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当前位置:首页 >> 奇妙店台 >> 奇妙店台《奇妙店台第64期:听从你心,《无问西东》》[MP3_LRC]
[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com  [00:28.85]大家好 [00:29.48]这里是奇妙电台 [00:30.41]我是老蔡 [00:31.28]大家好 [00:31.76]我是小吉 [00:32.90]大家好 [00:33.53]我是酷酷 [00:35.09]我们今天要录一个最近真的是在热映的电影 [00:39.56]无问西东是李芳芳导演的一部作品 [00:43.22]对这个导演之之前我从来没听说过呃 [00:46.07]但是大家应该听说过 [00:47.54]他原来第一部那个电影长片叫八零后 [00:51.74]我没看过 [00:52.34]我也没有我也没听说过 [00:53.81]对我我之前还看过 [00:54.92]因为我看到我豆瓣标记过了 [00:56.60]但是我完全想不起来讲的是什么 [00:59.48]我知道他是因为知道他是那个李安的那个师妹 [01:03.14]所以感觉还算是啊 [01:05.81]稍微对他抱有一点期待 [01:07.73]是在那个纽约电影学院的师妹 [01:09.86]对对对 [01:10.55]嗯 [01:11.72]他应该比较有名 [01:12.89]是那个什么 [01:13.40]17 岁不哭 [01:14.60]你没有听说过吗 [01:15.62]连续剧吗 [01:16.49]对 [01:16.82]出过他的那个连续剧 [01:18.86]那不就是郝蕾主演的吗 [01:20.33]嗯 [01:20.75]那还是应该是知名度的 [01:22.43]应该是好累的 [01:23.99]那就出道的作品吧 [01:25.37]好累 [01:25.67]那个时候做中学生的时候 [01:26.96]我觉得他比较有名的是它那个 [01:29.57]17 岁的时候出了一本散文集 [01:31.61]然后后来改成了电视剧同名电视剧 [01:34.01]17 岁不哭哦 [01:35.33]就是郝蕾主演的那部片子吗 [01:37.01]对 [01:37.37]这就是郝蕾主演的内部对我对那个电视剧印象还挺深刻的 [01:40.61]因为我觉得那个时候好累 [01:42.47]颜值巅峰吧啊 [01:43.67]当然巅峰了很多年 [01:44.90]倒是回到这部电影上来 [01:46.76]其实这部电影的那个卡丝其实也是非常的 [01:50.39]呃大的你看有黄晓明 [01:53.84]王力宏 [01:54.41]陈楚生 [01:55.01]还有章子怡 [01:55.88]张震对吧 [01:57.20]对 [01:57.86]所以就有有一些 [01:59.33]有一些网友 [01:59.93]就是说这个李芳芳导演到底是有什么能耐 [02:02.90]可以请来这个王家卫跟李安的卡司对吧 [02:06.68]这个章子怡跟张震同台同台出演一部电影 [02:10.61]那可能还是因为就是那个清华的献礼片吧 [02:13.97]那这个片子我们现在来还是老惯例 [02:16.40]先打打份 [02:17.30]各自说一下各自的观感吧 [02:18.59]小杰 [02:18.98]你怎么评价 [02:20.00]我觉得我能达到七分 [02:21.80]呃 [02:22.22]我我应该是最多六分的样子 [02:24.95]嗯啊 [02:25.46]最多六分啊 [02:26.66]最多六分啊 [02:27.89]我打的话我差不多 [02:29.28]打七分 [02:29.94]但是这七分当中给电影大概打5 .5 到六之间吧 [02:34.80]然后呢 [02:35.52]加的那一分 [02:36.42]我觉得要给米雪和她最后的彩蛋 [02:39.21]呃跟我一样 [02:40.02]我也给米雪加了一分啊 [02:42.15]我觉得米雪实在是太美了 [02:44.10]太迷人 [02:44.88]真的是惊艳 [02:46.14]因为米雪是我们小的时候 [02:48.42]八几年的 [02:49.05]那个时候的香港就是无线啊的那个 [02:52.62]就是那种古装片的女主角 [02:55.32]然后到现在 [02:56.82]按道理来说 [02:57.72]年龄上应该已经到了奶奶的年龄了 [02:59.76]可是依然很漂亮 [03:01.32]对不对 [03:01.74]非常非常有气质 [03:03.45]特别好啊 [03:04.38]特别特别好 [03:04.98]真的颜值巅峰的年代的气质特别好 [03:10.20]所以这个片子出来之后 [03:11.40]它出现之后 [03:12.39]我觉得真的是这个片子的一个顶峰 [03:17.04]那酷酷怎么打的分数偏低一些 [03:20.73]呃 [03:21.21]因为我觉得这个片子 [03:22.38]其实我第一眼看完这部电影的时候 [03:25.62]我感觉这部片子还不错 [03:27.42]就是我之前对这部电影其实并 [03:29.30]没有太大的期待 [03:30.74]但是我看完了 [03:31.58]我觉得这个整体这个故事的架构还是还是挺好的 [03:35.96]但是我觉得除了这个故事架构以外 [03:38.72]他的很多细节处理方面 [03:41.03]它包括它这个视听语言的这个运用 [03:43.55]我觉得缺点特别多 [03:46.07]所以这个是我给他打的分的一个很大的一个原因 [03:49.31]在这点上 [03:50.03]我其实跟酷有不同的意见 [03:51.50]我反而觉得他的架构做的很有问题 [03:53.75]就是我给你们举个例子吧 [03:55.40]我的观点是我觉得它把1924年那段 [03:58.22]就是陈楚生的那段和张志那段去掉 [04:01.76]就是把张志那段去掉和1924年那段去掉 [04:05.03]我觉得对剧情毫无影响 [04:06.92]我也是这么认为的 [04:08.33]就是你如果真真正正 [04:09.98]我个人觉得啊 [04:11.03]就是从导演的笔墨上来说 [04:13.25]肯定是对于王力宏那段 [04:14.99]还有章子怡和黄晓明那段 [04:17.27]应该是着笔墨最多的 [04:19.46]然后那尤其是章子怡那段 [04:22.34]应该也是博得观众好评 [04:25.82]或者说关注最多的一段 [04:28.10]其实那段呢 [04:29.32]我觉得他讲得不够到位 [04:31.72]然后呢 [04:32.41]如果你片子本身这个片子两个多小时 [04:35.74]本身就已经没有什么太多必要 [04:38.41]就是片子拍的节奏特别的冗长 [04:40.90]然后特别的这个节奏非常的糟糕 [04:44.08]我觉得这是体现出来 [04:45.34]这个导演他确实是应该是一个算是新人导演的经验不足 [04:49.06]所以我觉得节奏上有问题 [04:50.86]然后同时呢 [04:52.00]他又把这么冗长的内容当中又分出来了一些 [04:55.57]给陈楚生的那段儿 [04:57.28]还有张震的那段 [04:58.18]我对老蔡 [04:59.50]老蔡没有必要提 [05:00.55]就是我所谓的它这个架构挺好 [05:03.22]就是我觉得他这个本来这个想法是挺好的 [05:05.77]就是这个呃 [05:07.09]他通过这个四段 [05:08.23]是从这个民国 [05:09.58]民国时间 [05:10.60]然后到这个 [05:11.74]呃 [05:12.22]现代的这个这个社会背景来分四段故事去讲 [05:15.94]他这个无问西东就是清华的这种 [05:18.07]这种精神 [05:18.67]这个主题 [05:19.42]我觉得构思是挺好 [05:20.71]但是我我想法跟老蔡一样 [05:23.17]就是它这个第一段故事跟第四段故事确实是没有处理好 [05:27.61]如果说他把这个笔 [05:29.34]莫平均地分配一下 [05:30.90]把第二段跟第三段再能精简一下 [05:33.78]然后把第一段跟第四段再丰富一下 [05:36.96]我觉得这样的话会更完整一些 [05:39.69]我是这个意思 [05:40.95]对 [05:41.28]然后就是我看他这个四段的时候 [05:43.35]我想到一个电影啊 [05:44.52]不知道你们有没有看过 [05:45.51]云图是看过 [05:46.98]都看过云图 [05:47.97]应该是超过40人 [05:50.73]而且云图当中的那种人物和人物之间的关系 [05:53.94]我觉得比这个要紧密得多得多 [05:56.34]对很复杂 [05:57.72]但它这个的话就是四条 [05:59.91]四个故事 [06:00.51]其实相对来说都是比较独特的 [06:02.70]它只是通过一个很简单的一个点 [06:05.10]把它作为我这种联系就特别的弱联系 [06:08.13]尤其是那个第三段和第四段之间的那种联系 [06:11.10]非常非常的弱 [06:12.39]对他在最后才点出来啊 [06:14.55]然后对 [06:15.36]而且我觉得他的那个 [06:16.92]那个节奏和那个剪辑也是有一点问题的 [06:19.77]就是还感觉观众的情绪刚刚被煽动起来 [06:22.98]然后就切到另外一个故事去了 [06:25.05]而这两个故事的切换之间 [06:27.33]其实并没有多大的联系 [06:29.36]完全可以把那个第一段和第四段的故事给削减掉 [06:32.72]对 [06:32.99]所以我们现在是两派的观点 [06:34.43]但是我觉得我们的观点应该总的来说是一致的 [06:37.37]就觉得他现在讲这四段故事讲的 [06:39.26]其实从节奏上到这个整个的顺顺序上都对好 [06:45.65]所以呢 [06:45.95]我们两派的观点是 [06:47.21]要么就是你把第一段和D 段直接扔掉 [06:49.64]要不然就是像苦苦说的搞平均主义 [06:51.86]把第一段和第算丰富起来 [06:53.42]对对呃 [06:54.83]其实我觉得 [06:55.64]我觉得第一段 [06:56.57]第四段 [06:57.38]我觉得直接卡掉也没有什么问题 [06:59.42]但是他主要是想呃 [07:02.12]因为它毕竟是清华百年嘛 [07:04.16]对吧 [07:04.40]他需要给现在留一部分 [07:06.65]呃但是他第四段这个故事确实太独立了 [07:09.50]但是第一段呢 [07:10.31]它它第一段故事是把这个无问系统这个主题去挖掘出来的 [07:15.38]它是从第一段故事才有了这个主题 [07:17.84]它相当于是这个 [07:19.40]就是遵从我心这个这个点的一个开端 [07:22.82]所以我觉得第一段故事是很有必要的 [07:24.68]但是呢 [07:25.04]他这个第一段故事又特别短 [07:27.71]基本上可 [07:29.38]可能在两个多小时电影里面 [07:31.66]第一段故事可能加起来不超过十分钟 [07:34.09]就是这部分我觉得特别弱 [07:36.16]其实其实这个开端就是从泰戈尔的那个演讲 [07:39.58]我觉得这部分其实是可以去深度挖掘一下的是 [07:43.36]而且我觉得陈楚生在里面的那个表演张力也非常的弱 [07:47.68]我不知道是不是因为它的张力的问题 [07:50.14]所以把那个戏份给剪短了还是怎么的 [07:53.38]反正第一段就给人感觉就是因小果大 [07:57.64]就是你只是个小的一个原因 [08:01.48]结果就影响了后面那么多人 [08:04.04]对 [08:04.61]所以呢 [08:05.24]现在他确实是个两难的局面 [08:07.04]就是你如果把它都扩充的是 [08:09.83]呃 [08:10.31]这个时长啊 [08:11.93]内容啊 [08:12.50]丰富差不多的话 [08:13.49]这个片子按照他的这种讲故事的这种缓慢的节奏 [08:17.39]恐怕要朝三个多小时去了 [08:19.10]当然可能也是因为导演的问题吧 [08:21.74]就是他还是个新手导演嘛 [08:23.27]我们不能把它就是太苛求了一些啊 [08:26.63]那我们现在分别来简单的聊一聊这个四段剧情大概说了些什么吧 [08:30.86]小鸡先开始那四个故事 [08:32.96]最早应该是从1923年开始 [08:35.99]陈楚生扮演的那个角色叫吴岭澜 [08:38.87]是一个年轻人 [08:40.37]他呢就是英文成绩 [08:42.02]非趁可以排名 [08:43.25]就那个靠前第一名的样子 [08:45.59]但是它的那个物理却是不及格 [08:48.26]但他却选了十页 [08:49.82]于是当时的校长就是梅贻琦校长 [08:53.00]他就跟这个学生他谈了一谈 [08:55.37]就劝他 [08:56.18]就是你要追求自己内心 [08:58.34]劝他转系呢 [08:59.51]对 [08:59.78]然后后来他又受到了泰戈尔来 [09:03.05]呃这个清华做 [09:04.32]演讲的这种影响 [09:06.00]所以呢 [09:06.60]导致他其实就坚定了这种呃 [09:10.59]相当于是开启了对自我的认知和挖掘的 [09:14.37]这样的一个过程吧 [09:15.90]是 [09:17.04]然后他在第二段故事里面也同样影响了他的学生 [09:20.43]也就是王力宏好 [09:22.11]那就这到这就来到了第二个时空 [09:24.69]就是1938年呃 [09:26.67]日军侵华的时候 [09:27.96]然后这个呃 [09:29.52]清华北大 [09:30.54]南开三个大学一起成立了这个西南联合大学 [09:34.35]在云南那边成立了一个成立一个新的院校 [09:37.86]然后呢审呃 [09:39.27]王力宏扮演的这个沈光耀他是一个特别有家教 [09:43.56]算是一个当时的一个贵族家庭 [09:45.30]特别家里面特别富有 [09:46.83]然后又特别对富二代 [09:48.87]然后她又特别有学识 [09:50.64]然后身体也特也特别好 [09:52.80]就是呃各个方面都特别好的一个非常优秀的一个年轻人 [09:57.69]在他是一个西南联合大学的一个学生 [10:00.60]然后呢 [10:01.44]他在这个嗯 [10:02.97]但是呢 [10:03.42]他母亲又特 [10:04.36]也反对他加入这场战争 [10:07.00]然后他就是在这个受了他这个老师的影响 [10:10.78]然后自己心里面一直在做这个挣扎 [10:13.24]但是最后呢 [10:14.08]他还是决定违背他母亲的意志去加入了这个抗日的队伍 [10:18.64]结果最后呃战死到了这个这个战场上面 [10:22.96]这是第二段故事 [10:24.28]对影响他的老师 [10:25.93]应该就是第一段当中陈楚生的那个角色吧 [10:28.15]对陈楚生扮演的那个吴岭澜 [10:30.16]然后呢 [10:30.76]在这个第二段时空的故事里面 [10:33.13]王力宏作为这个飞行员 [10:35.02]当时是空军 [10:36.46]他帮助了他 [10:38.32]当时帮助了一些很贫困的一些孩子 [10:41.17]每次开飞机出去执行任务的时候 [10:44.32]他会空投一些吃的下去 [10:46.36]就住了一个村子的孤儿 [10:48.61]然后这就引出了第三段故事 [10:50.80]对 [10:51.25]那就是黄晓明的故事 [10:52.87]对黄晓明的故事 [10:53.95]后来他是 [10:55.18]就是当黄晓明已经开始 [10:57.28]小明出场的时候 [10:58.33]已经是1962年了 [10:59.71]1962年的时候小明作为一个清华大学的学生 [11:04.38]那他和同事孤儿的章子怡叫王敏佳 [11:10.17]然后还有一个他的一个好朋友理想 [11:12.39]他们三个人 [11:13.20]我一直以为他们三个人 [11:14.55]当然这个片子确实也表现了三个人的 [11:16.83]有那么一丁点的三角恋的那种关系啊 [11:20.25]就是我看到他们三个人的关系的时候 [11:22.02]我就很想到了这个特吕弗导演的一个片子 [11:25.41]叫祖与占啊 [11:26.94]包括对包括后来的那个吴宇森的那个纵横四海讲的就是这种两男一女之间非常微妙的这种关系 [11:35.43]嗯嗯 [11:36.03]然后呃 [11:37.14]他们三个人呢 [11:38.25]算是从中学开始 [11:40.17]就一直是好好同学 [11:41.58]好朋友 [11:42.30]然后三个人 [11:44.16]其中呃 [11:45.75]这个小明主演的 [11:48.00]呃小明所扮演的角色呢 [11:50.10]是一个清华大学的学生 [11:52.47]好像是搞呃原子弹的理科高材生 [11:56.55]对核物理的 [11:57.45]然后非常厉害 [11:58.29]然后呃 [11:59.64]章子怡呢是在医院 [12:02.01]好像是北京市第九人民医院吧 [12:03.99]如果 [12:04.40]没看错 [12:04.76]那个牌子的话 [12:06.77]在第九人民医院 [12:07.82]然后来来去做这个 [12:09.68]呃中药房的实习生 [12:11.81]然后那个理想就另外一个男同学也喜欢章子怡的这个角色呢 [12:18.77]他是在也是一个实习的医生 [12:21.56]并且非常的上进 [12:23.18]想要去支边 [12:24.53]然后他们三个共同的中学的老师是一个气管炎 [12:30.59]嗯 [12:30.89]然后在家里边总是受到自己老婆的虐待 [12:34.43]这种对可以说是虐待和家庭暴力 [12:38.12]嗯 [12:38.57]然后呢 [12:38.96]他们三个就气不过 [12:40.43]尤其是这个章子怡演的这个王敏佳 [12:43.52]还有李想 [12:44.21]这两个人 [12:44.75]因为他们也算是同事嘛 [12:46.31]都是在医院里边儿上班儿的 [12:48.02]然后气不过 [12:49.76]就写了一封指责他们师娘的这封信 [12:53.93]然后被师娘通过笔记 [12:56.69]然后认出来是王敏佳之所为 [12:59.42]然后呢 [13:00.11]就开始污蔑王敏佳和她老公 [13:02.96]呃勾搭成奸 [13:04.42]对 [13:04.87]然后导致愤恨的 [13:07.00]这个群众呢 [13:08.71]就是将王敏佳一顿暴打 [13:10.81]一顿批斗啊 [13:12.64]几乎我们都以为打死了 [13:14.80]然后就是奄奄一息 [13:16.12]然后被黄晓明带回了自己孤儿受成长的环境 [13:20.74]也就是那个云南的边陲的一个小村庄 [13:24.16]是那个小明同志 [13:25.57]他最后去研究原子弹了 [13:28.54]然后等到他回到那个小村庄的时候 [13:31.30]却发现物是人非啊 [13:33.61]就是因为十十年代的问题吧 [13:36.97]对十年浩劫开始了 [13:38.59]对十年浩劫 [13:39.97]然后但是那个当时这个理想 [13:42.70]这个人物呢 [13:43.48]呃黄晓明去研究原子弹了 [13:45.19]然后理想这个人 [13:46.18]他跑到边疆去支边去了 [13:48.58]对吧 [13:49.27]对 [13:50.23]然后征集这个角色 [13:52.18]在黄晓明回到那个故乡的时候 [13:54.40]去那个那个远方去找黄晓明了 [13:58.27]当然最后肯定是没有找到啊 [14:00.04]然后这段故事就算是一个比较悲剧的一个结局 [14:02.95]是然后 [14:04.44]理想这个人物呢 [14:05.25]却成为第四段故事的一个重要人物 [14:08.52]理想在雪山上就住了一对年轻的情侣 [14:11.31]这对年轻的情侣 [14:12.51]后来的孩子就是 [14:14.16]就是现代故事当中的张震 [14:16.56]张震是一个类似跨国公司的一个广告总监 [14:20.37]然后他一直都在那个 [14:22.08]呃职场斗争中 [14:23.70]就是摇摆不定 [14:24.66]到底要不要加入这个比较黑暗的那种职场斗争 [14:28.11]然后他就在他自己救助的一个四胞胎家庭当中找到了答案 [14:33.54]他觉得他呃 [14:34.68]遵循自我 [14:35.64]他不要与那些人 [14:36.69]就是呃 [14:37.59]随波逐流那个去加入 [14:40.08]他就觉得就是自己跟他们不一样 [14:42.45]对 [14:42.75]就是这么一个故事 [14:43.74]最后就找到了自我 [14:45.87]对换句话来说 [14:46.71]其实这个片子呢 [14:48.09]呃 [14:48.66]我觉得他想表达的就是一种活在当下 [14:52.89]无问西东就不要在意 [14:55.38]不要随波逐流啊 [14:57.18]不要人云亦云 [14:58.62]应该活出自己的这种人生啊 [15:02.34]活出自己的精彩 [15:03.54]然后尊 [15:04.46]寻自己内心善良 [15:05.90]真善美的那样的一种原则来去生活 [15:08.81]我想他大概可能想表达的就是这样的一种意义观之的精神 [15:12.74]对 [15:12.98]所以我们刚才也梳理了这个四个时空的四条故事 [15:16.91]他是怎么联系起来的 [15:18.38]那这个故事是表面上起了一个联系作用 [15:21.23]其实他这个呃这个案的线索就是 [15:25.07]就是整个四个故事要表达的 [15:27.86]他这个观点就是遵从自己的内心 [15:30.14]然后无人翕动 [15:31.19]就是他四个故事 [15:32.42]一个共同的一个主题 [15:34.28]是使它整个四个故事的一个暗的一个线索 [15:37.31]相当于没错 [15:38.36]呃那 [15:38.84]然后对 [15:39.71]那你们觉得你们都最喜欢这四个故事里面哪个故事呢 [15:44.30]我个人觉得应该还是导演琢磨最多的应该是黄晓明和章子怡的这段故事 [15:51.83]他们俩可能是作为第一号的男主角和女主角出现的 [15:55.58]然后这段故事呢 [15:56.99]可能也是相对来说故事性 [15:59.33]或者说戏剧性最丰富 [16:02.48]最矛盾强烈的一段对对对 [16:04.48]对 [16:04.69]然后呃 [16:05.86]包括可以值得讨论和说到的地方最多的D [16:09.25]呃最多的一一出戏 [16:11.08]呃然后呢 [16:11.86]同时这个片子当中 [16:12.97]我觉得小明和章子怡的表现都挺不错的 [16:15.49]嗯 [16:15.91]然后章子怡尤其只要他留这样的一种 [16:19.30]就是麻花辫的这种形象啊 [16:21.61]我觉得是最适合他 [16:23.02]最符合他的 [16:24.01]对对对这种个人形象特点的一一种扮相 [16:27.34]然后呢 [16:28.00]这个故事本身呢 [16:29.23]又最复杂 [16:30.31]而且最讲出来人性的 [16:31.90]最可以说最最悲剧的 [16:34.81]或者说在整个四段故事当中啊 [16:37.12]人性最悲剧的一面 [16:38.44]或者最阴暗的一面 [16:39.79]都在这个故事当中得到了集中的体现 [16:43.00]所以我个人来说 [16:44.44]相对来说最喜欢这个 [16:46.69]这个这个部分的故事 [16:48.40]而且我还要多说一点理想这个人物 [16:50.59]理想这个人物呢 [16:51.49]在章子怡的那段故事当中 [16:53.86]它其实扮演了一个懦弱的啊 [16:57.28]甚至说就是他在这个章子怡被打挨打了 [17:01.84]这段故事当中 [17:02.53]它其实扮演的是一个坏人的角色 [17:04.80]但是呢 [17:05.19]他最后丰富地展现了他其实真心的是想要去支边 [17:10.53]并且在支边的过程中还去救助他人的这样的一种状态 [17:14.31]所以我觉得我喜欢这一点 [17:15.81]就是他没有把一个人过度的平面扁平化 [17:19.68]对 [17:20.34]而且我比较就是印象当中比较深刻的一点 [17:23.49]就是呃 [17:24.87]当理想误以为章子怡死了 [17:27.66]然后他来到坟前的时候 [17:30.24]他就像那个黄晓明说你打我吧 [17:33.45]但黄晓明没有打他 [17:35.22]我我我觉得就是说 [17:37.14]当一个成年人在向自己比较亲密的人就哭诉说你打我吧 [17:42.60]其实他是在祈求原谅 [17:44.82]这是大家童年留下来的一些印象 [17:47.40]就是说啊 [17:48.24]当对方 [17:48.99]就比如说父母 [17:49.92]父母打了自己之后 [17:51.39]一切事情都解决了 [17:52.89]你犯下的那些错 [17:54.30]父母会给你收尾 [17:55.44]而且你还会获得父母的谅解 [17:57.39]但成年人的世界不是这个样子的 [17:59.64]所有的事情都是要你自己扛的 [18:01.59]所以理想他其实是因为黄晓明没有告诉他 [18:04.58]那个章子怡其实没有死 [18:06.65]所以理想这个角色他其实是背负了一辈子的 [18:09.56]心里愧疚 [18:10.28]最后死在了雪山上 [18:11.93]我觉得这一部分就是把那个这部分理想的结局 [18:16.07]其实我觉得就是 [18:18.09]就是一个比较有比较 [18:20.49]刻画出人性的一个一个点了 [18:23.34]对 [18:23.67]就是人性是复杂的 [18:25.17]当你遇到和自己利益冲突的时候 [18:27.99]自己的理想就他这个人叫理想 [18:30.57]和他自己理想冲突的时候 [18:32.73]可能你就会怯懦 [18:34.08]你就会不敢勇于站出来 [18:36.18]不敢承认事实的真相 [18:37.71]然后呢 [18:38.79]也会有有一些人 [18:40.29]因为你的懦弱而去背负一些不该有的骂名和最后的指责 [18:45.09]包括毒打 [18:46.35]那这种内疚呢 [18:47.49]应该可能是伴随着他的一生 [18:49.89]但同时呢 [18:51.51]又使得它可能是有一种洗心革面 [18:54.96]想要去洗刷自己的这种内疚的行为 [18:58.17]才会去 [18:59.07]导致后来去就住了 [19:00.96]这个张震的父母是 [19:03.67]呃 [19:04.09]我当时觉得这个第三段故事里面有一个地方我特别不喜欢 [19:08.44]就是呃 [19:09.67]他们他们三个的这个 [19:11.56]呃老师跟他们 [19:13.30]跟他们这个师母 [19:14.53]我觉得那段故事里面显得好像有点儿过 [19:17.23]然后显得有点儿不真实 [19:18.97]包括最后就是呃 [19:21.31]章子怡被打了以后 [19:22.93]他那个师母 [19:23.68]然后好像一下子就崩溃了 [19:25.66]然后走着走着 [19:26.86]然后就突然就跳到井里面自杀了 [19:28.72]我觉得这个地方感觉特别突兀 [19:31.63]我觉得就是其实你很多那种历史上这个年代的那个文人都有类似的故事 [19:38.05]就是说呃 [19:39.10]自己在老家的时候 [19:40.48]有一个青梅竹马的一个糟糠之妻 [19:43.00]然后这个糟糠之妻呢 [19:44.23]就一直打工 [19:45.40]或者说是给人干活 [19:46.93]然后赚钱供了这个男孩子去读了大学 [19:50.08]读完大学之后呢 [19:51.37]男生就觉得自己眼界啊什么的 [19:53.38]就跟别人不一样了 [19:54.61]然后再跟那个老家的妻子一聊天 [19:57.97]就发现就完全没有共同话题 [19:59.89]于是就想离开对方 [20:01.54]但对于女孩子来说 [20:03.28]其实你把 [20:03.90]人生最好的这么几年就贡献给了这么一个男的 [20:07.38]而且其实对于那个时代的人来说 [20:10.14]就是贞操啊什么的 [20:11.88]还是比较重要的一件事情 [20:13.68]他他一定不会愿意离开这个男男的 [20:16.20]而且他认为自己已经付出了 [20:18.66]我付出了 [20:19.23]这个时候啊 [20:20.37]我把你供出来了 [20:21.39]你应该给我回报了 [20:22.92]他他就是这么一个状态 [20:25.02]我觉得让我想起来了 [20:26.58]大话西游后来的时候 [20:28.08]那个吴孟达说 [20:30.03]辛苦娘子磨豆腐的那一段 [20:34.29]对我的意思就是呃 [20:35.58]反正这一段呃 [20:37.32]你在这个道理上面是通的 [20:38.91]但是我觉得呃导演的讲述不够 [20:41.76]就是EUR [20:42.60]另外另外一方面是整个这个第三段故事 [20:45.63]其实重点是呃 [20:47.31]他们三个的故事 [20:48.36]然后这个这个老师跟这个师母的故事 [20:51.51]我觉得可以不用讲那么多 [20:53.37]然后最后还给这个师母 [20:55.53]呃弄了一个跳井自杀的一个桥段 [20:58.02]我觉得有点儿有点儿干扰主线 [21:00.30]呃我怀疑 [21:01.53]或者说我的理解是我觉得 [21:04.03]可能这个导演啊 [21:05.38]就像我刚才对理想这个人物的分析也是这样的 [21:08.08]我这个导演好像刻意的在表现没有纯粹的坏人 [21:12.49]这件事情 [21:13.48]所以呢 [21:13.96]他给每一个人 [21:15.01]就是他呃 [21:16.18]由于自己的自私也好 [21:17.62]怯懦也好 [21:18.37]所犯的一些错误 [21:19.75]他最终都会给他一个内疚的结局啊 [21:23.35]然后我觉得就是讲出人性 [21:25.84]其实并不是单纯的呃 [21:27.61]或者并不是单纯的善 [21:29.02]我想他可能会有这方面的考量 [21:31.30]所以这里边没有一个绝对意义上的坏人可能对我觉得这可能更多的还是一个时代的悲剧吧 [21:37.33]就是女性并没有得到了教育 [21:39.76]然后他只能依赖男性来过活 [21:42.76]他当当这个师母 [21:44.92]发现自己无论做什么都没有办法去挽回自己男人的内心 [21:49.42]而且他其实他去指责章子怡 [21:52.36]或者说把那个锅扣在章子怡身上 [21:55.06]他其实也就只是想要找一个发泄口而已 [21:57.94]他他内心里并不是 [21:59.98]并不是说哦 [22:01.03]真的想要你死 [22:01.84]或者真的想要你怎么样他 [22:03.84]可能就只是啊 [22:05.22]就希望就是通过这种途径希望挽回自己丈夫的心 [22:09.45]没错 [22:09.99]所以我才更觉得这种呃 [22:13.84]真的是暴民的这种行为啊 [22:15.43]很多时候是是就是一击而起的 [22:19.15]大家呃 [22:20.26]当所有人都在施暴的时候 [22:21.82]每个人可能就不不需要来负责任 [22:24.19]这种状态确实野蛮的社会的这种状态确实真的很可怕 [22:28.24]所以也是非常有时代特征了 [22:30.40]呃 [22:30.70]所以老菜最喜欢的是第三段故事 [22:33.28]那我个人呢 [22:34.15]倒是最喜欢第二段故事 [22:35.71]然后我喜欢第二段故事的主要原因呢 [22:37.57]是因为呃 [22:38.77]我比较喜欢王力宏这个人设 [22:40.60]然后我也看了一下这个大概的介绍 [22:42.82]王力宏这个这个人物 [22:44.50]其实在历史上是真的有这样一个人 [22:46.90]他是他是清华的一个高材生 [22:48.85]然后最后在这个抗日战争爆发了以后 [22:51.55]他自己去应聘的这个a [22:53.59]不是应聘适应症的这个空军 [22:56.08]然后最后确实是呃 [22:58.54]打了几场胜仗 [22:59.80]然后最后就是人机共王 [23:02.68]然后撞了日军的一艘军舰 [23:04.60]这个是这个是真事 [23:05.74]然后这是一方面 [23:06.88]另外一个就是呃 [23:08.41]我觉得在讲王力宏的这个故事 [23:10.99]总体来说特别的流畅 [23:12.52]我觉得比 [23:13.30]因为可能D [23:14.02]三段故事 [23:14.74]他这个矛盾更多一些 [23:16.99]然后人物关系更复杂一些 [23:18.82]然后我觉得导演在处理上面可能有些有些感觉到不成熟的地方 [23:23.56]但是第二段相对来说 [23:25.21]因为他人物没那么多 [23:27.01]呃 [23:27.46]而且它最主要的这个关系是放在了王力宏跟他母亲的身上 [23:32.44]我觉得他两个 [23:33.28]这个呃 [23:34.54]首先这个这个冲突设计特别好 [23:37.06]然后演的又特别自然 [23:38.71]然后米雪的又特别有气质 [23:40.39]对吧 [23:40.63]所以整个这一段故事就讲的特别的流畅 [23:43.48]然后包括最后这个呃 [23:45.76]王力宏当了空军以后 [23:47.80]呃他那个去撞撞了日军的那个军舰 [23:52.90]然后也是特别的悲壮 [23:54.82]呃 [23:55.27]当时特别特挺感动的 [23:56.71]在这一段 [23:57.61]这是我最喜欢第二个故事的原因 [23:59.95]对我在第二个故事里面 [24:01.45]最感动的就是当大林 [24:03.28]小林去找那个王力宏的妈妈 [24:06.43]然后告诉他们 [24:07.75]就是说啊 [24:08.80]国家有难 [24:09.52]我们都要参军了 [24:10.96]然后镜头一拉远 [24:12.40]展现出来的什么三 [24:14.06]带武将就是说他们王力宏这个家庭 [24:17.57]他就是说 [24:18.56]呃 [24:19.46]不是说就是一直都是书香世家 [24:21.95]所以就是不想让那个儿子去参军 [24:24.68]而是说 [24:25.01]因为我们历史上已经有那么多人战死沙场了 [24:28.55]所以我们知道 [24:29.60]就是呃 [24:30.44]当你做了这么一个选择的时候 [24:32.84]你会面临什么什么样的问题 [24:34.58]所以他的母亲就希望王力宏 [24:37.10]就是说你要想清楚你的人生要怎么过 [24:39.65]我不希望你还没有想清楚 [24:41.84]你就已经没有了这条命了 [24:44.03]对 [24:44.21]而且这个第二故事里面 [24:45.86]呃王力宏跟他母亲讲的全都是粤语 [24:49.37]是挺挺 [24:50.24]有特别有感觉 [24:51.44]然后他们在这个写的这个嘉信全都是用那种近似文言文的那种方式写的 [24:57.83]然后通过独白的方式念出来 [24:59.60]但是感觉还是挺好的 [25:00.74]是不是广东佛山那边的自小习武 [25:03.68]对主要原因是我觉得这个角色我感觉给米雪量身打造的 [25:09.98]这样的一个广东地区的这种特别 [25:14.08]有气质的啊 [25:15.88]家境殷实的 [25:17.05]这样的一种夫人的感觉特别的好 [25:20.02]嗯 [25:20.47]然后保养的也很好呢 [25:21.61]然后同时又知书达礼 [25:23.02]从来不会 [25:24.07]呃就脸红脖子粗 [25:25.99]跟那个第三段故事当中的师母形成了鲜明的对比 [25:32.62]没错 [25:33.76]然后对 [25:34.30]然后那个对第三段 [25:36.22]第三啊 [25:36.85]这是第二段故事 [25:37.63]第二段故事里面的那个 [25:39.34]我觉得这个缺点也很明显 [25:40.84]就是他跟第三段故事的这个联系啊 [25:43.75]他作为一个空军 [25:45.73]然后在这个物资极度匮乏的时候 [25:49.51]呃石油特别贵的情况下 [25:51.25]他开这个飞机去 [25:52.99]绕着去那个村子去空投食品 [25:54.94]我觉得这段其实挺荒诞的 [25:56.98]就是她跟第三段的这个联系特别的牵强 [25:59.68]呃 [26:00.10]我个人倒是我个人不不喜欢第二段故事的原因 [26:03.91]其实我觉得可能恰恰跟酷酷的观点是相反的 [26:07.57]我不喜欢这个故事的原因就是因为我觉得王力宏这个角色太过于的我们传统当中 [26:14.55]英雄人物的完美太过于英雄人物的形象了 [26:17.82]就是这个 [26:18.27]我不喜欢这种人物的单一 [26:20.70]就是我只要一个电影当中人物性格及其的单一 [26:24.63]平面扁平化 [26:25.68]脸谱化 [26:26.25]我就相对来说啊 [26:27.66]我就不是很喜欢 [26:29.22]所以呢 [26:29.82]这可能也就是我 [26:31.17]比如说虽然我知道你像芳华电影当中 [26:34.44]黄轩就是那个 [26:36.57]她叫刘峰 [26:37.95]刘峰那个角色是会 [26:39.72]绝对会有这样的人的存在 [26:41.25]但是从我个人喜好上来说 [26:43.05]我确实就对这样的人是不喜欢 [26:45.66]所以呢 [26:46.11]我对看王力宏这段戏没有感觉 [26:48.90]但是就是我觉得米雪真的是给这段故事提了非常多的分数 [26:53.13]对我觉得第二段故事它就有一点点 [26:55.56]像那个空军的一个征兵广告 [26:59.07]你看就是有这么一个人啊 [27:00.99]那个身体素质过硬 [27:02.55]而且有一腔热血 [27:04.02]而且呢还对那个 [27:05.76]呃就是孤儿有抱有同情心 [27:09.63]对吧 [27:10.29]然后最后那个出色地完成任务 [27:13.11]还有战死沙场 [27:14.79]就是一个完美的征兵广告 [27:16.32]对就是 [27:17.43]所以就显得不够真实啊 [27:19.20]在我看来就不够真实 [27:20.85]我喜欢的那种就是痞子英雄的类型 [27:23.97]就是平时是一种带有邪气的 [27:26.76]然后带有各种各样的毛病的问题的 [27:29.61]然后叛逆少年的 [27:31.59]有点中二的这种感觉的 [27:33.36]但最终在家国情仇面前呢 [27:36.80]能够做出正确的选择 [27:37.91]其实我个人会喜欢这样的人物 [27:39.59]当然这只是老蔡的个人想法 [27:41.24]我也觉得不是个人喜好 [27:42.65]我觉得在这个战乱年代啊 [27:44.87]这种这种正义而且特别纯粹的人 [27:47.30]我觉得是有大把的理想主义年代的话 [27:50.03]其实大家都是真的是一心 [27:51.83]就是国家要我去哪我就去哪队 [27:54.26]所以换句话来说 [27:55.31]我觉得这个人物真实性不必讨论 [27:58.64]他肯定是真实存在的 [28:00.65]而且这样的人就像刚才酷酷说的是大把的 [28:03.08]只不过就是说这纯粹是我个人喜好 [28:05.33]纯粹看了之后觉得作为电影特别觉得温吞水 [28:08.66]然后一帆风顺 [28:10.28]这样的人就剧情虽然不是一帆风顺 [28:13.28]但是我的意思是这个剧情的人物的展开是一帆风顺的 [28:16.64]就是你 [28:17.39]你不用想你也能想得到这样的一种模式 [28:22.28]所以就是觉我觉得看着没劲 [28:25.34]呃 [28:25.73]那小吉最喜欢哪个部分呢 [28:27.80]我其实还是比较喜欢那个第三段故事 [28:31.19]就是我刚刚提到铰链 [28:32.75]是吧 [28:32.99]对 [28:33.17]三角恋就是刚刚也提到 [28:34.82]就是我也觉得就是 [28:36.90]美 [28:37.35]其实每个人都算是时代的悲剧 [28:40.05]其实你说真的说人性有多恶吗 [28:42.57]并没有 [28:43.29]但是你比如说像那个王敏佳这个角色 [28:46.38]女孩子虚荣吗 [28:47.52]就是跟领袖合影的 [28:48.99]合影的那个 [28:50.31]那个荣誉本来是我的 [28:51.81]但是一不小心我生病了 [28:53.61]他本来就是我的 [28:54.69]所以我就说这是我的 [28:56.25]跟那个什么叛国啊 [28:57.78]什么卖国啊 [28:58.71]一点关系都没有 [29:00.21]但这就是在那个时代 [29:02.16]我们都知道这是真实的 [29:03.87]其他人也是这个样子 [29:05.49]我就觉得就是时代对人造成的一个烙印和影响都是不可磨灭的 [29:11.84]对 [29:12.17]所以我觉得我们三个说完了之后 [29:14.33]更加凸显了我刚才说的观点 [29:16.49]第一段和第四段可以去掉 [29:18.77]但是它确实是这个样子 [29:20.60]然后这个片子啊 [29:22.55]然后咱们先说点片子之外的东西啊 [29:25.28]这片子我看完之后 [29:26.57]我当时就就跟我一个清华的朋友给他发消息 [29:29.69]我说这篇你们清华人看完之后 [29:32.03]应该会特别特别的 [29:33.02]格外的骄傲和自豪 [29:34.73]骄傲 [29:35.18]然后他说他们清华校友会组织所有全球清华校友 [29:40.88]然后可以携带家属免费的观看这个电影 [29:44.84]所以清华人看这个电影应该是非常非常自豪的 [29:48.23]可是我也觉得啊 [29:49.82]你这个骗子 [29:50.45]你不能一家独大 [29:52.49]换句话来说 [29:53.21]你这个西南联大 [29:54.20]包括他后来结尾说出现了很多的这个 [29:57.17]这个名牛人 [29:59.33]牛人完全是我国之栋梁 [30:01.34]国之重器 [30:02.60]这样的一些人 [30:03.80]很多其实是就是可以说北大的嘛 [30:06.68]然后所以单纯的成为清华的YY 片的话 [30:11.84]我觉得 [30:12.20]的这感觉 [30:13.37]当然我们没法评论什么啊 [30:15.98]只不过觉得 [30:17.03]呃 [30:17.45]我们为他们感到骄傲吧 [30:18.92]关键咱都不是清华的 [30:21.23]差这么一点 [30:22.10]其实影片当中那个我们的奶茶妹妹同学 [30:25.97]他也出镜啦啊 [30:27.44]有吗 [30:27.80]有 [30:28.25]然后他就问了那句清华同学最爱说的那句话 [30:31.64]A 同学 [30:32.24]你是几次班的呀 [30:33.71]哦 [30:33.89]那个大家有印象吗 [30:35.18]那是章泽天吗 [30:36.14]对 [30:36.47]看来这个片子是京东赞助的啊 [30:40.82]也是著名的那个清华校友吗 [30:43.70]呃 [30:44.12]那说到清华呢 [30:45.11]这个片子作为这个好像是清华百年校庆的一个宣传片还是什么 [30:50.81]是从那个201 0 年就启动对吧 [30:54.14]因为这个校庆是在2011年 [30:56.36]但是一波三折的经历了大概六七年的时间 [31:01.22]这20 18 年才上映 [31:03.53]也是也是夜长梦多呀 [31:05.69]对 [31:05.93]但是确实就像我刚才说的 [31:08.51]清华人看这片子应该特别的骄傲啊 [31:10.88]尤其最后片尾的那些 [31:12.24]彩蛋 [31:12.87]我觉得我作为一个外校人看起来 [31:15.00]因为就像我刚才说的都是国之重器 [31:18.24]全是我们国家的非常多的知名的文化界的 [31:22.35]科学界的一些重量级的人物 [31:25.32]而且在那么短的时间 [31:26.91]在那么小的空间同时出现 [31:29.76]确实还是挺激动人心的事 [31:31.35]而且其实那个泰戈尔那场演讲 [31:34.47]你可以看到他身边站的那些大家 [31:36.96]确实就是影片当中提到的那些人 [31:39.99]对 [31:40.26]包括林徽因啊 [31:42.03]徐志摩啊等等等等 [31:43.59]梁启超对 [31:44.67]而且我觉得啊 [31:46.14]我呃觉得这个片子当中 [31:48.15]制片方花了很多的力气再选演员上做得非常的好 [31:52.74]为什么这么说呢 [31:53.79]你们如果仔细看的话 [31:54.99]你们会发现选的那些演员啊 [31:57.39]虽然很多长相其貌不扬 [31:59.64]但是和那些名人的那些照片很接近 [32:05.10]很类似 [32:05.55]我不知道你们有没有注意到了 [32:07.77]我还还在想 [32:08.61]就是说a 发型啊 [32:10.26]包括服装啊 [32:11.25]再加上脸型 [32:12.26]基本上都已经差不多能够初步还原了 [32:15.41]是是是 [32:16.13]所以我觉得在这点上制片方是非常认真的 [32:18.80]让我在结尾的时候对这个骗子又产生了一丝好感 [32:22.94]我觉得认真在做这个电影的人都应该值得称赞 [32:26.90]包括那些就是流量大咖、明星 [32:29.87]我觉得其实对他们的导演 [32:31.76]对他们的那个调教 [32:32.87]其实也是比较到位的 [32:34.16]比如说像我们的教主黄晓明 [32:36.08]其实他在这篇这部影片当中 [32:38.57]就是终于把他的油腻感给收了 [32:40.70]一收也没有露出太多 [32:43.01]他的那个标志性的邪魅一笑 [32:45.11]就基本上还是能够 [32:46.49]就是作为一个比较好的演员来演这部戏的 [32:50.69]嗯 [32:51.44]说到中年油腻这个 [32:52.58]其实这部片子就像刚才说的 [32:53.99]他是从201 0 年开机嘛 [32:56.12]然后 [32:56.45]所以很多系其实都是在好几年前演的 [32:59.87]嗯 [33:00.08]现在才上 [33:00.71]所以我们看到的章子也是很年轻啊 [33:02.81]对吧 [33:03.14]感觉回到了18岁的样子 [33:05.39]其实章子怡非常适合这样子的角色 [33:07.55]就是有一点点村村的 [33:09.47]但是非常有灵气的那种感觉 [33:12.10]对 [33:12.43]就是我的父亲母亲那个时候的状态 [33:15.70]对对对 [33:16.51]看起来真的是很像 [33:17.83]真的特别年轻 [33:18.79]对 [33:20.14]嗯 [33:20.95]虽然我个人不喜欢章子怡这个演员 [33:23.23]或者说我不喜欢这个明星 [33:24.97]但我觉得章子怡确实作为一个演员来说 [33:27.73]还是贡献了不少好的作品的 [33:29.59]嗯 [33:30.10]对 [33:30.49]然后这个这个电影里面你看 [33:32.62]嗯 [33:32.89]卡司阵容这么大 [33:34.33]对吧 [33:34.60]所以这部分应该也是花了相当一部分预算 [33:37.72]然后刚才老蔡说到了 [33:38.80]这个呃 [33:39.91]人物人物特征做得特别好 [33:41.59]就是其实在这个化妆服装方面 [33:44.17]是现在我们这个国产电影里面也算是一个佼佼者了 [33:48.46]这方面也是做得特别出色 [33:50.02]然后呢 [33:51.43]所以可能大部分预算都花到这个上面了 [33:53.86]我觉得这个特效真的是特别的 [33:56.44]五毛那个空战的那个特效 [33:58.30]对对包括场景布置 [34:00.82]你就感觉就是特别的失真啊 [34:03.91]就这么整个制作制作方法 [34:05.86]这块儿就彻底给抛弃了 [34:07.78]对 [34:08.35]因为我在看那个后来呃 [34:10.87]飞机追逐战的时候 [34:12.01]我就不可 [34:12.48]避免的会想到敦刻尔克吗 [34:14.37]因为敦刻尔克当中也会有大段的这个空军呃 [34:18.27]飞机之间的追逐的这种细 [34:20.46]然后所以就觉得这一比较 [34:23.22]这部分真的是没法看 [34:24.60]那个飞机飞起来完全不符合物理常识 [34:29.31]呃 [34:29.79]当然这个片子票房成绩现在相当不错 [34:32.82]那当然毕竟有清华校友会在那边 [34:35.40]对吧 [34:36.09]加持是吧 [34:38.19]但是我觉得这片子就是我们呃群里边的朋友们也是在聊嘛 [34:43.83]然后就觉得好像普通观众被这个骗子所感动的 [34:47.61]然后喜欢的哈 [34:48.54]还是数量还是相当广大的 [34:51.03]呃 [34:51.45]那那你们二位就没有觉得有哪些很明显的缺点吗 [34:55.89]他有一点特别生硬地在那边讲大道理的感觉 [34:59.46]对 [34:59.76]这也是我特别不喜欢这部电影的一个原因 [35:01.98]就是呃很多这个 [35:04.59]这个对话啊 [35:05.58]就感觉是完全适应了这个心灵鸡汤 [35:07.83]在硬给你往进去贯 [35:09.48]不是通过讲故事的方法让观众自己去感受 [35:12.52]就是全都是我自己说出来给你讲一段大道理的 [35:16.03]这个鸡汤就感觉你在读书是什么样的 [35:19.99]你感觉这个电影里面对白出来就是什么样子的 [35:22.60]对 [35:22.84]最明显的就是黄晓明说的那句 [35:25.27]你怪他没有对你真实 [35:26.77]那你给她对你真实的力量了吗 [35:29.26]就感觉一下子就像那种言情小说一样对我 [35:35.68]反正对这个片子最大的诟病还是在于它的结构和呃和节奏 [35:40.54]就这两这两个词 [35:41.53]我觉得是我对这个地方最大的诟病 [35:43.69]对 [35:43.99]还有一个是你们有没有发现这个电影的那个配乐 [35:47.44]特别特别的满 [35:48.88]就感觉整部电影的9 %十全都有配乐 [35:52.15]而且是那种特别煽情 [35:53.83]特别特别大气 [35:55.00]就感觉感觉整个特别的不真实 [35:57.64]就感觉你在看一个特别长的一个公益广告 [36:00.43]或者是或者是MV 的那种感觉 [36:03.10]就算是是他电影观感特别差 [36:06.46]对 [36:06.64]而且很多音乐其实我觉得就非常熟悉 [36:09.13]然后让我一直不停的有出戏的感觉 [36:11.44]然后就感觉 [36:12.87]就一遇到煽情的地方 [36:14.64]导演就开始放音乐 [36:16.17]呃 [36:16.38]像那种旁非常宏大的那种感觉 [36:19.62]就是比如说啊 [36:21.39]我们这个地方又到了该申请的地方了 [36:23.88]所以啊 [36:24.66]这就是我的感觉啊 [36:25.95]就是一个牛逼的导演啊 [36:27.66]他在选音乐方面的感觉一定要特别的好 [36:30.42]就是你 [36:31.08]你们可以看到真正的了不起的导演 [36:33.75]你比如说王家卫啊 [36:35.43]比如说像昆汀啊 [36:37.20]他们在选音乐方面都会有自己特别格外个人特点和洗好的这种表现 [36:43.35]而且在什么时候该有音乐 [36:44.82]什么时候该呃 [36:46.50]就静默无声 [36:47.52]我觉得他们把这个节奏把握的非常好 [36:49.92]这就让我想起来 [36:50.67]我最近一直在 [36:51.93]几乎每天都在看一部芬兰国宝级导演阿基考里斯马基的电影 [36:57.66]他在用音乐方面做得非常非常的好 [37:00.36]所以你看像无问西东啊 [37:02.76]包括像前任三啊这种商业类型的片子 [37:06.42]他在选音乐方面就特别的烂俗 [37:09.15]烂俗 [37:09.72]到了属于什么程度呢 [37:11.01]就属于虽然全篇 [37:12.56]都有音乐 [37:13.19]可是到最后你能记住的音乐根本没有 [37:15.77]是啊 [37:16.67]另外还有就是我前面有提到的 [37:18.80]就是那个剪辑的问题 [37:20.96]就他其实就是四个故事 [37:23.39]时间线交错 [37:24.50]但是可能就是导演的水平有限吧 [37:27.71]就是你没有觉得就是有那种时间线 [37:30.47]真正的有交叉起来 [37:31.88]这点对比最明显的其实就是诺兰的影片啦 [37:35.15]对 [37:35.66]就是我反正觉得最游离之外的是张震的那个故事 [37:40.07]也可能是因为离的年代太远 [37:42.08]就张震的故事和这个前一段故事的隔的距离太远 [37:46.58]所以导致呢 [37:47.57]这个感觉完全我感觉是完全接不上啊 [37:51.59]虽然它剧情当中是有联联系和连接啊 [37:54.65]但是我感觉就是和前面的故事真的是格格不入 [37:57.29]呃对 [37:57.68]一方面是这个剧情上面跟前面的连接比较弱 [38:01.28]然后另一方面就是前面三个故事啊 [38:03.83]我们刚才说的这个共同的主题就是遵从我心嘛 [38:07.31]对吧 [38:07.61]然后那个这个第四段张震的这个故事呢 [38:10.61]就是在这个表现这个宗 [38:12.58]遵从我心这个主题 [38:13.99]上面并不是特别有说服力 [38:17.59]对 [38:17.98]就是感觉他好像是突然去送他父母出门儿 [38:22.27]然后他父母给他讲了呃 [38:24.58]这个理想的这个故事之后 [38:25.84]他突然向转性了一会儿 [38:27.34]他就转过来了 [38:28.12]就是对特别的 [38:29.23]你在道理上面能讲通 [38:30.43]但是就感觉特别突兀 [38:31.81]然后呢 [38:32.71]生硬对真实性上面的话 [38:34.69]他父母也说了 [38:35.68]我们每年都去给这个叔叔扫墓呢 [38:38.35]那怎么今天才知道啊 [38:39.97]就很奇怪的感觉 [38:41.59]是确实就是 [38:43.03]所以就跟刚才酷酷说的那个观点是一样的 [38:45.52]就是它有的时候为了讲一个道理 [38:47.89]而不顾这种真实性和和顺滑性 [38:51.28]就是感觉讲的特别生硬和突兀 [38:53.23]那我觉得就是作为清华的这种献礼片吧 [38:56.20]其实你其实可以就是在那些大家身上再稍微的多着一些墨 [39:01.63]因为你在没有看到彩蛋的时候 [39:03.37]你根本就不知道那些谁是谁 [39:05.02]反正就是为了要表达 [39:06.22]清华有多牛逼吗 [39:07.60]你就是这个侧面稍微侧的 [39:09.49]有一点点多好呢 [39:11.41]呃回到这部电影本身呢 [39:13.15]这个我觉得这部电影啊 [39:15.31]他这个四个时空去讲 [39:17.98]出这样一个清华百年的故事 [39:19.51]我觉得这个构思还是挺不错的 [39:21.70]而且整部电影这个是充满满满的正能量 [39:24.34]然后我们里面可以看到很多呃 [39:27.76]很多英雄一级的人物 [39:29.35]还有很多特别多的牛人 [39:31.27]然后对我们中国这100多年的发展贡献了很大的 [39:34.75]很大的力量 [39:35.47]充满满满的正能量 [39:36.52]然后呃导演在这方面呢 [39:38.74]虽然说它在一些电影拍摄技法上面显得有些有些稚嫩 [39:43.30]就是很多地方处理的不是那么成熟 [39:45.76]不像一个特别呃 [39:48.37]特别大牌的一个导演的一个手法 [39:50.71]但是呢 [39:51.46]我觉得这也算是国产电影一次很大胆的一个尝试 [39:55.12]呃那呢 [39:56.92]还是推荐大家去电影院去看一下这部电影 [39:59.95]对还是我觉得就是指挥票价没有什么问题 [40:03.49]对呃 [40:04.18]我觉得这片子看完之后 [40:05.62]我想每个人可能都会有自己不同的喜好或者感动 [40:08.83]呃 [40:09.64]这个电影还是很值得大家去电影院去支持和观看的 [40:13.60]不管你是清华人 [40:14.62]还是不是清华人 [40:15.91]我觉得作为 [40:17.05]因为清华百年 [40:18.02]清华相当于也是我们中国近现代史的一个缩影 [40:21.59]这本身我觉得每一个国人去关注这段历史 [40:24.98]或者说这整个100年的变化 [40:28.07]我觉得都还是蛮不错的一件事情 [40:30.56]还是要感慨 [40:31.43]就是清华又有钱又有情怀吧 [40:34.13]嗯 [40:34.70]哎 [40:35.24]那我们学校什么时候能拍一部这样的电影呢 [40:37.70]哎 [40:38.15]那就看老蔡啦 [40:39.59]我们奇妙那台继续努力吧加油 [40:44.24]好 [40:44.51]那本期节目就到此结束呃 [40:46.58]欢迎大家去呃 [40:48.83]奇妙电台的微信公众号以及喜马拉雅和我们来交流 [40:52.67]你关啊观看这部电影之后的感受啊 [40:55.67]那么大家再见 [40:56.93]再见呃 [40:58.07]大家再见 [40:58.79]观看电影结束的时候千万不要忘记看彩蛋哦 [41:02.06]拜拜拜拜 [41:14.05]你问风为什么拖着候鸟飞翔 [41:19.72]却又吹的让他慌张 [41:24.19]你问雨为什么滋养万物生长 [41:29.80]却也湿透他的衣裳 [41:34.18]你问他为什么亲吻他的伤疤 [41:39.76]却又不能带他回家 [41:44.74]你问我为什么还是不敢放下 [41:49.81]明知听不到回答 [41:53.92]如果光你忘了要将前方照亮 [41:59.80]你会握着我的手吗 [42:04.60]如果路会通往不知名的地方 [42:09.82]你会跟我一起走哇 [42:14.14]一生太短 [42:16.99]余生好长 [42:19.09]我们哭着醒来 [42:22.03]又哭着遗忘 [42:24.76]幸好啊 [42:27.28]你的手曾落在我肩膀 [42:34.09]就像空中漂浮的渺小的某个尘土 [42:44.47]它到底为什么 [42:46.72]为什么不肯停驻 [42:54.62]直到乌云散缺 [43:01.19]风雨落幕 [43:04.79]他会带你找到光的来处 [43:14.15]就像手边落满了灰尘的某一本书 [43:24.50]他可曾当过的称赞了谁的酸楚 [43:34.69]尽管岁月无声 [43:40.69]入山失误 [43:44.77]他会让你想起的 [44:00.41]几 [44:09.49]嗯 [44:14.10]嗯 [44:19.94]嗯 [44:21.50]啊 [44:39.05]如果花别忘了要将前方照亮 [44:45.26]你会握着我的手吗 [44:50.33]如果路会通往不知名的地方 [44:56.12]你会跟我一起走吗 

