[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:00.02]情况很明显了， [00:03.27]做你该做的吧， [00:04.11]二总部总部， [00:10.86]我们遇到了从未见过的能量危机， [00:13.05]资料已经上传， [00:14.10]你们小心， [00:22.41]为了应对如海啸般蔓延的时空浩劫， [00:25.05]寻找失去踪迹的外勤人员， [00:27.54]吉考斯工业启动了湖光协议。 [00:30.39]根据这份协议， [00:31.68]吉考斯工业解除了自己的静默状态， [00:34.35]已出信号， [00:35.21]投向所有的已知位面， [00:37.23]召集一切可能的力量， [00:38.70]联络所有愿意伸出援手的人， [00:41.06]在协议的最后这样备注， [00:43.56]成为湖光的一部分， [00:45.15]与每一个宇宙并肩作战。 [00:47.40]祝你好运， [00:49.92]聆听电台的各位， [00:51.21]没错， [00:51.71]就是你， [00:52.59]无论你身处何方。 [00:54.20]吉考斯工业都邀请你加入湖光行动， [00:57.00]穿梭各个位面， [00:58.53]面对时空浩劫引起的混乱， [01:00.78]体验一场惊心动魄的冒险。 [01:05.01]2021北京站火炬店将在5月15、 [01:07.83]16日与北京益创国际会展中心举办。 [01:11.70]今年现场推出了全新的大型线上加线下实景互动游戏玩法湖光行动。 [01:17.85]在现场使用湖光行动游戏小程序， [01:20.25]不仅可以根据故事包剧情完成线上游戏任务， [01:23.61]还能进行线下的实景探索， [01:26.37]其中有解谜的脑力考验， [01:28.44]也有线下调查的观察力比拼， [01:30.93]既可以组队， [01:31.92]也可以独自勇敢前行。 [01:34.23]除此之外， [01:34.86]还有全新次世代体验、 [01:36.35]未上市独立游戏试玩等， [01:38.25]更有游戏挑战得大奖的传统项目， [01:40.53]没有人会空手而归。 [01:42.63]5月15、 [01:43.38]16日， [01:43.86]北京益创国际会展中心， [01:45.66]我们在合击片现场等候你的加入。 [01:54.48]那个见完了是吧， [02:07.57]那我老贱人了啊， [02:09.25]对， [02:10.14]有本事你就把你刚才那些话再重复一遍， [02:12.97]那谁当主持你啊， [02:15.42]我对， [02:16.17]就是您的吧， [02:17.17]我来吧， [02:17.70]要不然我没得要， [02:18.69]我没得说， [02:19.54]能的说， [02:20.31]哎， [02:20.55]你先说吧， [02:21.49]主要就听你没没看书， [02:23.86]我靠谁这经书， [02:25.68]这年头谁看书， [02:27.46]这经人谁看书。 [02:55.50]欢迎收听今天的和氏奇谈， [02:59.29]好久没录了， [03:00.19]我的天呐， [03:01.84]大家好， [03:02.31]我是安， [03:02.95]我是冰， [03:03.88]哎， [03:04.14]我是老白， [03:04.71]哎， [03:04.95]我摊牌了， [03:05.41]我是小K， [03:06.94]较今天我们的阵容有有点有点强大， [03:10.36]有点那个不一般， [03:11.98]诡异诡异， [03:13.06]首先呢， [03:13.60]为什么要录这期节目呢？ [03:14.94]是因为首先我们希望就是这不核聚变都要开始了吗？ [03:19.81]而且呢， [03:20.41]这次核聚变呃2021北京站我们呢， [03:24.07]何氏终于在这个现场有一个摊位了， [03:27.61]我们终于有自己的位置了， [03:29.65]对认起来， [03:30.55]终终于在公司内部出有掌声啊掌声， [03:33.90]鼓掌鼓掌鼓掌鼓掌， [03:35.77]太不容易了。 [03:37.09]呃所以呢， [03:38.07]想跟大家分享一下， [03:39.48]就是目前的这个新闻， [03:41.47]如果你有那个有有兴趣来到核聚变北京站的话， [03:45.37]你会看到我们这个何氏集团的一个很大的摊位， [03:48.79]呃， [03:49.08]我们这个摊位里有我们这个限定的场饭， [03:51.75]也就是说在网上买不到， [03:53.22]只能在现场可以买到的东西， [03:55.69]还。 [03:55.98]给我们啊， [03:57.00]几间合作的非常好的出版社也会入驻我们这个商滩来卖他们这些新书， [04:03.15]呃， [04:03.42]我们可以介绍一下这些出版社和的作品， [04:06.82]对， [04:07.01]我们有这个我们的老朋友啊读库御宅学诶呃， [04:11.82]还有这个次元书馆， [04:13.33]一会我们就会介绍到次元书馆的一本新书， [04:15.97]对对， [04:16.51]一会那个大家就知道了， [04:17.88]还有这个我们的这个也是老朋友后浪和新兴出版社， [04:22.30]嗯嗯， [04:23.35]同时呢， [04:24.31]何适自己呢， [04:25.60]也会有一些限定的厂贩周边， [04:28.42]包括这个一些文创产品， [04:31.45]比如说这个环保袋呀， [04:33.76]文件夹呀， [04:35.35]还有这个纸胶带呀等等等等， [04:38.29]有是贵的没有贵的好吗？ [04:42.90]芝士是最贵的， [04:44.56]书中自有黄金屋， [04:45.85]高情商， [04:46.38]高情商， [04:46.87]嗯， [04:47.16]啊对， [04:47.59]还有就是呢， [04:48.36]我们会在现场呢， [04:49.78]给大家准备了一个小礼物， [04:51.24]就只要你在我们这个合适的店里消费过， [04:54.51]不管是买有声书还是。 [04:56.02]买实体书， [04:56.96]只要在现场能展示出这个购买凭证， [04:59.54]我们就可以送一个贴纸给你就是， [05:01.85]呃， [05:02.12]随便拿， [05:03.20]对， [05:03.50]所以大家一定要来合适的摊位来玩， [05:05.93]嗯， [05:06.50]好了， [05:06.94]那我们这个广告先做到这哦对， [05:09.35]我们还会在现场这个卖这个有声书的实体版， [05:12.26]包括我们的舞台活动也会向大家公布很多， [05:15.56]我们下半年即将这个呃， [05:19.01]怎么说呢， [05:19.75]推出的一些大型的合作项目， [05:22.16]我听听着特别牛逼， [05:25.13]很多是多少是我， [05:27.02]我完全不知情啊， [05:28.40]你不知情是吗？ [05:29.30]搁这演呢， [05:30.08]那我这底层员工当然不知情了， [05:32.96]那想知情的话， [05:34.34]大家就请来现场看， [05:35.81]诶诶， [05:36.41]好， [05:36.80]那这个广告就打完了哈， [05:39.14]还是我们大家先从这个最近看的书来说起吧， [05:43.73]老白先来吧， [05:44.84]行， [05:45.23]嗯， [05:45.59]就最近没干什么正事啊， [05:47.66]就看一些相对来讲就比较轻松的。 [05:51.56]这个这个伊藤若二轻松这个形容词好， [05:55.83]对对， [05:56.33]你看就是我把这个封面拿起来跟阿斌的脸一比较， [05:59.73]哎呀， [06:00.09]还是这个书让我轻松一些， [06:02.52]对， [06:03.15]因为这个书他其实很有意思， [06:04.82]是新兴出的啊， [06:05.67]就是是伊藤瑞二的经典短篇集里边是， [06:09.66]呃， [06:10.04]收录了他自从这个就是从业以来， [06:12.78]然后创造一些经典的短片故事， [06:14.82]比如说这个从江湖传乱部改编的这个人间椅子。 [06:18.98]还有这个不属于人世的爱情， [06:20.87]还有有很经典的这个阿米肖断层之怪， [06:23.79]另外里边就是还有一些那个他在杂志上发表的一个短片， [06:29.16]可能就是在之前通过其他渠道从他单行本里边没有看到的， [06:33.35]因为大多数人可能对于呃， [06:35.88]伊藤二了解是来自于就是他的一些长篇的这样一个内容， [06:39.47]比如说那个漩涡啊， [06:40.88]富江啊这样一些， [06:42.66]但是其实他在短片方面的比例也是非常非常的有趣， [06:47.25]比如说这个里边他收录了呃。 [06:50.48]2019年bigcomicoriginal上边的一个短片叫遗孤哦， [06:55.71]啊对这个就看到就是这个没法剧透， [06:59.63]但是我看了这个之后， [07:00.77]就感觉是伊藤瑞尔老师是彻底坏掉了， [07:02.85]你知道坏掉坏掉坏掉了。 [07:05.66]特别猛， [07:06.70]然后包括说他在2014年在约开spirit上边刊载这个谋图老师与我是一个半自传性质的东西， [07:16.97]只不过是用他那种就是妙趣横生的一个描绘方法把这个故事写出来了， [07:23.13]这样去痕深， [07:24.20]真的是妙趣横生， [07:25.29]特别逗， [07:26.10]就是比双一， [07:27.78]比那个就是对比双一还逗， [07:30.75]太逗， [07:31.32]就是刚才老白翻开那一页， [07:33.03]我瞟了一眼， [07:33.75]感觉我有点生理不适， [07:35.19]没没没， [07:35.88]还好那个就是这个前面铁人女那个是真胜利不适， [07:39.78]这个书建议18岁以上这24家吧， [07:43.77]24家小朋友不要看， [07:46.44]但是就魔托老师与我其实是一个很逗趣又很理想化的这样一个东西， [07:51.14]因为全文里边他都是以那个就是双一那种又又恶心又扭曲的那个表情出现， [07:56.36]但是表达的满满的， [07:57.86]全都是这个对怪谈界前辈这个摩头英雄老师的爱啊， [08:02.79]这个就特别有趣， [08:04.17]可以把这个简述一下， [08:05.33]因为。 [08:05.92]整体的氛围你要看过这个漫漫画才知道， [08:09.10]他开始讲就是我这个漫画的启蒙之路啊， [08:12.05]就是一个伊藤二老师说我这个漫画启蒙之路就是从摩头英雄老师来开始的， [08:17.78]因为什么呢？ [08:18.71]他的慈爱的就对他充满关照， [08:20.90]姐姐们经常给他看摩托英雄老师的这个恐龙漫画， [08:25.40]就珍姐对姐姐姐亲姐姐是亲生的， [08:28.37]对， [08:29.00]就珍藏的是那个他当时的那个木乃伊老师的这样一个单行本， [08:34.37]然后还有什么诅咒之馆啊， [08:36.38]婴儿少女啊， [08:37.48]什么就是这种叫非常传统的哥特恐龙漫画， [08:40.90]然后后来他看到了， [08:42.20]就是一个摩特老老师的这个漂流教室。 [08:45.40]嗯， [08:46.46]对， [08:47.12]然后看完之后我就表示惊叹， [08:49.37]说世界上怎么有这么牛逼的漫画， [08:51.28]我操， [08:51.62]太厉害了， [08:52.22]我操。 [08:52.97]然后他甚至是在那个。 [08:56.06]就漂流教室的全本出完之后， [08:58.55]他深感遗憾， [08:59.45]他认为这个故事没有没有讲完， [09:01.80]所以就少年他就开始二创啊， [09:04.83]对， [09:05.12]这不就同人吗， [09:06.02]对对对， [09:06.67]他就是在那个就是漂流教室的， [09:08.57]就是单行本最后的部分有那个空白页。 [09:11.98]他在那个空白页上进行二创画自己想象中的故事， [09:16.22]所以说其实等于是摩头英雄老师开启了他的这样一个就是漫画的想象力之路， [09:22.01]那么就是他初三的时候又看到了就是摩托老师的这个这个呃， [09:27.38]阿成。 [09:28.74]那个就是系列， [09:29.97]一个神奇少年系列， [09:31.12]不了解的朋友可以去找一找， [09:33.10]这个比较有意思是什么呢？ [09:34.53]是因为他当时病了， [09:35.74]病的很重， [09:36.42]然后他住院了， [09:37.54]他心地善良又慈爱的姐姐， [09:39.36]就给她带来了这个恐怖漫画啊， [09:41.88]说那个你你要要快乐， [09:45.16]你知道吧， [09:45.72]你住院的时候要赶紧好起来， [09:47.08]你说我亲爱的弟弟这样的， [09:48.39]然后就是他当时刚动完手术， [09:50.74]然后肚子上还插着一引流管， [09:52.53]就是刀口， [09:53.26]这手术不小， [09:54.43]对， [09:54.82]然后看着啊， [09:55.75]一会儿叫， [09:56.47]然后一会儿就笑， [09:57.31]然后就是就伤口就裂开了， [09:59.29]就是这样， [10:00.10]对， [10:00.59]他太裂开了， [10:01.81]对对， [10:02.11]他裂开了， [10:02.70]就是这里边有一张有一个分镜， [10:05.44]就是他那个你可以想象就是伊藤瑞二那个画这种恐怖面孔或者扭曲面孔的那个时候的状态， [10:12.55]然后旁边配的文字， [10:13.93]回想起来， [10:14.43]这些都是我少年时美好的回忆， [10:17.80]就所以说这个人扭曲就是到现在这样一个程度嘛， [10:20.82]就后来他又讲了和魔头老师之间的一些就是羁绊啊， [10:25.29]纠葛啊什么的， [10:26.65]包括说后来魔头英雄的原作母亲。 [10:29.22]然后有一个改编漫画的意向， [10:33.04]但是呢， [10:33.63]就是他是从这个就是改编方接到的需求， [10:37.17]所以说就他没有办法跟摩特老师直接沟通啊， [10:40.78]所以他就按照自己的想法， [10:42.39]就是把这个母亲的形象画成了一个就差不多类似于就呃， [10:48.97]怎么讲呢， [10:49.80]我就不是特别好形容。 [10:52.26]真的不是特别好， [10:53.16]那你看我干啥都是不可能不是， [10:57.03]我看你找找灵感， [10:58.42]但我看完之后我觉得还是没有什么灵感， [11:00.48]因为你照那个还还差一点啊， [11:03.01]总之这个就是还是需要看了漫画才知道他想象中的东西， [11:07.29]但是呢， [11:07.96]后来这个改编中途搁浅了， [11:09.98]然后他去看了这个魔头英雄， [11:11.56]这个母亲改编电影的上映。 [11:14.32]嗯， [11:15.02]对， [11:15.50]然后他结果看完之后发现魔头英雄老师心目中的怪物的本体是妖艳美丽， [11:21.11]闪闪发光的样子啊， [11:23.02]不是那种就是长着就是人头蛇身， [11:25.60]然后浑身鳞片在地上滑行那个样子啊， [11:28.57]然后呢， [11:29.60]发自内心的感慨说没有把这个魔头老师的这个这个创意画成漫画， [11:34.87]他妈实在是太好了， [11:36.01]避免了一场丢人。 [11:37.01]我后来就是又简单说了说说那个一生都是魔图雄老师的粉丝， [11:44.06]然后也会继续把这个就是恐怖漫画这样一个艺术践行下去， [11:50.27]这样子就总体来讲的话， [11:51.98]虽然看起来就是充满各种不可名状的， [11:54.76]又就我看看你， [11:57.25]我看看， [12:00.29]然后还迫害你， [12:01.30]对， [12:01.64]但是那个总体来讲还是很温馨， [12:03.88]能够感受到他对于这种艺术形式的热爱， [12:06.50]就就非常有趣， [12:07.70]而且就是它里边其他的这个书， [12:11.09]纸是真的， [12:12.02]我们很久没说这个话了， [12:13.33]纸好。 [12:14.58]第纸好， [12:15.10]第二就是它那个印刷质量很好啊， [12:18.33]手感非常好， [12:19.33]所以大开本， [12:20.31]它是个特别大的大开本， [12:21.63]这跟那个过去就是看那个口袋本或者文库本什么的， [12:25.30]对， [12:25.61]其实观赏的体验是飞跃的， [12:29.08]更震撼， [12:29.88]因为他呃新星之前出了那个伊藤瑞的漩涡， [12:33.69]我们之前也做过节目， [12:34.92]那一套书是一个小开本的上下册， [12:38.17]而他们出的第二个伊藤瑞就是这本伊藤瑞短片精选集， [12:41.97]它是一个要大的多， [12:43.66]这个是一个16开的， [12:46.00]很厚， [12:46.72]对， [12:47.35]而且它中间有几个地方， [12:48.99]还有就是加侧彩页， [12:50.34]比方说这个安米乔断藤之怪呀， [12:52.26]哦， [12:52.38]那个我特别喜欢， [12:53.34]对对对， [12:54.18]还有遗孤啊， [12:55.20]然中间铁人女什么的， [12:56.67]就那那个讲的是个啥故事， [12:58.44]我没看过那篇， [12:59.47]哪个就是断田之怪， [13:00.85]断层之怪， [13:01.35]你得自己看， [13:02.10]他不长， [13:02.74]他不长， [13:03.36]你可以自己看， [13:04.30]熟就在这， [13:04.89]你可以自己看， [13:05.55]我讲出来没意思， [13:06.61]好东西， [13:07.26]对， [13:07.81]然后就是前后还附加有特别的海报彩页啊， [13:12.43]前面有这个漩涡和这个人间。 [13:14.62]女人们能看一眼看一眼， [13:18.49]对我们时间轴也可以呈现一下， [13:20.96]看这个看啊， [13:23.48]这如此震惊， [13:25.13]就你知道吧， [13:26.00]他， [13:26.60]我看到这个就是海报的时候， [13:28.24]我心里的感叹是他要想好好画也是可以的， [13:30.95]你知道吧， [13:31.55]嗯， [13:32.00]对本质来讲可以， [13:33.29]但他就不乐意， [13:34.79]他就不。 [13:35.51]然后封面还有一个就是特约作品是印斯茅斯的弗兰肯斯坦。 [13:41.30]终极缝合怪， [13:43.98]那他们可太缝合了， [13:45.47]我跟你讲， [13:46.89]这图不能在时间轴放， [13:48.15]放了会被投诉的， [13:49.07]这个有一点有点恶心， [13:50.88]就比较猛了， [13:51.62]真的比较猛， [13:52.32]对， [13:52.77]然后就是这个还挺有意思， [13:55.20]是2018年在这个卢卡的漫画语的电玩展上， [13:59.03]他跟几位导演啊， [14:00.35]插画家什么的去对谈， [14:02.73]就谈他们心目中的恐怖怪异和不可明众， [14:06.33]最后就想起来， [14:07.40]想出来就是把这个东西拼接起来， [14:10.17]两， [14:10.49]其实其实是两概念嫁接， [14:12.93]嗯， [14:14.25]就很有意思， [14:15.14]所以说这本书总体来说的话， [14:17.19]我是非常喜欢的， [14:18.83]就是每天。 [14:20.46]的没我在里拿这本我在面对你， [14:31.56]我心里感到安慰， [14:34.03]就这样， [14:34.72]请请大家买， [14:36.40]很没做恰节买真的是好久没了， [14:39.84]多久没录， [14:40.53]好几个月了， [14:41.28]对啊， [14:42.28]大家人民都很想念他， [14:44.98]可以多来一点。 [14:46.36]这个伊藤瑞二短篇集他刚上上架的时候， [14:51.02]我们其实做了一个伊藤瑞二老师的专访， [14:53.42]嗯， [14:53.93]就是是一个邮件专访， [14:55.39]大家如果呃有兴趣的话， [14:57.32]可以我们加在时间轴里， [14:58.79]把这个专访的链接试是集合网和这个伊藤瑞尔老师的一次， [15:03.88]就是怎么讲亲密的对谈， [15:06.98]问了也是问了一些关于他对电恐怖电影的推荐呀， [15:10.34]对于恐怖文化的这个想法呀， [15:12.70]包括中国的这个怪谈的一些一些问题， [15:15.55]嗯， [15:16.70]这个， [15:17.11]但是当时我们上这本书的时候就就没有录电台， [15:20.00]所以今天给他补上了， [15:21.26]感觉亏了。 [15:22.04]嗯， [15:23.03]其实主要我看伊藤说那样子吧， [15:24.82]怎么着都想象不出来他是个画这样的人， [15:26.80]你照着镜子就想象不出来我的同事竟然是这样的人， [15:32.18]你们现在要混合双打， [15:33.58]可以， [15:34.22]今天这钟特别好， [15:35.50]你知道吗？ [15:36.08]对， [15:38.78]好了， [15:40.16]蜷缩在里， [15:43.16]你看他们笑的跟的人。 [15:46.84]OK, [15:48.29]那大哥来， [15:49.76]大哥来， [15:50.30]大哥来， [15:50.90]就是刚才不说到那纸特别好嘛， [15:53.14]我这本书对纸也特别好， [15:56.30]就是来自那个， [15:57.59]虽然书馆的一本叫全境封锁熄灭的不夜城， [16:01.49]它就是这本书， [16:02.56]就是讲的是全境封锁的那些事儿， [16:05.41]但是它本质上其实是一本呃， [16:09.14]灾难求生手册哦， [16:11.35]然后呢， [16:11.89]就这本书可以当做三本书来读嘛， [16:14.21]对， [16:14.66]首先它本身是一本灾难求生手册， [16:16.90]就告诉你， [16:17.78]你在应对像类似于全境封锁里面那种情况， [16:21.47]或者说其他的一些在城市中发生的一些大灾难时， [16:25.22]你该怎么应对， [16:26.15]怎么求生， [16:26.77]里面教了很多真的是实用加详细的求生的方法， [16:31.37]生存方式吗？ [16:32.24]对， [16:33.14]可以举几个例子啊。 [16:34.86]首先那个就是全球封锁， [16:36.75]它不是在冬天嘛， [16:38.23]发生的那个故事， [16:39.61]然后就是1啊， [16:40.68]我是说1就是刚开始它是在冬天， [16:42.82]然后圣诞节那会儿， [16:43.93]所以说取暖， [16:45.34]如果在一个已经崩溃了的城市里面， [16:47.74]取暖是一个很重要的事情， [16:49.60]咱们总不能说随便在烧书， [16:51.97]烧什么乱七八糟东西， [16:53.07]那样的话， [16:53.65]一你很容易就快烧没， [16:55.54]二还有可能有危险， [16:56.95]它就告诉你很多如何用你手边的东西就能制造一些比较安全的， [17:01.63]而且是持续能保持一个温暖或者照明作用的一个东西， [17:05.23]比如说像金枪鱼的罐头， [17:07.48]哦， [17:07.87]我都能买到那个了， [17:10.06]你不用是金枪鱼的罐头， [17:11.29]其实是只要是罐头就行， [17:12.48]一个金属的罐头， [17:13.53]一个小的扁的那种， [17:15.19]然后之前在那个摇摇露营， [17:17.32]不知道各位看见没有， [17:18.24]它有个房间露营， [17:19.53]他用那个小金枪鱼罐头直接点嘛， [17:21.58]它可以用里面的油和鱼， [17:23.50]这是一种， [17:24.12]但如果你已经在全球封锁那种环境下， [17:26.47]肯定你会把这些里面的罐头都吃光了， [17:29.08]剩下的罐头你可以拿来在里面放上跟那个罐头边一样高的那种纸壳子， [17:34.42]就给它塞。 [17:35.16]板不用塞的特别紧， [17:36.94]然后找一些石蜡， [17:38.29]或者说像蜡烛， [17:39.67]蜡烛单点的话只能烧一会儿， [17:41.32]而且它的光线也小， [17:42.70]就把蜡烛全都画在那个罐头里， [17:45.55]然后他就浸润到那个就是纸板里， [17:47.71]然后你再去点这个罐头， [17:49.33]他能烧的时间就会更长一些， [17:50.95]就很具备实用性。 [17:52.29]对， [17:52.57]就它里面介绍了很多类似于这样用手边的东西做那个就是大的烟囱那种， [17:58.48]就像皆有那样的那种大桶， [18:00.73]然后做的更安全一点的取暖设备， [18:03.91]然后就介绍很多这样的东西， [18:05.98]所在屋里一氧化碳中毒了， [18:07.84]对他也说了， [18:08.59]就是说如果你的避难所的通风环境很差的话， [18:12.12]就不建议你做这种东西。 [18:14.41]然后这句话其实除了书里有说， [18:18.31]旁边还有笔记。 [18:19.96]这就说可以引出来这本书的另一个堵点了， [18:22.76]就整本书它叫全境封锁熄灭的不夜城嘛， [18:25.76]然后它其实的背景是在呃， [18:28.94]全境封锁下里面一个我们其实都很熟悉的一个， [18:32.47]可以说是一个不能叫NPC吧， [18:34.13]因为你好像没有实际见到他， [18:36.02]你和很多的艾O里面能看到他叫艾波凯勒这么一个人， [18:41.12]我我看这里面还有一张海报， [18:43.12]寻人启事啊， [18:44.27]嗯， [18:44.54]对， [18:44.90]然后结果找的， [18:45.97]呃， [18:46.34]对了， [18:46.70]还有就是这本书里附赠了特别多的不能叫配件吧， [18:51.08]就是像寻人启事地图也好， [18:53.33]而且还有一个神秘的车票， [18:55.64]还有神秘的从另一本书上撕下来的一页， [18:58.58]这些东西其实都是线索， [19:01.07]就在这本书的第三个读法， [19:02.77]咱们先介绍第二个读法， [19:04.46]首先第一个读法已经刚说过了， [19:06.01]是求人手册， [19:06.62]第二本读法就是读日记这本书的作， [19:09.85]呃， [19:10.15]作者先不说是个迷， [19:12.47]然后， [19:12.82]但是这本书的拥有者就是刚才说的那个埃波凯勒， [19:16.28]这本书是在全景封锁正式爆发那种疾病。 [19:20.22]之前， [19:21.13]然后呢， [19:21.85]埃博凯勒就是这本那个主人公吧， [19:24.25]可以说她， [19:25.12]她的老公送给他的， [19:26.77]然后结果她在看这本书的时候就发生了一些事情， [19:30.28]然后的确可以剧透的一点事， [19:33.58]你别说啊， [19:34.78]可以剧透的一点是他就进入到了游戏， [19:37.60]我们开始玩之前的故事了， [19:40.12]就是你在游戏就是全球封锁初代， [19:42.09]你玩的时候会遇到这个爱博凯勒的一些爱S和他那个呃， [19:46.26]一些故事， [19:47.08]然后你能看到他在那个游戏之前一些事情， [19:50.37]然后这本书里就可以详细的说了， [19:52.69]他带着这本书， [19:53.77]然后一边用这本书一边在书上做笔记， [19:56.22]然后他在我们进入游戏之前遇到的一些事情， [19:59.17]和他对于整个全球封锁发生的那些事情， [20:02.77]她的一个思考和嗯， [20:04.93]怎么说呢， [20:05.56]探寻吧， [20:06.49]因为她的老公跟就是那个病毒泄露出来是有关系的， [20:11.76]嗯， [20:12.28]不能说是她老公干的， [20:13.75]是， [20:13.98]但是有很多很紧密的关系， [20:16.90]然后她就去， [20:17.86]首先她去找她老公， [20:19.54]这是一个事。 [20:20.26]然后生存路上， [20:21.71]对， [20:22.01]然后再生存， [20:22.64]然后再遇上了那些特工啊， [20:24.62]遇上我们在游戏中遇到的那些反派啊， [20:26.68]帮派啊， [20:27.29]对， [20:27.56]就是那些帮派他们一些他， [20:29.23]而且他在这里面的笔记记的特别详细， [20:31.90]首先它是日记， [20:32.96]是一天一天记下来的， [20:34.37]而且这个日记也是跟咱们看书的顺序很相近， [20:37.61]首先我们在拿到这几本书的时候， [20:39.23]先我推荐啊， [20:40.49]大家先别去看他的那个日记， [20:42.62]就先看这本书里写了什么， [20:45.11]因为他是一个求生手册嘛， [20:46.67]就跟我们拿到书和那个爱波他拿到书一样， [20:50.87]就是我们先看一下这本书写什么， [20:52.79]然后他觉得这上面做了一些零散的笔记， [20:55.06]说啊， [20:55.46]你这个说的太夸张了吧， [20:57.62]然后呢， [20:58.10]怎么着， [20:58.51]这可能用不上什么的， [20:59.92]你这也是在合适买的吧， [21:04.28]然后绝， [21:05.90]然后啊， [21:06.89]就是他， [21:07.73]随着他把这本书看完了以后， [21:09.92]我们再可以看他的那个日记嘛， [21:11.99]一开始他的日记都很轻松的， [21:13.54]但是他发现出世了， [21:15.31]然后一步一步演变成就是整个纽约城， [21:18.32]成了这本书里所描绘的一切。 [21:20.28]的情况下， [21:20.82]他觉得不对劲了， [21:22.15]而且他们自己也面临一些很严重的情况嘛， [21:25.45]这个就可以当一个小说来看了， [21:26.98]日记小说就第二个故事， [21:28.48]对， [21:28.77]就是你在第二遍读它的时候， [21:30.60]就着重的去看他的那个日记， [21:33.04]然后就在， [21:33.57]而且他的日记都是边边角角的写的， [21:35.94]那个书的边上的， [21:37.21]对， [21:37.41]各种地方， [21:38.05]只要是有空的地方， [21:38.92]他几乎写的特别满， [21:40.72]而且这本书里面印刷的颜色特别多， [21:43.51]而且纸特别厚， [21:44.98]它那个因为你是在一个， [21:47.80]因为你是在一个， [21:48.81]那个就是已经可以说是后启示录了， [21:50.59]快接近后启示录的一个那个。 [21:53.18]城市里， [21:54.24]然后你要求生， [21:55.13]你不可能随手拿到， [21:56.25]像我们这样拿到一个很好的笔一直用嘛， [21:58.38]他有时候捡到一根笔， [21:59.76]然后就用上了， [22:00.64]然后有时候捡到一个颜色特别奇怪的也用， [22:03.29]然后自己还说我特别讨厌这个角色， [22:05.13]哎呦， [22:05.33]我必须得感慨一句， [22:06.41]真的这个有有点厉害， [22:08.16]比我想象牛逼多了， [22:09.35]因为是什么呢？ [22:10.08]他不仅是那个像大哥说的这样， [22:12.56]就是它内容非常详尽， [22:14.43]而且在这个就是书的印刷和内部处理上， [22:18.20]它尽量去贴近这种情境， [22:20.52]比如说有些页面是沾血的， [22:23.70]有些页面是就是有脚印， [22:25.50]然后熏黄了， [22:27.30]或者被水浸泡过那种污渍， [22:29.73]这个书在印刷的过程之中都尽量的模拟出来了， [22:33.08]还有的有灰尘， [22:34.77]包括说它的就是刚才我们不是讲了那个两个内容嘛， [22:39.96]其实这两个内容是能互相对照， [22:42.21]就是在生存的方面和他就是面临的场景这个方面， [22:46.35]比如说我刚才随手一番啊， [22:47.94]真的没有， [22:48.53]就是特意的去找地方， [22:50.76]就随手一番， [22:52.26]他有一页是。 [22:53.48]啊， [22:54.09]失血过多， [22:55.14]对对对， [22:55.82]还有一页是讲失血过多， [22:57.69]在这个印刷体的文本上写的是， [23:00.06]就是你失血过多如何救助， [23:01.79]如果按压无法止血， [23:03.18]就必须用到止血带， [23:04.50]然后止血袋最佳使用方法是什么？ [23:06.57]然后还有一个图示旁边的记忆， [23:09.21]记录下来的东西是什么呢？ [23:10.74]就日记， [23:11.34]就是这个日记， [23:12.36]这个日记就是他亲眼面对失血过多的人的时候是什么样的状态， [23:16.71]这我可以念一段， [23:17.76]就是那个救了我一命的无名英雄也快不行了， [23:21.57]他脖子和大腿都中了枪， [23:23.43]血从伤口里一股一股的喷出来， [23:25.31]打中了动脉。 [23:26.37]我试着按压他的伤口为他止血， [23:28.34]但能够感觉到血流出的速度慢了下来， [23:31.04]他的血压在急在急速下降， [23:33.81]就在他死前的一刻的转头看着我， [23:35.85]这场面似曾相识。 [23:37.42]我不记得相同的事情是否发生过， [23:40.01]但他在我的脑海中萦绕不去。 [23:42.26]他救了我， [23:43.12]而我能做的也只是在他死的时候看着他的眼睛， [23:46.31]除此之外， [23:46.84]我什么都做不了。 [23:48.14]嗯嗯， [23:49.53]这个就是和它的功能性配合起来就就很厉害啊， [23:53.82]入木三分， [23:54.54]有点有点狠， [23:55.44]而且就像刚才他除了说止血呀， [23:57.98]还有什么缝合呀， [23:59.73]就是。 [24:00.96]处理骨折急救呗， [24:02.89]对很多急救的知识， [24:04.30]然后一开始我记得他还写过， [24:06.06]就是我不想面对怎么， [24:07.90]就是缝合什么什么， [24:08.83]就一开始写的， [24:09.67]他可能是他第一遍读的时候这么想的， [24:11.50]结果后来没想到后来他就真的遇到过这些事情， [24:14.56]然后就是后来他又再写了一些， [24:16.78]就有可能是同一段内容， [24:18.19]他在第一遍看的时候说， [24:20.20]哎， [24:20.37]这太荒谬了， [24:21.21]然后后来再看的时候， [24:22.17]他又补了一点， [24:22.93]果然是这样， [24:23.67]怎么怎么着的。 [24:24.76]就如果是你直接上来就看他的日记的话， [24:27.76]你会可能有可能是看的有点混乱， [24:30.20]然后你我推荐你就先大概在读， [24:33.32]就是整本， [24:34.88]嗯， [24:35.21]怎么说实用手册的情况下带一点看一看它那个就是日记， [24:39.04]你不用看的特别多， [24:40.12]不用记特别多， [24:41.09]你会越你会发现越往后他那日记就越乱， [24:43.91]然后到你都读完了以后， [24:45.65]你大概有个印象， [24:46.52]比如说在哪一页或哪个位置看过什么类似的话了以后， [24:49.54]你再去重新重头捋他的日记， [24:51.83]因为他的日记写的时候， [24:53.11]有时候他写的日期是连续的， [24:55.42]有时候就不连续了， [24:56.33]而且他后面的日记有可能是前几天的事情， [24:59.21]就在书特别后面的地方写的， [25:01.67]要拼他的那个日期， [25:02.95]所以拼成一个要按照日记， [25:05.14]要按照这个就是时间的顺序把它给串联起来， [25:08.62]对对对， [25:09.26]因为他写日记的时候， [25:10.69]他并不是一页一页， [25:12.01]就是比如说第一页我就写第一天， [25:13.52]第二页第二天那样， [25:14.69]因为他在嗯求生的过程中吧， [25:17.69]遇到了特别多特别多的事情， [25:19.64]然后所以说他的日记也有中断的， [25:21.80]也有是因为写乱了的， [25:23.33]还有临时写在某一块的就。 [25:25.04]这种， [25:25.40]然后大家在看的时候要自己去记着点， [25:28.14]我在哪页看到了哪一个日记， [25:29.97]然后看能不能连续到上下文， [25:31.92]然后给他拼在一起， [25:32.88]不然的话你只看日记就是容易看到后面就看乱了， [25:36.78]然后那这书第三种读法是第三种读法， [25:40.40]就要看到他送的那一大堆就是零零碎碎的东西了， [25:44.12]有寻人启事， [25:45.36]有一个被撕下来的一本书的一页， [25:48.39]嗯， [25:48.81]然后呢， [25:49.43]还有什么漫画卡呀， [25:51.57]还有一个车票是什么， [25:54.20]开往春天的地铁吗？ [25:55.65]纽约， [25:56.10]纽约交通卡， [25:57.18]对一个纽约的交通卡， [25:59.25]什么纽约市公共交通部对发的是从皇后区到曼哈顿， [26:03.84]经过布朗克斯， [26:05.22]布鲁克林， [26:05.81]最后到斯塔顿岛， [26:08.37]然后这一张卡吧， [26:09.63]其实你刚拿到的时候， [26:10.83]你会发现， [26:11.94]嗯， [26:12.60]就是咱们如果说五一大家要出门的话， [26:14.87]不是用火车票吗？ [26:15.87]他会给你打卡打孔， [26:17.31]就是说明你检过票了， [26:19.08]现在都没这个了， [26:19.95]都有， [26:20.39]还有的有有多久没出门， [26:22.67]不是， [26:22.88]那是报销证明， [26:24.78]然。 [26:25.08]然后但在这张卡上， [26:26.53]他有很多很多的孔， [26:28.48]而且有的地， [26:29.38]而且他打的就是位置很不规则， [26:31.90]然后你是可以给他捅开的， [26:34.15]这张卡就不知道有没有读过冒险小虎队啊， [26:37.69]就放在放在上头， [26:39.19]意思不一样， [26:40.02]字来有可能是这样解谜用的， [26:42.55]所以说其实第三种读法就是跟着我们的， [26:45.58]那可以说女主吧， [26:46.96]就是爱博一起去解谜这本书， [26:49.87]就这本书你看就是第一遍， [26:51.60]如果你看的话， [26:52.39]如果你玩过游戏， [26:53.50]你就会发现书的原作者已经在嗯， [26:57.43]书里面预言了。 [27:00.10]就是整个全球封锁之前的剧情和全球封锁的剧情， [27:03.98]哦， [27:04.58]就是当时爱波是不知道的嘛， [27:06.53]然后如果你在看他日记的时候， [27:08.39]你会发现他还会在一些特殊的图片， [27:10.37]我就不剧透了， [27:11.39]特殊的图片上标注出来， [27:12.89]这不跟我见到那什么什么嗯一样一样吗？ [27:15.71]对， [27:16.25]然后结果他就会反问这个作者， [27:18.77]为什么你在那么早之前就能知道这个事情， [27:21.68]或者说知道他们会有什么样的东西， [27:24.35]然后这种情况， [27:25.31]所以说第三种读法实际上是去解开一个阴谋， [27:28.81]这样对， [27:30.23]就像因为在我们在那全力封锁1里面玩的时候， [27:33.34]你会看见爱波他的一些is和刚才老白读的那一段， [27:37.34]就是那一段， [27:38.09]我不知道是不是对应的是那个is， [27:39.89]但是他会有那个就是几个特工， [27:42.74]那那些剧情我也不剧透了， [27:45.02]就在这一段剧情里面， [27:46.82]他写在书里了， [27:47.87]然后呢， [27:48.43]这一段剧情， [27:49.13]然后我们在游戏中也能看到他这本书还被抢走过， [27:52.52]然后就是之前有之间有一段嗯， [27:55.88]细丝的联系， [27:56.95]可以把游戏中的剧情和书里的剧情连到一起。 [27:59.30]这样如果你玩游。 [28:00.48]尤其是关注过这个角色的话， [28:02.50]你再过来读这个书， [28:03.57]就能知道他之前在干嘛， [28:05.02]然后他之后又去干嘛了， [28:06.34]然后就可以从游戏串到一起了， [28:08.65]就是严格上来说， [28:10.06]他并不是一款从游戏改编的小说或者怎样的， [28:14.82]但是他可以说很好的补足了一个游戏里没有讲的特别详细的一个支线， [28:20.08]因为它毕竟不是游戏里主要的一个角色嘛， [28:22.69]但是我听大哥讲完了， [28:24.13]我在翻这个书， [28:25.00]我一边听着讲一边翻这个书， [28:26.40]我现在觉得这书比游戏好， [28:28.48]实话真的， [28:29.31]呃， [28:29.55]我拿到这个样书的时候， [28:31.14]编辑老师跟我说， [28:32.16]这个是特休斯之传的团队做的， [28:36.04]对， [28:36.33]就是一个很有名的一个解谜的一个书啊， [28:39.19]这个书的质量还是挺有保证的， [28:41.89]相当有保证， [28:42.75]虽然我没看完， [28:44.92]是当是我简单一番， [28:46.69]就是他后边很多地方做的真的是非常非常细心， [28:50.02]有点惊讶， [28:50.74]因为就是旁边的笔记呀， [28:52.57]然后就是呃， [28:54.10]其他的一些线索暗示什么， [28:55.69]比如说他在一页上反复的， [28:57.49]因为他经历的时间是不一样的嘛。 [28:59.25]对， [28:59.68]然后他在1。 [29:00.52]电视上反复的记录， [29:02.02]然后包括他的一些揣摩什么的， [29:03.83]全都用不同的颜色标出来， [29:06.11]方便你来， [29:06.92]就是看这个东西， [29:07.78]这个别的我不知道， [29:09.61]在印刷上他可是费力拿劲的啊。 [29:11.81]还有一点就是嗯， [29:13.88]艾博他的生理状态还是在剧情中是有变化， [29:18.65]就是你看他的日记吗， [29:19.88]是有变化的， [29:20.90]然后如果你去再看他的日记的话， [29:22.61]他的很多笔记就随着他的生理状态， [29:24.68]就是精神状态也会改变， [29:26.48]他的笔记就字体啊， [29:27.82]什么都会变化， [29:28.91]就是就像你困的不行的时候， [29:30.53]你写字就像上歪， [29:32.24]对， [29:32.53]就歪， [29:32.89]歪歪扭扭那种字别写了嘛， [29:34.37]就睡呗， [29:35.66]嗯， [29:36.59]OK, [29:36.91]其实这本书能说的差不多就这些， [29:39.92]因为很多剧情啊， [29:41.30]特别多详细展开的内容， [29:43.43]细说是对， [29:44.42]而且他联系到你， [29:45.57]就是对于全球封锁的一个背景， [29:47.93]那是不是最好还得玩个全球封锁的人才来， [29:50.69]嗯， [29:50.98]其实如果你没玩过的话， [29:52.85]可以去看一下那个剧情解析， [29:54.38]就差不多能聊联系到一起了， [29:56.30]觉得也没有必要， [29:57.37]就是特地去看， [29:58.31]诶， [29:58.52]这是什么哦， [29:59.50]这里边还个漫。 [30:00.54]巴顿地图， [30:01.33]对， [30:01.57]而且地图上也有特别多的奇怪的标记， [30:04.75]嗯， [30:05.08]没， [30:05.38]但我觉得其实如果没玩过游戏， [30:07.41]就是大致有一个， [30:08.73]就记故事背景了解就知道全球封锁的背景设定是什么， [30:13.03]那个就钞票上带着那个钞票带带病毒， [30:16.69]然后在纽约发生了这个就是大疫情什么的类似， [30:20.98]然后啊， [30:21.54]里面还介绍了怎么处理那种尸体， [30:23.97]用胶带什么那些很详细， [30:26.13]就是可以说这本书的作者， [30:28.44]就是说谁写了这本求生手册， [30:30.81]我不是说我们卖的这本书哈， [30:32.95]就在设定里面写这本求生手册的人肯定是一个有， [30:37.15]嗯， [30:37.47]一些先剑之谋吧， [30:39.85]或者说是已经我觉得已经超过先见之明了， [30:42.84]就他很清楚的知道这个可以说几乎就是如果是说他是策划这件事情的那个人背后的主谋都不为过， [30:49.62]就是说他太知道了， [30:51.25]可以说是这么评价他哦， [30:53.77]而且就是大家如果带这种先入为主的会去看的那个这本书的话， [30:58.08]就会能看到很多详细的就很。 [31:00.56]奇怪的一点， [31:01.29]为什么他会知道这个肯定会出问题， [31:03.99]就这一点， [31:04.65]但他最后会把这些谜题都解开吗？ [31:07.62]稍微留了一点扣子， [31:08.78]而且如果他的那个就是说实话啊， [31:11.85]我对于解谜游戏， [31:13.43]就解谜书这一点稍微有一点， [31:16.14]嗯， [31:16.52]玩不太来， [31:17.34]就是因为他很多谜题就是特别复杂， [31:19.68]我也看了半天， [31:20.49]我才搞明白一点， [31:21.47]确实看出来超过你的能力范围了， [31:24.09]那那个大哥， [31:25.05]我一会儿用那个异同传2跟你换这本行吗？ [31:27.90]我我搁这有两本书， [31:30.12]一本是看的比较快的， [31:31.97]一本是正经只有几页图， [31:34.14]剩下全是字的那种， [31:35.61]嗯嗯， [31:36.83]先讲这本吧， [31:37.89]就是我我这两本啊， [31:40.05]都有一个共同的特色， [31:41.79]就是他们那个书的名字都不是特别准确， [31:45.51]嗯， [31:46.53]来说首先说第一本， [31:47.82]这本书叫章鱼的心灵， [31:50.46]你能每次你能挑点好书看吗？ [31:53.10]你哇， [31:53.60]这可这不是， [31:54.84]要不就是海洋里的性与爱， [31:56.45]要不就是这就是生命的本质是。 [32:00.58]就是你说你说， [32:01.33]但这本这本书就讲的不是生命了， [32:03.89]就是先讲他为什么这个书的名字有点问题呢？ [32:07.42]就是他可能是根据他英文原名， [32:09.74]或者怎么样翻译出来， [32:11.14]然后这个心灵他不知道怎么去给他就是用用一个起标， [32:15.67]跟咱们文章起标题一样， [32:16.93]用一个简单简洁的话， [32:18.52]但是又同时能把这个名字给传递的特别准， [32:22.00]准确吧， [32:23.00]所以他就用了这么一个名字， [32:24.50]但是如果要实际详细来说的话， [32:26.65]他可能会探究这个章鱼的神经， [32:29.66]然后哲学， [32:30.62]他的一些什么的思维是怎么起源的， [32:33.95]容哲学， [32:34.94]对哎， [32:35.84]就看到这呢， [32:36.82]就是经， [32:37.75]我不知道大家最近有没有听说过一个纪录片， [32:40.00]叫我的章鱼老师。 [32:41.78]嗯， [32:42.42]这个倒是听说过， [32:43.53]当时没看这纪录片， [32:44.85]口碑特好， [32:45.54]然后我就给看了， [32:46.55]看过以后再再看这本书， [32:48.35]然后我就发现， [32:48.98]诶， [32:49.86]这俩人该不会是拍纪录片的， [32:51.62]和写这书子该不会是同一个人吧， [32:53.70]然后呢， [32:54.30]就是那个我的张宇老师也是讲这么一个事儿， [32:57.11]就是讲那个纪录片的， [32:59.40]呃， [32:59.69]制作者导演， [33:00.63]嗯， [33:00.96]他就觉得他生活忽然有一段时间特别失去了力量， [33:04.77]然后他就去潜水， [33:07.38]去他那个附近的一个海滩， [33:08.87]呃， [33:09.02]不是海滩， [33:09.53]就是那种海里潜水， [33:10.95]跟风浪搏击， [33:11.93]但是偶然之间他发现了一只章鱼， [33:14.04]见到一个老师， [33:15.00]对， [33:15.24]然后那个章鱼跟他之间互动， [33:16.83]然后他就慢慢的发现这个章鱼比他自己想象的要聪明， [33:20.52]然后章鱼这个物种比他想象的神奇， [33:22.80]然后不断的跟他来进行学习， [33:25.29]就那个学习， [33:26.10]不是他教你做什么事， [33:27.35]而是模仿你感觉到他就是章鱼这个生物， [33:31.58]好像因为我们经常吃它， [33:33.72]好像就是我们低估了它， [33:35.21]而且它， [33:36.27]呃， [33:36.57]它的这个生活哲学和它的这个演化哲学比我们想象要复杂的多， [33:40.56]哦， [33:41.37]那这本书。 [33:42.18]A, [33:42.36]开头也是这么说的， [33:43.69]但是我后来发现这两个就是这本书章鱼心灵的书的作者， [33:48.04]他其是在澳大利亚那边潜的税， [33:49.87]然后那个我的章鱼老师， [33:51.18]他其实是在南非， [33:52.39]南非那边附近潜的水， [33:54.22]呃， [33:54.52]虽然都是章鱼， [33:55.27]但不是不是同一只， [33:56.69]说明章鱼的智慧是共通的， [33:58.32]是对， [33:58.99]就可能就是刚好他们都遇到了相同的事嘛， [34:01.75]就这本书的第一篇， [34:03.04]也是穿越生命树的相遇， [34:04.75]就是人在进化方向， [34:06.66]到了现在我们的一个灵长类， [34:08.34]然后章鱼可能在呃一个某个演化的方向， [34:11.58]他从软体类， [34:12.73]然后变成了现在的这种呃， [34:14.50]万族， [34:15.22]然后就变成了现在章鱼， [34:16.59]然后呃， [34:17.95]从进化生命进化的这个方向来说， [34:20.47]他们的化的本质嘛， [34:21.46]几亿年前分开了， [34:22.69]但是今天他们俩在海里又遇上了， [34:25.63]所以就占用一段时间给我给你介绍一下我们的天赋， [34:28.96]就是科索鲁， [34:31.12]然后他们就这本书就从头开始， [34:33.40]先给你讲了一下这个章鱼在这个生命史上， [34:36.45]他这个演化是咋来的， [34:37.96]那前面也先讲， [34:39.00]就是可能一开始就是单纯的生命， [34:41.28]然后开始慢慢的固。 [34:42.22]能就到某个某个生命阶段的时候， [34:45.22]海底就出现了一种， [34:46.49]呃， [34:46.76]可能是带甲壳跟虫一样的那个东西， [34:49.10]然后慢慢的发展开始变成鹦鹉螺那样的， [34:53.03]但是讲这个海洋生物半步进化史， [34:56.03]所有生命的进化， [34:57.41]因为你最后其实也是人起源的嘛， [34:59.78]对， [35:00.26]然后就到某个某个领域的开始说， [35:03.17]呃， [35:03.53]有软体动物， [35:04.55]有就是大概是在那个时期的海洋鱼类进化之前， [35:08.45]不还是有各种三叶虫， [35:09.98]那个海蜥之间那些， [35:11.90]然后就是在某个时刻， [35:13.52]章鱼因为某种方式， [35:15.68]他选择了一种进化方式， [35:17.20]就别的东西都待在壳里， [35:18.67]但他从壳里出来了， [35:19.82]哦， [35:20.42]他就变成了一个完全软体了， [35:22.15]所以大家就觉得， [35:22.78]诶， [35:22.99]章鱼这玩意不是外星来的嘛， [35:24.58]这看的没有任何道理， [35:26.60]然就从那个时刻开始， [35:28.00]章鱼选择了自己的一条进化道路， [35:30.11]OK, [35:30.35]那接下来他就讲演化这个事是咋回事呢？ [35:33.32]呃， [35:33.64]电影其实也有探究了这个部分， [35:35.36]但没有这本书写的这么详细和这么。 [35:38.18]呃， [35:38.72]怎么说呢， [35:39.41]专业吧， [35:39.98]可能他电影毕竟要给你传达。 [35:42.24]那种感情， [35:42.94]所以他会以比较感性的一个方式， [35:45.37]用这种镜头的视角来给你展现这些事是怎么回事， [35:48.24]但这本书他就一本正经的跟你说， [35:50.17]讲科学道理， [35:51.07]从演化的角度来说， [35:52.35]一个生物它要眼镜的话， [35:54.25]那肯定是根据它这个神经传传导的速率， [35:57.37]最早生命咋回事， [35:58.53]可能就是觉得啊， [35:59.52]头顶要有阳光， [36:00.42]我要吸收阳光才能怎么样， [36:02.20]然后从单细胞分成两个细胞以后， [36:05.05]最早的分裂就分裂成就变成两个细胞单独的生病了， [36:08.92]但有的生命就发现， [36:10.20]诶， [36:10.38]我， [36:10.53]我这细胞好像合在一起， [36:11.77]大家各司其职也能。 [36:13.88]就是作为一个大的整体来说， [36:15.41]好像也不错， [36:16.13]就生命这么随便的吗？ [36:17.39]这是就是分化的器官的出现了奇迹嘛， [36:19.95]这就是行， [36:21.22]好牛逼。 [36:22.62]比如海绵， [36:23.40]是是是是， [36:24.05]海绵就是比较一种， [36:25.19]但然后就讲到水母， [36:26.70]可能也是在比较早期就分裂出来， [36:28.53]像像一个很大的一个细胞的东西， [36:30.41]它漂在海里嘛， [36:32.01]然后章鱼就是大家进化的， [36:34.26]其实就是为了生存有更高的效率， [36:36.42]比如神经传导这回事， [36:38.49]呃， [36:38.85]假设我头顶有个眼睛， [36:40.80]然后我脚是负责我专门跑的， [36:43.41]就那个时候， [36:44.13]假设我们已经有这个器官的分类了， [36:46.38]然后你的眼睛看到有要吃你的东西来了， [36:49.47]然后要尽快让你的脚知道我得跑， [36:52.86]对吧？ [36:53.27]所以生物就想出了各种引进的办法， [36:55.31]比如人这个脊索动物， [36:57.32]他们就想脊椎， [36:59.37]我现在有一条脊索， [37:00.56]就还没有脊椎骨的时候， [37:01.82]有一条脊索， [37:02.51]用这个脊索来传达神经， [37:04.53]让让这个神经跑得更快， [37:06.42]那章鱼这个为什么和人不一样呢？ [37:08.94]就是呃， [37:10.11]大家说章鱼心脏不一样， [37:11.48]大脑结构也和人不一样， [37:12.77]因为他发现章鱼的每处。 [37:14.22]手上的神经也神经元也非常丰富， [37:16.96]它就不像人这种， [37:18.64]呃， [37:18.93]这种脊椎动物， [37:19.93]脊椎的一端是个头， [37:21.33]头作为一个整个的发号施令， [37:23.20]然后散布到你的四肢， [37:25.24]章鱼就像是我全身上下所有地方全都是神经元， [37:28.69]全都是处理器结构逻辑， [37:30.31]大家一起在思考， [37:31.41]所以它的结构逻辑就不一样了， [37:33.06]那接下来就就会就是因为导致这个镜演化的变化， [37:36.85]就你看这章鱼变色， [37:38.35]为什么它能变色， [37:39.25]变这么快， [37:39.79]变得这么准确， [37:40.72]哦， [37:41.32]就是我们人的想法， [37:42.69]可能就是眼睛看到了周围的颜色， [37:44.86]然后大脑给全身传达一个信息， [37:47.23]那章鱼可能就是我这个触手碰到了这个周围， [37:50.29]然后我触手上所有的感色细胞全都同时感应到， [37:53.13]然后及时做出了变化， [37:54.88]就光在这个神经的层面上， [37:57.13]就告诉你章鱼和人不一样， [37:58.87]同步率400%厉害， [38:00.55]对， [38:00.82]然后这本书差不多讲了有一半， [38:03.61]甚至一半以上， [38:04.90]可能小一半都是讲这个神经的部分， [38:07.27]但是他牛逼就牛逼在剩下的那一部分。 [38:10.28]中间他提到过特别， [38:12.27]呃， [38:12.66]怎么说呢？ [38:13.23]厉害的一句话吧， [38:14.18]意思就是没有任何单一合理的一个标准来衡量这种不同物种之间的智力， [38:20.91]就是我们现在已经知道人演化出了大脑， [38:23.82]然后来掌控它的神经结构， [38:25.59]那既然章鱼这个神经结构也不一样了， [38:28.35]它是不是在站在不同的评判角度上， [38:31.10]它的智力实际上也很高呢？ [38:33.75]然后他就接着往下讲， [38:35.40]就是呃， [38:36.60]你神经传导实际上也是传递了一个信号嘛， [38:39.39]就是包括你章鱼变色也是在传递一个信号， [38:41.79]人类的语言其实也是一个信号的传递， [38:44.40]嗯， [38:44.85]然后， [38:45.45]但是人类的语言在演化的过程中不断进行了内化， [38:48.99]就是我们很多哲学家提到那个思想， [38:52.95]就是人类的思思， [38:54.51]最近频率有点高， [38:55.65]思维是怎么出现的， [38:56.93]就是你开始自言自语， [38:58.08]你听到你自己心底有一个声音， [38:59.72]呃， [38:59.94]那个对， [39:01.07]以前咱们的结构那个迷宫西部世界里面也提到过， [39:04.25]对， [39:04.41]之前仲庭老师讲的对， [39:05.97]当你听到这个自己的声音， [39:08.07]语言开始对自己说话的时候， [39:09.74]这个人类的思维。 [39:10.76]给和想法就体现出来了， [39:12.57]但是这个章鱼它整个神经的结构和我们人类都不一样， [39:16.56]它是不是会演化出和我们完全不一样的思维结构， [39:19.50]是外化的是吗？ [39:20.85]呃， [39:21.12]也没有， [39:21.50]就说语言这个东西， [39:23.61]它是属于信号的一种， [39:25.31]但它并不完全等于信号， [39:27.18]这事就整的很复杂， [39:28.49]后半部分就变成了一本哲学书， [39:30.32]这本书就开始有点复杂难懂， [39:32.99]你必须要就是抛弃你作为一个人类的想法， [39:36.18]站在一个章鱼的角度来思想这个合不合理， [39:40.29]等会我怎么我怎么作为一个章鱼来来来， [39:43.44]想这合不合理， [39:44.36]你别想， [39:44.84]你想你就克速度， [39:45.74]你三值就低了。 [39:47.00]但我明确的告诉你， [39:48.39]就是这本书并不会给到这些答案完整的， [39:51.45]就是给到这些问题完整的答案， [39:53.31]因为这是太复杂了， [39:54.89]很多科学家也直是说， [39:56.00]我提出一个假设， [39:57.06]他暂时目前是比较合理的这个哲学思维， [40:00.23]你也没法真的就读懂这个章鱼， [40:02.16]他脑袋里有什么完全的想法， [40:04.17]他只是说从这个角度给你引发了一种思考和一种他， [40:08.82]他也像一个章鱼老师一样， [40:10.55]让这个人类以一个不同的视角重新看到这个世界啊， [40:14.13]所以嗯， [40:15.44]到最后的部分的时候， [40:16.77]呃， [40:17.06]就是你这个作者和这个纪录片导演一样， [40:20.24]就在海里跟这个他熟悉的这个章鱼伙伴， [40:23.40]还有章鱼的社群相处了很久很久， [40:26.00]然后想在这里边附图， [40:27.24]实在是太克了， [40:28.16]我有点那什么， [40:29.34]全是章鱼对， [40:30.44]全是章鱼对章鱼， [40:32.15]Home啊， [40:33.45]太后me了， [40:34.26]对， [40:34.83]然后他就到某个瞬间的时候， [40:36.81]忽然提到说他在某个瞬间忽然意识到他跟这个章鱼相处了， [40:41.52]大概有可能一年或者多久， [40:44.01]一年还多的时间， [40:45.39]但实际上一个章鱼的寿命可能就一年多。 [40:47.38]不到两年， [40:48.41]然后就陪他度过一生， [40:50.05]这样对他就忽然意识到， [40:51.31]哇， [40:51.55]这好不容易啊， [40:52.84]而且他就开始又一次从这个演化的角度上来思考， [40:57.26]章鱼为什么会选择演化出一个没有壳， [41:00.26]没有任何保护的一个方式来来做这个， [41:04.13]他们现在这个这种形态存在呢？ [41:06.92]然后后来想想， [41:07.75]可能是有一种答案可能是比较合理的， [41:10.13]就是他们为了放大自己神经系统上的优势， [41:13.94]为了让所有腕和整个身体都能够到达一种高度的同步， [41:18.38]他们在演化过程中主动去掉的壳， [41:21.50]然后这样的话， [41:22.82]他们靠智力在海洋里生活， [41:24.83]但同时他们在生理上会变得非常脆弱， [41:27.32]因为软不拉几的， [41:28.76]但挺有劲的呀， [41:29.72]章鱼对， [41:30.41]挺有劲的。 [41:31.13]然后呃， [41:32.54]既然这样的话， [41:33.37]那么他们的寿命就很有可能很短， [41:35.60]所以他们干脆就也缩短了自己的寿命， [41:38.42]让这个自己章鱼的寿命变成1年多到2年多， [41:42.37]我记得章鱼是不能切下来一块再长出来的吧， [41:45.37]能哦， [41:46.22]能啊， [41:46.67]对， [41:46.93]大家也可以。 [41:47.42]可以在看这本书之前再看一遍那个我的张宇老师， [41:50.45]这个纪录片真的特别好， [41:52.02]然后就是呃， [41:53.51]他他一想到这样的话， [41:54.81]就是从整个生命史的角度上来看这种生物， [41:58.62]它选择了一种我们人类看来就主动缩短个体的寿命， [42:02.91]但是却让整个社群开始有某种呃， [42:06.45]哲学上的一种上升的一个思思考和进化， [42:09.39]我就突然觉得这本书确实有点东西， [42:12.03]说实话我跟你讲， [42:13.04]他中间讲认识论这块， [42:14.36]我觉得是有点魔怔了， [42:15.53]已经对， [42:15.97]他甚至提到了很多人类角度上的哲学， [42:18.23]就是我们人类开始认识自己以后， [42:20.34]才开始思考哲哲学的存在， [42:22.43]那章鱼他首先没有语言， [42:25.08]呃， [42:25.41]有没有语言我们不知道， [42:26.57]我们以人类来说， [42:27.59]靠声音的语言和植物之间的语言， [42:30.12]信息传递都是靠信号， [42:32.34]呃， [42:33.00]不一定是信号， [42:34.08]你知道植物， [42:34.92]呃， [42:35.58]你知道人为什么喜欢喝茶吗？ [42:37.77]茶碱和这些东西它都是因为虫， [42:41.16]那个茶叶被虫子咬了以后， [42:42.83]它要分泌这些来杀掉虫子， [42:44.48]但是人对这个上瘾， [42:45.59]其实很多植物之间也会通过一些。 [42:47.44]分泌激素， [42:48.29]对信激素， [42:48.91]这样传递信号， [42:49.88]比如说我被咬了， [42:51.02]然后我放出一种味道， [42:52.34]然后其他的植物知道了以后， [42:54.05]然后哎， [42:54.68]也开始分泌一些抗虫的一些东西， [42:56.75]这是一种嘛， [42:57.80]对对对， [42:58.82]就是其实他们社群之中是有一种自己独特的交流方式的， [43:02.48]这种交流的方式可能是颜色， [43:04.48]传达的信号， [43:05.15]可能是其他东西， [43:06.11]就变成他们的交流的语言， [43:08.12]这种语言上会不会衍生出一种更高级的一种社群的智慧， [43:12.11]我就到这个地方， [43:13.06]差不多就。 [43:14.26]就跟那个电影的结尾一样， [43:16.19]我们作为了解这个章鱼个体的使命到这就结束了， [43:19.88]剩下来这这所有的思考就交给我们人类慢慢的保护海洋， [43:23.83]进一步探索海洋。 [43:24.86]丁哥哥， [43:25.42]你这是科学著作还是新怪谈， [43:27.28]你这是这我我形容不了， [43:29.06]还挺克苏鲁， [43:29.89]又新怪谈又又科学著作， [43:32.57]前半来他说那个进化也好， [43:35.18]演化也好， [43:35.83]其实我在上大学的时候， [43:37.45]我们也说话， [43:38.29]你也是学生物的， [43:39.43]那不然的好啊， [43:40.75]你们也， [43:41.27]你们dota人， [43:42.22]这个沟通途径很多嘛， [43:43.91]你看我俩都学生物， [43:45.11]你学兽医的， [43:45.88]你高下立判， [43:47.18]对， [43:47.41]所以每当我看到你的时候， [43:48.73]就心里总会涌起怜悯， [43:50.20]你知道吗？ [43:52.37]其实就是生物进化也好， [43:54.14]演化也好， [43:54.70]他们都是为了自己或者整个群体能在他在现在目前的环境中更好的也生存下去， [44:01.43]那种就是可以说优胜劣汰嘛， [44:04.09]他淘汰掉那些不能被生存下来的个体， [44:07.04]然后生存下来的他们的基因就能被留下去嘛， [44:10.22]然后逐渐就成了一个演化也好， [44:12.13]进化也好的一个说法了， [44:14.09]可能。 [44:14.74]对于章鱼来说， [44:15.83]就是他当时就是出现了没有壳的或者是软壳的那种个体了以后， [44:21.86]发现他反而在一些其他的方面， [44:24.07]就像刚才斌说的， [44:25.00]他那个神经更反应更好了， [44:26.75]然后他更有优势了， [44:28.22]反而这一类就活下来了， [44:29.56]没准是当初有壳的那一波就逐渐被淘汰掉了， [44:33.05]所以说笨重， [44:34.52]对， [44:34.81]所以说我们现在看到都是软的章鱼， [44:37.46]章鱼的壳是它体内嘛， [44:39.41]呃， [44:39.70]乌贼有一部分是在那块在体内的， [44:41.95]而且是软个白色的根骨头一在像塑料一样那个东西， [44:45.26]对， [44:45.65]但是章鱼章鱼他最硬的地方可能就是他眼睛和他的那个口器， [44:50.33]嗯， [44:50.69]剩下只要你能那个容器比他这个眼睛稍微大一点， [44:54.44]他就可以都可以通过那个地方钻过去， [44:58.01]你又想养了， [44:59.00]我没有干嘛， [45:02.92]您最近爱好已经从爬行缸转到头足缸， [45:05.63]就是看这本书的时候， [45:07.01]我脑袋里总会有两个想象的东西， [45:09.10]一个就是吃章鱼， [45:11.63]我有点后悔中午没点章鱼， [45:13.24]小丸芥不章鱼是吗？ [45:14.78]找起来还挺挺那什么， [45:16.01]另另一个是章鱼哥， [45:19.77]章鱼哥那种神经质的敏感和那那个样子， [45:23.40]就就觉得诶， [45:24.92]好像是啊， [45:25.82]他选章鱼这个形象来放在这个比基尼那个底下还还挺合理的， [45:31.46]就海绵宝宝就是真的特别单纯， [45:34.80]好像跟他们生活也有点关系， [45:36.51]你说章鱼哥我是想起就是关于就是章鱼哥之死那个都市怪谈啊， [45:41.37]对这个也也很迷的， [45:43.80]不过我看到这个这个书书的封底， [45:45.99]这个纽约时报的书评写的不错哦， [45:48.39]就是说主观经验的演化起源， [45:51.17]也许未必以有类似人类， [45:54.24]有类似人脑的复杂大脑为前提， [45:56.94]说这是一本哲学书是成立的， [45:58.76]因为戈弗雷史密斯就是这个作者， [46:01.29]是一个很少见的在现实世界中搜寻线索的哲学家。 [46:05.40]渊博且富有好奇心， [46:07.32]小心探索， [46:07.98]细细欣赏， [46:09.07]他是充满善意的自然探索者， [46:11.17]从不教条， [46:11.94]惊人的名， [46:12.55]我觉得我们作为编辑也得学学这种高级的彩虹屁技巧， [46:15.97]但我觉得他是在第他在转移的骂了一下哲学家啊， [46:21.85]诶， [46:22.23]少有的嘛， [46:23.11]在现实中找嗨， [46:25.36]咱也不懂， [46:25.86]咱也不敢乱说， [46:26.56]咱不管。 [46:27.00]以上言论均代表大哥本人， [46:30.70]不代表不代表， [46:31.75]但是我我真的有一个建议， [46:33.07]就是大家在看这本书的同时， [46:34.57]可以同时把那个纪录片也看一看， [46:36.37]对我的张宇老师， [46:37.65]嗯， [46:37.95]好， [46:38.38]嗯， [46:38.74]OK, [46:39.03]那还有一本， [46:39.88]还有本书啊， [46:40.80]大大的书封上， [46:42.42]呃， [46:42.58]不是， [46:42.79]封面上写了四个大字， [46:44.29]桌游简史， [46:46.18]扯淡的对吧， [46:47.02]标题党了， [46:47.61]明显就是桌游这个话题有点太大了， [46:51.37]桌， [46:51.76]桌面上玩的所有东西都可以算桌游， [46:53.95]那我在地上玩那种嘎拉哈的什么那些的弹玻璃球算桌游吗？ [46:57.79]理论上讲你你可以把它移到桌上， [46:59.64]对啊， [46:59.95]我在桌上也能玩啊， [47:01.02]是那就是桌游是桌游是， [47:02.86]但是这本书呢， [47:03.76]实际上他讲的范围会小很多桌。 [47:05.88]因为它基本都集中在赛额图这个这个领域， [47:09.85]那它的英文名字你看vint， [47:13.21]对这这就相对来说复古桌游就合理很多， [47:17.89]就是赛鹅图这个东西是个啥呢？ [47:19.84]我们给大家介绍一下， [47:20.97]它其实是棋盘游戏， [47:23.50]棋盘游戏是啥呢？ [47:24.58]我说三个字大家都懂了， [47:25.72]大富翁啊， [47:26.95]对， [47:27.24]走格子， [47:27.97]对， [47:28.24]那天我看斌在那看那书， [47:30.03]他翻开了一页， [47:30.64]我随手翻了翻， [47:31.38]我就说诶， [47:32.20]都是大富翁吗？ [47:33.97]是， [47:34.63]其实这种最早的赛鹅图， [47:36.93]它里面肯定有讲到它的历史和最早那个版本是什么样的， [47:39.75]它为什么叫赛鹅图， [47:41.11]这种东西为什么做作为一个棋盘游戏， [47:43.38]然后就一点一点流传下来了， [47:44.98]就从这个最原始最源头开始讲的话， [47:47.70]你把它换成呃， [47:49.35]大富翁简始或者赛额图棋盘游戏简史都是成立的， [47:53.05]那从最开始开始啊， [47:54.21]那就是以前的这种棋盘游戏和我们现在玩的这种高级各种各样版本的大富翁到底有啥区别呢？ [48:01.24]呃， [48:01.62]烂很多， [48:02.23]说实话， [48:02.76]比其是是谁烂很多， [48:04.84]哪个烂很多。 [48:05.56]以前的。 [48:05.92]当然以前的， [48:06.77]因为以前的游戏玩起来相对无聊， [48:08.77]他说白了就是看画， [48:10.10]然后有少数的规则和这个东西会记录在这个版， [48:13.73]呃， [48:13.94]棋盘上我看到那个， [48:15.56]呃， [48:15.82]2B翻开这个中世纪大富翁， [48:18.11]他全都是以前的历史嘛， [48:20.39]然后玩起来会比较无聊， [48:22.15]因为你除了就自己掷骰子， [48:24.49]两边互相交互的话， [48:26.12]就好像没什么其他的一些玩法了啊， [48:28.52]亿万孤独者好， [48:29.87]而且他很严格， [48:31.67]就他以前好多游戏不知道为什么他都有那种， [48:34.64]我们小时候玩那种大富翁， [48:36.16]可能就是后退几步停一回合， [48:38.66]这就体验就已经很差了， [48:40.27]是吧， [48:40.64]他一定会在里面某某一格安排一个格子， [48:43.46]叫死亡格， [48:44.69]就走到就直接人生意外， [48:46.45]你走到那你直接没了祭死操， [48:48.74]然后这个死亡格很有意思， [48:50.08]因为他根据他这个棋盘游戏的不同主题， [48:53.30]他会画解， [48:53.84]你可能是某天在外面走， [48:55.63]然后忽然发生了意外， [48:57.50]搞了一下摔死了， [48:58.58]什么逻辑怎么着就反各种意外， [49:01.15]然后内阁就一个骷髅， [49:03.17]到这游戏就暴毙啊。 [49:05.94]还还挺那什么的， [49:07.24]那所以说他玩就是玩个暴毙呗， [49:09.09]看谁先死， [49:10.12]不是他有终点， [49:11.62]还还是玩法， [49:12.69]还是到最后， [49:13.24]还过程中还是有事件什么的， [49:14.86]对对， [49:15.79]然后但是这本书好就好在哪呢？ [49:18.30]好在好就好在它用， [49:19.68]虽然是这种， [49:21.16]呃， [49:21.76]形式比较单一， [49:22.83]但是它用各种各样的这个棋盘游戏展现了不同时代的风情文化哦。 [49:28.75]这个书的分类它其实是按章节分的， [49:31.60]就比如说这个时间来的， [49:33.85]宗教相关的， [49:34.99]旅行相关的， [49:36.06]战争相关的， [49:37.06]教育相关的， [49:38.26]然后不同的主题， [49:39.93]然后里面有不同的这个棋盘游戏， [49:42.37]它非常像， [49:43.36]怎么说呢， [49:44.04]这种发黄指的感觉非常像那幻野大镖客2里面那些收集品， [49:48.07]我们当时能捡到那个香烟里面那卡然， [49:51.55]以前玩那些小游戏就非常像， [49:53.86]有那种复古的感觉， [49:55.60]但实际上嘞， [49:57.07]呃时际上讲颜色， [49:58.44]呃对他的时间是对不上的， [50:00.49]就是大镖客时间就已经开始往西进了， [50:03.34]但是整本书它最早这个棋盘游戏。 [50:05.96]起源于欧洲， [50:07.32]然后渐渐的跟着他们去美国殖民， [50:10.26]然后时间最后就落到他们刚到美国东部， [50:13.95]就只刚到美国， [50:15.30]对， [50:15.53]就刚到美国东部， [50:16.49]所以到最后就有一种那个泰坦尼克号， [50:19.13]那个时候就大家说啊， [50:20.48]我们要去新的地方探索， [50:22.41]就怎么样， [50:23.00]然后时间差不多， [50:24.20]当时那就落下了， [50:26.82]说白了这个简史它并不是很多文字来介绍他的简史的， [50:30.93]就是主要还是图， [50:32.04]通过图来让大家了解那个时候的文化就是。 [50:36.11]所以我觉得这本书并不是推荐那种广义义上的喜欢桌游， [50:40.92]广意义上桌游的人， [50:42.66]呃， [50:42.96]但是前提如果你很喜欢大富翁的话， [50:44.73]你可以把它收一个叫大富翁历史图鉴， [50:46.53]你可以把它收下来， [50:47.76]但我觉得它更大的意义是在于你通过这场棋盘游戏上面画的一些东西来了解当时的这个文化历史风， [50:55.88]这个挺有意思， [50:56.81]比如我记得他有那个法国大革命版， [50:59.37]还有走到什么格子那边的国王的沙头什么的， [51:02.22]那还挺逗的， [51:03.24]可以他这里边还有就是比如他这。 [51:05.98]张单列海报就是阿姆斯特丹列车旅行图， [51:09.62]对， [51:10.07]就那个你坐火车一路经过哪些站， [51:12.91]然后最后到达阿姆斯特丹， [51:14.69]嗯， [51:15.32]这个意思， [51:16.70]对， [51:17.02]确实就还他这本， [51:18.74]我我这一页做了一个书签， [51:20.53]他这个游戏叫从水手到海军上将， [51:23.75]就从一开始第一个格子的时候， [51:25.81]你就是一个小水兵， [51:27.98]就是刚刚出， [51:29.17]刚出刚出海的那个路飞， [51:31.28]然后渐渐的往后你开始就是你要好好打杂， [51:34.64]好好干活， [51:35.39]好好工作啊， [51:36.28]我懂了， [51:36.83]这就是那个时代， [51:37.84]就是穿越到异术界， [51:38.75]我竟然成了一个小对对对， [51:40.88]他就是在某个格子的时候， [51:42.53]你就是， [51:43.40]呃， [51:43.76]你们的船长还是什么玩意儿挂了， [51:46.00]发生了一个意外， [51:46.99]然后你刚好救了他， [51:48.86]然后你就升官了， [51:50.06]好， [51:50.63]然后升官到最后你就一步一步， [51:52.46]最后你当了船长， [51:53.53]然后结， [51:54.01]结果最后因为你刚愎自用， [51:55.73]如果你投到内阁， [51:56.93]你就把军舰开给触礁了之， [52:00.01]然后他就受竹了， [52:01.33]然后就慢慢的各种各样的事情， [52:03.29]就是他虽然掷骰子玩起来的话特别没意思。 [52:06.00]在你看这个可以当一个小故事看， [52:07.93]然后再看当时就总之那个时代娱乐还是脑补为多是吧， [52:11.83]对说走这个棋盘， [52:13.24]然后去讲一个就是生活发财的故事， [52:15.82]看画吧， [52:16.44]就图一乐嘛， [52:17.13]好嘛， [52:17.65]嗯， [52:18.04]对， [52:18.42]基本就是这样， [52:19.38]这可以还是挺有趣的， [52:22.66]但是这个我觉得就在中世纪， [52:25.02]能玩的人也也不是中世纪， [52:29.01]他还应该有那个比较现代的100年前左右的， [52:32.44]对100年就是从以前一直拉到现在呗， [52:35.65]就是时间跨度其实挺大的吧， [52:37.15]应该就整本书上讲的所有的桌游， [52:39.40]嗯， [52:40.00]就关于这个， [52:41.56]其实就站内思路老师写过不少就是介绍的文章， [52:46.48]然后之前我记得挺长时间， [52:48.25]以前42写过一个就是非电子游戏的， [52:51.58]古典游戏的， [52:52.33]那不插电游不插电游戏的一系列， [52:54.60]对， [52:54.85]然后还有对欧还写过一系列的， [52:57.70]就是呃， [52:59.11]桌面游戏和这个， [53:00.12]这个就是纸笔游戏， [53:01.36]其实还有更早的， [53:02.44]像非洲那边他们玩的一些原始的游戏， [53:05.34]可以被看作。 [53:06.02]是现在现代周围的一些前身嘛， [53:08.16]所以我觉得那些古埃及也有的， [53:10.28]那必须有古埃及那个就是你怎么把你的这个， [53:14.85]呃， [53:15.14]奥西里斯引导到民间的内头或者那种游戏都有， [53:18.48]所以那些东西我觉得整理起来才配得上这个桌游简史的标题， [53:22.77]那这本的话绝对就是一个棋盘游戏的文化收录这种的， [53:27.42]嗯， [53:27.74]总体来说的话， [53:28.83]看这个装帧还是蛮不错， [53:30.53]开本挺大的， [53:31.80]而且它印刷质量特别还原， [53:33.57]就是历史上的那种感觉， [53:35.18]嗯， [53:36.27]挺好， [53:37.05]感觉像个百科全书里面那一侧土建们对专门讲这一系列事情， [53:42.00]嗯， [53:42.45]希望就是未来能有对桌游更有兴趣的人， [53:45.41]把这个整个的桌游从古代到现在的这样一个历史都描述出来， [53:49.61]我觉得有可能， [53:50.40]会不会就是范围太广太广， [53:52.53]书确实太广， [53:53.30]我觉得可以出一系列书了， [53:54.71]就一系列书也行， [53:55.76]讲那种比较原始的， [53:57.27]脱离桌面的， [53:58.11]就是用一些日常生活道具玩的一些东西， [54:00.90]然后再到我们专门为玩这个东西而开发的或制作的一些工具。 [54:05.52]然后再。 [54:06.04]倒是有这种成规则的， [54:07.97]什么这样的， [54:08.72]你看现在都衍衍生出剧本杀这种新的形式了， [54:12.34]剧本杀也算桌游吗？ [54:13.52]理论上讲他以前的狼人杀也算桌游吗？ [54:17.63]对， [54:17.96]但再往后演演进不就变成了在一个小的剧本内， [54:21.71]你开始互相演进， [54:23.21]对， [54:23.55]等于说嗯是是一个进化结果， [54:26.08]等于嗯嗯， [54:27.02]我之前还玩过那种， [54:28.19]就是有专门的一个特别大的一个布景， [54:30.53]你需要在布景里面找东西， [54:32.26]就有点密室逃脱加剧本杀那样的一个东西， [54:35.69]你需要解谜， [54:36.40]开到一个线索。 [54:37.88]然后根据这个线索， [54:39.09]比如说阿斌杀了人， [54:40.58]但他不说， [54:41.22]然后也没人知道， [54:41.96]我找着一个线索是不要他杀人了， [54:44.18]我就跟他说， [54:45.42]诶那个我说你少说两句啊， [54:47.49]我把你也弄死， [54:48.24]对， [54:48.47]我我知道， [54:50.10]但我知道你杀人了， [54:52.14]但是我不告诉你， [54:53.31]我不告诉别人， [54:54.24]这俩事儿就咱知道， [54:55.55]对不起， [54:55.94]最后然后最后抢个抢遗产的时候姥爷死了， [54:59.55]抢遗产时候你分我一半啊， [55:01.89]就不告诉别人， [55:02.57]这要win在的话， [55:03.39]他就跟你说， [55:04.32]这你俩算什么一个法律责任， [55:06.29]对对， [55:06.96]他老李健行冰宝那个下了节目别弄死我， [55:13.12]我错了， [55:14.00]我错了， [55:14.27]只要怕就好， [55:15.05]是是是是， [55:15.77]对不起对不起， [55:16.68]冰宝是谁个我也不知道， [55:18.56]你他名么叫我， [55:19.89]怪恶心的， [55:20.75]对对对， [55:21.89]我起的， [55:22.91]我起的就是天津有一个那个那个食品， [55:25.65]是啊， [55:26.10]天津有一个那个面包厂叫冰堡哦， [55:28.47]就是那个小熊的那对对对对， [55:29.87]小超爱吃那个你们俩都知道， [55:32.85]我不知道， [55:33.48]因为那个特别甜， [55:34.80]对对对， [55:35.57]有你的生活， [55:36.48]甜是我。 [55:38.20]我的生我的生活美滋滋， [55:41.02]有了你甜如蜜， [55:44.03]咱俩吃一个索了蜜， [55:47.81]你你这还有什么广告环节没有束吓死我， [55:52.68]我想活下去， [55:54.11]好， [55:54.46]那我就最后还是得老老一套， [55:59.12]对， [55:59.41]欢迎来到我们这个淘宝书店和氏奇谈， [56:01.87]我们改名了， [56:02.65]改到何氏奇谈了对四个字了， [56:05.78]呃， [56:06.08]还有我们这个豆瓣和微博的账号和事奇谈， [56:10.64]然后大家也可以来看看， [56:12.01]有大量的抽奖， [56:13.00]抽奖什么的， [56:13.79]其实我们现在站内也有抽奖了， [56:15.38]大大家应该也发现了， [56:17.06]就是我们有的时候也会发一些这个抽站内的抽抽书的一些活动， [56:21.01]嗯， [56:21.31]大家可以关注一下啊， [56:22.93]还有就是记得来合聚便玩， [56:25.01]因为我们有自己的摊位了， [56:26.66]好嗯， [56:27.41]好手聚变都在合适的摊位内， [56:29.60]好的多合适多合适， [56:31.22]太合适了吧， [56:32.00]非常合适合适很合适， [56:34.04]本期主题是什么哦， [56:36.08]本来我是真没想到什么主题。 [56:38.24]但你们这一说完了之后， [56:40.13]就是突然想到一个主题， [56:41.99]就是亿万个孤独者来合这边啊， [56:46.14]如果想知道这个为什么是这个意思的， [56:48.24]哭了我**哭了娘行好吧， [56:55.62]想知道为什么这么是这个主题啊， [56:58.62]对， [56:58.89]可以来回去变看看对啊， [57:00.65]是的吗？ [57:01.04]真的吗？ [57:01.46]是的， [57:01.77]是的， [57:02.10]你别哭， [57:02.66]别哭， [57:03.06]嗯， [57:03.63]下节目再说好吧， [57:04.77]可以我发现这么长时间不录， [57:06.38]我们整活的迹象变高了， [57:07.74]是我们以后的长对吧， [57:10.04]应该是憋着的吧， [57:11.24]还是爱你冰峒， [57:18.48]结束了， [57:19.01]结束了， [57:19.32]再见再见了， [57:20.42]朋友们， [57:20.72]再拜拜， [57:21.32]不能再往下好， [57:22.82]这样。
