[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:01.90]时间像一部流浪的老天一样的老天爷光影闪烁间与黑白键重逢 [00:13.75]属马的CD 将画面苍术耳朵 [00:18.94]让声音听见光芒光芒 [00:37.67]大家好 [00:38.09]欢迎收听舒曼的CD [00:39.65]我是舒曼这两天游迪士尼出品 [00:42.47]刘亦菲主演的电影花木兰预告一经发布就上了微博的热搜 [00:46.94]除了刘亦菲的打戏 [00:48.20]很多网友在看了预告片之后 [00:49.97]却是对片中一闪而过 [00:51.71]刘亦菲的妆容产生了热议通红的脸蛋花黄的额头粗黑的眉毛 [00:57.05]哪怕有额间的花店做点缀 [00:59.24]以现代人的审美也瞧不出美感来我甚至看到有网友打趣说这样的妆容连神仙姐姐也撑不住啊 [01:06.77]可实际上迪士尼并不是凭空捏造的刻意将主演扮丑的 [01:11.27]在北朝木兰诗里少女花木兰替父从军十年征战才得以第一次归家还回到熟悉的闺房就急忙脱我战时袍着我旧渔场当窗理云鬓对镜贴花黄诗中花木兰所贴的花黄是古代流行的一种女性的俄式又称 [01:31.04]鹅黄南北朝时期爱美的女孩子从途经的佛像上受到启发 [01:36.26]将额头涂成黄色 [01:37.85]已笑仿佛像之美 [01:39.50]后来渐成风气在花木兰的预告当中 [01:43.25]刘亦菲的妆容 [01:44.24]还有一个特点就是它的花店花店 [01:47.21]在电影中大多被用来衬托女性的脱俗气质 [01:50.57]有的时候也会暗示着角色之间的权力较量 [01:54.26]在章子怡早期出演的十面埋伏当中 [01:57.05]她一袭水袖舞一舞成名 [01:59.63]我到现在还记得她在大殿上低头的那一刹那 [02:03.20]嘴角缓慢地勾勒出一抹浅笑 [02:06.50]印着额间鲜红的花店当真 [02:09.05]应了李延年的那一首诗 [02:11.06]北方有佳人 [02:12.32]绝世而** [02:13.70]一顾倾人城 [02:15.11]再顾倾人国 [02:16.85]宁不知倾国与倾城 [02:18.74]佳人再难得 [06:31.62]以前的梦想很大 [06:33.75]心里装着每个人余生的梦想很小 [06:38.40]给我两个书柜的书 [06:40.53]里面装满我喜欢的作家的名字 [06:44.10]第一个是益普生第二个是川端康成第三个是夏目漱石第四个是毛丹青第五个是北岛 [06:56.61]我要看着你们的名字在我的玻璃书房里遇见光芒 [07:03.16]舒曼的CD 的即诗书里的方法诗书里的方法 [07:14.46]嗯 [07:18.22]关于花店的起源 [07:19.81]我听说过一个美丽的传说 [07:22.15]南朝某年的正月初七的下午 [07:24.64]宋武帝刘裕的女儿寿阳公主和宫女们嬉戏之后感到有些疲累 [07:29.47]便握在含章殿的檐下小憩 [07:32.35]一阵微风拂过殿前梅树上一朵梅花恰巧落在了公主的额上 [07:37.75]经汗水浸染之后留下了腊梅花样的淡淡花痕 [07:41.80]使寿阳公主看起来更加的娇艳妩媚 [07:44.92]宫中女子见了个个称赞 [07:46.96]于是跟着效仿剪梅花贴于额头 [07:49.87]这种梅花妆很快就流传到民间成为了当时的一种时尚之美 [07:55.27]爱美之心人皆有之 [07:56.74]而现在每不仅局限在女性的服饰和妆容上更是有了文字之美 [08:02.26]自然之美 [08:03.28]生活之美美美甚至成为了一门学问 [08:06.13]让许多哲学家和教授究其一生去研究那这几天我看了秦建宏教授的一本自在生活与美同行让我对美学的感叹又加深了些除叻引经据 [08:18.46]一点秦建宏教授用了许多自己在生活当中的例子来诠释美 [08:23.86]无论是寻常街巷 [08:25.48]茹梦花街还是眼熟民宅如石库门 [08:28.87]无论是爱讲故事的胡家伯伯大嗓门儿不时盯着张吗 [08:32.83]还是身着旗袍讲生活过成诗的姚家姆妈在秦教授的笔下都透着独一无二的美 [08:39.94]这是生活所赋予的每个平凡人家烟火气的美 [08:45.82]秦建宏教授是上海作家协会会员 [08:48.40]师从复旦大学蒋孔阳教授 [08:50.95]早年他攻读美学对中西方的美学理论和审美体系了如指掌 [08:56.11]后来成为了高校教授 [08:57.88]并兼任了沪上读者导报的记者 [09:00.49]编辑在教书编报的同时 [09:03.13]秦教授对于美学研究始终心怀热忱 [09:06.70]孜孜不倦 [09:07.84]许多年不曾间断 [09:09.49]先后出版了曲阜三孔和路上的一面镜子文本审美近几年来 [09:15.07]他在美学领域发现和提出了文化守恒的现象发表了九篇系列论文引起了学术界的极大关注 [09:23.02]而这一本自在生活与美同行 [09:25.63]可以说是一部全新的文化美学著作就连秦教授自己都说这是审美毒物的另辟蹊径 [09:32.77]那今天我们也非常有幸地把秦教授请到了我们的直播间跟我们聊聊美学聊聊生活 [09:40.04]好琴教授 [09:40.94]您好 [09:41.48]您好 [09:42.08]苏曼其实读您的书非常的有趣味性哈 [09:45.02]因为您用了很多的典故 [09:46.97]寓言故事 [09:47.78]还有诗词跟童话 [09:49.40]其实我觉得这是要通过博览群书才可以做到的 [09:53.12]想问一下您平时会喜好读书吗 [09:55.94]我觉得非常的感动 [09:57.71]苏玛呢 [09:58.49]你把我的书读了 [10:00.32]呵呵 [10:01.40]是这样的 [10:02.57]我刚才呢 [10:03.26]也听了你介绍花木兰是好多年以前 [10:08.54]迪士尼也拍过一部电影就是动画片花木兰对我觉得拍得很经典 [10:14.66]嗯我经常用他的例子 [10:16.88]那么我们的视角有一点不同 [10:19.58]我是从文化的角度发现这个动画花木兰她的美嗯 [10:25.31]比如说那个花木兰小姑娘 [10:28.13]她想要替夫从军从军 [10:31.43]然后呢 [10:32.27]他总归要有一个地方希望得到一种去保护哟 [10:37.22]他于是他就走到了他们家的池塘 [10:40.49]对祈求神灵祖宗神灵的忽悠呢 [10:44.42]这一点就很中国化 [10:46.94]其实中国人是一个重祖宗的 [10:50.06]如果他这部电影当中说花木兰进了寺庙 [10:54.44]我们就觉得不真实 [10:56.30]那个时候是佛教啊 [10:58.31]还没有引入中国 [11:00.14]所以后来呢祖宗就给了他一个木樨一条小龙去忽悠她那和那个溪水之间又有很多趣味的故事呃 [11:09.83]所以从这个当中呢 [11:11.03]我就觉得很好 [11:12.23]他的这个从文化角度提炼出来的一种审美 [11:16.67]所以我这本书呢 [11:18.47]就是从文化谈审美 [11:21.56]从审美来品生活那么也就是说我这本书其实有两个方面 [11:27.74]一个就是文化 [11:29.27]一个就是审美 [11:30.38]那么我最早接触的我读的就是美学 [11:33.77]我上也上美学课 [11:35.36]然后我就觉得呢 [11:37.40]有一个很奇怪的呃现象 [11:40.53]读书的人呢 [11:41.58]觉得美学很玄乎 [11:43.62]很深奥 [11:44.31]因为美学归到哲学上面去对 [11:47.73]但是呢 [11:48.78]一般的人呢 [11:49.77]又觉得美学哦 [11:51.81]那就是美与不美哦 [11:53.97]漂亮与不漂亮 [11:55.44]对吧 [11:55.89]又很简单 [11:57.33]所以我就想一直想把美啊 [12:00.60]还原美的真实 [12:03.15]写一本通俗的美学著作 [12:06.12]嗯 [12:06.45]这个想法呢 [12:07.65]就像一颗种子就这样深深的植入我的心田 [12:12.30]现在回过来想这颗种子就真的慢慢的发芽山的对 [12:18.90]刚才听你一句话哈 [12:20.13]从学者的角度去出发的话 [12:22.50]您再看一部影视作品的时候会从文化的角度去看它对从文化的角度去我都是从审美的角度 [12:31.35]然后这个呢 [12:32.04]正好是从文化来谈审美 [12:34.50]后来呢 [12:35.13]因为我接触了社会文化就是讲了社会学就觉得社会学当 [12:40.40]中的文化对我感觉特别的有兴趣很浓厚 [12:46.34]就是这个文化和美学其实差不多每没有一个很精确的概念是 [12:54.98]但它不是绝对不是一个粗糙的粗糙的 [12:59.30]乏味的概念 [13:00.71]嗯 [13:01.13]那么这个文化也是中苏风云没有一个精确的定义 [13:06.53]我们现在都在讲正好我对文化感兴趣的时候也赶上了这个文化的这个浪潮 [13:13.28]我们都讲文化 [13:14.99]所以究竟文化是什么呢种是浮云 [13:17.57]你比如说这个很有权威的美国的社会学家戴维波普诺 [13:22.64]他讲文化什么 [13:24.05]他说你你你 [13:25.43]你去和那个猩猩黑猩猩比较一下 [13:29.69]只有人类有文化信心是没有的 [13:33.47]嗯 [13:34.10]但是他这样讲了 [13:35.93]我们一般的人 [13:37.58]觉得还是没有把文化讲 [13:40.69]对吧 [13:41.29]呃 [13:41.65]我会有一个想法 [13:43.54]如果去跟星座比较的话 [13:45.13]那会不会就是文化 [13:46.63]或者是审美其实是在人类的社会活动当中逐渐的提炼出来的耶 [13:53.11]你讲得很近特别棒 [13:54.64]特别棒 [13:56.53]所以呢 [13:57.04]我就觉得呢呃 [13:58.60]在这个谈文化的当中啊 [14:01.96]梁漱溟先生 [14:03.70]他所谈的这个观点 [14:05.20]我觉得很通俗很大众 [14:08.53]用我们现在比较流行的话就接地气了 [14:12.13]那个梁漱溟先生讲文化是什么 [14:15.34]文化就是一种生活样式 [14:18.01]嗯 [14:18.88]他是生活的形态 [14:20.59]什么样的生活就决定了什么样的文化 [14:23.98]嗯 [14:24.52]换句话说 [14:25.30]就是我们大家都知道的一方山水养育一方人对什么样的山水造成了什么样的文化 [14:34.00]嗯 [14:34.63]所以我觉得这话讲得很经典所以不同地域也就有了不同的文化 [14:40.44]那么这样想嘞文化其实和生活就是生活提炼的文化 [14:45.96]那么生活当中的就是人-- [14:50.04]其实也就是讲人他不能脱离人而来谈美似的 [14:55.80]对吧美学当中有一个很经典的例子就说孔雀开屏很美 [15:01.77]对 [15:02.13]但是孔雀开屏是他的本能对对吧 [15:06.54]美审美其实是人的本性 [15:10.23]所以这样呢 [15:11.04]我终于找到了一个点 [15:12.93]从文化来谈审美从审美来品生活 [15:17.82]所以我的作品的第一部分第一篇人生六戒 [15:22.59]因为我主要的就是谈人生谈个体谈生命 [15:27.87]每一个生命是丰富多彩的 [15:30.93]从生命这个角度来发现每每其实就在我们的身边就在生活中就在我们每个人 [15:40.76]生命之中 [15:41.99]您的字里行间 [15:42.95]其实处处透露着儒家思想比方说仁义礼智信 [15:46.94]其实都有提到过 [15:48.38]包括描写了一些孔子的生平的故事 [15:51.47]像是孔子的家宴呢 [15:53.12]婚宴寿诞的一些习俗 [15:55.28]那为什么你要研究美学需要研究孔子呢 [15:59.45]应该是这样讲是我研究了中国文化 [16:03.80]嗯 [16:04.46]我觉得中国文化里边充满着美 [16:08.45]所以我后来研究了这个孔子的儒学 [16:12.11]我发现呀孔子的这个博爱他的那种博爱精神远远超过了我们知道的就是文艺复兴时期的那种博爱 [16:23.69]所以是倒过来 [16:24.92]我研究了孔子 [16:25.97]我发现孔子的这个儒学充满着美 [16:30.02]比如举个例子 [16:31.25]就是我们大家都很熟悉 [16:32.96]孔子的论语开卷第一篇 [16:35.87]只有学而时习之 [16:37.49]不亦乐乎 [16:38.87]有朋自远方来 [16:40.07]不亦乐 [16:40.87]人不知而不愠不亦君子乎 [16:43.78]就这样三句 [16:44.80]如果你能把孔子的这三句话 [16:48.49]真正的学到不断的感悟 [16:51.64]这人生很美很美 [16:53.71]要在学习当中不断的感受到乐趣 [16:56.89]这是一种解释 [16:57.79]还有一种解释就是在我们所从事的工作当中也就说每个人总归要有一种生存的手段对吧 [17:06.22]你能够在你的这种生存的手段当中寻找到一点乐趣 [17:12.37]那你就觉得很美 [17:14.05]嗯 [17:14.65]我觉得秦教授其实特别的厉害 [17:16.39]你可以引经据典 [17:17.50]然后把古人的一些智慧运用到现代人的工作和学习当中啊 [17:21.73]我们可以借用前人的智慧 [17:23.86]然后让自己的生活或者是让自己的工作变得更加的坦途 [17:28.69]这世界前人的智慧来丰富我们的生活 [17:31.99]我们再来提一下您书中其实有一个小节是寻常巷陌的里这篇文章当中提到了唐代女子的陈庄的书里还有 [17:40.50]毕竟描眉那我们现在其实都知道仪表的修饰 [17:43.68]其实也是礼仪的一种体现那也是我们对于最质朴的美的一种追求那我们都说爱美之心 [17:51.27]人皆有之 [17:52.17]对吧 [17:52.47]那爱美之心 [17:53.52]它其实最早是什么时候以什么样的形式来出现的呢 [17:58.68]这个严格的来讲 [18:00.33]爱美之心人皆有之呢 [18:02.64]其实是人的本能的 [18:05.25]美审美呢 [18:07.44]它是人的本性是人类特有的一种精神实质就是说我呢 [18:13.98]从从第一片啊 [18:15.96]其实我是从生命发展的生命成长的过程当中 [18:20.67]让我们大家感受到美其实就在我们生命当中就像爱美之心人皆有之 [18:28.47]这是一种本能去慢慢的提炼 [18:31.08]能够感受到里边的一种实质 [18:33.93]那就是学而时习之啊 [18:36.06]这样一种乐趣 [18:38.37]所以呢 [18:39.36]第二篇呢 [18:40.20]就进入了我的关键的部分 [18:43.23]那就是审美的理论 [18:46.26]但这个理论因为我因为要讲通俗话吗 [18:49.17]对吧 [18:50.16]所以呢 [18:50.94]就是用故事去感受这个审美的理论 [18:55.41]其实沈美蒋美啊 [18:57.51]讲到底就是讲每个人个体 [19:00.24]我们讲青菜萝卜 [19:01.86]各人爱好 [19:03.51]然后红五颜绿色 [19:04.98]每个人 [19:05.46]他喜欢也不同 [19:07.35]所以这个审美真是千差万别 [19:10.62]所以呢就说您在您的这个美学的定论当中 [19:15.48]您觉得美是分节的吗 [19:17.52]分369 等的吗 [19:19.08]没有 [19:19.80]嗯 [19:20.55]没有从美的这个本性上面本质上面没有嗯 [19:24.93]没有因为人的精神实质是一样的 [19:28.41]是对你感悟到的时候那就一样 [19:31.38]我的感知部分 [19:32.64]我就写我童年的时候 [19:34.95]所以我们家住在上海的老城厢 [19:37.80]我对那个老城厢 [19:39.21]我很眷恋 [19:41.25]因为他的那种那种小小马路啊 [19:44.58]小弄堂纵横交错 [19:47.96]很有意味住么住在那个老师的石库门理论 [19:52.28]所以我就写到了我小时候我们从感知觉最主要的感知觉视觉 [19:58.52]听觉和味觉我的听觉的感受呢 [20:02.42]是我们家的那条马路上有一个那个民间的乐团江南地区叫江南丝竹 [20:10.52]她们经常演奏他演奏的时候 [20:13.79]小孩子闷就去听 [20:15.68]所以他们演的那个就是紫竹调紫竹调 [20:20.00]对 [20:20.75]就是很有江南韵味的对吧 [20:22.88]后来我查过了大概也就流传了10 00多年了 [20:27.62]那个紫竹调它可以反正上上海人嗯 [20:32.15]唱那个紫竹调的很多护具啊 [20:34.40]也是这个最基本的这个紫竹调 [20:36.74]所以我的听觉当中 [20:38.45]紫竹调这个悬崖对我来讲特别的美 [20:44.26]那是一瞬间的悸动 [20:47.20]那是一场盛大的像素 [20:52.72]那是你梦中的世界 [20:54.34]让他知道你实际上有多爱她 [20:56.92]我要笑得尽量云淡风轻 [20:59.11]那是你走过的曾经 [21:04.65]舒曼的CD [21:06.93]听见声音的光芒 [21:14.55]啊 [21:16.95]这里是FM 106 .5 东上海之声正在直播的舒曼的CD [21:20.79]各位好 [21:21.15]我是舒曼那今天呢 [21:22.26]我们请到了美学教授 [21:23.64]秦建宏秦老师那接下来我来问一下秦老师好想问一下您研究美学一共有多少年的时间了 [21:29.67]那好长了好长啊 [21:32.70]从读美学开始三四年了吧30年 [21:36.93]哎呀我逼着您说出了自己的年龄说 [21:40.35]其实我们知道很多美学的著作都是那种理论的堆砌呃 [21:44.31]但是您却自成一派 [21:46.14]因为我知道您在写美学的专注的时候 [21:48.78]其实会有一套自己的研究风格 [21:50.52]比方说联合实际会引经据典会运用诗歌 [21:54.45]您刚才我们也说到了 [21:56.04]但是其实还会把这个生活当中的人和故事一起结合起来 [22:00.69]就是想问一下您平时在生活当中是一个很善于观察的人吗 [22:05.04]哎好慢慢的就是也形成了学会呃 [22:08.88]不知不觉当中啊 [22:10.17]你说我没刻意地去观察 [22:12.75]但是也会发现 [22:14.70]因为美就是一种发泄宣 [22:17.61]嗯 [22:18.03]你有没有觉得您学美学这么多年就专注美学这么多年美学给您的生活带来了怎样的改变就是在这个生活当中我所看出去的都是都是美的 [22:32.31]我看到的都是每个都每个方面是吧 [22:36.12]所以自己心里也觉得很舒坦 [22:39.36]反正看到的是很阳光是我们其实把这个网我们现代人上靠一靠 [22:45.87]虽然我们现在生活改变了物质生活越来越丰富 [22:49.92]精神追求 [22:50.67]其实也越来越高 [22:51.96]但是其实人的烦恼却越来越多了 [22:54.18]我们总能够发现生活当中的一些负能量 [22:56.76]觉得压力特别的大工作很累吗 [22:58.83]生活节奏很快吗 [23:00.21]但是在您看来遇到困难的这种事情的时候 [23:03.12]我们怎么样要发现其中的美这里呢 [23:06.30]我就是觉得有一个故事 [23:08.25]那就是我书中写到的那个姚家姆妈 [23:12.18]嗯嗯嗯 [23:12.90]上海呢 [23:13.38]叫姚嘎玛 [23:14.74]大家都喊她妈咪对吧 [23:16.48]我们也不知道他们家过去怎么样都不知道对吧 [23:20.02]反正后来因为我要写康德 [23:22.39]嗯 [23:23.08]他太枯燥了 [23:24.37]对吧 [23:26.20]大家可能就觉得头有点晕了 [23:28.60]对吧 [23:28.96]看的都看得那么一个紧就说他们说看着这个人很谨慎 [23:34.39]很准时 [23:35.29]他每天这个时间时 [23:37.06]终点到了就在那棵树下面 [23:39.22]反正他去散步了 [23:41.05]但是他谈的美觉非功利性美是纯粹的非功利 [23:46.75]后来我就脑子当中我就从心里边的相册当中浮现出来咬加码 [23:52.96]这个要加码我们想想就是刚才你说的就是生活的压力有多中 [23:58.60]他的女儿三岁的时候因为就是小儿麻痹症瘫痪了一般的人 [24:05.41]因为我们邻居小孩大家看惯了一般的人看到他呢 [24:08.89]你觉得很害怕他呢 [24:10.63]就是上身啊 [24:12.19]就神经都麻痹了 [24:13.78]所以他的手艺 [24:14.76]在抽筋 [24:15.81]他不停的抽筋 [24:17.22]他也不会走路 [24:18.51]他就一直坐着要走的时候就必须靠着墙这样抖动一下的慢 [24:23.46]但是你看到的他们家是那么的一尘不染 [24:27.48]收拾的很干净 [24:28.98]那个姚家吗 [24:29.97]自己也打扮得干干净净 [24:32.73]嗯 [24:33.30]我都觉得现在回想起来 [24:35.22]他怎么有这个闲空 [24:37.20]但那个时候没有没有什么什么什么钟点工啊 [24:40.74]什么什么的 [24:41.19]当然他们家的经济状况 [24:43.26]我们就更不知道了对吧 [24:45.06]你可想而知你要照顾这样一个残疾的孩子 [24:48.87]他会把自己收拾的干干净净 [24:51.66]然后呢 [24:52.65]就是听听评弹 [24:54.63]上海人很喜欢听评弹这样一种很精致的这种美 [24:59.10]他把那种艰难困苦全都湿 [25:02.40]一会儿把日子过成了诗对对对对 [25:05.97]所以我说美可以帮我化解许多嗯艰难 [25:11.52]那您的书中的这些人物 [25:14.31]他是 [25:14.78]有圆形的吗 [25:15.89]有有原型 [25:17.51]你是不是有有圆形的 [25:19.37]嗯嗯 [25:20.09]其实你是在这些人的身上发现了各种不同对我小妹其实就在身边呀 [25:26.18]所以要的东西是的这本书 [25:29.54]我知道您八月份的时候其实是要参加上海书展的对 [25:33.50]是在哪一天大概是在18 号 [25:36.68]嗯嗯 [25:37.43]下午吧 [25:38.18]还没最后 [25:39.17]嗯 [25:39.56]就是在书展期间 [25:40.76]然后出版社会给您办一个作者的分享会是对对对 [25:44.51]嗯 [25:44.90]那祝您成功啊 [25:46.22]谢谢好我们再来说一下您的美学 [25:49.25]其实您在攻读美学的时候 [25:50.69]对中西方的这个美学的理论和审美体系都非常的了解 [25:54.08]那您觉得中西方的美学的最大差异是在哪里 [25:57.26]这个西方呢 [25:58.76]他好像有一个里比较完整的理论体系 [26:01.88]但我这个书呢 [26:03.29]我要通俗化 [26:04.19]所以我没谈这个美学的这种理论 [26:07.19]但是在我这个书的拔后面呢 [26:10.43]就是写了这个呃美学的整个理论体系 [26:14.89]这个吧 [26:15.70]我自己感受到的完善了我的美学思想 [26:20.41]其实美学致富包母佳通他其实提出是感性所有的美学家都认为美是感性的 [26:27.79]不能脱离感性的事物 [26:30.55]但是那个时候呢感性呢 [26:33.28]被不认识 [26:34.69]觉得感谢不能认识世界 [26:36.88]嗯 [26:37.27]所以他呢 [26:37.99]要提出一门**的学科 [26:39.79]后来就是接受了他的感性认识的美学 [26:44.71]所以把它归到哲学里 [26:46.78]但是中国的这个美学家呢 [26:49.36]其实我刚才讲孔子就是我们没有一个完整的理论体系 [26:54.37]但是我们都是很感性的 [26:56.62]在谈啊 [26:58.51]我们只是没形成体系 [26:59.95]其实他早已经出现了 [27:01.84]嗯嗯 [27:03.01]好 [27:03.34]听说你小时候是在石库门长大的对食物没有什么好玩的气势 [27:08.89]跟我们分享一下就您小时候长大的趋势 [27:11.29]二有吗 [27:12.16]我们家的那个石窟门后 [27:14.82]因为讲师库门文化也讲过 [27:17.01]对吧 [27:17.40]我去看了看哦内房子是192 9年吧 [27:21.75]但是还是比较比较典型的石库门他有一个小天井 [27:26.70]然后呢 [27:27.36]就像四合院 [27:28.86]所以石库门其实是中西合并的那么是像四合院一样的四合院 [27:34.62]有一个很大的院子 [27:35.88]但是石窟门呢 [27:36.66]就小小的天津两边呢 [27:38.91]也有上海滩石库门叫东厢房西厢房后面还有停止间 [27:45.48]嗯 [27:46.29]所以这个小小时候呢 [27:47.97]就是觉得最有趣的呢 [27:49.77]就是那个照片啊 [27:51.48]照片是在后面北面 [27:53.55]呃说大家呢进出呢 [27:55.17]都是从灶披间走 [27:56.67]为什么呢 [27:57.60]因为照片里家家户户都在那边做饭做菜都闻得到香气的对吧 [28:03.78]那现在还有哪边是像您说的有东西厢房 [28:06.69]然后还有天井啊 [28:08.01]小四合院儿 [28:08.70]这样的时空门 [28:09.57]这个建筑还有吗 [28:11.01]有在哪有有老城厢这边的啊 [28:14.84]有一些我的书里边呢 [28:16.55]就是我对石库门对弄堂啊 [28:18.77]老师诉苦们感兴趣呢 [28:20.33]其实呢 [28:20.84]也是有一段故事 [28:22.55]因为我那个在报社工作 [28:24.50]然后我就去对这个文苗啊 [28:26.96]嗯 [28:27.29]上海的老城厢有文庙文庙什么对对文庙文庙的去采访 [28:33.62]后来就是写了文庙后面的一条路叫梦华街我觉得老城厢的路啊 [28:39.26]路明都很美 [28:40.46]梦话接啊 [28:41.39]鸳鸯结啊 [28:42.62]望云路啊亭桥街 [28:44.75]这名字听起来就很美好美啊是的 [28:47.42]后来我就写了梦花街的故事 [28:50.06]嗯 [28:50.42]我自己编了一个故事 [28:52.67]一个风花雪月的故事 [28:54.47]我想梦花街吗 [28:56.00]上次应该是有梦幻的那种感觉有一个梦话喽 [29:01.19]后来我是查过的他有梦华楼梦华楼没了 [29:04.04]这节还在那 [29:05.45]我想这个上海是海滩吗 [29:07.34]对吧内那个女子吗 [29:09.20]就在梦华楼里边等待着远归的丈夫啊 [29:13.46]恋人啊 [29:15.01]就一个留守女士啊 [29:16.63]呵呵 [29:17.98]后来这文章发表了以后来了一封信啊 [29:21.91]给我们总编啊 [29:23.05]一个一个辞书出版社的大概一个老先生说这个写文章的人啊 [29:27.94]嗯 [29:28.30]望文生义 [29:29.44]总编把这封信给我我满脸通红 [29:32.26]我想是的 [29:32.92]我是编出来的故事 [29:34.57]然后我又重新去采访嗯 [29:36.94]然后就在文庙后面的这条梦话接她对着文庙文庙其实就是孔子庙吗 [29:44.41]对着这个孔子庙的北门这个中轴线上 [29:47.89]后面有一条弄堂叫山寨里 [29:50.86]山寨里对123 的三存在的 [29:53.74]在李龙的里呃 [29:55.09]山寨里我觉得这名字吗 [29:57.28]哎 [29:57.52]怎么会叫山寨里 [29:58.57]后来我查了原来是论语当中的一句话 [30:02.53]嗯 [30:02.83]什么意思呢 [30:03.91]在存在的在啊 [30:05.44]你去查词典 [30:06.67]他就是说论语里边的论语里边讲负债观其志 [30:12.46]就父亲在的时候看这个还 [30:14.88]儿子的志向覆没了就关行就看他的行为 [30:19.98]三年不改为之效哦 [30:23.82]说这个是笑的真正的内涵 [30:27.09]嗯 [30:27.81]所以那么的有文化的底气 [30:30.18]然后你写了一个风花雪月的故事 [30:32.67]是完全的所以其实这件事情也给您提了一个醒吧 [30:36.93]我们在文学创作的时候 [30:38.70]其实还是要了解当地的一些风俗和它的文化背景 [30:42.15]呵呵 [30:43.59]是好的 [30:44.31]谢谢秦老师给我们讲述了这么多关于美学的故事哈 [30:47.85]也希望我们的听众 [30:49.23]朋友们听到秦老师的故事 [30:51.42]觉得她的故事也是灵动的 [30:53.22]能够把这种美带到我们的生活当中 [30:55.47]感谢邢教授 [30:56.28]谢谢您谢谢谢谢苏曼好那这里是舒曼的CD [31:00.45]我们下周见舒曼的呈现不一样的艺术鉴赏方式搜索微信公众号身份的CD 1 声音里的光芒
