我是感冒的贾老板
[00:44.78]贾老板今天感冒了
[00:45.89]还来参与我们的节目录制啊
[00:47.72]对对写破了
[00:49.25]那是因为我们在
[00:50.75]不录制的话我们就没节目了
[00:52.28]对对对
[00:54.14]实在是这库存已经见底儿了
[00:56.96]但是我们今天要录的这部电影吧
[00:59.03]还是非常有意义的
[01:00.29]对吧
[01:00.68]就必须要录的一部电影
[01:02.27]对老太非常喜欢
[01:03.50]他不得不录
[01:04.25]一定要录啊
[01:05.60]对阿
[01:06.77]暴裂无声
[01:07.85]嗯
[01:08.90]当然要讲好这部电影
[01:10.70]首先我们要把爆裂无声这四个字给写对
[01:13.43]豹是爆裂的
[01:15.05]爆呢
[01:15.53]烈士暴烈的烈
[01:17.63]对
[01:17.84]这是两个词
[01:19.07]感谢你的结论
[01:20.51]我一下子清楚
[01:21.23]呃
[01:21.62]先咱们先先说说各自看的感受吧
[01:24.11]啊
[01:24.41]贾老板
[01:24.89]你觉得你看完之后
[01:26.36]你你是怎么样一个推荐级别呢
[01:29.38]打分的话能打七分吗
[01:32.11]6.5 到七分之间嘛
[01:33.43]这么低啊
[01:34.39]然后推荐的话是就是双手推荐绝对推荐
[01:38.98]就是
[01:39.16]但是其实是两种不同的一个
[01:41.32]一会儿再再可以
[01:42.19]咱们可以展开聊一聊
[01:43.42]就为什么是这样的一个状态
[01:45.43]小杰你看完之后你觉得怎么样
[01:47.47]我觉得他就是属于一个正常电影的范畴了
[01:50.32]嗯
[01:50.53]就这对我来说
[01:51.82]我已经觉得是一个
[01:53.41]就对国产电影来说
[01:54.82]已经是一个比较满足的一个状态了
[01:57.28]对啊
[01:57.88]所以这就是为什么刚才我是这个呃评分和这个推荐级别
[02:01.48]就小弟说作为一个国产电影
[02:03.58]他这样我已经很满足了
[02:05.26]对
[02:05.44]所以其实我是可以有给他额外加分
[02:07.57]就言下之意就是国产电影已经是烂透了
[02:10.21]穷怕了
[02:10.69]这么一个状态呢
[02:11.47]比如说我们之前提到的那个前任三是吧
[02:14.41]你你给一个长期饥饿的人吃一个白馒头
[02:18.01]白馒头
[02:18.55]他就觉得
[02:19.09]哇
[02:19.33]这天下的美味
[02:20.53]但是你白的馒头
[02:21.46]你能谈到什么
[02:22.60]真正的美食的级别可能也并不到
[02:25.12]所以我们可能评价这个电影的时候会有两种啊
[02:28.83]就评价体系也不能说双标吧
[02:31.71]就是第一种体系
[02:32.67]就他作为一个电影
[02:34.02]我们把它和我们经常看的一些其他电影
[02:36.81]就全球范围视野的其他电影
[02:39.03]它作为电影这个艺术门类有一个评价标准
[02:41.73]那这个标准基本上我可能觉得他就6 .5
[02:44.52]可能还到不了七分
[02:45.96]嗯
[02:46.23]但是如果把它放在国产电影
[02:48.06]尤其是你在国产的院线能看到的大规模上映的国产院线片的话
[02:53.28]那我绝对推荐你去看一下这个电影
[02:55.68]尤其是放在这个
[02:57.75]你在前面几个月
[02:59.40]包括过年能够看到什么
[03:01.68]对吧
[03:02.28]科幻片儿
[03:02.91]红海行动啊
[03:04.32]什么动漫片儿
[03:05.34]它就是西游
[03:06.21]西游记
[03:06.78]什么女儿国呀
[03:08.10]架空历史的
[03:09.06]这个唐探啊
[03:09.90]像这种很诡异的片子
[03:11.64]都拿那么高票房的状态下
[03:13.65]你就能看到国内院线上映
[03:15.30]这样的一部电影
[03:16.02]我觉得
[03:17.47]强烈推荐大家去体验一下
[03:19.72]对我觉得他当选今年的就是年度十佳
[03:22.51]我觉得应该是没有什么问题的
[03:24.19]呃国产电影
[03:25.60]国产电影时间应该是没什么问题
[03:27.88]国产电影十佳本身这个这这
[03:30.28]这让人感到非常尴尬
[03:32.26]烂片儿太他妈多了
[03:34.48]啊
[03:34.66]跟你们说个秘密啊
[03:35.65]就是我在呃
[03:37.57]我我我
[03:38.32]本来是要录一些这个春节档的评测的
[03:40.90]所以为了录这个评测
[03:42.25]我把春节档的上映的所有的片子全看了一遍
[03:45.67]六部电影全部都看了
[03:47.41]为什么这个评测没有出来呢
[03:49.54]包括看了祖宗19 代
[03:51.82]你辛苦了
[03:53.95]我觉得我我为什么没有出来这个评测
[03:56.83]主要是因为我觉得看完之后
[03:58.51]我觉得我真的是
[03:59.83]我怕我从头从头骂到尾
[04:02.56]我觉得这么一个节目的这个调性有问题
[04:05.11]所以算了
[04:05.83]干脆还是别做了
[04:07.12]而且这个节目如果让我一个人来做的话
[04:09.64]这个负能量太爆棚了
[04:11.02]我觉得还是算了
[04:12.25]所以我来说说爆裂无声
[04:13.63]我自己的看法啊
[04:14.71]我因为徐坤他从在电影界的
[04:17.46]一出生一出事开始我就强烈关注他
[04:20.79]因为我觉得他的第一部电影心迷宫
[04:23.97]我觉得非常非常喜欢
[04:25.56]很有经验的感觉
[04:26.79]对我来说
[04:27.45]所以有些影迷在豆瓣评分的时候也在讲
[04:30.63]说有失望
[04:31.65]包括我抬酷酷吗
[04:33.12]会说
[04:33.57]他带了很高的期望去看这个暴力无声
[04:35.97]但是会会略有失望
[04:37.86]我觉得这个心态我完全能理解
[04:41.13]但是呢
[04:41.58]小鸡刚才说的有一句话
[04:42.66]我觉得我很认同啊
[04:43.71]就是这次是
[04:44.91]其实辛玉坤真真正正是一部电影的一个一个水准来去做这样的一个作品
[04:51.18]就是心迷宫
[04:52.26]其实更像是一个他的
[04:54.16]毕业作品或者像是一个学生作品的这种感觉
[04:57.22]会充满了非常多的声色呀
[04:59.44]然后不成熟啊
[05:00.82]稚嫩的这些内容
[05:02.38]但是也正因为这些稚嫩
[05:04.09]所以导致观众对他的评价可以很宽容
[05:07.51]非常非常的宽容
[05:08.65]这个地方我可以举一下我台16 年前的一个作品
[05:14.65]因为大家是一个学生作品的一个水准来去看待你
[05:17.80]然后在同等的竞争环境下
[05:19.51]他会给你打一个比较高的这个体系
[05:21.31]是不一样的
[05:22.00]现在的这个心迷宫呢
[05:23.44]它会以一个新人导演处女作的一个身份来去参加角逐
[05:28.45]或者参加打分
[05:34.09]来去参与打分了
[05:38.35]我对爆裂无声的评价
[05:40.06]大概我打分大概八分左右
[05:42.31]就是我觉得这个电影我觉得很不错
[05:44.38]所以我觉得我对暴力无声
[05:46.06]我没有任何的所谓的失望的感觉
[05:48.34]因为我觉得我觉得很好
[05:50.17]而且我甚至觉得他其实更成熟
[05:52.33]然后他也会更加的
[05:54.48]呃
[05:54.78]其实在心迷宫的基础之上
[05:56.61]又更加的呃思考得更深入
[05:59.04]涉及的问题又更广泛
[06:00.63]所以我其实很喜欢
[06:02.22]但是呢
[06:02.67]可能跟新民工比起来
[06:04.14]稍微略欠一点的地方就在于他的讲故事
[06:07.35]那个故事结构的问题
[06:08.46]因为嗯
[06:09.27]忻钰坤从一开始就是以玩弄故事结构来著称的
[06:14.25]但是他在爆裂无声当中他也有这种
[06:16.47]包括叙事结构的混乱
[06:18.00]或者是打乱
[06:18.78]然后多线叙事等等等等
[06:20.85]多角色
[06:21.48]多角度
[06:22.32]他会有这样的内容
[06:23.25]但是好像运用起来没有心迷宫
[06:26.52]当然也可能是因为知见多了
[06:28.71]所以用起来没那么纯熟
[06:30.00]我觉得可能是被人诟病的
[06:32.07]呃有一点吧
[06:32.82]我同意老蔡这个观点
[06:34.29]因为呃当时导演的说
[06:36.48]他自己拍心迷宫的时候
[06:38.16]其实就是整个取景范围都没有超过方圆一公里
[06:42.21]但是暴裂无声
[06:43.71]他找了好多地方去取景
[06:45.66]所以它的制作费用一下子从那个心迷宫一共就花了170万嘛
[06:50.13]所以这也是大家当时就一直说
[06:51.78]一个小成本的电影也能够拍成这个样子
[06:54.52]你那个花了多少多少钱的电影
[06:56.05]凭什么拍成那个样子哦
[06:57.58]呃
[06:57.79]大家都在说这个
[06:58.90]然后爆裂
[06:59.95]无声大概是花了不到两千万
[07:01.90]大概是1700 多万
[07:03.61]一千七百多万
[07:04.39]有很多都花在那种什么取景啊
[07:07.33]包括那种办公室的装修啊
[07:09.25]我觉得在很多地方取景
[07:10.87]这个他电影拍的不就是他老家包头的
[07:13.39]老家包头的
[07:14.23]比如说像他最后一个爆炸的那个场景啊
[07:18.01]它需要有一片树林