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:00.02]情况很明显了，
[00:03.27]做你该做的吧，
[00:04.11]二总部总部，
[00:10.86]我们遇到了从未见过的能量危机，
[00:13.05]资料已经上传，
[00:14.10]你们小心，
[00:22.41]为了应对如海啸般蔓延的时空浩劫，
[00:25.05]寻找失去踪迹的外勤人员，
[00:27.54]吉考斯工业启动了湖光协议。
[00:30.39]根据这份协议，
[00:31.68]吉考斯工业解除了自己的静默状态，
[00:34.35]已出信号，
[00:35.21]投向所有的已知位面，
[00:37.23]召集一切可能的力量，
[00:38.70]联络所有愿意伸出援手的人，
[00:41.06]在协议的最后这样备注，
[00:43.56]成为湖光的一部分，
[00:45.15]与每一个宇宙并肩作战。
[00:47.40]祝你好运，
[00:49.92]聆听电台的各位，
[00:51.21]没错，
[00:51.71]就是你，
[00:52.59]无论你身处何方。
[00:54.20]吉考斯工业都邀请你加入湖光行动，
[00:57.00]穿梭各个位面，
[00:58.53]面对时空浩劫引起的混乱，
[01:00.78]体验一场惊心动魄的冒险。
[01:05.01]2021北京站火炬店将在5月15、
[01:07.83]16日与北京益创国际会展中心举办。
[01:11.70]今年现场推出了全新的大型线上加线下实景互动游戏玩法湖光行动。
[01:17.85]在现场使用湖光行动游戏小程序，
[01:20.25]不仅可以根据故事包剧情完成线上游戏任务，
[01:23.61]还能进行线下的实景探索，
[01:26.37]其中有解谜的脑力考验，
[01:28.44]也有线下调查的观察力比拼，
[01:30.93]既可以组队，
[01:31.92]也可以独自勇敢前行。
[01:34.23]除此之外，
[01:34.86]还有全新次世代体验、
[01:36.35]未上市独立游戏试玩等，
[01:38.25]更有游戏挑战得大奖的传统项目，
[01:40.53]没有人会空手而归。
[01:42.63]5月15、
[01:43.38]16日，
[01:43.86]北京益创国际会展中心，
[01:45.66]我们在合击片现场等候你的加入。
[01:54.48]那个见完了是吧，
[02:07.57]那我老贱人了啊，
[02:09.25]对，
[02:10.14]有本事你就把你刚才那些话再重复一遍，
[02:12.97]那谁当主持你啊，
[02:15.42]我对，
[02:16.17]就是您的吧，
[02:17.17]我来吧，
[02:17.70]要不然我没得要，
[02:18.69]我没得说，
[02:19.54]能的说，
[02:20.31]哎，
[02:20.55]你先说吧，
[02:21.49]主要就听你没没看书，
[02:23.86]我靠谁这经书，
[02:25.68]这年头谁看书，
[02:27.46]这经人谁看书。
[02:55.50]欢迎收听今天的和氏奇谈，
[02:59.29]好久没录了，
[03:00.19]我的天呐，
[03:01.84]大家好，
[03:02.31]我是安，
[03:02.95]我是冰，
[03:03.88]哎，
[03:04.14]我是老白，
[03:04.71]哎，
[03:04.95]我摊牌了，
[03:05.41]我是小K，
[03:06.94]较今天我们的阵容有有点有点强大，
[03:10.36]有点那个不一般，
[03:11.98]诡异诡异，
[03:13.06]首先呢，
[03:13.60]为什么要录这期节目呢？
[03:14.94]是因为首先我们希望就是这不核聚变都要开始了吗？
[03:19.81]而且呢，
[03:20.41]这次核聚变呃2021北京站我们呢，
[03:24.07]何氏终于在这个现场有一个摊位了，
[03:27.61]我们终于有自己的位置了，
[03:29.65]对认起来，
[03:30.55]终终于在公司内部出有掌声啊掌声，
[03:33.90]鼓掌鼓掌鼓掌鼓掌，
[03:35.77]太不容易了。
[03:37.09]呃所以呢，
[03:38.07]想跟大家分享一下，
[03:39.48]就是目前的这个新闻，
[03:41.47]如果你有那个有有兴趣来到核聚变北京站的话，
[03:45.37]你会看到我们这个何氏集团的一个很大的摊位，
[03:48.79]呃，
[03:49.08]我们这个摊位里有我们这个限定的场饭，
[03:51.75]也就是说在网上买不到，
[03:53.22]只能在现场可以买到的东西，
[03:55.69]还。
[03:55.98]给我们啊，
[03:57.00]几间合作的非常好的出版社也会入驻我们这个商滩来卖他们这些新书，
[04:03.15]呃，
[04:03.42]我们可以介绍一下这些出版社和的作品，
[04:06.82]对，
[04:07.01]我们有这个我们的老朋友啊读库御宅学诶呃，
[04:11.82]还有这个次元书馆，
[04:13.33]一会我们就会介绍到次元书馆的一本新书，
[04:15.97]对对，
[04:16.51]一会那个大家就知道了，
[04:17.88]还有这个我们的这个也是老朋友后浪和新兴出版社，
[04:22.30]嗯嗯，
[04:23.35]同时呢，
[04:24.31]何适自己呢，
[04:25.60]也会有一些限定的厂贩周边，
[04:28.42]包括这个一些文创产品，
[04:31.45]比如说这个环保袋呀，
[04:33.76]文件夹呀，
[04:35.35]还有这个纸胶带呀等等等等，
[04:38.29]有是贵的没有贵的好吗？
[04:42.90]芝士是最贵的，
[04:44.56]书中自有黄金屋，
[04:45.85]高情商，
[04:46.38]高情商，
[04:46.87]嗯，
[04:47.16]啊对，
[04:47.59]还有就是呢，
[04:48.36]我们会在现场呢，
[04:49.78]给大家准备了一个小礼物，
[04:51.24]就只要你在我们这个合适的店里消费过，
[04:54.51]不管是买有声书还是。
[04:56.02]买实体书，
[04:56.96]只要在现场能展示出这个购买凭证，
[04:59.54]我们就可以送一个贴纸给你就是，
[05:01.85]呃，
[05:02.12]随便拿，
[05:03.20]对，
[05:03.50]所以大家一定要来合适的摊位来玩，
[05:05.93]嗯，
[05:06.50]好了，
[05:06.94]那我们这个广告先做到这哦对，
[05:09.35]我们还会在现场这个卖这个有声书的实体版，
[05:12.26]包括我们的舞台活动也会向大家公布很多，
[05:15.56]我们下半年即将这个呃，
[05:19.01]怎么说呢，
[05:19.75]推出的一些大型的合作项目，
[05:22.16]我听听着特别牛逼，
[05:25.13]很多是多少是我，
[05:27.02]我完全不知情啊，
[05:28.40]你不知情是吗？
[05:29.30]搁这演呢，
[05:30.08]那我这底层员工当然不知情了，
[05:32.96]那想知情的话，
[05:34.34]大家就请来现场看，
[05:35.81]诶诶，
[05:36.41]好，
[05:36.80]那这个广告就打完了哈，
[05:39.14]还是我们大家先从这个最近看的书来说起吧，
[05:43.73]老白先来吧，
[05:44.84]行，
[05:45.23]嗯，
[05:45.59]就最近没干什么正事啊，
[05:47.66]就看一些相对来讲就比较轻松的。
[05:51.56]这个这个伊藤若二轻松这个形容词好，
[05:55.83]对对，
[05:56.33]你看就是我把这个封面拿起来跟阿斌的脸一比较，
[05:59.73]哎呀，
[06:00.09]还是这个书让我轻松一些，
[06:02.52]对，
[06:03.15]因为这个书他其实很有意思，
[06:04.82]是新兴出的啊，
[06:05.67]就是是伊藤瑞二的经典短篇集里边是，
[06:09.66]呃，
[06:10.04]收录了他自从这个就是从业以来，
[06:12.78]然后创造一些经典的短片故事，
[06:14.82]比如说这个从江湖传乱部改编的这个人间椅子。
[06:18.98]还有这个不属于人世的爱情，
[06:20.87]还有有很经典的这个阿米肖断层之怪，
[06:23.79]另外里边就是还有一些那个他在杂志上发表的一个短片，
[06:29.16]可能就是在之前通过其他渠道从他单行本里边没有看到的，
[06:33.35]因为大多数人可能对于呃，
[06:35.88]伊藤二了解是来自于就是他的一些长篇的这样一个内容，
[06:39.47]比如说那个漩涡啊，
[06:40.88]富江啊这样一些，
[06:42.66]但是其实他在短片方面的比例也是非常非常的有趣，
[06:47.25]比如说这个里边他收录了呃。
[06:50.48]2019年bigcomicoriginal上边的一个短片叫遗孤哦，
[06:55.71]啊对这个就看到就是这个没法剧透，
[06:59.63]但是我看了这个之后，
[07:00.77]就感觉是伊藤瑞尔老师是彻底坏掉了，
[07:02.85]你知道坏掉坏掉坏掉了。
[07:05.66]特别猛，
[07:06.70]然后包括说他在2014年在约开spirit上边刊载这个谋图老师与我是一个半自传性质的东西，
[07:16.97]只不过是用他那种就是妙趣横生的一个描绘方法把这个故事写出来了，
[07:23.13]这样去痕深，
[07:24.20]真的是妙趣横生，
[07:25.29]特别逗，
[07:26.10]就是比双一，
[07:27.78]比那个就是对比双一还逗，
[07:30.75]太逗，
[07:31.32]就是刚才老白翻开那一页，
[07:33.03]我瞟了一眼，
[07:33.75]感觉我有点生理不适，
[07:35.19]没没没，
[07:35.88]还好那个就是这个前面铁人女那个是真胜利不适，
[07:39.78]这个书建议18岁以上这24家吧，
[07:43.77]24家小朋友不要看，
[07:46.44]但是就魔托老师与我其实是一个很逗趣又很理想化的这样一个东西，
[07:51.14]因为全文里边他都是以那个就是双一那种又又恶心又扭曲的那个表情出现，
[07:56.36]但是表达的满满的，
[07:57.86]全都是这个对怪谈界前辈这个摩头英雄老师的爱啊，
[08:02.79]这个就特别有趣，
[08:04.17]可以把这个简述一下，
[08:05.33]因为。
[08:05.92]整体的氛围你要看过这个漫漫画才知道，
[08:09.10]他开始讲就是我这个漫画的启蒙之路啊，
[08:12.05]就是一个伊藤二老师说我这个漫画启蒙之路就是从摩头英雄老师来开始的，
[08:17.78]因为什么呢？
[08:18.71]他的慈爱的就对他充满关照，
[08:20.90]姐姐们经常给他看摩托英雄老师的这个恐龙漫画，
[08:25.40]就珍姐对姐姐姐亲姐姐是亲生的，
[08:28.37]对，
[08:29.00]就珍藏的是那个他当时的那个木乃伊老师的这样一个单行本，
[08:34.37]然后还有什么诅咒之馆啊，
[08:36.38]婴儿少女啊，
[08:37.48]什么就是这种叫非常传统的哥特恐龙漫画，
[08:40.90]然后后来他看到了，
[08:42.20]就是一个摩特老老师的这个漂流教室。
[08:45.40]嗯，
[08:46.46]对，
[08:47.12]然后看完之后我就表示惊叹，
[08:49.37]说世界上怎么有这么牛逼的漫画，
[08:51.28]我操，
[08:51.62]太厉害了，
[08:52.22]我操。
[08:52.97]然后他甚至是在那个。
[08:56.06]就漂流教室的全本出完之后，
[08:58.55]他深感遗憾，
[08:59.45]他认为这个故事没有没有讲完，
[09:01.80]所以就少年他就开始二创啊，
[09:04.83]对，
[09:05.12]这不就同人吗，
[09:06.02]对对对，
[09:06.67]他就是在那个就是漂流教室的，
[09:08.57]就是单行本最后的部分有那个空白页。
[09:11.98]他在那个空白页上进行二创画自己想象中的故事，
[09:16.22]所以说其实等于是摩头英雄老师开启了他的这样一个就是漫画的想象力之路，
[09:22.01]那么就是他初三的时候又看到了就是摩托老师的这个这个呃，
[09:27.38]阿成。
[09:28.74]那个就是系列，
[09:29.97]一个神奇少年系列，
[09:31.12]不了解的朋友可以去找一找，
[09:33.10]这个比较有意思是什么呢？
[09:34.53]是因为他当时病了，
[09:35.74]病的很重，
[09:36.42]然后他住院了，
[09:37.54]他心地善良又慈爱的姐姐，
[09:39.36]就给她带来了这个恐怖漫画啊，
[09:41.88]说那个你你要要快乐，
[09:45.16]你知道吧，
[09:45.72]你住院的时候要赶紧好起来，
[09:47.08]你说我亲爱的弟弟这样的，
[09:48.39]然后就是他当时刚动完手术，
[09:50.74]然后肚子上还插着一引流管，
[09:52.53]就是刀口，
[09:53.26]这手术不小，
[09:54.43]对，
[09:54.82]然后看着啊，
[09:55.75]一会儿叫，
[09:56.47]然后一会儿就笑，
[09:57.31]然后就是就伤口就裂开了，
[09:59.29]就是这样，
[10:00.10]对，
[10:00.59]他太裂开了，
[10:01.81]对对，
[10:02.11]他裂开了，
[10:02.70]就是这里边有一张有一个分镜，
[10:05.44]就是他那个你可以想象就是伊藤瑞二那个画这种恐怖面孔或者扭曲面孔的那个时候的状态，
[10:12.55]然后旁边配的文字，
[10:13.93]回想起来，
[10:14.43]这些都是我少年时美好的回忆，
[10:17.80]就所以说这个人扭曲就是到现在这样一个程度嘛，
[10:20.82]就后来他又讲了和魔头老师之间的一些就是羁绊啊，
[10:25.29]纠葛啊什么的，
[10:26.65]包括说后来魔头英雄的原作母亲。
[10:29.22]然后有一个改编漫画的意向，
[10:33.04]但是呢，
[10:33.63]就是他是从这个就是改编方接到的需求，
[10:37.17]所以说就他没有办法跟摩特老师直接沟通啊，
[10:40.78]所以他就按照自己的想法，
[10:42.39]就是把这个母亲的形象画成了一个就差不多类似于就呃，
[10:48.97]怎么讲呢，
[10:49.80]我就不是特别好形容。
[10:52.26]真的不是特别好，
[10:53.16]那你看我干啥都是不可能不是，
[10:57.03]我看你找找灵感，
[10:58.42]但我看完之后我觉得还是没有什么灵感，
[11:00.48]因为你照那个还还差一点啊，
[11:03.01]总之这个就是还是需要看了漫画才知道他想象中的东西，
[11:07.29]但是呢，
[11:07.96]后来这个改编中途搁浅了，
[11:09.98]然后他去看了这个魔头英雄，
[11:11.56]这个母亲改编电影的上映。
[11:14.32]嗯，
[11:15.02]对，
[11:15.50]然后他结果看完之后发现魔头英雄老师心目中的怪物的本体是妖艳美丽，
[11:21.11]闪闪发光的样子啊，
[11:23.02]不是那种就是长着就是人头蛇身，
[11:25.60]然后浑身鳞片在地上滑行那个样子啊，
[11:28.57]然后呢，
[11:29.60]发自内心的感慨说没有把这个魔头老师的这个这个创意画成漫画，
[11:34.87]他妈实在是太好了，
[11:36.01]避免了一场丢人。
[11:37.01]我后来就是又简单说了说说那个一生都是魔图雄老师的粉丝，
[11:44.06]然后也会继续把这个就是恐怖漫画这样一个艺术践行下去，
[11:50.27]这样子就总体来讲的话，
[11:51.98]虽然看起来就是充满各种不可名状的，
[11:54.76]又就我看看你，
[11:57.25]我看看，
[12:00.29]然后还迫害你，
[12:01.30]对，
[12:01.64]但是那个总体来讲还是很温馨，
[12:03.88]能够感受到他对于这种艺术形式的热爱，
[12:06.50]就就非常有趣，
[12:07.70]而且就是它里边其他的这个书，
[12:11.09]纸是真的，
[12:12.02]我们很久没说这个话了，
[12:13.33]纸好。
[12:14.58]第纸好，
[12:15.10]第二就是它那个印刷质量很好啊，
[12:18.33]手感非常好，
[12:19.33]所以大开本，
[12:20.31]它是个特别大的大开本，
[12:21.63]这跟那个过去就是看那个口袋本或者文库本什么的，
[12:25.30]对，
[12:25.61]其实观赏的体验是飞跃的，
[12:29.08]更震撼，
[12:29.88]因为他呃新星之前出了那个伊藤瑞的漩涡，
[12:33.69]我们之前也做过节目，
[12:34.92]那一套书是一个小开本的上下册，
[12:38.17]而他们出的第二个伊藤瑞就是这本伊藤瑞短片精选集，
[12:41.97]它是一个要大的多，
[12:43.66]这个是一个16开的，
[12:46.00]很厚，
[12:46.72]对，
[12:47.35]而且它中间有几个地方，
[12:48.99]还有就是加侧彩页，
[12:50.34]比方说这个安米乔断藤之怪呀，
[12:52.26]哦，
[12:52.38]那个我特别喜欢，
[12:53.34]对对对，
[12:54.18]还有遗孤啊，
[12:55.20]然中间铁人女什么的，
[12:56.67]就那那个讲的是个啥故事，
[12:58.44]我没看过那篇，
[12:59.47]哪个就是断田之怪，
[13:00.85]断层之怪，
[13:01.35]你得自己看，
[13:02.10]他不长，
[13:02.74]他不长，
[13:03.36]你可以自己看，
[13:04.30]熟就在这，
[13:04.89]你可以自己看，
[13:05.55]我讲出来没意思，
[13:06.61]好东西，
[13:07.26]对，
[13:07.81]然后就是前后还附加有特别的海报彩页啊，
[13:12.43]前面有这个漩涡和这个人间。
[13:14.62]女人们能看一眼看一眼，
[13:18.49]对我们时间轴也可以呈现一下，
[13:20.96]看这个看啊，
[13:23.48]这如此震惊，
[13:25.13]就你知道吧，
[13:26.00]他，
[13:26.60]我看到这个就是海报的时候，
[13:28.24]我心里的感叹是他要想好好画也是可以的，
[13:30.95]你知道吧，
[13:31.55]嗯，
[13:32.00]对本质来讲可以，
[13:33.29]但他就不乐意，
[13:34.79]他就不。
[13:35.51]然后封面还有一个就是特约作品是印斯茅斯的弗兰肯斯坦。
[13:41.30]终极缝合怪，
[13:43.98]那他们可太缝合了，
[13:45.47]我跟你讲，
[13:46.89]这图不能在时间轴放，
[13:48.15]放了会被投诉的，
[13:49.07]这个有一点有点恶心，
[13:50.88]就比较猛了，
[13:51.62]真的比较猛，
[13:52.32]对，
[13:52.77]然后就是这个还挺有意思，
[13:55.20]是2018年在这个卢卡的漫画语的电玩展上，
[13:59.03]他跟几位导演啊，
[14:00.35]插画家什么的去对谈，
[14:02.73]就谈他们心目中的恐怖怪异和不可明众，
[14:06.33]最后就想起来，
[14:07.40]想出来就是把这个东西拼接起来，
[14:10.17]两，
[14:10.49]其实其实是两概念嫁接，
[14:12.93]嗯，
[14:14.25]就很有意思，
[14:15.14]所以说这本书总体来说的话，
[14:17.19]我是非常喜欢的，
[14:18.83]就是每天。
[14:20.46]的没我在里拿这本我在面对你，
[14:31.56]我心里感到安慰，
[14:34.03]就这样，
[14:34.72]请请大家买，
[14:36.40]很没做恰节买真的是好久没了，
[14:39.84]多久没录，
[14:40.53]好几个月了，
[14:41.28]对啊，
[14:42.28]大家人民都很想念他，
[14:44.98]可以多来一点。
[14:46.36]这个伊藤瑞二短篇集他刚上上架的时候，
[14:51.02]我们其实做了一个伊藤瑞二老师的专访，
[14:53.42]嗯，
[14:53.93]就是是一个邮件专访，
[14:55.39]大家如果呃有兴趣的话，
[14:57.32]可以我们加在时间轴里，
[14:58.79]把这个专访的链接试是集合网和这个伊藤瑞尔老师的一次，
[15:03.88]就是怎么讲亲密的对谈，
[15:06.98]问了也是问了一些关于他对电恐怖电影的推荐呀，
[15:10.34]对于恐怖文化的这个想法呀，
[15:12.70]包括中国的这个怪谈的一些一些问题，
[15:15.55]嗯，
[15:16.70]这个，
[15:17.11]但是当时我们上这本书的时候就就没有录电台，
[15:20.00]所以今天给他补上了，
[15:21.26]感觉亏了。
[15:22.04]嗯，
[15:23.03]其实主要我看伊藤说那样子吧，
[15:24.82]怎么着都想象不出来他是个画这样的人，
[15:26.80]你照着镜子就想象不出来我的同事竟然是这样的人，
[15:32.18]你们现在要混合双打，
[15:33.58]可以，
[15:34.22]今天这钟特别好，
[15:35.50]你知道吗？
[15:36.08]对，
[15:38.78]好了，
[15:40.16]蜷缩在里，
[15:43.16]你看他们笑的跟的人。
[15:46.84]OK,
[15:48.29]那大哥来，
[15:49.76]大哥来，
[15:50.30]大哥来，
[15:50.90]就是刚才不说到那纸特别好嘛，
[15:53.14]我这本书对纸也特别好，
[15:56.30]就是来自那个，
[15:57.59]虽然书馆的一本叫全境封锁熄灭的不夜城，
[16:01.49]它就是这本书，
[16:02.56]就是讲的是全境封锁的那些事儿，
[16:05.41]但是它本质上其实是一本呃，
[16:09.14]灾难求生手册哦，
[16:11.35]然后呢，
[16:11.89]就这本书可以当做三本书来读嘛，