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[00:28.85]大家好
[00:29.48]这里是奇妙电台
[00:30.41]我是老蔡
[00:31.28]大家好
[00:31.76]我是小吉
[00:32.90]大家好
[00:33.53]我是酷酷
[00:35.09]我们今天要录一个最近真的是在热映的电影
[00:39.56]无问西东是李芳芳导演的一部作品
[00:43.22]对这个导演之之前我从来没听说过呃
[00:46.07]但是大家应该听说过
[00:47.54]他原来第一部那个电影长片叫八零后
[00:51.74]我没看过
[00:52.34]我也没有我也没听说过
[00:53.81]对我我之前还看过
[00:54.92]因为我看到我豆瓣标记过了
[00:56.60]但是我完全想不起来讲的是什么
[00:59.48]我知道他是因为知道他是那个李安的那个师妹
[01:03.14]所以感觉还算是啊
[01:05.81]稍微对他抱有一点期待
[01:07.73]是在那个纽约电影学院的师妹
[01:09.86]对对对
[01:10.55]嗯
[01:11.72]他应该比较有名
[01:12.89]是那个什么
[01:13.40]17 岁不哭
[01:14.60]你没有听说过吗
[01:15.62]连续剧吗
[01:16.49]对
[01:16.82]出过他的那个连续剧
[01:18.86]那不就是郝蕾主演的吗
[01:20.33]嗯
[01:20.75]那还是应该是知名度的
[01:22.43]应该是好累的
[01:23.99]那就出道的作品吧
[01:25.37]好累
[01:25.67]那个时候做中学生的时候
[01:26.96]我觉得他比较有名的是它那个
[01:29.57]17 岁的时候出了一本散文集
[01:31.61]然后后来改成了电视剧同名电视剧
[01:34.01]17 岁不哭哦
[01:35.33]就是郝蕾主演的那部片子吗
[01:37.01]对
[01:37.37]这就是郝蕾主演的内部对我对那个电视剧印象还挺深刻的
[01:40.61]因为我觉得那个时候好累
[01:42.47]颜值巅峰吧啊
[01:43.67]当然巅峰了很多年
[01:44.90]倒是回到这部电影上来
[01:46.76]其实这部电影的那个卡丝其实也是非常的
[01:50.39]呃大的你看有黄晓明
[01:53.84]王力宏
[01:54.41]陈楚生
[01:55.01]还有章子怡
[01:55.88]张震对吧
[01:57.20]对
[01:57.86]所以就有有一些
[01:59.33]有一些网友
[01:59.93]就是说这个李芳芳导演到底是有什么能耐
[02:02.90]可以请来这个王家卫跟李安的卡司对吧
[02:06.68]这个章子怡跟张震同台同台出演一部电影
[02:10.61]那可能还是因为就是那个清华的献礼片吧
[02:13.97]那这个片子我们现在来还是老惯例
[02:16.40]先打打份
[02:17.30]各自说一下各自的观感吧
[02:18.59]小杰
[02:18.98]你怎么评价
[02:20.00]我觉得我能达到七分
[02:21.80]呃
[02:22.22]我我应该是最多六分的样子
[02:24.95]嗯啊
[02:25.46]最多六分啊
[02:26.66]最多六分啊
[02:27.89]我打的话我差不多
[02:29.28]打七分
[02:29.94]但是这七分当中给电影大概打5 .5 到六之间吧
[02:34.80]然后呢
[02:35.52]加的那一分
[02:36.42]我觉得要给米雪和她最后的彩蛋
[02:39.21]呃跟我一样
[02:40.02]我也给米雪加了一分啊
[02:42.15]我觉得米雪实在是太美了
[02:44.10]太迷人
[02:44.88]真的是惊艳
[02:46.14]因为米雪是我们小的时候
[02:48.42]八几年的
[02:49.05]那个时候的香港就是无线啊的那个
[02:52.62]就是那种古装片的女主角
[02:55.32]然后到现在
[02:56.82]按道理来说
[02:57.72]年龄上应该已经到了奶奶的年龄了
[02:59.76]可是依然很漂亮
[03:01.32]对不对
[03:01.74]非常非常有气质
[03:03.45]特别好啊
[03:04.38]特别特别好
[03:04.98]真的颜值巅峰的年代的气质特别好
[03:10.20]所以这个片子出来之后
[03:11.40]它出现之后
[03:12.39]我觉得真的是这个片子的一个顶峰
[03:17.04]那酷酷怎么打的分数偏低一些
[03:20.73]呃
[03:21.21]因为我觉得这个片子
[03:22.38]其实我第一眼看完这部电影的时候
[03:25.62]我感觉这部片子还不错
[03:27.42]就是我之前对这部电影其实并
[03:29.30]没有太大的期待
[03:30.74]但是我看完了
[03:31.58]我觉得这个整体这个故事的架构还是还是挺好的
[03:35.96]但是我觉得除了这个故事架构以外
[03:38.72]他的很多细节处理方面
[03:41.03]它包括它这个视听语言的这个运用
[03:43.55]我觉得缺点特别多
[03:46.07]所以这个是我给他打的分的一个很大的一个原因
[03:49.31]在这点上
[03:50.03]我其实跟酷有不同的意见
[03:51.50]我反而觉得他的架构做的很有问题
[03:53.75]就是我给你们举个例子吧
[03:55.40]我的观点是我觉得它把1924年那段
[03:58.22]就是陈楚生的那段和张志那段去掉
[04:01.76]就是把张志那段去掉和1924年那段去掉
[04:05.03]我觉得对剧情毫无影响
[04:06.92]我也是这么认为的
[04:08.33]就是你如果真真正正
[04:09.98]我个人觉得啊
[04:11.03]就是从导演的笔墨上来说
[04:13.25]肯定是对于王力宏那段
[04:14.99]还有章子怡和黄晓明那段
[04:17.27]应该是着笔墨最多的
[04:19.46]然后那尤其是章子怡那段
[04:22.34]应该也是博得观众好评
[04:25.82]或者说关注最多的一段
[04:28.10]其实那段呢
[04:29.32]我觉得他讲得不够到位
[04:31.72]然后呢
[04:32.41]如果你片子本身这个片子两个多小时
[04:35.74]本身就已经没有什么太多必要
[04:38.41]就是片子拍的节奏特别的冗长
[04:40.90]然后特别的这个节奏非常的糟糕
[04:44.08]我觉得这是体现出来
[04:45.34]这个导演他确实是应该是一个算是新人导演的经验不足
[04:49.06]所以我觉得节奏上有问题
[04:50.86]然后同时呢
[04:52.00]他又把这么冗长的内容当中又分出来了一些
[04:55.57]给陈楚生的那段儿
[04:57.28]还有张震的那段
[04:58.18]我对老蔡
[04:59.50]老蔡没有必要提
[05:00.55]就是我所谓的它这个架构挺好
[05:03.22]就是我觉得他这个本来这个想法是挺好的
[05:05.77]就是这个呃
[05:07.09]他通过这个四段
[05:08.23]是从这个民国
[05:09.58]民国时间
[05:10.60]然后到这个
[05:11.74]呃
[05:12.22]现代的这个这个社会背景来分四段故事去讲
[05:15.94]他这个无问西东就是清华的这种
[05:18.07]这种精神
[05:18.67]这个主题
[05:19.42]我觉得构思是挺好
[05:20.71]但是我我想法跟老蔡一样
[05:23.17]就是它这个第一段故事跟第四段故事确实是没有处理好
[05:27.61]如果说他把这个笔
[05:29.34]莫平均地分配一下
[05:30.90]把第二段跟第三段再能精简一下
[05:33.78]然后把第一段跟第四段再丰富一下
[05:36.96]我觉得这样的话会更完整一些
[05:39.69]我是这个意思
[05:40.95]对
[05:41.28]然后就是我看他这个四段的时候
[05:43.35]我想到一个电影啊
[05:44.52]不知道你们有没有看过
[05:45.51]云图是看过
[05:46.98]都看过云图
[05:47.97]应该是超过40人
[05:50.73]而且云图当中的那种人物和人物之间的关系
[05:53.94]我觉得比这个要紧密得多得多
[05:56.34]对很复杂
[05:57.72]但它这个的话就是四条
[05:59.91]四个故事
[06:00.51]其实相对来说都是比较独特的
[06:02.70]它只是通过一个很简单的一个点
[06:05.10]把它作为我这种联系就特别的弱联系
[06:08.13]尤其是那个第三段和第四段之间的那种联系
[06:11.10]非常非常的弱
[06:12.39]对他在最后才点出来啊
[06:14.55]然后对
[06:15.36]而且我觉得他的那个
[06:16.92]那个节奏和那个剪辑也是有一点问题的
[06:19.77]就是还感觉观众的情绪刚刚被煽动起来
[06:22.98]然后就切到另外一个故事去了
[06:25.05]而这两个故事的切换之间
[06:27.33]其实并没有多大的联系
[06:29.36]完全可以把那个第一段和第四段的故事给削减掉
[06:32.72]对
[06:32.99]所以我们现在是两派的观点
[06:34.43]但是我觉得我们的观点应该总的来说是一致的
[06:37.37]就觉得他现在讲这四段故事讲的
[06:39.26]其实从节奏上到这个整个的顺顺序上都对好
[06:45.65]所以呢
[06:45.95]我们两派的观点是
[06:47.21]要么就是你把第一段和D 段直接扔掉
[06:49.64]要不然就是像苦苦说的搞平均主义
[06:51.86]把第一段和第算丰富起来
[06:53.42]对对呃
[06:54.83]其实我觉得
[06:55.64]我觉得第一段
[06:56.57]第四段
[06:57.38]我觉得直接卡掉也没有什么问题
[06:59.42]但是他主要是想呃
[07:02.12]因为它毕竟是清华百年嘛
[07:04.16]对吧
[07:04.40]他需要给现在留一部分
[07:06.65]呃但是他第四段这个故事确实太独立了
[07:09.50]但是第一段呢
[07:10.31]它它第一段故事是把这个无问系统这个主题去挖掘出来的
[07:15.38]它是从第一段故事才有了这个主题
[07:17.84]它相当于是这个
[07:19.40]就是遵从我心这个这个点的一个开端
[07:22.82]所以我觉得第一段故事是很有必要的
[07:24.68]但是呢
[07:25.04]他这个第一段故事又特别短
[07:27.71]基本上可
[07:29.38]可能在两个多小时电影里面
[07:31.66]第一段故事可能加起来不超过十分钟
[07:34.09]就是这部分我觉得特别弱
[07:36.16]其实其实这个开端就是从泰戈尔的那个演讲
[07:39.58]我觉得这部分其实是可以去深度挖掘一下的是
[07:43.36]而且我觉得陈楚生在里面的那个表演张力也非常的弱
[07:47.68]我不知道是不是因为它的张力的问题
[07:50.14]所以把那个戏份给剪短了还是怎么的
[07:53.38]反正第一段就给人感觉就是因小果大
[07:57.64]就是你只是个小的一个原因
[08:01.48]结果就影响了后面那么多人
[08:04.04]对
[08:04.61]所以呢
[08:05.24]现在他确实是个两难的局面
[08:07.04]就是你如果把它都扩充的是
[08:09.83]呃
[08:10.31]这个时长啊
[08:11.93]内容啊
[08:12.50]丰富差不多的话
[08:13.49]这个片子按照他的这种讲故事的这种缓慢的节奏
[08:17.39]恐怕要朝三个多小时去了
[08:19.10]当然可能也是因为导演的问题吧
[08:21.74]就是他还是个新手导演嘛
[08:23.27]我们不能把它就是太苛求了一些啊
[08:26.63]那我们现在分别来简单的聊一聊这个四段剧情大概说了些什么吧
[08:30.86]小鸡先开始那四个故事
[08:32.96]最早应该是从1923年开始
[08:35.99]陈楚生扮演的那个角色叫吴岭澜
[08:38.87]是一个年轻人
[08:40.37]他呢就是英文成绩
[08:42.02]非趁可以排名
[08:43.25]就那个靠前第一名的样子
[08:45.59]但是它的那个物理却是不及格
[08:48.26]但他却选了十页
[08:49.82]于是当时的校长就是梅贻琦校长
[08:53.00]他就跟这个学生他谈了一谈
[08:55.37]就劝他
[08:56.18]就是你要追求自己内心
[08:58.34]劝他转系呢
[08:59.51]对
[08:59.78]然后后来他又受到了泰戈尔来
[09:03.05]呃这个清华做
[09:04.32]演讲的这种影响
[09:06.00]所以呢
[09:06.60]导致他其实就坚定了这种呃
[09:10.59]相当于是开启了对自我的认知和挖掘的
[09:14.37]这样的一个过程吧
[09:15.90]是
[09:17.04]然后他在第二段故事里面也同样影响了他的学生
[09:20.43]也就是王力宏好
[09:22.11]那就这到这就来到了第二个时空
[09:24.69]就是1938年呃
[09:26.67]日军侵华的时候
[09:27.96]然后这个呃
[09:29.52]清华北大
[09:30.54]南开三个大学一起成立了这个西南联合大学
[09:34.35]在云南那边成立了一个成立一个新的院校
[09:37.86]然后呢审呃
[09:39.27]王力宏扮演的这个沈光耀他是一个特别有家教
[09:43.56]算是一个当时的一个贵族家庭
[09:45.30]特别家里面特别富有
[09:46.83]然后又特别对富二代
[09:48.87]然后她又特别有学识
[09:50.64]然后身体也特也特别好
[09:52.80]就是呃各个方面都特别好的一个非常优秀的一个年轻人
[09:57.69]在他是一个西南联合大学的一个学生
[10:00.60]然后呢
[10:01.44]他在这个嗯
[10:02.97]但是呢
[10:03.42]他母亲又特
[10:04.36]也反对他加入这场战争
[10:07.00]然后他就是在这个受了他这个老师的影响
[10:10.78]然后自己心里面一直在做这个挣扎
[10:13.24]但是最后呢
[10:14.08]他还是决定违背他母亲的意志去加入了这个抗日的队伍
[10:18.64]结果最后呃战死到了这个这个战场上面
[10:22.96]这是第二段故事
[10:24.28]对影响他的老师
[10:25.93]应该就是第一段当中陈楚生的那个角色吧
[10:28.15]对陈楚生扮演的那个吴岭澜
[10:30.16]然后呢
[10:30.76]在这个第二段时空的故事里面
[10:33.13]王力宏作为这个飞行员