[07:19.51]他找了好多树林
[07:20.62]他想要找到自己脑海当中的那一片树林
[07:24.01]哦
[07:24.28]我觉得这个时候就是你看你如果是成本有限的情况下
[07:27.73]预算有限
[07:28.87]你就会想尽办法的去节约
[07:31.36]然后把重点放在了讲述故事上面
[07:33.64]但是我觉得暴裂无声导演可能就是这一段时间
[07:36.61]他又读了很多书
[07:37.66]进行了非常多的思考
[07:39.01]所以他想要在一部电影里面就是包含更多的内容
[07:42.46]再加上他有一点点不成熟
[07:43.90]第二部电影
[07:44.74]所以可能会大家就是觉得并没有那么的经验
[07:48.34]就不再像那个第一步心迷宫
[07:50.02]那样子就是让大家感觉到惊艳了
[07:52.36]但我觉得这还是一部呃
[07:54.54]比较优秀的作品
[07:56.04]小杰你应该是见过
[07:57.39]就是他们来路演
[07:58.26]对对对他路演的时候
[07:59.76]对是我通过那个导演
[08:02.85]他的一系列就是回答问题
[08:05.31]包括讲话什么的
[08:06.42]我觉得这个导演
[08:07.83]他个人其实还是有比较强的那个人格魅力的
[08:11.16]因为这是一个有迷影情结的这么一个一个导演
[08:14.82]因为你从他的片子里面没可能看出来
[08:16.80]有很多
[08:17.31]比如说韩国的对学习的这个特色
[08:20.82]包括那个动作细致
[08:22.38]包括什么客人、客人、兄弟的这种这种运镜的这种方式啊
[08:26.10]对我在现场问了他一个问题
[08:28.11]就其中一个问题就问他说
[08:29.82]你知不知道你被叫做平顶山科恩兄弟
[08:33.06]他说我知道啊
[08:34.17]而且我们那个圈内的导演
[08:35.79]就是有很多被称为就是某某某地名加某某某外国有名导演的那种组合的方式
[08:41.34]然后它裂了好几个说
[08:42.81]你们知不知道这是谁
[08:43.80]这是谁
[08:44.25]这是谁
[08:44.79]其实我都不知道喔
[08:46.77]老太应该被称为什么
[08:48.12]被称为沙坡村陈凯歌
[08:52.89]国外咱比不上
[08:53.67]我们比国内
[08:55.19]我觉得这影片的导演呢
[08:56.60]他就刚才小妮提到的
[08:58.67]这个就是对于他整个这个骗子
[09:00.86]他的第二部比第一部的进步以及追求
[09:03.50]包括她第二部其实就是一个非常成熟的
[09:06.29]起码是个商业骗子
[09:07.37]对对对
[09:08.33]所以你评价他这种肯定是以一个商业片的标准来评价的
[09:11.39]第一步
[09:11.75]有很多人就觉得他这个故事写的特别牛逼
[09:14.51]特别好
[09:15.41]然后呢
[09:15.89]也有人说
[09:16.43]你明显能看到
[09:17.18]第一步是个小成本制作
[09:18.65]我觉得刚好是第一步的这个小成本制作
[09:20.96]把他很多他创作上他拍摄的一些弱点给
[09:25.51]也不能说是给给掩盖了
[09:27.49]应该说是让人可以人为地忽视他
[09:30.46]我我在网上看到有人评论说
[09:32.62]第一步的这个心迷宫
[09:33.82]特别像是故事在裸奔
[09:35.89]就是所有的呃演员的演技
[09:39.79]包括他的这个运镜
[09:41.35]包括他这个场景调度
[09:43.03]可能都能看出一些比较业余的这种地方
[09:45.76]但是故事又特别好
[09:46.87]特别特别好
[09:47.95]所以就老感觉到这个故事是
[09:50.41]如果一个这个呃电影是一个木桶的话
[09:53.29]这个故事
[09:53.77]这个木桶的桶片是超过其它所有的这个元素的
[09:57.40]所以说故事在裸奔
[09:58.90]那么这个时候大家就会有一种心态
[10:00.58]就是既然故事这么好
[10:02.14]那我们就把重心放在这个故事上吧
[10:04.18]相当于我们在看电影的时候
[10:06.19]过多的关注于电影的这种文本啊
[10:08.71]这种表述
[10:09.28]情节的转折等等
[10:10.72]所以其他东西被我们人为忽略了
[10:12.79]那么在这暴裂无声这里边
[10:14.14]我们是一种商业片的眼光去观察他
[10:17.08]所以就能看出来它里边有很多的元素
[10:20.47]肯定是比第一部进步的
[10:21.94]因为你投资放在那儿了
[10:23.11]对吧
[10:23.68]然后它的这个包括运镜啊
[10:25.39]各方面也可
[10:25.96]肯定是比第一部要成熟的
[10:27.79]很多导演在成长
[10:29.47]但是一旦把它放到一个商业片的角度来去看他的话
[10:33.07]他还是有一些不足的
[10:34.81]嗯
[10:35.20]我就提出一点小小的不足啊
[10:37.42]啊两点吧
[10:38.47]第一点就是它这里边呃
[10:40.69]你能看出来
[10:41.35]他是在努力地使用一些隐喻
[10:43.48]包括镜头的关照的时候
[10:45.49]把一些元素作为一些隐喻的因素放在里边
[10:48.04]但是有的时候这种隐喻显得过于刻意
[10:50.83]会有一对过于刻意
[10:52.60]呃
[10:53.38]还有的时候
[10:53.95]镜头之间的跳切的时候
[10:55.15]感觉逻辑不是那么的顺
[10:57.19]呃
[10:57.40]我印象很深的就是宋阳
[10:58.66]宋阳背的
[10:59.26]这个叫张保民爬上山坡找自己的小孩儿的时候
[11:02.29]第一次回到自己的家乡
[11:03.94]然后爬到山坡上之后
[11:05.53]他给了一个地面的一个河流
[11:07.15]受污染的河流
[11:08.65]呃
[11:08.98]应该应该应该是一条小溪啊
[11:10.90]这条水流的这种镜头旁边有一个
[11:13.09]有一个因为环境污染或者怎么样
[11:15.61]死掉了一只鸟
[11:17.23]就这个镜头跳完了
[11:18.58]切回到他现在颂扬自己处在那个环境的时候
[11:20.95]就感到特别的突兀
[11:22.86]他可能是想隐喻
[11:24.42]我自己猜想啊
[11:25.47]一个是这个鸟儿受到环境污染死掉了
[11:27.51]说明这当地的这个生态破坏的很严重
[11:30.39]这个片子本身他就有一个暗线
[11:32.58]就是讲这个生态的破坏
[11:34.05]污染
[11:34.38]水污染呃
[11:35.46]然后呢
[11:36.39]他可能又隐喻的是这个河流的这个呃
[11:39.57]在很干涸的土地上
[11:41.16]细细的这种水流
[11:42.21]就像人的这个血管儿一样的这种感觉
[11:44.28]流血的那种感觉
[11:45.84]尤其他俩有这样的隐喻
[11:47.46]但是虽然显得有点生涩
[11:49.35]第二点
[11:49.74]我觉得题目让我觉得有点跳戏的感觉
[11:52.29]就是他这个配乐啊
[11:53.67]有的人特别喜欢他这配乐
[11:55.89]就是这个风格
[11:57.21]特别像那个什么像
[11:58.71]像银翼杀手里面那种感觉
[12:01.11]用那种呃
[12:02.46]我不知道是合成出来的
[12:03.48]还是真的管乐吹出来的
[12:04.98]就非常大的这种声响
[12:06.69]单调的这种声响
[12:08.73]然后来配到他的这个苍凉的这种环境的这种画面
[12:12.63]有的人评价他
[12:13.47]说他特别像银翼杀手里面的这种
[12:15.98]很突兀那种感觉
[12:16.91]问题是银翼杀手他是一个架空的是一个科幻片儿
[12:20.42]你这是一个现实题材的这个东西
[12:22.31]所以他这个配乐总让我感到有点抢戏
[12:25.70]尤其是你镜头的张力
[12:27.17]包括你营造的这个紧张感不够强的时候
[12:29.84]这个声音音效突然间出来
[12:31.40]会让人觉得有点抢戏
[12:33.26]但除此之外
[12:34.04]我觉得他在情节上
[12:37.04]呃剧情上也继承了他心迷宫第一部那种圆熟度的拍摄呀、画面啊等各方面
[12:43.34]哦对
[12:43.64]还要提一个小小的不足
[12:45.53]呃
[12:45.95]谢坤导演在拍戏的时候
[12:47.72]我不知道为什么他在拍这种现实主义题材
[12:50.81]尤其是讲基层的时候
[12:52.61]大家都说普通话
[12:54.41]而且很多演员说的都是那种带一点儿京腔的
[12:58.98]普通话就会让人觉得特别
[13:00.93]你说这是门头沟的这个故事吗
[13:03.24]还是什么
[13:03.87]这可怪你知道吗
[13:05.37]然后最好
[13:06.18]我希望他以后的片子里边如果还是这种题
[13:09.00]才能用上方言
[13:10.96]而且他自己
[13:11.77]他也是包头人
[13:12.70]能用带点内蒙
[13:13.81]发现其实他也是更有意思的
[13:15.37]然后对演员的难度是不是高了
[13:17.77]对
[13:17.98]因为导演发现说
[13:18.88]他为什么他一直用普通话拍呢
[13:20.80]是因为它有很多合作的演员
[13:22.99]大家都是从原来
[13:24.55]因为他第一
[13:25.69]第一步心迷宫
[13:26.50]他用了很多过去
[13:27.34]他在呃
[13:28.45]陕西卫视拍栏目剧的时候的那个演员
[13:30.88]都市碎戏
[13:31.54]那种栏目剧
[13:32.56]电视台放的那种
[13:33.76]比如说十分钟那种短剧里边的演员
[13:36.01]还有就是
[13:36.85]如果你要让演员都说某地的方言的话
[13:39.61]需要进行他们培训
[13:41.26]时间成本啊
[13:42.10]各方面成本都比较高
[13:43.15]导演出于成本的考虑的