LRC动态歌词下载
[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:01.90]时间像一部流浪的老天一样的老天爷光影闪烁间与黑白键重逢
[00:13.75]属马的CD 将画面苍术耳朵
[00:18.94]让声音听见光芒光芒
[00:37.67]大家好
[00:38.09]欢迎收听舒曼的CD
[00:39.65]我是舒曼这两天游迪士尼出品
[00:42.47]刘亦菲主演的电影花木兰预告一经发布就上了微博的热搜
[00:46.94]除了刘亦菲的打戏
[00:48.20]很多网友在看了预告片之后
[00:49.97]却是对片中一闪而过
[00:51.71]刘亦菲的妆容产生了热议通红的脸蛋花黄的额头粗黑的眉毛
[00:57.05]哪怕有额间的花店做点缀
[00:59.24]以现代人的审美也瞧不出美感来我甚至看到有网友打趣说这样的妆容连神仙姐姐也撑不住啊
[01:06.77]可实际上迪士尼并不是凭空捏造的刻意将主演扮丑的
[01:11.27]在北朝木兰诗里少女花木兰替父从军十年征战才得以第一次归家还回到熟悉的闺房就急忙脱我战时袍着我旧渔场当窗理云鬓对镜贴花黄诗中花木兰所贴的花黄是古代流行的一种女性的俄式又称
[01:31.04]鹅黄南北朝时期爱美的女孩子从途经的佛像上受到启发
[01:36.26]将额头涂成黄色
[01:37.85]已笑仿佛像之美
[01:39.50]后来渐成风气在花木兰的预告当中
[01:43.25]刘亦菲的妆容
[01:44.24]还有一个特点就是它的花店花店
[01:47.21]在电影中大多被用来衬托女性的脱俗气质
[01:50.57]有的时候也会暗示着角色之间的权力较量
[01:54.26]在章子怡早期出演的十面埋伏当中
[01:57.05]她一袭水袖舞一舞成名
[01:59.63]我到现在还记得她在大殿上低头的那一刹那
[02:03.20]嘴角缓慢地勾勒出一抹浅笑
[02:06.50]印着额间鲜红的花店当真
[02:09.05]应了李延年的那一首诗
[02:11.06]北方有佳人
[02:12.32]绝世而**
[02:13.70]一顾倾人城
[02:15.11]再顾倾人国
[02:16.85]宁不知倾国与倾城
[02:18.74]佳人再难得
[06:31.62]以前的梦想很大
[06:33.75]心里装着每个人余生的梦想很小
[06:38.40]给我两个书柜的书
[06:40.53]里面装满我喜欢的作家的名字
[06:44.10]第一个是益普生第二个是川端康成第三个是夏目漱石第四个是毛丹青第五个是北岛
[06:56.61]我要看着你们的名字在我的玻璃书房里遇见光芒
[07:03.16]舒曼的CD 的即诗书里的方法诗书里的方法
[07:14.46]嗯
[07:18.22]关于花店的起源
[07:19.81]我听说过一个美丽的传说
[07:22.15]南朝某年的正月初七的下午
[07:24.64]宋武帝刘裕的女儿寿阳公主和宫女们嬉戏之后感到有些疲累
[07:29.47]便握在含章殿的檐下小憩
[07:32.35]一阵微风拂过殿前梅树上一朵梅花恰巧落在了公主的额上
[07:37.75]经汗水浸染之后留下了腊梅花样的淡淡花痕
[07:41.80]使寿阳公主看起来更加的娇艳妩媚
[07:44.92]宫中女子见了个个称赞
[07:46.96]于是跟着效仿剪梅花贴于额头
[07:49.87]这种梅花妆很快就流传到民间成为了当时的一种时尚之美
[07:55.27]爱美之心人皆有之
[07:56.74]而现在每不仅局限在女性的服饰和妆容上更是有了文字之美
[08:02.26]自然之美
[08:03.28]生活之美美美甚至成为了一门学问
[08:06.13]让许多哲学家和教授究其一生去研究那这几天我看了秦建宏教授的一本自在生活与美同行让我对美学的感叹又加深了些除叻引经据
[08:18.46]一点秦建宏教授用了许多自己在生活当中的例子来诠释美
[08:23.86]无论是寻常街巷
[08:25.48]茹梦花街还是眼熟民宅如石库门
[08:28.87]无论是爱讲故事的胡家伯伯大嗓门儿不时盯着张吗
[08:32.83]还是身着旗袍讲生活过成诗的姚家姆妈在秦教授的笔下都透着独一无二的美
[08:39.94]这是生活所赋予的每个平凡人家烟火气的美
[08:45.82]秦建宏教授是上海作家协会会员
[08:48.40]师从复旦大学蒋孔阳教授
[08:50.95]早年他攻读美学对中西方的美学理论和审美体系了如指掌
[08:56.11]后来成为了高校教授
[08:57.88]并兼任了沪上读者导报的记者
[09:00.49]编辑在教书编报的同时
[09:03.13]秦教授对于美学研究始终心怀热忱
[09:06.70]孜孜不倦
[09:07.84]许多年不曾间断
[09:09.49]先后出版了曲阜三孔和路上的一面镜子文本审美近几年来
[09:15.07]他在美学领域发现和提出了文化守恒的现象发表了九篇系列论文引起了学术界的极大关注
[09:23.02]而这一本自在生活与美同行
[09:25.63]可以说是一部全新的文化美学著作就连秦教授自己都说这是审美毒物的另辟蹊径
[09:32.77]那今天我们也非常有幸地把秦教授请到了我们的直播间跟我们聊聊美学聊聊生活
[09:40.04]好琴教授
[09:40.94]您好
[09:41.48]您好
[09:42.08]苏曼其实读您的书非常的有趣味性哈
[09:45.02]因为您用了很多的典故
[09:46.97]寓言故事
[09:47.78]还有诗词跟童话
[09:49.40]其实我觉得这是要通过博览群书才可以做到的
[09:53.12]想问一下您平时会喜好读书吗
[09:55.94]我觉得非常的感动
[09:57.71]苏玛呢
[09:58.49]你把我的书读了
[10:00.32]呵呵
[10:01.40]是这样的
[10:02.57]我刚才呢
[10:03.26]也听了你介绍花木兰是好多年以前
[10:08.54]迪士尼也拍过一部电影就是动画片花木兰对我觉得拍得很经典
[10:14.66]嗯我经常用他的例子
[10:16.88]那么我们的视角有一点不同
[10:19.58]我是从文化的角度发现这个动画花木兰她的美嗯
[10:25.31]比如说那个花木兰小姑娘
[10:28.13]她想要替夫从军从军
[10:31.43]然后呢
[10:32.27]他总归要有一个地方希望得到一种去保护哟
[10:37.22]他于是他就走到了他们家的池塘
[10:40.49]对祈求神灵祖宗神灵的忽悠呢
[10:44.42]这一点就很中国化
[10:46.94]其实中国人是一个重祖宗的
[10:50.06]如果他这部电影当中说花木兰进了寺庙
[10:54.44]我们就觉得不真实
[10:56.30]那个时候是佛教啊
[10:58.31]还没有引入中国
[11:00.14]所以后来呢祖宗就给了他一个木樨一条小龙去忽悠她那和那个溪水之间又有很多趣味的故事呃
[11:09.83]所以从这个当中呢
[11:11.03]我就觉得很好
[11:12.23]他的这个从文化角度提炼出来的一种审美
[11:16.67]所以我这本书呢
[11:18.47]就是从文化谈审美
[11:21.56]从审美来品生活那么也就是说我这本书其实有两个方面
[11:27.74]一个就是文化
[11:29.27]一个就是审美
[11:30.38]那么我最早接触的我读的就是美学
[11:33.77]我上也上美学课
[11:35.36]然后我就觉得呢