[10:35.02]当时是空军
[10:36.46]他帮助了他
[10:38.32]当时帮助了一些很贫困的一些孩子
[10:41.17]每次开飞机出去执行任务的时候
[10:44.32]他会空投一些吃的下去
[10:46.36]就住了一个村子的孤儿
[10:48.61]然后这就引出了第三段故事
[10:50.80]对
[10:51.25]那就是黄晓明的故事
[10:52.87]对黄晓明的故事
[10:53.95]后来他是
[10:55.18]就是当黄晓明已经开始
[10:57.28]小明出场的时候
[10:58.33]已经是1962年了
[10:59.71]1962年的时候小明作为一个清华大学的学生
[11:04.38]那他和同事孤儿的章子怡叫王敏佳
[11:10.17]然后还有一个他的一个好朋友理想
[11:12.39]他们三个人
[11:13.20]我一直以为他们三个人
[11:14.55]当然这个片子确实也表现了三个人的
[11:16.83]有那么一丁点的三角恋的那种关系啊
[11:20.25]就是我看到他们三个人的关系的时候
[11:22.02]我就很想到了这个特吕弗导演的一个片子
[11:25.41]叫祖与占啊
[11:26.94]包括对包括后来的那个吴宇森的那个纵横四海讲的就是这种两男一女之间非常微妙的这种关系
[11:35.43]嗯嗯
[11:36.03]然后呃
[11:37.14]他们三个人呢
[11:38.25]算是从中学开始
[11:40.17]就一直是好好同学
[11:41.58]好朋友
[11:42.30]然后三个人
[11:44.16]其中呃
[11:45.75]这个小明主演的
[11:48.00]呃小明所扮演的角色呢
[11:50.10]是一个清华大学的学生
[11:52.47]好像是搞呃原子弹的理科高材生
[11:56.55]对核物理的
[11:57.45]然后非常厉害
[11:58.29]然后呃
[11:59.64]章子怡呢是在医院
[12:02.01]好像是北京市第九人民医院吧
[12:03.99]如果
[12:04.40]没看错
[12:04.76]那个牌子的话
[12:06.77]在第九人民医院
[12:07.82]然后来来去做这个
[12:09.68]呃中药房的实习生
[12:11.81]然后那个理想就另外一个男同学也喜欢章子怡的这个角色呢
[12:18.77]他是在也是一个实习的医生
[12:21.56]并且非常的上进
[12:23.18]想要去支边
[12:24.53]然后他们三个共同的中学的老师是一个气管炎
[12:30.59]嗯
[12:30.89]然后在家里边总是受到自己老婆的虐待
[12:34.43]这种对可以说是虐待和家庭暴力
[12:38.12]嗯
[12:38.57]然后呢
[12:38.96]他们三个就气不过
[12:40.43]尤其是这个章子怡演的这个王敏佳
[12:43.52]还有李想
[12:44.21]这两个人
[12:44.75]因为他们也算是同事嘛
[12:46.31]都是在医院里边儿上班儿的
[12:48.02]然后气不过
[12:49.76]就写了一封指责他们师娘的这封信
[12:53.93]然后被师娘通过笔记
[12:56.69]然后认出来是王敏佳之所为
[12:59.42]然后呢
[13:00.11]就开始污蔑王敏佳和她老公
[13:02.96]呃勾搭成奸
[13:04.42]对
[13:04.87]然后导致愤恨的
[13:07.00]这个群众呢
[13:08.71]就是将王敏佳一顿暴打
[13:10.81]一顿批斗啊
[13:12.64]几乎我们都以为打死了
[13:14.80]然后就是奄奄一息
[13:16.12]然后被黄晓明带回了自己孤儿受成长的环境
[13:20.74]也就是那个云南的边陲的一个小村庄
[13:24.16]是那个小明同志
[13:25.57]他最后去研究原子弹了
[13:28.54]然后等到他回到那个小村庄的时候
[13:31.30]却发现物是人非啊
[13:33.61]就是因为十十年代的问题吧
[13:36.97]对十年浩劫开始了
[13:38.59]对十年浩劫
[13:39.97]然后但是那个当时这个理想
[13:42.70]这个人物呢
[13:43.48]呃黄晓明去研究原子弹了
[13:45.19]然后理想这个人
[13:46.18]他跑到边疆去支边去了
[13:48.58]对吧
[13:49.27]对
[13:50.23]然后征集这个角色
[13:52.18]在黄晓明回到那个故乡的时候
[13:54.40]去那个那个远方去找黄晓明了
[13:58.27]当然最后肯定是没有找到啊
[14:00.04]然后这段故事就算是一个比较悲剧的一个结局
[14:02.95]是然后
[14:04.44]理想这个人物呢
[14:05.25]却成为第四段故事的一个重要人物
[14:08.52]理想在雪山上就住了一对年轻的情侣
[14:11.31]这对年轻的情侣
[14:12.51]后来的孩子就是
[14:14.16]就是现代故事当中的张震
[14:16.56]张震是一个类似跨国公司的一个广告总监
[14:20.37]然后他一直都在那个
[14:22.08]呃职场斗争中
[14:23.70]就是摇摆不定
[14:24.66]到底要不要加入这个比较黑暗的那种职场斗争
[14:28.11]然后他就在他自己救助的一个四胞胎家庭当中找到了答案
[14:33.54]他觉得他呃
[14:34.68]遵循自我
[14:35.64]他不要与那些人
[14:36.69]就是呃
[14:37.59]随波逐流那个去加入
[14:40.08]他就觉得就是自己跟他们不一样
[14:42.45]对
[14:42.75]就是这么一个故事
[14:43.74]最后就找到了自我
[14:45.87]对换句话来说
[14:46.71]其实这个片子呢
[14:48.09]呃
[14:48.66]我觉得他想表达的就是一种活在当下
[14:52.89]无问西东就不要在意
[14:55.38]不要随波逐流啊
[14:57.18]不要人云亦云
[14:58.62]应该活出自己的这种人生啊
[15:02.34]活出自己的精彩
[15:03.54]然后尊
[15:04.46]寻自己内心善良
[15:05.90]真善美的那样的一种原则来去生活
[15:08.81]我想他大概可能想表达的就是这样的一种意义观之的精神
[15:12.74]对
[15:12.98]所以我们刚才也梳理了这个四个时空的四条故事
[15:16.91]他是怎么联系起来的
[15:18.38]那这个故事是表面上起了一个联系作用
[15:21.23]其实他这个呃这个案的线索就是
[15:25.07]就是整个四个故事要表达的
[15:27.86]他这个观点就是遵从自己的内心
[15:30.14]然后无人翕动
[15:31.19]就是他四个故事
[15:32.42]一个共同的一个主题
[15:34.28]是使它整个四个故事的一个暗的一个线索
[15:37.31]相当于没错
[15:38.36]呃那
[15:38.84]然后对
[15:39.71]那你们觉得你们都最喜欢这四个故事里面哪个故事呢
[15:44.30]我个人觉得应该还是导演琢磨最多的应该是黄晓明和章子怡的这段故事
[15:51.83]他们俩可能是作为第一号的男主角和女主角出现的
[15:55.58]然后这段故事呢
[15:56.99]可能也是相对来说故事性
[15:59.33]或者说戏剧性最丰富
[16:02.48]最矛盾强烈的一段对对对
[16:04.48]对
[16:04.69]然后呃
[16:05.86]包括可以值得讨论和说到的地方最多的D
[16:09.25]呃最多的一一出戏
[16:11.08]呃然后呢
[16:11.86]同时这个片子当中
[16:12.97]我觉得小明和章子怡的表现都挺不错的
[16:15.49]嗯
[16:15.91]然后章子怡尤其只要他留这样的一种
[16:19.30]就是麻花辫的这种形象啊
[16:21.61]我觉得是最适合他
[16:23.02]最符合他的
[16:24.01]对对对这种个人形象特点的一一种扮相
[16:27.34]然后呢
[16:28.00]这个故事本身呢
[16:29.23]又最复杂
[16:30.31]而且最讲出来人性的
[16:31.90]最可以说最最悲剧的
[16:34.81]或者说在整个四段故事当中啊
[16:37.12]人性最悲剧的一面
[16:38.44]或者最阴暗的一面
[16:39.79]都在这个故事当中得到了集中的体现
[16:43.00]所以我个人来说
[16:44.44]相对来说最喜欢这个
[16:46.69]这个这个部分的故事
[16:48.40]而且我还要多说一点理想这个人物
[16:50.59]理想这个人物呢
[16:51.49]在章子怡的那段故事当中
[16:53.86]它其实扮演了一个懦弱的啊
[16:57.28]甚至说就是他在这个章子怡被打挨打了
[17:01.84]这段故事当中
[17:02.53]它其实扮演的是一个坏人的角色
[17:04.80]但是呢
[17:05.19]他最后丰富地展现了他其实真心的是想要去支边
[17:10.53]并且在支边的过程中还去救助他人的这样的一种状态
[17:14.31]所以我觉得我喜欢这一点
[17:15.81]就是他没有把一个人过度的平面扁平化
[17:19.68]对
[17:20.34]而且我比较就是印象当中比较深刻的一点
[17:23.49]就是呃
[17:24.87]当理想误以为章子怡死了
[17:27.66]然后他来到坟前的时候
[17:30.24]他就像那个黄晓明说你打我吧
[17:33.45]但黄晓明没有打他
[17:35.22]我我我觉得就是说
[17:37.14]当一个成年人在向自己比较亲密的人就哭诉说你打我吧
[17:42.60]其实他是在祈求原谅
[17:44.82]这是大家童年留下来的一些印象
[17:47.40]就是说啊
[17:48.24]当对方
[17:48.99]就比如说父母
[17:49.92]父母打了自己之后
[17:51.39]一切事情都解决了
[17:52.89]你犯下的那些错
[17:54.30]父母会给你收尾
[17:55.44]而且你还会获得父母的谅解
[17:57.39]但成年人的世界不是这个样子的
[17:59.64]所有的事情都是要你自己扛的
[18:01.59]所以理想他其实是因为黄晓明没有告诉他
[18:04.58]那个章子怡其实没有死
[18:06.65]所以理想这个角色他其实是背负了一辈子的
[18:09.56]心里愧疚
[18:10.28]最后死在了雪山上
[18:11.93]我觉得这一部分就是把那个这部分理想的结局
[18:16.07]其实我觉得就是
[18:18.09]就是一个比较有比较
[18:20.49]刻画出人性的一个一个点了
[18:23.34]对
[18:23.67]就是人性是复杂的
[18:25.17]当你遇到和自己利益冲突的时候
[18:27.99]自己的理想就他这个人叫理想
[18:30.57]和他自己理想冲突的时候
[18:32.73]可能你就会怯懦
[18:34.08]你就会不敢勇于站出来
[18:36.18]不敢承认事实的真相
[18:37.71]然后呢
[18:38.79]也会有有一些人
[18:40.29]因为你的懦弱而去背负一些不该有的骂名和最后的指责
[18:45.09]包括毒打
[18:46.35]那这种内疚呢
[18:47.49]应该可能是伴随着他的一生
[18:49.89]但同时呢
[18:51.51]又使得它可能是有一种洗心革面
[18:54.96]想要去洗刷自己的这种内疚的行为
[18:58.17]才会去
[18:59.07]导致后来去就住了
[19:00.96]这个张震的父母是
[19:03.67]呃
[19:04.09]我当时觉得这个第三段故事里面有一个地方我特别不喜欢
[19:08.44]就是呃
[19:09.67]他们他们三个的这个
[19:11.56]呃老师跟他们
[19:13.30]跟他们这个师母
[19:14.53]我觉得那段故事里面显得好像有点儿过
[19:17.23]然后显得有点儿不真实
[19:18.97]包括最后就是呃
[19:21.31]章子怡被打了以后
[19:22.93]他那个师母
[19:23.68]然后好像一下子就崩溃了
[19:25.66]然后走着走着
[19:26.86]然后就突然就跳到井里面自杀了
[19:28.72]我觉得这个地方感觉特别突兀
[19:31.63]我觉得就是其实你很多那种历史上这个年代的那个文人都有类似的故事
[19:38.05]就是说呃
[19:39.10]自己在老家的时候
[19:40.48]有一个青梅竹马的一个糟糠之妻
[19:43.00]然后这个糟糠之妻呢
[19:44.23]就一直打工
[19:45.40]或者说是给人干活
[19:46.93]然后赚钱供了这个男孩子去读了大学
[19:50.08]读完大学之后呢
[19:51.37]男生就觉得自己眼界啊什么的
[19:53.38]就跟别人不一样了
[19:54.61]然后再跟那个老家的妻子一聊天
[19:57.97]就发现就完全没有共同话题
[19:59.89]于是就想离开对方
[20:01.54]但对于女孩子来说
[20:03.28]其实你把
[20:03.90]人生最好的这么几年就贡献给了这么一个男的
[20:07.38]而且其实对于那个时代的人来说
[20:10.14]就是贞操啊什么的
[20:11.88]还是比较重要的一件事情
[20:13.68]他他一定不会愿意离开这个男男的
[20:16.20]而且他认为自己已经付出了
[20:18.66]我付出了
[20:19.23]这个时候啊
[20:20.37]我把你供出来了
[20:21.39]你应该给我回报了
[20:22.92]他他就是这么一个状态
[20:25.02]我觉得让我想起来了
[20:26.58]大话西游后来的时候
[20:28.08]那个吴孟达说
[20:30.03]辛苦娘子磨豆腐的那一段
[20:34.29]对我的意思就是呃
[20:35.58]反正这一段呃
[20:37.32]你在这个道理上面是通的
[20:38.91]但是我觉得呃导演的讲述不够
[20:41.76]就是EUR
[20:42.60]另外另外一方面是整个这个第三段故事
[20:45.63]其实重点是呃
[20:47.31]他们三个的故事
[20:48.36]然后这个这个老师跟这个师母的故事
[20:51.51]我觉得可以不用讲那么多
[20:53.37]然后最后还给这个师母
[20:55.53]呃弄了一个跳井自杀的一个桥段
[20:58.02]我觉得有点儿有点儿干扰主线
[21:00.30]呃我怀疑
[21:01.53]或者说我的理解是我觉得
[21:04.03]可能这个导演啊
[21:05.38]就像我刚才对理想这个人物的分析也是这样的
[21:08.08]我这个导演好像刻意的在表现没有纯粹的坏人
[21:12.49]这件事情
[21:13.48]所以呢
[21:13.96]他给每一个人
[21:15.01]就是他呃
[21:16.18]由于自己的自私也好
[21:17.62]怯懦也好
[21:18.37]所犯的一些错误
