[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:50.35]大家好 [00:51.19]欢迎继续收听苏广播 [00:55.03]我这个大家好 [00:56.26]欢迎收听记录啊 [00:58.15]大家专题那种新闻 [01:00.13]然后我是42 [01:00.91]哎 [01:01.09]我是老白 [01:01.75]今天我们继续让老白为我们这个聊这个苏俄科幻的第二期上一期异常精彩啊 [01:10.03]收到了非常多 [01:10.90]听众们的这个反馈啊 [01:12.67]都说特别好听对然后上次讲的是冒险时代对对对对什么叫冒险时代 [01:19.96]咱们再回顾一下上期节目内容冒险时代呢 [01:22.99]其实就是讲这人类尚未接触星海的 [01:26.20]嗯啊 [01:27.01]这种蓬勃庞大的想象力 [01:28.93]是啊位就是说未来画下的这样的一个篇章 [01:32.89]但是今天我们要讲的其实就是一个科技发展了 [01:36.13]哎 [01:36.49]就是幻想逐渐走向现实啊 [01:39.40]就是这个时代爱幻想不是乱想啊 [01:42.97]就这个时代呢 [01:43.93]它的特征就和我们现在接触的很多的就是作品或者说是一些就是文艺文艺内容就很相近了 [01:52.75]但是呢 [01:53.35]就是在说到这个技术时代的时候有必要就是提到两个事儿 [01:57.58]第一个事儿 [01:58.15]就是说157 年人类第一颗人造地球卫星啊 [02:02.86]在拜科努尔航天发射场对苏联发射对这是苏联发射的那么第一位 [02:08.35]进入太空的人类伟大的尤里 [02:11.35]加加林啊 [02:12.91]196 1年为什么要提这两个事件呢 [02:15.85]因为这是人类航天上航天史上的分水岭 [02:19.69]那么从此 [02:20.56]从此之后人类第一次真正拥有了探索这个外太空的能力 [02:24.37]对吧 [02:25.66]那么就 [02:26.24]是随着这一个就是科学脚步的前进 [02:30.56]那么科学幻想之中 [02:32.54]关于太空探索这一部分的幻想的面纱变得越来越慢慢的就变得淡薄了 [02:39.74]因为什么呢 [02:40.46]就是说科幻它本身来讲就是之所以具有魅力是因为就是说这个东西它是呃 [02:45.74]我们说得不好听点是脑补对他是怎样怎样怎样的 [02:49.88]但是呢 [02:50.42]就是说当这样一个题材 [02:52.73]从曾经的超越性的题材就是你伸手不可及的题材变成了一个现实之后呢 [02:59.27]太空题材本身来讲它它的神秘感和仪式感就不存在 [03:04.34]嗯嗯 [03:05.24]对 [03:05.90]就是有人上去对比如说就就举一个很粗俗的例子就比如说也不是粗俗的例子就是 [03:11.96]比如说像麦兜里边有一讲说火鸡什么最好吃僵尸喂吃的那一口最好吃对科幻的魅力 [03:17.78]其实也是这样的 [03:18.59]就是说你在我觉得就是说我们有希望去实现 [03:22.58]但尚未实现的时候是a [03:24.65]这种时候他的魅力是最 [03:26.68]这个美学概念啊 [03:27.79]只是很美这个对对对对 [03:29.62]所以说就是我们讲科幻题材的 [03:32.26]它的诱人之处就是科幻本身一定是与超越性的美学不可分割 [03:38.17]对是的 [03:38.86]如果没有超越性的美学科学幻想就不成立 [03:42.19]就是那怎么办啊 [03:43.72]那这个时期该如何是好 [03:45.73]哎 [03:46.09]那么这个时期呢 [03:47.14]就是科幻小说就是苏俄科幻小说的这样一个写作范式和写作题材也变得就是越来越广泛和深入 [03:55.51]但是呢 [03:56.02]就是说受限于苏联本身的这样的一些特点的一个影响 [04:00.28]呃 [04:00.79]他会有就是各种不同的表现和我们就是传统认知这种西方科幻的表达是不太一样 [04:07.21]但这个时期也不得不提一些这个美国那边的发展吗 [04:10.96]因为同样是我们会有年代同时期会有一些对比对对 [04:16.09]那么就比如说是我们还是说苏联本身的这样的一个特征就是在呃 [04:22.06]二战就是伟大卫国战争之后呢 [04:24.10]就是四几年 [04:24.94]然后一直到就是 [04:26.40]呃 [04:27.03]我们可以说是用加加林上天来做一个这样的一个阶段吧 [04:31.38]在这个期间呢 [04:32.55]一直来讲 [04:33.15]就是说指导国内就苏联国内的就是文艺方向的是萨林的原则 [04:39.15]嗯 [04:39.66]对 [04:40.26]那么就是斯大林时代的这样一个苏联科幻小说呢 [04:43.44]它有一个很强的特征是什么呢 [04:46.59]社会主义使命感啊 [04:48.96]是明白的 [04:50.07]那么在当时来讲的话 [04:51.24]他去讲就是包括就是呃 [04:54.33]官方的定调啊 [04:55.80]就是苏联官方定调怎么讲呢 [04:57.33]说教育青年读者相信人的创造力 [05:00.69]嗯 [05:01.59]相信大胆爱国主义机警英勇以及建立功勋的愿望 [05:08.04]这是科幻作品需要传达给青年的东西就是文化指导思想的一个方针呗对对 [05:15.18]那么科幻里边儿就是在苏联科幻里面要要要要蕴含什么呢 [05:19.59]首先你要拥有认识世界的愿望 [05:22.35]嗯 [05:23.28]你要去了解这个世界是很无穷的 [05:26.63]多彩多姿才能工资你要去探索 [05:29.21]这其实就是说我很熟 [05:31.13]这个主播能这就是实践主播能力 [05:33.20]对那其次来讲呢 [05:35.24]就是说你要去讴歌劳动和发明 [05:37.88]嗯嗯和创造对对对 [05:40.22]因为是什么呢 [05:40.82]我们在做什么 [05:41.72]我们让社会就是社就是社会的脚步向更好的方向前进 [05:46.49]对你要给予他足够的赞颂 [05:48.77]嗯 [05:49.58]然后科学和技术创造上是可以有浪漫主义的 [05:54.86]对这个没有问题 [05:56.60]就是说我们不去纠结这个问题 [05:57.98]这个东西你说能不能实现废话 [06:00.02]如果能实现的话 [06:00.95]那怎么就**实现对啊 [06:02.33]那我就写论文了 [06:03.23]我写成科幻啊对对 [06:06.47]但总体来讲的话方针是方针 [06:09.59]执行是执行啊 [06:12.62]所以说 [06:13.10]再就是一些呃 [06:14.81]条条框框也好 [06:15.80]或者说是一些呃 [06:17.36]就是很刻板的这样教条的形式之下 [06:20.69]那么苏联的科幻小说 [06:22.31]在这个阶段来说的话还是受到了一定的智库 [06:25.01]嗯 [06:26.32]当时的生命力对对对 [06:27.82]而且是什么呢 [06:28.66]就是呃 [06:29.98]我们上一回也说道 [06:31.63]就是说苏联作家群体是很特殊的就是社会主义认为你是个作家苏维埃认为你是作家你会做些养起来 [06:39.46]对那就是作家 [06:41.20]当在当时呢就是权力非常之高高对 [06:44.38]而且就是说他们享受补贴 [06:46.69]还有就是就是物质回报是很丰厚 [06:49.51]而且受到广大人民群众尊敬收益率非常高 [06:53.02]对那么就是说 [06:54.91]呃 [06:55.39]这个作家里边有特别牛逼的作家 [06:57.25]我就不用去考虑怎么样 [06:58.78]我也是个作家 [06:59.86]也有人是混进作家对我明白这种那就是包括说是我在文学上有什么创作方向呢 [07:06.70]那怎么办呢 [07:07.33]哎 [07:07.45]科幻文学这块好像没有什么就是特别明确的一个评判标准或者没有什么细节 [07:12.34]或者说是他对文学性的要求 [07:14.38]艺术性的要求那么高 [07:16.06]也不是说也不是说没那么高有没有高有小托尔斯泰前面呢 [07:20.65]但是你能指望人人都是托尔斯泰吗 [07:22.42]不可能啊 [07:23.38]那我那我就是说一个故事加上一些课 [07:26.40]幻想元素写的不是那么尽如人意 [07:28.95]嗯 [07:29.34]那也可以 [07:30.12]所以就是很多跟风的一些不怎么样的在这个时代开始涌现了 [07:34.23]而且你知道就是说苏联的拖鞋就是它是从国家这个建制开始起一直养到各地各州的噢 [07:41.85]对所以说就是说那个这时候就混得非常多 [07:45.69]混的很多创造力是肯定有的 [07:49.23]但是在这其中呢 [07:50.22]就是量又不奇怪 [07:51.87]是吧 [07:52.38]而且就是说量的不是特别多 [07:54.24]嗯那是否老白 [07:56.31]有一些可以推荐呢 [07:57.63]讲讲这里边儿就是说我们可以讲先 [08:01.14]我们先不去讲很具体的人啊 [08:04.14]就是50 到80 年代 [08:05.52]这个就是苏联科幻这个它主要分为几个流派很明确啊 [08:09.90]因为他特别有思想很特别明确的流派 [08:11.85]因为是什么呢 [08:12.45]我们上回说到就是它 [08:14.70]这个就是苏联科幻的这样一个起源 [08:17.37]或者说基因组织语言是齐奥尔科夫斯基对对这是一个正港的科学家对科学背景对不对那么就是说乔尔 [08:26.48]的它本身开创这样一个就是很强的说明性的科普性的呃 [08:31.70]这样一个文峰在之后的40年里不断不断的被强化因为什么呢 [08:37.16]走他这个路子祖师爷都这么写的 [08:40.04]反正这么写没毛病就括号注释里超过自然段落差不多对那个就是后期还会有就是说类似这种就是注释的文字超过正文文字 [08:48.92]这种对那么就是这么写两个原因 [08:53.24]第一个原因是什么呢 [08:54.38]就前人的这样一个脚步珠玉在前你要遵循前人的这样一个呃成就 [09:00.65]另一方面来讲是什么这样写安全 [09:02.63]对啊 [09:03.47]不出错不出错 [09:04.52]他肯定不出错 [09:05.24]你如果说我这个东西就是说传递是什么我我是正经做科学做科学内容的别人不敢挑对别人也没法挑你啊 [09:14.33]而且就是说包括后期你 [09:16.70]你想拿这个跟七卡说说什么 [09:18.86]没有这事儿啊 [09:19.79]对对这个是开玩笑啊 [09:23.30]但是本身来讲的话 [09:24.89]这种纯工具性的 [09:26.38]好像他其实是导致科幻文学的可读性和传播性的下降是的 [09:32.59]你就是说三句话不到你就扯出物理公式来这个这个就很头疼 [09:36.97]而且关键问题是什么呢 [09:38.26]就读者 [09:38.74]他也无法证伪啊 [09:40.27]是啊 [09:41.02]太硬核了 [09:42.25]一个是过于阴毒 [09:43.48]对一个是过于硬核另外一个就是说你打个比方说我们现在老讲故事场景 [09:48.46]你在这个场景里边儿给我扔了一个公式 [09:50.41]我**也不知道你这公式是对是错呀 [09:52.51]是啊 [09:53.41]如果说我是这方面的专业人也好也好 [09:56.35]问题是我是这个专业我还看你干嘛啊 [09:59.50]就是这个就是这个这样一个问题 [10:01.90]所以说呢 [10:02.77]苏联科幻在五六十年代之后呢 [10:05.38]他其实有一点缺憾是什么呢 [10:07.00]它反而丧失了那种苏联就是俄罗斯文学的传统的宏大叙事及呃 [10:13.75]因为它在筐子里吗 [10:15.31]对大气不起来 [10:16.60]对就而且就是说 [10:18.34]呃很多人就是很多三流作家会写到一种捉襟见肘的地步 [10:23.17]就写一个小场景写得很吃力啊 [10:25.63]因为考古 [10:26.40]这是他对翻来覆去的空 [10:28.89]所以说 [10:29.22]在这个在这样一个条件下它诞生佳作的这样一个可能性也就变得就是相对来讲是很小事的对 [10:38.13]而且还有一个问题 [10:39.48]这个就是必须要说到就是苏联科幻他也是文学创作 [10:43.17]对是文学创作就会有政治风险 [10:45.42]他要回避政治风险 [10:46.77]呃 [10:47.97]就越写越小心越写越小心 [10:50.04]嗯就变成这样一个情况 [10:52.32]然后就这个变其实就没有那么好看 [10:55.02]对无论是格局还是就是内容切入点都会变得很逊色 [10:58.05]如果说你只按着一个安全的道路去走的话 [11:01.29]那就你就跟30年上下班没有什么区别 [11:04.71]就是这个意思 [11:05.73]所以说当时呢 [11:06.63]他就是苏联国内的这样一个科幻流派 [11:09.96]他也就是被被划分的很清晰啊 [11:13.17]就是这里边儿是有什么呢 [11:14.40]就是反特流派啊 [11:16.02]就是反反特留牌吗 [11:18.27]对对 [11:18.54]对就是冒险时代 [11:19.77]这套东西呢 [11:20.49]沿袭下来 [11:21.63]只不过这个流派 [11:22.59]哎 [11:22.95]社会背景换一换 [11:24.18]然后就是说内容换一换科幻元素换一换 [11:27.60]主要是冷战背景西方 [11:29.19]哎 [11:29.52]西方特西方小特务的破坏啊 [11:31.77]然后英勇机智的苏联侦查员啊 [11:34.17]人民群众的斗争啊 [11:35.70]就这一套 [11:36.24]哎 [11:36.51]类似这种东西他就和新来的 [11:38.40]的话其实就是科幻元素掺活在惊险故事里边对那么就是本身来说的话最多的三流作品也都是诞生的 [11:47.85]这个这个流派对对 [11:50.52]因为这个东西好写 [11:51.51]他是个框怎么装都行 [11:53.64]你怎么装都行 [11:54.36]你要想保住作家名怎么装都行 [11:56.73]对那么之后呢 [11:59.40]第二个流派 [11:59.97]这个流派是真正牛逼的 [12:01.32]但是呢也有一点问题 [12:03.75]这个流派是专业科幻专业科幻的意思是什么呢 [12:07.23]我之前从事的是什么工作我之后就写什么方向的这样一个客户在技术上 [12:13.29]它的好处是技术应基本功极其的扎实 [12:16.71]而且就是说 [12:17.70]呃他的就是写作者 [12:20.85]就你不能说是就是说比得上齐奥尔科夫斯基但是呢 [12:25.23]在相关领域一定是有特别牛逼的建筑 [12:27.90]而且肯定是很严肃的这种比如说我们之后会讲到叶菲列莫夫像或者说是卡单采夫或者说是德力普洛夫这样一些嗯 [12:36.69]就是技术流派的就首先 [12:38.47]你谈这个人写的科幻小说 [12:39.88]你要知道一点他是苏联科学院院士卧槽对对这个就是专业科幻 [12:45.52]那么就是他们的写作特点就是什么 [12:47.68]比如说是像伊芙琳莫夫他是生物学博士和古生物学家 [12:52.12]那他就写就是说 [12:53.86]呃就是人类起源包括就是说幸运演化历史考古这方面的东西 [12:59.92]这对那得尼洛夫 [13:02.05]它本身是数学家哦 [13:04.30]他的小说名字就特别*麦克斯韦方程哇哇呢 [13:08.26]牛逼了 [13:08.89]对对好就是说这个是一个特点 [13:12.01]但是这个作品质量很牛逼 [13:14.11]但是传播性不行似的 [13:16.84]那么就是没有娱乐性对 [13:18.97]然后呢 [13:19.51]第三种是社会主义优越性科幻 [13:21.58]呃 [13:23.20]这个就是讲的是什么呢 [13:24.82]强调苏联的制度优势与未来畅想啊 [13:27.52]就说未来我们的这个苏维埃就是无限壮大 [13:30.97]欣欣向荣 [13:31.72]什么样的科学技术投入了实用 [13:33.76]然后人民的生活景象是什么样的对对 [13:37.06]对人民物质生活 [13:38.55]就那个水平极大提高类似这种就比如说像一些当时就比较有名的作品啊 [13:44.58]就是在呃 [13:46.65]九十六十年代 [13:47.46]中国和苏联全面断绝这个就是和文化往来之前引进过一批这样的作品 [13:53.58]那么里边不就包括说像有一个叫做1965 年的苏联呃1965 年的苏联写这本书的时候 [14:00.21]195 5年对他想就是说十年之后苏联之后能实现什么 [14:04.92]就是说科学技术什么畅想对一个畅想就是说生活生活环境是什么样啊 [14:10.20]然后类似这种呢 [14:12.12]包括说像另外就是21世纪来的消息 [14:14.88]嗯 [14:15.63]对这个东西其实你如果放在今天来看的话就就就就就很没意思了 [14:20.19]但是对于对于当时的人来讲的话 [14:21.87]它是一个就是我们刚才讲过 [14:24.45]这个就是苏联科幻文艺这种创作方针啊 [14:26.94]就是你要你要去鼓励你要去站在就是社会的角度上去讴歌和鼓励文明创造的进步啊 [14:32.61]明白对 [14:33.60]但是他这么写肯定会有那种就是呢 [14:36.69]就是是也会 [14:38.48]买了肯定跑不出那种说农民猜猜皇帝吃馒头 [14:42.32]那对对中国是吗 [14:44.18]对 [14:44.51]就是有有就是有的想象力是很好的 [14:47.51]有的就很糟糕很糟糕 [14:49.31]对那就是还有一种是什么呢 [14:52.07]儿童客户的这个这能专门成立一个分类很厉害 [14:55.34]儿童文学可真不是这东西呃儿童文学这块来讲的话之后我们会重点提到就是伟大的玻璃桥的同学就是对儿童文学会太复杂试试 [15:05.39]但就是说儿童科幻来讲的话 [15:07.34]它有一个好处 [15:08.27]第一个是题材上 [15:10.25]呃 [15:10.55]他可以不去车呢 [15:12.23]是啊 [15:12.71]然后呢 [15:13.22]就是说他在写作的过程中 [15:14.69]他可以规避就是说苏联文学的这种科普需求就是很硬的就是说技术背景的这样的一个需求呢 [15:23.09]是吧 [15:23.39]我给没给你个科普科学知识科普了 [15:25.88]但是这个东西我要不要写的非常严格 [15:27.89]不用你告诉我一个就是说十岁的孩子他那个我给他讲过一分合适吧 [15:32.63]这个不太合适 [15:33.41]对吧 [15:33.89]我不排除有人懂 [15:34.88]但是就是说这对于人民群众来讲不是很合适 [15:38.50]对对 [15:39.19]所以说苏联就是科幻和儿童文学的结合也成为了一个很重要的内容 [15:44.98]而且他对于就是我们80 年代之后的科幻也有相当大的影响 [15:50.17]包括就是说是向未来进军啊 [15:52.30]这样一些对的事就把科幻本身的就是科学的内容和幻想的浪漫主义与儿童文学青少年文学结合的这样一个蓬勃向上的诉求结合起来对对 [16:04.69]所以说当时呢 [16:05.86]这个就是这几种流派 [16:08.23]50 到80 年代吧 [16:09.52]呃就是大概是这样的技术流派 [16:11.62]但是呢就是呢可圈可点的杰作 [16:14.68]一般来讲还是专业大牛搞得还是专业科幻专业科幻这帮人就搞出来的对 [16:20.68]所以说这里边儿就是要提到几位就是很牛逼的院士才知道对对 [16:26.86]对就是一听起来就听到这个大名浑身发抖 [16:30.04]嗯好对那就是首先我们要先说的 [16:34.48]这个就是 [16:36.08]一般都为其因为莫夫对男子太难太垃圾了 [16:41.90]所以呢 [16:42.83]那是哪个电影里边来讲 [16:44.24]我就我我**再也不想念一遍 [16:47.06]俄罗斯人都不来及免疫力系列呢 [16:51.29]呵呵 [16:52.79]你起个外号得了告诉你 [16:57.05]但是你我们简称叶非夜 [17:01.82]哎 [17:02.18]呵呵 [17:02.54]哎呀 [17:03.29]你这个你可不敢啊 [17:05.00]叶愿叶愿事业院士啊院士这个就是说水平也太高了 [17:10.13]你可这个你提的时候 [17:11.93]可得小心还是尽量练拳吧啊我我是为了好记吗啊 [17:15.50]你们就说全名儿 [17:16.46]我就稍微那个什么一下怕大家记不住免不了未来还要提到这位VR 的科学家 [17:22.76]因为陌陌它本身来讲的话 [17:24.47]就是说它的最出名的地方 [17:28.16]不是说他写看小说儿是他的考古的本领 [17:32.30]他是在上个世纪四五十年代呢 [17:35.60]就三四十年 [17:37.01]就是以发掘戈壁沙漠里边的恐龙化石挖就而且就是他的考古是卓有成就的 [17:45.50]那么就是在生物学方面很有建树 [17:48.35]古生物学家古生物学家对 [17:50.48]就他有事他有生物学博士头衔的哇噻 [17:54.69]但是呢 [17:55.35]在二战末期啊 [17:56.43]他在就是说探险的过程中 [17:59.40]就是说科学探险过程中得了热病 [18:02.10]嗯啊 [18:03.21]身体就衰弱了之后不太适合就是野外科考哦 [18:06.96]对身体素质不行 [18:08.37]那怎么办呢 [18:09.00]他有很丰富的这样一个学识积累 [18:11.91]所以搞创作对 [18:13.17]所以说他开始了自己的这样一个创作生涯对 [18:16.41]而且就是这个和斯拉夫民族的特点就是很像他不是一个就是说满脑子只有科学的人 [18:24.30]他的他对于地质历史和哲学的涉猎都非常的丰富 [18:29.82]他自己的兴趣爱好 [18:30.96]也对对之后我们会谈到很多这些关于兴趣爱好就催生的这样一些牛逼牛逼人呃 [18:38.70]那么就是他在四四年就是发表了自己的处女作五个象限角 [18:44.97]嗯嗯 [18:45.84]这样一个象限角队伍第五象限骂这标题太牛逼了 [18:51.12]对对就是这样一部作品之后一发不可收 [18:55.72]就是变成了一位高产的科幻小说作者 [18:59.86]作者对吉科学院士对那么就是我们对于他其他作品 [19:05.44]我们不用就是说说得太复杂 [19:07.60]我们提他的主要这样一个作品叫仙女座星云 [19:10.81]你知道仙女座仙女座安德洛墨达 [19:13.33]嗯嗯嗯 [19:15.34]它描写的是什么呢 [19:16.45]这个起点可实在是太高了 [19:18.37]这个小说起点描述的是什么 [19:19.87]地球已经实现了共产主义啊 [19:22.75]对那么high [19:24.28]那么恒星际飞船忐忑啦号 [19:27.45]但太空历险故事哦 [19:29.73]是一个外太空探险的故事对对 [19:31.71]那么它比较仙女作对 [19:33.84]那么他在写这个时候其实就是50 年代初期 [19:36.48]那么就是说离人类踏入太空 [19:39.06]还有一段儿时间还挺辉煌的 [19:40.95]对对对其实可以我们可以说是这种就是太空幻想之前的这样一个呃 [19:45.96]最高音可以去这么形容 [19:48.21]对那么它这个就是整个的这样一个呃作品的描述的历史画卷 [19:54.90]也是非常的波澜壮阔 [19:56.85]那有一点太空歌剧或者太空史诗的这样一个意思 [20:00.51]他讲的什么呢37 号恒星考察队经过了七个地球年那么来到了外太空的一座空间站去调查 [20:08.64]但是发现这已经变成一座坟墓 [20:10.32]所有人都死了啊 [20:12.36]那么他是因为什么 [20:13.86]什么原因 [20:14.25]死是因为就是说 [20:15.78]呃和元素的放射性衰变 [20:17.55]嗯 [20:18.66]辐射致死 [20:19.68]唉 [20:19.98]辐射致死 [20:21.00]那么在这里他们得不到给养怎么办 [20:23.58]他们要想办法回到地球去啊 [20:26.76]那么再见 [20:27.78]就是说 [20:28.05]整个这样一个过程中回到地球这样一个过程中 [20:30.60]他们遭遇了就是宇宙中的各种各样的奇观啊 [20:33.51]历险啊 [20:34.68]等等等等 [20:35.28]然后包括说是也描述了就是科考队人就是之间的这样一个团结啊 [20:41.31]斗争 [20:42.15]面对逆境啊 [20:43.29]如何去克服集体主义精神的故事 [20:46.53]伟大的集体主义精神和冒险故事 [20:48.45]你可以把它看成一个就是呃太空苏俄公路片啊 [20:54.21]那么就是最后呢就是但是最后结尾的这个调子拔得很高 [20:58.44]因为地球已经实现共产主义者 [21:00.30]他们从外外太空带回来的 [21:02.19]这样的一些资料 [21:03.15]或者是内容其实是非常宝贵的啊 [21:04.98]那么地球的宇航委员会决定是什么呢 [21:08.34]根据他们的资料 [21:09.69]把派出就是更多的科考队继续去探索 [21:13.02]开展就是展开一场为期就是他们的目标是172 年的太空课 [21:17.91]还有 [21:19.76]这个叙事相当宏大似的对对 [21:22.61]就是因为发现了有这个心的存在 [21:24.86]所以要去继续去探索对对坐到这个位置是这个就是落掉了也很高似的 [21:30.05]而且就是说呃一飞木呢 [21:32.87]它本身来说呢 [21:34.58]就是怎么形容呢 [21:37.34]就后来的这就是对于苏联科幻作家这样的评价说 [21:41.51]它是什么呢 [21:42.20]他是斯大林美学的践行者 [21:44.33]呃 [21:45.62]就是说他的写作算是非常的四大莲花哦 [21:48.53]是这样的对对就是在关键的情节 [21:52.10]或者说那个时候他一定要强调集体主义对于就是说人类命运的推动 [21:57.50]对是那个掉队 [21:58.67]带有伟大的献身精神 [22:00.53]然后大无畏的开创精神 [22:02.15]嗯 [22:02.96]是这样的个体可以为了集体的利益而牺牲的队的精神 [22:07.13]所以说它这个就是你可以说他这个小说本身来讲的话构想宏大写得中规中矩 [22:13.34]至少说如果我们今天看来的话 [22:15.35]他是中规中矩 [22:16.64]但是你要考虑到他是在当时的这样一个社会 [22:20.00]是背景里面还是这样的创作其实是很了不起似的 [22:23.75]对不对 [22:25.38]那就是说这是一个我们提到的这个院士作家啊哈之后还有其他的更牛逼的院士作家 [22:32.55]比如说是像刚才提到一嘴的阿纳托利得利布鲁斯 [22:38.28]嗯 [22:39.51]这一位呢 [22:40.26]他是位数学家对我们刚才讲这个麦克斯韦方程这个可真是有点牛逼 [22:45.54]但是呢 [22:46.41]阿德利伯罗夫他的作品在国内的引进有一点问题啊 [22:51.54]是不是因为什么呢 [22:52.83]翻译上翻译上的困难不是翻译困难 [22:56.61]而是德涅泊罗夫本人呢 [22:58.05]他写作的这个内容 [22:59.94]即使在苏联科幻的领域里边也属于比较艰深的部分就是数学科幻对他本身来讲的话也是属于比较艰深部分 [23:08.58]然后就是他的作品引进经历了好几个时代就是六零年之前80 年代 [23:14.67]然后还有就是说近现代打算去引进呃出现的问题是什么呢 [23:18.81]每一次引进就换一个版本换一种 [23:21.36]然后翻译的东西前后所有人都对不上啊 [23:25.37]一本书 [23:25.73]翻完之后是两本书就是一本书背两个译者翻完之后就跟两本书 [23:30.05]因为它里面有些故事跟数学理论对对结合起来对 [23:33.74]然后就跟那个跟那个对数学理论的翻译和饥饿 [23:37.16]它里边不光数学理论 [23:38.54]还有就是说物理啊啊 [23:40.91]化学啊 [23:41.57]类似这种很多东西 [23:42.65]因为是什么 [23:43.25]他是这个真是就是说牛逼老人4亿年莫斯科大学物理系毕业 [23:48.86]你问啊 [23:49.88]然后就是之后五几年就是科学院士 [23:54.05]然后就是五八年之后呢 [23:56.09]她开始写这个科幻小说就是这个麦克斯韦尔方程麦克斯韦方程 [24:00.35]他写的这个作品有另一个名字叫又叫长生不老方程式它的内容写的是什么 [24:06.62]就是说人们发现了一个就是说 [24:09.35]呃 [24:10.10]能够让人实现长生的这样一个方程 [24:13.73]从数学的角度上论证论证人类的承受的这样一个问题 [24:18.02]但是问题在于什么呢 [24:20.18]这个东西被**的余孽拿去哦哦 [24:24.05]用**就是**会用这个来就是说开设公司那么细就是蒙蔽社会上的就是说无知民众然后把这个扩展到甚至把这个扩展到西方呃 [24:35.96]类似这种这种故事对就专门的故事想象力很拔群 [24:39.95]因为他出发角度不一样 [24:41.42]是对 [24:42.38]但是结构上还是挺像这个反特科幻对对对就是还是这个最终捣毁了这个**余孽的这个就是它本身来讲呢 [24:49.76]就是这个科幻的这个切入点非常是非常好的 [24:54.56]但是小说本身来讲的话 [24:56.15]它仍然是走这个经典小说的啊 [24:58.58]这样一个路线 [25:01.07]但是本身来说的话 [25:02.15]他也是一个就是开创很其实我觉得真的很开创了是不是有几个敢拿数据说话的事确实很难就是数学这个题材是科幻作品 [25:12.26]一个很难控制的 [25:13.16]而且就是说你看就是说 [25:14.93]呃你看这个名字 [25:16.40]你看他就知道他是理科生出身对对对本身的牌 [25:20.60]物理系毕业的对吗 [25:23.10]确实是对那么就是 [25:24.99]另外还有什么呢 [25:26.13]就是还有一位就是女性科幻作家 [25:29.16]哎 [25:29.46]这个很了不起 [25:30.96]呃瓦伦蒂娜RUW 啊 [25:33.60]她是rad 6 队 [25:35.31]他是一名医生噢哟啊 [25:39.33]这个医生呢 [25:40.32]他本来就是说做得很不错 [25:42.15]就是它是 [25:44.10]就学的药理学和外科啊 [25:47.58]它医生学的很不错 [25:48.63]但是呢 [25:49.20]就是说行两年行了几年一之后就躁动的心啊啊啊 [25:53.91]就看就就奔向了科幻小说 [25:56.19]哇 [25:57.09]医学和他开起了一个就是说更有趣儿的 [25:59.94]这样的一个分支 [26:01.20]就医学科幻这一学科这一学科换你可以讲就是陶尔教授头颅对啊 [26:06.60]在这样一个延续 [26:08.01]或者说是呃 [26:09.84]就继承吗 [26:11.01]但是本身来讲的话 [26:12.15]他的小说更有意思的特点是什么 [26:14.61]就是人类的潜力 [26:16.05]有多少 [26:17.15]哦 [26:17.57]说 [26:17.84]这从心理思维与才能的方向来切入很内向 [26:22.67]很内向 [26:23.18]就是说他因为他的很大的一部分 [26:25.64]兴趣在于什么呢 [26:26.45]就是脑科学哦 [26:28.37]那所以说他会去 [26:30.23]再就是文章或者说他的作品里边儿去探求这一部分内容 [26:34.52]他比较有代表性的作品就天外陨石 [26:37.40]他讲的是什么呢 [26:38.69]这个就是外星来的一个陨石啊 [26:41.78]实际上是一个宇宙飞船 [26:43.25]那么就是这宇宙飞船里面大脑呢 [26:45.74]是一个 [26:47.32]生物自动装置哦 [26:50.08]Cyber 啊哈 [26:52.00]这生物自动装置 [26:54.31]对就是带有就是带有机械一体的身体 [26:58.84]我的妈啊 [27:00.49]在这个装置里边呢 [27:01.54]就是说它在小说里边 [27:03.64]按照就是说现有装置的科学结构来拆解这些东西 [27:08.32]然后告诉你说组成这些东西都是活的细胞啊 [27:11.53]哎哟 [27:12.34]对你可以想象一个就是说一个活细胞构成的收音机只不过是用细胞代替了电子管 [27:17.80]我靠这个想法是不属实 [27:20.80]有点厉害 [27:21.52]对那么他在里面提出了就是几种可能就是在天外陨石这个作品里面 [27:26.23]他提出几种可能 [27:27.01]一种是什么呢 [27:28.18]人类是否能够合成最高级的生物物质就说人能不能造人 [27:33.76]嗯嗯 [27:35.20]这个问题第二个呢 [27:36.31]就是说人类操纵这种就是说身体和电子 [27:41.59]结合产品的这样一个运行过程的能力 [27:44.65]就是说生物物质和非生物物质究竟是否能够共存哇 [27:48.70]他是不是未来的就是说人类的进化的一个方向 [27:52.33]这是这是有点早啊 [27:54.49]这气垫很先锋啊 [27:55.60]这个气垫太可怕有点高吧 [27:57.46]嗯是吧 [27:58.57]嗯 [27:59.38]这也太可怕了 [28:00.31]但是就是这也得益于他的专业似的对对 [28:03.22]所以说就是他其实就是是发展很快的他五八年才开始写处女座 [28:09.25]然后六三年仅仅五年又被接纳为苏联作协的正式会员 [28:13.33]所以说他在就是文学方面和就是作品想象力 [28:15.97]这方面的造诣还是非常非常强 [28:17.74]哇塞 [28:18.31]这个有引进吗 [28:19.24]这边 [28:20.05]嗯 [28:20.95]应该是有天外陨石应该是有因为呃在我我想想可应该是有嗯 [28:28.27]那么 [28:29.14]包括说是 [28:31.46]在这个行列里边还有一位就是就我们刚才讲到这个 [28:35.51]这个这个专业科幻和这个就发展到极致啊 [28:39.68]这个很难评价就是说卡单采夫亚历山大 [28:43.16]彼得维奇卡单采夫 [28:44.33]嗯嗯 [28:45.35]这位作家呢 [28:46.31]他其实来讲的话就是说我们客气的说我们比较公平客气地讲啊 [28:52.64]就是说这个作品文学性真的是就一般一般真一般就是我们刚才提到的这个就是说说注释大于这个注释大于正文 [29:03.08]这边就是从这个太空神女这儿来的 [29:05.42]但是呢就是他继承了俄罗斯文学一贯的这样一个高起点严要求的这样一个呃特征就是太空神曲是翻译成中文的名字 [29:15.05]如果用俄文的名字来讲 [29:16.85]什么比时间更尖锐 [29:18.53]哎哟 [29:19.40]哎哟 [29:19.64]这名字这名字挺好啊 [29:21.26]对对他讲的是什么呢 [29:23.63]它类似于就是说天渊 [29:26.12]啊啊啊 [29:27.14]这个节奏类似于天元或者不是就是他的宇宙观结构和天元是不一样的呃 [29:32.75]但是探讨是文明的哥哥 [29:34.40]他探讨着什么呢 [29:36.32]星际漂流文明的发展和延续啊 [29:39.77]有喝对吧 [29:40.61]所以要比时间更比时间更坚韧 [29:42.56]他的讲述的主要内容是什么呢 [29:44.21]就是说三代宇航员爷爷爸爸儿子三代宇航员在宇宙中漂流和开拓力小古啊 [29:52.55]三代人 [29:53.51]三代人对那么它的背景是什么呢 [29:56.66]就是整个地球实现了共产主义哎 [29:58.43]反正就当当时只要最基本的共产主义了那么 [30:04.25]人类最后一片资本主义领域就是北美大陆啊对对对那么在不久之前呢 [30:10.64]他刚刚废除了资本主义制度走向了共产主义道路啊 [30:14.30]好这种时候呢 [30:15.14]就是说要像外太空去探索好啊 [30:17.78]去求真 [30:18.65]那么它在里边儿就是说提到了大量的科学理论 [30:21.47]包括说是记忆的遗传你三代人在就是说宇宙中漂流 [30:25.58]你靠什么来传承知识啊 [30:27.62]你用传统教育吗 [30:28.61]这是不可能的 [30:29.69]那你要有一个方法记忆的遗传 [30:32.18]那么包括说利用时间膨胀效应实现亚光速空间铝塑 [30:36.56]哎哟 [30:37.28]因为你要去非常非常远的地方对那么他在里边设置了三个外星世界啊 [30:43.64]分别叫裂了星盖雅星和艾诺星 [30:46.46]那么他在里边就是说表达出不同的智慧生物可能的生存方式 [30:51.74]尤其对于就是说人类因为人类相对于就是本土型来讲的话也是外来文明的外来文明和就是说本土文明之间 [30:59.24]他可能是共存的 [31:00.68]也可能是斗争 [31:01.91]是啊 [31:02.27]他描述了这样一个情况 [31:04.01]总体来讲 [31:04.64]的话 [31:04.88]其实它这个就是就是整个的结构也是很宏大很宏大 [31:11.06]很波澜壮阔 [31:12.11]你可能得到细节方面来讲的话 [31:13.88]你觉得就是说文笔渣搜搜就不是特别好看 [31:17.51]但是总体来讲的话 [31:18.50]他的构想是很硬哦 [31:20.42]是这样的作品对对 [31:21.92]所以说就是专业科幻发展的极致 [31:23.78]其实它会诞生这种就是很严肃的这样一些内功性非常强 [31:27.56]弓硬很强 [31:28.97]但是呢 [31:29.45]他又不是说单纯的只是为了工具而工具 [31:32.90]虽然说在这个时代也有很多就是因为工具性尔尔变得索然无味的东西 [31:37.85]但是杰作终究是杰作哦 [31:39.80]是这样好 [31:40.94]对我们主要说这几个就是了不起的作家呢 [31:45.32]他们这个核心是我们的核心是为了说明这个专业科幻啊 [31:49.55]就包括说我们今天的这个这期讲这个技术技术时代啊 [31:53.75]这叫技术时代 [31:54.56]技术时代 [31:55.46]他的科幻文学所反映的这样一个特点 [31:58.19]但是技术时代里边有没有异类呢 [32:00.29]嗯嗯是有的 [32:01.88]而且这样的人一旦出现就是经典 [32:04.71]那时代创造 [32:06.18]而且注定要被时代所铭刻 [32:08.52]这里边就是我们必须要说到了伟大的重头戏了诶斯特鲁加司机兄弟不好 [32:14.64]那么节目中出现了一个使我知道的名字这样呢 [32:18.99]提到这个名字的话 [32:19.89]其实就是 [32:21.52]记得大家最熟悉的应该就是路边野餐 [32:24.49]嗯 [32:25.57]那么就是萨姆家司机兄弟呢 [32:27.61]他们这个经历也是很有趣 [32:31.54]兄弟之间相差八岁 [32:33.01]嗯嗯啊 [32:34.24]那么两位就是呃 [32:37.60]两位斯特鲁加司机在各自的领域都卓有建树 [32:41.23]那么他们的母亲是一位教师他父亲是利定格了历史博物馆的艺术家嗯 [32:47.44]然后呢 [32:48.46]就是长兄 [32:51.18]阿纳托利 [32:52.92]他在二战的时候入伍啊 [32:55.92]曾经专门从事翻译日本名著哇 [33:01.50]这个就很离奇 [33:02.67]你知道二战时候就是说作为就是对远东情报的一个啊 [33:09.12]就是说分支负责 [33:10.26]那么还翻译过就是很多日本相关的这样的模型状态转移成俄文 [33:15.21]这样由于了解就是日本社会啊 [33:17.40]这种东西 [33:19.02]那么他再复原之后呢 [33:21.30]就是就职单位都想到比如说莫斯科的国国际科技情报所 [33:26.55]嗯啊 [33:27.33]国家文艺出版社啊 [33:29.10]类似于这样的一些他主要担任这样一个编译工作那么弟弟鲍里斯鲍里斯是正经的理工科出身的他没有像就是说哥哥一个从文从理对他没有像哥哥一样就是说 [33:40.80]哎文学界这种经历先从军 [33:42.99]然后就是说做文学相关的工作 [33:44.97]他是正牌的名字大全