[16:14.21]对，
[16:14.66]首先它本身是一本灾难求生手册，
[16:16.90]就告诉你，
[16:17.78]你在应对像类似于全境封锁里面那种情况，
[16:21.47]或者说其他的一些在城市中发生的一些大灾难时，
[16:25.22]你该怎么应对，
[16:26.15]怎么求生，
[16:26.77]里面教了很多真的是实用加详细的求生的方法，
[16:31.37]生存方式吗？
[16:32.24]对，
[16:33.14]可以举几个例子啊。
[16:34.86]首先那个就是全球封锁，
[16:36.75]它不是在冬天嘛，
[16:38.23]发生的那个故事，
[16:39.61]然后就是1啊，
[16:40.68]我是说1就是刚开始它是在冬天，
[16:42.82]然后圣诞节那会儿，
[16:43.93]所以说取暖，
[16:45.34]如果在一个已经崩溃了的城市里面，
[16:47.74]取暖是一个很重要的事情，
[16:49.60]咱们总不能说随便在烧书，
[16:51.97]烧什么乱七八糟东西，
[16:53.07]那样的话，
[16:53.65]一你很容易就快烧没，
[16:55.54]二还有可能有危险，
[16:56.95]它就告诉你很多如何用你手边的东西就能制造一些比较安全的，
[17:01.63]而且是持续能保持一个温暖或者照明作用的一个东西，
[17:05.23]比如说像金枪鱼的罐头，
[17:07.48]哦，
[17:07.87]我都能买到那个了，
[17:10.06]你不用是金枪鱼的罐头，
[17:11.29]其实是只要是罐头就行，
[17:12.48]一个金属的罐头，
[17:13.53]一个小的扁的那种，
[17:15.19]然后之前在那个摇摇露营，
[17:17.32]不知道各位看见没有，
[17:18.24]它有个房间露营，
[17:19.53]他用那个小金枪鱼罐头直接点嘛，
[17:21.58]它可以用里面的油和鱼，
[17:23.50]这是一种，
[17:24.12]但如果你已经在全球封锁那种环境下，
[17:26.47]肯定你会把这些里面的罐头都吃光了，
[17:29.08]剩下的罐头你可以拿来在里面放上跟那个罐头边一样高的那种纸壳子，
[17:34.42]就给它塞。
[17:35.16]板不用塞的特别紧，
[17:36.94]然后找一些石蜡，
[17:38.29]或者说像蜡烛，
[17:39.67]蜡烛单点的话只能烧一会儿，
[17:41.32]而且它的光线也小，
[17:42.70]就把蜡烛全都画在那个罐头里，
[17:45.55]然后他就浸润到那个就是纸板里，
[17:47.71]然后你再去点这个罐头，
[17:49.33]他能烧的时间就会更长一些，
[17:50.95]就很具备实用性。
[17:52.29]对，
[17:52.57]就它里面介绍了很多类似于这样用手边的东西做那个就是大的烟囱那种，
[17:58.48]就像皆有那样的那种大桶，
[18:00.73]然后做的更安全一点的取暖设备，
[18:03.91]然后就介绍很多这样的东西，
[18:05.98]所在屋里一氧化碳中毒了，
[18:07.84]对他也说了，
[18:08.59]就是说如果你的避难所的通风环境很差的话，
[18:12.12]就不建议你做这种东西。
[18:14.41]然后这句话其实除了书里有说，
[18:18.31]旁边还有笔记。
[18:19.96]这就说可以引出来这本书的另一个堵点了，
[18:22.76]就整本书它叫全境封锁熄灭的不夜城嘛，
[18:25.76]然后它其实的背景是在呃，
[18:28.94]全境封锁下里面一个我们其实都很熟悉的一个，
[18:32.47]可以说是一个不能叫NPC吧，
[18:34.13]因为你好像没有实际见到他，
[18:36.02]你和很多的艾O里面能看到他叫艾波凯勒这么一个人，
[18:41.12]我我看这里面还有一张海报，
[18:43.12]寻人启事啊，
[18:44.27]嗯，
[18:44.54]对，
[18:44.90]然后结果找的，
[18:45.97]呃，
[18:46.34]对了，
[18:46.70]还有就是这本书里附赠了特别多的不能叫配件吧，
[18:51.08]就是像寻人启事地图也好，
[18:53.33]而且还有一个神秘的车票，
[18:55.64]还有神秘的从另一本书上撕下来的一页，
[18:58.58]这些东西其实都是线索，
[19:01.07]就在这本书的第三个读法，
[19:02.77]咱们先介绍第二个读法，
[19:04.46]首先第一个读法已经刚说过了，
[19:06.01]是求人手册，
[19:06.62]第二本读法就是读日记这本书的作，
[19:09.85]呃，
[19:10.15]作者先不说是个迷，
[19:12.47]然后，
[19:12.82]但是这本书的拥有者就是刚才说的那个埃波凯勒，
[19:16.28]这本书是在全景封锁正式爆发那种疾病。
[19:20.22]之前，
[19:21.13]然后呢，
[19:21.85]埃博凯勒就是这本那个主人公吧，
[19:24.25]可以说她，
[19:25.12]她的老公送给他的，
[19:26.77]然后结果她在看这本书的时候就发生了一些事情，
[19:30.28]然后的确可以剧透的一点事，
[19:33.58]你别说啊，
[19:34.78]可以剧透的一点是他就进入到了游戏，
[19:37.60]我们开始玩之前的故事了，
[19:40.12]就是你在游戏就是全球封锁初代，
[19:42.09]你玩的时候会遇到这个爱博凯勒的一些爱S和他那个呃，
[19:46.26]一些故事，
[19:47.08]然后你能看到他在那个游戏之前一些事情，
[19:50.37]然后这本书里就可以详细的说了，
[19:52.69]他带着这本书，
[19:53.77]然后一边用这本书一边在书上做笔记，
[19:56.22]然后他在我们进入游戏之前遇到的一些事情，
[19:59.17]和他对于整个全球封锁发生的那些事情，
[20:02.77]她的一个思考和嗯，
[20:04.93]怎么说呢，
[20:05.56]探寻吧，
[20:06.49]因为她的老公跟就是那个病毒泄露出来是有关系的，
[20:11.76]嗯，
[20:12.28]不能说是她老公干的，
[20:13.75]是，
[20:13.98]但是有很多很紧密的关系，
[20:16.90]然后她就去，
[20:17.86]首先她去找她老公，
[20:19.54]这是一个事。
[20:20.26]然后生存路上，
[20:21.71]对，
[20:22.01]然后再生存，
[20:22.64]然后再遇上了那些特工啊，
[20:24.62]遇上我们在游戏中遇到的那些反派啊，
[20:26.68]帮派啊，
[20:27.29]对，
[20:27.56]就是那些帮派他们一些他，
[20:29.23]而且他在这里面的笔记记的特别详细，
[20:31.90]首先它是日记，
[20:32.96]是一天一天记下来的，
[20:34.37]而且这个日记也是跟咱们看书的顺序很相近，
[20:37.61]首先我们在拿到这几本书的时候，
[20:39.23]先我推荐啊，
[20:40.49]大家先别去看他的那个日记，
[20:42.62]就先看这本书里写了什么，
[20:45.11]因为他是一个求生手册嘛，
[20:46.67]就跟我们拿到书和那个爱波他拿到书一样，
[20:50.87]就是我们先看一下这本书写什么，
[20:52.79]然后他觉得这上面做了一些零散的笔记，
[20:55.06]说啊，
[20:55.46]你这个说的太夸张了吧，
[20:57.62]然后呢，
[20:58.10]怎么着，
[20:58.51]这可能用不上什么的，
[20:59.92]你这也是在合适买的吧，
[21:04.28]然后绝，
[21:05.90]然后啊，
[21:06.89]就是他，
[21:07.73]随着他把这本书看完了以后，
[21:09.92]我们再可以看他的那个日记嘛，
[21:11.99]一开始他的日记都很轻松的，
[21:13.54]但是他发现出世了，
[21:15.31]然后一步一步演变成就是整个纽约城，
[21:18.32]成了这本书里所描绘的一切。
[21:20.28]的情况下，
[21:20.82]他觉得不对劲了，
[21:22.15]而且他们自己也面临一些很严重的情况嘛，
[21:25.45]这个就可以当一个小说来看了，
[21:26.98]日记小说就第二个故事，
[21:28.48]对，
[21:28.77]就是你在第二遍读它的时候，
[21:30.60]就着重的去看他的那个日记，
[21:33.04]然后就在，
[21:33.57]而且他的日记都是边边角角的写的，
[21:35.94]那个书的边上的，
[21:37.21]对，
[21:37.41]各种地方，
[21:38.05]只要是有空的地方，
[21:38.92]他几乎写的特别满，
[21:40.72]而且这本书里面印刷的颜色特别多，
[21:43.51]而且纸特别厚，
[21:44.98]它那个因为你是在一个，
[21:47.80]因为你是在一个，
[21:48.81]那个就是已经可以说是后启示录了，
[21:50.59]快接近后启示录的一个那个。
[21:53.18]城市里，
[21:54.24]然后你要求生，
[21:55.13]你不可能随手拿到，
[21:56.25]像我们这样拿到一个很好的笔一直用嘛，
[21:58.38]他有时候捡到一根笔，
[21:59.76]然后就用上了，
[22:00.64]然后有时候捡到一个颜色特别奇怪的也用，
[22:03.29]然后自己还说我特别讨厌这个角色，
[22:05.13]哎呦，
[22:05.33]我必须得感慨一句，
[22:06.41]真的这个有有点厉害，
[22:08.16]比我想象牛逼多了，
[22:09.35]因为是什么呢？
[22:10.08]他不仅是那个像大哥说的这样，
[22:12.56]就是它内容非常详尽，
[22:14.43]而且在这个就是书的印刷和内部处理上，
[22:18.20]它尽量去贴近这种情境，
[22:20.52]比如说有些页面是沾血的，
[22:23.70]有些页面是就是有脚印，
[22:25.50]然后熏黄了，
[22:27.30]或者被水浸泡过那种污渍，
[22:29.73]这个书在印刷的过程之中都尽量的模拟出来了，
[22:33.08]还有的有灰尘，
[22:34.77]包括说它的就是刚才我们不是讲了那个两个内容嘛，
[22:39.96]其实这两个内容是能互相对照，
[22:42.21]就是在生存的方面和他就是面临的场景这个方面，
[22:46.35]比如说我刚才随手一番啊，
[22:47.94]真的没有，
[22:48.53]就是特意的去找地方，
[22:50.76]就随手一番，
[22:52.26]他有一页是。
[22:53.48]啊，
[22:54.09]失血过多，
[22:55.14]对对对，
[22:55.82]还有一页是讲失血过多，
[22:57.69]在这个印刷体的文本上写的是，
[23:00.06]就是你失血过多如何救助，
[23:01.79]如果按压无法止血，
[23:03.18]就必须用到止血带，
[23:04.50]然后止血袋最佳使用方法是什么？
[23:06.57]然后还有一个图示旁边的记忆，
[23:09.21]记录下来的东西是什么呢？
[23:10.74]就日记，
[23:11.34]就是这个日记，
[23:12.36]这个日记就是他亲眼面对失血过多的人的时候是什么样的状态，
[23:16.71]这我可以念一段，
[23:17.76]就是那个救了我一命的无名英雄也快不行了，
[23:21.57]他脖子和大腿都中了枪，
[23:23.43]血从伤口里一股一股的喷出来，
[23:25.31]打中了动脉。
[23:26.37]我试着按压他的伤口为他止血，
[23:28.34]但能够感觉到血流出的速度慢了下来，
[23:31.04]他的血压在急在急速下降，
[23:33.81]就在他死前的一刻的转头看着我，
[23:35.85]这场面似曾相识。
[23:37.42]我不记得相同的事情是否发生过，
[23:40.01]但他在我的脑海中萦绕不去。
[23:42.26]他救了我，
[23:43.12]而我能做的也只是在他死的时候看着他的眼睛，
[23:46.31]除此之外，
[23:46.84]我什么都做不了。
[23:48.14]嗯嗯，
[23:49.53]这个就是和它的功能性配合起来就就很厉害啊，
[23:53.82]入木三分，
[23:54.54]有点有点狠，
[23:55.44]而且就像刚才他除了说止血呀，
[23:57.98]还有什么缝合呀，
[23:59.73]就是。
[24:00.96]处理骨折急救呗，
[24:02.89]对很多急救的知识，
[24:04.30]然后一开始我记得他还写过，
[24:06.06]就是我不想面对怎么，
[24:07.90]就是缝合什么什么，
[24:08.83]就一开始写的，
[24:09.67]他可能是他第一遍读的时候这么想的，
[24:11.50]结果后来没想到后来他就真的遇到过这些事情，
[24:14.56]然后就是后来他又再写了一些，
[24:16.78]就有可能是同一段内容，
[24:18.19]他在第一遍看的时候说，
[24:20.20]哎，
[24:20.37]这太荒谬了，
[24:21.21]然后后来再看的时候，
[24:22.17]他又补了一点，
[24:22.93]果然是这样，
[24:23.67]怎么怎么着的。
[24:24.76]就如果是你直接上来就看他的日记的话，
[24:27.76]你会可能有可能是看的有点混乱，
[24:30.20]然后你我推荐你就先大概在读，
[24:33.32]就是整本，
[24:34.88]嗯，
[24:35.21]怎么说实用手册的情况下带一点看一看它那个就是日记，
[24:39.04]你不用看的特别多，
[24:40.12]不用记特别多，
[24:41.09]你会越你会发现越往后他那日记就越乱，
[24:43.91]然后到你都读完了以后，
[24:45.65]你大概有个印象，
[24:46.52]比如说在哪一页或哪个位置看过什么类似的话了以后，
[24:49.54]你再去重新重头捋他的日记，
[24:51.83]因为他的日记写的时候，
[24:53.11]有时候他写的日期是连续的，
[24:55.42]有时候就不连续了，
[24:56.33]而且他后面的日记有可能是前几天的事情，
[24:59.21]就在书特别后面的地方写的，
[25:01.67]要拼他的那个日期，
[25:02.95]所以拼成一个要按照日记，
[25:05.14]要按照这个就是时间的顺序把它给串联起来，
[25:08.62]对对对，
[25:09.26]因为他写日记的时候，
[25:10.69]他并不是一页一页，
[25:12.01]就是比如说第一页我就写第一天，
[25:13.52]第二页第二天那样，
[25:14.69]因为他在嗯求生的过程中吧，
[25:17.69]遇到了特别多特别多的事情，
[25:19.64]然后所以说他的日记也有中断的，
[25:21.80]也有是因为写乱了的，
[25:23.33]还有临时写在某一块的就。
[25:25.04]这种，
[25:25.40]然后大家在看的时候要自己去记着点，
[25:28.14]我在哪页看到了哪一个日记，
[25:29.97]然后看能不能连续到上下文，
[25:31.92]然后给他拼在一起，
[25:32.88]不然的话你只看日记就是容易看到后面就看乱了，
[25:36.78]然后那这书第三种读法是第三种读法，
[25:40.40]就要看到他送的那一大堆就是零零碎碎的东西了，
[25:44.12]有寻人启事，
[25:45.36]有一个被撕下来的一本书的一页，
[25:48.39]嗯，
[25:48.81]然后呢，
[25:49.43]还有什么漫画卡呀，
[25:51.57]还有一个车票是什么，
[25:54.20]开往春天的地铁吗？
[25:55.65]纽约，
[25:56.10]纽约交通卡，
[25:57.18]对一个纽约的交通卡，
[25:59.25]什么纽约市公共交通部对发的是从皇后区到曼哈顿，
[26:03.84]经过布朗克斯，
[26:05.22]布鲁克林，
[26:05.81]最后到斯塔顿岛，
[26:08.37]然后这一张卡吧，
[26:09.63]其实你刚拿到的时候，
[26:10.83]你会发现，
[26:11.94]嗯，
[26:12.60]就是咱们如果说五一大家要出门的话，
[26:14.87]不是用火车票吗？
[26:15.87]他会给你打卡打孔，
[26:17.31]就是说明你检过票了，
[26:19.08]现在都没这个了，
[26:19.95]都有，
[26:20.39]还有的有有多久没出门，
[26:22.67]不是，
[26:22.88]那是报销证明，
[26:24.78]然。
[26:25.08]然后但在这张卡上，
[26:26.53]他有很多很多的孔，
[26:28.48]而且有的地，
[26:29.38]而且他打的就是位置很不规则，
[26:31.90]然后你是可以给他捅开的，
[26:34.15]这张卡就不知道有没有读过冒险小虎队啊，
[26:37.69]就放在放在上头，
[26:39.19]意思不一样，
[26:40.02]字来有可能是这样解谜用的，
[26:42.55]所以说其实第三种读法就是跟着我们的，
[26:45.58]那可以说女主吧，
[26:46.96]就是爱博一起去解谜这本书，
[26:49.87]就这本书你看就是第一遍，
[26:51.60]如果你看的话，
[26:52.39]如果你玩过游戏，
[26:53.50]你就会发现书的原作者已经在嗯，
[26:57.43]书里面预言了。
[27:00.10]就是整个全球封锁之前的剧情和全球封锁的剧情，
[27:03.98]哦，
[27:04.58]就是当时爱波是不知道的嘛，
[27:06.53]然后如果你在看他日记的时候，
[27:08.39]你会发现他还会在一些特殊的图片，
[27:10.37]我就不剧透了，
[27:11.39]特殊的图片上标注出来，
[27:12.89]这不跟我见到那什么什么嗯一样一样吗？
[27:15.71]对，
[27:16.25]然后结果他就会反问这个作者，
[27:18.77]为什么你在那么早之前就能知道这个事情，
[27:21.68]或者说知道他们会有什么样的东西，
[27:24.35]然后这种情况，
[27:25.31]所以说第三种读法实际上是去解开一个阴谋，
[27:28.81]这样对，
[27:30.23]就像因为在我们在那全力封锁1里面玩的时候，
[27:33.34]你会看见爱波他的一些is和刚才老白读的那一段，
[27:37.34]就是那一段，
[27:38.09]我不知道是不是对应的是那个is，
[27:39.89]但是他会有那个就是几个特工，
[27:42.74]那那些剧情我也不剧透了，
[27:45.02]就在这一段剧情里面，
[27:46.82]他写在书里了，
[27:47.87]然后呢，
[27:48.43]这一段剧情，
[27:49.13]然后我们在游戏中也能看到他这本书还被抢走过，
[27:52.52]然后就是之前有之间有一段嗯，
[27:55.88]细丝的联系，
[27:56.95]可以把游戏中的剧情和书里的剧情连到一起。
[27:59.30]这样如果你玩游。
[28:00.48]尤其是关注过这个角色的话，
[28:02.50]你再过来读这个书，
[28:03.57]就能知道他之前在干嘛，
[28:05.02]然后他之后又去干嘛了，
[28:06.34]然后就可以从游戏串到一起了，
[28:08.65]就是严格上来说，
[28:10.06]他并不是一款从游戏改编的小说或者怎样的，
[28:14.82]但是他可以说很好的补足了一个游戏里没有讲的特别详细的一个支线，
[28:20.08]因为它毕竟不是游戏里主要的一个角色嘛，
[28:22.69]但是我听大哥讲完了，
[28:24.13]我在翻这个书，
[28:25.00]我一边听着讲一边翻这个书，
[28:26.40]我现在觉得这书比游戏好，
[28:28.48]实话真的，
[28:29.31]呃，
[28:29.55]我拿到这个样书的时候，
[28:31.14]编辑老师跟我说，
[28:32.16]这个是特休斯之传的团队做的，
[28:36.04]对，
[28:36.33]就是一个很有名的一个解谜的一个书啊，
[28:39.19]这个书的质量还是挺有保证的，
[28:41.89]相当有保证，
[28:42.75]虽然我没看完，
[28:44.92]是当是我简单一番，
[28:46.69]就是他后边很多地方做的真的是非常非常细心，
[28:50.02]有点惊讶，
[28:50.74]因为就是旁边的笔记呀，
[28:52.57]然后就是呃，
[28:54.10]其他的一些线索暗示什么，
[28:55.69]比如说他在一页上反复的，
[28:57.49]因为他经历的时间是不一样的嘛。
[28:59.25]对，
[28:59.68]然后他在1。
[29:00.52]电视上反复的记录，
[29:02.02]然后包括他的一些揣摩什么的，
[29:03.83]全都用不同的颜色标出来，
[29:06.11]方便你来，
[29:06.92]就是看这个东西，
[29:07.78]这个别的我不知道，
[29:09.61]在印刷上他可是费力拿劲的啊。
[29:11.81]还有一点就是嗯，
[29:13.88]艾博他的生理状态还是在剧情中是有变化，
[29:18.65]就是你看他的日记吗，
[29:19.88]是有变化的，
[29:20.90]然后如果你去再看他的日记的话，
[29:22.61]他的很多笔记就随着他的生理状态，
[29:24.68]就是精神状态也会改变，
[29:26.48]他的笔记就字体啊，
[29:27.82]什么都会变化，
[29:28.91]就是就像你困的不行的时候，
[29:30.53]你写字就像上歪，
[29:32.24]对，
[29:32.53]就歪，
[29:32.89]歪歪扭扭那种字别写了嘛，
[29:34.37]就睡呗，
[29:35.66]嗯，
[29:36.59]OK,
[29:36.91]其实这本书能说的差不多就这些，
[29:39.92]因为很多剧情啊，
[29:41.30]特别多详细展开的内容，
[29:43.43]细说是对，
[29:44.42]而且他联系到你，
[29:45.57]就是对于全球封锁的一个背景，
[29:47.93]那是不是最好还得玩个全球封锁的人才来，
[29:50.69]嗯，
[29:50.98]其实如果你没玩过的话，
[29:52.85]可以去看一下那个剧情解析，
[29:54.38]就差不多能聊联系到一起了，
[29:56.30]觉得也没有必要，
