奇妙店台《第140期：《大黄蜂》能否拯救变形金刚》[MP3_LRC]

[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com  [00:24.83]欢迎收听这一期的奇妙电台 [00:27.02]大家好 [00:27.44]我是张鹏 [00:28.31]大家好 [00:28.76]我是你们的老朋友呃 [00:31.61]大黄就 [00:32.66]哎呀这个名字太难听 [00:35.21]阿涅丝花式出场啊 [00:38.03]那个今天和大红就来一起来聊一聊 [00:41.24]其实马上就要下线的一部片子了 [01:01.37]大黄蜂包庇这个片子 [01:03.86]其实我们在去年聊的时候 [01:06.29]去年年底的时候就说今年要要上这个片子还还挺期待的 [01:10.46]尤其是像像你这样 [01:11.90]对像你这样一个这个变形金刚迷 [01:14.42]可以这么讲哈 [01:15.77]应该是格外期待一些 [01:17.63]算1 /4 个谜吧 [01:19.19]因为虽然确实是很喜欢 [01:21.47]但是还没有到倾家荡产愿意去收购各种各样玩具的 [01:25.49]也没有到那种 [01:26.66]就是对这个方面的知识 [01:28.28]特别属于那种特别资深的啊 [01:30.65]什么犄角旮旯的知识都能挖的出来的 [01:32.87]我觉得也不至于呃 [01:34.76]玩具已经不少了 [01:38.12]我觉得现在可能你的玩具更多一些 [01:40.34]对对对 [01:41.33]大黄就这个 [01:42.44]这个出国之前把他很多玩具都放在我这封存 [01:47.00]挺好挺好 [01:48.47]那个这部片子其实我对他的一个期待啊 [01:51.08]不知道你跟我一样不一样 [01:52.28]其实很大一部分程度上是源于对啊 [01:56.39]迈克尔贝那个板子内几集变形金刚的越来越失望 [02:00.56]这个现状来来决定的 [02:02.18]所以呃当听说他要进行相当于重启吗 [02:06.62]啊而且呢 [02:07.49]之前就听说了这部片子它整个的造型啊 [02:10.67]要回归G 啊 [02:12.20]所以就一直非常非常的期待 [02:14.15]对 [02:14.66]而且这个胃口是其实是在越调越高的 [02:18.11]就是刚开始的时候呢 [02:19.91]这个传出来的消息是把变形金刚 [02:25.26]就暂时先搁置了 [02:27.75]本来2018年年底呢 [02:29.28]应该是出变形金刚六 [02:30.81]然后呢宣布说是六呢 [02:32.91]先暂停 [02:33.60]我们先出大黄蜂独立电影 [02:36.99]那么这个时候呢 [02:37.71]给人的感觉其实还不是重启 [02:39.75]是一个仍然是在原来的这个真人版宇宙里边 [02:44.04]但是就是先把这个角色的这个故事呢 [02:47.19]先提上来 [02:48.48]但是到后来呢 [02:49.44]就是越来越多的消息传出来说 [02:51.12]不打算要原来的那些设定彻底重启 [02:55.74]那这个呢 [02:56.31]其实也是反反复复了很多次 [02:58.08]包括里边的角色也都就说是逐渐逐渐的会有消息透露出来 [03:03.39]但这个就是 [03:04.68]至少总而言之 [03:05.49]就是把这个它里边的这个非常贴近 [03:08.28]J en 版的这个形象设计出来了以后 [03:10.50]一下子很多人对他的期待值一下高了 [03:12.27]非常多 [03:13.11]而且在这个首映了以后 [03:15.39]这个烂番茄的这个指数评价呢 [03:17.40]是非常非常非常的好 [03:18.96]这一下子就把人的胃口一下子吊得足足 [03:22.29]其实就算是这个 [03:24.06]现在马上要下映了 [03:25.20]这个时候他的评价仍然是属于比较好的 [03:27.90]你看在就是说是截止到目前 [03:30.87]这个豆瓣的评分呢是7 .2 [03:33.06]这个单独拿出来说的话好像不算什么 [03:36.45]但是你看在这个怎么说 [03:38.46]科幻动作枪战片里边 [03:41.22]这个这个成绩其实也不算太低了 [03:43.68]这个算枪战 [03:44.70]枪战片了 [03:51.69]而且在这个MDB 上呢 [03:53.37]也是7 .3 [03:54.63]也算是一个挺好的 [03:56.16]这个至少至少你要 [03:57.60]你要跟什么比 [03:58.53]你要是跟迈克尔贝的 [04:00.06]对于尼康系列来比 [04:01.35]这个成绩属于相当相当不错的成绩了 [04:04.05]而且就像刚才我们说的 [04:05.55]他的烂番茄的这个开场指数是100%啊 [04:09.36]就是先提前指数是100%啊 [04:11.37]而且到现在昨天晚上我查资料的时候 [04:14.16]他到现在仍然有92% [04:16.56]这是个什么概念 [04:17.40]这是一个把前几集迈克尔贝的真人版变形金刚的所有的指数 [04:22.62]全加在一起是等于这一幕的皇宫 [04:25.41]故宫这个级别的哦 [04:29.73]它还有一个就是叫做烂番茄上 [04:32.46]还有一个叫做爆米花知识 [04:34.62]这个片子是不是精彩 [04:36.27]是不是值得看的这样的一个 [04:37.98]就是这个指数现在也是79% [04:40.35]接近80% [04:41.64]也是一个很不错的一个成绩 [04:43.71]所以说这个片子在整体上来说呢 [04:46.11]评价还是让人觉得还是比较值得一看 [04:49.23]我觉得看完这个片子的感觉就是 [04:52.32]嗯 [04:53.22]没有想象的那么的好 [04:55.32]就是感觉之前可能是呃 [04:57.72]期待值 [04:58.44]这个预期值有点儿过高了 [05:00.66]但是整体看下来 [05:01.83]我觉得还是一个挺不错的一个片子 [05:04.77]但是我就特别郁闷的是我 [05:07.95]因为我们家离这个电影院特别近嘛 [05:10.56]所以我基本上都是卡着点儿去的 [05:12.93]这次呢我是整整的 [05:14.64]他是五点钟开始 [05:16.59]我整整五点整进了那个大厅 [05:19.50]然后呢 [05:20.25]他已经开始放了 [05:22.08]而且也 [05:22.66]已经放到这个呃 [05:24.82]就正好是放到了擎天柱 [05:27.64]从那个高塔上跳下来 [05:29.41]一跃而下内那一段就是前面我都没看着 [05:33.13]然后我就特别的郁闷 [05:35.32]中间还有一小段儿是他回忆的 [05:37.48]然后我就就是那一小段儿就看了一下 [05:40.90]然后就特别不爽 [05:43.48]所以在前面的时候讲的是什么呀 [05:45.49]最开始前面是整部电影最最最最精彩的两分半钟 [05:53.23]OK [05:53.62]那你给我讲讲吧 [05:54.55]所有的精华全在前面 [05:56.89]前面几乎是所有的这个打酱油的变形金刚 [06:00.70]能够引起你的情怀回忆的 [06:02.80]变形金刚们挨个出场都秀了一遍 [06:06.49]我靠 [06:06.82]我后来就是看了一下那个剧照啊 [06:09.52]就有一张是呃 [06:11.35]声波站在中间 [06:12.73]然后旁边还有几位 [06:14.05]应该是红蜘蛛吧 [06:16.03]然后还有几个这个这个霸天虎的成员对吧 [06:19.51]然后我靠 [06:20.71]我就没看到有这个 [06:22.86]今天累和硫酸与三个飞行小队 [06:26.01]哎呀 [06:26.40]你这名字还能记住 [06:28.17]对在这个之前 [06:29.40]因为刚开场的时候 [06:31.14]这一些个 [06:32.49]就是说是非常贴近老板籍贯版的这个形象的 [06:36.36]这些经典的角色就挨个地冲进来 [06:39.18]那个给人的感觉 [06:40.47]他真是非常非常棒 [06:42.45]把人的胃口吊的足足 [06:43.59]你像刚开始第一个闯进镜头的就是救护车 [06:46.29]哦是吗 [06:46.77]而且没看见啊 [06:47.70]非常贴近这个老板设计的 [06:50.61]它就是一辆救护车 [06:52.44]你明白吗 [06:53.01]明白我说的意思嘛 [06:54.33]就是迈克尔贝的那个电影里面 [06:57.36]他整个状态抢险车 [07:00.69]然后这里边儿是真正的回归了 [07:02.85]那个绝版 [07:03.72]就是胸前一个大的那个那个 [07:05.88]那个就是车窗内那个形象的白色 [07:08.97]而且是白色的同学 [07:13.44]而且这里我要再看一遍 [07:15.60]你一定要再看一遍 [07:17.10]我觉得我要是你的话 [07:18.42]我当时是有两个选择 [07:19.89]第一个选择是我直接找影院经理去投诉 [07:22.70]我说你凭什么要做人 [07:24.17]提前告别几分钟 [07:25.49]你要赔偿我的精神损失 [07:28.76]要不然的话就是直接在另外再买票 [07:31.28]然后再去看一遍 [07:32.21]就看这几分钟 [07:32.99]其他的就不用看就可以出来了 [07:34.82]感觉哪个选择都他妈特别二逼 [07:36.98]嗯sorry [07:37.67]你继续你继续讲 [07:38.69]你继续讲啊 [07:39.59]就是而且吧 [07:40.61]而且这个救护车这个这个角色啊 [07:42.68]其实是蛮有讲 [07:44.63]为什么没有讲的呢 [07:45.65]因为很多的人当时在看这个迈克尔贝系列的里边的那个救护车的角色 [07:51.20]其实是吐槽很多的 [07:52.58]因为你把其他的这些个呃 [07:55.55]经典的角色呢 [07:56.78]他改改动其实不是很大 [07:59.00]当然铁皮的形象也是有一些呃 [08:01.22]嗯嗯嗯 [08:02.06]但是改动最大的就是救护车 [08:03.41]因为救护车在老板的里面变形出来 [08:05.96]它就是一辆救护车呀 [08:07.55]白色的救护车 [08:09.05]但是在他那里边是你完全看不出来 [08:11.57]他妈是个救护车 [08:12.56]它就是一个强险车 [08:14.93]相当于应急应急车 [08:17.30]就是颜色也变了 [08:19.34]也彻底改了 [08:20.15]根本就不是个白色的 [08:21.32]为什么会这么 [08:22.81]改动 [08:23.47]官方当时并没有给出来原因 [08:25.90]但是后来我查了一下 [08:27.97]其实我们在这里边也是有一点误解 [08:31.12]什么误解是因为救护车的英文名压根就不叫救护车 [08:35.61]嗯嗯 [08:37.29]他他的英文名儿 [08:38.25]它不叫什么ambulance 之类的 [08:39.81]这这种这种词儿 [08:41.67]他的英文名叫叫Rachel [08:45.03]实际上直译过来的话 [08:46.83]应该是就说是齿轮儿里边那个几轮儿 [08:49.89]那个东西就是 [08:51.39]其实就是个齿轮儿的意思 [08:53.34]所以港版里面的翻译 [08:54.78]这个名字更让你摸不着头脑 [08:56.97]他叫立杰 [08:57.78]他是完全的音译的 [09:00.18]所以呃 [09:00.90]我们经常看港版的变形金刚里面出来一个力竭 [09:03.69]其实就是救护车 [09:04.68]就是小的时候 [09:05.61]我们根本不知道为什么这俩的这个翻译名称会有这么大的差距 [09:09.48]其实是因为两边儿都是 [09:11.49]一个是完全是按照他的这个变形出来的汽车的外形来翻了 [09:16.14]就是救护车这个外形来犯了 [09:18.33]另外的一边呢 [09:19.50]是完全是取得他的音译 [09:21.33]但是这个玩具呢 [09:23.01]再往前去追追溯的话 [09:26.01]就是他呢是在非常非常早以前 [09:29.04]在有变形金刚这个名字以前 [09:32.22]它就已经存在了 [09:33.42]就是都知道变形金刚这个玩具 [09:36.02]其实是最早的时候 [09:37.07]是日本的一家公司 [09:38.09]先设计出来的 [09:39.02]是的是的超小型的 [09:41.09]这种可以变形的呃机器 [09:44.63]就是比如说汽车 [09:45.71]他可以 [09:46.13]他可以 [09:46.46]他可以有有有一个变形的过程 [09:48.41]但是呢 [09:49.07]那个时候的设计呢 [09:50.30]还不是说是具有自主意识的机器人 [09:53.54]那个时候的设计仍然是要需要人 [09:55.94]要坐在他里边去操作 [09:57.77]去操作这个车 [09:59.09]然后把它变形成另外的一个什么样子 [10:01.22]然后人呢 [10:01.79]还是坐在里面去操作 [10:03.41]而这个时候呢 [10:04.40]其实就有了re te 的这个角色 [10:06.47]就已经有了这个具体 [10:08.63]但是他那个时候的变形出来的是什么样子 [10:11.12]那个时候他便出来就不是救护车 [10:13.79]就是一个维修平台 [10:15.86]就是专门来维修其他的这些这些设备 [10:20.03]车辆角色的这样的一个维修工 [10:22.07]所以它变形出来以后 [10:23.33]就是一个一一个一个操作台这样的一个东西啊 [10:26.84]所以在那个老板gi on 的动画片里面 [10:30.77]救护车他的形象就是医生的角色嘛 [10:33.50]就是修理大家的 [10:35.03]用来维修其 [10:36.06]他的机器人的这个就是说 [10:38.61]相当于是变形金刚里边的一关 [10:41.31]或者说医生对 [10:42.12]对但是呢 [10:43.68]在这里边呢 [10:44.79]把他就瞄 [10:45.69]就说是变形描述 [10:46.80]成为一个救护车呢 [10:47.85]也是比较合情合理的 [10:49.83]嗯嗯 [10:50.91]哎 [10:51.66]所以所以就说是在中文名里面 [10:54.78]我们大家都已经比较习惯的称呼 [10:57.06]它叫做这个也没有什么事 [10:59.64]但是理论上来讲 [11:00.90]你想如果是一个就说是想这个角色需要去维修 [11:06.33]其他的车辆的话 [11:08.13]那么抢险车应该说是一个更加符合他身份的这样的一个设定 [11:13.35]也是这个问题逻辑上刚刚讲的通一点对对逻辑上是没问题的 [11:16.89]所以这就是为什么在迈克尔贝的真人版电影里边 [11:19.80]它是一个悍马的一个强险做 [11:22.08]那最后死了的也是挺挺挺挺惨 [11:25.50]你还记得他怎么死的 [11:26.28]变形金刚四里边这个出场没多久 [11:29.73]然后被禁闭给给 [11:32.58]给杀了 [11:33.09]直接把你从心窝子里面给挖出来 [11:36.18]摘这个 [11:38.01]这个是 [11:38.94]就是第一个出场的角色 [11:40.26]救护车 [11:40.80]当时那个他一出来了以后 [11:42.30]整个这个怀旧情绪一下子就已经就翻出来啊 [11:47.10]还有这个女 [11:48.00]女气女气 [11:49.20]舍人 [11:49.92]就是这个擎天柱的这个女朋友 [11:52.68]然后还有这个 [11:54.39]就是千斤顶 [11:55.80]千斤顶那个 [11:56.40]那个脑袋 [11:57.03]就是那个俩腮帮子上鼓出来 [11:59.19]拖出来多出来一把冷极了 [12:01.71]我都没看 [12:02.40]也是非常非常非常的经典 [12:05.10]然后就是这个 [12:06.60]包括你说的这个声波 [12:09.21]还有震荡波 [12:10.17]也是特别符合老板的那个设定的那个形式 [12:13.80]还有那个声波直接蹦出机器狗那一幕 [12:18.81]真的是完全一样 [12:19.92]哦对我看了那个 [12:22.32]我看了那个剧照 [12:23.34]中间不是声波 [12:24.33]应该是震荡波 [12:25.62]就是脑子里边是一个点儿的那个 [12:27.78]那个震荡波对对手是是是里有子弹袋 [12:33.01]Bu kao 的不爽 [12:37.66]不露不露 [12:40.60]然后还有很多很多很多的角色 [12:43.03]我觉得你要是现在想要补一下的话呢 [12:45.19]如果想要赶紧补一下的话 [12:46.60]你可以去网上去找一下 [12:48.16]就是这个这个点 [12:49.78]嗯 [12:50.62]点评大黄蜂里面出现的各个角色 [12:54.40]然后它里面有很多的截图 [12:56.08]你可以把所有的截图都都看一遍 [12:58.63]过过瘾就得了 [13:00.22]这他妈哪儿过越看越不爽 [13:02.56]那肯定 [13:04.06]而且大黄蜂在这个时候就已经出来了 [13:06.43]第一它是能说话的 [13:07.99]可以说话的 [13:08.77]第二是它是变形 [13:10.00]成为一辆赛博坦星球车 [13:11.89]就是在星球上 [13:13.03]就是有外星的特点的一辆车 [13:15.73]而且他的战力还还不错 [13:17.92]而是完全因为毕竟那个时候他还没有受伤吗 [13:20.38]所以他的战力还是不错的 [13:21.76]而且它在出厂的时候的那一幕是完美还原这个几罐动画版片头的那个 [13:27.94]就是他从背后冲出来 [13:29.26]把两个霸天虎撞翻 [13:30.97]然后在空中在变形落地了 [13:32.96]扣 [13:33.14]然后就整个这一系列是非常非常完美地还原了几万的动画片 [13:39.02]对这块儿呢 [13:39.89]我我前几年的时候啊 [13:41.84]我可能就是去年吧 [13:43.49]我还把这个G 老板动画片拿出来看了几集啊 [13:46.25]虽然有点看不太进去啊 [13:47.84]对对 [13:48.56]第一集我的印象就很深啊 [13:50.27]就是你说的这个 [13:51.20]这个情节 [13:51.86]包括它们的变形 [13:52.88]我当时看的时候 [13:53.66]我就别扭在哪儿啦 [13:55.10]就是你明显你能看到他身上的这些装饰啊 [13:58.76]这都是这个地球上的车辆的装饰 [14:00.80]然后啪一变 [14:02.12]就变成了这个外星的这个 [14:04.07]呃飞机啊 [14:04.91]飞船啊 [14:05.57]或者是外星这车了 [14:07.25]对 [14:07.76]所以在这一点的时候 [14:09.02]这个迈克尔贝那个版本有有诸多的这种 [14:12.35]呃不爽的地方吧 [14:14.09]但是有一点 [14:15.23]我觉得从逻辑上来讲是讲得通的 [14:17.18]就是他们这些机器人在赛博坦星球 [14:20.12]它的外形是一个形象 [14:21.47]然后在地球上来 [14:22.34]他一扫描就变成另外一个形象 [14:24.26]我觉得这个还是能说得通的啊 [14:26.00]但是没关系 [14:26.72]我觉得老板是老板 [14:27.89]动画片就是那样设定的 [14:29.06]所以我觉得是可以接受的 [14:30.98]嗯 [14:31.34]对这个也是必须 [14:32.98]他要解释解答这个问题 [14:34.63]否则的话 [14:35.77]你这个电影就确实有点儿太不严谨 [14:38.44]嗯嗯 [14:39.43]但是我觉得到这一版 [14:40.87]大家反正也都不care 了 [14:42.31]无所谓了 [14:42.97]这就对对 [14:44.32]对你 [14:44.86]你只要把那个老的那个形象拿出来 [14:47.02]真的就是已经可以收获大批的粉丝了 [14:49.93]对啊对对对 [14:51.88]然后之后是发生叛乱之后 [14:54.37]他们要逃走嘛 [14:55.36]对吧 [14:55.60]我记得是擎天柱 [14:57.04]说说我们还有一个新的希望 [14:59.02]一个新的据点儿这地儿叫地球 [15:01.00]然后拍这个 [15:02.44]呃大黄蜂相当于做一个先锋官嘛 [15:04.57]是不是先到地球 [15:05.65]而且不能让八点虎发现 [15:06.94]对吧 [15:07.30]然后后来我就看到这个擎天柱跳下高塔 [15:10.06]对其天柱 [15:10.63]相当于是牺牲了自己 [15:11.83]然后拖住了霸天虎的大部队 [15:14.59]然后让其他的几个几个汽车人都跳上逃生舱 [15:20.86]直接逃走 [15:21.64]嗯 [15:22.18]然后这个时候呢 [15:23.02]这个飞行小队就已经把这个发射台就摧毁掉了 [15:25.84]所以就是很明显是擎天柱就出不来了 [15:28.96]其他的这些个汽车人就仓皇逃命 [15:32.20]对 [15:33.60]然后之后就应该是画面一转到地球上一帮特种兵在做训练啊 [15:39.18]这个大黄蜂作的逃生舱就像一颗陨石一样 [15:43.02]砸到这个训练场地中央 [15:45.33]就地球上的故事就开始了 [15:47.13]对吧 [15:47.91]对 [15:48.36]也不知道为什么 [15:49.08]反正金刚门到地球上都是这样砸到地面上的 [15:53.22]我觉得这好像真的是有点违反物理定律 [15:55.56]嗯 [15:56.40]这玩意杂难道真的砸不坏吗 [15:58.62]但是也没办法 [15:59.46]人家这样开场出来比较有气势 [16:01.98]一点对对炫酷吗 [16:03.96]对 [16:04.17]就像那个谁 [16:05.01]就像si 尸说的 [16:06.00]这叫英雄着陆 [16:08.94]总之就是她现在就是来到了地球上 [16:12.24]然后呢 [16:12.63]跟这个应该就可以叫男主角吧 [16:16.56]虽然不实际上它 [16:18.06]它是不是一个主角 [16:19.38]但是至少他的气氛是很重的 [16:21.09]就是约翰塞纳饰演的这个军官 [16:23.52]然后跟地球的这个部队呢 [16:25.62]产生了一些误会 [16:26.55]然后就是嗯 [16:28.17]大黄蜂在前面逃 [16:29.28]然后后边的一堆士兵呢在后边追 [16:31.56]差点儿追上的时候呢 [16:33.02]然后又遇到了一个霸天虎 [16:35.09]这个霸天虎角色刚出来的时候 [16:36.74]他是一个呃鬼怪F 4 鬼怪战斗机的一个形象出现的吗 [16:41.66]我当时还奇怪呢 [16:42.83]我说哎 [16:43.25]我说这是红蜘蛛嘛 [16:45.47]因为我前面那块没看到吗 [16:47.24]所以我说这是红蜘蛛啊 [16:49.04]看着不太像啊 [16:50.30]怎么怎么会是F 4 呢 [16:52.43]然后我觉得纳闷了一下 [16:54.11]结果果不其然一下就被干掉了 [16:55.97]我觉得你就算是看了前面的 [16:57.80]也八成会把她认成是红蜘蛛 [17:00.02]因为她长得实在是太像太像红蜘蛛了 [17:03.44]实际上这个角色呢 [17:04.67]实际上是叫做闪电 [17:06.74]就是后来我看了一些个分析 [17:09.62]就说是为什么 [17:10.55]在这里边会把它这个划成特别 [17:13.43]特别类似于红蜘蛛的这个形象是因为什么呢 [17:16.79]因为很很可能是编剧或者是导演觉得应该把红蜘蛛的戏份呢 [17:23.33]放得再多一些 [17:25.01]但是因为他还要跟前面的剧情的连接 [17:29.96]以及跟这个迈克尔贝系列真人电影的 [17:33.10]连接上来说 [17:33.91]不能够就说是直接点出来说 [17:36.52]实际上我们更想更多的想看到红蜘蛛 [17:40.18]就干脆把这个角色就设置的跟红蜘蛛特别特别像的 [17:43.78]这样的一个 [17:44.32]他是什么理由 [17:45.67]这个理由确实很牵强 [17:47.08]但是但是至少是什么呢 [17:49.06]就是第一是在预告片刚出来的时候 [17:51.88]其实就有大把大把的人觉得这应该是红蜘蛛 [17:55.88]对我觉得这就是吸引眼球呢 [17:58.34]就是实际上情节上面 [18:00.05]情节上面来说 [18:00.89]像红蜘蛛这种大反派这种 [18:03.59]这么大家这么热爱的大反派 [18:06.20]应该放在后面的电影里陆续出现才行 [18:08.84]不应该这么早出来 [18:09.83]但是呢 [18:10.25]还要吸引一下眼球嘛 [18:11.96]就把它放到这个呃 [18:13.91]预告片里面鱼目混珠一下 [18:15.71]这倒是可以理解 [18:17.63]对 [18:17.96]反正当时预告片刚出来的时候 [18:19.67]几乎所有的人都认定了 [18:21.38]这个绝对是红蜘蛛 [18:22.31]你看它是红的 [18:27.35]反正总之呢 [18:28.49]就是它跟闪电在地球上打了一架这个 [18:32.12]而且打的这一架是确实也是非常非常的精彩 [18:35.60]好看 [18:35.99]尤其是在最后他都快不行的时候 [18:39.11]然后绝地反杀 [18:40.46]把这个闪电的胳膊上面的这个导弹给扯出来 [18:44.24]然后插到闪电胸膛里面 [18:45.98]然后再引爆 [18:46.97]这个设定我觉得真的是很棒的 [18:49.67]非常不错 [18:50.63]但是他打完了以后呢 [18:52.52]大黄蜂受的伤也很重 [18:54.68]就是属于也是好多 [18:56.12]模块什么都工作不了了 [18:57.71]虽然这个地方在两版真人电影里面都有点儿制定 [19:01.43]这个漫画的意思就是大黄蜂的这个发声器官受到了损伤 [19:05.96]然后没法说话 [19:06.95]但是 [19:07.37]怎么会都会觉得让人觉得没法儿挺挺难接受的 [19:11.84]这这 [19:12.29]这个这个设定 [19:13.55]哎不 [19:14.24]你等等一下等一下 [19:15.59]这个动画片儿里面有这个情节吗 [19:18.53]啊 [19:18.74]不是动画片 [19:19.61]是在这个老板的漫画里边曾经这样子说过 [19:24.29]就当有一段时间 [19:25.67]他的这个发生不能说话啊 [19:27.35]A 动画里面是没问题的 [19:29.33]一直是能说话的 [19:30.68]对啊 [19:31.37]我就记得大黄蜂能说话 [19:32.54]就是呃迈克尔贝的内机版的电影里面 [19:36.11]我特别不能接受 [19:37.46]大黄蜂不能说话 [19:38.51]你都他妈那么高的技术了 [19:41.42]你做个发生器你做不出来吗 [19:44.57]这个做一个语音合成的一个设计 [19:48.83]这个电路的设计 [19:50.36]我觉得现应该是现在的电子工程专业的本科生都都可以设计出来 [19:56.16]白色的东西 [19:58.59]而且迈克尔贝的这个版本的大黄蜂啊 [20:01.92]这个不能说话 [20:03.03]还不是最让人想要吐槽的地方 [20:06.27]是他最后突然又能说话了 [20:08.37]这个地方我觉得才是最不可好意思 [20:10.62]不可接受 [20:11.85]就是最后被被黑化了的擎天柱掐着脖子要摁死的时候 [20:16.50]这货突然就能说话了 [20:20.43]啊这里面啊 [20:22.08]这个里面有一个问题 [20:23.28]这个问题是我这一次看完这个电影之后 [20:25.89]我突然意识到一个问题啊 [20:27.99]我不知道有没有听说朋友跟我想到一块儿去了 [20:30.30]就是它不适用 [20:32.19]就是不管是这个版本也好 [20:33.66]还是迈克尔贝的版本也好 [20:34.92]他不是用这个收音机里面的声音来替代他说话嘛 [20:38.55]对吧 [20:39.60]但这里面就有问题了 [20:41.37]收音机里面放的声音应该是实时的声音 [20:44.46]他怎么知道下一句就是他要说的东西呢 [20:48.06]那他肯定是有一个缓冲区吗 [20:49.98]甭管他 [20:50.43]给个十秒钟 [20:51.72]你觉得你觉得他那个像有码的 [20:55.17]只能这么解释了 [20:56.39]要么就是它这个所有的歌她都听过 [20:58.40]知道下一句是什么 [21:00.17]嗯好吧这不重要 [21:01.46]你这个你 [21:02.33]你这个理由更牵强行好a 可以理解 [21:08.12]编剧这样编的话 [21:09.05]会感觉上更有趣一些啊 [21:11.99]就是一个小trick [21:13.25]对对 [21:13.88]然后之后不久以后他就遇到了这个女主角了 [21:17.36]对 [21:17.96]这个时候它已经是扫描了老板的大黄这个 [21:21.47]这个甲壳虫 [21:22.40]然后把它装起来 [21:23.60]但是伤的也太重 [21:24.89]也没什么力气干别的了 [21:26.21]就等着人来扶起她 [21:28.16]然后女主角登场 [21:29.93]女主角刚一上场就是一副这个看谁都都都觉得自己的生活一团糟的这样的一副表情 [21:39.14]但是女主天生呢是特别喜欢车 [21:41.33]超级的喜欢车辆 [21:43.19]然后就是跟这个呃 [21:46.28]他这个应该是一个修车修车店的老板是吧 [21:49.91]这个呃 [21:50.84]软磨硬泡的就把这这一辆没人要的大黄蜂开回家 [21:55.16]这个这个修一 [21:56.20]挺的 [21:56.62]反正是一个机械修理厂的 [21:58.48]带着一个修理厂 [21:59.86]那这个时候呢 [22:00.58]同时引出来了另外一条故事线 [22:02.59]就是在他启动大黄蜂的时候 [22:05.56]大黄蜂一到无线信号发射到宇宙当中 [22:09.49]然后表示我在地球上不知道为什么他会这么早暴露自己 [22:13.36]可能是想要告诉其他的汽车人 [22:16.18]但是同时这这个相当于一个全频道的一个广播 [22:20.17]就是汽车人也能收到 [22:21.94]然后霸天虎们就也收到了嗯 [22:25.78]对对对 [22:26.26]对 [22:26.74]这个没有任何加密的 [22:27.97]这样一个一个信号 [22:29.65]然后这个时候就是八天湖 [22:31.66]也就跟着就追杀过来了 [22:33.76]片子里边的两大这个反派霸天虎的登场 [22:37.27]这两个角色实际上是这部电影的原创角色 [22:41.14]就是在之前的 [22:43.18]这个是这个黑金刚里面是没有 [22:45.64]而且名字还还还挺好玩 [22:47.26]一个叫反弹球 [22:48.22]男的还是女的那个 [22:50.17]呃不知道 [22:51.70]反正就是一个叫反弹球 [22:53.26]一个叫粉碎 [22:54.28]这俩呢都是属于就是后来 [22:56.22]就是通过扫描地球上的这个这个 [22:59.10]这个呃 [23:00.45]载具包括飞机 [23:01.95]包括汽车了以后呢 [23:03.03]他们的机上在电影里边是属于三遍及格 [23:06.33]就可以变形成两种形态加一种机器人形态 [23:09.15]这样的一个虚拟 [23:10.20]嗯对 [23:11.55]呃两辆变成那个应该是挑战者吧 [23:15.27]就是肌肉车 [23:16.32]然后变成飞机的话 [23:17.49]一个是钥匙 [23:18.75]就是英国鹞式战斗机 [23:20.46]然后呢还有一个是一架武装直升机啊 [23:23.79]我印象中这个在我看的时候呢 [23:26.70]我就就特出戏哈 [23:28.14]因为变成直升机和车的 [23:30.60]在这个汽车人里面有一个特别重要的角色叫弹簧 [23:33.36]你还记得吗 [23:33.93]嗯 [23:34.29]对 [23:34.83]弹簧就是变成直升机对 [23:36.36]对他直升机和车的队在第二步 [23:39.51]这个其实这个编辑框里面出的 [23:41.88]再下来 [23:42.63]其实就对这一段情节 [23:44.79]就给人的感觉就是比较包容一点了 [23:47.79]就是这个女主角在修车的过程当中激活了大黄蜂 [23:53.07]然后大黄蜂呢 [23:53.91]就是变形出来了以后呢 [23:56.24]啊 [23:56.42]两边儿都很震惊 [23:58.31]然后女主角很震惊的说 [24:00.41]呃 [24:00.77]感觉这是什么东西 [24:02.78]然后为什么会在我家里然后大黄蜂呢 [24:05.24]因为这个时候呢 [24:05.96]受损太严重就是失忆了呃 [24:08.48]整个儿想不起来以前了 [24:10.40]就是他更是一脸懵逼 [24:13.07]我是谁我在哪里 [24:15.35]这个我要干什么 [24:17.09]这一段儿设计他的这个失忆啊 [24:19.76]我特别特别的不喜欢 [24:22.16]就是我原来就不喜欢迈克尔贝那个版本的大变形金刚的很主要的一个原因就是我觉得里面的变形金刚就跟一些宠物一样 [24:32.66]然后这个智商都特别特别着急 [24:35.57]不管是正方也好还是反方也好 [24:37.70]就是感觉一般 [24:38.78]就是可能智商刚刚70 到80 这个范围之内就特别蠢 [24:44.00]然后呢这个片子刚开始的时候我觉得 [24:46.43]哎还好这个正反双方都智商在线啊 [24:49.04]打得也不错 [24:49.73]嗯结果就出突然出现了这个失忆这个桥段 [24:53.06]而且啊 [24:53.60]这个诗意啊 [24:54.59]你想一般来说在 [24:56.26]各种影片里面出出现的诗意大概分两种 [24:59.14]一种就是我虽然记不起之前的事情了 [25:02.56]但是呢 [25:03.19]我的心智还在 [25:04.75]但是这个片子里面这个诗意啊 [25:06.37]就像赌神里面的失忆一样 [25:08.59]劲歌失忆了之后 [25:09.85]变成小孩儿的一种心态 [25:11.35]养成那种感觉 [25:12.46]反正我个人来讲 [25:13.60]还是不是特别喜欢的 [25:15.40]我还是觉得喜欢看那种比较智商在线的 [25:17.77]尤其是像这种变形金刚这种高智慧的文明下的这种结晶 [25:23.05]就不应该那么蠢啊 [25:24.97]我觉得不太舒服 [25:26.38]反正这个地方我觉得主要的锅啊 [25:30.79]其实不应该算在导演时间 [25:32.95]主要算在编剧的时间 [25:34.63]就包括迈克尔贝系列的 [25:36.55]这个就是你所讲的这个我是绝对赞成的 [25:40.21]没问题的 [25:40.72]就是包括他的这个的一些个 [25:44.05]这个这个反应嗯 [25:47.08]包括这个不合逻辑的这些个 [25:49.21]这个地方我觉得主要是编剧的锅 [25:54.40]包括这个片子里边的大量的这些个 [25:58.36]包括诗意啊等等等等这些个设计过 [26:00.52]因为主要的责任应该也是在编剧身上 [26:03.37]当然两版的导演都或多或少的也要为这个事情要附上一些的责任 [26:08.86]但是主要应该还是悲剧的责任 [26:12.34]OK [26:12.64]好吧 [26:13.03]反正中间这一段呢 [26:14.17]就特别像那种美国式的呃 [26:17.47]青春喜剧片儿的桥段 [26:19.63]中间这一段真的是挺无聊的 [26:21.91]主要就是这个一个地球人和一个机器人两个人 [26:25.63]这个反正就是各种各样的小插曲吧 [26:28.57]怎么样的训练大黄蜂 [26:30.49]你遇到危险要躲起来 [26:31.87]然后你帮我去 [26:33.64]我我反正有几个同龄人欺负我 [26:36.37]你帮我去出出气 [26:37.45]然后等等等等 [26:38.92]然后就我自己家里边儿砸了个 [26:40.99]就说是稀巴烂 [26:42.49]嗯 [26:43.06]这些个乱七八糟的桥段 [26:44.65]不知道他们之后 [26:46.21]那么之后就是两大反派 [26:48.31]就又到了地球 [26:49.63]但是他们很聪明的和地球的军方开始合作 [26:52.39]然后用军方的这个卫星系统 [26:54.88]来定位大黄蜂 [26:56.02]结果最后果不其然被他们找到了 [26:59.11]对这两个反叛来到地球上了以后 [27:01.24]直接和地球的军队合作 [27:02.92]我觉得这个是他们全篇当中智商最在线的一个 [27:05.92]一个一个封系 [27:07.84]对这个片子我觉得就像你前面说的啊 [27:12.37]虽然说情节比较简单 [27:13.96]但是前前后后的几场打斗戏 [27:17.02]我觉得还是还不错的啊 [27:19.27]就是他可能没有那么呃 [27:22.06]那么有嚼头儿 [27:23.20]不可能让人们就是翻来覆去的去 [27:25.60]呃去 [27:26.98]在脑中再去反复的去重现这样的画面 [27:30.40]反正我现在看完之后 [27:31.54]我可能都记不太清了 [27:33.10]但是当时看的时候还是觉得打得还不错啊 [27:36.58]我觉得也就也就这样打得还不错 [27:39.78]对他的几场打戏 [27:41.25]包括像刚开头这个最最最最好看的 [27:44.49]但是你没看到的赛博坦星球上呢内被打 [27:49.35]包括像这个在地球上大黄蜂和闪电的一对一的那个对战也很好看 [27:56.67]然后包括像后来大黄蜂一个对战两个三遍 [28:01.68]霸天虎这个 [28:04.29]这这几场打得确实都还是怎么说呢 [28:08.61]呃视觉效果也不错 [28:10.05]而且也不是那种一味的那种使用蛮力 [28:14.49]这个是比较符合每一个金刚自身的这个特别的设定 [28:18.57]因为大黄蜂本身 [28:20.01]其实它并不是一个纯靠战力的一个英雄 [28:23.37]他在过去的动画的设定里面也不是这样的 [28:27.06]所以像它充分的利用自己的这个比较小巧腾挪啊 [28:32.04]这种速度上面的优势 [28:33.42]然后再加上一些智慧 [28:35.16]就是预示智商上面的碾压啊 [28:37.92]用一些周围的一些个小的设计 [28:39.63]你可以把它 [28:40.02]他想象成一个机器版的成龙 [28:42.27]差一个一个角色 [28:44.76]对吧 [28:45.33]可能会感觉上更好玩一点 [28:47.25]就是包括像他用这个闪电 [28:49.26]自己的导弹来杀掉闪电 [28:51.27]包括像他后来在这个码头 [28:54.00]那个地方实际上是个大吧 [28:55.86]是吧 [28:56.10]水吧这样的一个地方 [28:57.63]用这个铁锁链来来来打这个 [29:01.23]这个直升机啊 [29:02.49]包括像最后硬是把那个大坝给轰开 [29:05.52]然后让大洪水把这个这个 [29:09.06]自己和霸天虎两个都消灭了 [29:12.18]这这这这几个设定 [29:13.83]我觉得都还是蛮有趣的 [29:15.87]对对就还还不错 [29:17.97]然后这个情节其实本来是想咱们俩把情节在好好聊一聊 [29:23.10]但是你想一想 [29:24.60]好像也没有太多可聊的东西了啊 [29:27.60]尤其中间那段儿啊 [29:28.83]然后还夹杂着这个女主角对他父亲的感情 [29:32.70]然后和他妈妈的这个两人之间的一些矛盾 [29:36.39]或者互相不理不理解 [29:38.07]然后以及中间他还有一个 [29:40.18]比较讨厌的熊孩子的DD 对吧 [29:43.09]然后还有他妈妈的男朋友 [29:46.90]女朋友智商也不高 [29:48.52]感觉嗯嗯 [29:50.26]还有那个就是说是想要追她的那些那个男孩儿啊 [29:53.98]呃 [29:54.16]对对对对对 [29:56.44]那个就是这里边的这个男 [29:59.17]呃 [29:59.95]地球人角色是远远多于这个飞机刚角色对 [30:04.00]那肯定的 [30:04.69]那肯定 [30:05.65]但是我觉得像在这个片子里面比之前的好的一点 [30:10.36]就是之前的片子里面的地球人的角色 [30:13.72]或者说各种关键的决定啊 [30:16.00]关键的行为都是地球人 [30:17.74]在座的不像这个片子 [30:19.27]这个片子里面我觉得呃 [30:21.34]终于让终于让边境让自己做了回主啊 [30:25.12]至少做了一半的主啊 [30:26.38]我觉得还OK 啊对 [30:29.05]而且它在逻辑上面比较合理的一点 [30:31.48]就是你像在过去这个其实有一个问题 [30:35.71]是很难特别满意的资源 [30:38.62]资源其说的就是 [30:40.14]为什么像擎天柱为首的汽车人们要拼了命的都要维护地球人 [30:46.70]对 [30:47.87]这是没有道理的 [30:48.80]尤其是在地球人还做出来了那么多的决定了以后 [30:53.45]擎天柱仍然是不遗余力的要维护地球人 [30:56.66]甚至于不惜为了地球人和塞伯坦作对 [31:01.25]嗯 [31:02.21]这个真的是有点儿 [31:04.01]你自己都想象 [31:05.27]他到底谁是反派 [31:06.29]这个这个 [31:06.89]这是价值观 [31:08.03]可能都有点儿有点儿问题了 [31:10.28]反正从这个电影的时候看的时候 [31:12.86]我也我 [31:13.34]我也在想这个事儿啊 [31:14.36]就是明明地球很安全 [31:17.09]对吧 [31:17.60]你汽车人把芭田湖引过来的 [31:19.97]那不都是你的锅吗 [31:21.65]那我还是地球人的话 [31:22.94]或者说我地球当局的话 [31:24.11]你们都赶紧走吧 [31:25.16]爱死哪去死哪去 [31:26.30]跟我有屁关系啊 [31:27.44]对吧 [31:28.44]但是其实这个问题很难 [31:30.39]很难解释啊 [31:31.47]嗯 [31:31.83]其实在动画版里面 [31:33.39]这个事情 [31:34.44]人家刚开头的设定反而会更加的合理一点 [31:37.86]记得在动画片里边 [31:39.27]刚开头他们是乘坐那个 [31:41.40]就是那个方舟基地飞船 [31:43.65]对对对 [31:45.15]那个是是坠落 [31:46.83]坠毁到了地球上 [31:48.60]然后刺了起来 [31:50.13]藏了很多很多很多年 [31:52.32]但是呢 [31:53.40]这个设定他们有一个最大的一个前提 [31:55.98]什么前提呢 [31:56.52]就是汽车人的能量是很匮乏的 [31:59.61]嗯 [32:00.06]因为在机器人的世界里面 [32:01.68]能量其实就是一切 [32:03.12]你有了能量你才能行动 [32:04.98]你才能作战 [32:06.18]你才你才能够有武器 [32:08.97]对 [32:09.51]但是汽车的能量是很缺乏 [32:12.09]很缺乏 [32:12.48]所以他们非不淘 [32:13.53]不淘不到地球之外了 [32:15.81]就没办法再再继续再逃下去了 [32:18.24]而且老板的里面 [32:19.71]霸天虎到地球上来也是这个坠落的嘛 [32:22.98]反正他们最后好像也走不了了 [32:25.26]对霸天虎第一事也走不了 [32:27.06]第二是霸天虎是 [32:28.80]但是霸天虎的这个生性是邪恶的 [32:31.32]他们没有能量 [32:32.55]他们会去抢 [32:33.72]地球上对 [32:34.38]对对对对这个是这个设定就已经决定了 [32:38.67]他们双方之间的差异 [32:40.95]就是当天我没能量了 [32:42.42]我就去抢 [32:43.32]我就去破坏 [32:43.98]我就去烧杀掳掠 [32:45.84]然后抢回来能量了以后他们的 [32:49.32]当然他们对能量的需求量也大一些 [32:51.60]你可以想象一下 [32:52.26]飞机当然更耗能 [32:54.00]量对吧 [32:54.42]汽车当然就省省省很多没错 [32:57.81]但是也就是因为这样 [32:59.16]所以飞机火力也猛啊 [33:00.54]对吧 [33:00.75]他的他的攻击力也要也要强很多 [33:03.72]但是呢 [33:04.32]双方在绝大部分的剧集里面 [33:06.99]主要就是围绕着能量 [33:09.09]主要就是能量块这个东西来发生各种各样的故事 [33:13.05]各种各样的抢夺 [33:14.43]然后呢 [33:15.27]这个汽车人呢 [33:16.20]因为总是就说是不好意思吧 [33:19.02]相当于你可以说是脸皮太薄 [33:20.46]不好意思问地球人要太多的能量 [33:23.16]A 给我们点就得了 [33:24.48]或者说是我们自己 [33:25.52]尽量可以去找一找霸天虎是动不动就去袭击一个什么水电站 [33:29.57]或者一个发电厂等等等等 [33:31.10]所以他们整天是有能量的 [33:32.57]但是双方目前就都暂时的就被困在地球的这个 [33:37.58]这个地方是很难很难大规模的 [33:40.34]或者说是全体的搬到另外的一个一个星球上去 [33:44.12]而且就算你搬到 [33:45.59]你搬到哪儿去 [33:46.82]其他的星球上 [33:47.66]你找不到这么多的能量的 [33:49.67]这个蕴藏的嗯 [33:51.41]这样子的话 [33:52.22]就使得整个的故事是有一个比较好的一个铺垫的一个结果 [33:57.14]对 [33:57.71]但是在现在的这个 [33:59.93]这个这个真人版电影里面 [34:02.48]都是忽略掉了这样的一个一个设定 [34:06.05]就是你不知道他们来到地球是为什么 [34:08.63]在迈克尔贝的系列里边呢 [34:11.24]就是拼了命地加上了这个很多很多很多很多年以前 [34:15.62]这个原始积 [34:17.45]对对把这个火种源给藏到了地球 [34:20.57]但是你为什么要把活动人造地球上 [34:22.67]而不是藏在另外的一个 [34:24.50]其他的任何的一个 [34:26.25]这个好像解释也不是很多 [34:28.68]也许你是为了调动起来 [34:31.35]这个原始地球上的原始人类 [34:34.20]帮他们这个这个修一个什么什么建筑 [34:37.59]或者说是 [34:38.40]呃原始类作为奴隶吧 [34:40.14]来来来使用 [34:40.95]但是这个其实也不是特别的必要的 [34:43.56]因为你以后也不打算用他们了 [34:45.75]你自己休息也没有什么问题 [34:47.55]他还不像是比如说铁血战士那样 [34:51.15]他一定需要人类来来来作为这个e 型的 [34:54.90]这个这个这个 [34:56.69]这个饲养 [34:58.60]来来养着 [34:59.98]在变形金刚里面是根本没有这个需要的 [35:02.32]你去任何的一个地球 [35:03.58]只要他有能量都行 [35:04.78]都可以 [35:05.32]但是你要是现在把这个能量这个问题先放下的话 [35:09.40]那就真的就是你很难 [35:10.84]从逻辑上说得通 [35:12.04]为什么一定要赖在地球上 [35:14.50]还要为了地球人大打出手 [35:16.98]嗯 [35:17.64]这个绝对是 [35:19.44]这个问题是一定 [35:20.67]一定不如你汽车人的这个种族能否继续的延续下来 [35:26.28]这个问题 [35:26.67]中国嗯嗯呢 [35:29.28]咱们说了这么多的关于这片子啊 [35:31.35]你对这片子你能答几分啊 [35:34.41]我觉得应该在6 .5 到七分之间是吧 [35:39.51]我刚看完的时候 [35:40.59]我还有点儿小激动 [35:42.24]我刚看完的时候 [35:42.96]我觉得这个在我心里面差不多是一个八分的片子 [35:46.08]然后看完之后我又回想一下 [35:48.54]琢磨琢磨 [35:49.14]好像就是越琢磨越越没意思 [35:51.48]然后就降了一分 [35:53.07]呃七分 [35:54.15]但是不可否认的是 [35:55.83]在目前的这六部真人电影的变形金刚里面 [35:59.82]我觉得这部片子还是挺不错的一部片子 [36:02.64]对至少逻辑上是顺畅的 [36:04.86]作为一个故事来说 [36:06.09]这个故事讲的是要比这个迈克菲系列的讲的要强的太多太多 [36:12.42]但是嗯 [36:13.53]很多的地方仍然是比较平庸的 [36:16.56]而且是铅 [36:17.30]到地球人的故事线的时候就特别的薄 [36:22.25]对 [36:22.67]所以说这个片子呢 [36:24.35]怎么说呢 [36:24.95]就是开头的宣传 [36:26.54]他在他出来之前 [36:28.64]他的总的宣传 [36:29.87]这是很好的 [36:30.80]它的造型也是特别特别的吸引人的 [36:33.92]但是我觉得造型、造型给这个骗子加分加的太多了 [36:38.60]对对所以这也就造成了之后你再反过去琢磨的时候 [36:42.71]你抛开造型 [36:43.67]你去谈这个 [36:44.78]这个情节就是乏善可陈 [36:47.57]一句话就说完了 [36:48.65]对吧 [36:49.10]然后反叛不成 [36:50.57]汽车人跑到地球上 [36:51.77]然后八点虎派人来杀 [36:53.30]然后七个人先姑且赢了一局就完了 [36:55.85]就这么简单 [36:56.66]所以整个这个故事啊 [36:58.58]平庸啊 [36:59.27]但是为什么给他的打分儿 [37:00.83]怎么说呢 [37:01.28]就是这里边儿 [37:02.21]我先向观众 [37:03.20]听众朋友们道个歉 [37:04.19]就是最早的时候 [37:05.18]我们做变形金刚五的时候吧 [37:06.98]我确实给变形金刚五的打分 [37:08.57]确实有点太高 [37:09.32]因为它的视觉效果确实很好 [37:11.06]而那个时候打分呢 [37:12.14]确实比较随意 [37:13.40]直降变形金刚五根本根本不知 [37:15.08]真的不随意吗大哥 [37:17.52]我觉得我现在打分儿应该还是比过去要谨慎很多 [37:20.46]我觉得想要考虑一下剧情 [37:22.47]为什么会向这个方向去走 [37:25.35]我觉得跟导演本人其实是有很大的关系 [37:29.19]那这个特拉维斯 [37:30.21]奈特这这哥们儿 [37:31.62]其实在影片上映前后话题一直是挺足的 [37:36.90]它本身最大的最著名的身份应该就是Nike 董事长的工 [37:42.39]对啊 [37:43.14]太牛逼了 [37:45.33]太牛逼了 [37:45.96]他老爹 [37:46.86]呃菲尔耐特呢 [37:48.24]是身价是230亿美元的富豪 [37:53.49]这个实在实在是太让人眼红了 [37:55.95]但是呢 [37:57.45]他跟他老爹呢 [37:58.86]是很长很长一段时间的关系 [38:00.87]其实一直很不好啊 [38:03.24]嗯 [38:04.02]就是 [38:05.44]他老爹因为也是属于亡于事业吗 [38:08.95]就是一手开创的Nike 吗 [38:11.29]所以一直对孩子的这个管教呢 [38:13.99]也是没有太多的时间和精力 [38:17.20]而且是属于就是敢不听话 [38:19.42]拿钱砸死你 [38:20.80]属于这样的一种管教方式 [38:23.41]特别的简单美妙 [38:27.61]所以哈维斯奈特呢 [38:29.50]这个从小就跟他爹的关系 [38:31.72]就一直闹得就很不好 [38:33.31]就是他一直觉得他爹没有给他太多的这个亲情的关心 [38:37.69]关爱 [38:38.53]所以就一直挺反叛的 [38:40.99]非常的反叛 [38:42.13]然后就是想做什么 [38:44.74]他爹就是行啊 [38:45.58]你要做这个好给你砸钱 [38:46.99]你要做那个给你砸钱 [38:48.04]就属于这个样子 [38:49.27]他当年想要唱片 [38:51.37]然后呢 [38:51.91]他爹呢 [38:52.42]就直接就把唱片公司就就就直接买了 [38:55.54]买了以后就就跟唱片公司 [38:56.83]你们去去给这个人去出场编辑 [39:00.43]然后就属于这样 [39:01.42]他搞得大家就很崩溃后来呢 [39:03.97]他说我想要做 [39:06.07]做电影要做动画 [39:08.05]然后他爹也是直接就把那个就是莱卡动画工作室就买了 [39:14.17]买了以后 [39:15.01]然后就 [39:16.69]结果买了以后 [39:17.32]他呢 [39:18.34]其实对于他来说 [39:19.45]动画电影其实是他非常非常想做的事情 [39:22.03]对 [39:22.42]然后他呢也是不 [39:23.35]嫌这个活儿脏活儿累 [39:25.72]反正就是从特别底层开始做起 [39:29.62]就是都是打小工啊 [39:31.21]什么乱七八糟的 [39:32.14]但是呢 [39:32.77]其实在当时据说啊 [39:34.57]小道消息 [39:35.14]八卦消息 [39:35.89]莱卡工作是当时有蛮多的人挺看不上他 [39:40.00]挺瞧不起他的 [39:40.78]怎么样还冷嘲热讽一下 [39:42.88]搞得他呢 [39:43.45]有的时候也很不开心 [39:45.24]嗯 [39:46.98]然后呢 [39:48.27]他爹据说啊 [39:49.50]据说她爹听说了以后 [39:51.39]直接把那些看不起他的人全给开除了 [39:54.48]然后就把他扶上了 [39:55.65]总裁属于这个特别简单粗暴的这种做法 [40:03.00]然后 [40:03.69]但是这个事情呢 [40:04.74]是一直到这个零四年的时候 [40:07.47]零四年的时候呢 [40:08.52]就是他们家的这个老大叫马修奈特 [40:11.70]也就是这个弗拉维斯奈特的哥哥 [40:14.34]这个是当时是原定的他父亲刚开始安排的耐克公司的接班人 [40:19.44]因为他父亲年纪也很大 [40:20.76]想要退休 [40:21.96]而且她父亲对这个这个接班人的要求是很高的 [40:26.10]据说是这个接班人就是找了好几个 [40:28.29]找了至少有两三个 [40:29.64]然后每一次稍微工作一段时间以后 [40:32.10]我觉得自己又看不上 [40:33.24]然后又给砍掉了 [40:35.16]然后又自己亲自出山 [40:36.81]到最后是本来是打算让他加的这个大儿子来解题 [40:40.26]结果他大儿子零四年的时候呢 [40:41.73]很意外的 [40:42.30]很不幸的这个潜水 [40:44.49]然后意外去世 [40:45.79]所以就剩他一个了 [40:47.17]对 [40:47.68]所以就剩他一个了 [40:48.70]所以呢 [40:49.12]在这之后呢 [40:50.11]他呢跟他老父亲之间的关系呢 [40:52.84]是有所缓和 [40:54.80]而且但是在这个电影出来之前呢 [40:57.38]很多很多的 [40:58.04]就是网上流传的最最多的一句话 [41:00.29]就是这这部大王峰要是拍砸了的话 [41:03.32]早也就只能回家继承百亿家产了 [41:07.67]对这简直就像是 [41:10.58]哎呀 [41:10.94]简直像是段子一样 [41:12.50]但是我觉得这个耐特 [41:14.21]耐特我看了一下他的那个作品啊 [41:16.94]我最没想到的是鬼妈妈这部片子 [41:19.46]它应该是做美术是吧 [41:21.44]在这部片子里 [41:22.22]对他们之前莱卡动画工作室呢 [41:25.22]在这之前呢 [41:26.09]其实出了蛮多的这种 [41:28.40]就是都特别特别的有自己特色的 [41:31.58]就是你看他们的动画 [41:32.90]其实都是有非常鲜明的这个形象特点呢 [41:36.23]就是系列的定格动画 [41:38.63]几乎都是定格动画技术 [41:40.34]包括像这个鬼妈妈 [41:42.41]包括像僵尸新娘 [41:44.39]包括像这个通灵男孩诺曼 [41:47.36]还有这个盒子惯他的都是莱卡动画工作室 [41:51.92]然后这个耐特呢 [41:53.48]都是这些个骗子的 [41:55.10]这个设计 [41:56.45]所以这个这几个 [41:57.41]这几个骗子 [41:58.34]他们的风格其实都都很类似 [42:00.95]非常类似定格动画 [42:02.42]但是做的超级超级的精细内容对我觉得不知道这个听众朋友们有没有没看过鬼妈妈的这个片子的朋友 [42:13.07]强烈强烈推荐零九年的片子 [42:15.50]我觉得这个片子太好了 [42:17.27]这片子在我看的这个动画长片电影里面啊 [42:20.06]能至少能排前五一点 [42:21.62]问题没有 [42:22.43]而且呢 [42:23.21]这是唯一一部让我看完之后觉得很恐怖的 [42:27.98]真的带来恐惧感的一部动画片 [42:31.10]像什么僵尸新娘呢 [42:32.24]就是喜剧片 [42:33.14]玩的就是很好很好看鬼吗 [42:35.42]这个骗子真的是细思恐极的一部片子 [42:38.30]确实非常非常好看 [42:41.24]所以其实我本人倒是更喜欢僵尸新娘多一点 [42:45.17]而且它的你想他一六年的时候 [42:48.11]他的那个魔弦 [42:49.58]传说那个是他的第一部导演作品 [42:53.08]嗯嗯 [42:54.31]我也看了 [42:54.88]还可以 [42:55.45]质量质量非常好的 [42:57.13]当时是拿到奥斯卡的最佳动画提名 [43:00.04]然后是拿到了英国电影学院的最佳动画电影奖 [43:03.55]他把这个定格动画真的是推到了一个超级超级精细的那样的一个高度 [43:10.12]你举一个例子 [43:10.99]他刚开始的时候 [43:12.49]那一场戏里面 [43:13.30]就是那个有一个有一个场景是他妈妈在海滩上睡着了的时候 [43:19.93]你可以清楚的看到 [43:22.36]就随着他他的那个睡着 [43:24.22]他他那个角色的那个呼吸 [43:26.32]他那个身体是有极其的细微的起伏的 [43:30.31]这个在定格动画里面是是以前 [43:33.37]我反正是没有想到哪一部 [43:35.14]定格动画电影可以做到如此的经典 [43:39.13]这个模型传说 [43:40.48]我觉得这个片子呃 [43:42.73]我知道挺早的 [43:43.75]就是刚出来不久我就知道 [43:44.98]但是挺久之后我才看的 [43:47.05]就是前两年吧 [43:48.01]可能去年看的这片子 [43:50.05]看着有点怪怪的感觉 [43:52.15]但是呢看完 [43:53.42]我觉得这是一个带有强烈的个人风格的一部一部片子 [43:58.04]我觉得非常好 [43:59.21]真的非常好 [44:00.92]但我之前我还不知道这是奈特的作品 [44:05.51]其实耐特的导演呢 [44:06.98]在他的这个作品里面 [44:08.51]其实都留下了他自己的 [44:11.66]对于这种就说是情绪上面的这种印记 [44:14.69]最重要的就是他谈论的一个很重要的一个一个话题 [44:18.53]就是亲情的缺失以及找回 [44:22.28]包括像摩天传说里边也是 [44:24.35]他是一直是在寻找她的亲情 [44:27.95]刚开始是缺失的 [44:28.88]然后经历了很久很久了以后 [44:30.56]经历了各种各样的寻找了以后 [44:32.42]最后又重新地找到了之前期望的亲戚 [44:35.96]这个东西是贯穿在整个的耐糖作品里面 [44:39.53]所以这个是我想说的是什么呢 [44:41.00]就是说是你看大黄蜂这部片子 [44:43.64]其实也有着类似的非常类似的 [44:46.22]这样的一个设定 [44:47.00]你看大黄蜂它在这个片子里边 [44:49.19]他刚开始的诗意 [44:51.44]就整个的这个回忆 [44:53.00]比如说是全都没有 [44:54.32]包括像它像一个小孩一样的那种 [44:56.93]非常有的时候会搞出来一些个很幼稚 [45:00.14]单纯的那样的一些个举例 [45:01.64]甚至于有点儿犯蠢 [45:03.29]犯蒙 [45:04.07]然后包括像有些个事 [45:05.84]我会犯错 [45:06.83]实际上基本上都可以 [45:08.81]你就可以把它认为是他是一个小朋友 [45:10.91]他是个小孩儿 [45:12.08]他呢会这个很渴望去寻找到亲情 [45:16.55]就是关心关爱关 [45:18.17]关怀他的 [45:19.19]而这一份亲情呢 [45:20.27]在大黄蜂这个片子里边 [45:21.71]实际上谁给的 [45:22.46]就是女主角来承担起来 [45:24.59]这样的一个给予他亲情和这个这个呃 [45:28.01]嗯把亲情给他补完 [45:30.59]把缺失了的亲戚给他补完的 [45:32.18]这样的一个角色 [45:33.35]所以说 [45:33.80]而且我看的时候 [45:35.33]我感觉啊 [45:36.05]就是这个女主角 [45:37.52]这个小女孩儿叫夏琳 [45:38.81]骂是不是像沃森是吧 [45:41.18]然后和大黄蜂呢 [45:42.32]其实有点像一个年轻人的一体两面 [45:45.44]就大黄蜂Shi Shi ed [45:46.64]像你说的彷徨啊 [45:48.17]然后没有安全感啊 [45:50.33]但另外一方面呢 [45:51.32]你看沃森 [45:52.04]因为他的父亲的离世 [45:54.17]他实际上也是不敢去直接面对自己内心的 [45:57.47]他也会有逃避啊 [45:58.70]然后也一直忘不了自己的父亲啊 [46:01.10]就是有一段儿啊 [46:02.51]我觉得印象很深的就是他和他母亲最后发 [46:05.94]争吵那一段 [46:06.78]她跟她母亲说是你找到了你的新的爱情 [46:10.68]你已经从那段感情里面走出来了 [46:12.72]但是我走不出来 [46:14.16]那段涵其实还是给人很冲击的 [46:17.49]就是我觉得就好像他把姑且这么说啊 [46:21.06]姑且这么去想 [46:21.99]就是耐特 [46:22.47]他可能把自己在青少年时候的一种心理吧 [46:26.43]就投射到了这样的两个人物身上 [46:28.50]一个是女主角 [46:29.28]一个是大黄蜂 [46:30.84]给我的感觉是这样的 [46:34.34]对 [46:34.76]所以说在这部电影里面 [46:36.71]其实他还是J 这套玩儿的还是比较 [46:42.17]怎么说呢 [46:42.83]是是比较好的 [46:44.15]就是双主角同时在成长 [46:46.91]就是两个角色 [46:48.44]在最开始的时候都是有着缺失或者说是对不足的地方 [46:53.33]然后两个人呢 [46:54.50]就是携起手来共同的向前走 [46:58.28]然后每一个角色都有着自己的这种成长和这种 [47:03.35]就是升华的 [47:04.79]这个这个过程对对对 [47:07.33]对 [47:07.81]然后女主角最后从高空跃入水中内一下 [47:12.37]也是完成了自己的一种某一种意义上的一种升华 [47:15.40]信仰之源 [47:16.48]对对 [47:17.29]但是从情节上来讲 [47:18.67]它跳不跳下去一点关系都没有 [47:23.08]什么都没发生 [47:24.25]为为了 [47:25.00]为了约而约 [47:26.56]为了跳 [47:27.07]我跳就是这个东西 [47:28.75]它不是前面在那个海崖边 [47:31.03]它没有跳吗 [47:32.32]但是我就知道一定会有跳水的机会 [47:35.32]然后后来大坝一大坝裂开的那一刹那 [47:38.29]我就知道他要跳水了 [47:39.61]果不其然 [47:41.08]嗯嗯呃 [47:42.73]我在多多多插一句嘴 [47:44.05]关于这个信仰之跃 [47:45.58]这个我不知道你在刚开的时候有没有看到擎天柱的内内那条看了 [47:50.08]看了看了所谓的嗯 [47:51.55]擎天柱的信仰之跃 [47:52.75]这个在动画版里面是是是特别特别经典的一个一个POS机 [47:57.43]而且在在他的我记得是哪一版本的玩具的那个包装盒上 [48:02.50]也是那样的一个跳的那个 [48:04.24]那个那个POS [48:05.11]这个片子里边的那个 [48:06.25]他的那一跳是真的是我 [48:07.70]完美地还原了擎天柱的信仰之跃 [48:09.83]那个也是一个特别大题 [48:11.93]情怀分的一点 [48:13.67]嗯 [48:14.18]所以就像你刚才说的 [48:15.89]就是大黄蜂 [48:16.79]在这里边他会犯各种各样的错误 [48:20.21]包括他和女主角之间的很多的桥段 [48:23.15]但是最大的问题是从编剧的角度上来讲 [48:27.14]很多的这一块儿的情节变得特别的随意和不精巧 [48:32.42]嗯嗯 [48:33.17]我们都知道他的目的是什么 [48:35.45]他的目的就是表现这个角色 [48:37.88]在这个这个成长的阶段 [48:39.74]他是有缺失的 [48:40.64]或者说有缺点 [48:41.90]那么它是如何迈过去 [48:44.18]如何跨越 [48:45.08]但是他在这里边堆砌的这一些小的一些个缺点 [48:49.13]真的是让人会觉得 [48:50.42]哎呀 [48:51.20]这个能不能编得再高明一点 [48:55.34]就是它会堆很多的烂俗的梗 [48:57.74]这个地方是让我觉得这整部电影里面最大的问题所在 [49:02.48]而且你仔细想一想啊 [49:04.52]这个小男孩儿的出现就是那个黑人 [49:07.80]青年啊 [49:08.91]它的出现对整个情节没有任何推动的作用 [49:13.44]就是说这个角色你完全没有 [49:15.24]我觉得也OK 啊 [49:16.32]或者换句话来说 [49:17.73]就是没有哪些个作用是非他不可 [49:20.91]对对 [49:21.93]你可以感觉的出来 [49:22.77]他有一些个时候起的作用 [49:24.42]其实是吻女主角本来可以做到的事情 [49:26.85]强行的换到了他的身上 [49:28.59]然后这样的话 [49:29.16]让他显得他不是一个废柴 [49:32.58]这个意思就是是确实是没有太多必要 [49:35.19]你看 [49:36.00]尤其是他刚开场的时候 [49:37.29]给人的感觉就特别不舒服 [49:38.79]他刚开场的时候 [49:39.51]他对女主角是很明显是有有好感的 [49:42.87]对 [49:43.14]然后他就想要去找各种各样的机会去跟女主角去去上去说个话 [49:48.12]或者说叫出来吃饭或者干什么的 [49:50.49]然后女主角呢就从来不搭理他 [49:52.29]然后到了直到有一天晚上 [49:54.96]她在女主角家外边就是不断不断的在自己给自己打气 [49:58.89]自己给自己堵 [49:59.67]静儿说 [50:00.06]哎呀我我一定要去把他约出来 [50:02.64]嗯 [50:03.24]然后接下来的一个一个镜头就是他就真的就直接夸 [50:06.81]就把门一推 [50:07.76]冲进去了 [50:08.87]哼哼哼哼 [50:09.68]对 [50:10.49]你去人家家里边之前都不敲门的 [50:14.51]而这个素质就不要追女孩子了吧 [50:17.96]不要泡妞了 [50:19.07]而且而且 [50:20.33]而且女主角也是在自己家里边儿 [50:23.45]在自己家的车库里边去跟大黄蜂作交流 [50:27.38]这么这个事情其实应该是一个很机密的 [50:30.35]很秘密的一个事情 [50:31.58]很重要的一个事情 [50:32.45]你都不锁门的 [50:35.45]那你这不是作死吗 [50:37.52]你这真的是死都不知道怎么死的 [50:39.20]像这种特别小的这种 [50:40.88]这种桥段 [50:41.90]让人给人感觉特别不舒服 [50:43.52]我觉得特别特别影响 [50:44.81]影响关关 [50:45.71]关关看 [50:46.55]尤其是女主角在刚开始的这种情绪 [50:49.73]是一个特别负面 [50:51.35]特别消极的这样一个情况 [50:53.00]他早晨起来就是刚开始的时候 [50:54.89]他出来的时候就是属于各种各样的无聊 [50:58.28]各种各样的boring [50:59.57]就是特别烦 [51:00.56]特别闷 [51:01.46]特别没劲 [51:02.39]无精打采 [51:03.38]这种负面的情绪也有点儿太多了 [51:06.08]就是你整个是没有办法在他的身上找到一个特别恰当的一个闪光点 [51:10.70]或者说或者说一句 [51:12.23]就是这人还有救 [51:13.61]我觉得是看不出来的 [51:14.96]就整个这人就是被一个废柴了 [51:16.61]就整个废掉 [51:17.96]嗯 [51:18.41]而且最最烂俗的 [51:20.51]让我觉得最不能忍的就是他在 [51:23.60]就是他不是刚开始 [51:24.53]是在一个就是沙滩上的一个 [51:26.75]那个饮饮品店里边打工 [51:29.48]打工的时候他就钻着内内一盘可能有六呗 [51:33.74]还是几四杯果汁 [51:36.02]饮料就给人家去送过去 [51:38.12]然后就往前走 [51:38.90]然后还要 [51:39.56]然后这个时候他就真的就开始东张西望 [51:43.13]然后就哐一下就撞到了别人的身上 [51:45.14]然后饮料全都打翻了 [51:46.46]然后自己就还 [51:47.45]还被撞的坐在地上了 [51:51.17]我天 [51:51.56]这这是一个这个这个梗要烂俗到什么样子的一个程度 [51:56.15]你真正的去想一想 [51:58.25]我觉得这年头但凡是一部电影 [52:01.82]哪怕是个大学生自拍 [52:03.44]DV 可能都不敢用这么烂俗的梗 [52:06.35]而且接下来就是 [52:08.90]就真的 [52:09.41]就旁边那一帮子女孩儿就开始嘲笑他 [52:11.69]然后那个男的就开始脱衣服 [52:13.73]我靠 [52:14.69]就开始脱上衣 [52:17.27]你有本事你连裤子一起脱呀 [52:19.70]真是哎呀 [52:20.75]恶心的不行了 [52:21.71]就属于这种 [52:22.37]就是你 [52:23.63]你真的可以把电影想办法定位给 [52:27.44]就说是年轻人看 [52:29.39]或者给给女孩儿看啊 [52:31.52]取得他们的共鸣 [52:33.05]但是真的不要这么烂俗观众的 [52:35.64]品味 [52:36.78]我觉得没有这么低下 [52:38.61]就是会喜欢看这种玩意儿的东西 [52:41.91]而且呢 [52:42.75]这个这块儿跟我想的还不是特别一样 [52:45.69]我也不知道跟我 [52:46.47]跟我这不一样是好事儿还是坏事儿啊 [52:48.66]就是嗯 [52:49.77]这里面这个帅哥脱衣服 [52:51.21]这个帅哥的角色吧 [52:53.28]就特别没劲 [52:54.81]他前前后后出了两回 [52:57.06]就是卖个肉 [52:58.29]然后呢 [52:58.98]对情节没有任何推动的作用 [53:00.72]其实另外一方面 [53:01.98]对这个女主角好像也没有什么强烈的刺激作用 [53:06.42]我觉得那条 [53:08.43]那条专门为了刺激女主角 [53:11.19]觉得羡慕他 [53:12.21]你把它完全删掉 [53:14.04]对情节没有任何影响 [53:16.47]就说包括像 [53:18.48]像这个男孩儿啊 [53:19.83]这个这个 [53:20.34]怎么跳跳跳 [53:21.78]跳崖啊 [53:22.95]那一帮子 [53:23.49]他周围的那些个女孩儿怎么样子 [53:25.80]这个鄙视 [53:26.58]嘲讽女主角 [53:28.14]包括像他们把大黄蜂给拖到那人家那个那个住的地方去 [53:32.82]把那辆宝马车踩的扁扁的 [53:34.74]虽然我觉得 [53:35.66]特别这个情节特别特别讨厌 [53:38.36]这个情节 [53:39.02]特别不应该让主角去做这么犯贱的 [53:42.59]这么恶心的事情 [53:43.97]而且就单纯就是为了 [53:45.65]为了为了告诉大家 [53:47.09]你看这个 [53:47.66]这个这个 [53:48.20]这个家伙 [53:49.28]呃 [53:49.55]多么蠢萌蠢萌的蠢萌 [53:51.26]不是不是这个 [53:52.34]这个真的不能叫蠢萌 [53:53.90]这个太太怎么说呢 [53:56.33]太容易掉粉了 [53:57.44]就这么说 [53:57.89]我觉得这个这个里面啊 [53:59.66]就他可能会加一些笑料 [54:01.43]而且这个桥段是非常非常烂俗的 [54:04.58]Er 或者说很恶俗的 [54:06.05]这种美国式的青春喜剧的桥段 [54:09.32]就基本上是 [54:10.94]而且是很烂的那种恶俗的那种喜剧片里面直接照搬过来的桥段 [54:15.68]对吧 [54:15.95]然后这个一般loo ser [54:17.60]然后被被这几个 [54:19.16]这几个winner 给欺负了 [54:21.38]之后呢 [54:22.22]跑到人家家里面去做一些小恶作剧报复 [54:24.83]我觉得放到这样的一个都谈到宇宙观的这样一部片子当中 [54:29.27]真是太不合适了 [54:31.25]嗯 [54:32.12]对 [54:32.48]不喜欢 [54:33.08]而且它这里边加入的 [54:35.68]很多很多的真人和大黄蜂之间的互动 [54:40.03]嗯 [54:40.30]或多或少都存在着这种就是特别烂俗 [54:44.38]或者说特别没必要这样的问题 [54:47.08]你像他大清早起来 [54:48.70]然后打开车库发现车没了 [54:51.49]然后问他弟弟 [54:52.51]他弟弟说老爸开走了 [54:54.22]然后他就赶紧去追 [54:55.24]然后追到路上的时候呢 [54:56.56]然后大黄蜂发现他在背后 [54:58.75]然后就开始变出来一只手就跟他挥手 [55:01.39]各种挥手 [55:01.93]然后逗那个狗斗官 [55:04.84]在车后面的那只狗斗了很久 [55:07.51]然后他追上了以后说我来开 [55:09.31]我来开你的 [55:10.54]整个不知道这个 [55:11.62]这这一这一块儿的剧情 [55:13.18]到底是为了说明什么问题 [55:15.13]完全可以整个删掉 [55:16.54]对整个情节 [55:17.95]主线情节一点儿影响都没有 [55:19.78]它里边这些个东西给人感觉就是真的是为了把整个电影撑的时间长一点 [55:25.00]然后再去获取年轻的观众的认可 [55:28.96]或者说好感 [55:29.86]但是你真正获取到了吗 [55:31.42]我这个方面效果上我是要打一个很大的一个问号 [55:35.02]对我 [55:35.70]觉得这个片子啊 [55:37.95]嗯 [55:38.64]给我的感觉就是因为他形象塑造是我比较喜欢的 [55:42.93]所以呢 [55:43.53]前后打斗也还是比较不错的 [55:45.54]所以中间的这些瑕疵呢 [55:47.10]就被掩盖住了 [55:48.12]但是确实不禁琢磨 [55:49.47]就是你很少啊 [55:51.42]很少会看到一个评分不错的片子 [55:54.36]里面会有很多段儿 [55:56.85]这样比较大段的情节 [55:59.19]你可以完全删掉 [56:00.66]你不用管的 [56:01.50]这种情况是比较少见的 [56:03.33]但是这部片子里 [56:04.08]刚才咱们说了好几个情节 [56:05.61]甚至人物 [56:06.27]你都可以不要对太多太多太多了 [56:08.88]这个所以这就是你刚才说的 [56:10.92]就是不经琢磨 [56:11.97]就是你在看的时候 [56:13.62]可能你的重心会放在机器人打 [56:16.35]机器人叮叮咣咣咣这种上面 [56:19.26]哎呀这个形象设计的真好 [56:20.70]你可能会把其他的时间拿来稍微休息一下啊 [56:24.45]打个盹儿啊 [56:25.14]喝点水呀 [56:25.92]上个厕所呀 [56:26.67]等等等等的 [56:27.84]或者说是啊 [56:28.83]迟到了呀 [56:29.58]等等等等的 [56:30.15]这些都是有可能的 [56:31.71]但是在你出了电影院了以后 [56:34.41]真的是琢磨一下的话 [56:35.72]会发现这些个这些个烂俗的桥段 [56:38.33]或者说特别没必要存在的桥段 [56:40.34]非常的影响你的回味的 [56:42.56]这个没错儿 [56:43.52]没错 [56:43.82]但不管怎么说啊 [56:45.26]我觉得这一次重启是给了变形金刚在我心目中一个新的希望 [56:51.74]New hope [56:52.67]所以呢 [56:53.60]呃 [56:54.14]对于你来讲啊 [56:55.19]这个因为你毕竟资深嘛 [56:56.90]对吧 [56:57.11]1890 后作为1890 后的变形金刚迷来说呢 [57:00.62]你觉得啊 [57:01.52]你觉得你希望在之后的变形金刚系列当中 [57:05.09]重启的g on 的 [57:06.65]这样的一个形象的基础之上的变形金刚大电影里面 [57:10.22]你希望看到怎么样的人物出现 [57:12.11]或者以及怎么样的桥段 [57:13.46]你会觉得比较比较开心呢 [57:14.87]或者什么样的模式呢 [57:16.13]会比较觉得比较爽 [57:18.63]我觉得作为我来说的话 [57:20.82]我想要看什么 [57:22.08]其实特别特别的直接 [57:24.63]嗯 [57:24.96]很操快吗 [57:26.13]我就是想看机器人跟机器人之间对打 [57:29.43]我压根儿就不想看到这里边出现什么地球人的角色 [57:34.50]然后地球人还特别特别的重要 [57:37.02]我觉得这个真是一个让我觉得特别不能接受的一个事情 [57:41.97]每一部真人版变形金刚里面 [57:43.86]我都想把那些个出来的那些个地球人角色需要给它干掉 [57:48.99]特别没劲 [57:49.95]你看在动画版的变形金刚里边 [57:53.64]地球人就是打酱油的 [57:56.55]就是陪衬 [57:57.99]对 [57:58.20]就是就是大黄蜂跟地球人说两句话 [58:01.38]其他的很多很多的变形金刚的角色 [58:03.75]甭管是正派还是反派 [58:05.67]跟地球人其实几乎不打交道 [58:08.13]就不看他们 [58:09.12]没没你们什么事儿 [58:10.74]你们在这里边能做什么 [58:12.06]做不了太多的事情 [58:13.80]所有你们能做的变形机器人都能做 [58:16.23]而且能够做的比你们更好的多 [58:18.90]对 [58:19.14]所以真正想要看的 [58:20.88]或者说我出于一个小小孩儿的一个心态 [58:23.13]就是当年看动画片的时候 [58:24.69]那种小孩儿的心态 [58:25.86]我想要看什么 [58:26.97]我就是想看机器人打机器人 [58:29.58]双方怎么打 [58:31.50]看的是什么看的是谁比谁的火力猛 [58:34.11]谁比谁的速度快 [58:35.19]谁比谁的力量大 [58:36.63]你就看这些个东西 [58:37.95]刚开始的当当一堆 [58:39.84]这个这个单单个儿金刚打来打去 [58:43.05]越打越猛 [58:43.71]越打越猛 [58:44.61]到最后组合金刚出来 [58:47.01]你想看这种情节 [58:48.93]网上对 [58:49.35]对我来说就够了 [58:50.70]然后你在这里边再掺上一点点 [58:53.73]一点点的什么 [58:55.23]插上一点儿 [58:55.80]计谋插上一点儿 [58:57.12]比如说激光鸟过来侦查了汽车人 [59:00.69]然后得知了汽车是什么 [59:01.86]然后他们定下一个什么G [59:03.06]然后最后最后又被骑车人怎么样的 [59:05.10]拼了命的反杀 [59:06.21]然后他们为了什么 [59:07.71]为了争夺能量 [59:08.73]为了抢能量块 [59:09.87]这个目标 [59:11.28]往这儿一粒 [59:12.09]不要再去扯什么为了保护地球 [59:14.25]或者说是为了什么什么啊 [59:16.20]乱七八糟的那些个 [59:17.67]一个一个 [59:18.88]你根本就没有想过的 [59:20.44]或者说 [59:20.80]只有极少数的超级铁杆儿的便秘才知道的 [59:24.61]那样的一个犄角旮旯里边挖出来一个什么远古的宝贝 [59:28.15]别搞这些个东西 [59:29.26]就是抢能量块儿 [59:30.31]就是老 [59:30.67]就是为了抢能量 [59:31.81]所以说就是侦察与反侦察 [59:34.15]嗯 [59:34.48]这个争夺与反争夺互相打 [59:36.67]再加上一些个 [59:37.93]最后最后再加上一点点 [59:39.55]就是叛变革命 [59:41.17]向这个 [59:41.95]这个这个 [59:43.00]呃六面兽拿出来对吧 [59:45.58]像这个 [59:46.45]然后再来一下这个 [59:48.22]这个SR 71 天上飞过去 [59:51.25]我真的觉得这个 [59:52.36]就对我来说是舅舅绝对绝对是够了 [59:55.39]嗯 [59:56.23]你刚才说这个判断各方面 [59:58.45]你刚才说这个叛变革命 [59:59.74]我突然想起来了 [60:00.76]我觉得有一个人的戏份拿出来绝对就够正常了 [60:04.33]就添火添 [60:06.10]所以我说他拿出来绝对就震场子了 [60:08.74]对啊 [60:09.34]这个东西是是一定一定要做进去的 [60:12.04]这个做进去了以后 [60:13.42]我觉得观众就算明知道他最后是要叛变的 [60:16.42]也一定会怀着极大的兴趣把他看死 [60:18.90]对对 [60:21.12]所以说 [60:21.87]所以说我真的觉得变形金刚的这个真人版电影 [60:25.74]你要说好拍也好拍 [60:28.20]对于小的时候是看着g one 版动画片长大的 [60:32.73]这些个观众来说 [60:34.14]你哪怕在动画里边找上一级或者几级把他们就直接翻拍了 [60:41.19]或者说你把当年的动画大电影整个直接翻拍了 [60:45.66]对于老便民来说都没有问题 [60:48.48]绝对都愿意接受的 [60:49.95]就是你完全不用他们什么人物弧光 [60:52.17]完全不需要上来 [60:53.82]更不需要真的不需要 [60:55.08]你就上来打就行了 [60:56.40]你看看老板的动画片里面有多少好好的这些个素材啊 [61:01.32]对对对 [61:02.34]我们每一个人肯定都有一点点老版的动画片里面的那个印象最深刻的那几集剧情的那个印象 [61:10.26]像我印象最深刻的有一级威震天 [61:13.83]当时要求所有的霸天虎都要把能力要要要给他一点 [61:17.97]你记不记得有一集 [61:19.31]不记得 [61:19.64]就是威震天要要跟擎天柱展开一对一的决斗 [61:23.33]然后他就作弊 [61:24.56]他就让所有的吧 [61:25.88]天湖都拿出来一点 [61:27.41]这个这个 [61:27.74]他的那个能量要要要要要给威震天 [61:30.62]然后微店从此以后就有了 [61:31.85]所有所有都8 .5 的能量 [61:33.56]力量也巨强无比 [61:34.79]而且还有 [61:35.45]还有红蜘蛛的氖射线 [61:36.74]哇 [61:37.10]红蜘蛛 [61:37.49]氖射线呢 [61:38.15]同学这是多么多么怀旧的东西 [61:41.36]我完全不记得我有几集印象深的啊 [61:44.51]就是一个是刚才说天火那个 [61:46.73]我觉得天火那一集不知道是一级里面是两集 [61:50.12]里面我记不太清了 [61:51.35]我觉得是太好看了 [61:53.00]情节也好看 [61:54.41]人物也鲜活 [61:55.97]特别特别好看 [61:57.77]还有几集就是比较震撼的 [61:59.36]比如说那个有点搞怪的是呃 [62:03.62]机器恐龙刚出来的时候比较好看 [62:05.45]就是不听话吗 [62:06.62]再就是那个对方不是有了这个大力神对吧 [62:10.37]挖地虎 [62:11.06]一系列之后呢 [62:12.26]这边不是飞行太保 [62:13.55]飞行太保是他们造出来的吗 [62:15.29]我觉得那一段也好看 [62:16.67]哎 [62:17.09]反正就有很多这种特别棒的情 [62:18.94]飞行太保 [62:20.08]包括后来飞虎队出场等等等等这一块儿 [62:23.56]当时刚开始看的时候真的是非常激动的 [62:26.20]就是哇 [62:26.77]居然会有这么酷炫的东西 [62:28.24]A 你等会儿 [62:28.96]等会儿 [62:29.41]这个飞虎队是吧 [62:30.91]田虎那边造了一堆汽车 [62:32.26]是不是对啊 [62:32.89]他们几乎都是有对应的 [62:34.69]在汽车人这一边的 [62:36.31]像汽车大师就是对飙的就是擎天柱吗 [62:39.19]汽车大师太啦 [62:40.93]汽车大师太了 [62:43.45]我靠 [62:44.05]直接是完胜擎天柱 [62:45.76]这个其实从玩具的角度上来来来来分析的话 [62:49.81]你后来是能分析的出来 [62:51.13]就是还是保这个 [62:52.51]这个这个货他其实就是想要 [62:54.91]想要 [62:55.27]出重重重重图 [62:58.21]对对对当然 [63:00.04]虽然现在是后来的变形方式跟擎天柱玩具上来说是不太一样 [63:04.36]但是但是呢 [63:06.64]他有太多太多的冲突了 [63:08.38]你想飞行小队啊等等等等那些个就随随便便的e 重新e 涂装 [63:12.52]就是另外的一个角色 [63:13.93]这种还是往这边干这种事情 [63:15.70]当然这是另外一个话题 [63:17.08]但是你不能否认的是他在 [63:19.05]老板的这个动画片里面 [63:21.12]其实他讲故事讲的真的是很好的 [63:23.97]非常非常好的 [63:24.96]一举多得 [63:25.98]就是他出的这些故事里边儿是既让人觉得故事好看 [63:29.82]又让人觉得买这个玩具是天经地义的事情 [63:33.45]让你丝毫不会觉得说是他就是为了重新刷个漆 [63:37.02]然后就可以重新赚你的钱 [63:38.91]嗯 [63:39.24]刚才说到这个情节来说哈 [63:41.37]就是刚才咱们说到这些动画片 [63:43.14]动画片的情节其实也很简单 [63:45.33]但是呢 [63:45.84]他没有那么拖沓 [63:47.19]我觉得这个跟体量也有关系 [63:49.08]因为毕竟一集动画片也就是20 分钟 [63:50.85]半个小时 [63:51.42]对吧 [63:51.66]你电影毕竟两个小时的时间 [63:53.82]那么两个小时的时间里面 [63:55.68]你就不能把两个小时的时间全部用一个特别简单的故事 [64:00.51]然后中间再夹一些那些乱七八糟的 [64:03.33]可有可没的东西 [64:04.56]我觉得这样就感觉特别的单薄 [64:07.05]就是除了刚才咱们说的这些 [64:08.49]我还特别希望之后的电影啊 [64:11.64]能不能智商在线一点 [64:13.65]就是你让我们看着觉得 [64:15.54]哇 [64:15.96]你们很聪明哇 [64:17.28]真是这个外星的牛逼生物 [64:19.58]牛逼机器人 [64:20.48]我觉得至少给点儿这种感觉吧 [64:23.30]我又想到迈克尔贝里面有很多的情节里面出现的这些机器人 [64:26.90]不管是正方也好 [64:27.89]反方也好 [64:28.91]那就是弱智啊呢 [64:30.80]感觉就是弱智 [64:32.18]特别特别特别受不了 [64:34.13]不光是弱智 [64:34.94]还有小丑的成分在里面 [64:36.65]包括里面我记得有一个小的角色 [64:38.96]一个小的变成一个汽车模型的 [64:42.02]一个一个小小机器人 [64:43.82]你记不记得 [64:44.78]长得长得像爱因斯坦 [64:46.31]特别猥琐 [64:47.15]头发特别猥琐 [64:48.62]我神经病啊 [64:50.06]你这个角色是干嘛的呀 [64:51.62]我就特别不明白 [64:52.64]包括后面的不二四 [64:54.23]还是五里面出现了几个角色 [64:56.18]他们在那儿 [64:56.99]在一个废弃车 [64:58.19]这个废车场里面在讨论啊 [65:00.05]我都记不清是谁了 [65:01.61]我就觉得这帮就是脑子都不太好用的 [65:04.82]感觉就特别不爽 [65:06.05]让我觉得在我心目中的这些英雄们 [65:08.51]这些汽车人遭到了玷污 [65:10.43]就这种感觉对 [65:11.96]所以迈克尔贝的版本 [65:14.24]确实这是它的最大的缺点 [65:16.40]就是剧情非常非常难 [65:19.36]没有逻辑 [65:20.29]而且这个情节上还特别特别跳 [65:23.32]就是动不动就接不上了 [65:24.91]就是你跟前面的就很难 [65:26.50]没根本就没办法接在一起了 [65:28.24]你说接不上的 [65:29.14]这个我要强烈强烈谴责第三集吧 [65:33.85]威震天不是变成了惊破天了吗 [65:36.46]第四 [65:36.76]怎么第四、第四集 [65:38.14]怎么后来又又变回来了呢 [65:40.21]怎么后面就压根就不提了呢 [65:42.82]这他妈我觉得我实在是觉得编剧彻底 [65:45.13]王乐彻底亡了 [65:46.69]只见他已经被喊崩溃了啊 [65:49.33]我觉得特别崩溃 [65:50.62]没办法 [65:52.36]所以这真的是特别 [65:54.40]特别就是摆明了就是对变形金刚这个这个IP 是完全不上心 [66:03.49]或者说没有感情 [66:04.84]没有感情 [66:05.35]这个是他最大的问题 [66:06.34]a 没有感情 [66:07.45]就这个东西 [66:08.08]对于迈克尔贝来说 [66:09.76]或者对于他找的这些个编剧来说 [66:14.41]变形金刚跟其他的所有的题材的这个电影没有任何区别 [66:19.29]他不代表这就是我们小的时候的生活的一部分 [66:23.76]或者说我们小的时候特别特别喜欢看的一个系列的动画片 [66:28.68]他这个是对于他们来说是毫无意义的 [66:32.10]完全没有意义 [66:33.12]这东西对于他们来说其实是什么 [66:35.49]就是我拿你这份钱 [66:37.89]我给你做出来一个东西 [66:39.63]让你觉得OK [66:40.59]可以了 [66:41.13]说不出什么 [66:42.45]我的工作哪一块有缺失 [66:44.10]然后我拿了钱我就走人了 [66:45.60]下一回你还找我 [66:46.86]不 [66:47.58]你要找我行那我就再来一遍 [66:49.50]你不找我了 [66:50.22]行了 [66:50.46]OK [66:50.70]那我就走了 [66:51.60]这对于他们来说 [66:52.41]情怀这个东西 [66:53.16]或者说怀旧这个东西是完全没有意义 [66:55.41]一点意义都没有 [66:56.58]就没有签字 [66:57.93]我现在去想这个迈克尔贝的这个变形金刚里面啊 [67:02.37]我印象中当时还比较喜欢的 [67:04.62]或者现在能想起来的比较完整的一个桥段 [67:06.87]就是在变形金刚一里面 [67:08.82]那个在沙漠里面的那场大战 [67:11.10]我觉得还算好看 [67:12.93]其他的我觉得真的是哎 [67:16.44]莫便有沙漠 [67:18.24]变二有沙漠 [67:19.25]一一里面刚出来的时候 [67:21.26]霸天虎刚出现的时候 [67:22.40]一个直升机 [67:23.57]你记得吗 [67:25.19]哦 [67:26.03]那个眩晕去去去去去 [67:28.46]就不知道叫什么 [67:29.51]我觉得对对对 [67:30.71]蝎子内内一块儿那个 [67:32.54]那个确实好 [67:33.50]嗯嗯 [67:34.13]所以呃迈克尔贝的版本呢 [67:38.03]它最大的好处就是它的这个制作确实非常非常的精良 [67:44.36]就是脱开剧本来谈 [67:46.10]他的这个钱多呀 [67:48.35]狂砸钱 [67:49.37]所以他设计出来的这个变形金刚 [67:52.01]这个外形当然有的人喜欢 [67:53.69]有的人不喜欢 [67:54.53]但它的变形的这个繁杂程度真的是超级超级的超乎想象 [67:59.24]你想刚开始出来的时候 [68:01.13]最第一部里边擎天柱就15000多个零件 [68:05.18]到最后已经是三万多个零件 [68:07.31]就是极其的复杂 [68:10.55]而且它的这个整个的这个大战呢 [68:12.92]就是机器人和机器人大战 [68:14.54]当然这里面也要吐槽的一点是 [68:15.95]你根本看不出来这个不同的金刚他们 [68:19.06]之间的特色和差别 [68:21.40]嗯 [68:21.58]反正就是所有的打都是肉搏战 [68:23.89]就是都是用冷兵器在肉搏 [68:26.41]而不是说是我是个飞机 [68:28.18]我飞得远 [68:29.14]远远的 [68:29.50]然后拿导弹先先哄你 [68:31.24]很少很少会出来这样子的场景 [68:33.49]他不是没有 [68:34.30]你像红蜘蛛炸那个大坝呀 [68:36.28]或者说是嗯 [68:37.27]炸这个 [68:38.17]这个航天飞机啊等等的 [68:39.37]他知道用导弹 [68:40.51]但是他一旦跟机器人打 [68:43.00]他就开始肉搏 [68:44.05]这个你也不知道是是为什么 [68:46.03]你像在大黄蜂里边这一点 [68:47.59]他相对来说还是有一定的保留的 [68:50.98]就是对你想刚开始跟F 4 的F 4 [68:53.80]直接就一堆导弹就上去了 [68:55.33]就就直接就先炸一顿 [68:57.43]然后再再上去打 [68:58.99]包括像中间就说是这个 [69:01.36]跟直升机打的时候也是直升机靠得稍微近一点 [69:04.45]大王龙直接一铁链子上去 [69:06.43]把螺旋桨给缠住 [69:07.48]这个都是充分的发挥了各个不同的角色的特点 [69:10.78]但是你在迈克尔贝的系列的变形金刚里边 [69:14.26]从来都是用枪或者用炮是没有用的 [69:17.74]就是嘟嘟嘟嘟嘟 [69:19.08]里边光光挡住 [69:20.28]然后就一直继续钉钉 [69:22.71]就是他们从来就是用枪或者用炮 [69:24.75]是完全没有肉搏战那么好使的 [69:27.51]就是为什么 [69:28.59]因为贴贴身战好看 [69:30.60]对这种打来打去的视觉效果好 [69:33.39]这一点上是他确实是使足了劲的 [69:35.76]就是我就拿钱砸 [69:37.26]砸出来特别特别好的视觉效果 [69:38.85]你看擎天柱的就是在一里边擎天柱的内机场肉搏战 [69:43.02]包括把碎骨魔 [69:44.28]就是那个大的那个排雷车 [69:45.90]就像一个铲车一样 [69:47.19]那个那个排雷车 [69:48.33]对对对 [69:48.96]直接两两个都是在运动当中变形 [69:52.89]然后跳起来在空中抱作一团 [69:55.38]然后擎天柱对对对 [69:56.46]直接拿出来那把剑 [69:58.05]然后直接把脑袋垮剁掉 [69:59.49]然后一个POS 100内一串动作 [70:01.74]那个真的可以说是电脑动画的极致 [70:05.22]在那个年代真的是经典当中的经典的极致了 [70:08.52]包括像最后去打那个威震天 [70:12.27]包括像在这之前 [70:14.07]他的第一次变形的时候 [70:15.69]那个360 度环绕 [70:17.25]然后加上那个旁 [70:19.10]薄的那个背景音乐一起来了以后 [70:22.01]这些个地方他都做的是非常 [70:23.60]非常精良的 [70:25.04]特别特别的精良的 [70:26.33]但是但是情节上面来说 [70:28.73]我们是真的是怎么骂他都 [70:31.16]我觉得都不过分 [70:32.33]而且是越到后来是越甭管你加进去了什么东西 [70:38.30]都是记不记得 [70:39.02]改变不了他这个的这个实质 [70:41.30]你还记不记得那个舒化milk [70:43.25]嗯嗯嗯做做到了 [70:45.95]已经是已经是完全不要脸了的 [70:48.23]这样的 [70:48.53]一个一个一个一个程度上说话 [70:51.80]没有 [70:52.61]而且因为它的肉搏战特别多所以其实在迈克尔贝的这个版本里面呢 [70:58.13]打斗其实他是很血腥的 [71:01.82]嗯 [71:02.06]非常残忍 [71:03.29]你如果把变形金刚真的都看做是真人的话 [71:06.62]那实际上他的打斗里边 [71:08.90]你像什么吐血呀等等等等的 [71:11.57]这些个都是家常便饭 [71:13.55]对 [71:14.06]实际上虽然他实际上吐出来的是油了 [71:16.31]但是你可以把它看成是这种 [71:19.12]黑色的血 [71:20.20]而且是动不动就是什么砍头 [71:23.50]还有你记不记得添火打那个 [71:25.90]呃 [71:26.26]蝎子的时候好像是直接就把脊梁骨就给抽出来了 [71:29.77]从身体里面直接就给抽出来了 [71:31.90]像这些个 [71:32.65]如果你把它对应到真人上的话 [71:34.57]其实都是很残忍的 [71:35.83]非常血腥的地方 [71:37.30]嗯 [71:37.54]所以实际上它的尺度是蛮大的 [71:38.98]只不过是因为它是都做成了机器人的 [71:42.19]这个这个这个零配件儿 [71:43.81]所以你可能大部分的时候你是感觉不太出来的 [71:46.45]其实他是很暴力 [71:48.07]很血腥 [71:49.90]最值得让人吐槽的就是你刚才说到的便寺里边的那个金破天 [71:55.36]这个东西的变形压根儿就不能叫变形好吗 [71:58.48]对啊 [71:58.87]这东西纯粹是玩儿乐高了 [72:00.82]好吗 [72:01.33]虽然我也挺喜欢乐高 [72:03.40]但是变形金刚的变形从来不能是这个样子的 [72:06.13]变形先分解成一大堆的小块块然后再重新组装起来 [72:09.79]然后就把它变成另外的一个东西 [72:11.83]这不是变形金刚搁 [72:13.54]这可以是任何东西 [72:15.88]可以是1000乐高版的变形金刚是有乐高版的变形金刚的是有的 [72:21.07]但是 [72:21.79]但是我觉得99.9 %的观众绝对是不喜欢看这种变形方式 [72:26.53]太潦草就属于特别敷衍 [72:29.26]所以我觉得可能也是因为这个太作弊了 [72:32.32]然后之后就假装没看见啊 [72:35.14]掩耳盗铃就把他当没发生我觉得这这操作也是无敌了 [72:40.15]对自己都不认可自己做的东西 [72:44.28]我觉得啊 [72:44.88]咱们可以猜测 [72:46.38]惊破天就是那个乐高惊破天 [72:48.72]之所以在续集中没有出现 [72:50.70]他们肯定内部是有很多很多争论的 [72:54.00]一定是经过很多斗争之后 [72:56.16]觉得什么玩意儿 [72:57.21]他妈不要 [72:58.02]当年他干嘛去了 [72:59.76]肯定这种就是这种东西吧 [73:04.29]就是在设定的时候啊 [73:06.18]其实确实也是挺容易 [73:08.31]就是从一个极端走到另外的一个极端的 [73:11.37]你为了变形的这种精巧有特点 [73:14.88]让人觉得佩服 [73:17.22]是要花太多太多的心思和脑筋的 [73:20.28]但是你真正把工作做到扎实了 [73:23.49]让绝大多数的观众满意 [73:25.62]嗯 [73:26.25]刚开始一两集 [73:27.69]你好做到后面你还要升级 [73:29.40]还要改进呢 [73:30.78]肯定是会有着 [73:32.40]就说是越来越大的困难和挑战 [73:34.08]你像擎天柱刚开始的时候出来的时候 [73:36.51]就是还比较像这个老板的JM 的那个那个那个造型 [73:41.13]到了后来呢 [73:41.88]就是为了这个显示它的这个造 [73:44.42]情况有变化 [73:46.01]就开始变成一种比较圆润的 [73:48.68]带了很多弧线的 [73:50.57]好像是有很大块的这种肌肉的这种概念都记不得了 [73:56.21]反正我就觉得擎天柱 [73:57.68]我觉得这个g on 版的擎天柱 [73:59.72]我觉得最好的啊 [74:00.62]就是终于又变成了一个擎天柱的卡车了 [74:04.64]就是没有鼻子的卡车 [74:06.23]所以到了后来 [74:07.16]我觉得我我确实觉得惊破天那个地方 [74:09.47]他确实也是没有什么太多的招了 [74:11.33]然后可能时间也不太够了 [74:13.67]算了算了 [74:14.24]就这么一下子 [74:16.01]我对于这种就是说是太过于的偏离原始的设定的这种东西 [74:21.11]尤其是想出来一个 [74:22.70]就是推到了一个极致 [74:23.66]是你看这样什么都能变 [74:25.52]或者说什么什么什么都可以啦 [74:28.04]这个以不变应万变 [74:30.02]我觉得这个事在影视上面的设定 [74:33.44]其实是个很偷懒的一个事情 [74:35.54]嗯这个 [74:36.53]而且你是风格上也太过于的偏离开始的 [74:40.52]这个设定 [74:41.39]这也就是为什么说 [74:42.56]就是说是在插一句话 [74:44.46]就是我其实很不喜欢这个复仇者联盟三里边的钢铁侠的 [74:50.07]那个纳米盔甲 [74:51.24]我感觉她有点大啊 [74:52.68]然后呢 [74:53.46]是是是 [74:54.42]就是你看在之前的内 [74:56.79]他那几十套盔甲都是这种 [75:00.00]就是说是各自有各自的特点 [75:02.31]会有一些个优势 [75:03.48]有一些优点等等等等 [75:05.07]专门为了什么环境底下开发出来的 [75:07.89]但是到了纳米盔甲那块儿 [75:09.30]就这一套盔甲 [75:10.35]就是什么都能干了 [75:11.64]他就是可以自自我修复 [75:13.50]自我变形 [75:14.58]自我什么 [75:15.24]自我什么 [75:15.78]全都在这一套盔甲里头了 [75:17.52]这个而且这个造型上也是跟原来的也是很不一样 [75:20.88]就是特别 [75:21.33]特别类似于那个到变四变五的时候 [75:24.03]那个擎天柱的那种 [75:25.83]一身那种圆弧形的机制 [75:27.60]哦那种感觉 [75:28.89]然后 [75:29.64]当然它在实战当中还是做了很下了很多的功夫的 [75:33.33]就是因为他有了纳米盔甲 [75:34.77]所以才可以应付下这个灭霸的那几招 [75:38.91]这个当然最后还是还是不离 [75:40.86]但是纳米盔甲确实也是起了大的用处 [75:44.13]但是 [75:44.48]是给人的感觉仍然是不如你 [75:46.49]像刚开始的时候 [75:47.48]他那个第二代、第三代、第四代那个盔甲的时候 [75:50.87]那种给人的那种视觉上的震撼感觉是完全不同的 [75:54.53]当然我觉得这肯定 [75:56.30]这也是因为他们不用卖玩具 [75:58.49]他们如果要卖玩具的话 [75:59.78]肯定不出这个纳米盔甲 [76:01.40]肯定是一代一代 [76:02.90]各种细分出下去 [76:04.61]恨不得一个电用20 个盔甲的 [76:06.80]都是这样式的啊 [76:09.53]所以这个片子我觉得还是有这么多的问题啊 [76:13.28]但是呢 [76:13.76]还是值得期待的 [76:14.87]就是说我还特别期待看到那些曾经在几十年前熟悉这些角色 [76:20.21]然后又重新回到了这个荧幕上 [76:22.82]因为在迈克尔贝里面 [76:24.11]他说这是谁 [76:25.01]我说哦 [76:25.61]比如说这是红蜘蛛 [76:26.60]我说好吧 [76:27.05]红蜘蛛 [76:27.56]那是铁皮 [76:28.22]我好吧 [76:28.64]铁皮就没有什么特别激动的感觉 [76:31.79]又不熟悉 [76:32.66]对吧 [76:32.93]你画的这丑的跟什么一样的这些啊 [76:36.95]然后还有探长 [76:37.94]我特别 [76:38.27]我特别讨厌迈克尔贝里面的探长 [76:40.22]事实上 [76:40.64]探长在原来的角色里面是一个特别讨喜的一个角色 [76:43.79]大家很喜欢它 [76:44.68]嗯 [76:45.19]但是麦克这里面的探长出来简直是惨不忍睹 [76:48.37]好吧 [76:49.09]所以我们还可以不喜欢的意大利神 [76:51.85]他是完全就是 [76:53.44]就是根本你是 [76:54.88]无论如何你也看不出来它是个大力神 [76:57.64]而且他是大力神 [76:59.29]非常不喜欢的就是他刚出场没两分钟就被电磁炮一炮轰死 [77:04.69]而他在爬那个金字塔的时候 [77:06.43]这个腿上还掉两个大铁球 [77:08.71]这种太恶俗太恶俗的这种桥段真的是你都不知道他是怎么编出来的 [77:13.45]太恶心了 [77:16.35]啊 [77:17.58]因为大力神也是这个呃 [77:20.31]反派里面人气很高的 [77:22.62]大力神可能是反派里面几乎是在在很长很长很长一段时间之内是通杀的 [77:29.91]对对对 [77:31.02]汽车人拿它是几乎是没有什么办法的 [77:34.35]再合体 [77:34.95]金刚很长一段时间只有他一个的那个年代 [77:38.01]他就是对他 [77:38.94]就是没有什么能够跟他抗衡的角色 [77:40.92]所以他的人气值实在是太高了 [77:43.35]而且大力神的那个玩具又是超级超级的经典 [77:48.60]对啊 [77:49.23]因为你想玩你就得买五个 [77:50.82]靠受得了 [77:52.86]大力神是唯一的一个 [77:55.44]好像是六个啊 [77:56.73]六个六个六个a [78:00.24]对他是六个其他的组合 [78:02.13]金刚几乎都是五个主体 [78:04.20]加俩胳膊俩腿 [78:05.43]但是他不一样 [78:06.30]他是真正是六个 [78:07.38]太不容易了 [78:08.25]非常的非常非常棒 [78:10.32]对啊 [78:10.98]哎 [78:11.34]反正还是希望看到还有这个特别喜欢的声波能出来 [78:16.53]这个威震天还没露面儿呢 [78:18.93]然后红蜘蛛都在 [78:20.28]之后续集慢慢一个一个的蹦出来吧 [78:22.68]挺期待的 [78:23.46]只要在续集里边 [78:24.54]他能够解决好一个问题 [78:25.86]就是个个战力各两方 [78:27.81]站立的平衡的问题 [78:29.22]嗯 [78:29.49]就是因为霸天虎最早最早的起源就是军队 [78:34.44]就是这个这个战斗 [78:37.11]所以他有 [78:37.77]他几乎所有的都是战斗机啊等等等等 [78:40.35]这些个本身进攻力就很强 [78:43.71]汽车人呢 [78:44.40]本来就是民用设备 [78:46.89]出出身都是一些个民用汽车啊 [78:50.04]什么乱七八糟的 [78:50.79]而且你在地面上跑 [78:52.32]你怎么跟人家有制空权优势的飞机去抗和体谅 [78:57.09]严格意义上来讲 [78:57.93]在军事上来说的话这玩意 [79:00.02]这根本就是不可能抗衡 [79:01.67]对 [79:02.12]但是就看你在电影里面的设定是如何去去去抗衡 [79:06.11]这两派的 [79:06.83]这个战力在以前来说的话 [79:09.29]真人版里面都是尽量去肉搏 [79:11.63]就是飞机也不飞啦 [79:12.95]直接就变了形跳下来 [79:14.57]然后俩人开始厮打起来 [79:17.39]当然这个视觉效果上来说是没有问题的 [79:20.15]但是能够有更好一些的方法来处理的话 [79:23.30]我是反正是很希望能够看得到的 [79:25.61]对 [79:26.09]然后希望这个这个系列的新系列的重启之作能够越来越好吧 [79:31.40]对吧 [79:31.91]然后才这样才能对得起一出场就已经牺牲了的 [79:35.24]飞过山a 队 [79:37.94]飞过山死的那一集 [79:39.08]动画片里面那集我还有点印象 [79:40.61]他确实是牺牲了 [79:42.26]嗯嗯嗯 [79:43.70]好吧 [79:44.12]那我们就继续期待一下吧 [79:45.95]文具还有什么要说的吗 [79:47.24]呃 [79:48.05]其实昨天我们在讨论聊这个电影的时候呢 [79:51.05]这个我们这个团队里面有一有一位 [79:55.40]哦对对这个片子有特别的 [80:00.06]特别多的吐槽 [80:01.50]然后他写了好多 [80:03.45]这个我是特别特别想把他的很多的语录拿出来跟大家念一下 [80:08.46]然后大家可以猜一下这是谁 [80:10.65]大家可以猜一下 [80:11.22]这是对对 [80:11.94]嗯嗯 [80:12.57]对对 [80:13.05]你念吧 [80:13.53]这个我先念这么一条啊 [80:15.51]就是说他这么说的 [80:17.49]就好比你想去电影院看一部心仪已久的大制作电影 [80:22.08]后来发现放错片子了 [80:24.00]看了一部小女孩与狗的萌宠篇 [80:26.91]只有前插中插贴片广告醒了一下 [80:33.51]我觉得严格一点来讲没有什么错 [80:35.73]就是你把这里边的大黄蜂换成机器狗 [80:38.79]可能就是她想说的东西 [80:41.70]对啊啊 [80:43.50]真的可以出一部机器狗的独立的电影 [80:46.11]应该挺好的啊 [80:46.98]机器狗 [80:47.37]如果一旦e 失忆了 [80:49.68]被一个好的一个好人 [80:52.53]这样赶话讲的 [80:53.64]我觉得还有点觉得这样有意思 [80:55.29]我觉得这样有意思 [80:57.51]对对对 [81:00.85]然后第二段是这么说的啊 [81:02.74]第二是这么说的 [81:03.76]大黄蜂像个自闭症儿童一样蹲在车库角落那块儿把我快气坏了 [81:08.65]我不是变形金刚粉 [81:10.09]但是觉得导演这么做也太不要脸了 [81:16.22]反正那段我也觉得那段特别特别傻 [81:20.51]就是真的 [81:21.44]就是属于 [81:21.98]就是你得要费很大的劲儿 [81:24.20]你才能 [81:25.07]你才能想通 [81:26.39]为什么导演会在这个地方竖这么样的一个逻辑 [81:29.75]然后你才能够原谅编剧和导演制作的初衷 [81:34.64]然后还有一个是这样的 [81:35.63]就是还有主人不在家 [81:37.34]宠物把家里搞得一团糟的那个桥段 [81:39.89]我几乎看过狗、猩猩、猴子等好几种动物的不同版本 [81:47.77]我觉得 [81:48.67]我觉得我们可以去 [81:51.40]接下来可以去猜测 [81:52.66]就是在什么电影里面出现过什么动物 [81:55.15]把家里搞一顿操 [81:56.77]对 [81:56.98]可以来个大合集 [81:58.90]我觉得这段也是属于那个对情节完全没有推动性 [82:02.26]这个情节没劲 [82:04.36]真的就是属于为了加进去而加进去 [82:07.57]而且没那么好笑啊关键是 [82:10.39]特别不好笑呃 [82:12.43]真的就好像是强行的在在格致你让你笑出来一样 [82:15.82]呃 [82:16.03]强行低龄化啊我觉得是嗯是的 [82:19.81]然后最后一段 [82:20.74]他是这么说的对吧 [82:21.73]还有还有俩小孩儿闯军事军基地 [82:24.46]就那么就进去了 [82:28.18]就走到最机密的大黄蜂关押处了 [82:32.02]这真的是情节编不下去了 [82:33.58]只能这么继续往前推进了 [82:35.11]感觉我在贡献一段 [82:37.87]就是她 [82:39.01]就是那个 [82:39.70]那个男的带着他的一些个朋友 [82:41.50]不是要跳那个 [82:42.61]就是那个牙跳海 [82:44.95]对啊 [82:45.61]我觉得这个类似这种东西也好多啊 [82:48.13]就是青春片里面的这种常见的 [82:49.81]这种这种桥段 [82:51.13]我觉得你除了本女主角可能会90%的几率 [82:55.75]可能会害死以外 [82:57.16]好像警告 [82:58.99]嗯 [83:00.69]不知轻重 [83:01.41]真的是不知轻重 [83:02.94]所以这部片子我觉得作为就是 [83:07.20]或者说你喜欢变形金刚的话 [83:08.67]喜欢老版的G 的这种变形金刚的话可以看我觉得应该是 [83:12.42]其实也是必须看的啊 [83:13.47]不是说为这个选择而看 [83:15.03]而是为以后的new hope 新希望儿看啊 [83:18.63]说不定之后的片子还会有这个惊喜 [83:23.25]不好说 [83:23.91]对吧 [83:24.78]不好说 [83:25.35]嗯 [83:25.53]希望能够做得更好一点 [83:27.24]我觉得如果要是真的是用心来做 [83:31.68]嗯 [83:32.13]我觉得怎么都可以做的 [83:34.05]至少是这部片子的这个水准是可以用来打底 [83:37.11]对我还有一个问题啊 [83:38.70]这个问题就是海之宝还会不会新出一系列的玩具啊 [83:43.32]肯定要出 [83:44.52]但是问题是在于最大的问题是变形金刚他的这个玩具呢 [83:49.86]基本上我们喜欢的玩具都是因为他在动画片里边出现 [83:57.27]而且反复的出现 [83:58.32]有了个性 [83:59.19]然后我们才会对 [84:01.25]现在已经是你 [84:02.75]现在你不能按照这样的套路来继续走 [84:05.00]基本上他的动画片 [84:07.01]对于像我们这样的年纪偏大的观众来说 [84:10.49]已经是不会再去看了 [84:11.66]但是如果说在电影版里边又强行的塞进来一些原创角色的话 [84:16.31]我们对这个角色是不会有感情 [84:18.11]嗯 [84:18.83]所以你可以出玩具 [84:20.18]没问题 [84:20.93]你可以卖周边 [84:21.77]没有任何问题 [84:22.52]你这样可以大赚特赚 [84:24.02]但是不会说是像我们当年一样 [84:26.87]小的时候喜欢某一个 [84:28.67]通过看动画片 [84:30.11]我们喜欢上了某一个角色 [84:31.76]然后我们千方百计的要把这个玩具要买到手 [84:34.10]不会这样去干 [84:35.09]好吧 [84:35.84]交给下一代去买吧 [84:38.24]那好吧 [84:38.63]那今天我们就瞎聊啊 [84:40.88]聊到这儿 [84:41.51]其实这个片子到底好不好呢 [84:43.10]我觉得看完之后啊 [84:44.72]你应该会有自己的一个评判 [84:47.06]好吧 [84:47.39]那就今天就到这儿吧 [84:48.77]非常感谢大家啊 [84:49.94]我们是警察电台 [84:51.41]谢谢大家 [84:52.10]再见 [84:52.64]谢谢大家 [84:53.42]拜拜 [85:01.83]Mor el lat if you were allowed 照着离开离去 [85:14.58]All those are unlike 慢慢依靠烟花笑er I I know you gotta I be ko Mei Lao Le el har el da red mi y ly k in 的sway the hang Le the 曾经就慢慢抵抗 [86:02.36]U k I Lao Mei Lao Lang I be ko Mei Mei Lao Le 啊啊啊III 妹妹错残品屋 [87:01.24]Ro OK 胯下I know you well I I I 啦