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:50.35]大家好
[00:51.19]欢迎继续收听苏广播
[00:55.03]我这个大家好
[00:56.26]欢迎收听记录啊
[00:58.15]大家专题那种新闻
[01:00.13]然后我是42
[01:00.91]哎
[01:01.09]我是老白
[01:01.75]今天我们继续让老白为我们这个聊这个苏俄科幻的第二期上一期异常精彩啊
[01:10.03]收到了非常多
[01:10.90]听众们的这个反馈啊
[01:12.67]都说特别好听对然后上次讲的是冒险时代对对对对什么叫冒险时代
[01:19.96]咱们再回顾一下上期节目内容冒险时代呢
[01:22.99]其实就是讲这人类尚未接触星海的
[01:26.20]嗯啊
[01:27.01]这种蓬勃庞大的想象力
[01:28.93]是啊位就是说未来画下的这样的一个篇章
[01:32.89]但是今天我们要讲的其实就是一个科技发展了
[01:36.13]哎
[01:36.49]就是幻想逐渐走向现实啊
[01:39.40]就是这个时代爱幻想不是乱想啊
[01:42.97]就这个时代呢
[01:43.93]它的特征就和我们现在接触的很多的就是作品或者说是一些就是文艺文艺内容就很相近了
[01:52.75]但是呢
[01:53.35]就是在说到这个技术时代的时候有必要就是提到两个事儿
[01:57.58]第一个事儿
[01:58.15]就是说157 年人类第一颗人造地球卫星啊
[02:02.86]在拜科努尔航天发射场对苏联发射对这是苏联发射的那么第一位
[02:08.35]进入太空的人类伟大的尤里
[02:11.35]加加林啊
[02:12.91]196 1年为什么要提这两个事件呢
[02:15.85]因为这是人类航天上航天史上的分水岭
[02:19.69]那么从此
[02:20.56]从此之后人类第一次真正拥有了探索这个外太空的能力
[02:24.37]对吧
[02:25.66]那么就
[02:26.24]是随着这一个就是科学脚步的前进
[02:30.56]那么科学幻想之中
[02:32.54]关于太空探索这一部分的幻想的面纱变得越来越慢慢的就变得淡薄了
[02:39.74]因为什么呢
[02:40.46]就是说科幻它本身来讲就是之所以具有魅力是因为就是说这个东西它是呃
[02:45.74]我们说得不好听点是脑补对他是怎样怎样怎样的
[02:49.88]但是呢
[02:50.42]就是说当这样一个题材
[02:52.73]从曾经的超越性的题材就是你伸手不可及的题材变成了一个现实之后呢
[02:59.27]太空题材本身来讲它它的神秘感和仪式感就不存在
[03:04.34]嗯嗯
[03:05.24]对
[03:05.90]就是有人上去对比如说就就举一个很粗俗的例子就比如说也不是粗俗的例子就是
[03:11.96]比如说像麦兜里边有一讲说火鸡什么最好吃僵尸喂吃的那一口最好吃对科幻的魅力
[03:17.78]其实也是这样的
[03:18.59]就是说你在我觉得就是说我们有希望去实现
[03:22.58]但尚未实现的时候是a
[03:24.65]这种时候他的魅力是最
[03:26.68]这个美学概念啊
[03:27.79]只是很美这个对对对对
[03:29.62]所以说就是我们讲科幻题材的
[03:32.26]它的诱人之处就是科幻本身一定是与超越性的美学不可分割
[03:38.17]对是的
[03:38.86]如果没有超越性的美学科学幻想就不成立
[03:42.19]就是那怎么办啊
[03:43.72]那这个时期该如何是好
[03:45.73]哎
[03:46.09]那么这个时期呢
[03:47.14]就是科幻小说就是苏俄科幻小说的这样一个写作范式和写作题材也变得就是越来越广泛和深入
[03:55.51]但是呢
[03:56.02]就是说受限于苏联本身的这样的一些特点的一个影响
[04:00.28]呃
[04:00.79]他会有就是各种不同的表现和我们就是传统认知这种西方科幻的表达是不太一样
[04:07.21]但这个时期也不得不提一些这个美国那边的发展吗
[04:10.96]因为同样是我们会有年代同时期会有一些对比对对
[04:16.09]那么就比如说是我们还是说苏联本身的这样的一个特征就是在呃
[04:22.06]二战就是伟大卫国战争之后呢
[04:24.10]就是四几年
[04:24.94]然后一直到就是
[04:26.40]呃
[04:27.03]我们可以说是用加加林上天来做一个这样的一个阶段吧
[04:31.38]在这个期间呢
[04:32.55]一直来讲
[04:33.15]就是说指导国内就苏联国内的就是文艺方向的是萨林的原则
[04:39.15]嗯
[04:39.66]对
[04:40.26]那么就是斯大林时代的这样一个苏联科幻小说呢
[04:43.44]它有一个很强的特征是什么呢
[04:46.59]社会主义使命感啊
[04:48.96]是明白的
[04:50.07]那么在当时来讲的话
[04:51.24]他去讲就是包括就是呃
[04:54.33]官方的定调啊
[04:55.80]就是苏联官方定调怎么讲呢
[04:57.33]说教育青年读者相信人的创造力
[05:00.69]嗯
[05:01.59]相信大胆爱国主义机警英勇以及建立功勋的愿望
[05:08.04]这是科幻作品需要传达给青年的东西就是文化指导思想的一个方针呗对对
[05:15.18]那么科幻里边儿就是在苏联科幻里面要要要要蕴含什么呢
[05:19.59]首先你要拥有认识世界的愿望
[05:22.35]嗯
[05:23.28]你要去了解这个世界是很无穷的
[05:26.63]多彩多姿才能工资你要去探索
[05:29.21]这其实就是说我很熟
[05:31.13]这个主播能这就是实践主播能力
[05:33.20]对那其次来讲呢
[05:35.24]就是说你要去讴歌劳动和发明
[05:37.88]嗯嗯和创造对对对
[05:40.22]因为是什么呢
[05:40.82]我们在做什么
[05:41.72]我们让社会就是社就是社会的脚步向更好的方向前进
[05:46.49]对你要给予他足够的赞颂
[05:48.77]嗯
[05:49.58]然后科学和技术创造上是可以有浪漫主义的
[05:54.86]对这个没有问题
[05:56.60]就是说我们不去纠结这个问题
[05:57.98]这个东西你说能不能实现废话
[06:00.02]如果能实现的话
[06:00.95]那怎么就**实现对啊
[06:02.33]那我就写论文了
[06:03.23]我写成科幻啊对对
[06:06.47]但总体来讲的话方针是方针
[06:09.59]执行是执行啊
[06:12.62]所以说
[06:13.10]再就是一些呃
[06:14.81]条条框框也好
[06:15.80]或者说是一些呃
[06:17.36]就是很刻板的这样教条的形式之下
[06:20.69]那么苏联的科幻小说
[06:22.31]在这个阶段来说的话还是受到了一定的智库
[06:25.01]嗯
[06:26.32]当时的生命力对对对
[06:27.82]而且是什么呢
[06:28.66]就是呃
[06:29.98]我们上一回也说道
[06:31.63]就是说苏联作家群体是很特殊的就是社会主义认为你是个作家苏维埃认为你是作家你会做些养起来
[06:39.46]对那就是作家
[06:41.20]当在当时呢就是权力非常之高高对
[06:44.38]而且就是说他们享受补贴
[06:46.69]还有就是就是物质回报是很丰厚
[06:49.51]而且受到广大人民群众尊敬收益率非常高
[06:53.02]对那么就是说
[06:54.91]呃
[06:55.39]这个作家里边有特别牛逼的作家
[06:57.25]我就不用去考虑怎么样
[06:58.78]我也是个作家
[06:59.86]也有人是混进作家对我明白这种那就是包括说是我在文学上有什么创作方向呢
[07:06.70]那怎么办呢
[07:07.33]哎
[07:07.45]科幻文学这块好像没有什么就是特别明确的一个评判标准或者没有什么细节
[07:12.34]或者说是他对文学性的要求
[07:14.38]艺术性的要求那么高
[07:16.06]也不是说也不是说没那么高有没有高有小托尔斯泰前面呢
[07:20.65]但是你能指望人人都是托尔斯泰吗
[07:22.42]不可能啊
[07:23.38]那我那我就是说一个故事加上一些课
[07:26.40]幻想元素写的不是那么尽如人意
[07:28.95]嗯
[07:29.34]那也可以
[07:30.12]所以就是很多跟风的一些不怎么样的在这个时代开始涌现了
[07:34.23]而且你知道就是说苏联的拖鞋就是它是从国家这个建制开始起一直养到各地各州的噢
[07:41.85]对所以说就是说那个这时候就混得非常多
[07:45.69]混的很多创造力是肯定有的
[07:49.23]但是在这其中呢
[07:50.22]就是量又不奇怪
[07:51.87]是吧
[07:52.38]而且就是说量的不是特别多
[07:54.24]嗯那是否老白
[07:56.31]有一些可以推荐呢
[07:57.63]讲讲这里边儿就是说我们可以讲先
[08:01.14]我们先不去讲很具体的人啊
[08:04.14]就是50 到80 年代
[08:05.52]这个就是苏联科幻这个它主要分为几个流派很明确啊
[08:09.90]因为他特别有思想很特别明确的流派
[08:11.85]因为是什么呢
[08:12.45]我们上回说到就是它
[08:14.70]这个就是苏联科幻的这样一个起源
[08:17.37]或者说基因组织语言是齐奥尔科夫斯基对对这是一个正港的科学家对科学背景对不对那么就是说乔尔
[08:26.48]的它本身开创这样一个就是很强的说明性的科普性的呃
[08:31.70]这样一个文峰在之后的40年里不断不断的被强化因为什么呢
[08:37.16]走他这个路子祖师爷都这么写的
[08:40.04]反正这么写没毛病就括号注释里超过自然段落差不多对那个就是后期还会有就是说类似这种就是注释的文字超过正文文字
[08:48.92]这种对那么就是这么写两个原因
[08:53.24]第一个原因是什么呢
[08:54.38]就前人的这样一个脚步珠玉在前你要遵循前人的这样一个呃成就