[13:44.77]干脆大家都说普通话就行了
[13:46.42]我觉得其实可以都说普通
[13:48.22]就是这个普通话让我感到特别的不适应
[13:51.22]村长操着一口带着儿化音的普通话出来的
[13:54.25]但是一个包头矿上的村长确实很怪
[13:57.40]呃
[13:57.82]这点
[13:58.27]其实我挺同意贾老板的观点的
[14:00.49]呃
[14:00.76]你我给你这
[14:02.14]咱们同比一下对比一下
[14:03.46]一个片子就是曹保平导演
[14:06.04]曹保平导演的那个追凶者也啊
[14:09.19]然后然后她在电影当中
[14:11.38]用的就是云南当地的当地的那种普通话啊
[14:16.12]所以我觉得确实有的时候
[14:18.31]你你容得特别好
[14:20.62]就是把这个当本地语言的那种运用的融合的特别好的话
[14:25.45]会使得我觉得整个氛围会再上一个台阶了
[14:28.21]所以我很同意蒋老板刚才这个观点呢
[14:30.10]但是前提是要整齐划一
[14:32.86]就是你别出现到时候这个
[14:34.90]这个地方方言也有那个地方方言
[14:36.76]你比如说我记得刘烨的那个云南当地的那个话
[14:40.30]一听就是现学的
[14:41.35]跟本地人的那个说话还是有很大的差距的
[14:45.01]不正宗
[14:45.94]对对对
[14:46.51]就是虽然我
[14:47.53]我也不听不出来他们正宗的应该是怎样
[14:49.69]但是能明显听出来他和别人是格格不入的啊
[14:53.05]当然这也是你必须要去
[14:54.97]你如果选择这样的一种
[14:56.65]这种演员的运用方法的话
[14:58.84]你肯定要承受一定的这样的可能性和代价嘛
[15:01.27]对吧
[15:02.30]尤其是这种现实主义题材电影的一大功能
[15:04.58]就是让人重新进入到另外一种现实吗
[15:07.16]那你如果进入进入不去而进入不去的原因是因为方言的问题
[15:11.69]我觉得太可惜了
[15:12.80]那我们这种南方人
[15:14.24]南方地区是没法拍这种现实题材电影
[15:16.88]毕竟你比如说隔一个村
[15:18.83]隔一座山
[15:19.67]方言就完全不一样了
[15:21.08]那也不是啊
[15:21.77]你比如说像粤语的题材的粤语
[15:24.08]你可知道粤语的范围有多广扩
[15:26.69]我们这边你看看
[15:28.28]一个省一个省大概有几十种不同的方言
[15:30.89]温州是一个是大概就有十几种不同的方言
[15:33.89]或者是这样的
[15:34.67]它你说话的时候可以带一种口音
[15:37.07]也不要求他完全的没错
[15:39.92]一定是本地的话和普通话的这种结合的这种
[15:43.82]只不过大家整齐划一就行了
[15:45.77]这里边有个比较好的例子
[15:47.21]就是那个疯狂的石头
[15:48.86]方子里面
[15:49.64]虽然它它是主要是以四川周边的
[15:52.52]包括重庆的这个呃方言为主
[15:54.98]然后又掺杂了一些全国各地的其他的方言
[15:57.80]但是他又没有让你听不懂
[15:59.84]同时还要让你体会到这是一个鱼龙混杂
[16:02.84]群雄夺宝这么一个
[16:03.86]而且想基层的不同的阶层之间的故事呢
[16:07.22]这个就做得非常好
[16:08.24]川普就跟那个比如说北京方言
[16:10.70]东北方言一样
[16:11.66]其实是一个大家接触范围比较广的一种
[16:13.88]与比如说很多很多电影
[16:15.38]比如说像火锅
[16:16.19]英雄啊
[16:16.64]什么都选用了川普
[16:18.74]而且方言也更容易让人去代入一些类型化的角色
[16:22.76]热恋的时候也是这样
[16:23.87]其实可能就是跟
[16:24.89]就是当地的人物性格可以更好的节奏
[16:27.05]虽然说是挺恶俗的
[16:28.82]但是就像我们在春晚小品上
[16:30.47]经常如果有一个像
[16:32.33]像什么操着南方口音的人上场的话
[16:34.49]那肯定就是比如说精明啊啊
[16:36.95]或者是都是诈骗啊
[16:38.39]重细节啊
[16:39.35]对啊
[16:39.68]或者销售员人员啊
[16:40.91]这样的一个角色
[16:41.93]如果操的是一个什么东北话的人
[16:44.39]感觉马上下一步就两腿爬上炕就坐上炕上去了
[16:47.21]就是他
[16:47.78]他是不同的
[16:49.19]特色
[16:49.76]能让一个方言很快让你代入这个角色
[16:52.46]你要
[16:52.91]你要描写一个基层的矿工啊
[16:55.07]幸亏这里边我觉得让宋阳就是他做了个哑巴嘛
[16:58.04]她不能说话吗
[16:59.39]啊
[16:59.66]他如果是个矿工
[17:00.59]但是宋阳说话声音其实非常好听
[17:02.69]嗯
[17:03.35]不对
[17:03.95]那他用那种非常纯正的
[17:05.60]非常好听的声音
[17:06.95]就像那个箭士柳白猿里面那个
[17:08.54]那个声音来说的话
[17:09.83]你就觉得这是一个大侠
[17:12.32]他去在矿工
[17:13.79]他去挖煤
[17:14.45]肯定是有他的自己的意图
[17:15.83]这是个隐士大侠
[17:17.48]完全破坏这个意境
[17:18.89]哎
[17:19.16]说起宋洋八
[17:20.33]宋阳
[17:20.69]因为他之前都拍了很多那个武打片嘛
[17:23.81]就是从那个
[17:25.25]呃徐浩峰导演的电影里面出来
[17:27.41]他拍了很多
[17:28.46]就是师傅啊
[17:29.66]电视有百元什么东西
[17:32.54]你看它出来
[17:33.62]你就会想到
[17:34.82]果然是打五打天出生的
[17:36.74]就这么能打
[17:38.12]就是一打十的这种
[17:39.80]其实很利落
[17:40.82]很利落
[17:41.33]就这事
[17:41.78]我看影片的时候
[17:42.98]第一个直观感受
[17:44.06]我第二个非常直观的感受就是
[17:46.87]爆裂无声
[17:47.62]比悉尼更多出了多出了就是将近1000好几百万的
[17:52.66]这些钱
[17:53.29]估计有一半是花在了那个羊肉火锅上面
[17:56.38]就是就非常意外
[17:58.36]居然你看这么一部现实题材的电影
[18:00.61]看出了一部美食番的感觉
[18:02.74]对有很多朋友跟我说
[18:04.84]就北京的朋友跟我说说
[18:05.92]他看完这个片子之后特别想去吃涮羊肉
[18:08.71]也就是看片子前后还是下雪
[18:10.75]是吧老三
[18:11.35]北京前后下雪
[18:12.79]然后就特别想吃涮羊肉啊
[18:15.04]对
[18:15.34]咱们现在来聊一聊你们对这个片子当中印象比较深刻的一些细节和点吧
[18:19.51]你先说吧
[18:20.11]因为你非常喜欢这个片子
[18:22.54]这个电影让我印象比较深刻的呃
[18:25.18]最深刻的一个点是他的那段超现实的那段
[18:28.78]就是小男孩儿
[18:30.19]小女孩儿
[18:30.82]然后牵着手一起走上山顶山坡的那个
[18:35.11]因为他从一开始啊
[18:36.76]他就不断的给那个就是深不见底的山洞
[18:39.82]不断的给镜头
[18:41.11]所以从一开始他就已经预示出来那个山洞和剧情会存在非常大的一个关系
[18:47.33]所以呢
[18:47.99]呃我觉得他铺垫了几次之后
[18:49.73]大致就会猜吗
[18:50.78]因为你在看电影的时候也会猜这个剧情大概是怎么个走向
[18:54.14]包括那个小男孩到底去了哪里
[18:55.94]而且你从那个徐杰
[18:58.79]从就徐杰那个律师
[19:00.38]从一开始看到那个寻人启示之后
[19:02.78]他的神情变得开始变得慌乱
[19:04.91]你就能够感觉到他们
[19:06.41]他们和这个小男孩的失踪之间一定是有千丝万缕的联系
[19:11.24]所以呢
[19:11.69]他不断的在给那个这个山洞与镜头
[19:14.66]一开始的猜测
[19:15.71]会以为小男孩儿可能就是被他们藏在那儿
[19:18.47]然后我一开始
[19:19.58]没有觉得小男孩可能死掉了
[19:21.98]但是呢
[19:23.00]呃
[19:23.24]当小男孩站出来和小女孩一起牵手走上了这个山岗
[19:28.31]然后并且后来小女孩儿时
[19:30.26]其实真正的是在麻袋当中醒来的时候
[19:32.78]你就意识到
[19:33.29]啊那段是超现实的一段
[19:34.94]所以那段让我印象非常非常深刻
[19:36.59]我打断一下
[19:37.19]有的人好像说
[19:38.60]就我一个
[19:39.05]也看到有些人说说那段儿
[19:40.79]其实是超现实也对
[19:43.16]但是也可以解释为是呃梦境救小女孩
[19:47.34]而在濒死状态之下的那种那种梦境
[19:50.70]我觉得有点像
[19:51.99]就是还是像朝鲜时那种感觉
[19:54.72]因为后来不是有一个
[19:56.25]呃那个律师在呼唤他女儿的名字
[19:59.22]对
[19:59.43]然后像小女孩儿一回头
[20:01.08]R 等于把他喊醒
[20:01.89]相当于人在濒死的状态下
[20:03.60]需要他灵魂升天之前
[20:05.04]然后被亲人换回来
[20:06.15]是吧
[20:07.83]那其实其实他前面交代的领域还挺多
[20:10.89]就是律师
[20:12.09]他不是一开始提到
[20:13.32]就是说村子里出现了一辆银色的轿车吗
[20:16.14]律师那车就是银色的
[20:17.82]一辆那种形状的小轿车
[20:19.44]嗯
[20:20.31]所以这其实已经该案是够了
