机核网《远离都市，重归旷野 | 西部片历史源流考》[MP3_LRC]

[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com  [00:13.80]科学技术不仅改变了人类生活， [00:17.20]还孕育并改变了科幻小说。 [00:20.38]从科学怪人弗兰肯斯坦到三体宇宙的黑暗森林， [00:25.34]科幻小说中凝聚着人类想象力的极致。 [00:29.96]在科技每天都将人类的想象变为现实的今天， [00:34.67]世界终于追赶上了科幻的脚步， [00:38.72]而科幻小说依旧奔赴向更远的地方， [00:42.86]描绘着想象的新老地， [00:45.29]进一步扩张人类可能完成的视野前沿。 [00:50.20]科幻研究泰斗詹姆斯冈恩经典著作， [00:54.02]世界范围内最新最权威的科幻小说时交错了世界世界科幻图史阿西莫夫刘慈欣作曲， [01:03.83]独家时间筹功能呈现经典科幻杂志及小说封面集合网、 [01:10.49]世纪文景联合出品， [01:12.89]图特哈蒙演播合网及基合爱独家上线等您聆听。 [01:33.80]321。 [02:14.26]诶， [02:14.78]大家好， [02:15.29]欢迎收听本期家9PRO节目， [02:17.44]我是老白， [02:18.13]我是开开， [02:19.25]我是杨志学， [02:20.66]诶， [02:21.02]看到标题的朋友们就会知道啊， [02:23.12]我们西部片这个之旅啊， [02:25.64]要进入下半场了啊， [02:27.68]上一期我们请杨老师带领我们从这个1903年这个火车大劫案呢， [02:32.33]一直到这个50年代末啊， [02:34.34]西部片的古典时代宣告落幕， [02:36.95]那下边就出现了很多啊， [02:39.89]我们今天会更加熟悉的一些经典的西部片， [02:43.76]以及这个类型的一个细分， [02:45.89]嗯， [02:46.40]啊。 [02:47.06]这个历史的车轮滚滚向前， [02:49.83]对， [02:50.13]就来到了60年代啊， [02:51.63]就是婴儿潮的这一代， [02:53.51]开始逐渐成为这个电影观众了， [02:55.85]是的， [02:56.30]他们开始逐渐影响美国主流文化了， [02:58.43]我们知道这个电影观众嘛， [02:59.97]有这么一个特点， [03:01.11]电影观众永远年轻， [03:03.00]是就确实就是人到一定年纪就看电影的欲望就下降了， [03:07.02]像我就是前几年时候疯狂看电影， [03:08.96]这几年看就特别佛系， [03:10.26]一年大概也就看了两三百部了， [03:12.24]也也可以， [03:13.10]我看最疯狂的时候一年能看1000部电影， [03:16.38]就是在读研的时候， [03:18.06]一年1000部， [03:19.14]对对， [03:19.43]我研究生最疯狂的一年看了1100多部电影， [03:22.02]平均每天三部， [03:23.25]对， [03:23.54]就是当然有些是短片啊， [03:24.96]啊就是就是短片什么的， [03:26.99]电视剧啊就都算上， [03:28.49]就是就是然后到这几年呢， [03:30.84]就觉得有些时候也是有时间的， [03:33.35]但是就那种看电影的欲望确实会下降， [03:35.45]我觉得就是就可能就是我开始理解观众永远年轻这件事了。 [03:41.32]就是， [03:41.99]所以这就告诉我们一点什么呢？ [03:44.57]就是电影吧， [03:45.26]永远是青年文化哦， [03:46.97]那我们上一期讲到就是50年代， [03:48.59]像什么正武啊， [03:49.46]像什么赤胆屠龙啊， [03:50.44]这些片子开始就跟这种老西部的英雄不太一样了， [03:54.26]那么对对对， [03:55.94]然后这个这些片子能成功， [03:58.42]他的这个重要的一点是什么呢？ [04:00.47]就是年轻的一代观众开始起来了， [04:02.51]他们不喜欢这个爸爸的电影了， [04:05.03]他们喜欢新的电影， [04:06.13]那就叫到了60年代呢， [04:07.96]我们知道就是美国特别这个就是躁动， [04:12.61]特别躁动， [04:13.48]特别不安的这么一个年代啊， [04:15.79]就是。 [04:16.78]那时候也是因为就是冷战处在一个非常焦灼的时期， [04:21.97]是的， [04:22.43]然后美国在这个越战啊， [04:24.88]什么这个就就是受挫， [04:27.64]对吧， [04:28.22]其实是整个60~70年代， [04:30.62]对这个文化思潮一直处于这种就是青年的躁动， [04:34.19]反对成年人一代做出的决定， [04:36.28]是的， [04:36.73]然后他们其实问出的问题也很简单， [04:39.50]就是就像一战之后那一代人认为一战是一个文化断代一样， [04:43.28]其实二战之后这一代他们也会问一个问题， [04:45.56]你们既然吹着牛， [04:47.03]你们说你们这一代人这么牛， [04:49.07]那你们为什么在二战期间把这个世界搞成这样， [04:51.92]搞砸了， [04:52.76]对这个问题是上一代人没法去回答的， [04:55.67]提出了灵魂之提出了灵魂之问， [04:57.47]那这个时候他们就开始有理由来反对上一代的这些文化产品了， [05:02.60]认为你们讲的这些英雄， [05:04.28]你们这个约翰伟人塑造这些形象， [05:05.98]约翰伟员是个陶兵役的人， [05:07.21]是的， [05:07.61]对吧， [05:08.18]你们这些英雄形象理论不足， [05:10.13]哎， [05:10.40]是有问题的啊， [05:11.96]那像这些有问题的英雄形象， [05:14.09]最后呢， [05:14.63]就开始产生了60年代的这种西部片。 [05:17.18]那60年代西部片呢， [05:18.81]我们引用一个还是这个沙慈的概念啊， [05:20.97]其实我的这套就是研究体系， [05:22.74]基本上主干是沙慈的这一套， [05:24.69]然后这个沙慈提出了有一类呢， [05:27.41]就是这个年代叫做职业西部片， [05:29.64]职业西部片就是讲什么呢？ [05:31.10]这个时候英雄不再是一种业余爱好， [05:34.26]英雄是一种职业， [05:35.82]这么说治安官是一种职业， [05:38.13]你做这个事是有报酬的啊， [05:40.28]你这个不是说我为了保护社群， [05:43.44]我为了我这个是一个英雄， [05:45.29]我要做这个事， [05:46.35]而是我为了某些目的， [05:48.44]我要做这个事， [05:49.53]我不再是这个就是毫无目的的英雄了。 [05:52.92]那么像这个时候呢， [05:54.14]我们先说一个最代表性的， [05:55.61]就不是按这个先后顺序说哈， [05:57.66]最代表性的我们讲1969年的一个片子， [06:00.03]叫做日落黄沙wildbech啊， [06:02.90]这个片子呢， [06:03.53]就是说是一群法外之徒， [06:05.52]就是去这个烧杀抢掠， [06:07.98]最后要到这个， [06:09.35]这帮人狂到要到墨西哥军阀手里去救他们的兄弟， [06:12.75]嗯， [06:13.23]就是已经这个抢普通人满足不了他们了， [06:15.86]他们要去抢墨西哥军阀。 [06:17.22]就就想一下， [06:18.45]这帮人狂到什么程度啊， [06:19.75]是太大了， [06:20.56]这有点顶了， [06:21.27]这属于对对对， [06:22.05]然后这个片子导演呢， [06:23.44]是谁呢？ [06:23.92]就是这个萨姆派金帕， [06:25.57]萨姆金帕和他这个编剧啊， [06:27.88]两个人其实都是从小很喜欢西部片的人， [06:30.58]但是呢， [06:31.20]他们说呀， [06:31.86]他们从小看这个西部片， [06:33.24]就因为他们对西部片感兴趣， [06:35.02]从小看他们就愿意， [06:36.79]愿意去干什么呢？ [06:37.86]去了解西部故事， [06:38.89]读西部历史哦， [06:40.33]然他们读西部历史之后呢， [06:41.76]他们就得出一结论， [06:42.76]他们说我们现在看到这些西部片啊， [06:45.10]爽是爽， [06:46.21]太假了， [06:47.01]假西部， [06:47.73]假西部啊， [06:48.70]但是我们知道， [06:49.44]其实上一代的这些人也了解西部， [06:51.58]你比如说像约翰韦恩， [06:53.26]所有人都说约翰韦恩是一个西部百事通， [06:56.02]就是你跟他聊什么他都知道， [06:57.60]他真知道， [06:58.36]他真知道这些， [06:59.28]但是他决定去演那样的角色， [07:01.38]他决定把西部英雄的一面展现给大家， [07:04.20]而不是把就是隐真实的一面对对， [07:07.23]像约翰维恩， [07:07.84]我们这可以稍微说一下， [07:09.10]约翰维恩还是一个非常牛的桌游玩家啊， [07:12.37]据说在剧组里这棋牌活动就没有人这个能够是他的对手。 [07:16.78]就这么。 [07:17.24]一个脑子很聪明的人， [07:18.78]然后呢， [07:19.40]但是呢， [07:20.43]他正因为经过了深深的思考， [07:23.58]他可能才决定， [07:24.53]他说我应该给下一代人塑造的是一个神话形象， [07:27.63]但是像这个下一代成长起来的人呢， [07:29.64]就是他们去问了父辈那个问题， [07:31.97]说你们为什么把世界搞砸了之后， [07:33.71]他们就会觉得这些人塑造东西是有问题的， [07:36.45]所以就产生了像日落黄沙这样的片子， [07:39.09]那日落黄沙我们可以讲一下， [07:40.52]就是60年代， [07:41.30]他也反映了好多60年代电影的特点， [07:43.47]那个片子就是您如果看过的话， [07:45.30]您知道最后他们打那墨西哥军阀那场就是几分钟的枪战， [07:48.39]大概有四五百个剪辑点， [07:50.52]那个片子在当时刚拍出来的时候， [07:52.55]是全世界电影到那个时候为止剪辑点最多的一个片子， [07:56.37]就连爱森斯坦都比不上他， [07:58.38]就是你想吧， [07:59.19]疯了， [07:59.91]爱森斯坦那时候是技嘉维尔托夫做实验， [08:02.88]说呀， [08:03.38]电影啊， [08:04.13]我们知道是24帧一秒， [08:05.54]对吧？ [08:06.00]维尔托夫的实验结果是说认为最短6帧是可以在观众脑子里形成记忆的， [08:11.43]这是一个最起码， [08:12.72]这， [08:12.92]这是一最起码的， [08:13.86]但是萨姆佩金帕三帧就敢剪。 [08:17.00]4帧就敢剪， [08:18.57]他说什么， [08:19.19]我就闪过一下， [08:20.34]观众有一潜意识， [08:21.48]完事了， [08:22.08]你不需要看是什么， [08:23.37]这就是什么， [08:24.06]这个时代的电影， [08:25.13]现代派电影开始什么关注， [08:27.00]就是说同样是这个晴空万里的一天， [08:30.78]但是我我心情好出去看这个太阳和我心情不好出去看这个太阳不一样， [08:35.69]其实我看着感觉是不一样的， [08:37.38]这个时候电影就开始觉得我们不止要拍现实， [08:40.76]我们要拍。 [08:42.06]这个观众感受中的现实的那种感觉， [08:45.31]所以像电影中的印象派对， [08:47.25]所以电影， [08:48.15]所以这个日落黄沙才开始就这种碎的解没没关系， [08:51.94]你就给他那种很暴力的感觉就可以， [08:54.46]你不一定要让他看清是什么， [08:56.32]他只要看见血呲呼啦的就完事了， [08:58.60]但是我们注意六九年那个时候啊， [09:00.33]发生一什么事啊， [09:01.17]这个也是对美国电影的这种进一步发展影响非常大的一个事， [09:05.26]六六年左右是什么？ [09:06.76]海思法典解体， [09:08.17]海思法典是美国最重要的一个审查制度， [09:10.98]它大概是在30年代左右建立的， [09:12.84]我们也知道古典好莱坞的美学最根基的是什么， [09:15.88]其实就是法典塑造的美学， [09:18.19]就是像这个什么卡萨布兰卡对吧， [09:21.34]那是最经典的， [09:22.09]就是他讲一个三角恋的故事， [09:23.77]怎么样才能过审， [09:24.97]怎么样把它拍的美， [09:26.29]对吧， [09:26.64]怎么样特别隐晦讲这两个人怎么接吻这些事儿， [09:29.38]对吧， [09:29.86]然后塑造了古典好莱坞那种美学， [09:32.25]包括到三九年乱世佳人想骂一句人塞尔斯尼克都得跟那个审查委员会去争， [09:37.48]争位半天的就是一个DA， [09:38.80]他都得争位半天， [09:39.79]对吧， [09:40.42]然后像那个年代呢， [09:41.62]青年文化。 [09:42.34]起来了， [09:42.77]其实是动摇了海斯法典的合法性根基， [09:45.80]因为海斯法典是一个宗教力量为根基的审查法典， [09:49.46]是像青年一代起来之后呢， [09:51.25]之前海斯典成立是靠什么， [09:53.08]是靠抵制， [09:53.99]诶是说海斯法典办公室认为这个东西不好， [09:56.99]他也不能禁止他上映， [09:58.46]他可以号召这些教区的人抵制， [10:00.80]但现在就是其实青年一代基础， [10:03.32]哎， [10:03.61]青年一代觉得， [10:04.27]哎呦抵制啊， [10:05.12]哎， [10:05.32]这得看下， [10:05.98]这个就差不多那个时候是那么一个状态， [10:08.50]所以海斯拉典的合法性根基没了， [10:10.37]他就解体了， [10:11.20]解体之后形成了美国现在的这套分级制度， [10:14.33]嗯嗯， [10:14.95]那么日落黄沙对于分级制度最大的影响是什么呢？ [10:17.81]它基本上是第一批送去分级的片子啊， [10:21.17]他奠定了美国电影到底什么片子分R级， [10:24.89]什么片子分18禁哦， [10:26.50]这片子一开始有争论， [10:27.92]就想给他划到18进。 [10:29.66]因为就太血腥了， [10:31.62]而且那个枪打的特别真实， [10:33.42]你知道萨派金帕是那种完美主义者， [10:35.76]在现场是个暴君， [10:37.08]就所有人说他管理这个剧组啊， [10:39.08]就管到最后啊， [10:39.90]感觉我们就是那wildbench, [10:41.79]我我们就是那个剧组工作人员， [10:44.15]剧组工作人员都特别野， [10:45.60]然后这个萨百派金霸就是经常在现场这个高声吆喝， [10:49.23]说怎么怎么样， [10:50.34]就骂的演员那个难听的词儿啊， [10:52.28]就觉得再骂下去这戏都没法拍了啊， [10:54.48]然后呢， [10:55.04]所以那个整个那戏一部就快进到导演枪毙演员， [10:57.87]诶对， [10:58.47]然后这个就基本上就到了这种程度， [11:01.04]然后他那个现场呢， [11:02.27]还特别完美主义， [11:03.59]他要求什么呢？ [11:04.29]就是有演员来了之后试装换装， [11:06.74]弄了六七天一场戏都没拍。 [11:09.20]然后还有就是他跟那个， [11:10.53]他这个片子不是华纳投的嘛， [11:12.21]然后那个华纳那边就说呀， [11:14.10]华纳以往是一个以拍黑帮片特别见长的一个公司， [11:17.82]但是呢， [11:18.66]你去听华纳以前的片子， [11:20.63]他所有的枪声都是一模一样， [11:22.58]一模一样完全一样的， [11:24.18]它那个声音库里枪声只有一种。 [11:26.62]所以就为什么那时候用的枪也尽量全是这芝加哥打字机， [11:30.22]因为它可能就这一三百尼把， [11:32.84]说这也不行， [11:33.83]然后这现场说这声音不行， [11:37.30]撒玩意儿啊， [11:38.09]这这也不行， [11:38.83]这然后说最好玩的一次啊， [11:41.42]现场剧组那出来那声音， [11:42.91]他不满意， [11:43.45]他抄起一把枪对天鸣枪， [11:46.19]当说我们就要这样声音， [11:47.75]结果这枪空了， [11:51.08]这枪空了结果就说结果弄得大家都十分的尴尬， [11:54.94]就很尴尬了， [11:55.72]然后然后这个赛姆派金帕要求什么呢？ [11:58.06]他说你华纳公司啊， [11:59.42]必须是每一种武器都可以都给我录出对应的声音来， [12:03.74]所以日落黄沙你去听他的那个声音剪辑也是下了很多很多功夫， [12:08.93]他每种枪都是这种枪真实的声音， [12:11.21]而他塑造了一个什么样的西部， [12:12.76]就是我们说西部第一个时代叫枪法时代， [12:15.80]嗯， [12:16.15]是说呀， [12:17.06]这个一个英雄枪法特别好， [12:19.22]哎， [12:19.45]伊敌群第二个时代呢， [12:21.59]就是枪械时代， [12:23.48]就这时候什么亨利式步枪啊， [12:25.30]这种东西就开始出枪。 [12:27.06]亨利马蒂迪呀， [12:27.97]对对对啊， [12:29.02]像日落黄沙呢， [12:30.09]就是这种叫做枪械时代特别代表的一个片子， [12:33.91]就是他们最后打那个墨西哥军阀呀， [12:36.06]不是说我神枪手就给人灭了， [12:38.17]是说我们要想办法抢他那个机枪， [12:40.96]抢他那机枪开始哒哒哒哒哒哒哒哒哒， [12:43.08]我们就赢了啊， [12:44.34]就是其实这个呢， [12:45.72]就是说他讲什么呢， [12:47.65]说西部这帮人啊， [12:48.94]你说英雄啊， [12:50.01]应该是以夷敌群对吧， [12:51.63]但是他讲其实没有英雄， [12:53.43]只有江湖复仇杀戮， [12:56.02]只有这些东西， [12:56.83]血呲呼啦的到处喷血， [12:58.75]所以这个当时这个华纳呀， [13:00.51]内部看片啊， [13:01.44]看完之后觉得这个片子不能上映吧， [13:04.69]这上映这对我们影响太大了， [13:06.99]过于血腥， [13:07.50]这已经属于从梁宇生一步跨到文人员了， [13:09.85]对对， [13:10.17]这这太过分了， [13:11.04]这这怎么办？ [13:12.01]然后要求这个萨姆派金霸剪， [13:14.23]嗯， [13:14.58]萨姆派金霸也是脾气非常好， [13:16.74]跟华纳说， [13:17.40]行啊， [13:18.13]剪吧， [13:18.63]剪完只许在一家电影院上映， [13:20.44]其他的电影院还要上我剪的这个版本， [13:22.87]你看多么配合的态度， [13:24.42]然后华纳也就好吧， [13:26.49]华纳找的。 [13:27.10]和他的剪辑师说这样， [13:28.10]咱们剪不告诉他这个这个这个片方和导演都很野， [13:32.36]对对对， [13:32.87]然后这个这个华纳这么干了这事之后， [13:35.50]这个剪辑师啊， [13:36.29]跟萨姆拍金派合作了很久， [13:38.81]但是那个片子之后不合作了， [13:41.00]你你无权改我的东西， [13:42.58]这就是作者啊， [13:44.21]这就是作者是就是必须得是呈现我喜欢的那个东西， [13:48.10]哎， [13:48.37]否则不行就是不行。 [13:50.48]而这个片子最后差点分级， [13:52.58]就给他分成18禁了， [13:54.02]经过一番争论， [13:55.15]最后给分到了R级， [13:56.62]他确立了美国审查制度里R这个级别最高限在哪， [14:01.82]你表现你你你再超过日落黄沙的话， [14:04.96]这事儿不能干了， [14:05.89]你再超过日落黄沙， [14:07.03]这就18禁了， [14:07.85]影响你们票房了啊， [14:09.59]其实美国很多片子不想分到18禁的级别， [14:12.64]就是这个原因影响票房， [14:13.85]我们前面说了什么观众永远年轻， [14:16.49]18禁， [14:17.06]年轻观众进不来了， [14:18.01]进不来了， [14:18.50]虽然他们很想看， [14:19.51]就血气方刚的孩子们就看不了， [14:21.61]对， [14:21.83]虽然他们很想看， [14:22.70]但是不能给他们看， [14:23.74]诶对吧， [14:24.80]然后所以呢， [14:25.99]这个三牌金派那个。 [14:27.12]时候呢， [14:27.42]我们也听到他这个片子几个特点， [14:29.01]对吧？ [14:29.40]第一呢， [14:29.86]就是说西部特别的狂野， [14:31.77]只有江湖没有这个英雄， [14:33.91]第二呢， [14:34.42]就是剪的超级的快， [14:35.74]这个是受谁的影响呢？ [14:37.08]邦尼和克莱德新好莱坞， [14:39.04]诶， [14:39.34]就是这种快速剪辑， [14:40.66]当然快速剪辑在那个时候不是突然被发明的， [14:43.13]是因为剪辑技术有进步， [14:45.19]像我们知道前面像那种剪的超碎的人是谁， [14:47.97]是爱森斯坦对吧？ [14:49.51]爱森斯坦就是一个剪基点超碎的人是， [14:51.76]但他那时候那么用是为什么？ [14:53.19]是因为苏联缺胶片， [14:54.45]对苏联缺胶片， [14:55.41]所有边角料都得用， [14:56.65]所以他才可以剪那么碎， [14:57.76]有了蒙太奇学派， [14:58.84]但是到这个时代再剪那么碎不是这原因了， [15:02.08]反而是因为什么呢？ [15:03.43]是因为这个胶片富余， [15:04.77]我可以来回来去使啊， [15:06.64]而且剪辑的技术就是说他具体这个操作台比以前要好了， [15:11.37]是因为电视那边的技术进步了， [15:13.69]造成他这个东西啊， [15:14.98]洗印的周期变短了， [15:16.54]我们上一期讲过， [15:17.53]就是说以前20年代拍片子， [15:19.21]你今天拍了后天才能看见素材， [15:21.16]那这个时候基本上就是你今天拍了很快就能看见素材， [15:24.40]所以支持他这种快速剪辑的方法。 [15:27.14]那个是说是已经很接近这个所见即所得了， [15:31.17]对， [15:31.53]然后呢， [15:32.01]又因为海斯8点解体了， [15:33.35]他可以搞这种大尺度， [15:34.73]所以就形成了这个时候一个特别有代表性的西部片， [15:38.00]叫做日落黄沙， [15:39.00]它就是讲西部暴力。 [15:41.08]这个只有江湖没有英雄啊， [15:44.57]这个呢， [15:45.05]也是这个时期算是西部片的一个代表， [15:47.38]我们知道像同时期的呢， [15:48.77]还有一个非常有名的这个片子啊， [15:50.99]叫做虎豹小霸王， [15:52.31]虎豹小霸王就是叫做casidyand, [15:55.64]诶这里边这个如果您对电影了解， [15:58.12]您会知道后面后面有一个叫做圣丹圣诞， [16:00.92]其实就是从这儿来的， [16:02.15]就是雷德福演了这个片子， [16:04.04]然后呢， [16:04.61]他后来搞这个电影节呢， [16:06.04]他说就以我最有名的角色来命名， [16:08.41]就叫圣丹斯电影节， [16:10.13]然后这个呢， [16:10.84]跟他合作的那个主演呢， [16:12.29]叫做保罗纽曼啊， [16:13.88]这是我特别喜欢的一个演员， [16:15.56]然后他们俩就是说一个犯罪团伙， [16:17.72]然后迫于这种压力啊， [16:19.39]要去玻利维亚， [16:20.20]然后那个在玻利维亚一下车看一堆羊驼， [16:23.03]其实都是在墨西哥拍的啊， [16:24.59]这是， [16:25.13]这可能是电影里就关于这个羊驼最早的详细描写， [16:28.61]特别好玩， [16:29.27]说玻利维亚是一个满地是黄金的地方， [16:32.06]我有点忘了是玻利维亚还是委内瑞拉啊， [16:33.89]反正就是满地是黄金的地方， [16:35.66]然后他们一下那个火车， [16:37.97]就是一帮人在美国抢劫受通缉， [16:39.92]抢不下去了， [16:40.61]去那边。 [16:41.56]然后一下火车， [16:42.47]觉得哎呀， [16:43.01]应该是一个满地是黄金的地方， [16:44.96]结果一个小破车站。 [16:47.02]什么工作人员都没有一大落差， [16:49.19]一个破石台子往外一走， [16:50.86]哇， [16:51.01]一堆羊驼， [16:51.71]别的没了荒野， [16:53.87]然后就在这儿， [16:55.22]最后他们遭到了灭顶之灾， [16:57.02]就是抢到最后被这个军阀给就带着军队给缴了， [17:00.64]然后呢， [17:01.76]从这个呢， [17:02.60]从日落黄沙， [17:03.52]从这个虎豹性霸王， [17:04.85]包括像早一点的， [17:06.10]像这1960年的好勇气， [17:07.55]蛟龙这些片子， [17:08.75]其实他们讲的都是什么， [17:09.89]就是说犯罪团伙啊， [17:11.35]不再像以前那样， [17:12.41]就是特别的疯狂了， [17:14.06]但是呢， [17:14.63]我们要注意这里边一个变化， [17:16.19]约翰文那个时候我们讲都是牛仔的故事的， [17:18.86]是这几个片子讲的是什么， [17:20.29]强盗的罪犯， [17:21.29]对。 [17:22.14]罪犯开始成为主角了， [17:23.70]这就是什么青年文化， [17:25.12]他们觉得爸爸们那一代塑造的全是这些人， [17:27.55]其实是我们反对爸爸们， [17:29.65]那我们就喜欢他们的敌人， [17:30.96]原来是就是lawandorder, [17:33.37]诶诶， [17:33.97]现在我要打破这个order， [17:35.77]对， [17:36.43]所以就是反着来， [17:37.69]怎么反着怎么来， [17:38.80]所以这叫什么反类型， [17:40.71]反就是反类型的基础是首先要有类型， [17:44.10]诶你有这个类型， [17:45.18]你知道它的元素是什么， [17:46.47]你就开始反他。 [17:47.47]我们打个比方， [17:48.31]比如说西部片早期有惯例， [17:49.99]就是黑帽子白帽子， [17:51.06]对， [17:51.31]对吧， [17:51.75]那个戴黑帽子是坏人， [17:53.04]戴白帽子是好人， [17:54.10]是我说一个原因啊， [17:55.30]这个其实托马斯金斯他们干出来的原因是什么呢？ [17:57.84]那时候用的胶片啊， [17:58.81]叫做正色胶片， [18:00.13]正色胶片是什么呢？ [18:01.18]就是纯黑和纯白， [18:02.56]基本上我们看特别早期的电影， [18:04.39]你就发现那黑白对比度超高， [18:05.83]然后基本上只有这俩色， [18:07.15]但是你到了二三十年代的黑白片， [18:09.09]其实不是完全的黑白片了， [18:10.53]他们用的叫全色胶片， [18:12.16]全色胶片的区别是什么？ [18:13.45]有灰度， [18:14.74]所以之前呢， [18:15.55]你用黑白是可以很好的区分这些人的， [18:18.03]但是到后来呢， [18:18.84]就其实这些惯例， [18:20.22]随着这种技术的进步， [18:21.61]以及观众习惯。 [18:22.60]了， [18:22.91]就后来逐渐逐渐没有了， [18:24.35]您可以去观察， [18:25.42]像这个搜索者， [18:27.35]像这观山飞度里边， [18:28.60]其实就不完全符合黑帽子白帽子这个， [18:31.31]而到了这个时代开始什么呢？ [18:33.16]无所谓了， [18:34.00]彩色了， [18:34.55]对吧？ [18:34.91]对， [18:35.23]就是怎么， [18:36.23]而且就因为彩色了， [18:37.51]他们开始表现暴力， [18:38.51]各种血型全都出来了， [18:39.94]然后什么虎豹小霸王啊， [18:41.44]日落黄沙啊这些片子， [18:42.89]这个是那时候那一类叫做职业西部片讲的是什么？ [18:46.76]这是一种职业， [18:47.57]劫匪也是一种职业， [18:48.67]其实就是职业罪犯， [18:49.66]对对， [18:50.02]职业罪犯， [18:50.93]职业警察啊， [18:52.15]警察也是拿钱办事的啊， [18:53.86]警长也是拿钱办事的， [18:55.15]再也没有正五里那样的， [18:57.16]其实我们要现在从这个角度来看， [18:59.24]正五里那个加里库伯， [19:00.50]那是真正的英雄对吧， [19:01.88]是一条好汉， [19:02.65]对， [19:02.90]就是他老婆劝他走， [19:04.10]他就是不走对吧， [19:05.18]那是一条真正的好汉， [19:06.47]你看这个好勇七游龙， [19:08.00]还有这个虎豹小霸王， [19:09.59]里边的警察就是原本应该是维持正义和秩序的， [19:13.93]对， [19:14.06]其实他们是有问题， [19:14.98]他是有问题的， [19:15.79]他在里边实际上就是这个。 [19:18.16]市镇的秩序的对破坏者他依赖， [19:21.76]这就是像， [19:22.67]然后反而是罪犯要成为要主持一些维护一些东西， [19:26.95]对啊， [19:27.62]维护一些西部的精神， [19:29.03]然后这个其实就告诉观众， [19:30.95]你看维护西部精神的是过去那些， [19:33.49]靠俺们对对对靠靠你原来那些电影里边那些人不行， [19:37.33]诶， [19:37.49]那些人不靠谱， [19:38.24]那些人是虚伪的人啊， [19:39.68]兵役都不服， [19:40.58]你看对， [19:41.30]然后这个是一类啊， [19:42.56]这讲西部是一种职业， [19:44.21]第二种呢， [19:44.93]是开始觉得西部已经过去了， [19:47.80]这是叫在向西部告别的这么一批片子， [19:50.63]这里边最有代表性的呢， [19:52.04]就是我觉得是约翰福特最文艺的一个片子啊， [19:54.71]就是叫做双虎屠龙啊， [19:57.20]这个是我很喜欢一部片子， [19:58.69]叫做他那个英文原名啊， [20:00.62]就做就是射杀了libertyviolence的人啊， [20:05.00]这个是一个什么事呢？ [20:06.01]它里边有一句话特别经典， [20:07.58]是讲一什么事， [20:08.60]就是詹姆斯斯图尔特扮演的是一个议员， [20:12.19]应该是， [20:12.95]然后他在许多年以后呢， [20:14.54]回到的， [20:15.25]他过去就是最早出道的当镇长这么一个地方。 [20:18.54]然后呢， [20:19.77]那个镇子呢， [20:20.47]现在已经发展成了一个大的地方， [20:22.39]但是60年代一片， [20:23.35]但拍的还是黑白的， [20:24.82]为什么拍黑白， [20:25.60]我稍微讲一句啊， [20:26.58]就是因为那个约翰韦恩和詹姆斯斯多尔特当时已经50多岁了， [20:30.09]然后他们要演20多岁的角色， [20:32.02]所以你知道黑白的才能把褶子给藏住， [20:34.30]那时候没有什么这个后期的特别好的技术， [20:37.21]然后这个他回到这个地方呢， [20:39.28]记者就采访他说呀， [20:40.80]我们都知道这个当年呢， [20:42.61]您干了， [20:43.09]在这干了一件特别伟大的事， [20:44.67]您杀了当地的一个恶霸， [20:46.03]叫做libertyviolence, [20:47.62]说您能不能讲一下当年的事， [20:49.99]然后这个这个詹詹姆斯苏尔特呢， [20:53.07]就说呀， [20:53.64]说那就要从我来参加我这位朋友的葬礼来讲， [20:56.95]他来参加谁的葬礼呢？ [20:58.27]就是约翰韦员扮演那个角色的葬礼。 [21:00.58]那个角色呢， [21:01.45]是死时候穷困潦倒， [21:02.98]大家都觉得他是一个离群索居的怪老头， [21:06.50]诶然后呢， [21:07.75]这个这个这个詹姆斯斯托尔特呢， [21:10.37]是一个受欢迎的人， [21:11.53]是他出去的这种政治人物， [21:13.37]其实他代表的是什么？ [21:14.75]是法律， [21:15.83]是东部的这种， [21:17.20]是北部的这种东西， [21:18.52]就是我们说西部片， [21:19.67]西部片对应什么东部人对吧， [21:21.53]东部人来了， [21:22.43]他代表的是法律和秩序。 [21:24.14]而这个约翰韦恩演那个角色呢， [21:26.60]代表的是西部传统的这种用暴力来解决问题， [21:30.84]然后呢， [21:31.83]说他当年啊， [21:32.73]刚到这就受这个libertyviolence的欺负， [21:35.52]嗯， [21:35.90]然后呢， [21:36.62]这个约翰韦恩呢， [21:37.64]就是属于那种实实际上在当地是枪法很好很能打的人， [21:41.88]但是他不愿意出手， [21:43.38]后来又经过一系列的事儿呢， [21:45.29]最后逼到这个詹姆斯斯托尔特要和这个反派去决斗， [21:48.47]但他不会用枪， [21:49.83]然后但是没办法， [21:50.87]他必须得去， [21:51.76]就他不能不去， [21:53.01]然后他去了呢， [21:53.70]结果一声枪响， [21:55.17]是这个反派死了， [21:56.46]诶， [21:56.91]所有人都认为是他开的这一， [21:58.43]这个是西部片史上最经典的一幕， [22:00.96]对， [22:01.44]特别经典， [22:02.25]然后所有人围着他庆祝的时候， [22:04.35]他看见其实是那个约翰维那个人开了一枪， [22:07.40]然后转身走了。 [22:09.36]这个地方其实还是靠牛仔建立的秩序， [22:12.18]对， [22:12.61]但是是要由这些代表着法律的人来维持之后的秩序， [22:18.03]他才能成为一个更大的， [22:20.11]有更大的发展的地方， [22:21.49]这里边其实就是说牛仔或者说原来西部片的英雄主角， [22:25.84]他塑造一种就是自志愿的逝去， [22:29.11]把秩序交给新生代的， [22:31.00]对， [22:31.26]然后我们也看到， [22:32.13]其实影片的一开始就是两个人的结局， [22:34.39]一个人是穷困潦倒， [22:35.61]最后死去， [22:36.28]但他飞黄腾达， [22:37.47]但他其实是那个英雄， [22:38.92]而我们也说飞黄腾达的这个人， [22:40.57]其实他也不是一个没心没肺的人， [22:42.28]对吧， [22:42.63]他其实。 [22:43.66]他想要说这个事儿是那个人干的， [22:46.61]但是他迫于情势， [22:47.95]他觉得那个情况下， [22:48.94]他只有说是我自己干的， [22:50.71]对这个店未来才更好， [22:52.34]而且那个开枪的人其实是自愿承担了这一切， [22:55.58]然后他告诉这个记者所有这些话之后， [22:57.77]记者把这个讲这个采访稿给撕了， [23:00.77]接着说了一句什么话呢？ [23:01.99]西部片里关于这个老西部最有名的一句话说啊。 [23:05.50]当这个传说成为事实， [23:07.82]就现在大家都相信传说了， [23:09.83]我们就把传说刊登出来， [23:11.71]而不是把事实刊登出来， [23:13.31]诶， [23:14.03]这是西部片特别有名的一句话， [23:15.86]其实这个就是， [23:17.09]包括后来就是其实之前的这些研究者啊， [23:19.79]像巴赞他们说的就是说西部片其实是一个神话， [23:23.78]而且就是这个里边他还呈现了一个东西， [23:26.72]就是现代媒体机器所营造的这样一个全方位神话的构成， [23:32.27]对， [23:32.53]其实就是说这个片子讲了一个什么西部神话到底是怎么来的， [23:36.40]对， [23:36.74]就是当年开枪的人， [23:38.11]不是这些建造秩序的人， [23:40.24]但是经过一代又一代的欧洲， [23:43.16]对啊， [23:43.85]他们是那个英雄， [23:45.20]他们既代表秩序又干了这个事啊， [23:47.92]同时还是正义的话， [23:49.25]对， [23:49.55]但是其实约翰福特在讲什么， [23:51.19]还是那些老牛仔干的这个脏事， [23:53.81]对吧， [23:54.22]就是就是总得有人干脏活， [23:56.06]那活哎， [23:56.56]是是是有人是面子， [23:58.33]有人就是有人是面子， [23:59.62]有人是里子， [24:00.22]所以你看到最后约翰伟人是那个穷困潦倒死去的人， [24:03.37]对对吧， [24:04.18]然后呢， [24:04.63]像这一时期呢。 [24:05.74]他还有一些比较有代表性的呢， [24:07.37]就是像什么神枪手啊， [24:08.74]武后枪声， [24:09.29]午后枪声也是萨姆派金派的， [24:10.75]他就是讲也是一个老牛仔已经去干这个西部大篷车表演了， [24:14.92]然后又被瞪出来， [24:16.09]就是运金子， [24:17.11]哎这么一个事儿， [24:18.16]然后最后他怎么鼓起勇气又开了一枪， [24:20.06]但是开完这枪他还是决定回到那个市镇， [24:22.39]放弃他过去这个身份， [24:23.80]是的啊， [24:24.53]就是其实也是说老西部已经结束了， [24:27.52]诶然后另外有一个呢， [24:28.73]特别有特色的片子啊， [24:29.99]叫做花村啊， [24:31.28]这个我得想一想， [24:32.48]1971年呢， [24:33.47]是这个罗伯特奥尔特曼的一个片子， [24:35.29]这个片子我没看过， [24:36.34]你细细讲哦， [24:37.28]这个是一个特别有欧洲风格的一个西部片是吗？ [24:40.24]啊对， [24:40.61]就是就是你看那个片子会觉得前面一直云雾缭绕的感觉， [24:44.06]就是他特别有那种现代派的那种氛围， [24:46.61]讲你这种心理上看这个地方的感觉有点那种细雨蒙蒙， [24:50.41]云雾缭绕， [24:51.29]但是他这云雾缭绕怎么做呢？ [24:52.84]就是其实这是一个特别， [24:54.41]怎么说呢， [24:54.97]就是特别艺术片的手法， [24:56.60]但是一般的就是普通观众啊， [24:58.27]不一定能理解的， [24:59.51]但是后来这个奥尔特曼干了一什么事儿呢？ [25:01.58]就是他呀， [25:02.30]在曝光的时候直接把滤镜加上， [25:04.36]就让这个洗出来的原始。 [25:05.78]才就带这些物， [25:06.93]然后制片厂就没法改他的， [25:09.18]你看那时候那些导演有跟制片厂斗争都对， [25:11.49]就特别有经验， [25:12.50]然后这个， [25:13.59]然后他讲了一个什么故事呢？ [25:14.94]就是以往我们讲西部都是一些要么是牛仔， [25:17.76]要么是正经职业， [25:19.08]嗯， [25:19.38]这个人是干嘛去西部啊， [25:20.82]开妓院的嚯哦， [25:23.15]花村是这么个意思， [25:25.11]这个片子就进了细说啊， [25:27.35]正式的他英文名叫做麦卡布与米勒夫人啊， [25:30.33]然后这个七一年的一个片子就是他呀， [25:33.11]一个是受欧洲这种现代派技法的影响， [25:35.15]另外一个就是他真的是反西部， [25:36.99]就是说他讲的是这个人怎么在这儿啊， [25:39.57]别人都是在挖矿， [25:40.92]嗯， [25:41.37]他说那都挖矿， [25:42.93]我也挖矿， [25:43.49]不不赚钱了吗？ [25:44.39]诶， [25:44.70]我们搞妓院就赚钱了啊， [25:46.70]就是这么一个故事， [25:48.06]然后呢， [25:48.60]就是说他这个妓院啊， [25:49.67]做大了之后吧， [25:50.85]有人啊想这个我我忘了是修铁路的还是什么， [25:54.36]反正想把这片料给买下来啊， [25:56.21]然后他不同意， [25:57.18]然后那那几个人呢， [25:58.32]就派了几个杀手来， [25:59.57]然后跟他这个。 [26:01.30]决战一番， [26:02.48]然后我们知道西部片以往啊， [26:04.00]你要么是枪法好， [26:05.57]你要次一点呢， [26:06.65]你不是个英雄， [26:07.40]你可以枪好对吧？ [26:08.66]好， [26:08.95]现在出现了第三类人， [26:10.28]我们叫什么呢？ [26:11.09]就是枪法好不如枪好， [26:12.74]枪好不如位置好， [26:14.24]出现了背后放黑枪的人嚯， [26:17.03]这也是主主人公开始做这种背后放黑枪的事儿了啊， [26:21.68]然后这个这个主演是谁呢？ [26:23.26]是那个罗伯特雷德福， [26:24.80]嗯。 [26:25.66]哦， [26:25.88]不是不不不是罗伯特雷德福， [26:27.34]是那个那个那个， [26:28.88]呃， [26:29.27]虎豹小霸王这个片子主演是沃伦比蒂， [26:31.79]是那时候一个很年轻的这个新人啊， [26:34.72]这个也是好莱坞著名的花花公子啊， [26:36.86]所以就开这个花村啊， [26:38.41]名副其实名副其实啊， [26:39.91]然后这个沃伦比蒂呢， [26:41.59]据说在现场啊， [26:42.43]还是一挺鸡毛的人， [26:43.46]然后他这个就是有一次他拍完一天的戏， [26:46.81]他觉得自己镜头不够多， [26:48.26]他说你要不给我多拍一点啊， [26:50.15]然后我们知道以前约翰福特也遇上过这种事， [26:52.27]约翰特干嘛呢？ [26:53.05]约翰福特好。 [26:54.90]把剧本直接塞到这演员手里， [26:56.92]你现在自己拍吧， [26:58.18]我走了， [26:59.47]然后这演员不就不敢拍了吗？ [27:01.66]奥尔特曼基本上干的是一样的事， [27:03.49]好， [27:03.76]我走了， [27:04.21]你想怎么拍怎么拍吧， [27:05.31]他就真拍哇， [27:06.30]沃伦比蒂真拍， [27:07.81]给自己加了30多镜， [27:09.25]牛逼牛， [27:10.48]给自己加30多也是某种意义上一条好汉， [27:13.02]哎， [27:13.23]这也是一条好汉啊， [27:14.22]后来他自己拍片子去了， [27:15.42]后来他最有名的片子是赤炎烽火万里情啊， [27:18.84]那个是我很喜欢的一个片子， [27:20.22]就是讲那个叫。 [27:22.68]呃， [27:23.50]就是那个那个讲那个十月革命的那个纪实文学， [27:26.83]那个作者他的传记啊， [27:29.14]那个是非常棒的一个片子， [27:30.49]我推荐大家可以看啊， [27:31.66]那个是一半的大卫里恩， [27:33.07]一半的武迪艾伦， [27:33.91]真的非常厉害， [27:35.08]然后这个那个约翰里德， [27:37.00]那个就是震撼世界的10月， [27:39.82]震撼世界的10月啊， [27:41.14]就是约翰里德的传记片， [27:42.79]叫赤炎烽火万里情， [27:44.38]特别棒那个片子， [27:45.61]然后这个人呢， [27:46.45]就后来奥尔特曼啊， [27:47.62]到了最后一场戏， [27:48.52]花村， [27:48.96]花村最后一场戏讲的是什么呢？ [27:50.49]就是说呀， [27:51.09]这几个人来杀他了， [27:52.24]他就想他不会开枪， [27:53.71]他怎么样背后打黑枪， [27:54.79]要把这几个人放倒， [27:55.96]但是这个镇上在干嘛呢？ [27:58.39]教堂着火了， [27:59.58]所有人再去救火， [28:01.03]然后前面讲了一个什么事呢？ [28:02.74]就是说这个教堂啊， [28:03.76]在修建的时候啊， [28:04.96]其实就前面没什么人在乎这个教堂， [28:07.87]所以他讲的是什么呢？ [28:08.92]就是说这个镇上的人啊， [28:10.02]以前啊， [28:10.65]他们只喜欢妓院， [28:11.68]不喜欢教堂。 [28:12.86]然后当这个妓院老板为他们挺身而出的时候， [28:15.84]他们要为教堂去救火， [28:17.91]所以他这里边讲的就是说西部是一个特别荒诞的地方， [28:21.72]西部是一个就是你甚至连说反西部， [28:26.03]说这些人自私或者怎么样都说不上， [28:28.31]这些无， [28:28.98]这些人是特别无聊的一群人， [28:31.88]知道吧， [28:32.42]他讲这么一个东西好吗？ [28:34.07]然后最后那一镜呢， [28:35.22]是说他这个人虽然是放黑枪呢， [28:37.41]就把那几个人都打死了， [28:38.57]但他自己也中了枪， [28:39.68]老板等于说放黑枪还是卓有成效， [28:42.05]呃， [28:42.29]放黑枪卓有成效， [28:43.34]打死了最后一个人， [28:44.16]但他自己也中枪了， [28:45.15]他躺在雪地里， [28:46.29]但是所有人都去救那个火了， [28:47.96]没有人救他， [28:49.02]但其实这个时候你说是教堂保卫了这个地方， [28:52.23]还是他保卫了这个地方。 [28:53.78]是他保卫的这个地方对吧。 [28:56.14]是他把那个公司派来要买这个地方， [28:59.05]把这个地推平重新开发的那个人， [29:01.46]那家公司派来的杀手给打死了， [29:03.74]但是这时候大家在给教堂救火， [29:06.07]没有人去救他， [29:07.12]所以他一个人躺在雪地里， [29:08.96]一个开放式结局， [29:10.12]但是大家基本上都都认定这个人肯定是死了， [29:13.60]对吧， [29:14.15]然后呢， [29:14.77]奥尔特曼为了报复这个人之前， [29:16.75]为了报复这个沃伦比蒂之前给自己加戏， [29:18.80]这个事儿， [29:20.09]你雪地啊， [29:21.56]好啊， [29:22.88]这条不合格， [29:24.01]再躺会儿拍了就说， [29:28.78]据说是前面沃伦比给自己加了多少镜， [29:30.92]他在这就在雪地里躺了多少镜啊， [29:33.49]行。 [29:34.36]可以啊， [29:35.72]这个， [29:36.08]但其实也我觉得这个结尾挺牛逼的， [29:38.84]因为我没看过这个片子， [29:40.60]就是纯纯听杨老师讲啊， [29:42.83]但是最后能有勇气拍到这个， [29:45.59]就是为众人报心者动， [29:47.59]毙于风雪间， [29:48.58]对， [29:49.25]这个是很厉害的， [29:50.62]对， [29:50.93]然后他的身份是什么呢？ [29:52.21]他不是个牛仔， [29:52.97]他是个妓院老板， [29:53.77]他是个妓算老板下酒， [29:55.55]对， [29:55.87]而且是你像关山飞渡那时候建立的， [29:57.86]就是说这些西部边缘人成为这个主角， [30:00.62]对吧？ [30:01.04]这关山飞渡里这个妓女是女一号对吧， [30:03.83]然后犯罪分子是男一号， [30:05.15]是那到这里边就是妓院老板是男一号对吧？ [30:07.88]然后他为众人报薪， [30:09.17]但是众人去救那个虚无的东西而不管他， [30:12.23]诶， [30:12.77]对吧？ [30:13.13]所以你看这个片子就是真正的反西部下嘴， [30:16.43]真的很对， [30:17.29]觉得这西部蛮大， [30:19.13]这个是1971年的， [30:20.48]然后这个片子它的技法上其实特别的欧式啊， [30:24.14]然后这个呢， [30:24.88]就是我们讲的其实是那个时代的第二种就是西部片， [30:28.04]就是他对旧西部的价值认为已经结束了， [30:31.21]现在新西部是一帮就是这样的人啊， [30:34.40]其实你看。 [30:34.84]但像他开妓院也是说这已经有个镇子了， [30:37.48]是的， [30:37.75]他到那儿去干这个坏事， [30:38.93]对吧， [30:39.56]那么呢， [30:40.07]剩下的一批呢， [30:41.00]特别有代表性的呢， [30:42.04]就是我们前面讲的叫青年文化的崛起， [30:44.36]哎， [30:45.02]啊， [30:45.32]就是这帮这个观众永远年轻， [30:47.50]这个年轻啊， [30:48.37]对， [30:48.63]其实前面这两个， [30:49.75]这两批片子呢， [30:50.66]也是年轻人爱看， [30:52.00]但是剩下这一批呢， [30:53.03]是年轻人最爱看啊， [30:54.89]哦， [30:55.19]这个爱看和最看之间， [30:56.75]对对对， [30:57.25]你像五六十年代美国就是什么婴儿潮一代， [30:59.74]对吧？ [31:00.05]啊， [31:00.28]然后这个航天技术啊， [31:01.82]这个游戏啊， [31:02.81]什么这些东西开始出现了， [31:04.21]花样多， [31:04.78]对， [31:04.99]然后什么女权啊， [31:06.05]这些开始挑战旧的这种资本主义价值观， [31:08.75]那么这个时候呢， [31:09.98]这个1965年就出现了一个当时特别有代表的片子， [31:13.07]叫做狼城直粉侠啊， [31:15.05]叫是叫， [31:16.06]也叫女猫金丝雀， [31:17.30]诶这个片子呢， [31:18.56]是这个简方主演的， [31:20.00]一般这个就是通常的说法呢， [31:22.43]会认为就是说简方达演这个讽刺西部的这个片子呀， [31:26.12]叫狼城直粉侠， [31:27.22]是是因为跟他爹这个亨利方达俩人关系对着干， [31:30.77]一般是这么认为， [31:31.58]但是呢， [31:32.33]其实呢， [31:32.86]也不是， [31:33.41]就是简方达也是一个有。 [31:34.88]艺术家心态的这么一个人， [31:36.17]他觉得我要演一些严肃的西部片， [31:38.24]但是我要比我爹弄得好， [31:39.69]我不想跟我爹有关系啊， [31:41.25]我们知道亨利方达是过去著名的这个西部片的这个主主角之一， [31:44.73]是基本上是仅次于约翰福特， [31:47.42]约翰韦恩的这个出名程度， [31:49.01]他演这个峡谷柔情， [31:50.64]演这个这个西部著名的警长， [31:53.79]对吧， [31:54.36]然后这个他呢， [31:56.49]就是当然我看了啊， [31:57.86]就说这个狼城直粉侠先给大家讲一下剧情啊， [32:00.39]就是说是这个。 [32:02.76]这个这个主角简方达演， [32:04.63]这个主角是他们家呀， [32:06.00]要被是是修火车吧， [32:08.16]好像也是这个修铁路类似的事儿啊， [32:10.12]说要铲你们这片地， [32:11.22]就就是这个也是一个反反拆迁啊， [32:15.16]反强拆这么一事儿， [32:16.48]然后呢， [32:17.04]他怎么办呢？ [32:17.59]他说那我就要就是就是我要集结一帮人啊， [32:20.62]我要维护自己利益， [32:22.03]但是你知道， [32:22.60]因为他呢， [32:23.31]你你知道在西部啊， [32:24.88]就是以往都是男人的故事， [32:26.92]哎， [32:27.25]直到就是像什么荒漠怪客啊， [32:28.96]这些片子， [32:29.47]他出现就是包括什么阳光下的决斗啊， [32:31.77]之前就这种女性为主人公的很少， [32:34.60]而这个片子呢， [32:35.41]就是完全以她为主线， [32:37.30]讲这么一个西部一个认为是次要角色的女性， [32:42.01]然后纠集了这么一帮特别不靠谱的人啊， [32:44.77]然后那个什么就是一上来那个镜头是什么呢？ [32:48.07]是两， [32:48.46]一个黑人和一个白人唱着那个弹着吉他在那唱这个民间传说， [32:53.86]看怎么不着调， [32:54.70]对， [32:54.90]然后这个传说就是讲这个女贼金丝雀的故事啊， [32:58.39]就是一个超级不着调， [32:59.52]然后他的背景呢， [33:00.76]其实也是日落黄沙的那个。 [33:03.14]伙叫做thewildbench, [33:04.89]其实那个虎豹小霸王讲的也是这个团伙， [33:07.80]他之所以后来没叫那个thewildbe, [33:10.20]就是因为。 [33:11.52]日落黄沙在他之前上映的， [33:13.60]所以虎豹小霸王后来改了那个团伙的名字， [33:16.36]然后这个片子上映的更早， [33:17.89]然后他就是完全戏谑化的讲， [33:19.71]这帮人就是一个喜剧， [33:21.19]诶， [33:21.54]就是一个这个简方达怎么样带着这个这个一群人， [33:24.99]好像里边还有黑人啊， [33:26.22]怎么着的就就给他灭了， [33:27.70]然后这里边呢， [33:28.50]像这个以黑人为主角呢， [33:30.15]最有名的呢， [33:30.76]就是我们上一期那个上来那主题曲叫做这个灼热的马鞍啊， [33:35.74]灼热的马鞍， [33:36.49]这个是其实也是就是当时这种叫做搞笑式的西部片最典型的啊， [33:41.91]这个一会儿呢， [33:42.55]我们会详细讲， [33:43.44]然后我们先把这个狼城之粉侠讲完啊， [33:45.76]这个就是当时简方达呢， [33:47.07]去那个剧组啊， [33:47.91]就是我们知道这个片子里最有名的一点， [33:49.93]就是那个李马文的骑的那匹马， [33:52.24]那个马始终会盘腿坐， [33:54.31]第一次出现的时候就给大家乐坏了， [33:56.44]你知道马正常是不会盘腿， [33:58.21]马只会侧卧， [33:59.40]对对对， [33:59.89]但是那匹马他们就训练了半天， [34:01.77]那匹马能盘腿坐货， [34:03.28]然后就是最著名的一个直接画在他们海报上的就是一个盘腿坐着的马， [34:08.47]然后就是还要升天， [34:10.29]这是对像一个人一样， [34:11.74]其。 [34:11.92]他就是说呀， [34:12.68]西部啊， [34:13.25]不只是以前那帮老白男啊， [34:15.44]他有黑人啊， [34:16.69]有女人， [34:17.60]然后包括你们这个， [34:19.22]你们觉得最不起眼的， [34:20.59]给你们干活的这些胯下动物， [34:22.61]诶， [34:23.06]其实他们都是对西部有贡献的， [34:24.94]而你们以往只注意到这些老白男他们做的事儿， [34:28.55]所以呢， [34:29.03]我狼城直粉侠就要针对你们这些， [34:31.13]但是简方达呢， [34:32.18]当时其实不想接这个， [34:33.35]他觉得这不符合他艺术家身份， [34:34.97]这是个特别不着调的喜剧啊， [34:37.43]然后他去了剧组之后呢， [34:38.86]我知道李马文是一个特别开心果式的人， [34:42.86]然后他呢， [34:43.60]就是这篇子吧， [34:44.45]当时又成本特别低， [34:45.52]然后李马文呢， [34:46.34]就使劲想活跃这个剧组的氛围氛， [34:49.19]因为成本低， [34:50.18]工期特别赶， [34:51.02]大家每天没白没黑的干活， [34:52.73]李马文每天就给大家讲笑话， [34:54.28]什么快乐一点， [34:55.15]快乐一点， [34:55.70]结果景方达不吃这套， [34:57.14]解方达一思家， [34:58.82]哎呀， [34:59.38]我这个这个拍这个片子我已经很惨了， [35:02.24]是是是， [35:02.77]就是我， [35:03.22]我为什么还要每天开心啊， [35:04.64]感觉很沦落， [35:05.51]感觉很沦落， [35:06.47]但是呢， [35:06.98]其实剧组所有的人看这个剧本的感觉呢， [35:08.95]都是觉得这起码是个卖座的片子， [35:10.91]但是他们后来没有想。 [35:11.96]然后成为了西部片的一代经典啊， [35:13.92]就是说划时代的一个东西， [35:15.78]全新的这种西部团体诞生了， [35:18.14]然后呢， [35:19.11]像这个片子呢， [35:19.94]是六五年的， [35:20.93]大概过了十年之后， [35:22.02]出现了一个更多搞的就是我们刚才提的这个灼热的马鞍啊， [35:25.98]灼热的马鞍这个片子呢， [35:27.17]就是他基本上已经不是说喜剧了啊， [35:29.70]他是无厘头啊， [35:31.11]他无厘头戏部讲一什么事呢， [35:32.96]就说呀， [35:33.75]镇上又是有人要修铁路， [35:35.69]要把他们这个镇子给铲了， [35:37.39]然后呢， [35:38.21]这个一上来就说这个警长啊， [35:40.67]就被要修铁路这帮人派人给杀了。 [35:43.86]说， [35:44.26]然后就没有人敢当这个警长， [35:46.33]没人敢当这个警长怎么办呢？ [35:47.89]就是说啊， [35:48.76]一帮人在镇子里就在那等着， [35:50.70]说我们的新警长要来了， [35:52.39]其实新警长就是已经死了， [35:54.63]然后说这个， [35:56.32]但是呢， [35:56.89]这个时候呢， [35:57.49]旁边有一个修路的黑人工人， [36:01.03]就正好骑着马要来这个镇上。 [36:03.86]然后所有远就远远的看啊， [36:05.76]我们的新警长来了， [36:07.04]新警长所有人翘首以盼， [36:08.85]就果离近了啊， [36:09.90]就是个黑人， [36:11.13]然后所有诶然然后结果最后看好像也没有别人来了， [36:15.45]那怎么办， [36:16.14]那就唰把警徽给他一别， [36:17.75]然后就是你了， [36:18.54]就所有人散了啊就是这么一个故事， [36:22.43]特别特别扯淡， [36:23.28]然后好， [36:23.91]最后他怎么样去解决了这个这串事， [36:27.12]但是我们知道就这个片子， [36:28.55]其实他的精神那核还是讲西部有英雄， [36:30.69]虽然他是个黑人英雄是他是有这种种族主义话题特别搞笑的一个， [36:34.49]但他还是以这个反类型为这个出发， [36:37.52]他反类型的是这个人物， [36:39.05]哎， [36:39.26]他说不是老白男的故事， [36:40.73]但是呢， [36:41.70]其实还是讲英雄， [36:42.95]就是我们就讲一个讲一个事儿， [36:44.84]说这个片子导演叫梅尔布鲁克斯， [36:47.01]他是这种， [36:47.67]就是美国拍这种无厘头电影， [36:49.35]戏访片是最有名的一个导演， [36:51.45]他后来就有一个特别有名， [36:53.06]叫什么大制片人， [36:54.09]就是要拍什么这个希特勒的传记， [36:56.07]就那么一个片子， [36:57.12]就是片子里边说我们要拍希特勒传记， [36:59.91]然后这制片人怎么去传， [37:00.95]这团队， [37:01.34]你想吧， [37:01.73]就特别扯淡， [37:03.15]然后他这个。 [37:04.22]这个这个这个卓尔的马鞍呢， [37:06.38]也是特别扯淡， [37:07.11]就是讲一个根本就是一个旷工的黑人， [37:10.10]然后怎么样成了警长， [37:11.36]然后要去解决一个大公司的事情， [37:13.28]诶然后在这里边呢， [37:14.64]就是说呀， [37:15.29]这个就是他在拍摄期间， [37:18.51]他在这个华纳的摄影棚啊， [37:20.15]遇上了这个谁呢， [37:21.23]遇上了约翰韦恩啊， [37:22.95]然后约翰韦恩一见着他呢， [37:24.38]就说， [37:24.84]诶， [37:25.16]听说你小子在拍西部片啊， [37:27.27]梅尔布鲁克， [37:27.84]诶对对对对对， [37:28.83]说要不您看个剧本给我们客串个角色了， [37:31.77]我们知道约翰伟恩之前啊， [37:33.21]就是有一些这种反西部的片子找他， [37:35.76]约翰韦恩那个给的评价非常不客气， [37:37.85]说我我以为你是一个正经的美国人， [37:41.03]结果我没想到你居然会拍这样的片子， [37:43.62]但是呢， [37:44.09]他给这个片子的评价不一样， [37:45.50]他看了这个剧本之后啊， [37:46.92]他跟梅尔布鲁克斯说这个片子呢， [37:50.88]嗯， [37:51.69]Todirty, [37:54.51]哎呀， [37:54.96]他他就喜欢这个todirty的这个东西， [37:57.45]这个这个todirty啊， [37:59.09]就我不能演， [38:00.96]但是我会去看的， [38:03.36]太有意思了， [38:04.08]这。 [38:04.26]哎呀， [38:05.47]可以就是， [38:06.28]所以你就理解这个片子大概是一什么程度了吧， [38:08.46]本京还是行的， [38:09.37]就是说他觉得啊， [38:11.01]你还是个正经的美国人， [38:12.45]讲我们美国精神， [38:13.44]就是但是但是你稍微有点搞笑， [38:16.18]就是不太符合我这个英雄形象， [38:19.21]我我这个形象在这不太符合我这个形象啊， [38:21.54]所以我们就知道就是约翰委员老师其实是特别注意维护个人形象， [38:24.66]是是要有范， [38:26.86]要有范， [38:27.45]咱们这个其实叫什么约翰委员传是吧， [38:31.48]这个说卓尔马安呢， [38:33.43]当时还有一个什么事呢， [38:34.50]就是还有就是这个试应会， [38:36.58]哎， [38:36.94]呃， [38:37.18]就是那个一开始组织第一次试应会， [38:40.33]全是华纳内部的这些工作人员啊， [38:43.06]全场鸦雀无声， [38:44.08]特别严肃。 [38:45.36]看完之后大家觉得你这真是个喜剧嘛， [38:48.43]我觉得好灾难啊， [38:49.69]嗯， [38:50.29]然后这个梅尔布鲁克斯就他也他也没毛啊， [38:54.52]想了一办法， [38:55.12]他说我们再组织一次， [38:56.13]这次观众我来挑啊， [38:57.79]挑了一帮这个市面上找的普通观众， [39:00.43]现场就跳， [39:01.53]笑的前仰后合， [39:02.68]笑出猪叫啊， [39:04.21]然后这个一下就华纳那边觉得那就让他上映吧， [39:09.37]结果这心情很矛盾， [39:10.74]心情很矛盾， [39:11.53]结果赚了啊， [39:13.03]就赚了， [39:13.50]这就是， [39:13.99]这就是说明什么， [39:14.85]就是这是真正的通俗艺术啊， [39:16.84]这是甚至就是当你笑点高了之后， [39:18.79]你就欣赏不了了， [39:19.99]当然我觉得这个就是你的笑点高， [39:22.24]你也是看到很多笑点低的东西养起来的， [39:24.58]口味养雕的， [39:25.56]对吧， [39:25.87]就是一部一部的电影吧， [39:27.75]大部分情况下， [39:28.45]我们还是那句话， [39:29.13]观众永远年轻， [39:30.04]其实你永远要考虑那些没有经验的观众能不能理解你的剧情， [39:33.51]这是商业电影， [39:34.42]就是在商业的范畴里， [39:36.33]对， [39:36.57]然后你像如果我每个片子都是考虑一个特别懂电影的人， [39:41.16]他喜不喜欢的话， [39:41.97]那其实是一个就是怎么说呢， [39:44.10]就是他会追求的是那种永恒。 [39:45.84]性的东西， [39:46.41]但是他在市场上可能风险就会比较大， [39:48.51]就是对于市场可能来说的话， [39:50.62]你让大部分观众去考虑永恒性， [39:53.56]他不如考虑这张票钱， [39:55.03]就是观众考虑的是时代性， [39:56.74]要看到跟我现在相关的东西， [39:58.41]但是知识分子喜欢永恒性， [40:00.06]这就是这就是所谓艺术电影跟这种通俗商业片之间的矛盾， [40:04.00]其实就在这就是你有些人就是不理解为什么有人喜欢公民凯恩， [40:07.87]有些人就是不理解为什么有人喜欢复仇者联盟4， [40:10.69]但是你看在我的角度的话， [40:12.33]不喜欢也没什么， [40:13.44]对， [40:13.60]你在我的角度是这样的， [40:14.77]我觉得这两篇都有他的好处， [40:16.27]是的呀， [40:16.65]但是呢， [40:17.11]我觉得如果你只是站在个人感受的角度， [40:19.89]普通观众我不从技法的角度去考虑它好不好的话， [40:22.75]那确实这两个片子他面向的观众群就是不一样， [40:25.38]是的， [40:25.93]而且也没有必要把它非得拉在一个镜里边去对比， [40:29.85]我其实特别喜欢说一句话， [40:31.23]我说为什么人类啊， [40:32.31]不， [40:32.59]不是只拍一部电影， [40:33.93]而要拍几十万部， [40:34.90]上百万部电影， [40:35.86]就是因为人类有上百万种口味， [40:37.56]对对， [40:38.34]所以我觉得这个是特别支持， [40:40.12]非常支持， [40:40.63]这是特别正常的， [40:41.83]就是所以呢， [40:43.15]像那个卓尔的马鞍， [40:44.13]当时还有一个争议， [40:44.92]就是他不是一个黑人主角。 [40:45.88]然后那里边大量大量的用了这个侮辱黑人的这个那个那个N打头的那个词汇， [40:52.46]然后呢， [40:53.03]当时这个偏方的就是华， [40:55.03]他那边觉得这行吗？ [40:56.20]要死啊， [40:56.84]这是这你这要死啊， [40:58.04]然后就上， [40:58.99]这就就是因为什么呢？ [41:00.62]当时跟他签的合同是说他对这个片子内容有绝对的决定权， [41:04.52]我们知道70年代就是因为这个之前的作者论崛起， [41:08.11]所以造成这个大制片厂， [41:09.86]又因为派拉蒙判决造成他们不掌控影院了， [41:12.44]所以这个时候这些导演的权限其实在这个年代是很大的， [41:15.68]然后他们能签得起这样的合同， [41:17.30]甚至能管剪辑， [41:18.65]然后这个梅尔普鲁克斯就说上这片子， [41:21.44]然后等上了之后， [41:22.24]真有人向他来抗议这个事儿， [41:23.83]然后他说基本上都是白人抗议， [41:25.88]黑人看的乐呵呵的， [41:27.14]那可不嘛， [41:27.86]但是其实我觉得这是对的， [41:29.26]因为这个片子塑造的是一个黑人英雄形象， [41:31.46]他就拯救白人里边这个词反而是次要的， [41:34.28]他讲的文化内核反而是主要的， [41:36.08]对吧？ [41:36.53]他讲的是说黑人在西部也是一种不可或缺的力量， [41:39.50]但其实挺好， [41:40.34]因为这说明那个时候的观众还认真看片， [41:42.85]对他们看的是内容， [41:44.12]而不是你一两个词儿的这种。 [41:45.90]用你要现在的话， [41:46.98]直接上微博， [41:48.01]当时射死对你， [41:49.18]你当时就完蛋了， [41:50.13]所以我会觉得就是怎么说一个时代有一个时代的电影美式， [41:53.49]是每个时代电影美学都是被他的时代所塑造的， [41:55.90]诶所以说你看现在这样一个表达环境， [41:58.83]很有可能就过几年默片复兴， [42:00.78]这也说不定， [42:01.47]诶然后这哎这是这是为什么呢？ [42:04.75]这这是为什么呢？ [42:07.00]这个这个我不知道啊， [42:08.19]我我也不知道， [42:09.12]我就一说大家一听啊， [42:10.45]然后这个这个我们就讲了这时候的这种三类的这个美国的西部片， [42:15.99]一种是职业西部片， [42:17.32]西部是一种工作， [42:18.67]第二种呢， [42:19.30]是讲这个表达对旧西部的怀念和逝去的对吧， [42:22.39]就是有有一定诗意的对吧， [42:24.63]像双虎屠龙， [42:25.39]像花村诶， [42:26.22]然后第三类呢， [42:26.91]就是青年文化， [42:27.66]像这个狼城粉纸侠和卓尔的马鞍， [42:29.77]最后呢， [42:30.21]我们稍微讲一句， [42:30.96]这一块呢， [42:31.45]我其实不是太熟， [42:32.37]就是世界各地的这种对西部片的戏访， [42:35.47]就是荒野大镖客这个通信粉西部片， [42:39.15]包括日本的武士片， [42:40.63]诶啊， [42:41.44]然后基本上呢， [42:42.46]还有一类的观点呢， [42:43.95]就是认为说这个我们的武侠片跟。 [42:45.92]这个西武片有联系， [42:46.88]但是其实这个我个人觉得就是武侠电影跟西武片其实是各自有各自的文化土壤的， [42:52.60]是的还是挺不一样的， [42:53.88]就是但是呢， [42:54.96]你要说这个， [42:56.49]嗯， [42:56.88]像齐武士呀， [42:58.04]像荒野大镖客这样的片子呢， [42:59.49]其实他确实是受到一些西部片的影响， [43:02.60]是这个， [43:03.21]其实像那个黑泽明自己也是说的， [43:05.79]就是他其实很喜欢美国电影， [43:07.53]然后当然像这个， [43:08.61]后来荒野大镖客呢， [43:09.59]就是他其实是抄的黑泽明对吧， [43:12.30]然后黑泽明还给他写了封信， [43:13.97]给这个塞尔桥梁那写了封信， [43:15.39]其实不太不老高兴， [43:16.94]对对对， [43:17.43]他特别好玩啊， [43:18.57]他这个给塞尔乔梁那写信， [43:20.18]说这个这是一部好电影， [43:22.91]但他是我的电影， [43:24.15]塞尔乔梁呢， [43:24.99]拿着信给全组看， [43:25.97]说你看黑泽明说这是一部好电影， [43:30.18]来自黑泽明的认可， [43:31.62]对， [43:31.88]然后， [43:32.34]然后紧接着律师函就到了， [43:34.04]让他赔钱， [43:35.97]就很有任天堂风范啊， [43:37.64]对， [43:42.14]意识超前啊， [43:42.90]我其实那个我做电影百年期间也是就是发现跟日本这边。 [43:45.94]谈是这个条款要求最细的， [43:47.74]是条款要求特别特别细， [43:49.70]就是尤其是松竹啊， [43:51.23]这跟松竹的谈判过程是最漫长的， [43:53.75]然后这个就是这是题外话啊， [43:56.50]然后我们就这个大概就讲了这当时这几个地区的这些西部片啊， [44:01.76]然后那个最后呢， [44:03.85]就是70年代的这些片子呢， [44:05.81]其实我们就可以看出来， [44:06.94]他整个的趋势就是说神话在被消解， [44:09.98]西部在变得更现实， [44:11.48]诶青年一代喜欢的这种就是视觉上更刺激更暴力的东西， [44:16.13]以及更解构的东西， [44:17.63]包括说这个进入70年代之后， [44:19.69]其实就是随着电影在世界范围内的流行啊， [44:23.51]对， [44:23.74]还有这个就是文化的这样一个推动， [44:26.21]其实最后变成了是什么呢？ [44:28.15]就是。 [44:29.28]欧洲嗯， [44:30.49]啊， [44:30.76]然后日本， [44:31.81]嗯， [44:32.13]然后其他的就是其他这些国家对于西部都产生了自己的认识， [44:37.20]对， [44:37.41]其实这个啊， [44:38.19]有一点就是说电影早期啊， [44:40.35]二三十年代， [44:41.05]包括到40年代吧， [44:42.37]就是电影人之间的技法交流是很困难的， [44:45.64]因为那时候就是说， [44:46.68]比如像早期拍风的那个导演斯约史特勒姆， [44:49.81]他有很多这种， [44:51.06]就是在瑞典那边为了拍外景发明的技术， [44:54.03]但是这种技术一定要是这个人到了美国， [44:56.22]他才能传到美国， [44:57.49]然后信息交流成本对你再比如说法国的失意现实主义， [45:01.18]其实就是德国表现主义的这帮人， [45:03.61]然后苏联蒙太奇学派的这帮人， [45:05.89]然后就是各国的这些工作人员一块聚到这儿， [45:09.70]然后让他们的电影整个在呈现上有了一个新的呈现， [45:13.09]其实是大家互相交流， [45:14.74]大家好像艺术和意识都提升了， [45:16.69]所以为什么好莱坞的电影在很长的一段时间里， [45:19.35]他们的技法是最先进的， [45:20.59]就是因为好莱坞是聚集了一大批人在那拍， [45:23.13]大家随时交流， [45:24.37]所以他们特别先进， [45:25.63]然后到了这个就是后来七八十年代之后， [45:28.83]其实世界。 [45:29.76]各地电影人之间这种具体的技法手法的交流越来越丰富， [45:33.60]具体技术交流越来越丰富， [45:35.41]所以就造成开始出现像荒野大镖客呀， [45:38.58]所以就是意大利人也能把这个东西拍像模像样， [45:41.59]对， [45:41.86]然后塞尔乔梁那我们也知道他其实一直没去过美国， [45:44.68]他去美国已经是到了这个美国往事的时候， [45:47.16]最开始拍的时候连英语都不会说， [45:48.91]对， [45:49.10]他就就纯意大利语， [45:50.74]就我们觉得西部他就应该是这样的吧， [45:53.56]在西班牙拍的嘛， [45:54.57]对对对对啊， [45:55.39]然后就是然后找人演墨西哥， [45:57.61]对对对， [45:58.06]然后就可能对美国最了解就是伊瑟伍德了， [46:00.92]然伊瑟伍德当时还是很低的片酬去给卖的， [46:03.34]他去的时候是新型， [46:04.66]对他去的时候是个新人， [46:06.19]15000每一万五千美金的薪酬， [46:08.55]然后刚下飞机还想跟他砍价， [46:10.75]嚯他那整个剧组的原则就是谁便宜用谁， [46:13.35]这事我真不知道， [46:14.43]下飞机砍价这个太狠了。 [46:15.73]莫里康内。 [46:16.88]当时为什么用它， [46:18.09]当时还有另外一个配乐可以用， [46:19.73]莫里康那那时候也是新人给那个电台做编曲， [46:22.83]然后就给我想想有电台还有电视做编曲， [46:26.27]因为莫里康那一开始啊， [46:27.39]是想靠那个在就是白天做严肃音乐的创作， [46:32.97]晚上去夜总会吹小号， [46:34.98]然后这么一种情况下办了他第一场音乐会， [46:37.89]结果赔了好多钱， [46:38.73]所以后来就去太惨了， [46:40.11]去给电视做编曲， [46:41.58]然后就是那么一个很惨的新人， [46:43.68]然后。 [46:44.64]就因为它便宜， [46:46.03]所以用了它， [46:46.75]然后一炮走红哦， [46:48.40]所以你看那个剧组就是其实就有点美国笔记片那种风范， [46:52.23]其实就各种运气都占全了， [46:54.00]诶各种运气站起， [46:54.88]最后形成那么一个东西， [46:56.23]所以你像这个时代呢， [46:57.52]我们就发现西部片还有一个特点， [46:59.02]就是什么， [46:59.38]西部片再也没有这种大制作了， [47:01.60]嗯， [47:02.02]然后一个特别标志性的什么呢？ [47:03.96]就是到1980年， [47:05.13]1980年是一个新好莱坞终结的一个标志， [47:07.84]是谁呢？ [47:08.44]天堂之门， [47:09.37]天堂之门就是一部西部片。 [47:11.16]嗯， [47:11.92]这个片子当时是因为赔钱赔的太厉害了， [47:15.58]造成好莱坞开始第二次从导演， [47:19.26]导演手里收回权钱， [47:20.95]第一次是贪婪， [47:22.51]第一次是20年代拍贪婪赔了太多的钱， [47:24.97]欧文萨尔伯格解雇了冯施特劳亨， [47:28.06]向所有人证明制片厂是比导演大的， [47:30.67]而这始第二次， [47:31.71]因为他妈才是对， [47:33.63]因为天堂之门赔的太厉害了， [47:35.52]造成好莱坞开始第二次大规模限制导演的权限， [47:39.19]而这之后就形成了好莱就是西部片下一代的美学， [47:42.99]我们称之为叫做和解年代。 [47:44.82]就是这个时候还有一件什么事呢？ [47:47.50]就是婴儿潮那一代人长大了。 [47:50.30]你知道人呐， [47:51.50]就是是的， [47:52.59]你年轻的时候会对世界特别的愤怒， [47:55.20]是啊， [47:55.86]我这对， [47:56.98]我现在回头看我十几岁那些言论， [47:58.89]我觉得我当年怎么会那么愤怒呢？ [48:00.62]是呢， [48:00.99]然后突然有一天我就会觉得， [48:02.63]其实每个人都有他们的理由， [48:03.96]Peace, [48:04.34]当然这个当然这个， [48:06.06]这句话是谁在一个片子里说过的呢？ [48:08.30]是让雷诺额， [48:09.42]让雷诺额在游戏规则里最有名的一句话说这个世界最可怕的一点就在于每个人都有自己的理由， [48:14.91]是然后像但是呢， [48:17.45]当你理解了其他人的理由的时候呢， [48:19.50]这些嬉皮士们就开始觉得， [48:21.08]哎， [48:21.23]其实他们的父辈也没有那么糟糕， [48:22.88]诶， [48:23.31]就是你最开始看这个50年代西游片古典时期的时候， [48:27.03]这他妈的哎， [48:28.28]假他又假又轰轰动， [48:30.93]就这些人， [48:31.73]这个约翰韦恩就真实事件， [48:33.90]哪有这样的人， [48:34.65]什么意儿啊， [48:35.24]然后他自己变到四五十岁了， [48:36.99]他自己确实他自己到了四五十岁， [48:39.63]他开始理解一件事儿， [48:40.74]就是说为什么我当我们啊， [48:43.59]知道了这个世界各种的。 [48:46.38]各种的这种真相， [48:48.19]各种的惨状之后， [48:49.87]我们才开始明白， [48:51.60]我们为什么要向下一代传播的是那些美好的东西， [48:55.26]嗯， [48:55.93]其实这一刻他们开始理解这些东西， [48:57.79]哎呦， [48:58.54]这时候有心灵交汇之处， [49:00.55]你知道， [49:00.90]就是我之前跟那个大卫老师， [49:03.12]就范克利普大卫， [49:04.12]我录那个卫国战争电影， [49:06.43]说到秋克莱伊啊， [49:08.02]秋克莱伊我非常喜欢这个导演， [49:09.48]秋克莱伊是一个在二战中打满全场硬汉， [49:12.60]嗯， [49:13.18]但是他电影拍的全是美好的， [49:15.37]我特就是士兵之歌是我最喜欢的三部电影之一， [49:19.42]我给所有人都推荐这个士兵之歌在我这没有之一， [49:22.21]这个这个回头咱们咱们那个单聊， [49:24.45]好好下来下来细说， [49:26.19]士频之歌我真的超喜欢， [49:27.72]好， [49:28.02]这个是题外话， [49:28.95]题外话也顺便跟大家说一句， [49:30.76]就是刚才提到的格里格里丘克莱伊， [49:32.50]就是视频之歌的导演， [49:33.76]是这个苏联解冻时期最具代表性的导演之一， [49:36.66]是的， [49:36.96]另外一个是卡拉托佐夫之后这个老白估计会给大家讲啊， [49:41.08]不， [49:41.62]之后我已经决定了， [49:42.81]之后还得您来讲啊， [49:44.17]还得您讲啊， [49:45.43]这个这个这个之后。 [49:46.86]聊之后再聊我们回归主线啊， [49:49.15]而是说这个八九十年代和解年代， [49:51.58]对像我们讲就是说这些年轻一代成长起来， [49:54.39]他们跟父辈和解了， [49:55.44]所以呢， [49:55.90]像什么天堂之门啊这种， [49:57.28]就是还是那种上一代美学的片子， [49:59.86]其实就是电影的时代性， [50:01.93]他这这种片子开始落幕了， [50:04.12]好莱坞开始管控这个导演的权利， [50:06.82]那这个时候呢， [50:07.74]其实就八九十年代就开始有了很多这种， [50:10.60]我们要强调去跟父辈和解， [50:12.81]要去理解父辈的这些电影， [50:15.25]比如说像这个这个片子估计应该很多人都看过的， [50:18.76]燃情岁月， [50:19.84]布拉德皮特， [50:20.77]是的啊， [50:21.70]他里边有一句话就是我们要理解我们的父亲啊， [50:24.94]再比如后来这个罗伯特雷德福的这个马语者， [50:27.55]对吧， [50:27.91]马语者里边讲他们为什么理解不了他们的父亲的时候说的是什么， [50:31.62]说芝加哥不够大啊？ [50:33.98]因为上一代人是草原上， [50:36.47]对， [50:36.74]你觉得芝加哥是个大城市， [50:38.91]你跟西部的那些广阔的比， [50:41.24]跟荒野对， [50:42.03]你跟荒野比， [50:43.02]你就是太小太小的一片了， [50:45.48]格局小了。 [50:46.38]朋友们对这个是第一种， [50:48.45]就是我们开始理解父辈， [50:49.98]其实就是同样的话重复过很多年， [50:52.98]到他这他换一种方式对当前的青年去喊话， [50:56.33]对， [50:56.57]其实这就是所谓特里弗他们为什么要改变， [50:59.21]那时候电影的研究方法， [51:00.66]就是太阳底下没有新鲜事， [51:01.95]是你如果电影每一个电影你都去研究主题的话， [51:04.77]那你看电影看多了， [51:06.30]你就会发现所有你觉得这些年拍的主题新鲜的片子根本没有， [51:10.80]对， [51:11.13]全都是过去的主题， [51:12.14]换一个手法， [51:12.80]所以电影手册那一代开始研究表达手法， [51:15.30]觉得谁的表达更有利好， [51:17.40]那么这个呢， [51:18.15]就是要去理解父辈， [51:19.76]然后第二件那个特别代表性的呢， [51:22.07]就是史诗式的西部片开始回归， [51:24.45]就我们知道之前史诗式的西部片是像铁骑这样的片子， [51:27.53]对吧， [51:28.02]然后这个时候出现了一个也是大家应该听说过的片子啊， [51:31.25]叫做与狼共舞， [51:32.85]这个这个过于有名。 [51:34.46]对， [51:34.64]与狼共舞也是这个继壮志千秋1931年之后， [51:38.39]又一部获得奥斯卡最佳影片的这个西部片啊， [51:42.30]时隔了将近60年啊， [51:44.25]然后像这个呢， [51:45.14]其实就是他的一个背景啊， [51:47.12]就是五六十年代那一批带起来的， [51:49.14]有一个观念， [51:50.03]其实现在根深蒂固叫做生态话语， [51:52.59]其实就是像环保啊， [51:54.60]我们的这个怎么样保护地球啊， [51:56.67]就是这些， [51:57.39]因为就是80年代的时候， [51:58.98]有有本书很著名嘛， [52:00.18]叫寂静的春天， [52:00.96]寂静春天， [52:01.55]对， [52:01.86]就是其实是像那开始， [52:03.92]对， [52:04.14]从那些时候开始呢， [52:05.16]然后像与狼共舞呢， [52:06.26]就是其实也是开始重新审视这个过去美国在扩张过程中和印第安人的关系， [52:12.57]对吧， [52:12.95]它里边这个叫做蹲吧， [52:14.85]这个男主对吧， [52:16.11]就凯文克斯特纳演的， [52:17.70]然后当时也是这个， [52:19.29]花了很多很多钱， [52:20.55]然后就到什么程度呢？ [52:22.44]就是凯文柯斯纳， [52:23.61]一个是他不， [52:24.78]他觉得我们既然是有这种跟自然去融合的这种主题在里边， [52:28.80]我们不能伤害任何野生动物， [52:30.78]所以他那边狼啊什么的都特别注意怎么去驯养， [52:34.14]以至于。 [52:34.50]他那驯兽师啊， [52:35.35]就有一场是， [52:36.37]就是送那个狼回去那场戏啊， [52:38.79]被咬伤了， [52:39.62]然后不得已他自己上， [52:40.98]然后身上准备一堆碎肉随手往下扔， [52:43.11]让那个狼不咬， [52:43.90]自己就是这么着拍出来， [52:46.50]所以你想就特别的费时费力， [52:48.37]精神还是很伟大， [52:49.42]对他又是他又这个就是超支， [52:52.81]严重超支， [52:53.56]这个片子肉严肉买多了， [52:55.15]对严重超支是怎么办呢？ [52:56.83]你你想吧， [52:57.48]他要真的牛啊， [52:58.95]他然后又得买好多机器牛用来打， [53:01.24]就是又有真的牛， [53:02.20]有机器牛要用， [53:03.03]因为他不是在片场上直接打， [53:05.02]然后他还要练习骑马， [53:06.73]因为它那个射击是需要真的像西部那样， [53:08.95]当时的就无缰神射击， [53:10.51]你知道吧， [53:11.04]就是那其实是个就是已经骑马骑道比较好了， [53:14.44]你才会掌握度很高的对， [53:16.33]因为你有后坐力啊， [53:18.13]很不容易瞄准那些牛， [53:19.87]然后他是凯文科斯特纳， [53:21.84]真的是把自己练成了一个非常棒的骑手， [53:25.00]然后拍这个片子， [53:26.25]哎呀， [53:26.49]而且就关键是七八十年代时候， [53:28.54]方法派在这个好莱坞还是很猛的时候， [53:31.71]呃， [53:31.90]其实是也还有一点这种自然主主义的创。 [53:34.52]方法， [53:34.80]因为他是导演， [53:36.00]然后呢， [53:36.56]这个以至于呢， [53:37.86]这个这个这个给他投资的这个制片厂啊， [53:40.95]就后来不给他钱了， [53:41.90]他自己掏钱， [53:42.93]然后这制片厂里边已经就传一句话， [53:45.11]传什么呢？ [53:45.60]我们知道就前面那个超级赔钱， [53:47.40]1980年那个结束了， [53:48.75]新好莱坞的啊， [53:49.82]叫做天堂之门， [53:51.18]呃， [53:51.47]叫getateoffheaven, [53:52.80]然后我们知道科斯纳叫什么叫凯文啊， [53:55.47]所以呢， [53:55.89]当时他们有一种说法叫getoff凯EV文， [53:57.66]诶凯文之文对说这个片子就是就追加投资到了已经到这getoffKevin的程度了， [54:04.43]说你们就等着吧， [54:05.33]就是上次是80年， [54:06.50]这次90年， [54:07.19]你们一样的下场， [54:08.39]瞧好半年， [54:09.32]对结果最后这个片子他自己往里投了1800万， [54:11.97]因为票房卖的太好了， [54:13.40]然后自己分账分回来4000万欧啊， [54:16.31]就是高头大获全胜， [54:17.81]大获全胜， [54:18.48]所以后来就膨胀了， [54:19.49]就拍了未来水世界， [54:20.67]是是是就他就是因为这个片子太赚了， [54:23.73]所以未来水世界就是又给他无限的权利， [54:26.16]当给导演无限的权利的时候， [54:27.68]基本上就是出事就就会出事， [54:29.93]其实就是怎么说呢？ [54:31.40]我们承认就是说很多导演有非常天才的艺术创作。 [54:34.54]能力， [54:35.15]但是我们要说电影啊， [54:37.00]是一个工业流程， [54:38.53]是就是当你一个人完全主导所有电影的方方面面的时候， [54:43.61]你只有两种选择， [54:45.20]要么你把投资控制的非常低， [54:47.81]哎， [54:48.16]你可以去怎么自我表达， [54:50.68]反正你成本低， [54:51.52]你能收回来。 [54:52.58]第2种就是制片厂赶紧叫停这个事。 [54:55.52]就必须得保持平衡， [54:57.60]就是约翰福特啊， [54:58.94]我们前面讲的这个西部片古典时代最重要一个导演约翰福特说过一句话， [55:03.84]说在我们这个行业里啊， [55:05.52]艺术上的失败无关紧要， [55:07.56]但商业上的失败是犯罪。 [55:09.90]而在这里边最重要的一点是要让导演在能够自我， [55:14.67]呃， [55:14.91]在尊重观众的前提下， [55:17.01]又能够保证导演的自我表达， [55:19.33]所以其实这两者是要相辅相相成的， [55:21.82]就其实你还是要追求一个平衡， [55:24.31]对， [55:24.57]就是你不能一味的去说迎合观众啊， [55:27.73]或者说自我表两边极端了都不好， [55:30.24]对， [55:30.45]就是你不能说我这个就是观众怎么喜欢， [55:32.97]我就全照着来啊， [55:34.12]其实这个就一定是一个很俗的片子， [55:36.46]一定是别人都做过的， [55:37.78]他不新鲜， [55:38.56]所以他不会成功， [55:39.88]而如果你一味的自我表达呢， [55:41.52]太新鲜， [55:42.10]观众理解不了， [55:42.82]他不是一个商业片诶， [55:44.35]他不成功， [55:45.16]所以其实约翰福特讲的是这个道理， [55:47.05]就是说商业电影是什么？ [55:48.63]就是这两者的综合， [55:49.99]你既要学习过去那些成功的东西， [55:52.50]同时要一点你导演的个性， [55:54.25]让人觉得觉得是个新鲜的东西， [55:56.38]这就是能够成功的商业电影。 [55:58.66]就是超前一步死， [56:00.28]超前半步生， [56:01.28]诶对， [56:01.78]所以这个就是与狼共舞， [56:03.26]当时就是， [56:03.89]诶到了那个阶段有那么一点超前的， [56:06.91]就是讲什么呢？ [56:07.64]我们跟印第安人重新审视他们的关系， [56:10.12]哎， [56:10.40]前面其实到六七十年代， [56:11.80]像什么安邦定国日的这些东西， [56:13.31]已经开始讲印第安人这些事儿了， [56:14.95]是， [56:15.17]但是到他这儿呢， [56:16.01]就是一个。 [56:17.02]又跨出去一步， [56:18.31]其实是一个新的叙述方式， [56:19.97]对， [56:20.18]然后加上它符合了那个时代观众的想法， [56:22.75]诶， [56:23.42]所以呢， [56:23.95]就是我们刚才也提到， [56:25.27]就是像寂静的春天啊， [56:26.99]生态保护啊， [56:28.00]然后那个时候闹得很凶的这个greenpe， [56:30.71]绿色和平， [56:31.51]对又又有理念， [56:33.58]然后又有执行力， [56:35.15]这个事儿其实在当时青年文化里是一个很时髦的东西， [56:38.93]诶啊。 [56:40.88]然后呢， [56:41.67]我们在讲就是最后一类啊， [56:43.20]就是这个90年代以后就还有一类， [56:45.15]应该这两个片子大家可能就更熟悉一些啊， [56:47.67]一个是克林特伊次伍德导演的， [56:49.50]也是一部奥斯卡最佳影片， [56:50.82]叫做不可饶恕， [56:51.87]哎呀啊， [56:52.97]不可饶恕非常棒的一部西部片啊， [56:54.63]就是讲一个就是一个镇上的警长想要去剿灭一会匪徒， [57:00.42]诶， [57:00.84]但是呢， [57:01.58]他自己是个怂蛋， [57:03.21]所以他就贴悬赏， [57:04.53]贴悬赏呢， [57:05.36]伊字伍德扮演的是一个什么人呢？ [57:06.95]就是逝去的西部英雄形象， [57:09.12]就是他， [57:09.53]就是我， [57:10.50]我这稍微打断一下， [57:11.94]就是我们把这个片子梗概叙述完之后， [57:15.09]你会发现他和前面所有的西部类型都扣上， [57:19.02]对啊， [57:19.83]就是他呢， [57:20.79]是一什么人呢？ [57:21.62]他是一个老的已经骑不上马的老牛仔， [57:25.14]但是穷困潦倒， [57:26.78]是你看啊， [57:27.65]这就是之前那个英雄走向荒野， [57:29.60]他最后的结局， [57:30.44]对吧？ [57:30.81]他走哪去了呢？ [57:31.89]然后呢， [57:32.52]他， [57:32.85]他进入荒野， [57:34.05]他没有成为一个传说， [57:35.21]他没有飞升， [57:35.91]他反而穷困潦倒， [57:37.38]怎么办呢？ [57:37.95]这时候贴出来一悬赏， [57:39.39]他就纠集自己过去那些老弟。 [57:41.36]弟兄， [57:41.70]诶说这活儿咱们得干是要不然咱穷死了得挣一笔， [57:45.15]对， [57:45.44]然后但是他那帮老弟兄里呢， [57:46.83]有人活的还不错， [57:48.03]有人还能活， [57:48.87]有然后你一看那个人的状态， [57:50.49]就是他完全融入社群了， [57:51.98]你看不出他是个牛仔， [57:53.06]是的， [57:53.42]然后就是这么一帮人凑在一块， [57:55.32]说我们去干这活， [57:56.67]最后这个活就是怎么去干， [57:59.33]这大家到时候可以自己去看啊， [58:00.68]是一个很精彩的片子， [58:01.89]是的， [58:02.25]然后你看这里边就基本上扣上了之前西部片所有的发展， [58:05.40]对吧， [58:05.79]就是一个牛仔， [58:07.23]他过去是个英雄， [58:08.34]他现在马都骑不上了， [58:09.88]然后呢， [58:10.65]他这个过去的朋友， [58:12.09]有的人融入社群了， [58:13.59]对吧， [58:13.97]就是他在这定居下来了对吧， [58:15.93]然后就是这么一帮人。 [58:18.00]最后他反西部片的这些叙事惯例， [58:20.92]但是其实他讲的还是什么， [58:22.77]就是这帮人到最后他心里的那个西部精神还是在的， [58:25.95]他还支撑着， [58:27.00]他还支撑他上不了马了， [58:28.53]但他还是要去做这件事， [58:30.00]哎， [58:30.33]虽然是什么， [58:31.05]他是职业西部片， [58:32.01]他是为了钱， [58:32.83]对吧， [58:33.37]所以你看这就是前面各种的发展脉络， [58:35.53]到他这是一个西部片的， [58:37.14]我认为是集大成者， [58:38.92]是的， [58:39.36]不可饶恕， [58:39.96]算是就是90年代以后一个集大成者， [58:42.16]然后另外一个那个西部片非常有这个特色的， [58:45.58]就是跟这个女权主义的融合， [58:48.16]陌落黄花， [58:49.06]诶， [58:49.41]陌落黄花可能很多人不会把它归为西部片啊， [58:51.84]但是确实是他这个其实讲的是一个西部的故事， [58:55.00]是啊， [58:55.71]就是两个女性为了逃脱这种所谓就是叫应该叫男权社会的束缚， [59:01.30]然后他们要去出去疯一把， [59:02.89]这么一个故事， [59:03.61]然后一路上就讲的他们怎么样受压迫， [59:05.80]到最后其实是先反抗了一次， [59:07.78]其中有一个女的是更激进的， [59:09.61]上来就开枪打死一个人， [59:10.90]而另外一个女的是经过这一路， [59:13.14]他理解了为什么这个女的这么激进， [59:14.94]诶， [59:15.21]所以他最后开着车两个人飞出去， [59:17.29]飞出去了。 [59:18.44]这个片子也是就非常棒啊， [59:19.91]推荐给大家看， [59:20.64]然后像这些我觉得大家可以去看的， [59:22.71]我就基本上剧情不会说太细诶， [59:25.41]然后这个是就是算是一种类型， [59:28.11]但是就需要说明的是， [59:29.67]就我们后边提到的就是90年代这些电影其实也很好找啊， [59:34.29]对啊， [59:34.80]就是如果有兴趣的话， [59:36.08]其实我建议是都要看啊， [59:38.49]也不用其实有些咱们前面提的有些片子， [59:41.07]您可能现在看觉得挺沉闷的， [59:42.81]所以就是我觉得就是不一定吧， [59:44.72]就不可饶恕， [59:45.54]木落狂花你总得看吧， [59:46.77]我其实觉得是还是那句话， [59:48.33]我认为电影是有时代性的， [59:49.68]那行大家先从， [59:50.82]就是我们这期讲完， [59:51.83]您可以先从离您年代最近的片子开始看， [59:54.50]那您如果觉得这部好， [59:55.77]你就往前再看一部， [59:57.12]你觉得这部好你就往前再看一部， [59:58.76]看到一点一点尝试， [60:00.15]对， [60:00.42]看到哪个年代你觉得太沉闷了， [60:02.13]OK就可以不看了， [60:02.93]因为没关系， [60:03.65]你也不是做这个研究， [60:04.62]也没必要， [60:05.40]那我们讲点新鲜的， [60:06.74]诶然后这个呢， [60:08.36]就是说八九十年代啊， [60:09.78]一个是这些婴儿潮一代开始理解他们的父辈了， [60:12.86]诶然后一个呢， [60:13.74]是这种史诗式的西部片， [60:15.08]其实他们是开始重新构建过去的历史。 [60:18.48]因为是新的观念了， [60:19.84]他们开始重新审视历史， [60:21.61]然后第三种呢， [60:22.92]就是类型上有突破， [60:24.09]开始把其他的这些东西融入进来， [60:26.08]然后比如像这个陌路狂花， [60:27.42]可以稍微讲一下， [60:28.14]就是我们知道这个雷德利斯科特老师是一个特别钢铁直男的导演， [60:31.57]是是是， [60:31.95]但他为什么会做了这个陌路狂花呢？ [60:33.58]就是他找了一个超级女权的编剧， [60:35.95]两个人就在这样的一种合作当中， [60:37.98]诞生了这么一枚， [60:39.28]可以说是超级重磅炸弹， [60:40.80]女权电影啊， [60:41.50]我觉得是这个女权主义到现在我觉得最好的一部片子， [60:44.50]陌路红花， [60:45.88]然后呢， [60:46.56]讲完了这些片子之后呢， [60:48.54]最后呢， [60:48.97]我们就稍微讲一下， [60:49.98]到这个差不多到结尾部分就是新千年， [60:52.39]诶新千年之后呢， [60:53.43]我们知道就是西部片呢， [60:54.60]其实它作为一个就是基本上中小成本的类型还持续存在， [60:58.72]如果您看美国每年的这个票房分布呢， [61:00.94]其实在他们这个中小成本市场上， [61:02.61]每年都会有大批的西部片出现， [61:04.87]对， [61:05.19]但是呢， [61:06.01]这个西部片这些年呢， [61:07.84]就是其实他这种新的所谓新西部片代表人物是谁呢？ [61:12.67]就科恩兄弟， [61:13.72]我们知道科恩兄弟眼中的西部呢， [61:15.57]就不再是那个拓荒时期的西部了， [61:17.50]他是已经定居。 [61:18.50]之后的西部， [61:19.59]但是他们的成长轨迹里观察到了西部， [61:22.35]对对对， [61:22.80]如果我们用这个一句话来形容科恩兄弟影片的主题呢， [61:26.04]其实特别简单， [61:26.78]叫自以为是的美国人， [61:27.89]诶您可以这个您可以去这个审视一下科恩兄弟的片子， [61:32.06]您会发现笑停不下来这毛病， [61:34.20]您您会发现就是说这个就是科恩兄弟的片子， [61:37.67]基本上主角都符合这句话， [61:39.44]是然后这个他这里边呢， [61:41.91]比较代表性的呢， [61:42.92]就是你比如说早一点像抚养亚利桑大， [61:45.42]然后当然这个其实是2000年以前的， [61:48.12]然后呢， [61:48.72]像2000年以后的呢， [61:49.91]这个我有点忘了， [61:51.17]这个老无所依是克恩兄弟的吧， [61:53.13]是是是是吗？ [61:54.18]我这就不太确定的， [61:55.40]也也是代表作了， [61:56.94]对， [61:57.23]然后那个血色将至是安德森的， [61:59.55]就是， [61:59.85]其实他们讲的就是那种法律制度下的西部了， [62:04.08]911之后就是美国人开始， [62:06.39]因为911其实是让美国人意识到一件事， [62:08.58]我们知道像911是那种划时代世界， [62:10.52]它就跟二战一样， [62:11.43]对吧， [62:11.70]有二战前的时代和二战后的时代， [62:13.74]911我们也可以说有二战前的世界， [62:16.13]呃， [62:16.77]911前的世界和911后的世。 [62:18.52]911就是让美国人开始意识到， [62:20.51]就是原来世界上有这么多人讨厌我们啊， [62:22.88]之前他们不知道， [62:24.11]就之前他们真的不知道， [62:25.15]他们觉得自己特别棒， [62:26.80]是就是， [62:27.92]当然就是说他们也有他们好的地方， [62:29.77]只是他们的那一刻才意识到， [62:31.22]其实有很多人不喜欢他们啊， [62:32.83]这个其实就是911的时候有一个说法嘛， [62:35.36]就是直到那一刻他们才意识到， [62:37.60]就是在那个旅游者之中， [62:39.85]美国人是就是世界第一不受欢迎这样一个群体。 [62:44.42]对， [62:44.73]然后像这种新的西部呢， [62:46.13]其实他们就开始讲的是说就是西部那种蛮荒的东西啊， [62:50.85]已经变成这种在城市城镇当中的了， [62:54.27]我们像这个什么老无所依啊， [62:56.58]对吧， [62:56.85]就是一个杀手， [62:58.26]杀手其实是一个非常西部的人， [63:00.21]是他是一个非常有原则。 [63:02.48]就是你这道题你答对了， [63:04.65]我就是不杀你， [63:05.42]真的处女座， [63:06.18]你对， [63:06.62]然后那个一定要最后要擦一下自己鞋底下， [63:09.06]诶， [63:09.42]然后这个每次用的这个手法都是一模一样的贼规矩， [63:13.46]对， [63:13.74]特别特别规矩， [63:14.90]其实他是一个有西部精神的人， [63:17.16]他是一个有原则的人， [63:18.54]但是你看他这里边讲的就是一个老式的西部英雄， [63:21.29]你放在现在的这种， [63:22.77]已经形成了城镇， [63:24.51]已经形成了城市， [63:25.56]城市在美国电影里代表什么规则， [63:27.54]法律， [63:27.98]是的， [63:28.41]在这样一个框架上的， [63:29.90]他是什么？ [63:30.44]是一个极有破坏力的人， [63:32.13]是一个会破坏这一切， [63:33.81]和这一切格格不入的人， [63:35.43]然后然后然后我们再看， [63:36.80]像什么血色将至， [63:37.80]对吧？ [63:38.13]血， [63:38.33]血色将至就是这里边西部的敌人已经不再是这个传统的印第安人， [63:43.32]或者强调了， [63:44.27]他是什么呢？ [63:44.90]他是这个工业社会讲的是什么资本， [63:47.73]其实他的对手是资本， [63:48.95]是资本上这个人异化， [63:50.43]然后最后变成了那么一个非常暴力， [63:52.83]然后不择手段的那么一个人， [63:54.63]对吧？ [63:54.96]他跟那个人谈生意， [63:55.92]最后那个人来找他说那个我现在同意把这个卖给你了， [63:59.12]然后他说其实我早把你们底下那些油给吸干了， [64:02.13]对吧， [64:02.52]就是其。 [64:02.96]其他血色将至是一个特别牛逼的片， [64:05.70]对， [64:05.99]所以那个片子其实就是什么， [64:07.22]就是美国人开始意识到其实这么多人不喜欢我， [64:09.90]而且这里边还有一个特征， [64:11.99]就你无论是科恩兄弟的其他作品啊， [64:14.58]就是说像冰雪豹啊， [64:15.92]然后老无所依啊， [64:16.89]然后还有就是我们刚才聊到这个血色将至， [64:20.04]就是它里边强调的是什么呢？ [64:22.38]在法律与规则下的这样一个框架， [64:25.83]看起来就是普通人是生活在这个框架， [64:28.53]被这个框架所保护， [64:30.57]但是在真正的生活里边， [64:33.26]这个框架并不能保护， [64:35.04]对这个框架只是给你一种安全感， [64:37.17]给你一种虚假的安全感， [64:38.97]就是让你觉得让就是就像那个很很著名的一个就是市首相yesminister里面讲那个， [64:45.96]就说那什么我们做这些事有什么用吗？ [64:48.72]就是那个对人们真的有用， [64:50.43]没有让人们觉得有用就行。 [64:52.70]就是心理上， [64:53.91]心理上的一个安慰剂， [64:56.28]所以呢， [64:56.81]像这个时期呢， [64:57.74]其实就是西部片， [64:59.42]就是所谓新西部， [65:00.77]他就是改变了背景， [65:02.01]变成了其实跟以前的强盗片有一点相似， [65:05.19]讲这种城市环境下的牛仔， [65:07.20]然后但是呢也有一些相对比较传统的， [65:09.32]像这个时代呢， [65:10.23]就是这我稍微推荐几部啊， [65:11.69]就是这几年的大家可以去看一下， [65:13.29]一个是这个科恩兄弟， [65:14.45]大地惊雷啊， [65:15.30]这个确实我是非常喜欢啊， [65:16.88]前面也推荐过， [65:17.58]然后另外一个是一四年的有一个片子叫宋香人， [65:20.64]宋香人那个片子在终点那个那个地方有一个非常惊为天人的剧本处理， [65:25.20]我觉得就是如果您对这种剧作结构啊有所了解的话， [65:28.91]我觉得宋香仁是可以看一下的， [65:30.54]他那个终典的就是结构处理， [65:32.43]真的是非常非常棒， [65:33.84]然后像巴鄂人， [65:35.67]然后赴汤蹈火啊， [65:37.23]这些就是新西部， [65:39.03]然后另外呢， [65:39.92]有一个我稍微推荐一下， [65:41.58]叫西部曼调， [65:42.42]西部曼调是这个， [65:43.56]其实是新西兰那边拍的一个， [65:45.39]然后他那个其实是我觉得是这这几年拍的， [65:49.94]算是这种有传统西部片风格的片子里边。 [65:53.18]拍的最好的一个， [65:54.72]对对对， [65:55.40]然后基本上呢， [65:56.61]就是这些呢， [65:57.59]就是算2000年以后西部片大概就是这么一个情况， [66:01.46]这个赴汤蹈火， [66:02.37]其实我就是挺， [66:04.98]就看了之后其实挺感慨的， [66:07.29]就highandhavewater, [66:08.49]这个就他这里边其实就是最后， [66:12.81]最后从整个故事的发展到最后的渲染， [66:16.28]其实给人一种就是前所未有的无助感， [66:19.83]嗯。 [66:20.56]就是， [66:21.34]就是那个老， [66:22.28]老警察， [66:23.51]就是你想去解决这事， [66:25.66]有点老无所依那种， [66:27.17]面对一种不可名状的暴力， [66:29.48]但是他就是他， [66:30.74]甚至比老无所依还糟糕。 [66:33.32]就是老无所依里边， [66:34.94]他其实有一个明确的意向， [66:37.04]就是那个杀手， [66:38.51]对他有一个杀手， [66:39.74]就是这个杀手， [66:40.47]这个意向还是在这的， [66:41.85]就是他是一个明确的威胁， [66:44.37]就是你还知道你还知在哪， [66:46.31]对手是谁， [66:47.31]但是就是复从到我这个里边， [66:49.11]你甚至都不知道威胁来自何方， [66:51.21]就是有可能你一拳挥在棉花上那种感觉在打空气， [66:54.63]就特看着整个的过程是特别憋屈， [66:57.72]然后但是但是你又知道有人在威胁， [67:00.06]是的， [67:00.36]但是你挥拳又在打空气， [67:01.71]特别可怕， [67:02.48]对对， [67:03.06]就是这种感觉， [67:04.05]就是这个是让我印象特别深的一个片子。 [67:07.24]嗯。 [67:08.90]啊， [67:09.36]这个其实那就还有一个片子， [67:11.48]我可以稍微推荐一下， [67:12.47]是这个丹尼斯维勒尼瓦的哦， [67:14.67]是那个叫做什么来着。 [67:19.02]啊， [67:19.78]有点忘了他那个名字了， [67:21.18]就是讲那个女警探去被派到墨西哥去执行那个汽车任务啊， [67:25.05]边境杀手C卡6对C卡6那个我觉得也是， [67:28.42]就是这几年处理的非常好的啊， [67:30.55]他的那种无助感是来自于他一开始以为我要面对的是具体的罪， [67:35.26]具体的罪恶， [67:36.19]但是后来发现其实我面对的是这套系行动体系， [67:40.83]他面对的是一个系统， [67:42.09]对， [67:42.49]就是说。 [67:43.58]但是他最后也能明白， [67:44.61]就是什么呢？ [67:45.06]就是你在墨西哥边境， [67:46.16]你不这么干， [67:47.16]你又打不过这些毒贩， [67:48.42]是你无法去镇压罪恶， [67:49.97]但是你这么干， [67:50.88]你跟毒贩又没有什么区别， [67:52.80]就是其实这个主题呢， [67:54.54]他是本质是用另一种罪恶来对抗罪恶， [67:58.58]对， [67:58.83]然后维伦纽瓦呢， [68:00.03]稍微讲一下， [68:00.75]就是说他这个导演有一个最大的特点， [68:02.72]就是其实他是把这种欧式的呃， [68:05.49]传统技法和这个美国类型片啊结合的非常好的一个导演， [68:09.54]我们知道维伦女娃有一个特别大的特点， [68:11.34]就是它的影片里面会有这种不知道来源的这种嗡嗡嗡嗡的这种声音经翅使用， [68:17.28]对吧， [68:17.79]这个是谁的技法呢？ [68:18.83]这个是塔尔科夫斯基的技法， [68:20.37]哦， [68:21.15]这个是现代派喜欢用的， [68:22.92]就是一些无来源的声音， [68:24.53]让你产生某种心理感觉， [68:25.85]就是觉得哪儿不对， [68:26.84]对， [68:27.05]而这些年除了他之外， [68:28.38]还有一个人会用， [68:29.24]就是这个诺兰， [68:31.29]诶， [68:31.62]诺兰其实在声音方面是特别有见地， [68:33.86]一个导演嗨姐专门做过这个诺兰电影的声音分析啊， [68:36.98]我看过那一期， [68:38.04]那期就他那个敦刻尔克， [68:40.14]你看就是从一上来就有那个声音排在那， [68:42.42]当当当， [68:43.15]然后一直。 [68:43.82]有是的， [68:44.43]像这种就是说模仿的没有声源， [68:46.82]给你制造一种心理感觉的声音， [68:48.33]这种技法基本上是从塔尔科夫斯基他们的一代人开始的， [68:51.78]就是现代派， [68:52.83]特别喜欢用声音来加强你对这个东西感受， [68:55.47]然后像这个scar这个片子就是边境杀手， [68:57.99]其实在这方面也是很有特点， [68:59.82]然后维伦纽瓦特别喜欢用空境配这个给你制造这个心理感受， [69:04.17]嗯， [69:04.52]但是维伦纽娃我觉得其实他的片子还挺挺影迷相的， [69:08.36]就是不是那种特别商业上这个卖相非趁的是， [69:12.26]但是沙丘还没看啊， [69:13.56]就看了之后， [69:14.37]那你是多忙啊， [69:15.45]还没看呢， [69:16.26]诶， [69:16.47]对， [69:16.66]他去吧， [69:17.33]您看吧， [69:17.94]您看吧， [69:18.39]真的看了不亏， [69:19.59]真的最起码不亏， [69:20.75]我就准备去看， [69:21.45]因为我就对维了纽瓦还挺熟的， [69:23.48]就是他， [69:23.90]他基本上所有片子我都看过， [69:25.29]连早期的什么广告片都看过， [69:27.83]因为我夫人之前毕业论文写维伦纽瓦， [69:30.27]我们一块儿就把他片子基本上全看了， [69:33.03]而且来回来去看， [69:34.38]找找一天聊聊呗， [69:35.82]找一天聊聊维伦牛瓦呗， [69:37.31]行， [69:37.92]到时候看看这个， [69:38.96]看看这坑就这么挖下来， [69:40.80]好， [69:41.09]然后最后最后一点啊， [69:42.57]咱们前面讲的就是。 [69:43.86]的西部类型发展到现在是什么样的， [69:45.76]然后后面还有就是说， [69:46.83]其实这种西部的人物， [69:48.37]西部的这种精神， [69:49.53]其实融入了美国的各个类型当中， [69:51.49]比如说我们前面看就是西部讲的是什么？ [69:54.33]就是开拓， [69:55.15]就是不管你用什么手段， [69:56.52]不英雄不问出处啊， [69:57.96]不断的去开拓星教精神， [69:59.79]对吧， [70:00.06]不劳动者不得时， [70:01.39]然后像这些东西我们知道， [70:02.80]像现在我们看的漫威系列， [70:04.51]其实它就是把这个东西扩张到了宇宙范围， [70:07.42]就是我们不止要有这片地球， [70:10.21]我们保卫这片地球的同时。 [70:12.64]地球是代表什么？ [70:13.84]传统西部片中就是那个有制度有规则的地方， [70:16.76]我们这个地方遭到侵略了， [70:18.16]我们不只要保卫这个地方， [70:19.97]用暴力手段， [70:20.84]你看像那个美队3里边， [70:22.64]其实他讨论就是这个问题， [70:23.99]就其实我们是要继续这种牛仔般的行为， [70:27.53]还是我们要成为这个西部执法者一样的人， [70:30.40]其实就是你带着正义的名义， [70:32.48]用自己的规则把暴力扩展出去， [70:35.26]对， [70:35.51]然后其实你看为什么这个复仇者联盟4最后这些英雄是要落幕的， [70:40.09]对， [70:40.35]其实就是这样的， [70:41.29]就是说当牛仔解决完了最大的这些危机， [70:44.69]你是， [70:45.28]你要不就定居成为一个普通人， [70:47.30]对， [70:47.56]你就再也不是牛仔， [70:48.64]你失去这个英雄的身份， [70:50.09]要么你就飞向星辰大海， [70:51.86]不再回来啊， [70:53.00]就你要么离开， [70:54.58]要么进入， [70:55.43]要么在现有框架下变成工具， [70:57.46]对对对。 [70:58.54]所以就差不多我们这个西部片就讲到这哦， [71:02.09]如此的果断， [71:04.13]我操， [71:04.70]我就就觉得就就该讲的东西都讲完了哦， [71:08.59]这么野呢， [71:09.22]我突然之间戛然而止， [71:11.33]诶让人回味无穷， [71:13.39]我还想想想这个就是飘一会， [71:16.19]还想再飘一会儿呢， [71:17.48]还想再飘一会儿， [71:18.31]想再飘一会儿， [71:18.97]那最后推荐一个这个您推一个特别迷影像的这几年的啊， [71:23.93]我觉得可能会有有挺大有部可分观众看会觉得比较沉闷， [71:28.64]但是我觉得还是挺有见地的一个修部片， [71:30.52]这几年的叫就我这这都没放在前面推荐里， [71:33.17]但是说了的话， [71:34.51]我最后我觉得这算选择， [71:36.35]就是这这叫什么选选答题啊， [71:38.18]这个就是您特别喜欢这个西部片， [71:40.94]您就对西部这类型， [71:42.41]您看了前面那些之后， [71:43.52]您觉得很了解了， [71:44.57]赶紧说， [71:45.22]我推荐一个米克的记录。 [71:47.14]我都没听过米科的进录， [71:48.91]这您可以去查一下， [71:50.02]我操这盲区了啊， [71:52.46]真的没听过啊， [71:53.53]前几年的这个可以去看一下， [71:55.00]这个真的是属于， [71:55.88]如果你西部片之前都没看过， [71:57.89]你看会觉得特沉闷， [71:58.84]但是你如果了解他整个类型演变的话， [72:00.55]我觉得这个是属于， [72:02.29]这个全都了解之后的这个期末大考老师留作业了啊， [72:05.75]留作业赶紧记来， [72:06.70]赶紧记下来啊， [72:07.39]是什么样子就是。 [72:09.42]就是就是就是自己去看， [72:11.58]这行行又或自己去看， [72:13.87]都说了这个太狠了， [72:16.24]致敬加就其实没有， [72:17.98]这个片子也不是说多完美， [72:19.65]但是我觉得他就是那种对过去的这些融合， [72:22.87]以及把这个新时代西部片这些东西加进来， [72:25.42]其实做的挺好的， [72:27.01]懂了， [72:27.58]嗯， [72:28.60]是不是林中小屋那种， [72:30.16]不是不是不是听着听着名不会是不是不是挺不一样， [72:34.78]行行行， [72:35.40]作业记下来了， [72:36.30]回头给您交作业， [72:38.20]今天倒是确实被案例好多， [72:40.17]诶就杨老师就是从一个专业的身份啊， [72:43.95]来跟我们讲这个西部片的整个一个发展脉络， [72:47.47]然后可能就是有的朋友们会觉得语速比较快啊， [72:51.48]信息量比较大， [72:52.75]爆炸啊， [72:53.65]信息量大到爆炸， [72:54.67]但是不要紧， [72:55.54]可以多听几遍啊， [72:57.12]中间可以停着记笔记啊， [72:58.56]这都没问， [72:59.17]我也记笔记来着啊啊就。 [73:01.88]我们觉得啊， [73:03.41]就是是西五片从1903年到现在100多年这样一个历史， [73:06.77]它不仅是就是美国的这样一个银幕神话的构建史， [73:11.04]同时也是电影本身表达和传播能力的写照， [73:15.69]对， [73:15.91]其实他每一代既有这种社会文化上的变化， [73:19.56]同时也受技术、 [73:20.66]经济各方面条件的影响， [73:22.89]同时他还有他自己在传播学上还有其他各种方面， [73:27.24]包括说文化基础， [73:29.28]信仰的融合这些东西， [73:31.25]这就是我们讲就是电影其实有两大属性嘛， [73:33.78]就是电影既是艺术又是工业， [73:35.97]是的， [73:36.47]就是一定你分析一部电影的时候， [73:39.33]这两个维度其实都是逃不开的， [73:41.66]对， [73:42.30]那就是我们既不能忽视他的工业性， [73:44.94]也不能忽视的艺术性， [73:46.31]那就是西部片本身的历史， [73:48.47]我们说起来把100多年浓缩在两个多小时的节目里边， [73:53.06]对， [73:53.21]其实有好多都没讲到， [73:54.36]好多没想到啊， [73:55.62]有兴趣的朋友其实可以自己去发掘啊， [73:58.76]嗯啊， [73:59.34]但是。 [74:00.22]时间的关系啊， [74:01.60]杨老师今天也就只能讲到这了， [74:04.04]如果就是朋友们有兴趣的话， [74:06.25]可以在这个评论区留言， [74:08.12]想听杨老师讲什么对我们就不讲什么， [74:14.18]怎么怎么怎么怎么导演专权呢， [74:16.63]怎么那这期又有关西部片的这样一个家9PRO节目啊， [74:21.83]暂时就到这里， [74:22.78]我们下次再见， [74:24.20]拜拜， [74:24.76]拜拜。