[09:00.65]另一方面来讲是什么这样写安全
[09:02.63]对啊
[09:03.47]不出错不出错
[09:04.52]他肯定不出错
[09:05.24]你如果说我这个东西就是说传递是什么我我是正经做科学做科学内容的别人不敢挑对别人也没法挑你啊
[09:14.33]而且就是说包括后期你
[09:16.70]你想拿这个跟七卡说说什么
[09:18.86]没有这事儿啊
[09:19.79]对对这个是开玩笑啊
[09:23.30]但是本身来讲的话
[09:24.89]这种纯工具性的
[09:26.38]好像他其实是导致科幻文学的可读性和传播性的下降是的
[09:32.59]你就是说三句话不到你就扯出物理公式来这个这个就很头疼
[09:36.97]而且关键问题是什么呢
[09:38.26]就读者
[09:38.74]他也无法证伪啊
[09:40.27]是啊
[09:41.02]太硬核了
[09:42.25]一个是过于阴毒
[09:43.48]对一个是过于硬核另外一个就是说你打个比方说我们现在老讲故事场景
[09:48.46]你在这个场景里边儿给我扔了一个公式
[09:50.41]我**也不知道你这公式是对是错呀
[09:52.51]是啊
[09:53.41]如果说我是这方面的专业人也好也好
[09:56.35]问题是我是这个专业我还看你干嘛啊
[09:59.50]就是这个就是这个这样一个问题
[10:01.90]所以说呢
[10:02.77]苏联科幻在五六十年代之后呢
[10:05.38]他其实有一点缺憾是什么呢
[10:07.00]它反而丧失了那种苏联就是俄罗斯文学的传统的宏大叙事及呃
[10:13.75]因为它在筐子里吗
[10:15.31]对大气不起来
[10:16.60]对就而且就是说
[10:18.34]呃很多人就是很多三流作家会写到一种捉襟见肘的地步
[10:23.17]就写一个小场景写得很吃力啊
[10:25.63]因为考古
[10:26.40]这是他对翻来覆去的空
[10:28.89]所以说
[10:29.22]在这个在这样一个条件下它诞生佳作的这样一个可能性也就变得就是相对来讲是很小事的对
[10:38.13]而且还有一个问题
[10:39.48]这个就是必须要说到就是苏联科幻他也是文学创作
[10:43.17]对是文学创作就会有政治风险
[10:45.42]他要回避政治风险
[10:46.77]呃
[10:47.97]就越写越小心越写越小心
[10:50.04]嗯就变成这样一个情况
[10:52.32]然后就这个变其实就没有那么好看
[10:55.02]对无论是格局还是就是内容切入点都会变得很逊色
[10:58.05]如果说你只按着一个安全的道路去走的话
[11:01.29]那就你就跟30年上下班没有什么区别
[11:04.71]就是这个意思
[11:05.73]所以说当时呢
[11:06.63]他就是苏联国内的这样一个科幻流派
[11:09.96]他也就是被被划分的很清晰啊
[11:13.17]就是这里边儿是有什么呢
[11:14.40]就是反特流派啊
[11:16.02]就是反反特留牌吗
[11:18.27]对对
[11:18.54]对就是冒险时代
[11:19.77]这套东西呢
[11:20.49]沿袭下来
[11:21.63]只不过这个流派
[11:22.59]哎
[11:22.95]社会背景换一换
[11:24.18]然后就是说内容换一换科幻元素换一换
[11:27.60]主要是冷战背景西方
[11:29.19]哎
[11:29.52]西方特西方小特务的破坏啊
[11:31.77]然后英勇机智的苏联侦查员啊
[11:34.17]人民群众的斗争啊
[11:35.70]就这一套
[11:36.24]哎
[11:36.51]类似这种东西他就和新来的
[11:38.40]的话其实就是科幻元素掺活在惊险故事里边对那么就是本身来说的话最多的三流作品也都是诞生的
[11:47.85]这个这个流派对对
[11:50.52]因为这个东西好写
[11:51.51]他是个框怎么装都行
[11:53.64]你怎么装都行
[11:54.36]你要想保住作家名怎么装都行
[11:56.73]对那么之后呢
[11:59.40]第二个流派
[11:59.97]这个流派是真正牛逼的
[12:01.32]但是呢也有一点问题
[12:03.75]这个流派是专业科幻专业科幻的意思是什么呢
[12:07.23]我之前从事的是什么工作我之后就写什么方向的这样一个客户在技术上
[12:13.29]它的好处是技术应基本功极其的扎实
[12:16.71]而且就是说
[12:17.70]呃他的就是写作者
[12:20.85]就你不能说是就是说比得上齐奥尔科夫斯基但是呢
[12:25.23]在相关领域一定是有特别牛逼的建筑
[12:27.90]而且肯定是很严肃的这种比如说我们之后会讲到叶菲列莫夫像或者说是卡单采夫或者说是德力普洛夫这样一些嗯
[12:36.69]就是技术流派的就首先
[12:38.47]你谈这个人写的科幻小说
[12:39.88]你要知道一点他是苏联科学院院士卧槽对对这个就是专业科幻
[12:45.52]那么就是他们的写作特点就是什么
[12:47.68]比如说是像伊芙琳莫夫他是生物学博士和古生物学家
[12:52.12]那他就写就是说
[12:53.86]呃就是人类起源包括就是说幸运演化历史考古这方面的东西
[12:59.92]这对那得尼洛夫
[13:02.05]它本身是数学家哦
[13:04.30]他的小说名字就特别*麦克斯韦方程哇哇呢
[13:08.26]牛逼了
[13:08.89]对对好就是说这个是一个特点
[13:12.01]但是这个作品质量很牛逼
[13:14.11]但是传播性不行似的
[13:16.84]那么就是没有娱乐性对
[13:18.97]然后呢
[13:19.51]第三种是社会主义优越性科幻
[13:21.58]呃
[13:23.20]这个就是讲的是什么呢
[13:24.82]强调苏联的制度优势与未来畅想啊
[13:27.52]就说未来我们的这个苏维埃就是无限壮大
[13:30.97]欣欣向荣
[13:31.72]什么样的科学技术投入了实用
[13:33.76]然后人民的生活景象是什么样的对对
[13:37.06]对人民物质生活
[13:38.55]就那个水平极大提高类似这种就比如说像一些当时就比较有名的作品啊
[13:44.58]就是在呃
[13:46.65]九十六十年代
[13:47.46]中国和苏联全面断绝这个就是和文化往来之前引进过一批这样的作品
[13:53.58]那么里边不就包括说像有一个叫做1965 年的苏联呃1965 年的苏联写这本书的时候
[14:00.21]195 5年对他想就是说十年之后苏联之后能实现什么
[14:04.92]就是说科学技术什么畅想对一个畅想就是说生活生活环境是什么样啊
[14:10.20]然后类似这种呢
[14:12.12]包括说像另外就是21世纪来的消息
[14:14.88]嗯
[14:15.63]对这个东西其实你如果放在今天来看的话就就就就就很没意思了
[14:20.19]但是对于对于当时的人来讲的话
[14:21.87]它是一个就是我们刚才讲过
[14:24.45]这个就是苏联科幻文艺这种创作方针啊
[14:26.94]就是你要你要去鼓励你要去站在就是社会的角度上去讴歌和鼓励文明创造的进步啊
[14:32.61]明白对
[14:33.60]但是他这么写肯定会有那种就是呢
[14:36.69]就是是也会
[14:38.48]买了肯定跑不出那种说农民猜猜皇帝吃馒头
[14:42.32]那对对中国是吗
[14:44.18]对
[14:44.51]就是有有就是有的想象力是很好的
[14:47.51]有的就很糟糕很糟糕
[14:49.31]对那就是还有一种是什么呢
[14:52.07]儿童客户的这个这能专门成立一个分类很厉害
[14:55.34]儿童文学可真不是这东西呃儿童文学这块来讲的话之后我们会重点提到就是伟大的玻璃桥的同学就是对儿童文学会太复杂试试
[15:05.39]但就是说儿童科幻来讲的话
[15:07.34]它有一个好处
[15:08.27]第一个是题材上
[15:10.25]呃
[15:10.55]他可以不去车呢
[15:12.23]是啊
[15:12.71]然后呢
[15:13.22]就是说他在写作的过程中
[15:14.69]他可以规避就是说苏联文学的这种科普需求就是很硬的就是说技术背景的这样的一个需求呢
[15:23.09]是吧
[15:23.39]我给没给你个科普科学知识科普了
[15:25.88]但是这个东西我要不要写的非常严格
[15:27.89]不用你告诉我一个就是说十岁的孩子他那个我给他讲过一分合适吧
[15:32.63]这个不太合适
[15:33.41]对吧
[15:33.89]我不排除有人懂
[15:34.88]但是就是说这对于人民群众来讲不是很合适
[15:38.50]对对
[15:39.19]所以说苏联就是科幻和儿童文学的结合也成为了一个很重要的内容
[15:44.98]而且他对于就是我们80 年代之后的科幻也有相当大的影响
[15:50.17]包括就是说是向未来进军啊
[15:52.30]这样一些对的事就把科幻本身的就是科学的内容和幻想的浪漫主义与儿童文学青少年文学结合的这样一个蓬勃向上的诉求结合起来对对
[16:04.69]所以说当时呢
[16:05.86]这个就是这几种流派
[16:08.23]50 到80 年代吧
[16:09.52]呃就是大概是这样的技术流派
[16:11.62]但是呢就是呢可圈可点的杰作
[16:14.68]一般来讲还是专业大牛搞得还是专业科幻专业科幻这帮人就搞出来的对
[16:20.68]所以说这里边儿就是要提到几位就是很牛逼的院士才知道对对
[16:26.86]对就是一听起来就听到这个大名浑身发抖
[16:30.04]嗯好对那就是首先我们要先说的
[16:34.48]这个就是
[16:36.08]一般都为其因为莫夫对男子太难太垃圾了
[16:41.90]所以呢
[16:42.83]那是哪个电影里边来讲
[16:44.24]我就我我**再也不想念一遍
[16:47.06]俄罗斯人都不来及免疫力系列呢
[16:51.29]呵呵
[16:52.79]你起个外号得了告诉你
[16:57.05]但是你我们简称叶非夜