[20:22.80]已经足够了
[20:23.46]暗示的挺多的
[20:24.69]就是导演拼命的在暗示大家了
[20:27.06]然后再说一件事
[20:27.96]我想问一下菜
[20:29.01]你觉得最后那一步
[20:30.33]那个山的崩塌被炸掉了是
[20:33.22]真的还是一种超现实的表现手法
[20:35.38]以我的理解来说
[20:36.43]我觉得这其实也是一种开放式的
[20:38.23]我觉得这个都无所谓
[20:39.34]就是你怎么理解他
[20:40.66]你都有他其合理之处
[20:42.22]你理解为现实
[20:43.06]你因为他就开矿吗
[20:44.44]然后再进一步的对于这个大山在做一些挖掘
[20:48.52]或者怎样
[20:49.39]或者利用
[20:50.14]或者怎样
[20:50.86]我觉得这个角度理解也是可以的
[20:53.26]你也可以理解为一种内心的崩坏
[20:55.60]或者那种整个秩序的崩裂
[20:57.94]你这个我觉得怎么理解都行
[21:00.46]在这点上
[21:01.00]我觉得没有一个特定的指向性
[21:02.44]对小鸡你觉得
[21:04.03]我也觉得
[21:04.57]我觉得这就是一个a 算比比较开放的一种结局吧
[21:08.14]就是说你有可能是肠晚年
[21:10.30]他为了就是掩盖罪行
[21:11.71]所以早早的准备好了炸山的那种计划
[21:14.35]也有可能是啊
[21:15.88]就最后就是因阴差阳错
[21:18.43]最后孩子也并没有找到
[21:20.50]最后就删都炸了
[21:21.82]最后一切就是就是没有希望了
[21:24.25]嗯
[21:24.61]都有可能
[21:25.81]我我是更倾向于把它解释成为一种
[21:28.48]呃就表现手法
[21:30.16]他那里边儿需要释放的
[21:31.36]其实并不是情节
[21:32.29]因为情节到那里
[21:33.82]就除了最后那个
[21:35.17]就是也不算彩蛋吧
[21:36.61]在最后那个结尾暗示最后那个桥上那段话以外
[21:41.05]呃
[21:41.83]他在这之前情绪已经压抑了很久了
[21:44.65]在电影的情绪表达上来说
[21:46.15]他需要一个最后的释放
[21:47.68]是这个山的爆炸
[21:49.99]就是一种对情绪的释放呃
[21:52.72]但是可惜的是
[21:53.83]也可能是预算或者各种原因
[21:56.14]那个山楂有点假
[21:57.19]能让人觉得是最后是一个什么什么电脑抠图做出来的这么一个善的爆炸的这个情形
[22:03.61]但是这个稍微的这种虚幻感
[22:05.92]我觉得也是更能暗示出这
[22:07.84]其实这个是一种呃
[22:10.21]张保民自己内心的一种崩塌
[22:12.55]他这种执念的这种崩塌
[22:13.99]也许可能换一个另外一种方法也可以表达
[22:16.24]比如说他这个片子里面一直在强调那种三三个石头或者很多石块垒起来
[22:20.68]对那小孩儿叫张磊吗
[22:22.57]他就用这个累的这个意象来代表这一块一块石头垒起来
[22:27.13]但是这个雷子又又不是特别的稳固
[22:29.77]你看这个意向吗
[22:31.21]我以为是因为片头和片尾的呼
[22:33.56]应就是表达了
[22:34.55]就是你整他的整个生活就一下子就崩塌了
[22:37.49]这种因为他肯定是呃
[22:39.44]张宝明小时候教他小孩儿
[22:40.79]比如说你名字叫张磊
[22:41.93]他不能说话吗
[22:43.01]对吧
[22:43.37]把三个石头连在一起
[22:44.36]就是你的名字
[22:45.35]然后呢
[22:45.77]小孩垒石头
[22:46.85]它是一种游戏
[22:48.17]但他第二次找自己的小孩儿的时候
[22:49.73]发现她小孩累起来
[22:50.63]那个石头不是已经都瘫倒了吗
[22:52.58]对
[22:52.79]这其实就是一种秩序的秩序的破坏
[22:54.86]或者说这种纽带关系的破坏
[22:57.17]那么最后这种小的这种石头坍塌
[23:00.71]放到这种大的这种意向上
[23:02.84]就是整个山的这种坍塌雪崩呢
[23:06.26]这就可以表明一种
[23:07.88]它是一种更大范围的破坏
[23:09.26]就是一种道德啊
[23:10.97]或者这种整个社会秩序的这么一种破坏
[23:13.49]是它是一种隐喻的
[23:15.08]只是这种隐喻
[23:15.95]我觉得有的人觉得挺有意思
[23:17.99]有的人觉得挺莫名其妙的
[23:19.40]我甚至跟我一块儿去看看
[23:21.20]片子的旁边还有人说
[23:22.28]A
[23:22.85]这个山楂的是不是这个律师和那个呃
[23:26.03]张姜武演的那个老板
[23:27.29]两个一块儿去
[23:28.07]为了毁尸灭迹
[23:29.36]他们想把他们自己藏原来藏身的山洞给炸掉
[23:33.85]这个就就让人在凭空理解这个剧情的基础上
[23:37.51]它又多了一层可能性吧
[23:39.19]对
[23:39.40]对我觉得其实坐在桥上啊
[23:41.95]这个片子我觉得最好就坐在这个山
[23:43.84]炸掉就完了
[23:44.71]就完了
[23:45.43]对是不不要
[23:47.02]不要再追着最后那个呃
[23:49.30]暗示的那个了
[23:50.41]但是也可以理解
[23:51.91]因为电影院我去观影
[23:53.83]那一场上座率还可以
[23:55.42]大概有6670万
[23:57.07]基本上有一大半的人是在看了
[23:59.62]最后墙上那幅画
[24:01.78]而且他们是明确的看出来墙上那幅画里面有一个人在射箭
[24:05.74]另外一个被赦的或者求饶的那个人带了个戴眼镜的划了
[24:10.66]划了很大的两个方块儿
[24:12.52]能安排这人戴着眼镜儿才明白过来
[24:15.52]这就是这两个人杀的那个张磊的磊子
[24:18.82]所以它反应过来的不是
[24:20.56]难道不是那个对着的是律师
[24:22.78]而不是小孩嘛
[24:24.31]小孩躺在地上
[24:25.21]他画的像是插个键吗
[24:26.53]对
[24:26.74]但他们第一反应过来说
[24:27.91]哇
[24:28.15]这戴眼镜就是律师
[24:29.20]因为现场有很多人
[24:30.43]他们都惊呼或者咏春
[24:32.44]因为说白了就是
[24:33.60]之前他们可能有怀疑
[24:34.86]但是不确定
[24:35.61]或者根本就没有看出来
[24:37.14]观众或者是普通的观影者的理解能力
[24:40.23]它需要这么最后一个暗示
[24:41.70]你要不暗示了
[24:42.30]很多人看不懂到底怎么回事儿
[24:43.92]他需要这么一个解密的过程
[24:45.33]但是他一种快乐
[24:46.35]对
[24:47.25]而且就是其实还可以提到
[24:49.08]就是画这个画的那个小孩
[24:50.94]也就是那个屠夫的儿子吧
[24:53.73]屠夫的儿子肯
[24:54.66]很明显就是有
[24:55.80]就是剧情当中另外一条暗线
[24:57.78]就是水污染吗
[24:58.92]就是比如说呃
[25:00.18]那个张宝明的老婆
[25:02.01]还有那个栓子
[25:03.33]他妈妈就是都得了那种很奇怪的水肿病
[25:06.69]包括向村长
[25:07.56]他一直在喝那个矿泉水兑水多
[25:09.90]到就是屋里都放不下
[25:11.67]那肯定就是当地的那个水污染已经到了非常严重的一个地步
[25:15.30]所以像那个屠夫
[25:17.07]他儿子很明显就是有一些智力障碍吧
[25:19.71]我觉得你看他从头到尾都没有说话
[25:22.20]有可能是说不出话
[25:23.76]有可能就是智力真的是有障碍
[25:26.10]它可能就是整部片子的一个
[25:28.86]就是最关键剧情的一个目击者
[25:31.89]目击者目击者
[25:33.62]无声的
[25:34.25]他就说不出话
[25:35.09]说不出来话
[25:35.96]嗯
[25:36.38]就但是他一直带着奥特曼的那个面具
[25:38.69]奥特曼其实还是有一种
[25:40.40]就是象征着正义的那种感觉
[25:42.74]但是一直就正义
[25:44.93]就还是依然就是没有办法去声张
[25:47.57]但是我我看到的就是他举着那个箭在射
[25:51.95]那个律师可能就是在做射箭的样子
[25:55.19]对在他在要挟律师
[25:56.93]他可能就是比如说射中了那个孩子
[25:59.06]然后他可能就是要挟律师
[26:01.37]把这个孩子给处理掉
[26:02.78]或者是做假证
[26:04.16]让就是想让他成为同谋吗
[26:06.11]是啊
[26:06.44]你是我的同谋啊
[26:07.52]杀人从犯
[26:08.54]那你就跑步了了
[26:09.47]咱们俩在共同把这事儿处理了
[26:11.18]然后他们肯定把最后把尸体要从第一线
[26:13.79]然后运走
[26:14.66]这就为什么后来那个箭头会在那个车的后备箱里边带血的头被藏到
[26:19.34]也就是为什么将我呃
[26:21.14]发现自己腿上被扎
[26:22.22]那个箭头是自己遗失的箭杆上的那个箭头的时候
[26:25.49]他要找个地方爬刨坑
[26:27.23]匆匆把这个箭头埋了
[26:28.55]嗯
[26:28.88]然后即便是自己腿上受伤
[26:31.16]还要一瘸一拐离开这个县城
[26:32.99]因为她已经
[26:33.64]意识到了这个箭头就是当时他射杀那个物
[26:36.13]或者误杀
[26:36.70]或者有意射杀磊子的那个箭头
[26:39.52]我怀疑他射杀那个磊子的时候
[26:42.22]磊子并没有死
[26:43.69]为什么
[26:44.02]因为片头的时候
[26:45.22]那个屠夫的儿子
[26:46.24]他不是在地上就疯狂的挣扎什么