[11:37.40]有一个很奇怪的呃现象
[11:40.53]读书的人呢
[11:41.58]觉得美学很玄乎
[11:43.62]很深奥
[11:44.31]因为美学归到哲学上面去对
[11:47.73]但是呢
[11:48.78]一般的人呢
[11:49.77]又觉得美学哦
[11:51.81]那就是美与不美哦
[11:53.97]漂亮与不漂亮
[11:55.44]对吧
[11:55.89]又很简单
[11:57.33]所以我就想一直想把美啊
[12:00.60]还原美的真实
[12:03.15]写一本通俗的美学著作
[12:06.12]嗯
[12:06.45]这个想法呢
[12:07.65]就像一颗种子就这样深深的植入我的心田
[12:12.30]现在回过来想这颗种子就真的慢慢的发芽山的对
[12:18.90]刚才听你一句话哈
[12:20.13]从学者的角度去出发的话
[12:22.50]您再看一部影视作品的时候会从文化的角度去看它对从文化的角度去我都是从审美的角度
[12:31.35]然后这个呢
[12:32.04]正好是从文化来谈审美
[12:34.50]后来呢
[12:35.13]因为我接触了社会文化就是讲了社会学就觉得社会学当
[12:40.40]中的文化对我感觉特别的有兴趣很浓厚
[12:46.34]就是这个文化和美学其实差不多每没有一个很精确的概念是
[12:54.98]但它不是绝对不是一个粗糙的粗糙的
[12:59.30]乏味的概念
[13:00.71]嗯
[13:01.13]那么这个文化也是中苏风云没有一个精确的定义
[13:06.53]我们现在都在讲正好我对文化感兴趣的时候也赶上了这个文化的这个浪潮
[13:13.28]我们都讲文化
[13:14.99]所以究竟文化是什么呢种是浮云
[13:17.57]你比如说这个很有权威的美国的社会学家戴维波普诺
[13:22.64]他讲文化什么
[13:24.05]他说你你你
[13:25.43]你去和那个猩猩黑猩猩比较一下
[13:29.69]只有人类有文化信心是没有的
[13:33.47]嗯
[13:34.10]但是他这样讲了
[13:35.93]我们一般的人
[13:37.58]觉得还是没有把文化讲
[13:40.69]对吧
[13:41.29]呃
[13:41.65]我会有一个想法
[13:43.54]如果去跟星座比较的话
[13:45.13]那会不会就是文化
[13:46.63]或者是审美其实是在人类的社会活动当中逐渐的提炼出来的耶
[13:53.11]你讲得很近特别棒
[13:54.64]特别棒
[13:56.53]所以呢
[13:57.04]我就觉得呢呃
[13:58.60]在这个谈文化的当中啊
[14:01.96]梁漱溟先生
[14:03.70]他所谈的这个观点
[14:05.20]我觉得很通俗很大众
[14:08.53]用我们现在比较流行的话就接地气了
[14:12.13]那个梁漱溟先生讲文化是什么
[14:15.34]文化就是一种生活样式
[14:18.01]嗯
[14:18.88]他是生活的形态
[14:20.59]什么样的生活就决定了什么样的文化
[14:23.98]嗯
[14:24.52]换句话说
[14:25.30]就是我们大家都知道的一方山水养育一方人对什么样的山水造成了什么样的文化
[14:34.00]嗯
[14:34.63]所以我觉得这话讲得很经典所以不同地域也就有了不同的文化
[14:40.44]那么这样想嘞文化其实和生活就是生活提炼的文化
[14:45.96]那么生活当中的就是人--
[14:50.04]其实也就是讲人他不能脱离人而来谈美似的
[14:55.80]对吧美学当中有一个很经典的例子就说孔雀开屏很美
[15:01.77]对
[15:02.13]但是孔雀开屏是他的本能对对吧
[15:06.54]美审美其实是人的本性
[15:10.23]所以这样呢
[15:11.04]我终于找到了一个点
[15:12.93]从文化来谈审美从审美来品生活
[15:17.82]所以我的作品的第一部分第一篇人生六戒
[15:22.59]因为我主要的就是谈人生谈个体谈生命
[15:27.87]每一个生命是丰富多彩的
[15:30.93]从生命这个角度来发现每每其实就在我们的身边就在生活中就在我们每个人
[15:40.76]生命之中
[15:41.99]您的字里行间
[15:42.95]其实处处透露着儒家思想比方说仁义礼智信
[15:46.94]其实都有提到过
[15:48.38]包括描写了一些孔子的生平的故事
[15:51.47]像是孔子的家宴呢
[15:53.12]婚宴寿诞的一些习俗
[15:55.28]那为什么你要研究美学需要研究孔子呢
[15:59.45]应该是这样讲是我研究了中国文化
[16:03.80]嗯
[16:04.46]我觉得中国文化里边充满着美
[16:08.45]所以我后来研究了这个孔子的儒学
[16:12.11]我发现呀孔子的这个博爱他的那种博爱精神远远超过了我们知道的就是文艺复兴时期的那种博爱
[16:23.69]所以是倒过来
[16:24.92]我研究了孔子
[16:25.97]我发现孔子的这个儒学充满着美
[16:30.02]比如举个例子
[16:31.25]就是我们大家都很熟悉
[16:32.96]孔子的论语开卷第一篇
[16:35.87]只有学而时习之
[16:37.49]不亦乐乎
[16:38.87]有朋自远方来
[16:40.07]不亦乐
[16:40.87]人不知而不愠不亦君子乎
[16:43.78]就这样三句
[16:44.80]如果你能把孔子的这三句话
[16:48.49]真正的学到不断的感悟
[16:51.64]这人生很美很美
[16:53.71]要在学习当中不断的感受到乐趣
[16:56.89]这是一种解释
[16:57.79]还有一种解释就是在我们所从事的工作当中也就说每个人总归要有一种生存的手段对吧
[17:06.22]你能够在你的这种生存的手段当中寻找到一点乐趣
[17:12.37]那你就觉得很美
[17:14.05]嗯
[17:14.65]我觉得秦教授其实特别的厉害
[17:16.39]你可以引经据典
[17:17.50]然后把古人的一些智慧运用到现代人的工作和学习当中啊
[17:21.73]我们可以借用前人的智慧
[17:23.86]然后让自己的生活或者是让自己的工作变得更加的坦途
[17:28.69]这世界前人的智慧来丰富我们的生活
[17:31.99]我们再来提一下您书中其实有一个小节是寻常巷陌的里这篇文章当中提到了唐代女子的陈庄的书里还有
[17:40.50]毕竟描眉那我们现在其实都知道仪表的修饰
[17:43.68]其实也是礼仪的一种体现那也是我们对于最质朴的美的一种追求那我们都说爱美之心
[17:51.27]人皆有之
[17:52.17]对吧
[17:52.47]那爱美之心
[17:53.52]它其实最早是什么时候以什么样的形式来出现的呢
[17:58.68]这个严格的来讲
[18:00.33]爱美之心人皆有之呢
[18:02.64]其实是人的本能的
[18:05.25]美审美呢
[18:07.44]它是人的本性是人类特有的一种精神实质就是说我呢
[18:13.98]从从第一片啊
[18:15.96]其实我是从生命发展的生命成长的过程当中
[18:20.67]让我们大家感受到美其实就在我们生命当中就像爱美之心人皆有之
[18:28.47]这是一种本能去慢慢的提炼
[18:31.08]能够感受到里边的一种实质
[18:33.93]那就是学而时习之啊