[29:57.37]就是特地去看，
[29:58.31]诶，
[29:58.52]这是什么哦，
[29:59.50]这里边还个漫。
[30:00.54]巴顿地图，
[30:01.33]对，
[30:01.57]而且地图上也有特别多的奇怪的标记，
[30:04.75]嗯，
[30:05.08]没，
[30:05.38]但我觉得其实如果没玩过游戏，
[30:07.41]就是大致有一个，
[30:08.73]就记故事背景了解就知道全球封锁的背景设定是什么，
[30:13.03]那个就钞票上带着那个钞票带带病毒，
[30:16.69]然后在纽约发生了这个就是大疫情什么的类似，
[30:20.98]然后啊，
[30:21.54]里面还介绍了怎么处理那种尸体，
[30:23.97]用胶带什么那些很详细，
[30:26.13]就是可以说这本书的作者，
[30:28.44]就是说谁写了这本求生手册，
[30:30.81]我不是说我们卖的这本书哈，
[30:32.95]就在设定里面写这本求生手册的人肯定是一个有，
[30:37.15]嗯，
[30:37.47]一些先剑之谋吧，
[30:39.85]或者说是已经我觉得已经超过先见之明了，
[30:42.84]就他很清楚的知道这个可以说几乎就是如果是说他是策划这件事情的那个人背后的主谋都不为过，
[30:49.62]就是说他太知道了，
[30:51.25]可以说是这么评价他哦，
[30:53.77]而且就是大家如果带这种先入为主的会去看的那个这本书的话，
[30:58.08]就会能看到很多详细的就很。
[31:00.56]奇怪的一点，
[31:01.29]为什么他会知道这个肯定会出问题，
[31:03.99]就这一点，
[31:04.65]但他最后会把这些谜题都解开吗？
[31:07.62]稍微留了一点扣子，
[31:08.78]而且如果他的那个就是说实话啊，
[31:11.85]我对于解谜游戏，
[31:13.43]就解谜书这一点稍微有一点，
[31:16.14]嗯，
[31:16.52]玩不太来，
[31:17.34]就是因为他很多谜题就是特别复杂，
[31:19.68]我也看了半天，
[31:20.49]我才搞明白一点，
[31:21.47]确实看出来超过你的能力范围了，
[31:24.09]那那个大哥，
[31:25.05]我一会儿用那个异同传2跟你换这本行吗？
[31:27.90]我我搁这有两本书，
[31:30.12]一本是看的比较快的，
[31:31.97]一本是正经只有几页图，
[31:34.14]剩下全是字的那种，
[31:35.61]嗯嗯，
[31:36.83]先讲这本吧，
[31:37.89]就是我我这两本啊，
[31:40.05]都有一个共同的特色，
[31:41.79]就是他们那个书的名字都不是特别准确，
[31:45.51]嗯，
[31:46.53]来说首先说第一本，
[31:47.82]这本书叫章鱼的心灵，
[31:50.46]你能每次你能挑点好书看吗？
[31:53.10]你哇，
[31:53.60]这可这不是，
[31:54.84]要不就是海洋里的性与爱，
[31:56.45]要不就是这就是生命的本质是。
[32:00.58]就是你说你说，
[32:01.33]但这本这本书就讲的不是生命了，
[32:03.89]就是先讲他为什么这个书的名字有点问题呢？
[32:07.42]就是他可能是根据他英文原名，
[32:09.74]或者怎么样翻译出来，
[32:11.14]然后这个心灵他不知道怎么去给他就是用用一个起标，
[32:15.67]跟咱们文章起标题一样，
[32:16.93]用一个简单简洁的话，
[32:18.52]但是又同时能把这个名字给传递的特别准，
[32:22.00]准确吧，
[32:23.00]所以他就用了这么一个名字，
[32:24.50]但是如果要实际详细来说的话，
[32:26.65]他可能会探究这个章鱼的神经，
[32:29.66]然后哲学，
[32:30.62]他的一些什么的思维是怎么起源的，
[32:33.95]容哲学，
[32:34.94]对哎，
[32:35.84]就看到这呢，
[32:36.82]就是经，
[32:37.75]我不知道大家最近有没有听说过一个纪录片，
[32:40.00]叫我的章鱼老师。
[32:41.78]嗯，
[32:42.42]这个倒是听说过，
[32:43.53]当时没看这纪录片，
[32:44.85]口碑特好，
[32:45.54]然后我就给看了，
[32:46.55]看过以后再再看这本书，
[32:48.35]然后我就发现，
[32:48.98]诶，
[32:49.86]这俩人该不会是拍纪录片的，
[32:51.62]和写这书子该不会是同一个人吧，
[32:53.70]然后呢，
[32:54.30]就是那个我的张宇老师也是讲这么一个事儿，
[32:57.11]就是讲那个纪录片的，
[32:59.40]呃，
[32:59.69]制作者导演，
[33:00.63]嗯，
[33:00.96]他就觉得他生活忽然有一段时间特别失去了力量，
[33:04.77]然后他就去潜水，
[33:07.38]去他那个附近的一个海滩，
[33:08.87]呃，
[33:09.02]不是海滩，
[33:09.53]就是那种海里潜水，
[33:10.95]跟风浪搏击，
[33:11.93]但是偶然之间他发现了一只章鱼，
[33:14.04]见到一个老师，
[33:15.00]对，
[33:15.24]然后那个章鱼跟他之间互动，
[33:16.83]然后他就慢慢的发现这个章鱼比他自己想象的要聪明，
[33:20.52]然后章鱼这个物种比他想象的神奇，
[33:22.80]然后不断的跟他来进行学习，
[33:25.29]就那个学习，
[33:26.10]不是他教你做什么事，
[33:27.35]而是模仿你感觉到他就是章鱼这个生物，
[33:31.58]好像因为我们经常吃它，
[33:33.72]好像就是我们低估了它，
[33:35.21]而且它，
[33:36.27]呃，
[33:36.57]它的这个生活哲学和它的这个演化哲学比我们想象要复杂的多，
[33:40.56]哦，
[33:41.37]那这本书。
[33:42.18]A,
[33:42.36]开头也是这么说的，
[33:43.69]但是我后来发现这两个就是这本书章鱼心灵的书的作者，
[33:48.04]他其是在澳大利亚那边潜的税，
[33:49.87]然后那个我的章鱼老师，
[33:51.18]他其实是在南非，
[33:52.39]南非那边附近潜的水，
[33:54.22]呃，
[33:54.52]虽然都是章鱼，
[33:55.27]但不是不是同一只，
[33:56.69]说明章鱼的智慧是共通的，
[33:58.32]是对，
[33:58.99]就可能就是刚好他们都遇到了相同的事嘛，
[34:01.75]就这本书的第一篇，
[34:03.04]也是穿越生命树的相遇，
[34:04.75]就是人在进化方向，
[34:06.66]到了现在我们的一个灵长类，
[34:08.34]然后章鱼可能在呃一个某个演化的方向，
[34:11.58]他从软体类，
[34:12.73]然后变成了现在的这种呃，
[34:14.50]万族，
[34:15.22]然后就变成了现在章鱼，
[34:16.59]然后呃，
[34:17.95]从进化生命进化的这个方向来说，
[34:20.47]他们的化的本质嘛，
[34:21.46]几亿年前分开了，
[34:22.69]但是今天他们俩在海里又遇上了，
[34:25.63]所以就占用一段时间给我给你介绍一下我们的天赋，
[34:28.96]就是科索鲁，
[34:31.12]然后他们就这本书就从头开始，
[34:33.40]先给你讲了一下这个章鱼在这个生命史上，
[34:36.45]他这个演化是咋来的，
[34:37.96]那前面也先讲，
[34:39.00]就是可能一开始就是单纯的生命，
[34:41.28]然后开始慢慢的固。
[34:42.22]能就到某个某个生命阶段的时候，
[34:45.22]海底就出现了一种，
[34:46.49]呃，
[34:46.76]可能是带甲壳跟虫一样的那个东西，
[34:49.10]然后慢慢的发展开始变成鹦鹉螺那样的，
[34:53.03]但是讲这个海洋生物半步进化史，
[34:56.03]所有生命的进化，
[34:57.41]因为你最后其实也是人起源的嘛，
[34:59.78]对，
[35:00.26]然后就到某个某个领域的开始说，
[35:03.17]呃，
[35:03.53]有软体动物，
[35:04.55]有就是大概是在那个时期的海洋鱼类进化之前，
[35:08.45]不还是有各种三叶虫，
[35:09.98]那个海蜥之间那些，
[35:11.90]然后就是在某个时刻，
[35:13.52]章鱼因为某种方式，
[35:15.68]他选择了一种进化方式，
[35:17.20]就别的东西都待在壳里，
[35:18.67]但他从壳里出来了，
[35:19.82]哦，
[35:20.42]他就变成了一个完全软体了，
[35:22.15]所以大家就觉得，
[35:22.78]诶，
[35:22.99]章鱼这玩意不是外星来的嘛，
[35:24.58]这看的没有任何道理，
[35:26.60]然就从那个时刻开始，
[35:28.00]章鱼选择了自己的一条进化道路，
[35:30.11]OK,
[35:30.35]那接下来他就讲演化这个事是咋回事呢？
[35:33.32]呃，
[35:33.64]电影其实也有探究了这个部分，
[35:35.36]但没有这本书写的这么详细和这么。
[35:38.18]呃，
[35:38.72]怎么说呢，
[35:39.41]专业吧，
[35:39.98]可能他电影毕竟要给你传达。
[35:42.24]那种感情，
[35:42.94]所以他会以比较感性的一个方式，
[35:45.37]用这种镜头的视角来给你展现这些事是怎么回事，
[35:48.24]但这本书他就一本正经的跟你说，
[35:50.17]讲科学道理，
[35:51.07]从演化的角度来说，
[35:52.35]一个生物它要眼镜的话，
[35:54.25]那肯定是根据它这个神经传传导的速率，
[35:57.37]最早生命咋回事，
[35:58.53]可能就是觉得啊，
[35:59.52]头顶要有阳光，
[36:00.42]我要吸收阳光才能怎么样，
[36:02.20]然后从单细胞分成两个细胞以后，
[36:05.05]最早的分裂就分裂成就变成两个细胞单独的生病了，
[36:08.92]但有的生命就发现，
[36:10.20]诶，
[36:10.38]我，
[36:10.53]我这细胞好像合在一起，
[36:11.77]大家各司其职也能。
[36:13.88]就是作为一个大的整体来说，
[36:15.41]好像也不错，
[36:16.13]就生命这么随便的吗？
[36:17.39]这是就是分化的器官的出现了奇迹嘛，
[36:19.95]这就是行，
[36:21.22]好牛逼。
[36:22.62]比如海绵，
[36:23.40]是是是是，
[36:24.05]海绵就是比较一种，
[36:25.19]但然后就讲到水母，
[36:26.70]可能也是在比较早期就分裂出来，
[36:28.53]像像一个很大的一个细胞的东西，
[36:30.41]它漂在海里嘛，
[36:32.01]然后章鱼就是大家进化的，
[36:34.26]其实就是为了生存有更高的效率，
[36:36.42]比如神经传导这回事，
[36:38.49]呃，
[36:38.85]假设我头顶有个眼睛，
[36:40.80]然后我脚是负责我专门跑的，
[36:43.41]就那个时候，
[36:44.13]假设我们已经有这个器官的分类了，
[36:46.38]然后你的眼睛看到有要吃你的东西来了，
[36:49.47]然后要尽快让你的脚知道我得跑，
[36:52.86]对吧？
[36:53.27]所以生物就想出了各种引进的办法，
[36:55.31]比如人这个脊索动物，
[36:57.32]他们就想脊椎，
[36:59.37]我现在有一条脊索，
[37:00.56]就还没有脊椎骨的时候，
[37:01.82]有一条脊索，
[37:02.51]用这个脊索来传达神经，
[37:04.53]让让这个神经跑得更快，
[37:06.42]那章鱼这个为什么和人不一样呢？
[37:08.94]就是呃，
[37:10.11]大家说章鱼心脏不一样，
[37:11.48]大脑结构也和人不一样，
[37:12.77]因为他发现章鱼的每处。
[37:14.22]手上的神经也神经元也非常丰富，
[37:16.96]它就不像人这种，
[37:18.64]呃，
[37:18.93]这种脊椎动物，
[37:19.93]脊椎的一端是个头，
[37:21.33]头作为一个整个的发号施令，
[37:23.20]然后散布到你的四肢，
[37:25.24]章鱼就像是我全身上下所有地方全都是神经元，
[37:28.69]全都是处理器结构逻辑，
[37:30.31]大家一起在思考，
[37:31.41]所以它的结构逻辑就不一样了，
[37:33.06]那接下来就就会就是因为导致这个镜演化的变化，
[37:36.85]就你看这章鱼变色，
[37:38.35]为什么它能变色，
[37:39.25]变这么快，
[37:39.79]变得这么准确，
[37:40.72]哦，
[37:41.32]就是我们人的想法，
[37:42.69]可能就是眼睛看到了周围的颜色，
[37:44.86]然后大脑给全身传达一个信息，
[37:47.23]那章鱼可能就是我这个触手碰到了这个周围，
[37:50.29]然后我触手上所有的感色细胞全都同时感应到，
[37:53.13]然后及时做出了变化，
[37:54.88]就光在这个神经的层面上，
[37:57.13]就告诉你章鱼和人不一样，
[37:58.87]同步率400%厉害，
[38:00.55]对，
[38:00.82]然后这本书差不多讲了有一半，
[38:03.61]甚至一半以上，
[38:04.90]可能小一半都是讲这个神经的部分，
[38:07.27]但是他牛逼就牛逼在剩下的那一部分。
[38:10.28]中间他提到过特别，
[38:12.27]呃，
[38:12.66]怎么说呢？
[38:13.23]厉害的一句话吧，
[38:14.18]意思就是没有任何单一合理的一个标准来衡量这种不同物种之间的智力，
[38:20.91]就是我们现在已经知道人演化出了大脑，
[38:23.82]然后来掌控它的神经结构，
[38:25.59]那既然章鱼这个神经结构也不一样了，
[38:28.35]它是不是在站在不同的评判角度上，
[38:31.10]它的智力实际上也很高呢？
[38:33.75]然后他就接着往下讲，
[38:35.40]就是呃，
[38:36.60]你神经传导实际上也是传递了一个信号嘛，
[38:39.39]就是包括你章鱼变色也是在传递一个信号，
[38:41.79]人类的语言其实也是一个信号的传递，
[38:44.40]嗯，
[38:44.85]然后，
[38:45.45]但是人类的语言在演化的过程中不断进行了内化，
[38:48.99]就是我们很多哲学家提到那个思想，
[38:52.95]就是人类的思思，
[38:54.51]最近频率有点高，
[38:55.65]思维是怎么出现的，
[38:56.93]就是你开始自言自语，
[38:58.08]你听到你自己心底有一个声音，
[38:59.72]呃，
[38:59.94]那个对，
[39:01.07]以前咱们的结构那个迷宫西部世界里面也提到过，
[39:04.25]对，
[39:04.41]之前仲庭老师讲的对，
[39:05.97]当你听到这个自己的声音，
[39:08.07]语言开始对自己说话的时候，
[39:09.74]这个人类的思维。
[39:10.76]给和想法就体现出来了，
[39:12.57]但是这个章鱼它整个神经的结构和我们人类都不一样，
[39:16.56]它是不是会演化出和我们完全不一样的思维结构，
[39:19.50]是外化的是吗？
[39:20.85]呃，
[39:21.12]也没有，
[39:21.50]就说语言这个东西，
[39:23.61]它是属于信号的一种，
[39:25.31]但它并不完全等于信号，
[39:27.18]这事就整的很复杂，
[39:28.49]后半部分就变成了一本哲学书，
[39:30.32]这本书就开始有点复杂难懂，
[39:32.99]你必须要就是抛弃你作为一个人类的想法，
[39:36.18]站在一个章鱼的角度来思想这个合不合理，
[39:40.29]等会我怎么我怎么作为一个章鱼来来来，
[39:43.44]想这合不合理，
[39:44.36]你别想，
[39:44.84]你想你就克速度，
[39:45.74]你三值就低了。
[39:47.00]但我明确的告诉你，
[39:48.39]就是这本书并不会给到这些答案完整的，
[39:51.45]就是给到这些问题完整的答案，
[39:53.31]因为这是太复杂了，
[39:54.89]很多科学家也直是说，
[39:56.00]我提出一个假设，
[39:57.06]他暂时目前是比较合理的这个哲学思维，
[40:00.23]你也没法真的就读懂这个章鱼，
[40:02.16]他脑袋里有什么完全的想法，
[40:04.17]他只是说从这个角度给你引发了一种思考和一种他，
[40:08.82]他也像一个章鱼老师一样，
[40:10.55]让这个人类以一个不同的视角重新看到这个世界啊，
[40:14.13]所以嗯，
[40:15.44]到最后的部分的时候，
[40:16.77]呃，
[40:17.06]就是你这个作者和这个纪录片导演一样，
[40:20.24]就在海里跟这个他熟悉的这个章鱼伙伴，
[40:23.40]还有章鱼的社群相处了很久很久，
[40:26.00]然后想在这里边附图，
[40:27.24]实在是太克了，
[40:28.16]我有点那什么，
[40:29.34]全是章鱼对，
[40:30.44]全是章鱼对章鱼，
[40:32.15]Home啊，
[40:33.45]太后me了，
[40:34.26]对，
[40:34.83]然后他就到某个瞬间的时候，
[40:36.81]忽然提到说他在某个瞬间忽然意识到他跟这个章鱼相处了，
[40:41.52]大概有可能一年或者多久，
[40:44.01]一年还多的时间，
[40:45.39]但实际上一个章鱼的寿命可能就一年多。
[40:47.38]不到两年，
[40:48.41]然后就陪他度过一生，
[40:50.05]这样对他就忽然意识到，
[40:51.31]哇，
[40:51.55]这好不容易啊，
[40:52.84]而且他就开始又一次从这个演化的角度上来思考，
[40:57.26]章鱼为什么会选择演化出一个没有壳，
[41:00.26]没有任何保护的一个方式来来做这个，
[41:04.13]他们现在这个这种形态存在呢？
[41:06.92]然后后来想想，
[41:07.75]可能是有一种答案可能是比较合理的，
[41:10.13]就是他们为了放大自己神经系统上的优势，
[41:13.94]为了让所有腕和整个身体都能够到达一种高度的同步，
[41:18.38]他们在演化过程中主动去掉的壳，
[41:21.50]然后这样的话，
[41:22.82]他们靠智力在海洋里生活，
[41:24.83]但同时他们在生理上会变得非常脆弱，
[41:27.32]因为软不拉几的，
[41:28.76]但挺有劲的呀，
[41:29.72]章鱼对，
[41:30.41]挺有劲的。
[41:31.13]然后呃，
[41:32.54]既然这样的话，
[41:33.37]那么他们的寿命就很有可能很短，
[41:35.60]所以他们干脆就也缩短了自己的寿命，
[41:38.42]让这个自己章鱼的寿命变成1年多到2年多，
[41:42.37]我记得章鱼是不能切下来一块再长出来的吧，
[41:45.37]能哦，
[41:46.22]能啊，
[41:46.67]对，
[41:46.93]大家也可以。
[41:47.42]可以在看这本书之前再看一遍那个我的张宇老师，
[41:50.45]这个纪录片真的特别好，
[41:52.02]然后就是呃，
[41:53.51]他他一想到这样的话，
[41:54.81]就是从整个生命史的角度上来看这种生物，
[41:58.62]它选择了一种我们人类看来就主动缩短个体的寿命，
[42:02.91]但是却让整个社群开始有某种呃，
[42:06.45]哲学上的一种上升的一个思思考和进化，
[42:09.39]我就突然觉得这本书确实有点东西，
[42:12.03]说实话我跟你讲，
[42:13.04]他中间讲认识论这块，
[42:14.36]我觉得是有点魔怔了，
[42:15.53]已经对，
[42:15.97]他甚至提到了很多人类角度上的哲学，
[42:18.23]就是我们人类开始认识自己以后，
[42:20.34]才开始思考哲哲学的存在，
[42:22.43]那章鱼他首先没有语言，
[42:25.08]呃，
[42:25.41]有没有语言我们不知道，
[42:26.57]我们以人类来说，
[42:27.59]靠声音的语言和植物之间的语言，
[42:30.12]信息传递都是靠信号，
[42:32.34]呃，
[42:33.00]不一定是信号，
[42:34.08]你知道植物，
[42:34.92]呃，
[42:35.58]你知道人为什么喜欢喝茶吗？
[42:37.77]茶碱和这些东西它都是因为虫，
[42:41.16]那个茶叶被虫子咬了以后，
[42:42.83]它要分泌这些来杀掉虫子，
[42:44.48]但是人对这个上瘾，
[42:45.59]其实很多植物之间也会通过一些。
[42:47.44]分泌激素，
[42:48.29]对信激素，
[42:48.91]这样传递信号，
[42:49.88]比如说我被咬了，
[42:51.02]然后我放出一种味道，
[42:52.34]然后其他的植物知道了以后，
[42:54.05]然后哎，
[42:54.68]也开始分泌一些抗虫的一些东西，
[42:56.75]这是一种嘛，
[42:57.80]对对对，
[42:58.82]就是其实他们社群之中是有一种自己独特的交流方式的，
[43:02.48]这种交流的方式可能是颜色，
[43:04.48]传达的信号，
[43:05.15]可能是其他东西，
[43:06.11]就变成他们的交流的语言，
[43:08.12]这种语言上会不会衍生出一种更高级的一种社群的智慧，
[43:12.11]我就到这个地方，
[43:13.06]差不多就。
[43:14.26]就跟那个电影的结尾一样，
[43:16.19]我们作为了解这个章鱼个体的使命到这就结束了，
[43:19.88]剩下来这这所有的思考就交给我们人类慢慢的保护海洋，
[43:23.83]进一步探索海洋。