[26:49.60]其实他并没有被比如说被什么东西困住
[26:52.60]但是他就是可能是在模仿
[26:54.40]当时磊子的一个状态
[26:55.99]可能就是律师和昌万年一起把那个磊子搬离那个第一现场的一个状态
[27:01.09]对
[27:01.86]然后这片子特别好玩
[27:02.94]而且它里面有很多细节的对位
[27:05.01]你像这个呃张保民是不能说话的
[27:07.68]真正目击他自己儿子累死他死的那个小孩儿
[27:10.53]奥特曼面具的小孩儿也是不能说话的
[27:12.63]对两个
[27:14.01]一个是在寻求真相
[27:15.51]一个是唯一的真相
[27:17.55]互相之间是不能沟通
[27:18.84]不能交流的
[27:20.07]嗯
[27:20.58]然后你就会看到后面
[27:21.90]你会把前面之前所有的情节全部在脑中捋一遍
[27:24.66]你觉得啊
[27:25.50]一次又一次
[27:26.19]他和这个真相失之交臂
[27:28.05]他不能够理解
[27:28.86]不能不能不能交流
[27:30.42]然后包括这里边儿
[27:32.07]你再回想一下那个姜武对律师
[27:35.52]他之间的那种怀疑和猜忌
[27:38.16]甚至不完全是所谓的作伪证
[27:41.58]对他怀疑这个律师
[27:43.17]甚至在这个**的这件事情上
[27:44.88]也藏了什么证据之类的
[27:47.19]他应该是怀疑律师把那个箭头藏起来了
[27:49.80]后来他俩之间呃交错的时候说了一句话
[27:54.03]我忘了是具体怎么说
[27:55.23]但我大概意思就是
[27:56.10]人都已经死了啊啊
[27:57.84]或者说你女儿都已经就回来了
[27:59.94]还要生活
[28:00.54]还要活下去
[28:01.14]大概是这个意思吧
[28:02.57]就是暗示他说你作伪证
[28:04.28]你顶多也就坐个几年牢啊
[28:06.38]但是你如果是要咱们俩这个协同**犯事儿这个事儿被刨出来了
[28:11.39]那可能就不是几年坐几年牢的问题了
[28:13.58]是对你还有自己家里人要照顾啊
[28:16.25]这也是让我们觉得就是对那个中产阶级吧
[28:19.55]或者说是小资产阶级
[28:21.05]有一点点就是感觉心凉啊
[28:23.39]或者是觉得就是没良心的这种感觉
[28:26.03]你看就是这张
[28:28.04]你就怪左派就张宝明
[28:30.83]他不是不小心捅了那个屠夫的眼镜吗
[28:33.65]但是屠夫是愿意在那个别人去追杀张宝明的时候去就他会去包庇所谓的正义
[28:40.55]每多屠狗辈
[28:41.60]对啊
[28:41.93]但是你看那个张宝明是正儿八经的救了律师的女儿
[28:46.43]但是律师他怎么对待张宝明呢
[28:48.53]张宝明跟那个昌万年扭打成一团的时候
[28:51.50]跟他说你别打了
[28:52.70]赶紧去找我女儿
[28:53.93]然后最后就是说在呃审判的时候
[28:57.62]或者说是问询的时候问他
[28:59.66]你还有什么要交的吗
[29:00.77]他说没用
[29:02.16]这种非常自保
[29:03.30]或者说是自私自利的内生
[29:05.40]没有会给别人觉得
[29:06.69]哇
[29:06.96]人心真是像那个黑洞一样
[29:08.58]是一个无底的深渊的那种感觉似的
[29:10.92]而且我觉得那段戏其实节奏真的挺好的
[29:14.16]就是他会
[29:15.33]他会在那个检察官啊
[29:17.10]或者说在审讯的时候问他有没有要交代的时候
[29:20.43]专门儿停了几秒钟
[29:22.05]因为要给观众一个空间
[29:24.21]去想象他到底接下来会回答
[29:26.40]他是会交代整个的事实经过呢
[29:28.68]还是去失口否认呢
[29:30.24]但是他非常干脆
[29:31.44]有一点点期待
[29:32.52]对
[29:33.12]然后非常干脆的就是没有
[29:34.71]但是呢
[29:35.28]这个中间它会停了几秒钟
[29:36.99]这个这个节奏上我觉得做得很好
[29:38.94]是虽然知道这个律师一定会说没有
[29:42.54]但是你就这么几秒钟的时间
[29:44.34]你竟然会新生一点期待
[29:45.96]就是说他万一说了有呢
[29:47.37]万一他良心发现了呢
[29:49.14]但是他还是个单纯
[29:50.40]哎
[29:50.58]真的吗
[29:51.27]而且你要知道
[29:52.32]我在看电影的过程当中
[29:53.76]电影院当中的人
[29:54.93]我能够感受到氛围
[29:56.61]我能够感受到他们的期待
[29:58.44]就是说在那个
[29:59.58]这就是
[30:00.36]这就是我觉得导演在节奏
[30:02.18]把握上做的更成熟的地方
[30:04.70]或者说更更纯熟的地方
[30:06.53]他在驾驭这么一个复杂的故事的时候会
[30:08.99]虽然会有一些在故事结构上没有第一部
[30:11.93]那么惊艳
[30:12.53]但是他在故事节奏上却我觉得已经又又上了一个台阶
[30:17.12]这就让我想起来
[30:17.87]我前几天跟一个朋友在聊天啊
[30:19.64]他很崇拜一个可能像大哥或者大叔一个这样这样的一个人
[30:23.69]然后他说这个人呢
[30:25.25]他他的观点是每次跟他聊天儿
[30:28.28]可能过了几个月
[30:29.12]过了半年之后跟他聊天
[30:30.59]他说
[30:30.83]每次跟他聊天都感觉他在这半年当中
[30:33.35]他又变得又牛逼了一些
[30:34.88]又进步了一些
[30:35.99]就是这就是你看一个导演
[30:37.91]如果你一直关注他的话
[30:39.14]你会发现它可能就会有一些跟之前比起来的一些进步
[30:43.76]这就是我之所以为什么还依然觉得徐坤非常棒的地方
[30:47.93]也让人很期待他下一部电影究竟能进步成什么样子
[30:52.31]哎
[30:52.76]你去到那个现场看星空
[30:54.38]他们路演的时候
[30:55.46]他有没有透露她接下来的这个冲动
[30:58.57]嗯
[30:58.99]他有提到
[30:59.77]就是说他就希望能够把更多元的
[31:03.10]或者说是更多的东西呈现给观众
[31:05.23]就把更好的电影呈现给观众
[31:07.06]话说的非常的圆滑
[31:08.62]你知道吗
[31:09.04]其实什么都没透露啊
[31:10.45]啊啊
[31:11.14]说明他现在已经逐渐的成熟了
[31:13.15]对
[31:13.33]对对他好像是副词
[31:16.00]延展出来的
[31:16.72]是复式的
[31:17.32]延展出来的
[31:17.98]老蔡应该对他们这批人应该还比较了解
[31:20.41]可以谈谈你对他们的看法
[31:21.97]呃
[31:22.72]徐坤他就是最初是从first 影展出来的
[31:26.11]然后我最近刚好就在我们录节目的前一天啊
[31:29.53]然后我去参加了北京电影节的一个电影的放映
[31:33.52]是叫北方一片苍茫
[31:35.14]原名叫小寡妇成仙记
[31:37.09]这个电影呢
[31:37.69]是去年first 影展的这个最佳影片
[31:40.54]然后忻钰坤的这个心迷宫
[31:42.94]他那个时候还叫雪关嘛
[31:44.47]然后也曾经是first 影展的最佳影片
[31:47.20]所以他们本身就像是一个first 的戏
[31:49.45]他们互相会打气
[31:50.47]互相鼓励
[31:51.16]互相会支持
[31:52.78]所以呢
[31:53.17]我昨天在看完了那个北方一片苍茫之后
[31:56.05]我加了这个北方一片苍茫的制片人交锋的
[31:58.90]微信
[31:59.41]然后因为我邀请他来
[32:00.88]等北方一片苍茫上映的时候
[32:03.19]到我抬来录节目吗
[32:04.63]然后包括他们的导演蔡成杰
[32:06.37]呃
[32:07.12]所以呢
[32:07.66]我看到她的朋友圈里边儿
[32:09.55]在心迷宫
[32:10.69]这在这个暴裂无声上映期间啊
[32:12.88]在不遗余力地在摇旗呐喊
[32:15.31]在宣传
[32:15.82]让大家去都去支持
[32:17.56]都去看
[32:18.46]然后我觉得这个first 影展确实是青年导演的一个一个一个阵地
[32:26.11]但是呢也从另外一个侧面表现出来
[32:28.63]我们现在这个独立制片人
[32:30.13]独立电影人
[32:31.24]第一呢是顽强不屈的精神啊
[32:32.80]特别顽强
[32:33.46]非常顽强
[32:34.15]就像小强一样
[32:35.41]但同时生存环境其实很恶劣
[32:37.21]很糟糕
[32:38.11]你比如说举个例子来说吧
[32:39.85]呃忻钰坤当时在做这个心迷宫的时候
[32:43.84]原本是谈好了一个香港公司
[32:45.94]跟他谈好了
[32:46.54]说你这个
[32:47.41]因为新禹坤以前在贾老板清楚吗
[32:49.99]在陕西卫视的那个陕西台的那个都市碎戏嘛
[32:53.08]地方栏目剧
[32:53.62]然后他去做导演
[32:54.94]相当于积累了很多的经验
[32:56.56]所以一个香港导演跟他谈
[32:58.30]跟他的制片
[32:58.94]来谈说给你们300万
[33:00.53]咱们要做一个院线电影
[33:02.21]然后他们好很激动
[33:04.55]因为对于独立电影人来说
[33:06.02]有人给你投钱
[33:07.07]然后让你来去做一个长片儿
[33:08.72]这其实所有独立制片人
[33:10.46]独立电影人的一个理想或者梦想
[33:12.98]或者必经之途啊
[33:14.48]就是能够进入到院线这个视野呢
[33:16.73]是一个一个必经的之路
[33:18.56]所以呢
[33:18.86]非常非常兴奋
[33:19.64]开始至少找景儿