[18:36.06]这样一种乐趣
[18:38.37]所以呢
[18:39.36]第二篇呢
[18:40.20]就进入了我的关键的部分
[18:43.23]那就是审美的理论
[18:46.26]但这个理论因为我因为要讲通俗话吗
[18:49.17]对吧
[18:50.16]所以呢
[18:50.94]就是用故事去感受这个审美的理论
[18:55.41]其实沈美蒋美啊
[18:57.51]讲到底就是讲每个人个体
[19:00.24]我们讲青菜萝卜
[19:01.86]各人爱好
[19:03.51]然后红五颜绿色
[19:04.98]每个人
[19:05.46]他喜欢也不同
[19:07.35]所以这个审美真是千差万别
[19:10.62]所以呢就说您在您的这个美学的定论当中
[19:15.48]您觉得美是分节的吗
[19:17.52]分369 等的吗
[19:19.08]没有
[19:19.80]嗯
[19:20.55]没有从美的这个本性上面本质上面没有嗯
[19:24.93]没有因为人的精神实质是一样的
[19:28.41]是对你感悟到的时候那就一样
[19:31.38]我的感知部分
[19:32.64]我就写我童年的时候
[19:34.95]所以我们家住在上海的老城厢
[19:37.80]我对那个老城厢
[19:39.21]我很眷恋
[19:41.25]因为他的那种那种小小马路啊
[19:44.58]小弄堂纵横交错
[19:47.96]很有意味住么住在那个老师的石库门理论
[19:52.28]所以我就写到了我小时候我们从感知觉最主要的感知觉视觉
[19:58.52]听觉和味觉我的听觉的感受呢
[20:02.42]是我们家的那条马路上有一个那个民间的乐团江南地区叫江南丝竹
[20:10.52]她们经常演奏他演奏的时候
[20:13.79]小孩子闷就去听
[20:15.68]所以他们演的那个就是紫竹调紫竹调
[20:20.00]对
[20:20.75]就是很有江南韵味的对吧
[20:22.88]后来我查过了大概也就流传了10 00多年了
[20:27.62]那个紫竹调它可以反正上上海人嗯
[20:32.15]唱那个紫竹调的很多护具啊
[20:34.40]也是这个最基本的这个紫竹调
[20:36.74]所以我的听觉当中
[20:38.45]紫竹调这个悬崖对我来讲特别的美
[20:44.26]那是一瞬间的悸动
[20:47.20]那是一场盛大的像素
[20:52.72]那是你梦中的世界
[20:54.34]让他知道你实际上有多爱她
[20:56.92]我要笑得尽量云淡风轻
[20:59.11]那是你走过的曾经
[21:04.65]舒曼的CD
[21:06.93]听见声音的光芒
[21:14.55]啊
[21:16.95]这里是FM 106 .5 东上海之声正在直播的舒曼的CD
[21:20.79]各位好
[21:21.15]我是舒曼那今天呢
[21:22.26]我们请到了美学教授
[21:23.64]秦建宏秦老师那接下来我来问一下秦老师好想问一下您研究美学一共有多少年的时间了
[21:29.67]那好长了好长啊
[21:32.70]从读美学开始三四年了吧30年
[21:36.93]哎呀我逼着您说出了自己的年龄说
[21:40.35]其实我们知道很多美学的著作都是那种理论的堆砌呃
[21:44.31]但是您却自成一派
[21:46.14]因为我知道您在写美学的专注的时候
[21:48.78]其实会有一套自己的研究风格
[21:50.52]比方说联合实际会引经据典会运用诗歌
[21:54.45]您刚才我们也说到了
[21:56.04]但是其实还会把这个生活当中的人和故事一起结合起来
[22:00.69]就是想问一下您平时在生活当中是一个很善于观察的人吗
[22:05.04]哎好慢慢的就是也形成了学会呃
[22:08.88]不知不觉当中啊
[22:10.17]你说我没刻意地去观察
[22:12.75]但是也会发现
[22:14.70]因为美就是一种发泄宣
[22:17.61]嗯
[22:18.03]你有没有觉得您学美学这么多年就专注美学这么多年美学给您的生活带来了怎样的改变就是在这个生活当中我所看出去的都是都是美的
[22:32.31]我看到的都是每个都每个方面是吧
[22:36.12]所以自己心里也觉得很舒坦
[22:39.36]反正看到的是很阳光是我们其实把这个网我们现代人上靠一靠
[22:45.87]虽然我们现在生活改变了物质生活越来越丰富
[22:49.92]精神追求
[22:50.67]其实也越来越高
[22:51.96]但是其实人的烦恼却越来越多了
[22:54.18]我们总能够发现生活当中的一些负能量
[22:56.76]觉得压力特别的大工作很累吗
[22:58.83]生活节奏很快吗
[23:00.21]但是在您看来遇到困难的这种事情的时候
[23:03.12]我们怎么样要发现其中的美这里呢
[23:06.30]我就是觉得有一个故事
[23:08.25]那就是我书中写到的那个姚家姆妈
[23:12.18]嗯嗯嗯
[23:12.90]上海呢
[23:13.38]叫姚嘎玛
[23:14.74]大家都喊她妈咪对吧
[23:16.48]我们也不知道他们家过去怎么样都不知道对吧
[23:20.02]反正后来因为我要写康德
[23:22.39]嗯
[23:23.08]他太枯燥了
[23:24.37]对吧
[23:26.20]大家可能就觉得头有点晕了
[23:28.60]对吧
[23:28.96]看的都看得那么一个紧就说他们说看着这个人很谨慎
[23:34.39]很准时
[23:35.29]他每天这个时间时
[23:37.06]终点到了就在那棵树下面
[23:39.22]反正他去散步了
[23:41.05]但是他谈的美觉非功利性美是纯粹的非功利
[23:46.75]后来我就脑子当中我就从心里边的相册当中浮现出来咬加码
[23:52.96]这个要加码我们想想就是刚才你说的就是生活的压力有多中
[23:58.60]他的女儿三岁的时候因为就是小儿麻痹症瘫痪了一般的人
[24:05.41]因为我们邻居小孩大家看惯了一般的人看到他呢
[24:08.89]你觉得很害怕他呢
[24:10.63]就是上身啊
[24:12.19]就神经都麻痹了
[24:13.78]所以他的手艺
[24:14.76]在抽筋
[24:15.81]他不停的抽筋
[24:17.22]他也不会走路
[24:18.51]他就一直坐着要走的时候就必须靠着墙这样抖动一下的慢
[24:23.46]但是你看到的他们家是那么的一尘不染
[24:27.48]收拾的很干净
[24:28.98]那个姚家吗
[24:29.97]自己也打扮得干干净净
[24:32.73]嗯
[24:33.30]我都觉得现在回想起来
[24:35.22]他怎么有这个闲空
[24:37.20]但那个时候没有没有什么什么什么钟点工啊
[24:40.74]什么什么的
[24:41.19]当然他们家的经济状况
[24:43.26]我们就更不知道了对吧
[24:45.06]你可想而知你要照顾这样一个残疾的孩子
[24:48.87]他会把自己收拾的干干净净
[24:51.66]然后呢
[24:52.65]就是听听评弹
[24:54.63]上海人很喜欢听评弹这样一种很精致的这种美
[24:59.10]他把那种艰难困苦全都湿
[25:02.40]一会儿把日子过成了诗对对对对
[25:05.97]所以我说美可以帮我化解许多嗯艰难
[25:11.52]那您的书中的这些人物
[25:14.31]他是
