[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:03.06]呃， [00:04.24]就是， [00:05.80]是小是大还是不小不大， [00:09.64]全都一样， [00:12.10]程度是相对的， [00:14.05]界限是模糊的。 [00:16.87]我不是虔诚的隐士， [00:19.30]这辈子也不可能全做善事， [00:23.44]但若要我在两种恶行之间做出选择。 [00:26.98]我宁可两个都不选， [00:46.54]在基合网及机和APP独家上市。 [01:35.66]大家好， [01:37.97]欢迎收听最新一期的不玩游戏干什么电台节目， [01:40.88]我是主持人na蒂， [01:41.85]我是老白， [01:42.69]我是开开， [01:43.46]许久未露这个不玩游戏干什么？ [01:45.72]当然同样这一期也其实应该算是一个番外品， [01:49.34]因为在之前我们的不玩游戏干什么节目， [01:51.33]往往都是大家各自分享一些最近除了玩游戏以外所体验的一些新鲜的事情， [01:58.31]哎， [01:58.56]比如说大家会推荐一些最近看的视频呀， [02:01.50]可能推荐一些最近看的电影啊， [02:03.30]电视剧啊， [02:03.89]小说啊， [02:04.50]或者说干脆就推荐一些在现实生活当中干的其他事情啊， [02:08.52]但是番外篇之前我们录过一次， [02:10.92]是讲这个有关青春， [02:12.75]有关青春相关的动画作品， [02:15.78]对， [02:16.07]之前聊了一些， [02:17.13]这个大家都各自分享了一些作品， [02:19.35]当时阿斌也在， [02:20.82]呃， [02:21.57]当时阿， [02:22.41]但我已经忘了他推荐了什么， [02:23.84]就反正是阿斌， [02:28.20]现在我们旁边剪节目， [02:29.94]你就说给他听是吧？ [02:31.71]作为第二期不玩游戏干什么的番外篇， [02:34.17]今天我们的主题还是。 [02:36.14]其实是延续我们上一期我们三个人录的这个这个摩登时代的这个节目啊， [02:42.44]我们继续延续那个节目里的主题， [02:44.46]就是黑手党， [02:45.48]哎， [02:45.84]所以这一期的不玩游戏干什么， [02:47.72]番外篇的电台节目， [02:48.99]我们的主题就是与黑手党相关的作品， [02:52.26]哎， [02:52.95]其实黑手党这个或者说就是这个有组织犯罪吧， [02:56.85]就是美国的有组织犯罪， [02:59.19]它是一个跨度非常长的一个一个一个一个题材， [03:03.12]是不光是说仅仅仅局限在所谓的这个禁酒令时期， [03:08.16]20~30年代， [03:09.36]不光是这段时间有前前后后， [03:11.55]对对对， [03:12.09]不光是这段时间有黑帮， [03:13.88]有黑手党， [03:14.55]有有组织犯罪， [03:15.69]在这之前的很长一段时间， [03:17.34]在这之后的很长一段时间仍然存在， [03:19.77]诶， [03:20.12]这些组织， [03:21.90]或者说这些家族啊， [03:23.87]他们往往会用这种家族的概念来代替， [03:26.67]这个就是我们我们平常可能看的比较多的， [03:29.48]像这个港片里边的这种黑帮组织， [03:32.63]哎哎， [03:33.60]对， [03:34.11]所以今天我们的这个节目， [03:35.82]他的。 [03:36.18]时代也并不仅仅是局限于美国的禁酒令时期， [03:40.90]而是随着这个时间的推移， [03:42.75]可能是在禁禁酒令之前， [03:44.32]可能是在禁酒令之后， [03:45.48]可能是在禁酒令当中， [03:47.32]我们就是想分享一些我们个人喜欢的， [03:50.11]我们觉得不错的与黑手党相关的作品， [03:53.80]说到这个其实想到就是年初疫情起来的时候， [03:57.97]不是戴着口罩录过一期嘛啊， [04:00.34]那个时候就说被困在家里， [04:02.58]在家里看看人反复的招顾， [04:05.08]对啊， [04:06.25]我想成为马龙白兰度， [04:07.74]你知道吗？ [04:10.09]哎， [04:10.33]你说这个我就想起特逗的， [04:12.43]就是前两天网上前段时间特别流行一个视频嘛， [04:16.54]就是就是说什么中二时候看完那个暮光之城上学， [04:21.49]然后把脖子然后画了点俩点， [04:24.85]然后到处跟人说我昨天晚上被吸学个药， [04:27.37]然后然后看完哈利波特上学， [04:30.13]然后到处说我被霍格沃兹录取， [04:33.13]我说你们别欺负我， [04:34.54]你看完教父之后买只猫。 [04:36.20]是不是我觉得我我是看完教父还有什么古惑仔之后， [04:40.20]我就是就比如说被老师骂， [04:42.71]或者说是被同学损， [04:44.06]我就是那种特别淡然， [04:45.63]我就就是我就是那个吗？ [04:48.32]菲亚本菲， [04:49.26]然后就我来自西西里， [04:53.58]特别云淡风轻， [04:54.63]你们就逗了， [04:55.74]人生就是一场大型的， [04:57.66]你跟老师说， [04:58.68]对， [04:58.89]你跟老师说你甚至不愿意管我叫一声教父， [05:06.03]出了门摇人是吧？ [05:07.56]对， [05:07.89]反正今天我们是想通过这期节目来跟大家分享一些我们喜欢的有关黑手党的作品， [05:13.85]诶像之前这个游戏这边大家都知道了嘛， [05:16.85]就是经典的这个四海兄弟玛F亚三部曲啊， [05:20.37]非常不错的作品， [05:21.54]三代这个另说啊， [05:23.21]一二代三代另说好吧， [05:26.90]啊一二代当场拉， [05:28.67]可还行， [05:29.07]一二代整体起来看真的是非常不错的作品， [05:31.79]诶诶， [05:32.25]这个正好前段时间， [05:33.33]这个它的相当于它的这个重置版也已经卖。 [05:36.22]了吗？ [05:36.83]没有体验过的朋友可以去体验一下， [05:38.75]可以去感受一下那个年代的黑手党的这种来style啊， [05:42.80]但其实总的来说， [05:44.11]黑手党这个游戏， [05:45.14]四海兄弟这个游戏， [05:46.46]它表现出的是一个很片面性的， [05:49.60]很具有局限性的一种有关黑手党的这种生活的作品啊， [05:54.50]所以我们想通过更多的作品带大家去了解这个时代的人们到底是一种什么样的生活状态， [06:00.56]哎， [06:00.86]对， [06:01.07]我们其实这个四海兄弟的就几代说啊， [06:04.36]为什么说三代评价不是特别好呢？ [06:07.22]因为他他跟herohero他已经没什么太大关系了， [06:10.07]呃， [06:10.34]一个是没什么关系， [06:11.20]另外一个从文化的定义上来讲， [06:13.64]文化， [06:14.51]嗯， [06:15.17]对吧， [06:16.10]就什么样的组织啊， [06:18.94]能够被称为黑手党啊， [06:21.26]有文化的组织啊。 [06:23.52]有文化涉黑， [06:25.05]然后干点坏事， [06:26.29]这个叫黑帮啊， [06:28.06]没有文化突突突， [06:29.23]这叫地痞啊啊性质不一样， [06:32.17]所以说就是四海兄弟三代你玩的时候， [06:34.50]哎， [06:34.68]感觉怎么差在哪呢？ [06:36.54]哎， [06:36.76]差那一点书香气息， [06:38.50]优雅啊啊就没有那种特别elegant的那的那的那种感觉， [06:44.26]就是没有那种穿着特别昂贵特别时髦的西服， [06:49.00]然后穿着那种风衣大衣， [06:51.49]然后带着那种， [06:52.84]也不算礼帽吧， [06:54.06]可能就是那那时候那种呢子的帽呢子帽子呢子的帽子的那种非常非常典雅的那种， [07:01.42]就是缺乏一种professionalcourtesy啊， [07:04.39]就本身来说的话， [07:05.68]你刚才描述的那种就是形象， [07:08.23]其实可能也是人们对于黑手党那种刻板印象， [07:12.49]但是呢， [07:13.12]就是这种穿着或者流派实际上是起源， [07:17.05]它恰恰就起源于20年代到30年代的纽约黑帮啊， [07:22.39]包括就是大风衣啊。 [07:23.96]礼帽啊， [07:24.62]汤姆逊啊啊， [07:25.76]这些东西确实是在当时非常流行和普及的一个标准黑帮装束， [07:32.13]是啊， [07:32.88]其实也不光是黑帮成员会穿成这样， [07:35.00]那个时候大家大部分人可能都是这样的， [07:37.43]体面穿着体面人都这么穿， [07:39.50]就是手里稍微有些钱的人， [07:41.22]中产可能中产其实大家穿的都是这种风格的衣服， [07:45.68]哎， [07:45.98]对， [07:46.25]大家在打打扮都是就那个时代比较流行这样， [07:49.31]但是呢， [07:49.88]由于黑帮本身他从事的行业他是见不得光的啊， [07:54.69]是在台面底下的， [07:55.73]所以呢， [07:56.55]对于黑帮成员来说呢， [07:58.22]他就更重视这种穿着打扮， [08:00.44]包括形式规则的仪式感。 [08:02.60]啊， [08:03.09]他要通过这个仪式感来强化自己组织存在的这样一个合理性啊， [08:08.07]比如说什么就是一派西山千古秀啊， [08:10.68]啊对吧， [08:11.64]就是那个三河水万年流游这这套切口或者什么的， [08:15.30]就我们在就是民间文化里边， [08:17.55]三河会啊， [08:18.05]天地会这有啊， [08:19.67]黑帮也有， [08:20.91]他们也有自己独特的， [08:22.64]就是各种手势规矩啊， [08:25.25]那么包括说入会时候很复杂的仪式， [08:27.87]包括诵读的誓词等等等等， [08:30.24]而且就根据呃所在的地点和就是来源不同， [08:35.18]打个比方说我我我我家这个。 [08:37.80]按族谱来排是爱尔兰人啊， [08:40.51]那么就是我们的就是入会仪式或者誓词的流程就是这样， [08:46.03]那别人家可能就是发言人西西里那另外一回事啊， [08:50.43]就所以说是呃， [08:52.21]从。 [08:53.28]呃， [08:53.80]1860年应该是从1860年开始， [08:56.23]一直延续到今天啊， [08:57.93]差不多就一百一百多年这样一个过程里边， [09:01.41]全美现在能够查证的黑手党家族啊， [09:05.25]应该是五大家族， [09:06.76]这五个家族其实就等于说是开着三叶在全美控制的各种各样或明或暗的呃， [09:14.26]一些生意啊， [09:15.31]那么在各个产业， [09:17.44]比如说黑帮最喜欢建筑业， [09:19.24]运输业啊， [09:20.70]这方面他们其实都有涉猎， [09:23.07]至于就是说地下， [09:24.34]比如说是贩毒啊， [09:26.23]走私啊， [09:27.06]然后色情啊， [09:27.81]这就不用说了啊， [09:29.71]所以说时至今日呢， [09:31.06]就是黑帮或者黑手党仍然是在这个就是美国的整个社会结构下面暗流涌动的这样一个存在， [09:39.15]是啊， [09:39.69]只不过就是说， [09:41.02]呃， [09:41.86]很多时候我们刻意的去忽视他啊， [09:45.46]并没有就是说仔细的去想， [09:48.04]哎， [09:48.24]他到底涉及到我们生活哪些方方面面啊， [09:51.79]这也是到现在为止， [09:53.22]这个就是。 [09:53.70]黑手党电影层， [09:54.88]或者说是文艺， [09:56.04]文艺作品层出不穷， [09:57.67]而且被人们怀念的这样的一个一个一个一个一个原因吧， [10:01.12]可以这么说， [10:02.05]但我是觉得到现在这个节点来说， [10:03.94]其实已经很少会有人去拍跟黑手党相关的电影， [10:07.77]除了很少有人会去写跟黑手党相关的文学作品， [10:11.95]除了马丁西塞斯是吧？ [10:13.72]对， [10:14.07]因为他们其实是活在那个时代， [10:16.15]就他们完全是从那个时代走过来的的人， [10:19.56]所以在他们对于他们来说， [10:21.75]这个是他们真正经历过的一个时代， [10:25.15]但你说现在还有多少人能够想起说那个时代的一些故事， [10:29.50]我觉得可能越来越少， [10:30.78]我觉得核心问题是因为在这个时代啊， [10:33.55]这个时代赛博了， [10:34.53]你知道吧， [10:35.35]啊， [10:35.62]这个时代就他变得， [10:37.54]呃， [10:38.29]就现代化了， [10:39.40]黑帮不酷了， [10:40.53]嗯， [10:40.83]审美上就不对， [10:42.30]审美有肿流， [10:43.69]主要现在这个社会稳定的发展， [10:46.42]这个社会越来越稳定， [10:48.00]你也很难在街上再见到， [10:50.26]像比如说像一些描述二三十年代美。 [10:53.74]国街头这个可能黑黑帮分子与警察， [10:57.50]或者说与平民之间的这个这个这个混战的这种场景已经越来越少， [11:02.66]越来越少了， [11:03.31]对， [11:03.50]所以大家也不会觉得他是一件非常， [11:06.17]而且就是关于黑帮文艺作品， [11:08.45]还有电影什么， [11:09.34]也容易给人带来一个误扰， [11:10.67]就是黑帮老跟警察火并， [11:12.71]其实并没有， [11:13.73]并没有整个黑帮史上可以查证的， [11:17.03]黑帮之间与警察发生的这种就是多方的大火并， [11:21.68]只在1930年的纽约发生过一次啊， [11:24.59]死了几十个人， [11:25.79]这是规模最大的啊。 [11:27.58]至于说其他的， [11:29.00]呃， [11:29.45]类似的这种情形其实很少啊， [11:32.78]他们更倾向于花钱买警察， [11:35.15]对对， [11:36.20]因为确实没有必要你非要跟这个这个警察这一方产生非常大的冲突， [11:41.92]因为你作为黑手党， [11:44.20]你作为一个地下社会， [11:46.91]其实你更注重的并不是说你要干什么， [11:49.91]你更注重是钱， [11:51.44]做生意嘛， [11:52.15]你之所以做这些事， [11:53.17]是因为你要。 [11:53.76]通过这些事来赚钱， [11:55.21]哎， [11:55.56]来壮大你自己的组织， [11:56.92]来壮大你自己的家族， [11:58.39]对吧， [11:58.83]让你的可能你自己首先非常的富有， [12:02.08]然后让你的后代可能能够延续你的这些这些这些这些这个遗产啊， [12:09.00]对， [12:09.18]所以其实他没有必要说非要非要跟人家发生非常正面的冲突， [12:14.14]但是往往这个影视作品总是要把这个事情描写的比较戏， [12:18.52]戏剧化， [12:19.17]因为如果他完完全就是在说这个这个非常普通， [12:24.01]非常就是说比如说这个警察这个这个受贿， [12:27.34]然后黑帮分子行贿， [12:29.11]嗯， [12:29.38]那这个东西搬到荧幕上， [12:30.70]其实他不具有这个娱乐性， [12:33.40]因为毕竟很多人去看电影， [12:34.75]我们追求的还是要要一个娱乐性嘛， [12:37.18]大西洋帝国那个黑帮上班日常是吧， [12:41.47]对， [12:41.66]他可能他不会有那么的传奇， [12:43.81]但同时， [12:44.56]这里边也有非常多的事情， [12:46.56]非常多的故事， [12:47.46]也值得被人们在后世来再翻出来看， [12:51.61]再去再去解读也好。 [12:53.78]然后再去欣赏也好， [12:55.19]嗯， [12:55.44]我们可以分享几个例子啊， [12:57.11]分享几个例子， [12:57.95]首先我就要分享一个， [12:59.07]就是告诉大家， [13:00.06]黑党也不是那么酷的一个， [13:04.44]有一部电影作品1990年上映， [13:07.98]好家伙啊， [13:09.27]Goodfellow对， [13:10.32]这个马丁斯克泰斯执导的啊， [13:12.81]我还以为你要说老大靠门站呢， [13:14.55]现才这个罗伯特德德尼罗主演啊， [13:19.82]雷利奥塔， [13:20.60]乔佩西， [13:21.11]这都是非常出名的老戏骨， [13:23.61]老戏骨啊， [13:24.36]但是这个雷廖台我个人不是特别的喜欢这个演员， [13:27.51]因为这个演员长得有点。 [13:29.84]说句不好听的话啊， [13:31.32]就是长得有点妖， [13:32.49]你知道吧， [13:33.11]就是这个男演员长得再说句不好听的， [13:36.14]就有点这个尖嘴猴腮的这种形象， [13:39.03]你这人怎么以貌取人， [13:40.52]但总的来说这个演员是那种他的风格， [13:43.64]我个人他给我的感觉他的风格是走那种比较比较比较帅啊的那种感觉， [13:49.80]但是反过来说就是他演这部电影的， [13:53.37]他当这部电影的主演， [13:54.80]他当好家伙的主演非常合适， [13:57.48]因为为什么？ [13:58.40]其实讲的就是可能涉及剧透啊， [14:01.04]今天我们后边讲的一些东西可能会全都设计剧， [14:03.69]可能会涉及到剧透啊， [14:05.28]就是为什么， [14:06.20]是因为他到最后他演的是一个想要成为黑手党， [14:10.13]但最终没能成为黑手党， [14:11.60]再到最后背叛了嗯黑手党的人， [14:14.46]嗯， [14:14.75]所以我觉得他这个形象其实非常适合演这个角色哦， [14:18.84]嗯， [14:19.38]那说回来就是好家伙这个东西， [14:21.51]他其实呃， [14:23.28]他主要讲的就是这个在大概50年代， [14:27.06]从50年代到80年代这么一个大概30年的跨。 [14:30.32]大杜之间， [14:31.23]黑手党家族， [14:32.10]或者说这个有组织犯罪的崛起， [14:34.13]然后他， [14:34.55]然后他们到巅峰， [14:35.64]然后内斗， [14:36.33]再到衰落这样一个故事， [14:38.49]那跟说说， [14:39.72]说到黑手党作品， [14:40.73]大家肯定会想到教父， [14:42.42]那我觉得跟教父相比， [14:43.65]就是好家伙的试点会更低一点， [14:45.54]哎， [14:45.92]就非常低， [14:46.49]他的格局也更小一点。 [14:48.24]那教父看到的这个主线故事， [14:50.21]大概就是在美国当时的几大黑帮家族的这个缠斗， [14:55.20]这个缠斗和对峙， [14:56.57]然后这个之中还夹杂着跟政治相关的话题， [14:59.82]跟宗教相关的话题， [15:01.32]非常复杂。 [15:02.28]然后从人物上来说， [15:03.50]就是看到这个两代教父嘛， [15:05.03]就是这个维托克里昂和迈克克里昂两个人是如何一步一步成为教父， [15:12.11]然后到最后在就是在衰老的这样一个过程。 [15:15.96]哎， [15:16.38]对， [15:17.08]所以说就整体来说， [15:18.31]教父这三部曲的格局非常非常大， [15:20.53]就是一部这个黑史诗， [15:22.39]黑帮家族的史诗啊， [15:24.57]对， [15:24.97]黑帮家族史诗， [15:25.89]而且就是整篇就有一种非常奇妙的浪漫色彩， [15:29.14]就是把黑手党这个东西给你描述的是美化， [15:32.13]就它是一件非常浪漫的事情啊， [15:34.23]对， [15:34.35]而且就是呃， [15:36.85]马龙白兰杜演的这个维托克里昂和包括后边阿尔帕西诺演的这个麦克克里昂， [15:42.28]就他们两个角色在电影里边看， [15:44.41]其实你看到他们的时候， [15:45.43]他他给我的感受就是他们的神性远远大于他们的人性， [15:50.43]哎， [15:50.74]就是你觉得这两个角色他不是人， [15:53.26]他就是他遇到所有的事情都非常的沉着冷静， [15:56.43]然后总是能够化险为夷， [15:58.78]化险为夷， [15:59.64]积极的面对这个他们所处的这个非常困难的地步啊， [16:04.27]对， [16:04.53]所以就是他不是那么的真实啊高啊， [16:08.31]对， [16:08.48]他就是他就是比较高端的那种。 [16:11.58]那种展现啊， [16:12.82]对， [16:12.97]你会觉得这两个人就就是完全跟普通人已经完全不一样了， [16:17.25]哎， [16:17.68]对， [16:17.87]他可能可能呃， [16:19.57]他们家族当中还有几个人还是比较有人性， [16:21.99]显得就比如说他的这个哥哥， [16:23.61]他的哥这个这个桑尼就是有缺点的人， [16:26.94]对， [16:27.10]就还是有缺点的人， [16:28.39]但是两个主角过于完， [16:31.21]两代教父有点过于完美， [16:32.98]确实过于完美， [16:34.18]而且我不得不说我确实不是很喜欢阿尔帕西诺， [16:38.04]我就知道我不得不说我不是很喜欢阿尔帕西诺去演那种特别沉着冷静的角色， [16:44.26]为啥为啥， [16:44.97]是因为我更喜欢看他演那种易怒对难以琢磨的那种， [16:50.32]那确实对对对， [16:51.42]比如他在这个scarfa在在这个八面杀星里边的这种， [16:55.30]就这种非常可怕的这种角色， [16:57.31]他不适合演那种不怒自威的角色， [16:59.61]他适合演那种就是就是完全爆发出来的角色， [17:02.55]我好那老白， [17:03.58]那盗火线， [17:04.45]那那道火现， [17:06.30]你的最爱那段对道火现从我从开始看， [17:10.02]然后一直到现在。 [17:11.56]我估。 [17:11.92]我至少看过50遍， [17:13.79]那我不信， [17:14.59]那我不相信， [17:17.39]我一想说50遍， [17:19.94]50遍， [17:20.50]真的真的唯一看的比他多的就是七武士， [17:24.62]嗯啊嗯对嗯， [17:27.38]我觉得马龙白兰度是可以演那种， [17:29.36]就是这个汹涌惊雷， [17:31.24]面若平湖的这种角色， [17:32.62]但是阿尔帕西诺， [17:33.41]我我不是很想看他演这种角色， [17:35.50]是是阿尔帕西诺应该是， [17:37.01]就是胸有惊雷， [17:37.84]灭有惊雷， [17:39.14]对对对， [17:39.91]他就是非常适合爆发出来， [17:41.24]因为就比如说道火线里边就是。 [17:44.08]就是他捉奸那一场啊， [17:46.25]就是他老婆约了男人， [17:47.57]就是其实是为了气她， [17:49.16]对她嚼着口香糖， [17:50.92]那进了你他妈给我坐下， [17:54.05]我没说你， [17:54.89]你给我坐下就差不多这意思， [17:57.05]嗯， [17:57.47]然后说回到这个好家伙， [17:59.57]好家伙就是好家伙， [18:01.70]走的不是这种庞大叙事路线， [18:03.29]他就专注于几个都不能称为是正经黑手党的小人物， [18:08.78]边缘人， [18:09.53]就对， [18:10.07]就确实就是边缘人， [18:11.35]诶啊对， [18:12.65]就虽然他的时代背景跨度比较大嘛， [18:14.93]刚刚说了从20世纪50年代到20世纪80年代啊， [18:18.53]然后这段时间当然也是在真实历史上， [18:21.17]就是这个美国的有组织犯罪黑帮家族从兴起到顶峰到衰落的这样一个过程， [18:26.30]因为为什么衰落， [18:27.71]这是主要因为当时的一些首脑人物， [18:29.99]这个随着年龄的增长死的死， [18:33.07]逃了逃， [18:33.89]反正就是这个， [18:35.75]确实在这个黑帮家族里边来说， [18:38.96]呃， [18:39.35]失去了许多非常重要的人物， [18:41.72]嗯， [18:42.17]哎， [18:42.46]对， [18:42.62]然后当然还还还有一些人。 [18:44.56]还是被抓起来了嘛， [18:45.53]就抓到这个监狱里边了， [18:47.56]然后雷利奥塔说的这个演员我不是很喜欢， [18:51.44]我我还是要在又又强调遍， [18:54.44]不影响我看这个电影啊， [18:56.12]在片中演了一个就是从小就极度渴望成极度渴望成为黑手党的普通人， [19:01.46]然后他在片中的这个名字叫亨利希尔， [19:03.86]亨利亨利希尔是一个真实存在的一个一个人啊， [19:07.18]当然这个电影也是改编子， [19:08.68]就相当于是改编自他的一个。 [19:10.86]自传就类似这样的一个一个文学作品啊， [19:14.92]就亨亨利希尔确实有这么一个人， [19:17.50]而且他也确实干了一些这个违法的勾当， [19:20.62]当然有没有电影里表现的这么那个， [19:22.47]什么也不好说， [19:23.53]是啊， [19:24.19]对， [19:25.00]就是讲述了亨利希尔这个人从成长到巅峰到衰落， [19:29.92]再到最后背叛的这么一个事情， [19:32.22]描描述出了一个完全自私自利的这么一个角色， [19:36.37]然后同时呢。 [19:38.36]罗伯特德尼罗和乔佩西， [19:40.80]两个我非常喜欢的演员， [19:42.63]在片中饰演这个帮派成员， [19:44.94]就是心狠手辣的那种帮派成员让那种笑面杀手， [19:48.71]就是本来可能前一秒还在开玩笑， [19:50.75]然后可能后一秒突然就掏出枪就打死了谁啊， [19:54.65]就这种， [19:55.35]然后这3个人在一起， [19:57.11]就他们3个人的表演。 [19:59.08]从电影开始到电影最后， [20:01.40]完全没有教父中那种就是特别严肃， [20:03.68]特别沉稳的感觉， [20:05.36]这3个人就是就是表现出了那种， [20:09.47]呃， [20:10.85]怎么说就是更像是， [20:12.86]更像是普通人在走上犯罪道路之后。 [20:17.14]会成为的一种一种样子， [20:20.03]你你在这个片子里看到了自己就是好家伙这个电影， [20:25.16]我个人认为他给我的感觉就是他想表达是一种讽刺， [20:28.97]就是讽刺说呃， [20:31.01]黑手党并不是像教父表现的那样， [20:33.38]就是大家都非常高大上， [20:35.00]家族着想啊， [20:35.93]这你把这教父说这我到时候怎么不不不， [20:38.54]我是非常喜欢教父的， [20:40.00]我只是说对另一面说另一面对就是他讲的是， [20:43.25]他讲的是另外一种风格， [20:45.08]就他讲就是说黑手党说白了就是一些。 [20:49.08]罪犯， [20:50.26]然后他们通过干一些这个非法的生意来牟利， [20:54.13]来赚钱， [20:54.91]就你不要把他包装成这样啊， [20:56.89]呃， [20:57.28]对对， [20:58.11]就是他不想把黑手党包装成一个， [21:01.33]就马丁斯克泰斯并不想把黑手党包装成一种， [21:05.32]就是真的是刚才前面开开头说的非常典雅， [21:08.88]非常神圣的那种感觉， [21:10.57]对他想告诉观众的还是说黑手党就是一些罪犯， [21:15.07]是啊， [21:15.63]他就是感觉拍好多片都是对， [21:18.23]他会更偏向真实一些， [21:20.35]他会更偏向这个真实一些啊对， [21:23.22]所以就是在片中你会看到许多就是他们完全就是这个非常癫狂的一些一些行为， [21:30.61]非常让普通人感到后背发凉的行为啊， [21:33.75]然后包括他们对于金钱的执着， [21:35.88]他们对于地位的执着， [21:37.60]他们对于身份的执着啊对， [21:39.81]就是看到的更多是确实就是一个， [21:42.61]你会觉得啊， [21:43.62]是一个人如果走上了犯罪道路， [21:45.52]如果他想成为这个黑手党， [21:46.84]确实可能会变成这样的人， [21:48.78]哎， [21:49.12]然后包。 [21:49.56]包括亨利希尔这个主角， [21:51.16]雷利奥塔演的亨利希尔也同样是就是他， [21:54.49]他虽然他从小就跟这个真正的黑手党家族有非常大的这个交集， [22:01.06]说是或者说从小就辍学去帮他们去做一些事情， [22:05.11]但是到最后其实他心中也并没有那种对于黑手党这个家族的规矩的这种尊重， [22:13.24]他完全想的就是自私自利的事情， [22:16.33]他只是在想他自己， [22:17.68]他想要有更多的钱， [22:19.69]他想要更加的出名， [22:21.43]他想像电影演员一样， [22:23.11]就是他走到饭馆里边， [22:24.72]所有人跟他打招呼， [22:25.93]然后他说我想要什么就能有什么， [22:28.45]他想的更多的是他自己的这些事情， [22:31.00]其实是个rockar啊， [22:32.61]对对， [22:33.31]就是他想成为一个这个这个这个社社会当中的明星， [22:38.68]当时通过这个走这个违法的走犯罪道路， [22:41.80]对， [22:41.97]走犯罪道路来成为这样一个明星， [22:44.56]所以说就是我看到这个片子的时候， [22:46.27]我就会觉得啊， [22:47.29]跟教父相比。 [22:49.56]跟教父相比， [22:53.52]他给了我另外一种感觉， [22:55.33]他让我认识到了， [22:56.94]就是黑手党的另外一面， [22:58.63]就黑手党不光是那种严肃的家族体系， [23:02.05]还有就是在黑手党那个家族当中， [23:04.27]有一些人确实就是完全不顾及那些规矩， [23:09.49]完全不顾及他们可能他们的他们的父辈， [23:13.72]或者说他们父辈的父辈所定下来的一些这个规矩制度， [23:17.85]对， [23:18.06]就是他心中没有那种尊敬的感觉， [23:20.29]他完全就是地痞流氓， [23:21.97]说白了， [23:22.48]Showme****ingrespect, [23:23.83]对， [23:24.12]他就是想要钱， [23:25.54]他就是想出名， [23:26.92]他就是想这个那个， [23:28.62]你这么说， [23:29.25]我感觉好像相对来说， [23:31.11]感觉咱们港片也偏这种， [23:34.54]呃， [23:35.02]其实昨天我跟大家抽烟时候随便聊了几句啊， [23:37.69]嗯， [23:37.98]就是是在黑豹电影里边， [23:40.00]或者说是呃， [23:41.31]涉及的黑帮文艺作品里边， [23:42.81]戏剧化冲突主要来自两方面， [23:45.13]一方面是手续和混沌。 [23:48.37]手续就是正一个文。 [23:49.92]持社会秩序混沌， [23:51.01]就是黑帮本身他要把水搅浑嘛啊， [23:53.89]他要在这个混沌之下才能获得谋利空间， [23:56.47]是这是一个冲突， [23:57.81]另外一个就是黑帮内部的手续和混沌， [24:00.37]嗯， [24:01.33]就是呃， [24:02.55]比如说你像教父啊， [24:04.06]啊， [24:04.32]或者说像那个娜家亚刚才讲的这个好家伙， [24:07.93]就他里边来说的话， [24:09.25]有一个继承的规则在约束着黑帮的成员的形式， [24:14.86]但是呢， [24:15.48]后进者总会想着去打破规则， [24:17.88]为自己获得更大的谋利空间， [24:19.54]是啊， [24:20.05]这就是一个冲突的核心来源， [24:23.08]就年轻的人和年长者， [24:25.06]规则制定者和规则破坏者啊， [24:27.91]所以说这他其实是一个颠峰不破的铁律， [24:30.84]差不多是你凡是在看到黑帮文艺作品， [24:34.68]包括说是现实中的黑帮啊， [24:37.15]也会产生这样的一些戏剧冲突， [24:39.94]对。 [24:40.66]嗯， [24:41.72]对， [24:42.01]所以我觉得好好家伙他我第一次看这， [24:45.11]因为我是在看过教父之后才看过好家伙这个电影， [24:48.61]是在后边才又重新看到了这部片子， [24:51.68]然后就完全给了我另外一种感觉， [24:54.08]就是不是教父那种严肃， [24:56.15]而是就说白了就是这个罪犯的这种穷凶极恶， [24:59.90]然后包括到最后他自私自利， [25:01.88]他背叛等等这种， [25:03.62]就里边片中有非常多的地方在体现， [25:06.74]雷利奥塔扮演的亨利希尔的这种自私， [25:10.10]就是一切都是他所想的事情， [25:12.17]就别人在可能要顾全大局， [25:15.53]别人是在想一些别的事情， [25:17.14]但是他自己想的就是怎么能让他自己活， [25:20.78]怎么能让他自己赚到更多的钱， [25:23.78]对， [25:24.47]所以我非常喜欢这部片子， [25:25.96]然后片中就是这个罗伯特德尼罗， [25:28.27]还是因为他那时候相对来说还比较年轻嘛， [25:31.13]就就也不算岁数太大， [25:32.93]就相对来说还比较年轻， [25:34.58]然后他我我很喜欢看他演那种， [25:36.83]就是那种稍微稍微这个特别。 [25:42.30]特别积极， [25:43.93]特别特别开朗的这个角色啊， [25:46.53]对， [25:46.86]就待会还有另外一部片子要说啊， [25:49.41]就是我喜欢他演那种特别特别特别特别这个活泼啊， [25:55.72]这样的一个角色， [25:56.71]他在片中也同样是饰演一个大概这样的风格角色， [25:59.67]然后还有乔佩西， [26:00.91]乔佩西也同样是演了一个非常癫狂的角色， [26:03.69]就喜怒无常的这么一个角色， [26:05.49]是经典片段都在他那， [26:07.47]对， [26:07.90]然后包括在这个片子里边， [26:10.06]呃， [26:10.63]有那么一个桥段， [26:11.64]就是乔佩西这个角色， [26:13.00]因为他是他的血统是纯正的， [26:15.22]就是他想加入的这个黑罗朗家族是非常看重这个血统的， [26:19.12]然后他的血统是纯正的， [26:21.00]但是呃， [26:22.24]亨利希尔就是这个这个这个这个雷利奥塔和罗伯特德尼罗， [26:27.55]他们俩的血统没有那么纯正， [26:29.11]所以他们俩不能成为真正的这个家族里边的成员， [26:33.31]他们俩只能说就是我为这个家族办事而已， [26:36.97]但是乔佩西是有这个能力的， [26:38.79]然后到确实到最后也是这个家族跟他说说你有。 [26:42.78]机会能成为这个家族的成员， [26:45.70]哎， [26:45.99]对， [26:46.14]然后就是就是大家都非常高兴嘛， [26:48.49]乔佩奇自己非常高兴， [26:49.96]然后罗伯特德德尼罗作为他的朋友， [26:52.80]也特别也特别特别的高兴， [26:54.39]为他高兴， [26:55.12]对， [26:55.54]这就是他们对于自自己身份的一种追求， [26:58.69]就是觉得我终于能够成为一个真正的黑手党， [27:02.64]终于能够成为一个就是得得到了这种认可， [27:06.01]当然也不是什么好的认可， [27:07.93]但是他们他们所追求的就是我希望得到这个认可， [27:11.34]然而到最后乔佩西去这个参加这个所谓的仪式的时候， [27:16.44]但其实他是被他是被杀了， [27:18.85]就他被除掉了， [27:19.77]因为他之前的一些问题， [27:21.67]因为他之前造成的一些这个结果， [27:24.22]然后他被除掉了， [27:25.46]然后这个镜头就是这个， [27:28.54]呃， [27:28.89]黑手党家族的成员把他带到一个屋里， [27:31.00]然后他看到这个屋里空无一人， [27:32.65]然后他立刻知道自己要死了， [27:34.17]然后就被打死， [27:35.89]呃， [27:36.67]这个镜头我个人感觉啊， [27:38.61]在爱尔兰人里边， [27:40.78]马马丁斯盖斯就再一次的。 [27:42.82]自我， [27:43.97]呃， [27:44.23]不是， [27:44.96]对， [27:45.22]就相当于他， [27:46.16]对就是用了一次， [27:47.35]他再用了一次， [27:48.07]当然这个等到后边我们说爱尔兰人的时候， [27:51.16]诶我再说这个片段， [27:52.85]但真的是非常有趣的一部电影， [27:55.28]好家伙， [27:55.93]真的是我特别特别想给大家对对， [28:01.97]推荐大家去看一看， [28:03.74]行， [28:04.34]但说教父刚才开姐是不是准备了一些跟教父相关的， [28:09.05]哦， [28:09.37]这么快就battle了， [28:11.48]我以为我以为我可以到后面那个最后今天是什么路线， [28:18.83]就实我今天有点想聊的一个问题， [28:21.31]就是我们为什么会反复观看教父， [28:24.77]或者说这片子到底为什么就就是有那么高的一个影史地位， [28:30.62]就是咱俩那天在外头聊天， [28:33.01]然后你跟我一说黑手党， [28:34.81]我就脑子里卡闪过一堆片段， [28:36.80]我觉得哪个可能更适合那个， [28:38.42]但是最后还是选了一个， [28:39.92]我反正我自己看过最多最多。 [28:42.84]片的片子， [28:43.30]就有时候写稿的时候就没事闲的就就你也不是特别注意的去看， [28:48.45]就就在那放着， [28:50.08]对， [28:50.56]所以我在想就是为什么像演艺杀手， [28:53.47]教父善良就是这些片子我们会那么乐意去反复观看， [28:58.56]成为影史经典， [28:59.89]对对， [29:00.51]我觉得有一个特别重要问题是， [29:02.33]他们真的就是在方方面面的细节上面真的可以做到。 [29:06.76]足够的能够被后世去挖掘， [29:10.37]你说这是过度解读也好， [29:11.96]你说这是影迷自己狂欢也好， [29:13.94]但是他首先他有他做到了， [29:16.58]有足够多的细节可以去挖掘， [29:19.16]就我那天看一个解读， [29:21.98]一个特别好的一个YouTube， [29:24.14]我这这个细节我真的我自己看这么多遍， [29:26.62]我都我都没有想到， [29:27.98]就是就是咱们说那个教父他呃那个主主角Michael嘛， [29:33.62]然后他一开始是一个不太想介入家族事务的这么一个角色， [29:39.41]但是就是因为这个影片特别高级嘛， [29:42.98]所以他肯定不会说角色自己去说啊， [29:45.70]我要成为我父亲的接班人， [29:47.44]然后有有这么几个事件点什么， [29:49.39]他不会去说， [29:50.24]他所有的就是人物成长的那个路线和变化， [29:53.63]是通过就是动作或者说是对事件的反应来呈现的， [29:59.03]然后那个解读就是聊的， [30:00.74]就是说这个Michael到底是哪一个点， [30:03.89]然后。 [30:04.82]你你觉得是哪个点， [30:06.00]就是让他想要去当父亲接班人， [30:09.45]那我是完全想不起来有由， [30:13.73]但是就感觉有很多个点嘛， [30:15.32]他并不是说只只是单纯单纯的从一个点就变成了说他想要做接班人， [30:21.20]他是一步一步嘛， [30:22.37]就比如说最开始他父亲不是在在这个街头被被这个枪杀， [30:27.65]对就是就是差点被刺杀嘛， [30:29.25]就是被埋伏， [30:30.33]然后他父亲住院， [30:31.89]然后他在这个医院里边， [30:33.69]然后突然发现所有的那个那个那保卫人员都撤走了啊， [30:37.86]你要说就是我说的那个， [30:40.05]你看了录不下去了， [30:45.66]然后我特喜欢那个桥段， [30:47.16]你说的是点烟那个吗？ [30:48.84]啊对， [30:49.38]就是他， [30:50.16]他不是突然发现就是所有人都没了嘛， [30:52.62]然后然后他有预感说要有人可能会再来害他父亲， [30:56.52]然后就立刻让那个护士把他父亲推到另外一个病房里， [30:59.70]然后这时候有一个那个那个面包师不是拿着花来那个。 [31:05.08]往他父亲嘛， [31:06.05]但我忘记面包室叫什么了， [31:07.40]就是两个人装作啊， [31:09.05]对， [31:09.19]然后把那个衣服领竖起来， [31:11.00]然后站在门口说那个你把手插兜里， [31:13.46]就好像假装你有枪似的， [31:15.13]对， [31:15.40]就从这个， [31:16.31]我是觉得他是一步一步太好了， [31:18.52]你没说那我要收那点， [31:20.00]你把钱给讲， [31:21.29]还好你给我里收掉了， [31:25.49]就然后跟然后跟那个警察局长就发生了冲突， [31:30.86]对， [31:31.18]太好了， [31:31.75]就是你说的这两个点中间的那15秒钟的一个镜头， [31:35.66]我俩事没约好， [31:38.09]没对不起， [31:40.40]那那个言归正传， [31:41.75]就是娜迪刚才把前情叙述给讲了一遍了， [31:44.65]特别重要的这样一个事件， [31:46.97]然后我想说的就是后面这15秒， [31:49.04]他俩从医院出来以后， [31:51.20]然后那个就是这事完了之后， [31:53.59]那个想要刺杀他的父亲的人走了之后， [31:56.68]俩人不是在那虚惊一场吗？ [31:58.55]特别害怕， [31:59.57]然后那个面包师就对颤颤巍巍点了一根烟。 [32:03.11]这个时候Michael的动作。 [32:05.12]是他， [32:05.94]他从那个掏出了打火机， [32:07.97]对这打火机后来也一直在用， [32:09.59]反复在用打火机， [32:11.28]就是手特别正常的给那个人点上了， [32:14.76]这是第一， [32:15.47]这就说明他这就是他经历了这样的事情， [32:19.26]他还能这么就是泰然自若， [32:21.45]说明他这个人是有这个就是能力的， [32:24.75]然后我觉得很不， [32:27.60]因为我觉得这点的设计是因为Michael是一个当过兵的人嘛， [32:31.41]因为他是退伍回家的嘛， [32:32.90]所以相对于来说， [32:33.92]相相对于那个普通的那个面包师来说， [32:36.36]他已经见过了可能比这个更可怕的场面， [32:40.20]所以对于Michael这个人来说， [32:42.15]我觉得他可能是符合他对在这时候显得非常镇定， [32:46.52]是非常符合他这个角角色的这个设计的， [32:49.70]那也不一定， [32:50.34]你看无头， [32:52.86]无头对， [32:55.04]然后还没说完， [32:55.98]就是点完烟之后还有那么个两三秒的镜头， [32:59.09]这是， [32:59.79]这就是我觉得最精彩的， [33:01.53]也是那个解读最精彩的就是Michael盯着他的。 [33:05.14]手， [33:05.44]就是他没有颤抖的手， [33:07.16]看了那么两三秒， [33:09.02]我觉得这应该不算过度解读， [33:11.06]因为这个两三秒特写就是真的还蛮重要的， [33:14.92]就是导演有意有意想给的， [33:17.51]你说他给人点完烟， [33:19.49]然后看着自己的手， [33:20.80]他想了什么， [33:21.55]这两三秒， [33:22.34]嗯， [33:23.45]可能是他在想我的手为什么没抖， [33:26.12]也可能是他在想， [33:27.68]就是我是不是应该也也为家族去承担一些东西， [33:32.54]就我觉得这片子就是无数这样的细节堆叠起来的， [33:37.43]然后就就像所有影视上就是特别耐人寻味的那些电影一样， [33:42.80]就是你可以在一遍一遍的看， [33:44.74]里面找到这些细节， [33:47.45]就是一个特别真的特别有意思的事。 [33:50.63]然后还有就是刚才说的细节， [33:53.87]还想到一个事， [33:54.83]就是我觉得算是广度或者说维度吧， [33:57.49]也就是你刚才说的那个， [33:59.33]就是他这个片子为什么这么地位这么高， [34:03.40]或者说是一个特殊。 [34:05.16]的东西和有可能就是他三个方面吧， [34:09.31]首先他是一个个人的成长故事， [34:11.25]对对， [34:11.95]就是非常传统的好莱坞的成长故事， [34:14.50]所以就很多那个世纪初的片单， [34:17.26]什么男人必看， [34:18.70]怎么企业家， [34:23.65]企业家必看， [34:24.73]太犹误了。 [34:25.44]对， [34:25.61]我那天去查片单， [34:27.24]我还看到那个英文的， [34:29.16]那创业公司必看， [34:32.05]创书必看教真的真的一本正经， [34:39.60]我跟你讲金合楼下就有一个小屋， [34:43.93]哪天赵相把你单独叫进的是， [34:47.26]对， [34:47.62]这是一个成长故事。 [34:49.27]然后第二， [34:49.74]他肯定是一个家族故事， [34:51.58]姜文老师有一个评价那个教父的啊， [34:55.05]我看过， [34:55.54]对对对， [34:56.35]就很很很多朋友看过， [34:58.06]他就说教父是一个黑手党版的江春秋嘛， [35:01.87]我觉得概括很好， [35:02.95]他说是， [35:03.55]但他后面又说了一句， [35:04.66]但是。 [35:05.18]他说但是咱们这个加春灸还是带有一点， [35:08.09]就是个人对抗命运那种， [35:10.98]就是总是外界给你的一个东西， [35:13.44]然后你你你你觉得不甘心， [35:15.98]但是你还只能去做， [35:16.98]就是有一种， [35:17.61]我觉得他说的意思是有一种中国式那种隐忍吧， [35:21.09]那种悲剧， [35:22.11]他说但是教父完全就是他里面经常说那个business， [35:25.80]然后就是外界给你一个事， [35:27.84]然后你去选择， [35:28.70]你可以这么做， [35:29.34]也可以不这么做， [35:30.48]然后你去选择这么做， [35:32.28]那你就要承担他的所有后果， [35:34.02]就是黑手党， [35:34.91]所有片， [35:35.54]包括港片都是有这么一个价值观在里面， [35:38.79]这就是他成长的层面， [35:41.12]呃， [35:41.37]不， [35:41.63]这家族故事， [35:42.84]然后第三肯定他是一个时代故事， [35:44.94]对， [35:45.23]第一句话就是美国梦时代剧， [35:47.34]对对， [35:47.79]我相信美国， [35:48.69]美国帮我发家， [35:50.07]就是那个镜头， [35:51.27]哇， [35:51.65]太经典了， [35:52.46]我我最爱的那个什么， [35:55.71]你最爱什么， [35:56.46]我最爱的桥段啊， [35:57.53]那是一开头是吧， [35:58.68]对对， [35:59.58]然后我昨天躺在床上还在想， [36:02.04]就是是不是确实这种。 [36:05.20]呃， [36:05.63]多维度的那个带有史诗观念的文学作品， [36:10.09]或者说电影作品， [36:11.09]确实如果你把这东西弄好了， [36:12.85]他就是真的是能够留名青史的一个作品， [36:16.28]你比如说百年孤独， [36:18.53]红楼梦， [36:19.43]或者说美国往事， [36:21.28]我觉得他都是这样的， [36:22.52]那肯定的， [36:23.24]因为你在一个作品里边就是驾驭一个时代， [36:26.53]就塑造群像， [36:27.47]这个并绝对不是任何一个人都能做到的， [36:30.73]如果你能做到的话， [36:32.45]那他肯定一定会成为比较卓越的对作品， [36:36.82]对你想说是吗？ [36:38.20]哦， [36:38.39]对， [36:38.71]我说我说那天我看百年孤独， [36:42.59]就是我真的看太多遍了， [36:44.26]那个书就是就疫情的时候看完最后一遍， [36:48.98]最近看完最后一遍， [36:50.09]我脑子就一句话， [36:51.26]就是我觉得能够作为写的出这样书的人的同类。 [36:56.58]他是人类， [36:57.46]我也是人类， [36:58.29]我能作为你的同类， [36:59.38]我感觉到很自豪， [37:00.61]就是是吧， [37:01.39]谢谢对， [37:02.05]真的说这个总结特别有道理， [37:06.04]我我能作为开姐的同时我也很自豪， [37:08.65]我也很自豪， [37:09.43]我也很自豪， [37:09.96]就是我觉得真的就看完这种， [37:12.22]就是这种厚度的东西， [37:13.72]真的就就你你的想法不是什么， [37:16.81]我操， [37:17.17]为什么人家弄得出来， [37:18.52]感觉升华了是吗？ [37:20.35]被提纯了， [37:21.09]就不是那种， [37:21.97]或者说什么你就就是啥都不用说， [37:26.04]陷入了盲目崇拜， [37:27.61]差不多吧， [37:28.29]有点对对。 [37:30.18]然后然后所以说呢， [37:32.46]就是文小女青年， [37:36.25]你老给人， [37:37.36]你老给人贴标签， [37:38.52]这事我觉得不好， [37:39.49]老板怎么我就是从那时代过来， [37:42.58]吃不尽巨魔本模， [37:45.34]然后所以说吧， [37:47.02]就是我觉得教父就是因为他涉及了三个维度， [37:51.70]所以势必导致他人物众多， [37:54.45]然后我觉得可能也导致了就是很多朋友， [37:56.71]我我有时候去那个知乎或者豆瓣搜那个教父俩字出来什么讨论， [38:01.63]讨论最多就是这片真有这么好看吗？ [38:04.11]没有没有， [38:04.87]别看睡着了， [38:06.25]到底为什么这么好看， [38:07.96]我觉得很大一个原因就是因为他人物众多， [38:10.50]然后嗯， [38:11.80]你想啊， [38:12.31]我那天数了一下， [38:13.48]他开场那场婚礼算是第一幕嘛， [38:16.15]27分钟里面出现了22个人物， [38:19.99]这22个人物每一个都在后面， [38:22.38]这俩半小时里面都有那种相互的关联， [38:25.99]都不是没用的， [38:27.16]所以你想在半个小时里介绍20多个人物这件事情。 [38:30.58]平均一分多钟就得对， [38:32.77]就得出现一个人是这样， [38:35.14]就你在现实生活中， [38:37.70]你用半个小时时间让向别人介绍20个人， [38:41.71]嗯， [38:42.08]然后让每个人都具备自己的性格， [38:45.98]是活人， [38:46.94]对， [38:47.27]这他妈都非常难， [38:48.53]而不仅是介绍每个人， [38:50.36]这他们之间的相互关系， [38:52.49]对都得出来， [38:53.81]这是多么厉害， [38:55.46]多么难得的一个事情， [38:57.47]就导致可能很多人觉得前面20分钟感觉特别困， [39:01.27]没看懂， [39:01.97]我觉得也也有可能是这个原因， [39:04.19]你睡会， [39:04.64]你睡会对， [39:06.83]然后所以说就是因为要在这么短的时间内介绍20个人物， [39:11.78]那你说假如你是导演， [39:13.27]你会怎么做呢？ [39:14.12]我觉得。 [39:14.98]就是我觉得我选择我选择放弃没， [39:18.26]我待会再说吧， [39:19.81]就是这个马丁斯斯用这个方啊， [39:23.18]可以又对比， [39:25.43]就是所以说科格拉他用的方法就是他把每个人的性格， [39:30.74]还有那个关系， [39:31.73]他用一种就是我觉得是举重若轻的方式给带出来了， [39:36.77]然后这也就导致了我们后来会无数遍的观看， [39:40.40]因为真的没有一个FA的镜头， [39:42.74]那天我又看一个看一个分析是么？ [39:46.64]对， [39:46.93]就是就是就是那个影迷自己发现的， [39:50.23]我真的研究这些人太多， [39:52.13]我之前看过一闪灵的100多页的那个， [39:54.68]一个国外的什么拉片， [39:56.35]就是连那个一个镜头里面就是一个大远景镜头， [40:00.32]然后那椅子稍微往左边移动了两厘米， [40:03.05]他都能看出来， [40:04.16]就是， [40:04.64]然后大家去讨论到底是为什么一帧一帧的看， [40:08.39]真的特别棒， [40:09.68]这有些电影确实是一帧一帧看， [40:11.81]对他， [40:13.07]我觉得他值得deserve。 [40:15.36]对， [40:16.21]然后就是他现在完全是个迷妹的表情， [40:19.62]知道这是调动一下情绪吗？ [40:23.23]然后就是怎么说呢， [40:28.36]我也节目， [40:29.56]我这节目已经垮了， [40:31.84]不对， [40:32.41]我刚才想说的下一句话， [40:34.15]我本来是垮在我的提纲本上画了重点， [40:37.81]这应该是一个特别的情绪化的一， [40:40.62]你看你又迷茫又垮掉， [40:43.21]但是在情绪不出来了， [40:45.34]对， [40:45.61]就是。 [40:46.52]他用一种特别举重若轻的方式去展现每个人物的性格， [40:51.27]然后但是又很就是就是我特别喜欢的一个国外的那个影评人大师， [40:57.48]那个Roger艾伯罗杰艾伯特， [41:00.44]他他对教父的一个评价， [41:02.73]他说如果你没读过这本小说， [41:04.92]那有些人物的关系确实是没办法弄清楚了， [41:08.97]但是也有可能你弄清楚了， [41:11.58]仅仅是通过他们彼此注视的方式， [41:14.39]是我觉得这就是科普拉在前20多分钟以内做到的， [41:19.26]嗯， [41:19.59]就是你把这个也很考验演员， [41:21.84]哎， [41:22.11]对考验他他自己的一些表现， [41:24.36]然后包括这个场景是， [41:25.53]就比如说最开始那个那个那个人去求教父办事， [41:30.12]在这个屋子里边有那么几个人， [41:32.37]他们坐的位置， [41:33.50]他们站的位置， [41:34.98]然后互相， [41:35.91]然后包括他们， [41:36.95]他们说话之间的语气， [41:39.03]就是你能够明显感觉到， [41:40.52]就是谁是那个最牛逼的谁， [41:42.72]谁是干什么的， [41:43.58]就大概是这样， [41:44.19]谁是儿子谁是爹。 [41:45.60]就我觉得看。 [41:46.88]呃， [41:47.15]群像的这种， [41:48.15]包括看就是舞台剧什么， [41:49.98]看的就是这些东西啊， [41:51.75]太有意思了， [41:53.10]对， [41:53.97]然后你说这个又想到一个， [41:57.75]你说吧， [41:58.53]说前期我们就是分享我们对于这些作品的一些感受体验， [42:03.30]好的就是说这想起只是我自己个人的感觉， [42:07.65]就是为什么好多导演什么姜老师啊， [42:11.85]然后什么那个或者是库布里克， [42:14.81]他他们说自己看教父看这么多遍， [42:18.09]然后包括一些别的影影人， [42:20.43]然后以前说什么看演艺杀手看了多少多少遍啊， [42:23.67]还有白老师看盗火线看了50多遍， [42:27.00]对就是为什么， [42:27.89]我觉得未必是他们真的要从这个电影里学到什么， [42:31.91]然后拿过来用， [42:32.94]不我就是为了爽， [42:37.56]那我觉得我就是为了爽， [42:40.20]就是那个人和人是不一样， [42:42.08]人和人是不一样， [42:42.83]但我现在全片我看了50多遍， [42:44.31]大街枪战看了能有500遍， [42:46.26]5遍。 [42:46.92]至少500， [42:47.94]你这信口开河， [42:49.59]没有， [42:50.65]绝对没有， [42:51.25]信口就是开心， [42:52.62]接着讲就是人和人是不一样， [42:56.14]嗯， [42:56.95]我已经没法用刚才那口气讲， [42:59.38]就是我觉得， [43:01.03]嗯， [43:02.14]就是我看这些片子啊， [43:04.27]以及我猜测那些导演， [43:05.86]就是他们可能不是为了真学到一些东西， [43:08.53]而是因为这样的电影提醒我们就是真正的高质量的东西， [43:14.05]到底是什么， [43:14.82]用心的东西到底是什么， [43:16.45]就是这个标准在这呢， [43:18.16]嗯嗯， [43:18.79]不是必定是为了， [43:20.35]或者有时候我自己写文章什么的， [43:22.23]我就是反复去看， [43:23.56]以前特别喜欢作者的文章， [43:25.81]也不是说要从他那吸取什么， [43:28.18]就是人家可以写出这样东西， [43:29.95]你就是要以这样的标准， [43:31.32]那影史上这些点， [43:32.41]我觉得他们就是这个标准所在， [43:34.26]嗯嗯嗯， [43:35.98]就实创立新高的这样一个体验， [43:38.71]对对， [43:39.88]然后想想啊。 [43:42.18]哦， [43:42.69]还有还有一些就是小细节吧， [43:45.19]但我估计可能大家以前看第10放世什么的， [43:48.61]因为这片实在太出名了， [43:50.29]就就随便就声光电方面随便聊两句， [43:53.86]一个是那天， [43:54.79]比如咱们就是刚才那个跟na亚说的这个， [43:57.81]Na亚说感觉这片子是神性大于人性， [44:00.61]那天聊天说的嘛， [44:01.87]然后我回去想了一下， [44:02.85]我觉得有可能是因为光线的原因， [44:05.35]你不觉得这片子每每一个画面暂停他都是跟一副油画一样吗？ [44:10.39]嗯嗯， [44:11.86]这个嗯， [44:12.55]非常的敷衍， [44:13.84]也不能说的这么的， [44:15.39]那个给这个他有一些场景我觉得也不是那么的优化， [44:19.78]对， [44:20.11]嗯， [44:20.59]这就就比如说你最喜欢的开头那场戏嘛， [44:23.62]就是他这个电影一个非常传奇的摄影师， [44:28.27]呃， [44:28.57]戈登威利斯， [44:29.86]外号princessofdarkness, [44:33.10]对， [44:33.40]就是那个黑暗小王子， [44:35.83]然后就是可以说他在教父里面创造了一种以前很少有电影用过。 [44:42.66]这种曝光不足的这种手法去展现一个人物， [44:47.32]就是大家看我肯定都记得， [44:49.71]就是引入黑暗， [44:51.06]他就是阴影更多， [44:52.42]对， [44:52.71]就开头老教父那个眼睛基本就看不到， [44:55.84]对， [44:56.32]而且我发现就是老教父拍老教父的时候基本都是顶光， [45:00.31]就把他眼睛给隐蔽出来， [45:01.86]但是拍那个Michael的时候， [45:03.75]基本就是侧光， [45:05.02]把他脸一半给引起来， [45:07.39]我觉得我个人觉得过度解读啊， [45:09.81]我觉得这种侧光可能一般来说一半阴影一半那个明的， [45:13.93]这种就是可能是人物内心摇摆不定的一个体现， [45:17.50]但是你想眼睛全部都遮蔽了， [45:19.95]这就是一个这devildarkness, [45:23.65]对对对， [45:24.46]然后但是到最后就是这个新教父蜕变成为Michael， [45:30.40]蜕变成为新教父， [45:32.47]你看他的眼睛就不是侧光了， [45:35.08]就是还是那个对， [45:37.05]就是我觉得这个其实不是过度解读， [45:39.07]就是在电影里边任何一个场景用光， [45:41.98]除非这个导演。 [45:42.70]是真不上心， [45:43.66]嗯， [45:44.03]否则的话都是科研， [45:45.38]否则他都是科研， [45:46.42]对对， [45:48.26]然后哦对， [45:49.27]就说到光还有一个我特别喜欢， [45:51.20]就是我个人的私人品味的， [45:53.02]就是我真的特别特别喜欢70年代纽约那种夜晚的那个， [45:57.76]就是街道的那种场景， [46:00.32]就哇， [46:01.58]尤其是这片他用的是那种就是胶片， [46:04.58]然后又有点颗粒感， [46:06.49]对对对对， [46:07.46]就是， [46:07.66]而且好像据说是更老一点胶片， [46:10.00]不是当年的胶， [46:10.87]就是看着有点糙， [46:11.74]那个画面其实是对对， [46:13.46]所以就是似乎能感受到纽约的寒风， [46:16.61]对， [46:16.91]就是我跟你说， [46:18.56]我其实看那个就可能性别歧视点， [46:21.49]可能是因为我是女生啊， [46:22.87]我我其实看那个黑手党有很大一部分就是为了看那种夜晚那种feel， [46:28.63]然后就是隐隐约约有有那个黑暗势力藏在， [46:32.30]然后但是你一个人穿上风衣走在纽约街道上那种， [46:35.99]然后而且他那个那些就是星星点点那个那个霓虹光， [46:40.49]跟咱们现在拍霓虹光的方法完全。 [46:42.72]不一样， [46:43.14]是不是因为胶片它有一点点晕光， [46:45.36]然后对带晕光带颗粒感， [46:46.96]对就看过你就你就懂得了， [46:49.56]我觉得我觉得开开已经得上了， [46:51.88]就类似日本人那种巴黎综合症那种感冒是吧， [46:55.63]对无就是是巴黎综合症， [46:58.14]就简单说一句， [46:59.08]就是那个日本人因为文艺浪漫的想象啊， [47:02.56]对巴黎有一些不切实际的这样一个幻想， [47:05.32]我这样对， [47:06.49]然后呢， [47:07.03]去过巴黎之后回来就会得病啊， [47:09.19]这就是巴黎综合症， [47:10.48]那啥时候正好去一次呗， [47:13.36]真是的， [47:14.13]真太难了， [47:15.34]但我更想去纽约， [47:16.66]真的是， [47:17.17]就说这纽约综合症， [47:18.67]纽约综合症， [47:20.62]然后还有一个就是声音方面的， [47:22.84]这个片儿声音我觉得也还蛮值得一提的， [47:26.41]就是我想说就是咱们看那个60年代之前的一些电影， [47:31.09]包括黑白电影， [47:31.86]你是不是会感觉就不想看， [47:34.48]太老了， [47:35.56]嗯， [47:35.89]然后觉得为什么呀， [47:37.51]哎， [47:37.93]就问题来了， [47:38.77]为什么， [47:39.58]就是我觉得不光是因为什么演员表演或者。 [47:42.74]就是片子速度太慢， [47:44.64]有一个很重要很重要原因是声音， [47:47.40]就是那个时候全都是单声道， [47:50.07]然后人物说话， [47:51.17]而且那个年代基本上混响就是这种呃混响设备， [47:55.98]高级的声音技巧和设备都没有被发明出来， [47:58.97]所以在篮球场上说话， [48:01.55]那种空旷的声音和你在在一个屋子里那个说话对话声音是没有区别的， [48:07.46]这就导致你觉得声声音出气， [48:10.02]声音特别单一， [48:10.88]对很干什么， [48:11.97]什么都是一样， [48:12.72]特瘪那个声音对几乎可以说是从教父开始， [48:17.39]就是这个特别厉害的这个声音设计师叫沃尔特莫奇， [48:21.95]他也是一个， [48:22.98]后来也是一个很很有很很厉害的一个剪辑师， [48:26.82]我觉得他基本就是个艺术家， [48:28.98]对， [48:29.58]就是呃， [48:31.29]他把那种呃注重声场， [48:34.40]尤， [48:34.70]而且尤其是注重声音去表现人物内心的这种方法带到了电影中。 [48:41.10]从教父开始， [48:42.06]然后到。 [48:42.76]那个现在起示录， [48:44.24]这也是电影声音的一个革命， [48:46.28]对， [48:46.60]就是就做绝了去实看现在所有的聊那个声音设计点影就不可能不提这人也不可能不提这， [48:53.35]但这个事其实很巧啊， [48:55.19]就是对电影声音的革命都起源于黑帮片， [48:58.61]诶嗯啊， [49:00.31]因为就是史上第一个全有声对话电影， [49:05.00]就是包括他在广告里边， [49:06.74]就是这个电影的海报里面也叫thefirstalltalkingpicture啊， [49:12.02]这部片子呢， [49:12.86]叫纽约之光， [49:14.66]Lightsofnewyork, [49:16.10]这个是应该是1929年没记错的话啊， [49:19.03]那么就是他是史上第一部全有声对话的电影， [49:22.96]嗯嗯， [49:23.96]它也是一个黑帮片， [49:25.06]嗯， [49:25.28]那你说这是为啥呀， [49:26.57]就是以黑帮猜子佳人。 [49:28.32]这个片题材是一个黑猫， [49:30.03]才子佳人， [49:30.60]就是片子本身乏善可陈， [49:32.73]是巧合吗？ [49:34.06]但其实不是巧合， [49:35.25]我认为不是巧合， [49:36.42]因为什么呢？ [49:37.42]因为他做这个东西的时候应该就是。 [49:40.62]首先呢， [49:41.65]这个题材它肯定有市场啊， [49:44.44]其次呢， [49:45.09]它有足够市场前提下呢， [49:46.48]我们可以在市场中投放新的技术啊， [49:50.20]去尝试， [49:50.76]看看人们的反应， [49:51.81]在摸索， [49:52.54]在摸索啊， [49:53.67]因为就是有足够大样本， [49:54.97]打个比方说， [49:55.53]拿一文艺片啊， [49:56.34]春风沉醉夜晚对吧， [49:58.54]就不老合适了啊， [50:00.07]看过人， [50:00.66]呃， [50:01.18]从无声到有声， [50:02.20]看了之后他会有什么样的反应， [50:03.88]其实是类型片很难预测， [50:06.10]但是呢， [50:06.57]你如果找一个就大众喜欢， [50:08.55]就是耳熟能情况或者喜闻乐见的这样一个电影去尝试新的技术的话， [50:12.73]他可能会给你带来一个比较详实可靠的这样一个反响， [50:16.53]嗯， [50:17.53]我觉得是这样的， [50:18.66]嗯， [50:19.02]就是巧合之中好像又有点有一些必要必然关联， [50:22.41]必然有一些必然关联， [50:23.79]对嗯， [50:24.58]对， [50:25.06]嗯。 [50:25.72]然后就说回到教父这个声音， [50:29.54]呃， [50:30.41]举举， [50:31.16]举一两个例子吧。 [50:32.88]就是最出名的那场， [50:34.90]最经典那场戏就是射杀警长那场戏， [50:38.17]嗯， [50:38.47]如果就是大家还记得的话， [50:40.87]就是迈克是把那个枪藏在了那个抽水马桶的上边的盖里， [50:46.69]对， [50:47.17]然后那个他他他是先去了一趟， [50:51.66]就聊了一半天， [50:52.70]然后去了那个厕所， [50:54.40]厕厕所， [50:55.09]对， [50:55.39]这个时候就是你能听到有很多就是类似于火车。 [51:00.18]就是刹车的那种声音， [51:02.62]就是然后啊刺耳的金属摩擦声， [51:07.05]这是这是第一遍， [51:08.59]我觉得就是有很多种分析啊， [51:11.16]然后有人说他确实这个场景就是在火车站旁边拍的， [51:15.46]所以给他这么一个是合理的， [51:18.04]然后还有一种说， [51:19.12]就是我比较同意第二种啊， [51:21.33]就是。 [51:22.32]基本上这就是我们人在特别紧张或者决定干一件事情的时候， [51:27.25]就脑袋里那种轰鸣的声音， [51:29.14]我自己是有这种经验的， [51:30.91]对就是就是你脑部神经的那种特别难受， [51:35.44]然后你去做一个决定， [51:36.67]然后就是就是那种砰一下幻听有点对对对或者者说是噪音， [51:42.64]你极度紧张的时候会耳鸣， [51:44.29]对就是二四的声音， [51:45.93]对这是第一， [51:46.65]比如说明天就要交稿了， [51:47.89]怎么办， [51:48.67]大哥我大哥在太痛苦了， [51:53.05]买那直接说那我出来， [51:55.86]我拿那枪把老白你给毙了， [51:58.38]就直接说改成下礼拜了， [52:02.32]嗯， [52:02.68]谁是那个射呆赖的人， [52:04.38]我出来就给谁毙了， [52:06.10]对， [52:06.49]然后这是这是第一遍， [52:08.05]然后他出来以后坐在那块接， [52:09.97]接着跟那个呃， [52:12.01]那个对面的人聊天， [52:13.93]然后然后这这段这段时间是没什么声音， [52:17.32]结果你， [52:18.33]但你能看见帕西诺那个表情， [52:20.40]是他在沉浸在他自己的。 [52:22.56]自己的那个世界里， [52:24.48]他在想自己的事情， [52:25.62]然后这个时候声音再起来， [52:27.31]而且是那种比刚才更刺， [52:29.23]就是火车拐过拐道的时候， [52:31.38]是那个紧紧急刹车那个声音， [52:34.60]哦， [52:34.92]然后那个镜头慢慢往前推， [52:37.63]操， [52:37.98]真的绝了绝了绝了， [52:40.21]太棒了， [52:40.93]就是这种东西你可能不听， [52:42.90]咱们就是叨逼叨自己， [52:45.07]好像你不会， [52:45.99]你不太会注意到这个， [52:47.25]对， [52:47.44]但是如果你第一遍看的时候没有这个声音， [52:50.46]那绝对是完全不一样的感受， [52:53.11]就特别多的细节， [52:54.69]这个片子里面对， [52:57.37]然后有我自己有去补一些采访什么的， [53:02.29]然后看到那个沃尔特莫奇， [53:04.87]就是他非常佩服一个声音大师， [53:08.26]叫庄K， [53:09.37]大家应该听过， [53:10.33]就是一个4分33秒， [53:11.58]对对对， [53:12.21]就是基本上是一个， [53:13.84]就是有点实验， [53:16.15]是实验音乐， [53:17.25]当之无愧的大师， [53:19.24]对， [53:19.75]所以我想说， [53:20.65]就是我自己的感觉啊， [53:22.18]就是。 [53:22.60]可能在这种六七十年代， [53:25.78]这种凡是在声音上面有革命的片子的这个设计师， [53:30.29]我觉得他们借鉴的东西不光是电影， [53:33.14]不光是前任怎么做， [53:34.55]他全都是从广播剧， [53:37.16]或者说是从音乐方面各种各样的， [53:40.31]我觉得这真的是个眼界的问题， [53:42.38]嗯， [53:42.95]就是你如果说不痴迷于这个行业， [53:45.97]应该怎么做， [53:46.70]你从别的地方弄出来， [53:48.29]你觉得我觉得就是应该这么做， [53:50.14]然后给他做到极致， [53:51.26]那就是一个。 [53:52.52]革命性的东西， [53:54.33]对， [53:54.72]嗯， [53:55.23]但我觉得其实还有一点就是因为当时本身来说的话， [53:58.55]技术的发展没有那么细分， [54:01.11]嗯， [54:01.83]六十六， [54:02.66]七十， [54:02.94]六七十年代， [54:03.63]对第一个就是技术的发展没有那么细分， [54:05.96]第二个就是本身来说的话， [54:08.43]当时在声音系统上还在就是模拟系统， [54:12.24]嗯， [54:12.54]啊， [54:13.02]就是很多方面， [54:14.82]包括说你从事了行业啊， [54:16.94]他有机会接触到很多各方各面的这样一些东西， [54:21.30]所以说他会自然而然的去， [54:23.67]呃， [54:24.00]融会贯通去想这些事， [54:25.95]但是如果说是在现代的话， [54:28.11]可能这个职业本身的需求啊， [54:31.41]或者说是呃， [54:32.78]他的特性对于创作者本身的要求越来越细化。 [54:36.40]是对， [54:37.60]嗯， [54:38.06]所以说他可能就很难再有机会去做这样的一个发现， [54:43.43]刚才听完开姐讲完， [54:44.81]我觉得就是我和开姐如果做对比， [54:46.97]我真的就是完全的以观众的心态去来给大家讲述， [54:51.59]就是这个电影所带给我的感受， [54:54.41]就是我是不喜欢， [54:55.82]或者说我做不了那种非常学术性的分析。 [54:59.80]就是我无法像开姐这种， [55:01.42]就比如说通过各个细节， [55:03.14]通过他拍摄的方法， [55:04.67]通过声音的方法， [55:06.11]通过其他一些表演的方法来分析说这个电影他到底哪优秀， [55:11.09]他到底为什么能够成为影视的经典， [55:13.55]我更喜欢的是就是去表达我个人的感觉， [55:17.81]就是这个。 [55:18.28]这又聊回刚才那个话题， [55:19.87]就是当我看到这个电影的时候， [55:21.47]他给了我什么样的感受， [55:23.06]然后我觉得哪我非常喜欢， [55:24.77]我觉得哪我不是那么的喜欢， [55:26.39]我觉得哪非常的巧妙， [55:28.09]我觉得哪好像显得有点唐突或者拖沓， [55:31.04]对。 [55:31.74]但是我， [55:32.56]哎， [55:33.34]没事， [55:33.84]只有哎吃饭的时候聊， [55:37.36]就是就是说工作擅长是个分享节目， [55:40.20]没事擅长的方向不一样， [55:42.13]但其实我也很羡慕na迪这种， [55:44.67]就是能把一个事情讲的特别不要吹啊， [55:47.43]就是没有， [55:48.81]真的不是我跟你说庆一时间不跟你说了吗？ [55:52.54]昨天晚上就为录这个， [55:54.27]然后那个晚上做梦， [55:55.69]然后吵的睡不着觉， [55:56.91]就是因为觉得没办法讲的很有意思， [55:59.92]哎， [56:00.31]那这不挺好吗？ [56:01.50]但是就是说回来， [56:03.06]如果说严肃一点说， [56:04.27]你刚才那个就是一个电影给人什么样的感受， [56:07.69]以及和我这种， [56:09.31]呃， [56:09.61]可能我更更喜欢说去钻它的那个细节什么的， [56:13.77]我觉得其实你那个东西才是本源， [56:16.24]我觉得就是， [56:17.71]嗯， [56:18.06]怎么说呀， [56:19.21]哎呀， [56:19.53]真的扯太远了， [56:20.95]就是我， [56:21.49]我觉得我自己写文章这些年， [56:23.38]我感觉其实对于收集资料， [56:26.41]然后或者说什么那个写写文章的逻辑， [56:30.24]就所有这些， [56:31.18]还有什么表述能。 [56:32.16]力， [56:32.34]这些能力里面最重要一个能力其实是艺术感受力， [56:35.38]这个东西才是最高的那个点， [56:37.32]呃， [56:37.60]高级了， [56:38.29]我觉得就是我觉得是南亚刚才说的那个点， [56:42.31]就是其实说下来这个问题有我这个问题我想表达就是我们这个节目他的特色就在于就是每个人想表达的东西是不一样的， [56:58.51]对拿电拿里人是有自己的特色的， [57:01.08]是拿电意思就是说虽然我没有拍电影， [57:03.12]但我其实是南城马丁希德塞斯， [57:05.83]我是指导过两部作品吧， [57:11.68]我也指导过黑帮交易和僵尸世界大战， [57:15.91]可以这样的作品， [57:18.97]朝阳西心言理是个消息， [57:23.23]但其实呃， [57:24.45]我叫老白， [57:25.51]然后我们在录节目之前， [57:27.42]我们在这个就是这个我们会探讨一下， [57:30.88]就是大家大概想分享什么。 [57:32.20]然后我希望我我当时想让老白就是就是分享一些与黑手党相关的文学作品， [57:38.36]文骁， [57:39.20]因为其实我觉得好像大家说到黑手党的时候， [57:41.29]说的更多的是电影。 [57:42.90]但是文学作品其实大家可能看到的相对来说会比较少， [57:46.56]相对略少， [57:47.31]对对对对相相声比较， [57:48.67]所以我希望老白能在这期节目当中也分享一些， [57:52.48]我不认字， [57:53.32]我觉得是啊， [57:57.07]其实就为什么说大家对于那个黑帮相关的文学作品， [58:02.07]就小说或者什么的， [58:03.79]就印象没有电影深刻， [58:05.37]首先一个就是呃， [58:07.05]黑帮本身的这个题材啊， [58:09.24]他借了这个电影东风。 [58:11.28]嗯， [58:12.16]就是20年代， [58:13.36]在这个我们上一期讲啊， [58:15.91]禁酒令开始的时候， [58:17.89]正好是电影那个新锐艺术形式蓬勃发展的时候啊， [58:21.09]这是其一， [58:21.88]那这个时候黑帮也蓬勃发展， [58:23.80]嗯， [58:24.15]啊， [58:24.43]两个蓬勃发展新东西撞在一起， [58:26.43]哎， [58:26.76]开心了啊， [58:28.00]这很舒适， [58:28.84]1+1>2， [58:29.59]哎包括就是早年的就是黑白电影， [58:32.23]无声电影， [58:33.25]它非常非常多都是以黑帮题材， [58:36.37]就叫犯罪片， [58:37.62]犯罪片对强盗片是一个特别典型类型片， [58:40.44]最早的应该是1921年就有专门的这种， [58:44.14]呃， [58:44.43]描述黑帮生活， [58:45.79]或者说是黑帮故事的电影来出现， [58:49.45]所以说整个二三十年代， [58:50.80]其实也是就黑帮电影一个类型片蓬勃发展的这个时期， [58:54.34]就是整个好莱坞， [58:55.47]或者说是整个美国电影， [58:57.31]呃， [58:57.57]不能忽略两个， [58:58.63]一个西部片， [58:59.37]我们之前做过西部片相关的节目， [59:01.69]还有一个就是黑帮片这一方面的东西， [59:04.69]比如说是呃。 [59:07.46]Scarfa, [59:08.37]我们举个例子啊， [59:09.47]巴倍沙星， [59:10.35]巴梅煞星就83年的片子， [59:12.27]阿尔帕西诺啊， [59:13.32]很牛逼， [59:14.16]但是呢， [59:14.76]他原片是什么呢？ [59:15.86]1932年拍啊， [59:17.93]原片1932年scarfa， [59:19.92]而且就是巴菲沙星， [59:21.50]他基本上呃整个故事情节完全翻自这个老版的scarface， [59:27.78]只不过就是戏剧冲突啊， [59:29.73]然后一些情节设置啊， [59:30.98]人物啊， [59:31.56]以及包括说演员对他的演绎， [59:33.78]嗯啊等等， [59:35.49]根据当时的一些特性啊做了改变， [59:38.24]然后奥利弗斯通啊， [59:40.01]当时呃深受可海因折磨， [59:42.39]然后在呃半梦半醒的癫狂之中改完了这个剧本啊， [59:47.09]结果又碰上了另一个疯子阿尔帕西诺， [59:50.49]这个片疯到底， [59:51.84]从头到尾疯到底， [59:53.25]但是就是这个片子本身来说的话， [59:55.20]其实我我。 [59:57.28]呃， [59:58.21]年初录节目的时候我说过啊， [60:00.41]我相对于那个教父来说更喜欢scarfa， [60:03.35]因为因为他很纯粹， [60:04.69]你还喜欢更热的地方， [60:05.96]那也不是说更纳米也， [60:08.87]他也不是赖mia密那种， [60:10.64]就是， [60:11.18]嗯， [60:11.93]其实他更纯粹一些， [60:13.28]他纯粹的表现一个人纯粹的暴力， [60:16.55]呃， [60:17.12]纯粹的一些， [60:18.14]这个犯罪纯纯粹的疯狂， [60:20.48]对， [60:20.93]就是他是一个特别， [60:22.64]就是至少在黑帮电影的历史上， [60:25.07]他也是一个相对来讲非常极致的啊， [60:28.88]他因极端而极致。 [60:31.64]他里边其实也酝酿了很多， [60:33.57]比如说跟那个阿帕奇诺搭档的， [60:36.18]他那个朋友啊， [60:37.56]日后他又演其他的黑帮电影啊， [60:41.75]最著名的就是绝命毒师里边的当墓伊拉迪尔啊， [60:45.60]伊拉迪奥先生， [60:47.31]当年他也很帅的， [60:48.39]非常帅， [60:49.59]他是一个纯粹的古巴艺人， [60:51.78]对叫呃， [60:53.00]Steven鲍尔， [60:53.97]史蒂鲍尔这老歌也是著名戏骨之一啊， [60:58.86]我非常喜欢的， [60:59.82]可惜寂寂无名。 [61:01.12]嗯， [61:01.64]好像是我都叫不出他名， [61:03.70]说点文学作品， [61:06.11]为什么就是说那个， [61:07.55]说这儿就是文， [61:08.78]因为文学作品里边那个。 [61:11.76]很多和黑帮相关的文学作品， [61:14.89]它一经诞生， [61:15.96]那就是剧本的形式， [61:17.08]嗯哎哎， [61:18.76]还真是还真是啊， [61:20.64]这是你难以举出一个特定例子来的， [61:23.50]有核心可以对来决绝， [61:26.68]绝不是我是说佐证你这个说的是对的， [61:29.58]是就是因为那个时候很多的那个小说， [61:32.13]他的操作方式是， [61:33.33]就是还没出版呢， [61:34.66]好莱坞就就把直接买淘， [61:36.69]把直接买走， [61:37.65]其实而且就是在出版之前， [61:39.51]你把这个东西买走了， [61:40.56]他基本上就打折很低， [61:42.40]是是然后直接拿来改编， [61:44.50]改编完进棚拍， [61:46.09]而且就是当时工业化大生产。 [61:48.94]啊， [61:49.25]电影也进入这个工业化流水线的这样一个阶段啊， [61:52.43]这个棚今天上午拍这个， [61:54.11]明天下午拍那个， [61:55.03]大伙拿拿着本子对一对， [61:56.66]可能就人名改一下啊， [61:58.75]差多是这个意思啊， [61:59.92]但是是当时电影工业蓬勃发展的这样一个状态啊， [62:04.76]你要有说黑帮的文学作品的话， [62:07.91]其实我觉得与其谈就是黑帮文学， [62:10.73]不如说是当时的侦探小说或者硬汉小说啊， [62:15.68]对， [62:15.98]能够从呃一个侧面反映出就是当时的一个社会结构或者社会状态啊， [62:22.46]比如说呃达切尔哈比特。 [62:24.60]啊， [62:25.02]类似于他拍的这样， [62:27.03]就是呃呃， [62:28.38]比如说像因为他本人。 [62:31.26]就达切尔哈比特这个人经历也很传奇啊， [62:33.84]就是玩那荒野大镖客的朋友可能知道啊， [62:36.45]平顿平顿侦探达达切尔哈比特本人就在平顿侦探社里边共职过很长时间， [62:43.54]就他笔下的这些人物啊， [62:45.81]然后故事啊什么的。 [62:47.23]其实。 [62:48.42]多多少少都来自于真实， [62:50.46]就是他曾经面对过或者处理过， [62:52.78]对， [62:53.35]就像他的一些呃， [62:54.84]很著名小说， [62:55.66]比如说那个群嚣收获啊， [62:57.19]然后马尔他之鹰啊， [62:58.90]啊， [62:59.23]类似于这些， [63:00.34]大概的结构都是这样， [63:01.69]就是一个外来人。 [63:03.38]一个塞啊， [63:04.88]一个外来人到了一个小城， [63:06.59]这个小城里边势力盘根错节啊， [63:09.53]黑帮的阴雨笼罩着这个小城， [63:11.58]有善良的人们饱受欺凌， [63:13.65]无辜的人啊， [63:14.81]被欺压死去， [63:16.71]但是呢， [63:17.18]这个侦探用自己丰富的经验和技巧啊， [63:20.63]硬汉的。 [63:21.96]非常硬派的这样一个做法， [63:23.79]哎， [63:24.13]把这些事逐一摆平， [63:26.10]最后迎来一个。 [63:27.62]牛逼的结局就很西部电影的那种， [63:30.60]对， [63:30.94]他其实是结合了西部片的这样一个， [63:34.10]就是呃， [63:35.13]英雄主义范式和黑帮。 [63:38.24]的一个社会环境啊， [63:40.83]最后形成这样一个就是合二为一， [63:43.41]重合了， [63:44.31]而且就是在黑帮的黑帮电影的影响下， [63:48.18]不是不是黑帮电影， [63:49.19]就是黑帮时期二三十年代禁九令时期的这样一个影响下， [63:52.98]那个年代诞生的文学作品啊， [63:55.55]多半也是以这种就是相对硬派的形象啊来呈现的啊， [64:01.65]海明威这就不用说了， [64:02.96]对吧？ [64:03.45]啊， [64:03.71]占地钟声啊， [64:04.88]老人一海硬邦邦的就磕就摔碎了啊， [64:08.51]但是觉得绝对不屈服， [64:10.35]展示的就是冰冷坚硬的， [64:12.14]那哎， [64:12.69]展示的就是这样一种情境或者状态， [64:17.25]但是你要说真正去描述黑帮的文学作品， [64:20.87]其实相对来讲比较少啊， [64:24.09]最近的最近的也就是呃， [64:27.51]丹尼斯勒汗， [64:28.62]2012年的这个夜色人生啊， [64:31.14]这本小说啊， [64:32.28]他其实是被誉为近20年来最好的一部黑帮小说， [64:36.06]他讲的是一个景官之子。 [64:38.72]高级警官之子啊， [64:40.20]如何背弃自己的阶级， [64:42.00]然后进入了黑帮， [64:43.82]然后一路传奇式的， [64:45.45]呃， [64:45.83]这样一个经历很多看过看多了黑帮电影的这个书评家认为说这个就是一个黑帮段子合集啊， [64:54.81]但其实我觉得就是在这个时代啊， [64:57.48]就还愿意去写黑手党题材或者黑帮题材， [65:01.68]很不容易了， [65:02.34]首先这个事就很不容易， [65:04.47]其次呢， [65:05.03]就是在二， [65:07.44]就是现在2010年之后吧， [65:09.30]我们就暂时说这近十年啊， [65:11.51]你愿意去写这个， [65:12.41]这近乎这种我觉得这种行为对于一个知名的小说作家来说啊， [65:18.21]近乎于一种复古浪漫， [65:20.04]嗯， [65:20.94]那他为什么写， [65:21.98]他是就是自己有这个情怀吗？ [65:24.57]呃， [65:24.95]是什么？ [65:25.68]其实他本身达尼斯勒汉本身来说的话， [65:27.98]他其实呃。 [65:29.70]可以说是畅销书作家， [65:31.54]就他的作品上那个纽约书标书评网的次数也很不少， [65:36.10]但是他为什么选择这个题材， [65:37.69]我认为这是他对自己一个挑战啊， [65:41.44]对， [65:41.68]他想尝试， [65:42.54]他想尝试一个是想尝试另外一个， [65:44.68]就本身来讲的话， [65:45.72]就是呃， [65:46.81]黑帮题材在文学作品里边， [65:48.91]他往往带有一种古典的悲剧气质， [65:52.12]嗯， [65:53.32]非常古典悲剧气质， [65:54.48]如果说呃， [65:55.74]你无论从小说还是从电影， [65:57.31]还是从其他的作品， [65:58.50]甚至说是四海兄弟这个游戏啊， [66:00.99]本身来讲的话， [66:02.05]他其实结构都是非常经典的， [66:04.87]都是非常经典的， [66:05.98]他的视角开始的时候， [66:07.93]从一个呃小人物也好， [66:09.96]或者说从一个普通人也好， [66:11.80]然后成长， [66:13.00]几乎所有黑帮电影或者黑帮小说都会遵循这样的轨迹， [66:16.66]你会看到他的发迹史， [66:18.55]嗯， [66:19.30]啊， [66:19.59]你看到一个人如何从， [66:21.70]你也不能说一尘不染， [66:22.95]可能开始的时候他就无恶不作， [66:25.63]这种开始的时候就不是好人， [66:28.11]但总来说他还是一个小人物。 [66:30.10]是个小人物， [66:30.95]你会看到他就是一点一点的从底层啊， [66:34.87]爬到权力啊， [66:36.22]金钱啊， [66:36.91]欲望的这样一个最高峰， [66:38.20]成为黑帮新贵， [66:39.58]哎， [66:40.04]然后呢， [66:40.78]多半是伴随着他就如何把自己毁掉啊， [66:45.29]一切就是尘归尘， [66:46.72]土归土， [66:47.66]眼见他起高楼， [66:48.68]眼见他楼塌了啊， [66:50.18]这样的一个过程， [66:51.56]这是一个非常非常经典的范式， [66:54.14]是几乎没有人会对这样的一个剧情结构有抵抗力， [66:58.55]是是是。 [66:59.94]啊， [67:00.36]这是黑帮电影或者是黑帮题材的文艺作品， [67:03.72]之所以受到几乎所有人青睐的这样一个原因， [67:08.34]毁灭感， [67:09.19]对毁灭感就是所谓的这个东西， [67:11.92]其实就是把他内核拨开， [67:13.32]让你看啊， [67:14.68]你像刚才我们聊了那么多教父啊， [67:17.58]教父里边每个人都有各自的悲剧情节， [67:21.37]几乎每一个人都有自己的悲剧情节， [67:23.44]那不光是马龙麦兰度， [67:25.33]也不光是阿尔帕西诺啊， [67:26.88]可能说我们看第一遍教父的时候啊， [67:29.83]目光集中在就教父本人身上啊， [67:32.62]围绕着他展， [67:33.63]因为毕竟所有的矛盾是围绕着他展开的， [67:36.27]是但是当你看过几遍之后， [67:38.79]你就会去关注在教父里边出现的每一个人， [67:42.58]他们出现的， [67:43.72]他们为什么会在这个漩涡里面， [67:46.00]他们在这个家族里边扮演一个什么样的角色， [67:49.06]他们自己所真正关心的， [67:51.84]或者说是真正想要去实现的东西是什么？ [67:54.73]你看到教父， [67:55.56]其实说白了， [67:56.73]教父三部曲连起来， [67:58.21]你看一部西戏里红楼梦。 [68:00.36]对， [68:01.30]差不多这个意思就本质上其实是这样， [68:04.09]对， [68:04.63]就像就像你看红楼梦一样， [68:06.21]红楼梦里边那么多的人物， [68:07.99]每个人其实都跟别人有千丝万缕的联系， [68:10.93]每个人的命运又不尽相同啊， [68:13.90]你去关心谁， [68:14.59]他其实是一个就。 [68:17.40]可以说是一个波澜壮阔的这样一个家族史， [68:20.53]那这么说的确我觉得咱们就是年纪小的时候看这东西， [68:25.29]确实对人生价值观影响挺大的， [68:28.96]你说笑没事， [68:30.49]你老说这种特别奇怪的对接的非常奇怪， [68:33.61]没有该就是就是也足以证明， [68:35.89]就是这些电影对于每一个角色的塑造都非常的成功， [68:41.02]就是他把每一个角色都塑造成了一个完全不同的活生生的人， [68:45.76]对， [68:46.02]就是他有他自己的故事， [68:47.43]他有他自己的喜悲， [68:48.94]他有他自己的开端和结局， [68:50.74]对啊， [68:52.21]就所以说嘛， [68:53.08]就是和黑帮相关的文学作品， [68:55.48]你要硬邀我举的话， [68:56.86]其实挺难举出来的啊， [68:59.53]但是呢， [69:00.12]就是他本身所描述的这样一个范式， [69:03.09]或者说文化其实是在方方面面潜移默化的影响现代的文学作品， [69:09.75]无论是侦探小说， [69:10.81]英汉小说啊， [69:11.83]还是说现代电影， [69:13.24]那比方说巴面山， [69:14.23]巴面山行演了多少人是对吗？ [69:17.70]那吴宇森对吧， [69:22.21]就我我很小的时候， [69:24.25]我很小时候看的那个喋血双雄， [69:26.11]非常非常小， [69:26.78]小学三年级还是四年级啊， [69:28.53]后来有一天看到巴月煞星， [69:30.21]然后我就把两篇对着看， [69:33.94]太太狠了， [69:35.23]哎呀， [69:35.88]你妈里边最后行刑人的就是长得都他妈一模一样， [69:39.51]你要是说这不是故意的， [69:41.40]我嗯， [69:42.54]就那时候是他们可能通过一些电影， [69:45.51]通过一些文学作品， [69:47.02]创造出了一种范式， [69:48.76]创造出了一种比如说对于角色的一种设计， [69:51.58]比如说坏人应该是什么样的， [69:53.35]好人应该是什么样的， [69:54.76]对， [69:55.03]就是在很早之前他们就已经固定出来了， [69:57.27]让大部分观众觉得这个是可以接受的， [69:59.95]让大分观众觉得看到的时候我是很直接性的觉得这个人是坏人， [70:04.87]这个人是好人， [70:06.04]然后一直影响到了现在， [70:07.90]就延续到了现在， [70:09.04]现在电影可能它有些设计也同样是从那个时代来的类型片， [70:13.93]类型片对， [70:14.83]包括说是之后随着这个。 [70:17.74]呃， [70:18.08]黑帮题材的各种各样的发展， [70:20.30]黑帮就不能搞笑吗？ [70:21.43]黑帮也是能搞笑， [70:22.30]也是可以也是可以的， [70:23.72]对， [70:23.89]罗伯特德基罗也演过， [70:25.09]他是活生生的人， [70:26.27]他都是活人嘛， [70:27.17]对， [70:27.37]对吧， [70:27.79]啊， [70:28.12]就他像你的就是生活， [70:31.63]或者说是你所看到的文艺作品的各方面去延展， [70:35.33]嗯， [70:36.17]所有的事都都能顾及到GTA对吗？ [70:39.32]这些本身讲什么黑帮中年危机是对对， [70:43.37]就是虽然他们也是这个穷凶极恶的罪犯， [70:46.40]也干过这个伤天害理的事情， [70:48.92]抢钱， [70:49.48]那老麦壳， [70:50.11]那他妈不是一般的伤害理， [70:51.56]有吧， [70:51.98]对， [70:52.22]然后但是到后边你发现就是他们也有他们作为人一面的七情六欲， [70:56.39]最看就在这儿， [70:57.47]作为普通人的这种对， [70:59.08]这种情感， [71:00.47]对我小时候看那个什么那个那个少年包青天， [71:06.04]我最最喜欢看， [71:07.09]就最后讲为什么杀人了， [71:08.68]就是所以所以所以就是我觉得就是随着， [71:11.24]呃， [71:11.56]比如说我作为观众， [71:12.89]我随着年龄的成长， [71:14.78]就是我会越来越去喜欢看那种， [71:17.03]并不是说。 [71:17.76]和绝对正义或者绝对邪恶的复杂这种角色， [71:21.79]对， [71:22.06]就是可能我小时候， [71:23.04]比如我看个奥特曼， [71:24.46]就奥特曼这个形象对我来说就是一个绝对正义的角色， [71:27.45]对吧， [71:27.81]就是他不会有任何的这个邪恶或者负面的东西， [71:32.05]然后我就会会会非常喜欢这样的角色， [71:35.02]但是你随着你年龄的成长， [71:37.39]你自己经历的一些事情， [71:39.34]诶你仔细想， [71:40.22]你自己长大就是你会觉得是就是那样的角色是非常不真实， [71:44.44]所以奥特曼里怪兽永远比奥特曼好看， [71:47.92]后来是这么， [71:48.94]然后所以当你再看一些本人就是打卡上班， [71:52.12]就当你再看一些电影的时候， [71:53.58]你就会有这个感觉， [71:54.61]就是我啊， [71:55.36]我突然发现这个角色为什么做的那么的假， [71:57.67]就是他， [71:58.15]可能他完全就是把他塑造成了一个绝对正义或者绝对邪恶的一个角色， [72:02.64]但是有魅力的角色往往都是多面性的， [72:05.83]丰满的， [72:06.34]对， [72:06.58]就是有光明也有阴影啊， [72:08.58]就这样的话， [72:09.10]才更像是一个我们现实生活当中的人， [72:12.19]哎， [72:12.57]啊对， [72:13.30]说到这其实想说些港片， [72:15.49]嗯， [72:16.15]我就感觉那个味就冲着。 [72:17.78]这个来的不是这个港片还不是就特别典型的就是， [72:21.72]呃， [72:22.35]香港黑光片的电影是。 [72:25.12]可以说是那个时代的一个续集， [72:28.10]飞沙风中传， [72:29.42]嗯， [72:29.99]没看过， [72:30.76]对不起， [72:31.94]他其实从那个就是。 [72:35.38]传统概念上来讲， [72:36.58]他应该是古惑仔系列的那个那一个续集啊， [72:40.58]但是他描述的是什么呢？ [72:42.02]是当年的古惑仔们年纪大了。 [72:45.34]之后黑帮生意怎么继续啊， [72:48.89]这样的一个故事， [72:51.29]这个故事特别有意思。 [72:53.16]推荐没看过的朋友们可以去看看好飞沙风中传， [72:57.24]飞沙风中传啊， [72:58.30]地道的黑帮篇， [72:59.52]但是呢， [73:00.22]非常好， [73:01.15]嗯， [73:01.90]好很有意思， [73:02.80]包括说是像龙三和他的七人团那个电影黑帮老了之后， [73:09.19]说是特别搞笑的老鼻挡枪， [73:13.06]对， [73:13.84]就就是他们虽然老了， [73:15.72]但是他其实他的这个心态还活在那个他当年就是混黑社会的这么一个心态当中， [73:23.17]所以说你知道吧， [73:24.51]就是呃， [73:25.39]你把黑帮的家注于黑帮身上的那些神圣化的啊， [73:30.52]美化的， [73:31.17]仪式化的东西剥离开。 [73:33.62]之后啊， [73:35.07]你就会发现， [73:35.91]就他们本质来讲的话， [73:37.08]就都是人， [73:38.46]都是活人， [73:39.51]再糟糕的人他也是活人啊， [73:42.66]就是这样， [73:43.23]所以说他也是呃， [73:45.27]能够持久的吸引人去观赏和回味的这样一个重要原因， [73:51.51]对， [73:51.87]哎， [73:52.41]但是最后还是想最后最后说一下爱尔兰人这个电影， [73:58.52]我觉得这个电影真的是就是就是他我看完一遍之后， [74:02.76]就真是觉得他带来了太多的东西， [74:05.04]我觉得爱尔兰其实我我我个人提一个反对意见， [74:08.25]我个人提个反对就没有必要说太多爱尔兰人的东西， [74:12.42]爱尔兰人人这个东西是什么呢？ [74:14.27]就是就好比说陈年老酒对于酒鬼， [74:17.40]嗯的这样一个感觉啊， [74:19.55]你不喝酒， [74:20.52]你平时根本都不喝， [74:23.04]给你喝一口， [74:23.90]你喝不出味来， [74:25.08]这是什么玩意儿， [74:25.80]你就光觉得辣这东西跟温这东西跟牛栏山蓝皮二锅头有什么区别？ [74:31.08]我我尝不出来。 [74:32.52]但是对于一个老酒鬼来。 [74:34.10]讲， [74:34.43]哎呀， [74:35.19]这个东西爽过瘾， [74:37.92]懂的都懂啊， [74:40.62]多说也没有用， [74:42.60]但我是觉得爱尔兰人这个电影它不光是看的爽， [74:46.41]就是他就是他东西， [74:48.06]他肯定不光是东西真是太多了， [74:50.52]这个电影时长那么的长， [74:52.14]那么长的一个电影， [74:53.04]它东西真的是太多太多， [74:55.05]当然呃， [74:56.31]以这个类类型片的方式来说， [74:58.20]他的范式还是就是看一个人如何从一个普通人成长到了一个在这个黑帮当中经典范式没有， [75:05.85]对对对， [75:06.32]在黑帮当中的一个非常有地位的杀手， [75:08.94]然后到最后这个衰衰老， [75:11.55]然后被抓到监狱， [75:12.75]然后到最后的一些事情， [75:14.16]英雄迟暮。 [75:15.42]不能叫英雄事误， [75:17.11]对不对啊， [75:17.88]对不对， [75:18.45]因为这里边所有人都不是什么很正面的人， [75:20.77]其实啊， [75:21.51]下手也怪狠， [75:22.42]嗯， [75:22.77]而且然后第二点就是他们选的演员就真的是就太可怕了， [75:27.13]就就你想想那几个人吧， [75:29.77]罗伯特德尼罗对吧， [75:31.81]阿尔帕西诺， [75:32.77]乔佩西三个主演， [75:34.05]然后马丁斯克泰斯指导， [75:35.56]就就这就这四个人， [75:37.17]在这四个人加起来快他妈的有350岁了吧， [75:40.56]就他们现在每每人差不多都70多岁， [75:43.39]现在对吧， [75:44.16]都是194几年出生的， [75:45.73]我记得啊， [75:46.60]然后阿尔帕西诺应该是岁数最大的， [75:48.94]应该是1940年吧， [75:50.41]我记得他是对， [75:51.49]就是这几个人在这就已经给了你一种非常别样的感觉， [75:56.38]就是别的电影， [75:57.72]别的演员可能很难带给你的是一种感受， [76:01.39]然后包括比如说虽然我岁数没有那么大， [76:03.87]我觉得你应该讲讲那个龙的队多大， [76:08.26]嗯， [76:08.77]就是虽然我岁数没有那么大， [76:10.39]但是我相信有些比如说年龄比我大一些的喜欢看电影的观众， [76:14.65]可能就真的是。 [76:15.86]从特别早之前就看这几个人在演各种各样的电影， [76:19.41]在演这个黑帮片比较多嘛， [76:21.83]他们就是看他们演的各种各样的黑帮片， [76:24.14]演的各种各样跟黑帮相关的角色， [76:26.16]然后最后一个爱尔， [76:28.02]爱尔兰人作为收卫， [76:29.16]我觉真的是一个非常非常非常圆满， [76:33.99]非常非常完美， [76:35.07]那我跟你说那那都不是原版， [76:37.11]知道吧， [76:37.77]那都不是原版， [76:38.57]那简直就是唏嘘， [76:39.84]就真是就就是不敢相信能他们几个人就你看就罗特德尼罗， [76:45.45]你从出租车司机， [76:47.04]然后愤怒公牛， [76:48.69]然后呃， [76:49.58]就一路过来看上来都从一个青年变成就爱尔兰人里边的这样一个老年， [76:54.36]就我觉得他就罗伯特德尼罗， [76:56.66]虽然后来也接了一些烂片啊， [76:58.44]咱咱就不说那些烂饭， [77:00.80]就是他从年轻到最后爱尔兰人的表演， [77:03.86]就是他年轻的时候的那种那种那种盛气， [77:08.10]那种咄咄逼人的感觉， [77:09.81]包括他在那个铁面无私里边， [77:11.73]我本来想说铁面无私， [77:12.65]但是这个时长不太够在铁面无私里边演的。 [77:15.90]这个阿尔卡彭就那种非常可怕的棒子表情， [77:20.83]绝就是这个， [77:22.00]包括跟那个探员对骂的这种场景什么之类的， [77:25.02]就是他从一个这种年轻气盛， [77:27.36]盛气凌人， [77:28.24]咄咄逼人的角色， [77:29.56]到最后爱尔兰人里边就是时不时就露出一些这个迷之上上了岁数的微笑， [77:41.17]就包括他在杀人的时候， [77:42.96]他在行凶的时候， [77:43.95]你别说他了， [77:44.77]阿尔帕西顿一样一样， [77:46.84]就是有时候我分不清， [77:48.27]就是因为他有一些对戏的内容吧， [77:51.70]有时候分不清是阿尔帕西诺还是阿尔兹海默， [77:56.41]就真的是， [77:57.22]你会发现哦， [77:58.27]这个人是真的老了， [77:59.50]是对， [78:00.46]就算说那个爱尔兰人不是还用了那个， [78:03.18]就是那个减龄的那个技术吗？ [78:04.99]对， [78:05.29]但是你也会觉得他们确确实实老了， [78:07.87]就比如说那个罗伯特德尼罗， [78:10.08]有一个场景是他带着他女儿去打那个推他女儿的那个杂货店的店主对。 [78:15.92]就明显觉得他动作非常的迟缓僵硬了， [78:18.60]已经对对对， [78:19.77]就没有那个， [78:20.46]他演阿尔卡朋， [78:21.68]用那个棒球棒把人砸死的那种， [78:25.05]那种快速的那种， [78:27.12]就是说个不太好的词， [78:29.37]就是酣畅淋漓的那个， [78:31.26]那个感觉差不多就明显你觉得他们所有人确确实实是老了， [78:36.18]那你能想象就是你现在看到的罗特德尼罗是那个拍愤怒的公牛的。 [78:41.32]德， [78:41.75]这就已经完完完全就是已经就真的是你通过这些电影， [78:46.64]你看到了一个演员， [78:47.78]你看到了一个人， [78:49.52]你看到了一个人的从年轻到衰老， [78:52.28]对对， [78:53.03]就而且爱尔兰人向我们证明了， [78:54.79]就是方法派永远有做不到的时候， [78:57.23]是而且爱尔兰人讲的也就是一个人从最年轻的时候， [79:02.30]从年轻气盛的时候到衰老的这样一个故事， [79:04.97]就从他也是讲述了这个他的黑帮家族， [79:07.82]就是这个乔北希， [79:09.25]一步一步乔佩希演的这个这个Russo嘛， [79:13.01]罗罗素就是他是一个这个在当时来说在美国非常有地位的一个黑帮家族的领领袖， [79:19.52]对黑帮领袖， [79:20.41]然后呃， [79:21.50]这个罗伯特德德尼罗饰演的这个这个这个希RA这个人， [79:27.02]他就是最开始从一个很普通的人， [79:29.60]然后阴差阳错认识了乔佩西， [79:32.54]然后通过乔佩西又一步一步的成为了黑帮当中的杀手， [79:36.56]到最后又碰到了阿尔帕西诺， [79:39.02]阿尔帕西诺演的又是在当时。 [79:41.72]在五六十年代， [79:42.95]美国非常出名的这个， [79:44.34]呃， [79:45.00]卡车， [79:46.02]卡车工会的这个会长， [79:48.33]卡车工会的这个领袖啊， [79:50.36]这就是这个Jimmyho发这个人就是他， [79:53.96]他都是真实的角色嘛， [79:55.55]真实的历史嘛， [79:57.12]所以所以所以我就还是想说， [79:58.76]就是这个片子他讲了太多的东西， [80:00.81]他又在讲这个罗伯特德尼罗演这个角色的成长， [80:06.21]他是如何在黑帮当中成长的和衰老， [80:08.45]包括又有这个跟真实历史的这些交织， [80:11.82]然后你又看到真实的演员， [80:13.58]对你又看到这些真实演员， [80:15.20]也是就是他们已经老了， [80:18.02]他们已经年华老， [80:18.87]进入了一个老年阶段， [80:20.82]就是完全所有东西都咬合在一起， [80:23.73]就特别的可怕， [80:24.56]然后这个点你看的时候就是就就是就是完， [80:28.41]就他妈信息量太大， [80:29.76]就是就是这个东西你挡不住它来， [80:31.80]就跟这个开闸泄洪一样， [80:33.87]是这就是全都全都在这三个多小时里边， [80:37.01]就包括说就像你扑， [80:38.27]就是后期那个， [80:40.05]就他们进入就。 [80:41.76]老了， [80:42.39]但还没有那么老的那个阶段的时候， [80:45.70]就是这个时候， [80:47.20]你就其中的一些桥段， [80:49.17]就他就就信息量确实开闸泄洪， [80:51.94]就你看到这些东西之后， [80:54.01]所有东西都交织在一起， [80:55.48]对啊， [80:56.05]然后包括戏里戏外， [80:57.36]他这个电影的叙事方式是一种三层叙事， [81:00.31]就是三段不同的时间， [81:02.59]同时它剪在一起， [81:04.30]同时在说一些事， [81:05.37]就你会觉得我就看的是真的是， [81:07.66]其实有有点累， [81:09.70]但是就是又非常的精彩， [81:11.35]就是你不愿意停下来去看， [81:12.66]后边到底讲述了什么， [81:14.31]后边到底发生了什么， [81:15.73]看好片就确实有这种感觉， [81:17.65]对， [81:18.25]真的是， [81:18.75]就是特别我只能说特别可怕的一个片子， [81:22.21]说就是对于我来说特别可怕的一个片子， [81:25.36]对， [81:25.63]就是非常的恐怖， [81:26.89]真的是。 [81:27.39]然后刚才说那个， [81:29.02]刚才不是开姐说到， [81:30.52]就是教父是如何在短短的这个不到30分钟时间里来介绍这些角色嘛， [81:36.67]啊， [81:37.42]马丁斯科泰斯， [81:38.40]这在在爱尔兰人里边用了一些方法就是。 [81:41.78]打破第4面墙的方法， [81:43.35]就出现一个人定格， [81:45.54]然后底下出现他的名字， [81:47.82]他是几年到几年活着的， [81:50.06]然后然后之后他是怎么死的， [81:51.90]对， [81:52.20]全给你直接全直接刷出来， [81:54.48]直接就写出来的， [81:55.50]因为那些里边出现人都是真实， [81:57.47]真实的历史人物， [81:59.28]你觉得他这种方法好吗？ [82:02.04]利大于弊吗？ [82:02.99]我觉得我我我没法说他是好是不好， [82:06.48]我只能说他带给我的感受是一种， [82:09.02]虽然在这些桥段一般都是这个场景， [82:12.35]其实是挺欢快的一个场景， [82:13.61]比如他们在交谈， [82:14.60]他们在这个吃饭， [82:16.17]他们在这个把酒作乐等看到这个人， [82:19.34]但你看到这个人的死期和他怎么死， [82:21.51]他是一种非常奇妙的感觉交织在一起， [82:24.84]就反正他目的可能达到了， [82:26.84]对呃， [82:27.86]我个人的观点是什么呢？ [82:29.40]就是马丁西塞斯， [82:30.57]他这他在这个年纪拍这样一部电影， [82:33.66]用这样一帮老老年人去做这个东西， [82:37.35]他已经不在乎了啊， [82:39.45]他已经不在乎了， [82:40.41]就是他拍这个电影。 [82:41.80]是真正的一个什么样的状态呢？ [82:43.96]就是中国有句古话讲， [82:45.52]就是人上了年纪随心所欲， [82:47.98]不逾矩， [82:49.04]嗯， [82:49.73]啊， [82:50.18]就他很清楚的知道我的能力的边界在哪里， [82:53.54]嗯， [82:54.44]我为什么要采用这种方法， [82:56.12]因为我高兴。 [82:57.72]我也有可能我喜欢， [83:00.16]我认为我认为这种方法在我这个电影里面要传达的意思是刚刚好的很合适， [83:07.38]我认为他很合适， [83:08.50]有没有别的方法比他更好， [83:10.54]肯定会有， [83:11.47]但是呢， [83:12.03]他不是我这种老年人， [83:13.09]有追求的， [83:13.96]我我我的理解是这样， [83:15.63]嗯嗯嗯， [83:16.81]而且这个电影其实当初不是就是差点就没拍出来嘛， [83:20.35]就是差点就死了嘛， [83:21.70]因为其实在这个阶段没有可能没有太多人愿意去买一个以黑手党， [83:27.40]以这个从可能50年代到80年代以黑手党为题材的这样一部片子了， [83:32.65]对， [83:32.91]但是后来今天的视角来看， [83:34.48]这个题材太复古了， [83:35.52]对， [83:35.76]后来网菲接手才又把这个片子拍了出来啊， [83:39.40]对， [83:39.58]然后包括这几个演员的加盟， [83:42.31]网网菲旧世界， [83:43.44]而且可能现在就是就是比他们人气高的演员太多太多了， [83:47.86]一些新的演员啊， [83:49.20]一些就甭管是演什么的， [83:50.52]可能比罗伯特德尼罗比阿尔帕西诺， [83:53.32]比乔佩西他们要有名太多太多了， [83:56.17]对， [83:56.44]但是这三个人我觉得名。 [83:58.20]把有名了， [84:01.39]这个受欢迎程度啊， [84:03.25]受欢迎程度， [84:04.09]在荧幕上的受欢迎程度要比这三位老演员要要多很多， [84:10.33]但是我觉得就对于如果你真的是非常喜欢他们曾经演过的电影， [84:15.24]非常喜欢他们演的黑帮片的作品， [84:18.25]我觉得你对于他们的这个。 [84:21.04]这个情感复杂真的是就是可能别的演员是无法替代的， [84:25.85]那怎么替代这个， [84:27.37]这个真的是很难替代， [84:28.94]其实刚才那地尔说感觉现在黑帮片不是一个会会流行， [84:33.44]就是说比较呃不讨好的一个那个类型吧， [84:38.45]我我想说的是， [84:39.65]我感觉就是如果你现在这个年代要想拿到钱拍黑望片， [84:43.64]可能就只有两种方法， [84:45.29]或者说观众可能会买这样的两种方法， [84:47.71]一个就是就就是那种， [84:49.88]我觉得我自己想象就可能是年年轻的导演那种彩蛋似的玩致敬的那种， [84:55.69]就是一个比较有意思的那种， [84:59.06]呃， [84:59.42]幽默的那那种把把各种黑帮元素给穿起来， [85:03.10]但他拍的就不是黑帮片的那种似有似无的这种， [85:06.55]这种这种片子你要玩好了， [85:09.52]那应该是挺有意思的一件事， [85:11.33]或者要么就可能就是说一个老导演， [85:14.11]然后带着大家尊敬的所有的这些演员， [85:17.30]然后有一种谢幕的那种感觉的。 [85:20.12]因为可能只有这两。 [85:21.36]是对， [85:22.24]然后这三个演员刚才也说就是罗伯特德尼罗， [85:26.62]跟他之前的作品对比， [85:28.17]就是他从一个年轻气盛的人变成了一个， [85:31.81]怎么说就是这种笑面杀手， [85:33.85]就是确实是平常大部分时间都非常的冷静， [85:37.66]然后之后就是明显上了岁数， [85:39.79]然后干一些事情就也比较迟缓， [85:42.07]这种感觉啊对， [85:43.14]他也不会有那种咄咄逼人的感觉了， [85:45.72]对啊对， [85:46.27]但他仍然是一个非常有危险性的人啊对， [85:49.93]然后乔佩西， [85:51.70]乔佩西在在在这里边演的ruso， [85:54.49]他从曾经的这个好家伙， [85:56.71]这种就是喜怒无常， [85:58.78]然后经常可能会这个跟人发生正面冲突的人， [86:02.89]摇身一变， [86:03.67]就这个随着年龄的增长就变成了一个， [86:06.52]变成了一个不怒自威的这种人， [86:08.91]就是越是可怕的事情， [86:11.05]他他就说的越平静， [86:12.88]然后之后就从他的嘴里说出来， [86:14.74]就觉得这个事情真真的是非常非常可怕， [86:17.29]比比原本他的那种非常愤怒的非常。 [86:21.40]激进的把事说出来之后， [86:22.87]相比要更加的让人后背发凉， [86:25.37]对， [86:25.63]然后阿尔帕西诺， [86:26.65]我非常开心的是他演了一个， [86:29.33]他演了一个经常要爆发自己这个愤怒的， [86:33.23]经常要爆爆发自己愤怒和情感的这么一个角色啊， [86:36.71]金鱼蒿法是一个这个真实存在的当时一个人， [86:40.06]而且也是美国的这个疑案， [86:42.26]就是这个人， [86:43.15]到后来他消失了， [86:44.34]然后也没人知道是发生了什么， [86:46.37]然后只有罗伯特德尼罗扮演的这个角色， [86:49.36]就这个角色真实的这个人， [86:51.26]当时他跟一个人说， [86:52.65]说是我杀了他， [86:54.08]然后这个电影其实也讲的是这个故事， [86:56.21]就根据这个人的回忆录， [86:58.13]根据相相相当于是他的自传来拍的这么一部电影啊， [87:01.70]对， [87:01.84]当然其中的这些历史的桥段。 [87:05.34]呃， [87:06.07]当时是不是真的是这样， [87:07.63]也不好证明， [87:08.83]因为全都是他自己说的， [87:10.43]是全都是他自己说的， [87:11.50]说我干了什么， [87:12.25]我没干什么， [87:12.96]孤证或者说谁干了什么， [87:14.95]对， [87:15.24]然后就我看了有有有一个人评价说特好， [87:18.33]就这个爱尔兰人， [87:19.62]就是一个暗黑版的阿甘正传， [87:22.96]就是就是罗伯特德罗扮扮演一个角色， [87:26.89]就是暗黑版的阿甘， [87:28.68]就是在这个一些历史节点上非常巧妙， [87:32.49]他就出现在那是， [87:34.03]就比如说他见证了这个这个这个呃， [87:37.74]GFK被刺杀， [87:38.80]然后他见证了这个美国进攻古巴， [87:41.59]然后见证了水门事件等等这种就各种各样的事情， [87:45.67]然后包括到最后这个美国一案， [87:47.80]也是听他说是由他一手造成的， [87:51.60]对， [87:51.84]就是完全是一个暗黑版的阿甘正传， [87:54.94]这就说明了无论从事各行各业， [87:56.74]只要你活的比别人长， [87:57.88]你就成功， [87:58.54]对， [87:58.80]然后然后然后我就想说这个事情， [88:01.06]就是因为为什么这个东西写出来之后， [88:04.09]也也很难有人去反驳。 [88:05.76]他是因为到最后的最后， [88:08.62]所有跟这个事情相关的人， [88:10.76]所有互相认识人都已经死了， [88:13.33]就只剩他作为最后一个人， [88:15.28]那我说啥是啥， [88:16.96]就他就他活着， [88:18.33]就包括电影最后的结尾， [88:19.81]就是他们被抓到了监狱里边， [88:21.70]就曾经， [88:22.38]就甭管你是多么多么有权威的这个黑帮老大， [88:25.81]像乔佩奇演的这个ruso被抓下去之后， [88:28.68]然后他这个不幸啊， [88:30.69]就是因为那个年龄问题， [88:32.11]身体问题中风了， [88:33.73]中风之后就坐在轮椅上， [88:35.05]就非常的非常的凄惨， [88:36.48]就觉得是， [88:37.24]就曾经是一个那种真的是， [88:38.67]就是叱咤风云， [88:39.88]随便就大手一挥就能决定别人生死命运的人， [88:43.56]就变成了一个缩在轮椅里边， [88:45.79]然后佝偻着左手永远比个8， [88:48.76]右手这个说话还弹三下吉他的这种这种非常凄惨的形象啊， [88:55.26]对， [88:55.66]就是真的是你就会会有种唏嘘的感觉， [88:59.05]然后包括就是到最后， [89:00.76]因为这个， [89:01.75]呃， [89:02.41]FBI这边又有人来， [89:04.48]就是想问。 [89:06.18]罗伯特德尼罗扮演这个角色， [89:08.40]一些当时的相关的事件， [89:11.02]然后罗伯特德尼罗这个角色还是保持着那种他作为黑帮成员， [89:16.50]他作为黑帮杀手的这种尊严职业素养吧， [89:19.65]所以就就是说就是他完全保密这个事情嘛， [89:22.41]就是绝对不能去泄密相关的事情， [89:25.21]然后到最后， [89:25.89]包括然后他， [89:26.71]然后他就跟说说那个， [89:28.11]如果你们要问我问题， [89:29.41]要请把我的这个律律师叫来， [89:32.35]然后那个探员就跟他说说说说那个您那个律师已经死了。 [89:37.32]然后他他就问说是谁干的， [89:40.51]然后那律师面面相觑， [89:42.61]最后说说了一句是癌症， [89:44.95]然后就是， [89:46.30]就是你会觉得就是在他的在罗伯特德尼罗这个角色， [89:50.77]他心中想的他所处于那个状态， [89:53.91]还是当年那种， [89:55.51]就大家死亡并不是生老病死， [89:58.66]而是可能是谁下了这个狠手， [90:02.65]谁要这个行凶杀掉了自己互相认识的人， [90:06.52]自然自然规律从不能记到对， [90:08.73]他可能他还没有想到说他们已经老了， [90:11.88]是他还没有想到说他认识那些人都是因为老子的对。 [90:16.20]对， [90:16.50]就是一个非常。 [90:18.60]非常复杂的情感， [90:19.77]你看到之后其实就很唏嘘了， [90:21.34]对就很唏嘘了， [90:22.35]已经对就是虽然我还没有活到那个岁数， [90:24.79]但是我可能我我我我也不一定有有有一天能活到那个岁数， [90:29.95]但时就什么意思， [90:32.58]但是就真的是给我造成一种就真的是非常震撼， [90:35.53]当时就觉得就是短短的几句台词， [90:38.17]短短的来回几个台词， [90:40.00]短短的两个演员之间的对话， [90:42.37]就带来一种非常震撼的感觉， [90:44.07]哎， [90:44.31]所谓冯唐易老离广南风， [90:46.51]嗯， [90:46.83]对， [90:47.59]就非常的可怕， [90:48.55]然后包括因为他们真的老了， [90:50.25]包括爱尔兰人这个电影， [90:52.09]后来还有一个幕后花絮， [90:53.50]一个20多分钟的， [90:54.63]就是几个演员和导演的对谈， [90:56.68]这种几个人在聊天， [90:57.72]你明显能感觉到就是老年人聊天， [91:00.34]就是确实是真的已经进入了老年。 [91:04.58]确实已经进入了， [91:05.81]就这几个人， [91:06.54]曾经那么曾经在荧幕上都是那么咄咄逼人， [91:11.10]都是那么盛气凌人的几个人， [91:13.20]全都已经变成了就是脸上总挂着那种迷之微笑的人。 [91:19.48]对， [91:19.81]医生都会记得， [91:20.77]就阿尔帕西诺把那个小电视夹在胳膊底下， [91:24.19]你他妈可以睡我老婆， [91:25.49]但是你看我电视， [91:27.89]对， [91:28.52]就他们已经全都不是。 [91:31.06]不是当年那个， [91:32.17]不是曾经的那个自己了， [91:33.83]对对对， [91:34.97]而且在现实生活中， [91:36.59]在现实当中可能是这样， [91:38.36]在电影当中， [91:39.26]在爱尔兰人当中， [91:40.54]又再次非常以这种相对来说比较戏剧性的方式给你展现出了他们的老去， [91:48.50]对好尼丫这么说， [91:50.62]我感觉希德塞斯就别老在拍电影， [91:54.26]这就挺好特别了， [91:56.24]因为呃， [91:57.10]其实稍微总结一下啊， [91:58.75]也不是说呃怎么其实是感受就是黑帮电影其实就是到现在为止， [92:04.12]就马丁西克塞斯如果说去世了啊， [92:06.89]不在这世上了， [92:08.33]呃， [92:08.72]其实也该也就该谢幕了， [92:10.94]也就该谢幕， [92:11.63]因为黑帮本身他是一个存在于过去的题材， [92:14.03]嗯嗯， [92:15.17]你如果说让今天的年轻导演， [92:17.39]或者说是让其他的就没有经历过这个时代， [92:20.57]就没有这个体验， [92:21.83]或者对他没有那么深的感情的人啊， [92:24.26]再去酝酿， [92:25.61]再去拍这个题材， [92:26.87]得到的东西不是不会是他， [92:28.94]是不会是他， [92:29.87]就好比说克林特伊斯特。 [92:31.54]歌对吗？ [92:32.99]他拍的是什么？ [92:34.46]他自始至终就50年， [92:37.52]60年啊， [92:38.53]这么长时间以来， [92:39.49]他其实一直都是只是在演他自己。 [92:43.06]对， [92:43.70]那就是他去世了， [92:45.13]他不再拍电影了。 [92:46.80]那和克林特伊斯特伍德相关的类型片也就绝唱啊， [92:51.78]就是这样， [92:52.63]那也挺好挺好， [92:54.21]所以说以后你也不会在电影里看到有一个人说这个makemyday这种对， [92:58.80]这种就是完全只属于他完全标志性的这种对， [93:02.65]所以说就是就黑帮题材， [93:04.77]我们今天聊这么多， [93:06.28]就是呃， [93:07.24]很喜欢的黑帮题材的电影啊， [93:09.75]分享对对他的感受， [93:10.95]其实也是对一个类型的钟情啊， [93:14.01]但是呢， [93:14.62]就是凡事凡事有始必有终啊， [93:18.13]可以这么说啊， [93:19.87]就他本身来说呢， [93:21.61]就电影有一个好处， [93:23.40]就是电影或者说文学作品， [93:24.81]其实有一个好处就是还是拿刚才举过的这个喝酒， [93:29.05]嗯， [93:29.89]来举个例子， [93:30.57]我有一个朋友， [93:32.11]你怎么老有朋， [93:33.15]我就是那个就是社要劝比较广调酒师朋友， [93:37.00]有一天晚上我在摊上花不少钱， [93:42.58]突然没反应过来， [93:43.71]有一天晚上， [93:44.20]我在摊上花不少钱喝， [93:45.52]你媳妇知道这件事， [93:46.63]知道。 [93:47.24]知道， [93:48.17]但是我把钱数入隐瞒， [93:51.51]就是我觉他花不少钱， [93:52.98]然后就因为他有一个很好的习惯， [93:56.34]我认为是一个调酒师的素养， [93:57.81]就是他会陪着客人一起喝一点， [93:59.90]嗯， [94:00.72]就保证保证自己有一个就是呃， [94:03.78]工作的状态， [94:04.70]然后那那客人只能越喝越多， [94:06.90]对我他妈就是越喝越多， [94:09.30]然后就喝到半醉， [94:13.10]就是喝已经过了微醺这个阶段， [94:16.01]2/3对差不多2/3喝到半醉不醉， [94:18.45]这个阶段他说我给你看一好东西。 [94:20.70]他拿着一个就是瓶子上没有标签的威士忌， [94:24.70]嗯， [94:25.27]啊， [94:25.84]然后给我倒了一杯， [94:27.04]说这杯我送你喝了。 [94:29.86]喝完之后我抓着他， [94:30.73]我说你再给我来一杯， [94:33.43]那是什么酒？ [94:35.02]他自始至终也没告诉我， [94:36.77]思酿不是， [94:38.15]思酿不是， [94:38.83]莫晒， [94:39.32]他说这个酒是这样， [94:41.09]这个酒是10年之前， [94:42.43]我这个酒吧开业的时候， [94:43.91]有一个朋友送给我啊， [94:46.73]这瓶酒呢， [94:48.17]就是我一年喝一杯， [94:50.81]今天我给你喝了， [94:51.76]因为喝完就没了， [94:52.91]喝完就没有。 [94:54.70]然后， [94:55.67]然后接下来的半个小时， [94:57.41]我就拿着喝完那个杯子， [94:58.73]我反复闻， [94:59.38]你知道吗？ [95:00.86]翻来覆去闻， [95:01.64]反来覆去闻。 [95:02.90]就好电影它比酒好的一点是什么呢？ [95:06.30]就是它。 [95:07.90]按理来说不会很来， [95:09.74]嗯哎， [95:11.36]说的好啊， [95:12.41]嗯， [95:13.10]所以说就是黑帮题材， [95:14.39]即使有一天就不再会有新的黑帮题材， [95:16.64]电影文学作品出现了， [95:18.26]就已有这些就是好的作品， [95:20.29]其实也足够你去回味了， [95:22.07]就是这样。 [95:23.56]嗯， [95:25.07]哎， [95:25.37]但其实我刚才特别怕说爱尔兰这个电影， [95:28.76]因为就是我觉得以我这个年龄段来说， [95:32.20]就是这几个演员， [95:33.89]我， [95:34.20]我就是我， [95:35.24]我刚才表达一些， [95:36.17]比如他们的老去啊， [95:37.09]他们这种就有点为赋新词强说愁的感觉， [95:40.91]但其实因为我还没有进入到那个阶段嘛， [95:43.37]但是我真的是非常非常喜欢这几个演员， [95:46.70]但但我觉得你作为一个老歌星儿童， [95:48.89]就是说出这种话来， [95:51.91]我觉得是蛮很能理解的， [95:56.87]就我觉得好像我喜欢的很多东西跟我的这个年龄确实就不太匹配， [96:00.98]是啊， [96:01.48]对， [96:01.67]但我真的是非常喜欢这几个演员， [96:03.77]我真的也非常喜欢马丁四个赛斯， [96:05.72]你看这期节目开始录之前我就跟你讲这事， [96:08.41]卢东西罗专场， [96:12.32]所以就是我只希望就听到节目的朋友， [96:15.26]如果你跟我一样， [96:16.61]也非常喜欢这几个演员， [96:18.14]也非常喜欢看他们这演电影就一定要去看一看， [96:21.68]爱爱尔兰人找一个周末。 [96:24.04]找一个相相对来说时间比较富裕的周末把你的女朋友赶走啊， [96:29.39]那现在有了女朋友， [96:31.07]你就一口气把这个电影看完， [96:32.96]真的是你就完全就会感受到那种开闸泄洪就洪水向你扑来的这种感觉， [96:37.96]而且就是强烈推荐在看的时候手边放一瓶苏格兰高低威士忌， [96:44.03]一边看一边独酌啊， [96:46.58]就是那种无法阻挡， [96:48.35]无法阻挡东西， [96:49.40]然后到最后你就发现就无法阻挡到底是什么， [96:51.97]说白了就是时间。 [96:53.48]就是时间又带走了一切。 [96:57.48]推荐朋友们去看一看爱尔兰人， [97:00.79]你说这期他是个不玩游戏干啥就上升这么沉重干嘛说有用的也不是很沉重啊， [97:09.39]你再一回想， [97:10.14]自己还这么年轻， [97:11.05]还有大把的时间， [97:12.88]对吧？ [97:13.27]可以去创造， [97:14.62]可以去挥霍， [97:15.82]对， [97:16.21]可以去挥霍， [97:17.07]可以去成就自己。 [97:18.31]就开姐问我一个问题， [97:19.80]就是呃， [97:20.74]在你的人生之中就浪费过多少时间， [97:22.78]我说我人生基本上都浪费了。 [97:24.52]开姐说那如果再来一次的话， [97:26.56]你还会来开， [97:27.18]还会再浪费， [97:27.94]绝对再浪费一次， [97:29.74]我老婆愚蠢的问题就说了点， [97:32.73]绝对再浪费一次， [97:33.85]我我只恨我前面浪费不够， [97:36.37]不是你下次再说这种问题的时候， [97:38.10]别说我们， [97:39.61]嗯， [97:40.03]行， [97:40.57]反正希望大家去看一看我们这期节目里边提到的这些作品， [97:45.61]去感受一下， [97:46.33]可能之后也很难再有再有类似的作品， [97:49.62]就是再有这个题材， [97:50.82]再有黑手党题材类似作品出现啊， [97:53.56]因为这个毕竟是一个历史， [97:55.51]就是我们离那个时时。 [97:57.96]在生活实在是太远了， [98:00.31]对， [98:00.60]从二二三十年代就确确实太远了， [98:03.30]是100年前， [98:04.57]是的是的， [98:05.68]但是相对来说， [98:06.63]其实比起西部片来说， [98:08.59]我觉得黑手党黑帮片子可能他的受众会更大一些， [98:13.39]因为确实我我们来说没有什么这种西部的情怀， [98:17.13]因为我我们没有那样的那个阶段， [98:19.39]是是是对就接段是不一样的， [98:21.91]但黑手党黑帮这个东西全世界范围内都有， [98:25.18]哎， [98:25.47]就是你接受起来会相相相对来说门槛比较低一点， [98:29.95]行， [98:30.27]让我们期待南城希特赛斯的下一部作品啊， [98:34.66]我的下一部指导作品， [98:36.58]这个傅红于德尼罗磁器口人啊， [98:46.12]行行吧， [98:47.02]好， [98:47.30]感谢大家收听这一期的不玩游戏干什么短尾片啊， [98:51.37]好吧， [98:51.69]我们就下期节目， [98:52.71]再见， [98:53.04]下期见， [98:53.61]拜拜。
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:03.06]呃，
[00:04.24]就是，
[00:05.80]是小是大还是不小不大，
[00:09.64]全都一样，
[00:12.10]程度是相对的，
[00:14.05]界限是模糊的。
[00:16.87]我不是虔诚的隐士，
[00:19.30]这辈子也不可能全做善事，
[00:23.44]但若要我在两种恶行之间做出选择。
[00:26.98]我宁可两个都不选，
[00:46.54]在基合网及机和APP独家上市。
[01:35.66]大家好，
[01:37.97]欢迎收听最新一期的不玩游戏干什么电台节目，
[01:40.88]我是主持人na蒂，
[01:41.85]我是老白，
[01:42.69]我是开开，
[01:43.46]许久未露这个不玩游戏干什么？
[01:45.72]当然同样这一期也其实应该算是一个番外品，
[01:49.34]因为在之前我们的不玩游戏干什么节目，
[01:51.33]往往都是大家各自分享一些最近除了玩游戏以外所体验的一些新鲜的事情，
[01:58.31]哎，
[01:58.56]比如说大家会推荐一些最近看的视频呀，
[02:01.50]可能推荐一些最近看的电影啊，
[02:03.30]电视剧啊，
[02:03.89]小说啊，
[02:04.50]或者说干脆就推荐一些在现实生活当中干的其他事情啊，
[02:08.52]但是番外篇之前我们录过一次，
[02:10.92]是讲这个有关青春，
[02:12.75]有关青春相关的动画作品，
[02:15.78]对，
[02:16.07]之前聊了一些，
[02:17.13]这个大家都各自分享了一些作品，
[02:19.35]当时阿斌也在，
[02:20.82]呃，
[02:21.57]当时阿，
[02:22.41]但我已经忘了他推荐了什么，
[02:23.84]就反正是阿斌，
[02:28.20]现在我们旁边剪节目，
[02:29.94]你就说给他听是吧？
[02:31.71]作为第二期不玩游戏干什么的番外篇，
[02:34.17]今天我们的主题还是。
[02:36.14]其实是延续我们上一期我们三个人录的这个这个摩登时代的这个节目啊，
[02:42.44]我们继续延续那个节目里的主题，
[02:44.46]就是黑手党，
[02:45.48]哎，
[02:45.84]所以这一期的不玩游戏干什么，
[02:47.72]番外篇的电台节目，
[02:48.99]我们的主题就是与黑手党相关的作品，
[02:52.26]哎，
[02:52.95]其实黑手党这个或者说就是这个有组织犯罪吧，
[02:56.85]就是美国的有组织犯罪，
[02:59.19]它是一个跨度非常长的一个一个一个一个题材，
[03:03.12]是不光是说仅仅仅局限在所谓的这个禁酒令时期，
[03:08.16]20~30年代，
[03:09.36]不光是这段时间有前前后后，
[03:11.55]对对对，
[03:12.09]不光是这段时间有黑帮，
[03:13.88]有黑手党，
[03:14.55]有有组织犯罪，
[03:15.69]在这之前的很长一段时间，
[03:17.34]在这之后的很长一段时间仍然存在，
[03:19.77]诶，
[03:20.12]这些组织，
[03:21.90]或者说这些家族啊，
[03:23.87]他们往往会用这种家族的概念来代替，
[03:26.67]这个就是我们我们平常可能看的比较多的，
[03:29.48]像这个港片里边的这种黑帮组织，
[03:32.63]哎哎，
[03:33.60]对，
[03:34.11]所以今天我们的这个节目，
[03:35.82]他的。
[03:36.18]时代也并不仅仅是局限于美国的禁酒令时期，
[03:40.90]而是随着这个时间的推移，
[03:42.75]可能是在禁禁酒令之前，
[03:44.32]可能是在禁酒令之后，
[03:45.48]可能是在禁酒令当中，
[03:47.32]我们就是想分享一些我们个人喜欢的，
[03:50.11]我们觉得不错的与黑手党相关的作品，
[03:53.80]说到这个其实想到就是年初疫情起来的时候，
[03:57.97]不是戴着口罩录过一期嘛啊，
[04:00.34]那个时候就说被困在家里，
[04:02.58]在家里看看人反复的招顾，
[04:05.08]对啊，
[04:06.25]我想成为马龙白兰度，
[04:07.74]你知道吗？
[04:10.09]哎，
[04:10.33]你说这个我就想起特逗的，
[04:12.43]就是前两天网上前段时间特别流行一个视频嘛，
[04:16.54]就是就是说什么中二时候看完那个暮光之城上学，
[04:21.49]然后把脖子然后画了点俩点，
[04:24.85]然后到处跟人说我昨天晚上被吸学个药，
[04:27.37]然后然后看完哈利波特上学，
[04:30.13]然后到处说我被霍格沃兹录取，
[04:33.13]我说你们别欺负我，
[04:34.54]你看完教父之后买只猫。
[04:36.20]是不是我觉得我我是看完教父还有什么古惑仔之后，
[04:40.20]我就是就比如说被老师骂，
[04:42.71]或者说是被同学损，
[04:44.06]我就是那种特别淡然，
[04:45.63]我就就是我就是那个吗？
[04:48.32]菲亚本菲，
[04:49.26]然后就我来自西西里，
[04:53.58]特别云淡风轻，
[04:54.63]你们就逗了，
[04:55.74]人生就是一场大型的，
[04:57.66]你跟老师说，
[04:58.68]对，
[04:58.89]你跟老师说你甚至不愿意管我叫一声教父，
[05:06.03]出了门摇人是吧？
[05:07.56]对，
[05:07.89]反正今天我们是想通过这期节目来跟大家分享一些我们喜欢的有关黑手党的作品，
[05:13.85]诶像之前这个游戏这边大家都知道了嘛，
[05:16.85]就是经典的这个四海兄弟玛F亚三部曲啊，
[05:20.37]非常不错的作品，
[05:21.54]三代这个另说啊，
[05:23.21]一二代三代另说好吧，
[05:26.90]啊一二代当场拉，
[05:28.67]可还行，
[05:29.07]一二代整体起来看真的是非常不错的作品，
[05:31.79]诶诶，
[05:32.25]这个正好前段时间，
[05:33.33]这个它的相当于它的这个重置版也已经卖。
[05:36.22]了吗？
[05:36.83]没有体验过的朋友可以去体验一下，
[05:38.75]可以去感受一下那个年代的黑手党的这种来style啊，
[05:42.80]但其实总的来说，
[05:44.11]黑手党这个游戏，
[05:45.14]四海兄弟这个游戏，
[05:46.46]它表现出的是一个很片面性的，
[05:49.60]很具有局限性的一种有关黑手党的这种生活的作品啊，
[05:54.50]所以我们想通过更多的作品带大家去了解这个时代的人们到底是一种什么样的生活状态，
[06:00.56]哎，
[06:00.86]对，
[06:01.07]我们其实这个四海兄弟的就几代说啊，
[06:04.36]为什么说三代评价不是特别好呢？
[06:07.22]因为他他跟herohero他已经没什么太大关系了，
[06:10.07]呃，
[06:10.34]一个是没什么关系，
[06:11.20]另外一个从文化的定义上来讲，
[06:13.64]文化，
[06:14.51]嗯，
[06:15.17]对吧，
[06:16.10]就什么样的组织啊，
[06:18.94]能够被称为黑手党啊，
[06:21.26]有文化的组织啊。
[06:23.52]有文化涉黑，
[06:25.05]然后干点坏事，
[06:26.29]这个叫黑帮啊，
[06:28.06]没有文化突突突，
[06:29.23]这叫地痞啊啊性质不一样，
[06:32.17]所以说就是四海兄弟三代你玩的时候，
[06:34.50]哎，
[06:34.68]感觉怎么差在哪呢？
[06:36.54]哎，
[06:36.76]差那一点书香气息，
[06:38.50]优雅啊啊就没有那种特别elegant的那的那的那种感觉，
[06:44.26]就是没有那种穿着特别昂贵特别时髦的西服，
[06:49.00]然后穿着那种风衣大衣，
[06:51.49]然后带着那种，
[06:52.84]也不算礼帽吧，
[06:54.06]可能就是那那时候那种呢子的帽呢子帽子呢子的帽子的那种非常非常典雅的那种，
[07:01.42]就是缺乏一种professionalcourtesy啊，
[07:04.39]就本身来说的话，
[07:05.68]你刚才描述的那种就是形象，
[07:08.23]其实可能也是人们对于黑手党那种刻板印象，
[07:12.49]但是呢，
[07:13.12]就是这种穿着或者流派实际上是起源，
[07:17.05]它恰恰就起源于20年代到30年代的纽约黑帮啊，