[21:19.75]他最终都会给他一个内疚的结局啊
[21:23.35]然后我觉得就是讲出人性
[21:25.84]其实并不是单纯的呃
[21:27.61]或者并不是单纯的善
[21:29.02]我想他可能会有这方面的考量
[21:31.30]所以这里边没有一个绝对意义上的坏人可能对我觉得这可能更多的还是一个时代的悲剧吧
[21:37.33]就是女性并没有得到了教育
[21:39.76]然后他只能依赖男性来过活
[21:42.76]他当当这个师母
[21:44.92]发现自己无论做什么都没有办法去挽回自己男人的内心
[21:49.42]而且他其实他去指责章子怡
[21:52.36]或者说把那个锅扣在章子怡身上
[21:55.06]他其实也就只是想要找一个发泄口而已
[21:57.94]他他内心里并不是
[21:59.98]并不是说哦
[22:01.03]真的想要你死
[22:01.84]或者真的想要你怎么样他
[22:03.84]可能就只是啊
[22:05.22]就希望就是通过这种途径希望挽回自己丈夫的心
[22:09.45]没错
[22:09.99]所以我才更觉得这种呃
[22:13.84]真的是暴民的这种行为啊
[22:15.43]很多时候是是就是一击而起的
[22:19.15]大家呃
[22:20.26]当所有人都在施暴的时候
[22:21.82]每个人可能就不不需要来负责任
[22:24.19]这种状态确实野蛮的社会的这种状态确实真的很可怕
[22:28.24]所以也是非常有时代特征了
[22:30.40]呃
[22:30.70]所以老菜最喜欢的是第三段故事
[22:33.28]那我个人呢
[22:34.15]倒是最喜欢第二段故事
[22:35.71]然后我喜欢第二段故事的主要原因呢
[22:37.57]是因为呃
[22:38.77]我比较喜欢王力宏这个人设
[22:40.60]然后我也看了一下这个大概的介绍
[22:42.82]王力宏这个这个人物
[22:44.50]其实在历史上是真的有这样一个人
[22:46.90]他是他是清华的一个高材生
[22:48.85]然后最后在这个抗日战争爆发了以后
[22:51.55]他自己去应聘的这个a
[22:53.59]不是应聘适应症的这个空军
[22:56.08]然后最后确实是呃
[22:58.54]打了几场胜仗
[22:59.80]然后最后就是人机共王
[23:02.68]然后撞了日军的一艘军舰
[23:04.60]这个是这个是真事
[23:05.74]然后这是一方面
[23:06.88]另外一个就是呃
[23:08.41]我觉得在讲王力宏的这个故事
[23:10.99]总体来说特别的流畅
[23:12.52]我觉得比
[23:13.30]因为可能D
[23:14.02]三段故事
[23:14.74]他这个矛盾更多一些
[23:16.99]然后人物关系更复杂一些
[23:18.82]然后我觉得导演在处理上面可能有些有些感觉到不成熟的地方
[23:23.56]但是第二段相对来说
[23:25.21]因为他人物没那么多
[23:27.01]呃
[23:27.46]而且它最主要的这个关系是放在了王力宏跟他母亲的身上
[23:32.44]我觉得他两个
[23:33.28]这个呃
[23:34.54]首先这个这个冲突设计特别好
[23:37.06]然后演的又特别自然
[23:38.71]然后米雪的又特别有气质
[23:40.39]对吧
[23:40.63]所以整个这一段故事就讲的特别的流畅
[23:43.48]然后包括最后这个呃
[23:45.76]王力宏当了空军以后
[23:47.80]呃他那个去撞撞了日军的那个军舰
[23:52.90]然后也是特别的悲壮
[23:54.82]呃
[23:55.27]当时特别特挺感动的
[23:56.71]在这一段
[23:57.61]这是我最喜欢第二个故事的原因
[23:59.95]对我在第二个故事里面
[24:01.45]最感动的就是当大林
[24:03.28]小林去找那个王力宏的妈妈
[24:06.43]然后告诉他们
[24:07.75]就是说啊
[24:08.80]国家有难
[24:09.52]我们都要参军了
[24:10.96]然后镜头一拉远
[24:12.40]展现出来的什么三
[24:14.06]带武将就是说他们王力宏这个家庭
[24:17.57]他就是说
[24:18.56]呃
[24:19.46]不是说就是一直都是书香世家
[24:21.95]所以就是不想让那个儿子去参军
[24:24.68]而是说
[24:25.01]因为我们历史上已经有那么多人战死沙场了
[24:28.55]所以我们知道
[24:29.60]就是呃
[24:30.44]当你做了这么一个选择的时候
[24:32.84]你会面临什么什么样的问题
[24:34.58]所以他的母亲就希望王力宏
[24:37.10]就是说你要想清楚你的人生要怎么过
[24:39.65]我不希望你还没有想清楚
[24:41.84]你就已经没有了这条命了
[24:44.03]对
[24:44.21]而且这个第二故事里面
[24:45.86]呃王力宏跟他母亲讲的全都是粤语
[24:49.37]是挺挺
[24:50.24]有特别有感觉
[24:51.44]然后他们在这个写的这个嘉信全都是用那种近似文言文的那种方式写的
[24:57.83]然后通过独白的方式念出来
[24:59.60]但是感觉还是挺好的
[25:00.74]是不是广东佛山那边的自小习武
[25:03.68]对主要原因是我觉得这个角色我感觉给米雪量身打造的
[25:09.98]这样的一个广东地区的这种特别
[25:14.08]有气质的啊
[25:15.88]家境殷实的
[25:17.05]这样的一种夫人的感觉特别的好
[25:20.02]嗯
[25:20.47]然后保养的也很好呢
[25:21.61]然后同时又知书达礼
[25:23.02]从来不会
[25:24.07]呃就脸红脖子粗
[25:25.99]跟那个第三段故事当中的师母形成了鲜明的对比
[25:32.62]没错
[25:33.76]然后对
[25:34.30]然后那个对第三段
[25:36.22]第三啊
[25:36.85]这是第二段故事
[25:37.63]第二段故事里面的那个
[25:39.34]我觉得这个缺点也很明显
[25:40.84]就是他跟第三段故事的这个联系啊
[25:43.75]他作为一个空军
[25:45.73]然后在这个物资极度匮乏的时候
[25:49.51]呃石油特别贵的情况下
[25:51.25]他开这个飞机去
[25:52.99]绕着去那个村子去空投食品
[25:54.94]我觉得这段其实挺荒诞的
[25:56.98]就是她跟第三段的这个联系特别的牵强
[25:59.68]呃
[26:00.10]我个人倒是我个人不不喜欢第二段故事的原因
[26:03.91]其实我觉得可能恰恰跟酷酷的观点是相反的
[26:07.57]我不喜欢这个故事的原因就是因为我觉得王力宏这个角色太过于的我们传统当中
[26:14.55]英雄人物的完美太过于英雄人物的形象了
[26:17.82]就是这个
[26:18.27]我不喜欢这种人物的单一
[26:20.70]就是我只要一个电影当中人物性格及其的单一
[26:24.63]平面扁平化
[26:25.68]脸谱化
[26:26.25]我就相对来说啊
[26:27.66]我就不是很喜欢
[26:29.22]所以呢
[26:29.82]这可能也就是我
[26:31.17]比如说虽然我知道你像芳华电影当中
[26:34.44]黄轩就是那个
[26:36.57]她叫刘峰
[26:37.95]刘峰那个角色是会
[26:39.72]绝对会有这样的人的存在
[26:41.25]但是从我个人喜好上来说
[26:43.05]我确实就对这样的人是不喜欢
[26:45.66]所以呢
[26:46.11]我对看王力宏这段戏没有感觉
[26:48.90]但是就是我觉得米雪真的是给这段故事提了非常多的分数
[26:53.13]对我觉得第二段故事它就有一点点
[26:55.56]像那个空军的一个征兵广告
[26:59.07]你看就是有这么一个人啊
[27:00.99]那个身体素质过硬
[27:02.55]而且有一腔热血
[27:04.02]而且呢还对那个
[27:05.76]呃就是孤儿有抱有同情心
[27:09.63]对吧
[27:10.29]然后最后那个出色地完成任务
[27:13.11]还有战死沙场
[27:14.79]就是一个完美的征兵广告
[27:16.32]对就是
[27:17.43]所以就显得不够真实啊
[27:19.20]在我看来就不够真实
[27:20.85]我喜欢的那种就是痞子英雄的类型
[27:23.97]就是平时是一种带有邪气的
[27:26.76]然后带有各种各样的毛病的问题的
[27:29.61]然后叛逆少年的
[27:31.59]有点中二的这种感觉的
[27:33.36]但最终在家国情仇面前呢
[27:36.80]能够做出正确的选择
[27:37.91]其实我个人会喜欢这样的人物
[27:39.59]当然这只是老蔡的个人想法
[27:41.24]我也觉得不是个人喜好
[27:42.65]我觉得在这个战乱年代啊
[27:44.87]这种这种正义而且特别纯粹的人
[27:47.30]我觉得是有大把的理想主义年代的话
[27:50.03]其实大家都是真的是一心
[27:51.83]就是国家要我去哪我就去哪队
[27:54.26]所以换句话来说
[27:55.31]我觉得这个人物真实性不必讨论
[27:58.64]他肯定是真实存在的
[28:00.65]而且这样的人就像刚才酷酷说的是大把的
[28:03.08]只不过就是说这纯粹是我个人喜好
[28:05.33]纯粹看了之后觉得作为电影特别觉得温吞水
[28:08.66]然后一帆风顺
[28:10.28]这样的人就剧情虽然不是一帆风顺
[28:13.28]但是我的意思是这个剧情的人物的展开是一帆风顺的
[28:16.64]就是你
[28:17.39]你不用想你也能想得到这样的一种模式
[28:22.28]所以就是觉我觉得看着没劲
[28:25.34]呃
[28:25.73]那小吉最喜欢哪个部分呢
[28:27.80]我其实还是比较喜欢那个第三段故事
[28:31.19]就是我刚刚提到铰链
[28:32.75]是吧
[28:32.99]对
[28:33.17]三角恋就是刚刚也提到
[28:34.82]就是我也觉得就是
[28:36.90]美
[28:37.35]其实每个人都算是时代的悲剧
[28:40.05]其实你说真的说人性有多恶吗
[28:42.57]并没有
[28:43.29]但是你比如说像那个王敏佳这个角色
[28:46.38]女孩子虚荣吗
[28:47.52]就是跟领袖合影的
[28:48.99]合影的那个
[28:50.31]那个荣誉本来是我的
[28:51.81]但是一不小心我生病了
[28:53.61]他本来就是我的
[28:54.69]所以我就说这是我的
[28:56.25]跟那个什么叛国啊
[28:57.78]什么卖国啊
[28:58.71]一点关系都没有
[29:00.21]但这就是在那个时代
[29:02.16]我们都知道这是真实的
[29:03.87]其他人也是这个样子
[29:05.49]我就觉得就是时代对人造成的一个烙印和影响都是不可磨灭的
[29:11.84]对
[29:12.17]所以我觉得我们三个说完了之后
[29:14.33]更加凸显了我刚才说的观点
[29:16.49]第一段和第四段可以去掉
[29:18.77]但是它确实是这个样子
[29:20.60]然后这个片子啊
[29:22.55]然后咱们先说点片子之外的东西啊
[29:25.28]这片子我看完之后
[29:26.57]我当时就就跟我一个清华的朋友给他发消息
[29:29.69]我说这篇你们清华人看完之后
[29:32.03]应该会特别特别的
[29:33.02]格外的骄傲和自豪
[29:34.73]骄傲
[29:35.18]然后他说他们清华校友会组织所有全球清华校友
[29:40.88]然后可以携带家属免费的观看这个电影
[29:44.84]所以清华人看这个电影应该是非常非常自豪的
[29:48.23]可是我也觉得啊
[29:49.82]你这个骗子
[29:50.45]你不能一家独大
[29:52.49]换句话来说
[29:53.21]你这个西南联大
[29:54.20]包括他后来结尾说出现了很多的这个
[29:57.17]这个名牛人
[29:59.33]牛人完全是我国之栋梁
[30:01.34]国之重器
[30:02.60]这样的一些人
[30:03.80]很多其实是就是可以说北大的嘛
[30:06.68]然后所以单纯的成为清华的YY 片的话
[30:11.84]我觉得
[30:12.20]的这感觉
[30:13.37]当然我们没法评论什么啊
[30:15.98]只不过觉得
[30:17.03]呃
[30:17.45]我们为他们感到骄傲吧
[30:18.92]关键咱都不是清华的
[30:21.23]差这么一点
[30:22.10]其实影片当中那个我们的奶茶妹妹同学
[30:25.97]他也出镜啦啊
[30:27.44]有吗
[30:27.80]有
[30:28.25]然后他就问了那句清华同学最爱说的那句话
[30:31.64]A 同学
[30:32.24]你是几次班的呀
[30:33.71]哦
[30:33.89]那个大家有印象吗
[30:35.18]那是章泽天吗
[30:36.14]对
[30:36.47]看来这个片子是京东赞助的啊
[30:40.82]也是著名的那个清华校友吗
[30:43.70]呃
[30:44.12]那说到清华呢
[30:45.11]这个片子作为这个好像是清华百年校庆的一个宣传片还是什么
[30:50.81]是从那个201 0 年就启动对吧
[30:54.14]因为这个校庆是在2011年
[30:56.36]但是一波三折的经历了大概六七年的时间
[31:01.22]这20 18 年才上映
[31:03.53]也是也是夜长梦多呀
[31:05.69]对
[31:05.93]但是确实就像我刚才说的
[31:08.51]清华人看这片子应该特别的骄傲啊
[31:10.88]尤其最后片尾的那些
[31:12.24]彩蛋
[31:12.87]我觉得我作为一个外校人看起来
[31:15.00]因为就像我刚才说的都是国之重器
[31:18.24]全是我们国家的非常多的知名的文化界的
[31:22.35]科学界的一些重量级的人物
[31:25.32]而且在那么短的时间
[31:26.91]在那么小的空间同时出现
[31:29.76]确实还是挺激动人心的事
[31:31.35]而且其实那个泰戈尔那场演讲
[31:34.47]你可以看到他身边站的那些大家
[31:36.96]确实就是影片当中提到的那些人
[31:39.99]对
[31:40.26]包括林徽因啊
[31:42.03]徐志摩啊等等等等
[31:43.59]梁启超对
[31:44.67]而且我觉得啊
[31:46.14]我呃觉得这个片子当中
[31:48.15]制片方花了很多的力气再选演员上做得非常的好
[31:52.74]为什么这么说呢