[25:14.78]有圆形的吗
[25:15.89]有有原型
[25:17.51]你是不是有有圆形的
[25:19.37]嗯嗯
[25:20.09]其实你是在这些人的身上发现了各种不同对我小妹其实就在身边呀
[25:26.18]所以要的东西是的这本书
[25:29.54]我知道您八月份的时候其实是要参加上海书展的对
[25:33.50]是在哪一天大概是在18 号
[25:36.68]嗯嗯
[25:37.43]下午吧
[25:38.18]还没最后
[25:39.17]嗯
[25:39.56]就是在书展期间
[25:40.76]然后出版社会给您办一个作者的分享会是对对对
[25:44.51]嗯
[25:44.90]那祝您成功啊
[25:46.22]谢谢好我们再来说一下您的美学
[25:49.25]其实您在攻读美学的时候
[25:50.69]对中西方的这个美学的理论和审美体系都非常的了解
[25:54.08]那您觉得中西方的美学的最大差异是在哪里
[25:57.26]这个西方呢
[25:58.76]他好像有一个里比较完整的理论体系
[26:01.88]但我这个书呢
[26:03.29]我要通俗化
[26:04.19]所以我没谈这个美学的这种理论
[26:07.19]但是在我这个书的拔后面呢
[26:10.43]就是写了这个呃美学的整个理论体系
[26:14.89]这个吧
[26:15.70]我自己感受到的完善了我的美学思想
[26:20.41]其实美学致富包母佳通他其实提出是感性所有的美学家都认为美是感性的
[26:27.79]不能脱离感性的事物
[26:30.55]但是那个时候呢感性呢
[26:33.28]被不认识
[26:34.69]觉得感谢不能认识世界
[26:36.88]嗯
[26:37.27]所以他呢
[26:37.99]要提出一门**的学科
[26:39.79]后来就是接受了他的感性认识的美学
[26:44.71]所以把它归到哲学里
[26:46.78]但是中国的这个美学家呢
[26:49.36]其实我刚才讲孔子就是我们没有一个完整的理论体系
[26:54.37]但是我们都是很感性的
[26:56.62]在谈啊
[26:58.51]我们只是没形成体系
[26:59.95]其实他早已经出现了
[27:01.84]嗯嗯
[27:03.01]好
[27:03.34]听说你小时候是在石库门长大的对食物没有什么好玩的气势
[27:08.89]跟我们分享一下就您小时候长大的趋势
[27:11.29]二有吗
[27:12.16]我们家的那个石窟门后
[27:14.82]因为讲师库门文化也讲过
[27:17.01]对吧
[27:17.40]我去看了看哦内房子是192 9年吧
[27:21.75]但是还是比较比较典型的石库门他有一个小天井
[27:26.70]然后呢
[27:27.36]就像四合院
[27:28.86]所以石库门其实是中西合并的那么是像四合院一样的四合院
[27:34.62]有一个很大的院子
[27:35.88]但是石窟门呢
[27:36.66]就小小的天津两边呢
[27:38.91]也有上海滩石库门叫东厢房西厢房后面还有停止间
[27:45.48]嗯
[27:46.29]所以这个小小时候呢
[27:47.97]就是觉得最有趣的呢
[27:49.77]就是那个照片啊
[27:51.48]照片是在后面北面
[27:53.55]呃说大家呢进出呢
[27:55.17]都是从灶披间走
[27:56.67]为什么呢
[27:57.60]因为照片里家家户户都在那边做饭做菜都闻得到香气的对吧
[28:03.78]那现在还有哪边是像您说的有东西厢房
[28:06.69]然后还有天井啊
[28:08.01]小四合院儿
[28:08.70]这样的时空门
[28:09.57]这个建筑还有吗
[28:11.01]有在哪有有老城厢这边的啊
[28:14.84]有一些我的书里边呢
[28:16.55]就是我对石库门对弄堂啊
[28:18.77]老师诉苦们感兴趣呢
[28:20.33]其实呢
[28:20.84]也是有一段故事
[28:22.55]因为我那个在报社工作
[28:24.50]然后我就去对这个文苗啊
[28:26.96]嗯
[28:27.29]上海的老城厢有文庙文庙什么对对文庙文庙的去采访
[28:33.62]后来就是写了文庙后面的一条路叫梦华街我觉得老城厢的路啊
[28:39.26]路明都很美
[28:40.46]梦话接啊
[28:41.39]鸳鸯结啊
[28:42.62]望云路啊亭桥街
[28:44.75]这名字听起来就很美好美啊是的
[28:47.42]后来我就写了梦花街的故事
[28:50.06]嗯
[28:50.42]我自己编了一个故事
[28:52.67]一个风花雪月的故事
[28:54.47]我想梦花街吗
[28:56.00]上次应该是有梦幻的那种感觉有一个梦话喽
[29:01.19]后来我是查过的他有梦华楼梦华楼没了
[29:04.04]这节还在那
[29:05.45]我想这个上海是海滩吗
[29:07.34]对吧内那个女子吗
[29:09.20]就在梦华楼里边等待着远归的丈夫啊
[29:13.46]恋人啊
[29:15.01]就一个留守女士啊
[29:16.63]呵呵
[29:17.98]后来这文章发表了以后来了一封信啊
[29:21.91]给我们总编啊
[29:23.05]一个一个辞书出版社的大概一个老先生说这个写文章的人啊
[29:27.94]嗯
[29:28.30]望文生义
[29:29.44]总编把这封信给我我满脸通红
[29:32.26]我想是的
[29:32.92]我是编出来的故事
[29:34.57]然后我又重新去采访嗯
[29:36.94]然后就在文庙后面的这条梦话接她对着文庙文庙其实就是孔子庙吗
[29:44.41]对着这个孔子庙的北门这个中轴线上
[29:47.89]后面有一条弄堂叫山寨里
[29:50.86]山寨里对123 的三存在的
[29:53.74]在李龙的里呃
[29:55.09]山寨里我觉得这名字吗
[29:57.28]哎
[29:57.52]怎么会叫山寨里
[29:58.57]后来我查了原来是论语当中的一句话
[30:02.53]嗯
[30:02.83]什么意思呢
[30:03.91]在存在的在啊
[30:05.44]你去查词典
[30:06.67]他就是说论语里边的论语里边讲负债观其志
[30:12.46]就父亲在的时候看这个还
[30:14.88]儿子的志向覆没了就关行就看他的行为
[30:19.98]三年不改为之效哦
[30:23.82]说这个是笑的真正的内涵
[30:27.09]嗯
[30:27.81]所以那么的有文化的底气
[30:30.18]然后你写了一个风花雪月的故事
[30:32.67]是完全的所以其实这件事情也给您提了一个醒吧
[30:36.93]我们在文学创作的时候
[30:38.70]其实还是要了解当地的一些风俗和它的文化背景
[30:42.15]呵呵
[30:43.59]是好的
[30:44.31]谢谢秦老师给我们讲述了这么多关于美学的故事哈
[30:47.85]也希望我们的听众
[30:49.23]朋友们听到秦老师的故事
[30:51.42]觉得她的故事也是灵动的
[30:53.22]能够把这种美带到我们的生活当中
[30:55.47]感谢邢教授
[30:56.28]谢谢您谢谢谢谢苏曼好那这里是舒曼的CD
[31:00.45]我们下周见舒曼的呈现不一样的艺术鉴赏方式搜索微信公众号身份的CD 1 声音里的光芒