[33:21.41]开始写剧本儿
[33:22.61]开始找团队
[33:23.63]然后等所有的这些就是都齐备了
[33:26.24]只欠东风
[33:27.11]就欠资金的时候找不着人啦
[33:29.60]就是那个香港的那个公司找不着人了
[33:31.58]就根本找不到
[33:33.02]就是后来通过围追堵截
[33:35.18]好不容易找到那个香港公司之后
[33:36.71]香港公司明确说
[33:37.61]啊
[33:37.76]我没钱
[33:38.60]你说说300万没有
[33:40.25]三三万都没有
[33:42.47]就是确实不行
[33:43.37]真真是一点钱都没有
[33:44.93]那这个时候怎么办呢
[33:45.83]忻钰坤和他的这个制片人两个人一人凑了50万
[33:48.89]然后硬是这个求爷爷
[33:50.45]告奶奶
[33:50.90]从那个香港公司那儿拿了
[33:52.55]拿到了七十万一共凑了170万
[33:54.95]然后就把这个心迷宫
[33:56.72]也就是最初的那个血关
[33:58.37]然后
[33:58.96]拍出来了
[33:59.74]所以非常非常不容易
[34:00.82]昨天我在听那个蔡成杰导演
[34:02.44]他在在讲这个他的北方一片苍茫的时候
[34:05.08]也在说说这个片子
[34:06.58]拍的时候
[34:07.09]我把我的车和这个交锋
[34:09.28]就是制片的车全卖了
[34:10.75]然后没办法
[34:12.28]都有这样一个过程啊
[34:14.20]所以这种感觉
[34:15.19]副词副词系这些导演互相之间有一种患难兄弟
[34:19.81]或者说我能很能理解你的处境的这种抱团的这种感觉啊
[34:23.95]包括之前呃
[34:25.48]马上要上映
[34:26.23]但是后来临时给车间的中邪
[34:28.09]好像也是这个分的
[34:29.50]分也中邪
[34:30.25]也是喝出来
[34:31.09]包括像那个老瘦
[34:32.17]其实也是分出来
[34:33.58]而且这些导演
[34:34.39]我觉得他们很可贵的地方
[34:35.59]就是他们肯定是受限于自己的这种制作成本啊
[34:39.37]各方面的原因
[34:40.51]所以他们更关注现实题材啊
[34:43.12]这既是一种无奈
[34:44.35]但我觉得其实是一个非常好的事情
[34:46.66]对我们中国的这种电影儿
[34:47.86]不要再拍成对吧
[34:49.54]我又说回来
[34:50.29]不要再拍成像红海行动那种科幻片儿
[34:53.53]或者是像西游记女儿国这种动漫片儿啊
[34:56.86]或者是像这个堂堂那种
[34:59.25]架空闹剧你还有很多的路径可以选择
[35:03.81]而这种选择其实既可以坚持你的艺术创作的底线
[35:08.85]同时也能够让他在院线上去被放出来啊
[35:12.66]也是这种所谓的审查可以接受的
[35:15.21]我觉得这也是对所谓的我们现在的这种电影的类型的一种有益的尝试
[35:21.24]反而不要为了我们
[35:22.86]因为你如果长期拍那种所谓的国产那种大片儿的话
[35:27.09]时间长了就会形成一种所有的类型都非常单一
[35:30.72]演员来回就那么一拨人
[35:32.82]呃
[35:33.27]导演制片
[35:34.17]来回就那一拨人啊
[35:35.97]题材来回去那些炒冷饭
[35:37.95]这种电影看有什么意思呢
[35:40.17]包括像刚刚提到的中邪
[35:41.97]中邪的成本一共就7万块
[35:44.04]7万块里面还有2万块是包括了主角的
[35:47.10]因为受伤了
[35:47.82]所以呢主角的医疗费还有这个对
[35:50.28]所以其实说白了
[35:51.48]它的成本就是5万块不到
[35:53.28]5万块不到
[35:54.18]拍出了
[35:54.57]重写这样一部片子
[35:55.62]他其实整个画面质量非常的差
[35:58.29]就是大家
[35:59.39]拿一个手持DV 看过了
[36:01.25]我看过了
[36:01.88]对
[36:02.09]拿一个手持DV 的那种效果没有什么差别
[36:05.09]但是他那个就是氛围营造啊什么的做的
[36:08.21]反正我是不太敢看
[36:09.17]恐怖要怂啊
[36:10.97]那还可以
[36:11.78]前面一个半小时都没啥空的
[36:13.28]但是我觉得这他已经形成一个话题了
[36:15.95]他呃
[36:16.76]如果这回不出现这个意外的话
[36:19.04]很有可能成为大陆版的女巫
[36:20.75]布莱尔啊
[36:21.77]这种现象
[36:22.49]呃比较风格比较像女巫啦
[36:24.29]但是嗯
[36:26.84]你知道
[36:27.62]就是评价这么一部电影的时候
[36:29.48]当你发现他是一个7万块拍出来的电影的时候
[36:33.23]你会给他额外加一些光环
[36:35.24]但是你如果真的放到一个世界级范围的恐怖片来说
[36:39.56]可能也是因为国产的恐怖片
[36:41.57]呃
[36:41.87]最近就完全没有
[36:44.12]就是能够看的那种电影吧
[36:46.40]就也是因为也是因为这个原因
[36:48.56]所以其实洞穴也给人一种新方向
[36:51.17]就是说你看他们5万块钱也能拍成这个样子
[36:54.08]对对
[36:54.74]而且像这个说回来
[36:56.24]这个就是咱们今天聊的这暴裂无声
[36:58.58]嗯
[36:59.02]呃他投入应该现在应该已经收回来了吧
[37:03.91]他的票房应该上亿了吗
[37:06.04]没有没有没有没有
[37:07.39]呃
[37:07.60]它的票房
[37:08.17]我估计也就是三四四五四五千万的样子差不多
[37:11.65]但是我觉得啊
[37:13.45]就是我觉得保保住就是不赔
[37:15.58]没有问题
[37:16.12]应该是哦
[37:17.44]我特别希望这种片能够飘上一啊
[37:20.02]这是这是给年轻导演一个特别大的信心的保证
[37:23.86]包括投资方
[37:24.49]他也觉得
[37:25.09]哎
[37:25.27]这不亏
[37:25.75]我们还可以再尝试一下
[37:27.19]其实市场的一个肯定
[37:29.32]对导演来说是非常重要的一件事情
[37:31.93]你不能说我光说我拍出了一部好电影
[37:34.75]我自己觉得牛逼
[37:35.68]影评人觉得牛逼
[37:36.85]专业人士觉得牛逼
[37:38.23]但是市场完全不认可
[37:39.85]其实这对导演来说
[37:40.99]这也是一件非常令人绝望的事情
[37:43.87]对啊
[37:44.47]所以我要插一句
[37:45.46]就是我觉得啊
[37:46.78]就是我在看爆裂无声的时候
[37:49.12]我会强烈地想到一个电影
[37:50.92]就是疯狂的石头
[37:51.97]刚才这个贾老板其实也已经提到了
[37:54.22]我为什么要提到疯狂的石头呢
[37:55.72]我觉得疯狂的石头
[37:56.59]宁浩啊
[37:57.34]是非常聪明的一个人
[37:59.08]就是你看爆裂无声
[38:00.64]包括看心迷宫
[38:01.60]你会感觉到心玉坤是一个特别实在的人
[38:04.69]嗯
[38:05.08]就是至少这是我
[38:06.31]我跟他其实非亲非故
[38:07.60]从来都不认识
[38:08.26]也没见过面
[38:09.10]但是就从看他的访谈
[38:10.75]看他的电影
[38:11.59]我能够感觉到这个背后他是一个特别踏实
[38:14.35]特别实在的一个
[38:15.67]甚至有点沉默寡言的这样的一个人
[38:17.76]感觉像宁浩
[38:19.11]他就是会有一种特别聪明的
[38:21.51]甚至有一点点小狡猾的这种感觉的导演
[38:24.18]但是呢
[38:25.32]它的题材很讨巧
[38:27.66]因为他讲的是都市的人的
[38:30.00]这样的一种生活
[38:31.62]但同时呢
[38:32.40]也是现实题材的
[38:33.60]但又带着一点魔幻
[38:35.01]带有一点荒诞啊
[38:36.81]这样的一些呃
[38:38.01]然后剧情非常丰富的内容在里面
[38:41.61]所以他就会特格外获得票房的这种青睐
[38:45.36]我其实也是觉得呃
[38:47.70]刚刚才贾老板所谈到的
[38:49.29]我们的电影类型可以更丰富一些啊
[38:52.29]就是你独立制片人呢
[38:53.76]也不要一讲就是农村一讲
[38:55.59]就是这种
[38:56.19]特别矿山里
[38:58.05]这个可能也会一定程度的去隔绝掉了观影人的这种观影热情
[39:03.57]所以我觉得这这个问题一定得要取个平衡
[39:06.36]但无论如何
[39:07.29]我觉得非常非常尊重他们的这样的选择
[39:09.54]就是他们怎么做
[39:10.41]都是在从基于内心的力量来去出发的
[39:13.38]所以他也很聪明
[39:14.22]选择了这个
[39:15.24]你看上他是一个框
[39:16.65]是一个农村的这个故事
[39:17.89]但其实他是非常典型的惊悚的犯罪的啊
[39:22.30]这样一个骗子
[39:23.41]呃
[39:23.65]其实这么多年来
[39:24.85]从应该说从烈日灼心开始吧
[39:28.33]啊是不是
[39:28.81]就这我觉得这种感觉的片子啊
[39:31.96]完了就对于叙事结构啊
[39:33.79]各方面不要讲这个犯罪题材的片子
[39:35.71]好像一直都呃
[39:37.63]逐渐的在扩大它的影响力
[39:40.32]挺好的
[39:41.04]然后那个烈日灼心之前
[39:43.11]去年有段奕宏好像也上了一个叫暴雪将至是吧
[39:47.70]嗯啊
[39:48.60]暴雪将至对
[39:49.53]暴雪将至拿到了东京电影节的最佳影片和最佳男主角
[39:53.73]反正这这类