[31:53.79]你们如果仔细看的话
[31:54.99]你们会发现选的那些演员啊
[31:57.39]虽然很多长相其貌不扬
[31:59.64]但是和那些名人的那些照片很接近
[32:05.10]很类似
[32:05.55]我不知道你们有没有注意到了
[32:07.77]我还还在想
[32:08.61]就是说a 发型啊
[32:10.26]包括服装啊
[32:11.25]再加上脸型
[32:12.26]基本上都已经差不多能够初步还原了
[32:15.41]是是是
[32:16.13]所以我觉得在这点上制片方是非常认真的
[32:18.80]让我在结尾的时候对这个骗子又产生了一丝好感
[32:22.94]我觉得认真在做这个电影的人都应该值得称赞
[32:26.90]包括那些就是流量大咖、明星
[32:29.87]我觉得其实对他们的导演
[32:31.76]对他们的那个调教
[32:32.87]其实也是比较到位的
[32:34.16]比如说像我们的教主黄晓明
[32:36.08]其实他在这篇这部影片当中
[32:38.57]就是终于把他的油腻感给收了
[32:40.70]一收也没有露出太多
[32:43.01]他的那个标志性的邪魅一笑
[32:45.11]就基本上还是能够
[32:46.49]就是作为一个比较好的演员来演这部戏的
[32:50.69]嗯
[32:51.44]说到中年油腻这个
[32:52.58]其实这部片子就像刚才说的
[32:53.99]他是从201 0 年开机嘛
[32:56.12]然后
[32:56.45]所以很多系其实都是在好几年前演的
[32:59.87]嗯
[33:00.08]现在才上
[33:00.71]所以我们看到的章子也是很年轻啊
[33:02.81]对吧
[33:03.14]感觉回到了18岁的样子
[33:05.39]其实章子怡非常适合这样子的角色
[33:07.55]就是有一点点村村的
[33:09.47]但是非常有灵气的那种感觉
[33:12.10]对
[33:12.43]就是我的父亲母亲那个时候的状态
[33:15.70]对对对
[33:16.51]看起来真的是很像
[33:17.83]真的特别年轻
[33:18.79]对
[33:20.14]嗯
[33:20.95]虽然我个人不喜欢章子怡这个演员
[33:23.23]或者说我不喜欢这个明星
[33:24.97]但我觉得章子怡确实作为一个演员来说
[33:27.73]还是贡献了不少好的作品的
[33:29.59]嗯
[33:30.10]对
[33:30.49]然后这个这个电影里面你看
[33:32.62]嗯
[33:32.89]卡司阵容这么大
[33:34.33]对吧
[33:34.60]所以这部分应该也是花了相当一部分预算
[33:37.72]然后刚才老蔡说到了
[33:38.80]这个呃
[33:39.91]人物人物特征做得特别好
[33:41.59]就是其实在这个化妆服装方面
[33:44.17]是现在我们这个国产电影里面也算是一个佼佼者了
[33:48.46]这方面也是做得特别出色
[33:50.02]然后呢
[33:51.43]所以可能大部分预算都花到这个上面了
[33:53.86]我觉得这个特效真的是特别的
[33:56.44]五毛那个空战的那个特效
[33:58.30]对对包括场景布置
[34:00.82]你就感觉就是特别的失真啊
[34:03.91]就这么整个制作制作方法
[34:05.86]这块儿就彻底给抛弃了
[34:07.78]对
[34:08.35]因为我在看那个后来呃
[34:10.87]飞机追逐战的时候
[34:12.01]我就不可
[34:12.48]避免的会想到敦刻尔克吗
[34:14.37]因为敦刻尔克当中也会有大段的这个空军呃
[34:18.27]飞机之间的追逐的这种细
[34:20.46]然后所以就觉得这一比较
[34:23.22]这部分真的是没法看
[34:24.60]那个飞机飞起来完全不符合物理常识
[34:29.31]呃
[34:29.79]当然这个片子票房成绩现在相当不错
[34:32.82]那当然毕竟有清华校友会在那边
[34:35.40]对吧
[34:36.09]加持是吧
[34:38.19]但是我觉得这片子就是我们呃群里边的朋友们也是在聊嘛
[34:43.83]然后就觉得好像普通观众被这个骗子所感动的
[34:47.61]然后喜欢的哈
[34:48.54]还是数量还是相当广大的
[34:51.03]呃
[34:51.45]那那你们二位就没有觉得有哪些很明显的缺点吗
[34:55.89]他有一点特别生硬地在那边讲大道理的感觉
[34:59.46]对
[34:59.76]这也是我特别不喜欢这部电影的一个原因
[35:01.98]就是呃很多这个
[35:04.59]这个对话啊
[35:05.58]就感觉是完全适应了这个心灵鸡汤
[35:07.83]在硬给你往进去贯
[35:09.48]不是通过讲故事的方法让观众自己去感受
[35:12.52]就是全都是我自己说出来给你讲一段大道理的
[35:16.03]这个鸡汤就感觉你在读书是什么样的
[35:19.99]你感觉这个电影里面对白出来就是什么样子的
[35:22.60]对
[35:22.84]最明显的就是黄晓明说的那句
[35:25.27]你怪他没有对你真实
[35:26.77]那你给她对你真实的力量了吗
[35:29.26]就感觉一下子就像那种言情小说一样对我
[35:35.68]反正对这个片子最大的诟病还是在于它的结构和呃和节奏
[35:40.54]就这两这两个词
[35:41.53]我觉得是我对这个地方最大的诟病
[35:43.69]对
[35:43.99]还有一个是你们有没有发现这个电影的那个配乐
[35:47.44]特别特别的满
[35:48.88]就感觉整部电影的9 %十全都有配乐
[35:52.15]而且是那种特别煽情
[35:53.83]特别特别大气
[35:55.00]就感觉感觉整个特别的不真实
[35:57.64]就感觉你在看一个特别长的一个公益广告
[36:00.43]或者是或者是MV 的那种感觉
[36:03.10]就算是是他电影观感特别差
[36:06.46]对
[36:06.64]而且很多音乐其实我觉得就非常熟悉
[36:09.13]然后让我一直不停的有出戏的感觉
[36:11.44]然后就感觉
[36:12.87]就一遇到煽情的地方
[36:14.64]导演就开始放音乐
[36:16.17]呃
[36:16.38]像那种旁非常宏大的那种感觉
[36:19.62]就是比如说啊
[36:21.39]我们这个地方又到了该申请的地方了
[36:23.88]所以啊
[36:24.66]这就是我的感觉啊
[36:25.95]就是一个牛逼的导演啊
[36:27.66]他在选音乐方面的感觉一定要特别的好
[36:30.42]就是你
[36:31.08]你们可以看到真正的了不起的导演
[36:33.75]你比如说王家卫啊
[36:35.43]比如说像昆汀啊
[36:37.20]他们在选音乐方面都会有自己特别格外个人特点和洗好的这种表现
[36:43.35]而且在什么时候该有音乐
[36:44.82]什么时候该呃
[36:46.50]就静默无声
[36:47.52]我觉得他们把这个节奏把握的非常好
[36:49.92]这就让我想起来
[36:50.67]我最近一直在
[36:51.93]几乎每天都在看一部芬兰国宝级导演阿基考里斯马基的电影
[36:57.66]他在用音乐方面做得非常非常的好
[37:00.36]所以你看像无问西东啊
[37:02.76]包括像前任三啊这种商业类型的片子
[37:06.42]他在选音乐方面就特别的烂俗
[37:09.15]烂俗
[37:09.72]到了属于什么程度呢
[37:11.01]就属于虽然全篇
[37:12.56]都有音乐
[37:13.19]可是到最后你能记住的音乐根本没有
[37:15.77]是啊
[37:16.67]另外还有就是我前面有提到的
[37:18.80]就是那个剪辑的问题
[37:20.96]就他其实就是四个故事
[37:23.39]时间线交错
[37:24.50]但是可能就是导演的水平有限吧
[37:27.71]就是你没有觉得就是有那种时间线
[37:30.47]真正的有交叉起来
[37:31.88]这点对比最明显的其实就是诺兰的影片啦
[37:35.15]对
[37:35.66]就是我反正觉得最游离之外的是张震的那个故事
[37:40.07]也可能是因为离的年代太远
[37:42.08]就张震的故事和这个前一段故事的隔的距离太远
[37:46.58]所以导致呢
[37:47.57]这个感觉完全我感觉是完全接不上啊
[37:51.59]虽然它剧情当中是有联联系和连接啊
[37:54.65]但是我感觉就是和前面的故事真的是格格不入
[37:57.29]呃对
[37:57.68]一方面是这个剧情上面跟前面的连接比较弱
[38:01.28]然后另一方面就是前面三个故事啊
[38:03.83]我们刚才说的这个共同的主题就是遵从我心嘛
[38:07.31]对吧
[38:07.61]然后那个这个第四段张震的这个故事呢
[38:10.61]就是在这个表现这个宗
[38:12.58]遵从我心这个主题
[38:13.99]上面并不是特别有说服力
[38:17.59]对
[38:17.98]就是感觉他好像是突然去送他父母出门儿
[38:22.27]然后他父母给他讲了呃
[38:24.58]这个理想的这个故事之后
[38:25.84]他突然向转性了一会儿
[38:27.34]他就转过来了
[38:28.12]就是对特别的
[38:29.23]你在道理上面能讲通
[38:30.43]但是就感觉特别突兀
[38:31.81]然后呢
[38:32.71]生硬对真实性上面的话
[38:34.69]他父母也说了
[38:35.68]我们每年都去给这个叔叔扫墓呢
[38:38.35]那怎么今天才知道啊
[38:39.97]就很奇怪的感觉
[38:41.59]是确实就是
[38:43.03]所以就跟刚才酷酷说的那个观点是一样的
[38:45.52]就是它有的时候为了讲一个道理
[38:47.89]而不顾这种真实性和和顺滑性
[38:51.28]就是感觉讲的特别生硬和突兀
[38:53.23]那我觉得就是作为清华的这种献礼片吧
[38:56.20]其实你其实可以就是在那些大家身上再稍微的多着一些墨
[39:01.63]因为你在没有看到彩蛋的时候
[39:03.37]你根本就不知道那些谁是谁
[39:05.02]反正就是为了要表达
[39:06.22]清华有多牛逼吗
[39:07.60]你就是这个侧面稍微侧的
[39:09.49]有一点点多好呢
[39:11.41]呃回到这部电影本身呢
[39:13.15]这个我觉得这部电影啊
[39:15.31]他这个四个时空去讲
[39:17.98]出这样一个清华百年的故事
[39:19.51]我觉得这个构思还是挺不错的
[39:21.70]而且整部电影这个是充满满满的正能量
[39:24.34]然后我们里面可以看到很多呃
[39:27.76]很多英雄一级的人物
[39:29.35]还有很多特别多的牛人
[39:31.27]然后对我们中国这100多年的发展贡献了很大的
[39:34.75]很大的力量
[39:35.47]充满满满的正能量
[39:36.52]然后呃导演在这方面呢
[39:38.74]虽然说它在一些电影拍摄技法上面显得有些有些稚嫩
[39:43.30]就是很多地方处理的不是那么成熟
[39:45.76]不像一个特别呃
[39:48.37]特别大牌的一个导演的一个手法
[39:50.71]但是呢
[39:51.46]我觉得这也算是国产电影一次很大胆的一个尝试
[39:55.12]呃那呢
[39:56.92]还是推荐大家去电影院去看一下这部电影
[39:59.95]对还是我觉得就是指挥票价没有什么问题
[40:03.49]对呃
[40:04.18]我觉得这片子看完之后
[40:05.62]我想每个人可能都会有自己不同的喜好或者感动
[40:08.83]呃
[40:09.64]这个电影还是很值得大家去电影院去支持和观看的
[40:13.60]不管你是清华人
[40:14.62]还是不是清华人
[40:15.91]我觉得作为
[40:17.05]因为清华百年
[40:18.02]清华相当于也是我们中国近现代史的一个缩影
[40:21.59]这本身我觉得每一个国人去关注这段历史
[40:24.98]或者说这整个100年的变化
[40:28.07]我觉得都还是蛮不错的一件事情
[40:30.56]还是要感慨
[40:31.43]就是清华又有钱又有情怀吧
[40:34.13]嗯
[40:34.70]哎
[40:35.24]那我们学校什么时候能拍一部这样的电影呢
[40:37.70]哎
[40:38.15]那就看老蔡啦
[40:39.59]我们奇妙那台继续努力吧加油
[40:44.24]好
[40:44.51]那本期节目就到此结束呃
[40:46.58]欢迎大家去呃
[40:48.83]奇妙电台的微信公众号以及喜马拉雅和我们来交流
[40:52.67]你关啊观看这部电影之后的感受啊
[40:55.67]那么大家再见
[40:56.93]再见呃
[40:58.07]大家再见
[40:58.79]观看电影结束的时候千万不要忘记看彩蛋哦
[41:02.06]拜拜拜拜
[41:14.05]你问风为什么拖着候鸟飞翔
[41:19.72]却又吹的让他慌张
[41:24.19]你问雨为什么滋养万物生长
[41:29.80]却也湿透他的衣裳
[41:34.18]你问他为什么亲吻他的伤疤
[41:39.76]却又不能带他回家
[41:44.74]你问我为什么还是不敢放下
[41:49.81]明知听不到回答
[41:53.92]如果光你忘了要将前方照亮
[41:59.80]你会握着我的手吗
[42:04.60]如果路会通往不知名的地方
[42:09.82]你会跟我一起走哇
[42:14.14]一生太短
[42:16.99]余生好长
[42:19.09]我们哭着醒来
[42:22.03]又哭着遗忘
[42:24.76]幸好啊
[42:27.28]你的手曾落在我肩膀
[42:34.09]就像空中漂浮的渺小的某个尘土
[42:44.47]它到底为什么
[42:46.72]为什么不肯停驻
[42:54.62]直到乌云散缺
[43:01.19]风雨落幕
[43:04.79]他会带你找到光的来处
[43:14.15]就像手边落满了灰尘的某一本书
[43:24.50]他可曾当过的称赞了谁的酸楚
[43:34.69]尽管岁月无声
[43:40.69]入山失误
[43:44.77]他会让你想起的
[44:00.41]几
[44:09.49]嗯
[44:14.10]嗯
[44:19.94]嗯
[44:21.50]啊
[44:39.05]如果花别忘了要将前方照亮
[44:45.26]你会握着我的手吗
[44:50.33]如果路会通往不知名的地方
[44:56.12]你会跟我一起走吗

更新时间:2017-05-23 所属语言: 所属歌手:奇妙店台 所属专辑:奇妙之声

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