[17:01.82]哎
[17:02.18]呵呵
[17:02.54]哎呀
[17:03.29]你这个你可不敢啊
[17:05.00]叶愿叶愿事业院士啊院士这个就是说水平也太高了
[17:10.13]你可这个你提的时候
[17:11.93]可得小心还是尽量练拳吧啊我我是为了好记吗啊
[17:15.50]你们就说全名儿
[17:16.46]我就稍微那个什么一下怕大家记不住免不了未来还要提到这位VR 的科学家
[17:22.76]因为陌陌它本身来讲的话
[17:24.47]就是说它的最出名的地方
[17:28.16]不是说他写看小说儿是他的考古的本领
[17:32.30]他是在上个世纪四五十年代呢
[17:35.60]就三四十年
[17:37.01]就是以发掘戈壁沙漠里边的恐龙化石挖就而且就是他的考古是卓有成就的
[17:45.50]那么就是在生物学方面很有建树
[17:48.35]古生物学家古生物学家对
[17:50.48]就他有事他有生物学博士头衔的哇噻
[17:54.69]但是呢
[17:55.35]在二战末期啊
[17:56.43]他在就是说探险的过程中
[17:59.40]就是说科学探险过程中得了热病
[18:02.10]嗯啊
[18:03.21]身体就衰弱了之后不太适合就是野外科考哦
[18:06.96]对身体素质不行
[18:08.37]那怎么办呢
[18:09.00]他有很丰富的这样一个学识积累
[18:11.91]所以搞创作对
[18:13.17]所以说他开始了自己的这样一个创作生涯对
[18:16.41]而且就是这个和斯拉夫民族的特点就是很像他不是一个就是说满脑子只有科学的人
[18:24.30]他的他对于地质历史和哲学的涉猎都非常的丰富
[18:29.82]他自己的兴趣爱好
[18:30.96]也对对之后我们会谈到很多这些关于兴趣爱好就催生的这样一些牛逼牛逼人呃
[18:38.70]那么就是他在四四年就是发表了自己的处女作五个象限角
[18:44.97]嗯嗯
[18:45.84]这样一个象限角队伍第五象限骂这标题太牛逼了
[18:51.12]对对就是这样一部作品之后一发不可收
[18:55.72]就是变成了一位高产的科幻小说作者
[18:59.86]作者对吉科学院士对那么就是我们对于他其他作品
[19:05.44]我们不用就是说说得太复杂
[19:07.60]我们提他的主要这样一个作品叫仙女座星云
[19:10.81]你知道仙女座仙女座安德洛墨达
[19:13.33]嗯嗯嗯
[19:15.34]它描写的是什么呢
[19:16.45]这个起点可实在是太高了
[19:18.37]这个小说起点描述的是什么
[19:19.87]地球已经实现了共产主义啊
[19:22.75]对那么high
[19:24.28]那么恒星际飞船忐忑啦号
[19:27.45]但太空历险故事哦
[19:29.73]是一个外太空探险的故事对对
[19:31.71]那么它比较仙女作对
[19:33.84]那么他在写这个时候其实就是50 年代初期
[19:36.48]那么就是说离人类踏入太空
[19:39.06]还有一段儿时间还挺辉煌的
[19:40.95]对对对其实可以我们可以说是这种就是太空幻想之前的这样一个呃
[19:45.96]最高音可以去这么形容
[19:48.21]对那么它这个就是整个的这样一个呃作品的描述的历史画卷
[19:54.90]也是非常的波澜壮阔
[19:56.85]那有一点太空歌剧或者太空史诗的这样一个意思
[20:00.51]他讲的什么呢37 号恒星考察队经过了七个地球年那么来到了外太空的一座空间站去调查
[20:08.64]但是发现这已经变成一座坟墓
[20:10.32]所有人都死了啊
[20:12.36]那么他是因为什么
[20:13.86]什么原因
[20:14.25]死是因为就是说
[20:15.78]呃和元素的放射性衰变
[20:17.55]嗯
[20:18.66]辐射致死
[20:19.68]唉
[20:19.98]辐射致死
[20:21.00]那么在这里他们得不到给养怎么办
[20:23.58]他们要想办法回到地球去啊
[20:26.76]那么再见
[20:27.78]就是说
[20:28.05]整个这样一个过程中回到地球这样一个过程中
[20:30.60]他们遭遇了就是宇宙中的各种各样的奇观啊
[20:33.51]历险啊
[20:34.68]等等等等
[20:35.28]然后包括说是也描述了就是科考队人就是之间的这样一个团结啊
[20:41.31]斗争
[20:42.15]面对逆境啊
[20:43.29]如何去克服集体主义精神的故事
[20:46.53]伟大的集体主义精神和冒险故事
[20:48.45]你可以把它看成一个就是呃太空苏俄公路片啊
[20:54.21]那么就是最后呢就是但是最后结尾的这个调子拔得很高
[20:58.44]因为地球已经实现共产主义者
[21:00.30]他们从外外太空带回来的
[21:02.19]这样的一些资料
[21:03.15]或者是内容其实是非常宝贵的啊
[21:04.98]那么地球的宇航委员会决定是什么呢
[21:08.34]根据他们的资料
[21:09.69]把派出就是更多的科考队继续去探索
[21:13.02]开展就是展开一场为期就是他们的目标是172 年的太空课
[21:17.91]还有
[21:19.76]这个叙事相当宏大似的对对
[21:22.61]就是因为发现了有这个心的存在
[21:24.86]所以要去继续去探索对对坐到这个位置是这个就是落掉了也很高似的
[21:30.05]而且就是说呃一飞木呢
[21:32.87]它本身来说呢
[21:34.58]就是怎么形容呢
[21:37.34]就后来的这就是对于苏联科幻作家这样的评价说
[21:41.51]它是什么呢
[21:42.20]他是斯大林美学的践行者
[21:44.33]呃
[21:45.62]就是说他的写作算是非常的四大莲花哦
[21:48.53]是这样的对对就是在关键的情节
[21:52.10]或者说那个时候他一定要强调集体主义对于就是说人类命运的推动
[21:57.50]对是那个掉队
[21:58.67]带有伟大的献身精神
[22:00.53]然后大无畏的开创精神
[22:02.15]嗯
[22:02.96]是这样的个体可以为了集体的利益而牺牲的队的精神
[22:07.13]所以说它这个就是你可以说他这个小说本身来讲的话构想宏大写得中规中矩
[22:13.34]至少说如果我们今天看来的话
[22:15.35]他是中规中矩
[22:16.64]但是你要考虑到他是在当时的这样一个社会
[22:20.00]是背景里面还是这样的创作其实是很了不起似的
[22:23.75]对不对
[22:25.38]那就是说这是一个我们提到的这个院士作家啊哈之后还有其他的更牛逼的院士作家
[22:32.55]比如说是像刚才提到一嘴的阿纳托利得利布鲁斯
[22:38.28]嗯
[22:39.51]这一位呢
[22:40.26]他是位数学家对我们刚才讲这个麦克斯韦方程这个可真是有点牛逼
[22:45.54]但是呢
[22:46.41]阿德利伯罗夫他的作品在国内的引进有一点问题啊
[22:51.54]是不是因为什么呢
[22:52.83]翻译上翻译上的困难不是翻译困难
[22:56.61]而是德涅泊罗夫本人呢
[22:58.05]他写作的这个内容
[22:59.94]即使在苏联科幻的领域里边也属于比较艰深的部分就是数学科幻对他本身来讲的话也是属于比较艰深部分
[23:08.58]然后就是他的作品引进经历了好几个时代就是六零年之前80 年代
[23:14.67]然后还有就是说近现代打算去引进呃出现的问题是什么呢
[23:18.81]每一次引进就换一个版本换一种
[23:21.36]然后翻译的东西前后所有人都对不上啊
[23:25.37]一本书
[23:25.73]翻完之后是两本书就是一本书背两个译者翻完之后就跟两本书
[23:30.05]因为它里面有些故事跟数学理论对对结合起来对
[23:33.74]然后就跟那个跟那个对数学理论的翻译和饥饿
[23:37.16]它里边不光数学理论
[23:38.54]还有就是说物理啊啊
[23:40.91]化学啊
[23:41.57]类似这种很多东西
[23:42.65]因为是什么
[23:43.25]他是这个真是就是说牛逼老人4亿年莫斯科大学物理系毕业
[23:48.86]你问啊
[23:49.88]然后就是之后五几年就是科学院士
[23:54.05]然后就是五八年之后呢
[23:56.09]她开始写这个科幻小说就是这个麦克斯韦尔方程麦克斯韦方程
[24:00.35]他写的这个作品有另一个名字叫又叫长生不老方程式它的内容写的是什么
[24:06.62]就是说人们发现了一个就是说
[24:09.35]呃
[24:10.10]能够让人实现长生的这样一个方程
[24:13.73]从数学的角度上论证论证人类的承受的这样一个问题
[24:18.02]但是问题在于什么呢
[24:20.18]这个东西被**的余孽拿去哦哦
[24:24.05]用**就是**会用这个来就是说开设公司那么细就是蒙蔽社会上的就是说无知民众然后把这个扩展到甚至把这个扩展到西方呃
[24:35.96]类似这种这种故事对就专门的故事想象力很拔群
[24:39.95]因为他出发角度不一样
[24:41.42]是对
[24:42.38]但是结构上还是挺像这个反特科幻对对对就是还是这个最终捣毁了这个**余孽的这个就是它本身来讲呢
[24:49.76]就是这个科幻的这个切入点非常是非常好的
[24:54.56]但是小说本身来讲的话
[24:56.15]它仍然是走这个经典小说的啊
[24:58.58]这样一个路线
[25:01.07]但是本身来说的话
[25:02.15]他也是一个就是开创很其实我觉得真的很开创了是不是有几个敢拿数据说话的事确实很难就是数学这个题材是科幻作品
[25:12.26]一个很难控制的
[25:13.16]而且就是说你看就是说
[25:14.93]呃你看这个名字
[25:16.40]你看他就知道他是理科生出身对对对本身的牌
[25:20.60]物理系毕业的对吗
[25:23.10]确实是对那么就是
[25:24.99]另外还有什么呢
[25:26.13]就是还有一位就是女性科幻作家
[25:29.16]哎
[25:29.46]这个很了不起