[43:24.86]丁哥哥，
[43:25.42]你这是科学著作还是新怪谈，
[43:27.28]你这是这我我形容不了，
[43:29.06]还挺克苏鲁，
[43:29.89]又新怪谈又又科学著作，
[43:32.57]前半来他说那个进化也好，
[43:35.18]演化也好，
[43:35.83]其实我在上大学的时候，
[43:37.45]我们也说话，
[43:38.29]你也是学生物的，
[43:39.43]那不然的好啊，
[43:40.75]你们也，
[43:41.27]你们dota人，
[43:42.22]这个沟通途径很多嘛，
[43:43.91]你看我俩都学生物，
[43:45.11]你学兽医的，
[43:45.88]你高下立判，
[43:47.18]对，
[43:47.41]所以每当我看到你的时候，
[43:48.73]就心里总会涌起怜悯，
[43:50.20]你知道吗？
[43:52.37]其实就是生物进化也好，
[43:54.14]演化也好，
[43:54.70]他们都是为了自己或者整个群体能在他在现在目前的环境中更好的也生存下去，
[44:01.43]那种就是可以说优胜劣汰嘛，
[44:04.09]他淘汰掉那些不能被生存下来的个体，
[44:07.04]然后生存下来的他们的基因就能被留下去嘛，
[44:10.22]然后逐渐就成了一个演化也好，
[44:12.13]进化也好的一个说法了，
[44:14.09]可能。
[44:14.74]对于章鱼来说，
[44:15.83]就是他当时就是出现了没有壳的或者是软壳的那种个体了以后，
[44:21.86]发现他反而在一些其他的方面，
[44:24.07]就像刚才斌说的，
[44:25.00]他那个神经更反应更好了，
[44:26.75]然后他更有优势了，
[44:28.22]反而这一类就活下来了，
[44:29.56]没准是当初有壳的那一波就逐渐被淘汰掉了，
[44:33.05]所以说笨重，
[44:34.52]对，
[44:34.81]所以说我们现在看到都是软的章鱼，
[44:37.46]章鱼的壳是它体内嘛，
[44:39.41]呃，
[44:39.70]乌贼有一部分是在那块在体内的，
[44:41.95]而且是软个白色的根骨头一在像塑料一样那个东西，
[44:45.26]对，
[44:45.65]但是章鱼章鱼他最硬的地方可能就是他眼睛和他的那个口器，
[44:50.33]嗯，
[44:50.69]剩下只要你能那个容器比他这个眼睛稍微大一点，
[44:54.44]他就可以都可以通过那个地方钻过去，
[44:58.01]你又想养了，
[44:59.00]我没有干嘛，
[45:02.92]您最近爱好已经从爬行缸转到头足缸，
[45:05.63]就是看这本书的时候，
[45:07.01]我脑袋里总会有两个想象的东西，
[45:09.10]一个就是吃章鱼，
[45:11.63]我有点后悔中午没点章鱼，
[45:13.24]小丸芥不章鱼是吗？
[45:14.78]找起来还挺挺那什么，
[45:16.01]另另一个是章鱼哥，
[45:19.77]章鱼哥那种神经质的敏感和那那个样子，
[45:23.40]就就觉得诶，
[45:24.92]好像是啊，
[45:25.82]他选章鱼这个形象来放在这个比基尼那个底下还还挺合理的，
[45:31.46]就海绵宝宝就是真的特别单纯，
[45:34.80]好像跟他们生活也有点关系，
[45:36.51]你说章鱼哥我是想起就是关于就是章鱼哥之死那个都市怪谈啊，
[45:41.37]对这个也也很迷的，
[45:43.80]不过我看到这个这个书书的封底，
[45:45.99]这个纽约时报的书评写的不错哦，
[45:48.39]就是说主观经验的演化起源，
[45:51.17]也许未必以有类似人类，
[45:54.24]有类似人脑的复杂大脑为前提，
[45:56.94]说这是一本哲学书是成立的，
[45:58.76]因为戈弗雷史密斯就是这个作者，
[46:01.29]是一个很少见的在现实世界中搜寻线索的哲学家。
[46:05.40]渊博且富有好奇心，
[46:07.32]小心探索，
[46:07.98]细细欣赏，
[46:09.07]他是充满善意的自然探索者，
[46:11.17]从不教条，
[46:11.94]惊人的名，
[46:12.55]我觉得我们作为编辑也得学学这种高级的彩虹屁技巧，
[46:15.97]但我觉得他是在第他在转移的骂了一下哲学家啊，
[46:21.85]诶，
[46:22.23]少有的嘛，
[46:23.11]在现实中找嗨，
[46:25.36]咱也不懂，
[46:25.86]咱也不敢乱说，
[46:26.56]咱不管。
[46:27.00]以上言论均代表大哥本人，
[46:30.70]不代表不代表，
[46:31.75]但是我我真的有一个建议，
[46:33.07]就是大家在看这本书的同时，
[46:34.57]可以同时把那个纪录片也看一看，
[46:36.37]对我的张宇老师，
[46:37.65]嗯，
[46:37.95]好，
[46:38.38]嗯，
[46:38.74]OK,
[46:39.03]那还有一本，
[46:39.88]还有本书啊，
[46:40.80]大大的书封上，
[46:42.42]呃，
[46:42.58]不是，
[46:42.79]封面上写了四个大字，
[46:44.29]桌游简史，
[46:46.18]扯淡的对吧，
[46:47.02]标题党了，
[46:47.61]明显就是桌游这个话题有点太大了，
[46:51.37]桌，
[46:51.76]桌面上玩的所有东西都可以算桌游，
[46:53.95]那我在地上玩那种嘎拉哈的什么那些的弹玻璃球算桌游吗？
[46:57.79]理论上讲你你可以把它移到桌上，
[46:59.64]对啊，
[46:59.95]我在桌上也能玩啊，
[47:01.02]是那就是桌游是桌游是，
[47:02.86]但是这本书呢，
[47:03.76]实际上他讲的范围会小很多桌。
[47:05.88]因为它基本都集中在赛额图这个这个领域，
[47:09.85]那它的英文名字你看vint，
[47:13.21]对这这就相对来说复古桌游就合理很多，
[47:17.89]就是赛鹅图这个东西是个啥呢？
[47:19.84]我们给大家介绍一下，
[47:20.97]它其实是棋盘游戏，
[47:23.50]棋盘游戏是啥呢？
[47:24.58]我说三个字大家都懂了，
[47:25.72]大富翁啊，
[47:26.95]对，
[47:27.24]走格子，
[47:27.97]对，
[47:28.24]那天我看斌在那看那书，
[47:30.03]他翻开了一页，
[47:30.64]我随手翻了翻，
[47:31.38]我就说诶，
[47:32.20]都是大富翁吗？
[47:33.97]是，
[47:34.63]其实这种最早的赛鹅图，
[47:36.93]它里面肯定有讲到它的历史和最早那个版本是什么样的，
[47:39.75]它为什么叫赛鹅图，
[47:41.11]这种东西为什么做作为一个棋盘游戏，
[47:43.38]然后就一点一点流传下来了，
[47:44.98]就从这个最原始最源头开始讲的话，
[47:47.70]你把它换成呃，
[47:49.35]大富翁简始或者赛额图棋盘游戏简史都是成立的，
[47:53.05]那从最开始开始啊，
[47:54.21]那就是以前的这种棋盘游戏和我们现在玩的这种高级各种各样版本的大富翁到底有啥区别呢？
[48:01.24]呃，
[48:01.62]烂很多，
[48:02.23]说实话，
[48:02.76]比其是是谁烂很多，
[48:04.84]哪个烂很多。
[48:05.56]以前的。
[48:05.92]当然以前的，
[48:06.77]因为以前的游戏玩起来相对无聊，
[48:08.77]他说白了就是看画，
[48:10.10]然后有少数的规则和这个东西会记录在这个版，
[48:13.73]呃，
[48:13.94]棋盘上我看到那个，
[48:15.56]呃，
[48:15.82]2B翻开这个中世纪大富翁，
[48:18.11]他全都是以前的历史嘛，
[48:20.39]然后玩起来会比较无聊，
[48:22.15]因为你除了就自己掷骰子，
[48:24.49]两边互相交互的话，
[48:26.12]就好像没什么其他的一些玩法了啊，
[48:28.52]亿万孤独者好，
[48:29.87]而且他很严格，
[48:31.67]就他以前好多游戏不知道为什么他都有那种，
[48:34.64]我们小时候玩那种大富翁，
[48:36.16]可能就是后退几步停一回合，
[48:38.66]这就体验就已经很差了，
[48:40.27]是吧，
[48:40.64]他一定会在里面某某一格安排一个格子，
[48:43.46]叫死亡格，
[48:44.69]就走到就直接人生意外，
[48:46.45]你走到那你直接没了祭死操，
[48:48.74]然后这个死亡格很有意思，
[48:50.08]因为他根据他这个棋盘游戏的不同主题，
[48:53.30]他会画解，
[48:53.84]你可能是某天在外面走，
[48:55.63]然后忽然发生了意外，
[48:57.50]搞了一下摔死了，
[48:58.58]什么逻辑怎么着就反各种意外，
[49:01.15]然后内阁就一个骷髅，
[49:03.17]到这游戏就暴毙啊。
[49:05.94]还还挺那什么的，
[49:07.24]那所以说他玩就是玩个暴毙呗，
[49:09.09]看谁先死，
[49:10.12]不是他有终点，
[49:11.62]还还是玩法，
[49:12.69]还是到最后，
[49:13.24]还过程中还是有事件什么的，
[49:14.86]对对，
[49:15.79]然后但是这本书好就好在哪呢？
[49:18.30]好在好就好在它用，
[49:19.68]虽然是这种，
[49:21.16]呃，
[49:21.76]形式比较单一，
[49:22.83]但是它用各种各样的这个棋盘游戏展现了不同时代的风情文化哦。
[49:28.75]这个书的分类它其实是按章节分的，
[49:31.60]就比如说这个时间来的，
[49:33.85]宗教相关的，
[49:34.99]旅行相关的，
[49:36.06]战争相关的，
[49:37.06]教育相关的，
[49:38.26]然后不同的主题，
[49:39.93]然后里面有不同的这个棋盘游戏，
[49:42.37]它非常像，
[49:43.36]怎么说呢，
[49:44.04]这种发黄指的感觉非常像那幻野大镖客2里面那些收集品，
[49:48.07]我们当时能捡到那个香烟里面那卡然，
[49:51.55]以前玩那些小游戏就非常像，
[49:53.86]有那种复古的感觉，
[49:55.60]但实际上嘞，
[49:57.07]呃时际上讲颜色，
[49:58.44]呃对他的时间是对不上的，
[50:00.49]就是大镖客时间就已经开始往西进了，
[50:03.34]但是整本书它最早这个棋盘游戏。
[50:05.96]起源于欧洲，
[50:07.32]然后渐渐的跟着他们去美国殖民，
[50:10.26]然后时间最后就落到他们刚到美国东部，
[50:13.95]就只刚到美国，
[50:15.30]对，
[50:15.53]就刚到美国东部，
[50:16.49]所以到最后就有一种那个泰坦尼克号，
[50:19.13]那个时候就大家说啊，
[50:20.48]我们要去新的地方探索，
[50:22.41]就怎么样，
[50:23.00]然后时间差不多，
[50:24.20]当时那就落下了，
[50:26.82]说白了这个简史它并不是很多文字来介绍他的简史的，
[50:30.93]就是主要还是图，
[50:32.04]通过图来让大家了解那个时候的文化就是。
[50:36.11]所以我觉得这本书并不是推荐那种广义义上的喜欢桌游，
[50:40.92]广意义上桌游的人，
[50:42.66]呃，
[50:42.96]但是前提如果你很喜欢大富翁的话，
[50:44.73]你可以把它收一个叫大富翁历史图鉴，
[50:46.53]你可以把它收下来，
[50:47.76]但我觉得它更大的意义是在于你通过这场棋盘游戏上面画的一些东西来了解当时的这个文化历史风，
[50:55.88]这个挺有意思，
[50:56.81]比如我记得他有那个法国大革命版，
[50:59.37]还有走到什么格子那边的国王的沙头什么的，
[51:02.22]那还挺逗的，
[51:03.24]可以他这里边还有就是比如他这。
[51:05.98]张单列海报就是阿姆斯特丹列车旅行图，
[51:09.62]对，
[51:10.07]就那个你坐火车一路经过哪些站，
[51:12.91]然后最后到达阿姆斯特丹，
[51:14.69]嗯，
[51:15.32]这个意思，
[51:16.70]对，
[51:17.02]确实就还他这本，
[51:18.74]我我这一页做了一个书签，
[51:20.53]他这个游戏叫从水手到海军上将，
[51:23.75]就从一开始第一个格子的时候，
[51:25.81]你就是一个小水兵，
[51:27.98]就是刚刚出，
[51:29.17]刚出刚出海的那个路飞，
[51:31.28]然后渐渐的往后你开始就是你要好好打杂，
[51:34.64]好好干活，
[51:35.39]好好工作啊，
[51:36.28]我懂了，
[51:36.83]这就是那个时代，
[51:37.84]就是穿越到异术界，
[51:38.75]我竟然成了一个小对对对，
[51:40.88]他就是在某个格子的时候，
[51:42.53]你就是，
[51:43.40]呃，
[51:43.76]你们的船长还是什么玩意儿挂了，
[51:46.00]发生了一个意外，
[51:46.99]然后你刚好救了他，
[51:48.86]然后你就升官了，
[51:50.06]好，
[51:50.63]然后升官到最后你就一步一步，
[51:52.46]最后你当了船长，
[51:53.53]然后结，
[51:54.01]结果最后因为你刚愎自用，
[51:55.73]如果你投到内阁，
[51:56.93]你就把军舰开给触礁了之，
[52:00.01]然后他就受竹了，
[52:01.33]然后就慢慢的各种各样的事情，
[52:03.29]就是他虽然掷骰子玩起来的话特别没意思。
[52:06.00]在你看这个可以当一个小故事看，
[52:07.93]然后再看当时就总之那个时代娱乐还是脑补为多是吧，
[52:11.83]对说走这个棋盘，
[52:13.24]然后去讲一个就是生活发财的故事，
[52:15.82]看画吧，
[52:16.44]就图一乐嘛，
[52:17.13]好嘛，
[52:17.65]嗯，
[52:18.04]对，
[52:18.42]基本就是这样，
[52:19.38]这可以还是挺有趣的，
[52:22.66]但是这个我觉得就在中世纪，
[52:25.02]能玩的人也也不是中世纪，
[52:29.01]他还应该有那个比较现代的100年前左右的，
[52:32.44]对100年就是从以前一直拉到现在呗，
[52:35.65]就是时间跨度其实挺大的吧，
[52:37.15]应该就整本书上讲的所有的桌游，
[52:39.40]嗯，
[52:40.00]就关于这个，
[52:41.56]其实就站内思路老师写过不少就是介绍的文章，
[52:46.48]然后之前我记得挺长时间，
[52:48.25]以前42写过一个就是非电子游戏的，
[52:51.58]古典游戏的，
[52:52.33]那不插电游不插电游戏的一系列，
[52:54.60]对，
[52:54.85]然后还有对欧还写过一系列的，
[52:57.70]就是呃，
[52:59.11]桌面游戏和这个，
[53:00.12]这个就是纸笔游戏，
[53:01.36]其实还有更早的，
[53:02.44]像非洲那边他们玩的一些原始的游戏，
[53:05.34]可以被看作。
[53:06.02]是现在现代周围的一些前身嘛，
[53:08.16]所以我觉得那些古埃及也有的，
[53:10.28]那必须有古埃及那个就是你怎么把你的这个，
[53:14.85]呃，
[53:15.14]奥西里斯引导到民间的内头或者那种游戏都有，
[53:18.48]所以那些东西我觉得整理起来才配得上这个桌游简史的标题，
[53:22.77]那这本的话绝对就是一个棋盘游戏的文化收录这种的，
[53:27.42]嗯，
[53:27.74]总体来说的话，
[53:28.83]看这个装帧还是蛮不错，
[53:30.53]开本挺大的，
[53:31.80]而且它印刷质量特别还原，
[53:33.57]就是历史上的那种感觉，
[53:35.18]嗯，
[53:36.27]挺好，
[53:37.05]感觉像个百科全书里面那一侧土建们对专门讲这一系列事情，
[53:42.00]嗯，
[53:42.45]希望就是未来能有对桌游更有兴趣的人，
[53:45.41]把这个整个的桌游从古代到现在的这样一个历史都描述出来，
[53:49.61]我觉得有可能，
[53:50.40]会不会就是范围太广太广，
[53:52.53]书确实太广，
[53:53.30]我觉得可以出一系列书了，
[53:54.71]就一系列书也行，
[53:55.76]讲那种比较原始的，
[53:57.27]脱离桌面的，
[53:58.11]就是用一些日常生活道具玩的一些东西，
[54:00.90]然后再到我们专门为玩这个东西而开发的或制作的一些工具。
[54:05.52]然后再。
[54:06.04]倒是有这种成规则的，
[54:07.97]什么这样的，
[54:08.72]你看现在都衍衍生出剧本杀这种新的形式了，
[54:12.34]剧本杀也算桌游吗？
[54:13.52]理论上讲他以前的狼人杀也算桌游吗？
[54:17.63]对，
[54:17.96]但再往后演演进不就变成了在一个小的剧本内，
[54:21.71]你开始互相演进，
[54:23.21]对，
[54:23.55]等于说嗯是是一个进化结果，
[54:26.08]等于嗯嗯，
[54:27.02]我之前还玩过那种，
[54:28.19]就是有专门的一个特别大的一个布景，
[54:30.53]你需要在布景里面找东西，
[54:32.26]就有点密室逃脱加剧本杀那样的一个东西，
[54:35.69]你需要解谜，
[54:36.40]开到一个线索。
[54:37.88]然后根据这个线索，
[54:39.09]比如说阿斌杀了人，
[54:40.58]但他不说，
[54:41.22]然后也没人知道，
[54:41.96]我找着一个线索是不要他杀人了，
[54:44.18]我就跟他说，
[54:45.42]诶那个我说你少说两句啊，
[54:47.49]我把你也弄死，
[54:48.24]对，
[54:48.47]我我知道，
[54:50.10]但我知道你杀人了，
[54:52.14]但是我不告诉你，
[54:53.31]我不告诉别人，
[54:54.24]这俩事儿就咱知道，
[54:55.55]对不起，
[54:55.94]最后然后最后抢个抢遗产的时候姥爷死了，
[54:59.55]抢遗产时候你分我一半啊，
[55:01.89]就不告诉别人，
[55:02.57]这要win在的话，
[55:03.39]他就跟你说，
[55:04.32]这你俩算什么一个法律责任，
[55:06.29]对对，
[55:06.96]他老李健行冰宝那个下了节目别弄死我，
[55:13.12]我错了，
[55:14.00]我错了，
[55:14.27]只要怕就好，
[55:15.05]是是是是，
[55:15.77]对不起对不起，
[55:16.68]冰宝是谁个我也不知道，
[55:18.56]你他名么叫我，
[55:19.89]怪恶心的，
[55:20.75]对对对，
[55:21.89]我起的，
[55:22.91]我起的就是天津有一个那个那个食品，
[55:25.65]是啊，
[55:26.10]天津有一个那个面包厂叫冰堡哦，
[55:28.47]就是那个小熊的那对对对对，
[55:29.87]小超爱吃那个你们俩都知道，
[55:32.85]我不知道，
[55:33.48]因为那个特别甜，
[55:34.80]对对对，
[55:35.57]有你的生活，
[55:36.48]甜是我。
[55:38.20]我的生我的生活美滋滋，
[55:41.02]有了你甜如蜜，
[55:44.03]咱俩吃一个索了蜜，
[55:47.81]你你这还有什么广告环节没有束吓死我，
[55:52.68]我想活下去，
[55:54.11]好，
[55:54.46]那我就最后还是得老老一套，
[55:59.12]对，
[55:59.41]欢迎来到我们这个淘宝书店和氏奇谈，
[56:01.87]我们改名了，
[56:02.65]改到何氏奇谈了对四个字了，
[56:05.78]呃，
[56:06.08]还有我们这个豆瓣和微博的账号和事奇谈，
[56:10.64]然后大家也可以来看看，
[56:12.01]有大量的抽奖，
[56:13.00]抽奖什么的，
[56:13.79]其实我们现在站内也有抽奖了，
[56:15.38]大大家应该也发现了，
[56:17.06]就是我们有的时候也会发一些这个抽站内的抽抽书的一些活动，
[56:21.01]嗯，
[56:21.31]大家可以关注一下啊，
[56:22.93]还有就是记得来合聚便玩，
[56:25.01]因为我们有自己的摊位了，
[56:26.66]好嗯，
[56:27.41]好手聚变都在合适的摊位内，
[56:29.60]好的多合适多合适，
[56:31.22]太合适了吧，
[56:32.00]非常合适合适很合适，
[56:34.04]本期主题是什么哦，
[56:36.08]本来我是真没想到什么主题。
[56:38.24]但你们这一说完了之后，
[56:40.13]就是突然想到一个主题，
[56:41.99]就是亿万个孤独者来合这边啊，
[56:46.14]如果想知道这个为什么是这个意思的，
[56:48.24]哭了我**哭了娘行好吧，
[56:55.62]想知道为什么这么是这个主题啊，
[56:58.62]对，
[56:58.89]可以来回去变看看对啊，
[57:00.65]是的吗？
[57:01.04]真的吗？
[57:01.46]是的，
[57:01.77]是的，
[57:02.10]你别哭，
[57:02.66]别哭，
[57:03.06]嗯，
[57:03.63]下节目再说好吧，
[57:04.77]可以我发现这么长时间不录，
[57:06.38]我们整活的迹象变高了，
[57:07.74]是我们以后的长对吧，
[57:10.04]应该是憋着的吧，
[57:11.24]还是爱你冰峒，
[57:18.48]结束了，
[57:19.01]结束了，
[57:19.32]再见再见了，
[57:20.42]朋友们，
[57:20.72]再拜拜，
[57:21.32]不能再往下好，
[57:22.82]这样。