[39:54.66]这类型的
[39:55.29]我觉得都还挺像的
[39:56.82]呃也应该会后续会成为一种主力型
[40:00.87]就是某些院线的片子里面的主类型
[40:03.99]就这一类的啊
[40:05.19]就看你拍的好不好
[40:06.33]但是话又说回来
[40:07.65]我们还是谈到
[40:08.73]就是今天我在节目开始的时候说的一句话
[40:10.95]就是你呃一旦选择成为一个类型片镜片
[40:14.52]你就必然会受到这种类型片的那种审视啊
[40:17.88]你够不够精彩啊
[40:19.86]能不能吸引住观众
[40:21.72]然后你再试听啊
[40:23.07]各方面监督
[40:23.82]语言等各方面都是在一定水准线之上
[40:26.25]你必然会受到这样的审视
[40:28.05]而同时如果你选择这样的类型的话
[40:30.06]你必然肯定会受到某些比如说对于内容的审查的方面的这种限制
[40:35.31]那如何去更大的去
[40:38.43]呃是探这种底线啊
[40:40.64]如何去在这个试探过程中能够保持自己的艺术追求
[40:44.30]然后如何能以一个各方都能够接受的技巧之后
[40:47.72]让你这个作品能够呈现在脸上
[40:49.55]是不是作为一种商品
[40:51.17]我觉得这个都是对导演的更大的能力的挑战
[40:54.83]那如果他不想挑战他
[40:56.18]不在乎他干脆去拍什么神话题材
[40:58.34]或者去拍武侠就完了
[40:59.57]对吧
[41:00.29]你既然选择了现实题材
[41:01.52]我们就要走了这条路
[41:03.38]那就一定要有一个他独特的标准去衡量你
[41:06.71]这也是为什么
[41:07.28]今天我给他分打得可能并不是那么高
[41:09.95]但是我仍然希望大家去看
[41:12.02]就这些片子
[41:12.62]其实特别需要大家的支持
[41:14.51]他并不是不好
[41:16.18]他只是这一类
[41:17.05]现在还没有成为市场的一个主流的类型
[41:21.31]我们市场主流类型其实就不外乎就是好莱坞大片儿啊
[41:24.73]然后国产的这种武侠的
[41:26.41]或者是这种大制作的这种片子
[41:27.85]神话题材的
[41:28.96]就是不外乎疾病类型
[41:30.16]那么这种类型之外
[41:31.06]我们是不是还是需要更多类型的
[41:33.46]还是希望大家多到电影院去
[41:35.35]给我们未来有可能出现的这种更多的选择去恶做
[41:39.04]尽自己一份力量吧
[41:41.42]而且这样的骗子
[41:42.38]你推荐给自己朋友去看也不亏
[41:44.00]绝对不会有人说啊
[41:44.84]你骗我钱
[41:45.86]说你骗我他妈去看个祖宗19 代
[41:47.84]我跟你翻脸绝对不会这样的
[41:49.70]他
[41:49.88]他一定会给你带来呃
[41:52.01]观影的享受的
[41:53.36]所以我的观点就是像徐坤他们这样的一些导演啊
[41:56.75]在做这种探索和尝试的时候
[41:59.06]其实观众确实是值得去去电影院来去
[42:02.90]就是如果不去电影院支持的话
[42:04.31]他们所有的这些尝试其实都没什么价值
[42:06.56]或者说或者说对于
[42:08.09]因为之前冯小刚不是也说了吗
[42:09.92]这批观众不行吗
[42:11.18]那么观众怎么样行
[42:12.77]就是需要有不断的多重丰富的大量的类型
[42:16.52]以及在水准线之上
[42:18.05]至少达到及格线
[42:19.01]至少达到七分以上的这样的一些电影
[42:21.08]然后引领观众的口味
[42:22.97]然后慢慢的去做观众群的一个细分
[42:25.91]而不是说单纯的只是因为观众存在在那儿
[42:28.55]所以我们给他们
[42:29.42]为什么你给他们
[42:30.38]为使他们也照吃不误
[42:32.09]没办法
[42:32.84]但是当你的类型丰富了
[42:35.03]题材丰富了
[42:36.14]内容更多样了
[42:37.64]那么就会有的
[42:38.69]使得这种评价也会变得更加的课
[42:41.70]我是啊
[42:42.30]也会使得观众的口味、品味也会得到更大的提升
[42:45.51]这是一定的
[42:46.38]所以必须要有这样的一个过程
[42:47.73]新坤其实他在那个路演现场
[42:49.98]他也跟我们提了一件事情
[42:51.39]就是鼓励大家把那个观影的感受去分享
[42:55.08]分享在猫眼、豆瓣或者朋友圈
[42:57.45]微博上面
[42:58.50]他说有什么样的中国观众就有什么样子的中国电影
[43:03.33]他他们就是他们
[43:04.71]因为自己也是从那种小成本电影开始的
[43:07.77]所以知道观众对于电影的支持是非常非常重要的
[43:12.07]我前几天参加那个北影节的有一场
[43:14.41]伯格曼的一个
[43:15.07]电影的一个
[43:16.30]因为这次北影节伯格曼一共有14 部电影
[43:18.91]我票全部都抢到了
[43:20.08]然后
[43:20.62]其中有一场呢
[43:21.34]伯格曼的电影能看的应该是啊
[43:25.12]应该是处女泉这个电影吧
[43:26.44]还是野草莓
[43:27.34]这个电影当时请到王小帅导演
[43:29.68]王小帅导演来做
[43:30.94]这个偏前的一个
[43:32.44]伯格曼的一个算算是推介
[43:34.90]然后王王小帅在台上
[43:37.24]我感觉都有点哽咽了
[43:38.71]为什么呢
[43:39.25]因为他看到台下竟然有几百号人
[43:41.65]坐得整整齐齐的来看伯格曼
[43:43.66]完全是一个五五
[43:44.89]几年的一个黑白片
[43:46.24]然后王小帅他特别感慨的说
[43:48.70]我希望你们能够在未来我们在拍电影的时候
[43:53.05]大家也能够去作为第一批的
[43:55.63]然后他们这些做独立的
[43:57.97]你看像王小帅已经是相当于在国际上很有声誉的国内的这个导演了
[44:03.76]第六代的
[44:04.39]这也算是领军人物之一吧
[44:06.49]然后
[44:07.18]但是他都需要用一种或多或少带有一点恳请
[44:12.40]或者恳求的一个语气语态
[44:14.44]然后来去对观众
[44:15.82]尤其对这些经常去看艺术片电影的观众
[44:18.46]然后来去做这样的邀请
[44:19.63]我觉得确实现在这个生存环境是很糟糕的
[44:23.08]然后
[44:23.65]但是还好
[44:24.49]就在于大家对于他的这个
[44:26.05]就是一些过去的一些好的作品的热情
[44:29.53]比如这次北影节也重新修复了
[44:31.39]青红重新修复了自行车
[44:33.76]以前那个17 岁的单车吗
[44:35.44]现在改名叫自行车
[44:36.64]然后就是这个过程就会感觉到很
[44:39.94]我们其实中国人口众多
[44:42.58]所以呢
[44:43.15]一定电影市场会会有很非常多的种类和细分
[44:47.35]也会需要一些时间和培育的过程
[44:50.71]嗯
[44:51.44]然后今天我们这个节目已经从这个爆裂无声的这个影评
[44:55.88]变成了这个中国独立电影人
[44:58.07]我为它代言呼吁
[44:59.21]呼呢
[45:01.19]说到这个就是G 呃
[45:02.60]比如说除了创作者
[45:04.31]除了官方
[45:05.00]除了观众之外
[45:06.23]我还想谈一个就是和电影有关的这么一个角色
[45:09.80]或者这一批人
[45:11.12]呃这回给我的一个观感就是
[45:13.91]呃媒体
[45:15.20]尤其是在网上有一些影评类的
[45:17.99]或者是影视推荐类的
[45:19.19]这个媒体呃
[45:21.65]就我直言不讳的说
[45:23.87]就是这些媒体里边有很多然后为什么说他们傻了
[45:29.72]已经一个现实主义的题材的片子推出都不一都特别不容易
[45:34.67]然后这个片子作为一个院线骗局
[45:37.16]大规模的去上映
[45:39.08]呃已经在现在的这种状态下
[45:41.36]对吧
[45:41.63]这种颜的状态下
[45:42.38]谁都已经都明白
[45:43.73]恶是一个我们需要去珍惜他
[45:46.64]然后去希望这一类类型的片子
[45:48.71]能够茁壮成长的这么一个环境
[45:51.29]很多
[45:51.86]现在只要发现电影院有现实主义题材上映的时候
[45:55.85]他们不管是出于自己的姿态也好
[45:58.37]也没自媒体人出于自己的这种卖弄也好
[46:01.40]或者是出于对自己的所谓的这种标榜也好
[46:05.06]都会把这些片子反映的这种问题无限的上纲上线
[46:09.76]你比如说他们这个片子说啊
[46:12.07]暴裂无声
[46:12.73]牛逼反映的这个
[46:14.47]呃下层底层失语阶层
[46:16.78]中层失德
[46:18.01]什么上层上层失态
[46:19.63]换a 换B 换C 是吧
[46:21.25]我心想的是什么上层
[46:23.26]这里面
[46:23.65]电影里面有上层吗
[46:24.88]你将将屋檐那是上层吗
[46:26.65]那是高层吗
[46:27.67]你现在说这话对电影有什么好处
[46:29.50]对吧
[46:29.71]还有人说这个片子反映了
[46:31.90]呃什么什么
[46:32.98]什么这个阶层阶级之间
[46:35.59]我觉得这就是属于对这个片子的捧杀
[46:38.02]你就把当成一个认认真真拍的
[46:40.84]能让人在电影院体会到一个韩式警匪犯罪片的这么一个快感的电影去宣传
[46:46.84]他就可以了
[46:47.86]他的现实主义题材的这个东西
[46:49.45]你可以分析他背后那些隐喻啊
[46:51.76]那些暗示啊
[46:52.39]都可以