[25:30.96]呃瓦伦蒂娜RUW 啊
[25:33.60]她是rad 6 队
[25:35.31]他是一名医生噢哟啊
[25:39.33]这个医生呢
[25:40.32]他本来就是说做得很不错
[25:42.15]就是它是
[25:44.10]就学的药理学和外科啊
[25:47.58]它医生学的很不错
[25:48.63]但是呢
[25:49.20]就是说行两年行了几年一之后就躁动的心啊啊啊
[25:53.91]就看就就奔向了科幻小说
[25:56.19]哇
[25:57.09]医学和他开起了一个就是说更有趣儿的
[25:59.94]这样的一个分支
[26:01.20]就医学科幻这一学科这一学科换你可以讲就是陶尔教授头颅对啊
[26:06.60]在这样一个延续
[26:08.01]或者说是呃
[26:09.84]就继承吗
[26:11.01]但是本身来讲的话
[26:12.15]他的小说更有意思的特点是什么
[26:14.61]就是人类的潜力
[26:16.05]有多少
[26:17.15]哦
[26:17.57]说
[26:17.84]这从心理思维与才能的方向来切入很内向
[26:22.67]很内向
[26:23.18]就是说他因为他的很大的一部分
[26:25.64]兴趣在于什么呢
[26:26.45]就是脑科学哦
[26:28.37]那所以说他会去
[26:30.23]再就是文章或者说他的作品里边儿去探求这一部分内容
[26:34.52]他比较有代表性的作品就天外陨石
[26:37.40]他讲的是什么呢
[26:38.69]这个就是外星来的一个陨石啊
[26:41.78]实际上是一个宇宙飞船
[26:43.25]那么就是这宇宙飞船里面大脑呢
[26:45.74]是一个
[26:47.32]生物自动装置哦
[26:50.08]Cyber 啊哈
[26:52.00]这生物自动装置
[26:54.31]对就是带有就是带有机械一体的身体
[26:58.84]我的妈啊
[27:00.49]在这个装置里边呢
[27:01.54]就是说它在小说里边
[27:03.64]按照就是说现有装置的科学结构来拆解这些东西
[27:08.32]然后告诉你说组成这些东西都是活的细胞啊
[27:11.53]哎哟
[27:12.34]对你可以想象一个就是说一个活细胞构成的收音机只不过是用细胞代替了电子管
[27:17.80]我靠这个想法是不属实
[27:20.80]有点厉害
[27:21.52]对那么他在里面提出了就是几种可能就是在天外陨石这个作品里面
[27:26.23]他提出几种可能
[27:27.01]一种是什么呢
[27:28.18]人类是否能够合成最高级的生物物质就说人能不能造人
[27:33.76]嗯嗯
[27:35.20]这个问题第二个呢
[27:36.31]就是说人类操纵这种就是说身体和电子
[27:41.59]结合产品的这样一个运行过程的能力
[27:44.65]就是说生物物质和非生物物质究竟是否能够共存哇
[27:48.70]他是不是未来的就是说人类的进化的一个方向
[27:52.33]这是这是有点早啊
[27:54.49]这气垫很先锋啊
[27:55.60]这个气垫太可怕有点高吧
[27:57.46]嗯是吧
[27:58.57]嗯
[27:59.38]这也太可怕了
[28:00.31]但是就是这也得益于他的专业似的对对
[28:03.22]所以说就是他其实就是是发展很快的他五八年才开始写处女座
[28:09.25]然后六三年仅仅五年又被接纳为苏联作协的正式会员
[28:13.33]所以说他在就是文学方面和就是作品想象力
[28:15.97]这方面的造诣还是非常非常强
[28:17.74]哇塞
[28:18.31]这个有引进吗
[28:19.24]这边
[28:20.05]嗯
[28:20.95]应该是有天外陨石应该是有因为呃在我我想想可应该是有嗯
[28:28.27]那么
[28:29.14]包括说是
[28:31.46]在这个行列里边还有一位就是就我们刚才讲到这个
[28:35.51]这个这个专业科幻和这个就发展到极致啊
[28:39.68]这个很难评价就是说卡单采夫亚历山大
[28:43.16]彼得维奇卡单采夫
[28:44.33]嗯嗯
[28:45.35]这位作家呢
[28:46.31]他其实来讲的话就是说我们客气的说我们比较公平客气地讲啊
[28:52.64]就是说这个作品文学性真的是就一般一般真一般就是我们刚才提到的这个就是说说注释大于这个注释大于正文
[29:03.08]这边就是从这个太空神女这儿来的
[29:05.42]但是呢就是他继承了俄罗斯文学一贯的这样一个高起点严要求的这样一个呃特征就是太空神曲是翻译成中文的名字
[29:15.05]如果用俄文的名字来讲
[29:16.85]什么比时间更尖锐
[29:18.53]哎哟
[29:19.40]哎哟
[29:19.64]这名字这名字挺好啊
[29:21.26]对对他讲的是什么呢
[29:23.63]它类似于就是说天渊
[29:26.12]啊啊啊
[29:27.14]这个节奏类似于天元或者不是就是他的宇宙观结构和天元是不一样的呃
[29:32.75]但是探讨是文明的哥哥
[29:34.40]他探讨着什么呢
[29:36.32]星际漂流文明的发展和延续啊
[29:39.77]有喝对吧
[29:40.61]所以要比时间更比时间更坚韧
[29:42.56]他的讲述的主要内容是什么呢
[29:44.21]就是说三代宇航员爷爷爸爸儿子三代宇航员在宇宙中漂流和开拓力小古啊
[29:52.55]三代人
[29:53.51]三代人对那么它的背景是什么呢
[29:56.66]就是整个地球实现了共产主义哎
[29:58.43]反正就当当时只要最基本的共产主义了那么
[30:04.25]人类最后一片资本主义领域就是北美大陆啊对对对那么在不久之前呢
[30:10.64]他刚刚废除了资本主义制度走向了共产主义道路啊
[30:14.30]好这种时候呢
[30:15.14]就是说要像外太空去探索好啊
[30:17.78]去求真
[30:18.65]那么它在里边儿就是说提到了大量的科学理论
[30:21.47]包括说是记忆的遗传你三代人在就是说宇宙中漂流
[30:25.58]你靠什么来传承知识啊
[30:27.62]你用传统教育吗
[30:28.61]这是不可能的
[30:29.69]那你要有一个方法记忆的遗传
[30:32.18]那么包括说利用时间膨胀效应实现亚光速空间铝塑
[30:36.56]哎哟
[30:37.28]因为你要去非常非常远的地方对那么他在里边设置了三个外星世界啊
[30:43.64]分别叫裂了星盖雅星和艾诺星
[30:46.46]那么他在里边就是说表达出不同的智慧生物可能的生存方式
[30:51.74]尤其对于就是说人类因为人类相对于就是本土型来讲的话也是外来文明的外来文明和就是说本土文明之间
[30:59.24]他可能是共存的
[31:00.68]也可能是斗争
[31:01.91]是啊
[31:02.27]他描述了这样一个情况
[31:04.01]总体来讲
[31:04.64]的话
[31:04.88]其实它这个就是就是整个的结构也是很宏大很宏大
[31:11.06]很波澜壮阔
[31:12.11]你可能得到细节方面来讲的话
[31:13.88]你觉得就是说文笔渣搜搜就不是特别好看
[31:17.51]但是总体来讲的话
[31:18.50]他的构想是很硬哦
[31:20.42]是这样的作品对对
[31:21.92]所以说就是专业科幻发展的极致
[31:23.78]其实它会诞生这种就是很严肃的这样一些内功性非常强
[31:27.56]弓硬很强
[31:28.97]但是呢
[31:29.45]他又不是说单纯的只是为了工具而工具
[31:32.90]虽然说在这个时代也有很多就是因为工具性尔尔变得索然无味的东西
[31:37.85]但是杰作终究是杰作哦
[31:39.80]是这样好
[31:40.94]对我们主要说这几个就是了不起的作家呢
[31:45.32]他们这个核心是我们的核心是为了说明这个专业科幻啊
[31:49.55]就包括说我们今天的这个这期讲这个技术技术时代啊
[31:53.75]这叫技术时代
[31:54.56]技术时代
[31:55.46]他的科幻文学所反映的这样一个特点
[31:58.19]但是技术时代里边有没有异类呢
[32:00.29]嗯嗯是有的
[32:01.88]而且这样的人一旦出现就是经典
[32:04.71]那时代创造
[32:06.18]而且注定要被时代所铭刻
[32:08.52]这里边就是我们必须要说到了伟大的重头戏了诶斯特鲁加司机兄弟不好
[32:14.64]那么节目中出现了一个使我知道的名字这样呢
[32:18.99]提到这个名字的话
[32:19.89]其实就是
[32:21.52]记得大家最熟悉的应该就是路边野餐
[32:24.49]嗯
[32:25.57]那么就是萨姆家司机兄弟呢
[32:27.61]他们这个经历也是很有趣
[32:31.54]兄弟之间相差八岁
[32:33.01]嗯嗯啊
[32:34.24]那么两位就是呃
[32:37.60]两位斯特鲁加司机在各自的领域都卓有建树
[32:41.23]那么他们的母亲是一位教师他父亲是利定格了历史博物馆的艺术家嗯
[32:47.44]然后呢
[32:48.46]就是长兄
[32:51.18]阿纳托利
[32:52.92]他在二战的时候入伍啊
[32:55.92]曾经专门从事翻译日本名著哇
[33:01.50]这个就很离奇
[33:02.67]你知道二战时候就是说作为就是对远东情报的一个啊
[33:09.12]就是说分支负责
[33:10.26]那么还翻译过就是很多日本相关的这样的模型状态转移成俄文
[33:15.21]这样由于了解就是日本社会啊
[33:17.40]这种东西
[33:19.02]那么他再复原之后呢
[33:21.30]就是就职单位都想到比如说莫斯科的国国际科技情报所
[33:26.55]嗯啊
[33:27.33]国家文艺出版社啊
[33:29.10]类似于这样的一些他主要担任这样一个编译工作那么弟弟鲍里斯鲍里斯是正经的理工科出身的他没有像就是说哥哥一个从文从理对他没有像哥哥一样就是说
[33:40.80]哎文学界这种经历先从军
[33:42.99]然后就是说做文学相关的工作
[33:44.97]他是正牌的名字大全