[46:53.23]但是一上来就把他捧到一个特别高的一个程度
[46:56.08]那你无形中是给这个不管是正常人的这个片子也好
[47:01.15]还是以后要尝试这个题材也好一种压力
[47:04.03]这种压力并不是来源于对他们过高的期望
[47:06.82]这种压力是来源于某些不确定的因素
[47:09.52]有可能
[47:10.02]施加在他们身上的一种限制
[47:12.42]那如果大家都觉得
[47:13.32]哎
[47:13.80]这个片子现在能刺破社会上的某些东西的话
[47:17.16]那你何必去拍个电影儿呢
[47:18.87]你去看新闻不就行了吗
[47:20.52]那你科学上网去看些新闻不就完了吗
[47:22.98]何必去把很多的期待放到这种现实主义题材的片子中去期待他呢
[47:28.02]我觉得这是一个特别不正常的这么一个心态
[47:31.38]而且也是怎么说
[47:34.20]大家需要去呃
[47:35.82]明确自己的一种观影的预期
[47:38.10]你如果放在这个预期之上
[47:39.93]比如说哎
[47:40.32]这个片子深深地刺刺痛啊
[47:42.78]中国的这种现实的某些黑色的这种东西啊
[47:46.32]你去看的时候感觉到对现实是一种讽刺
[47:48.87]你如果放到这样的一个预期去电影院去观影的话
[47:52.47]我觉得这个片子等于它里边的一些节奏
[47:54.48]就会被你过多注意
[47:56.49]它的一些隐喻和细节
[47:57.78]就把它变得支离破碎了
[47:59.76]你最好的预期就是去电影院去享受这么一个观影过程
[48:04.59]爱看这种犯罪惊悚片的这些人
[48:06.69]对吧
[48:06.90]喜欢那种类似于像老男孩儿黄海啊
[48:09.66]里边那种打斗的
[48:10.71]那种动作场面的这种人
[48:12.92]你去电影院看中国导演是怎么拍的
[48:15.17]我觉得你一定能够想到
[48:17.30]能够想得到
[48:18.17]这就就已经够了
[48:19.76]但其实我觉得就是一个好的导演
[48:22.16]他一定会在一定程度上把目光着重在社会问题上面
[48:26.96]但是对于你说影评人为什么就是会
[48:30.62]就是把那个level 抬升到一个非常高的
[48:33.23]有一部分影评人是因为他们比较
[48:36.47]呃怎么说
[48:37.22]你说善良也好
[48:38.00]或者他们说他们这个单纯也好
[48:40.07]因为这种片子的大陆院线确实太少了是的
[48:42.83]所以他们积累了很长时间的这种对于现实的关注无处释放
[48:46.91]所以他们放
[48:47.51]投射到了这个电影上
[48:49.10]那么还有一部分就是完全就是中锋
[48:51.44]就是她觉得这样的行动更能够给他造成一些传播上的效果和收益
[48:55.52]那我觉得这些人就纯粹就是坏呢
[48:57.68]大家我们听众再去看电影之前
[49:01.64]或多或少的都会接触到一些信息网上信息吗
[49:04.67]提前观影预期啊
[49:06.08]影评啊等等
[49:07.22]我们也会根据影评来调整自己的观影的预期和判断
[49:10.70]那么这个时候形成一个证据
[49:12.72]确的光影的判断
[49:14.58]对于你享受这么两个小时的观影时间来说非常重要
[49:18.69]千万不要形成一些不太恰当的观影东西
[49:21.99]有的时候这个观影的过程是很私人
[49:24.27]很个人化
[49:25.08]所以我再看看
[49:26.10]这之前就是什么信息都不不去打探
[49:28.83]包括像演员信息
[49:29.97]我也不去研究所以导致像我这样的脸盲进去
[49:32.82]就是发现每一部电影全部都是新人演员
[49:35.28]我不像老太太这样
[49:36.54]那个去看个电影
[49:37.50]就先看豆瓣评分儿是吧
[49:39.18]然后连豆瓣都没有
[49:40.74]但我觉得其实就是可能还是因为就是比如说现在社会问题
[49:45.75]就是可以讨论的社会问题比较少
[49:48.72]所以当你那个影片当中出现了这样子的内容之后
[49:52.38]大家可能就是也是情绪上面有一些激动
[49:55.23]所以索性就一股脑儿的把那个该讨论的问题都讨论了进去
[49:59.94]对
[50:00.27]还有很多人想评价之前那个李阳
[50:02.25]那个忙到那个电影
[50:03.93]就是这个电影哇
[50:05.01]拍得特别什么问题
[50:06.39]他根本就不是一个好电影
[50:07.89]特别难看
[50:08.76]就如坐针毡
[50:09.57]你看那个
[50:10.23]那个片子就是他即便是
[50:12.74]但是题材即便被很多人说啊
[50:14.42]良心啊等等
[50:15.53]那我承认他盲井盲山可能都是好的
[50:18.26]尤其是盲井非常好的电影
[50:20.24]但茫茫确实不行啊
[50:21.59]哎
[50:21.83]这真不像是一个好电影
[50:23.72]你再怎么说他现实寓意
[50:26.72]或者说再怎么说他刺透刺透着某些现实的困境啊
[50:30.11]有一些就是对现实的关注呢
[50:32.51]也不能够掩盖他不是一个好电影的事实
[50:35.21]你评判这个就是在国产片现实主义题材
[50:37.85]他有三个评判维度嘛
[50:39.38]第一个就是作为一个基本的电影
[50:40.82]你是拍的好还是坏
[50:42.71]这是一个最基本的评价的
[50:44.33]第二个是某些题材
[50:45.80]你敢于拍你的拍的勇气
[50:47.87]可能会给你加一些分
[50:49.22]对吧
[50:49.70]某些题材你敢于去关注啊
[50:51.68]有很多长期被忽视的人
[50:53.27]被忽视的人群和话题
[50:55.31]你赶去拍
[50:56.33]第三个就是呢
[50:57.68]既然存在着某种限制因素和审查因素
[51:00.05]那你如何
[51:01.28]呃在这中间回选用技巧啊
[51:04.13]来去做够你所该做的
[51:06.35]同时呢
[51:06.74]让这个片子让更广的人去看到你
[51:09.05]对这三个层面你可以分开来谈
[51:11.27]但是绝对不能够
[51:12.82]他是一个
[51:13.90]呃这个
[51:14.89]呃好的现实主义的关注点儿
[51:17.74]觉得他就是一个好电影
[51:19.21]同时回到爆裂无声来说
[51:21.04]也绝对不能够因为他
[51:23.11]你说这是现实主义题材
[51:24.34]我们就要去刻意的给他带上一些高帽子
[51:26.86]那我们就肯定忽视了他作为一个合格的犯罪
[51:31.27]惊悚剧的这么一个
[51:32.71]呃很好的电影本身的这么一个特征
[51:35.44]对我其实听完了这么多之后
[51:38.08]我其实我挺同意蒋老板的初始的观点呢
[51:41.20]就是就是你不要去管他的背后的寓意
[51:44.08]你先不要去管它背后的寓意
[51:45.85]先不要去管他关注的社会问题
[51:47.77]你也不要提前去查各种各样的影评
[51:49.93]豆瓣什么的
[51:50.44]都不要这个
[51:51.28]其实我们
[51:51.88]我们大家都是这么做的
[51:52.93]就是我们三位啊
[51:53.95]至少我我台大家都肯定是这么做的
[51:56.14]先得去看看
[51:57.10]电影本身是一部好电影
[51:58.78]是一部精彩好看的电影
[52:00.25]这也是我们为什么今天能坐在这里来去探讨它
[52:03.07]讨论它的一个最基础所在
[52:04.81]然后再来说
[52:06.43]因为你作为一个现实题材
[52:07.75]你不可避免的你会关注到社会性的问题
[52:10.69]你会关注到你有的关注点
[52:12.78]比如说到底是跟环境污染有关呢
[52:15.18]还是跟这个人的道德崩坏有关的
[52:17.61]等等等等
[52:18.57]还是跟法律越界有关的
[52:20.55]这一系列的东西都是建立在一个完成度比较高的好电影的基础之上
[52:26.31]我们才会觉得这样的东西是有价值的
[52:28.68]否则的话
[52:29.28]你去空谈意义的话
[52:30.90]那就
[52:31.20]那就
[52:31.44]那你就不如去写一篇议论文好了
[52:33.57]你去看文字就好了
[52:35.10]何必来看电影呢
[52:36.70]所以我们由一个暴裂无声
[52:38.20]其实我们今天说是绿暴裂无声
[52:40.42]真正谈爆裂无声的部分
[52:41.89]可能不到半个小时
[52:44.05]还是希望大家自己去电影院看
[52:47.62]可能会有更多的希望这个片子能够做一个长线的
[52:50.50]这个放映我是强烈推荐
[52:52.45]因为我觉得在新导演当中
[52:54.52]我是最喜欢
[52:55.63]最看好
[52:56.62]最欣赏欣宇坤导演了
[52:58.12]所以我是强烈推荐大家去看关注新玉坤导演啊
[53:02.02]包括你也可以去网上找找他的这个心迷宫
[53:05.05]你可以找来看一下
[53:05.89]优酷上应该是有的
[53:07.33]呃
[53:07.84]再一个就是这次小吉
[53:09.79]呃拿到了新玉坤导演的这个签名的海报
[53:13.60]海报
[53:14.11]所以呢
[53:14.62]我们在我们微信群当中来去给我们的听友们来去赠送这个海报
[53:21.19]然后呢
[53:21.73]这个由谁得到呢
[53:23.23]就是看缘分吧
[53:24.85]看缘分
[53:26.02]那其实大家加群
[53:27.10]也就是为了给大家一个讨论电影的一个平台
[53:30.28]所以那么本期节目就到此结束啊
[53:32.71]大家再见啊拜拜
[53:33.94]拜拜
[53:57.67]嗯
[54:57.17]啊
[55:03.41]啊啊啊哦哦啊啊
[56:02.51]啊啊啊啊
[56:37.73]的
[56:56.49]嗯
[57:23.75]啊啊啊啊啊
[57:56.52]好准啊
[58:42.17]嗯