[07:22.39]包括就是大风衣啊。
[07:23.96]礼帽啊，
[07:24.62]汤姆逊啊啊，
[07:25.76]这些东西确实是在当时非常流行和普及的一个标准黑帮装束，
[07:32.13]是啊，
[07:32.88]其实也不光是黑帮成员会穿成这样，
[07:35.00]那个时候大家大部分人可能都是这样的，
[07:37.43]体面穿着体面人都这么穿，
[07:39.50]就是手里稍微有些钱的人，
[07:41.22]中产可能中产其实大家穿的都是这种风格的衣服，
[07:45.68]哎，
[07:45.98]对，
[07:46.25]大家在打打扮都是就那个时代比较流行这样，
[07:49.31]但是呢，
[07:49.88]由于黑帮本身他从事的行业他是见不得光的啊，
[07:54.69]是在台面底下的，
[07:55.73]所以呢，
[07:56.55]对于黑帮成员来说呢，
[07:58.22]他就更重视这种穿着打扮，
[08:00.44]包括形式规则的仪式感。
[08:02.60]啊，
[08:03.09]他要通过这个仪式感来强化自己组织存在的这样一个合理性啊，
[08:08.07]比如说什么就是一派西山千古秀啊，
[08:10.68]啊对吧，
[08:11.64]就是那个三河水万年流游这这套切口或者什么的，
[08:15.30]就我们在就是民间文化里边，
[08:17.55]三河会啊，
[08:18.05]天地会这有啊，
[08:19.67]黑帮也有，
[08:20.91]他们也有自己独特的，
[08:22.64]就是各种手势规矩啊，
[08:25.25]那么包括说入会时候很复杂的仪式，
[08:27.87]包括诵读的誓词等等等等，
[08:30.24]而且就根据呃所在的地点和就是来源不同，
[08:35.18]打个比方说我我我我家这个。
[08:37.80]按族谱来排是爱尔兰人啊，
[08:40.51]那么就是我们的就是入会仪式或者誓词的流程就是这样，
[08:46.03]那别人家可能就是发言人西西里那另外一回事啊，
[08:50.43]就所以说是呃，
[08:52.21]从。
[08:53.28]呃，
[08:53.80]1860年应该是从1860年开始，
[08:56.23]一直延续到今天啊，
[08:57.93]差不多就一百一百多年这样一个过程里边，
[09:01.41]全美现在能够查证的黑手党家族啊，
[09:05.25]应该是五大家族，
[09:06.76]这五个家族其实就等于说是开着三叶在全美控制的各种各样或明或暗的呃，
[09:14.26]一些生意啊，
[09:15.31]那么在各个产业，
[09:17.44]比如说黑帮最喜欢建筑业，
[09:19.24]运输业啊，
[09:20.70]这方面他们其实都有涉猎，
[09:23.07]至于就是说地下，
[09:24.34]比如说是贩毒啊，
[09:26.23]走私啊，
[09:27.06]然后色情啊，
[09:27.81]这就不用说了啊，
[09:29.71]所以说时至今日呢，
[09:31.06]就是黑帮或者黑手党仍然是在这个就是美国的整个社会结构下面暗流涌动的这样一个存在，
[09:39.15]是啊，
[09:39.69]只不过就是说，
[09:41.02]呃，
[09:41.86]很多时候我们刻意的去忽视他啊，
[09:45.46]并没有就是说仔细的去想，
[09:48.04]哎，
[09:48.24]他到底涉及到我们生活哪些方方面面啊，
[09:51.79]这也是到现在为止，
[09:53.22]这个就是。
[09:53.70]黑手党电影层，
[09:54.88]或者说是文艺，
[09:56.04]文艺作品层出不穷，
[09:57.67]而且被人们怀念的这样的一个一个一个一个一个原因吧，
[10:01.12]可以这么说，
[10:02.05]但我是觉得到现在这个节点来说，
[10:03.94]其实已经很少会有人去拍跟黑手党相关的电影，
[10:07.77]除了很少有人会去写跟黑手党相关的文学作品，
[10:11.95]除了马丁西塞斯是吧？
[10:13.72]对，
[10:14.07]因为他们其实是活在那个时代，
[10:16.15]就他们完全是从那个时代走过来的的人，
[10:19.56]所以在他们对于他们来说，
[10:21.75]这个是他们真正经历过的一个时代，
[10:25.15]但你说现在还有多少人能够想起说那个时代的一些故事，
[10:29.50]我觉得可能越来越少，
[10:30.78]我觉得核心问题是因为在这个时代啊，
[10:33.55]这个时代赛博了，
[10:34.53]你知道吧，
[10:35.35]啊，
[10:35.62]这个时代就他变得，
[10:37.54]呃，
[10:38.29]就现代化了，
[10:39.40]黑帮不酷了，
[10:40.53]嗯，
[10:40.83]审美上就不对，
[10:42.30]审美有肿流，
[10:43.69]主要现在这个社会稳定的发展，
[10:46.42]这个社会越来越稳定，
[10:48.00]你也很难在街上再见到，
[10:50.26]像比如说像一些描述二三十年代美。
[10:53.74]国街头这个可能黑黑帮分子与警察，
[10:57.50]或者说与平民之间的这个这个这个混战的这种场景已经越来越少，
[11:02.66]越来越少了，
[11:03.31]对，
[11:03.50]所以大家也不会觉得他是一件非常，
[11:06.17]而且就是关于黑帮文艺作品，
[11:08.45]还有电影什么，
[11:09.34]也容易给人带来一个误扰，
[11:10.67]就是黑帮老跟警察火并，
[11:12.71]其实并没有，
[11:13.73]并没有整个黑帮史上可以查证的，
[11:17.03]黑帮之间与警察发生的这种就是多方的大火并，
[11:21.68]只在1930年的纽约发生过一次啊，
[11:24.59]死了几十个人，
[11:25.79]这是规模最大的啊。
[11:27.58]至于说其他的，
[11:29.00]呃，
[11:29.45]类似的这种情形其实很少啊，
[11:32.78]他们更倾向于花钱买警察，
[11:35.15]对对，
[11:36.20]因为确实没有必要你非要跟这个这个警察这一方产生非常大的冲突，
[11:41.92]因为你作为黑手党，
[11:44.20]你作为一个地下社会，
[11:46.91]其实你更注重的并不是说你要干什么，
[11:49.91]你更注重是钱，
[11:51.44]做生意嘛，
[11:52.15]你之所以做这些事，
[11:53.17]是因为你要。
[11:53.76]通过这些事来赚钱，
[11:55.21]哎，
[11:55.56]来壮大你自己的组织，
[11:56.92]来壮大你自己的家族，
[11:58.39]对吧，
[11:58.83]让你的可能你自己首先非常的富有，
[12:02.08]然后让你的后代可能能够延续你的这些这些这些这些这个遗产啊，
[12:09.00]对，
[12:09.18]所以其实他没有必要说非要非要跟人家发生非常正面的冲突，
[12:14.14]但是往往这个影视作品总是要把这个事情描写的比较戏，
[12:18.52]戏剧化，
[12:19.17]因为如果他完完全就是在说这个这个非常普通，
[12:24.01]非常就是说比如说这个警察这个这个受贿，
[12:27.34]然后黑帮分子行贿，
[12:29.11]嗯，
[12:29.38]那这个东西搬到荧幕上，
[12:30.70]其实他不具有这个娱乐性，
[12:33.40]因为毕竟很多人去看电影，
[12:34.75]我们追求的还是要要一个娱乐性嘛，
[12:37.18]大西洋帝国那个黑帮上班日常是吧，
[12:41.47]对，
[12:41.66]他可能他不会有那么的传奇，
[12:43.81]但同时，
[12:44.56]这里边也有非常多的事情，
[12:46.56]非常多的故事，
[12:47.46]也值得被人们在后世来再翻出来看，
[12:51.61]再去再去解读也好。
[12:53.78]然后再去欣赏也好，
[12:55.19]嗯，
[12:55.44]我们可以分享几个例子啊，
[12:57.11]分享几个例子，
[12:57.95]首先我就要分享一个，
[12:59.07]就是告诉大家，
[13:00.06]黑党也不是那么酷的一个，
[13:04.44]有一部电影作品1990年上映，
[13:07.98]好家伙啊，
[13:09.27]Goodfellow对，
[13:10.32]这个马丁斯克泰斯执导的啊，
[13:12.81]我还以为你要说老大靠门站呢，
[13:14.55]现才这个罗伯特德德尼罗主演啊，
[13:19.82]雷利奥塔，
[13:20.60]乔佩西，
[13:21.11]这都是非常出名的老戏骨，
[13:23.61]老戏骨啊，
[13:24.36]但是这个雷廖台我个人不是特别的喜欢这个演员，
[13:27.51]因为这个演员长得有点。
[13:29.84]说句不好听的话啊，
[13:31.32]就是长得有点妖，
[13:32.49]你知道吧，
[13:33.11]就是这个男演员长得再说句不好听的，
[13:36.14]就有点这个尖嘴猴腮的这种形象，
[13:39.03]你这人怎么以貌取人，
[13:40.52]但总的来说这个演员是那种他的风格，
[13:43.64]我个人他给我的感觉他的风格是走那种比较比较比较帅啊的那种感觉，
[13:49.80]但是反过来说就是他演这部电影的，
[13:53.37]他当这部电影的主演，
[13:54.80]他当好家伙的主演非常合适，
[13:57.48]因为为什么？
[13:58.40]其实讲的就是可能涉及剧透啊，
[14:01.04]今天我们后边讲的一些东西可能会全都设计剧，
[14:03.69]可能会涉及到剧透啊，
[14:05.28]就是为什么，
[14:06.20]是因为他到最后他演的是一个想要成为黑手党，
[14:10.13]但最终没能成为黑手党，
[14:11.60]再到最后背叛了嗯黑手党的人，
[14:14.46]嗯，
[14:14.75]所以我觉得他这个形象其实非常适合演这个角色哦，
[14:18.84]嗯，
[14:19.38]那说回来就是好家伙这个东西，
[14:21.51]他其实呃，
[14:23.28]他主要讲的就是这个在大概50年代，
[14:27.06]从50年代到80年代这么一个大概30年的跨。
[14:30.32]大杜之间，
[14:31.23]黑手党家族，
[14:32.10]或者说这个有组织犯罪的崛起，
[14:34.13]然后他，
[14:34.55]然后他们到巅峰，
[14:35.64]然后内斗，
[14:36.33]再到衰落这样一个故事，
[14:38.49]那跟说说，
[14:39.72]说到黑手党作品，
[14:40.73]大家肯定会想到教父，
[14:42.42]那我觉得跟教父相比，
[14:43.65]就是好家伙的试点会更低一点，
[14:45.54]哎，
[14:45.92]就非常低，
[14:46.49]他的格局也更小一点。
[14:48.24]那教父看到的这个主线故事，
[14:50.21]大概就是在美国当时的几大黑帮家族的这个缠斗，
[14:55.20]这个缠斗和对峙，
[14:56.57]然后这个之中还夹杂着跟政治相关的话题，
[14:59.82]跟宗教相关的话题，
[15:01.32]非常复杂。
[15:02.28]然后从人物上来说，
[15:03.50]就是看到这个两代教父嘛，
[15:05.03]就是这个维托克里昂和迈克克里昂两个人是如何一步一步成为教父，
[15:12.11]然后到最后在就是在衰老的这样一个过程。
[15:15.96]哎，
[15:16.38]对，
[15:17.08]所以说就整体来说，
[15:18.31]教父这三部曲的格局非常非常大，
[15:20.53]就是一部这个黑史诗，
[15:22.39]黑帮家族的史诗啊，
[15:24.57]对，
[15:24.97]黑帮家族史诗，
[15:25.89]而且就是整篇就有一种非常奇妙的浪漫色彩，
[15:29.14]就是把黑手党这个东西给你描述的是美化，
[15:32.13]就它是一件非常浪漫的事情啊，
[15:34.23]对，
[15:34.35]而且就是呃，
[15:36.85]马龙白兰杜演的这个维托克里昂和包括后边阿尔帕西诺演的这个麦克克里昂，
[15:42.28]就他们两个角色在电影里边看，
[15:44.41]其实你看到他们的时候，
[15:45.43]他他给我的感受就是他们的神性远远大于他们的人性，
[15:50.43]哎，
[15:50.74]就是你觉得这两个角色他不是人，
[15:53.26]他就是他遇到所有的事情都非常的沉着冷静，
[15:56.43]然后总是能够化险为夷，
[15:58.78]化险为夷，
[15:59.64]积极的面对这个他们所处的这个非常困难的地步啊，
[16:04.27]对，
[16:04.53]所以就是他不是那么的真实啊高啊，
[16:08.31]对，
[16:08.48]他就是他就是比较高端的那种。
[16:11.58]那种展现啊，
[16:12.82]对，
[16:12.97]你会觉得这两个人就就是完全跟普通人已经完全不一样了，
[16:17.25]哎，
[16:17.68]对，
[16:17.87]他可能可能呃，
[16:19.57]他们家族当中还有几个人还是比较有人性，
[16:21.99]显得就比如说他的这个哥哥，
[16:23.61]他的哥这个这个桑尼就是有缺点的人，
[16:26.94]对，
[16:27.10]就还是有缺点的人，
[16:28.39]但是两个主角过于完，
[16:31.21]两代教父有点过于完美，
[16:32.98]确实过于完美，
[16:34.18]而且我不得不说我确实不是很喜欢阿尔帕西诺，
[16:38.04]我就知道我不得不说我不是很喜欢阿尔帕西诺去演那种特别沉着冷静的角色，
[16:44.26]为啥为啥，
[16:44.97]是因为我更喜欢看他演那种易怒对难以琢磨的那种，
[16:50.32]那确实对对对，
[16:51.42]比如他在这个scarfa在在这个八面杀星里边的这种，
[16:55.30]就这种非常可怕的这种角色，
[16:57.31]他不适合演那种不怒自威的角色，
[16:59.61]他适合演那种就是就是完全爆发出来的角色，
[17:02.55]我好那老白，
[17:03.58]那盗火线，
[17:04.45]那那道火现，
[17:06.30]你的最爱那段对道火现从我从开始看，
[17:10.02]然后一直到现在。
[17:11.56]我估。
[17:11.92]我至少看过50遍，
[17:13.79]那我不信，
[17:14.59]那我不相信，
[17:17.39]我一想说50遍，
[17:19.94]50遍，
[17:20.50]真的真的唯一看的比他多的就是七武士，
[17:24.62]嗯啊嗯对嗯，
[17:27.38]我觉得马龙白兰度是可以演那种，
[17:29.36]就是这个汹涌惊雷，
[17:31.24]面若平湖的这种角色，
[17:32.62]但是阿尔帕西诺，
[17:33.41]我我不是很想看他演这种角色，
[17:35.50]是是阿尔帕西诺应该是，
[17:37.01]就是胸有惊雷，
[17:37.84]灭有惊雷，
[17:39.14]对对对，
[17:39.91]他就是非常适合爆发出来，
[17:41.24]因为就比如说道火线里边就是。
[17:44.08]就是他捉奸那一场啊，
[17:46.25]就是他老婆约了男人，
[17:47.57]就是其实是为了气她，
[17:49.16]对她嚼着口香糖，
[17:50.92]那进了你他妈给我坐下，
[17:54.05]我没说你，
[17:54.89]你给我坐下就差不多这意思，
[17:57.05]嗯，
[17:57.47]然后说回到这个好家伙，
[17:59.57]好家伙就是好家伙，
[18:01.70]走的不是这种庞大叙事路线，
[18:03.29]他就专注于几个都不能称为是正经黑手党的小人物，
[18:08.78]边缘人，
[18:09.53]就对，
[18:10.07]就确实就是边缘人，
[18:11.35]诶啊对，
[18:12.65]就虽然他的时代背景跨度比较大嘛，
[18:14.93]刚刚说了从20世纪50年代到20世纪80年代啊，
[18:18.53]然后这段时间当然也是在真实历史上，
[18:21.17]就是这个美国的有组织犯罪黑帮家族从兴起到顶峰到衰落的这样一个过程，
[18:26.30]因为为什么衰落，
[18:27.71]这是主要因为当时的一些首脑人物，
[18:29.99]这个随着年龄的增长死的死，
[18:33.07]逃了逃，
[18:33.89]反正就是这个，
[18:35.75]确实在这个黑帮家族里边来说，
[18:38.96]呃，
[18:39.35]失去了许多非常重要的人物，
[18:41.72]嗯，
[18:42.17]哎，
[18:42.46]对，
[18:42.62]然后当然还还还有一些人。
[18:44.56]还是被抓起来了嘛，
[18:45.53]就抓到这个监狱里边了，
[18:47.56]然后雷利奥塔说的这个演员我不是很喜欢，
[18:51.44]我我还是要在又又强调遍，
[18:54.44]不影响我看这个电影啊，
[18:56.12]在片中演了一个就是从小就极度渴望成极度渴望成为黑手党的普通人，
[19:01.46]然后他在片中的这个名字叫亨利希尔，
[19:03.86]亨利亨利希尔是一个真实存在的一个一个人啊，
[19:07.18]当然这个电影也是改编子，
[19:08.68]就相当于是改编自他的一个。
[19:10.86]自传就类似这样的一个一个文学作品啊，
[19:14.92]就亨亨利希尔确实有这么一个人，
[19:17.50]而且他也确实干了一些这个违法的勾当，
[19:20.62]当然有没有电影里表现的这么那个，
[19:22.47]什么也不好说，
[19:23.53]是啊，
[19:24.19]对，
[19:25.00]就是讲述了亨利希尔这个人从成长到巅峰到衰落，
[19:29.92]再到最后背叛的这么一个事情，
[19:32.22]描描述出了一个完全自私自利的这么一个角色，
[19:36.37]然后同时呢。
[19:38.36]罗伯特德尼罗和乔佩西，
[19:40.80]两个我非常喜欢的演员，
[19:42.63]在片中饰演这个帮派成员，
[19:44.94]就是心狠手辣的那种帮派成员让那种笑面杀手，
[19:48.71]就是本来可能前一秒还在开玩笑，
[19:50.75]然后可能后一秒突然就掏出枪就打死了谁啊，
[19:54.65]就这种，
[19:55.35]然后这3个人在一起，
[19:57.11]就他们3个人的表演。
[19:59.08]从电影开始到电影最后，
[20:01.40]完全没有教父中那种就是特别严肃，
[20:03.68]特别沉稳的感觉，
[20:05.36]这3个人就是就是表现出了那种，
[20:09.47]呃，
[20:10.85]怎么说就是更像是，
[20:12.86]更像是普通人在走上犯罪道路之后。
[20:17.14]会成为的一种一种样子，
[20:20.03]你你在这个片子里看到了自己就是好家伙这个电影，
[20:25.16]我个人认为他给我的感觉就是他想表达是一种讽刺，
[20:28.97]就是讽刺说呃，
[20:31.01]黑手党并不是像教父表现的那样，
[20:33.38]就是大家都非常高大上，
[20:35.00]家族着想啊，
[20:35.93]这你把这教父说这我到时候怎么不不不，
[20:38.54]我是非常喜欢教父的，
[20:40.00]我只是说对另一面说另一面对就是他讲的是，
[20:43.25]他讲的是另外一种风格，
[20:45.08]就他讲就是说黑手党说白了就是一些。
[20:49.08]罪犯，
[20:50.26]然后他们通过干一些这个非法的生意来牟利，
[20:54.13]来赚钱，
[20:54.91]就你不要把他包装成这样啊，
[20:56.89]呃，
[20:57.28]对对，
[20:58.11]就是他不想把黑手党包装成一个，
[21:01.33]就马丁斯克泰斯并不想把黑手党包装成一种，
[21:05.32]就是真的是刚才前面开开头说的非常典雅，
[21:08.88]非常神圣的那种感觉，
[21:10.57]对他想告诉观众的还是说黑手党就是一些罪犯，
[21:15.07]是啊，
[21:15.63]他就是感觉拍好多片都是对，
[21:18.23]他会更偏向真实一些，
[21:20.35]他会更偏向这个真实一些啊对，
[21:23.22]所以就是在片中你会看到许多就是他们完全就是这个非常癫狂的一些一些行为，
[21:30.61]非常让普通人感到后背发凉的行为啊，
[21:33.75]然后包括他们对于金钱的执着，
[21:35.88]他们对于地位的执着，
[21:37.60]他们对于身份的执着啊对，
[21:39.81]就是看到的更多是确实就是一个，
[21:42.61]你会觉得啊，
[21:43.62]是一个人如果走上了犯罪道路，
[21:45.52]如果他想成为这个黑手党，
[21:46.84]确实可能会变成这样的人，
[21:48.78]哎，
[21:49.12]然后包。
[21:49.56]包括亨利希尔这个主角，
[21:51.16]雷利奥塔演的亨利希尔也同样是就是他，
[21:54.49]他虽然他从小就跟这个真正的黑手党家族有非常大的这个交集，
[22:01.06]说是或者说从小就辍学去帮他们去做一些事情，
[22:05.11]但是到最后其实他心中也并没有那种对于黑手党这个家族的规矩的这种尊重，
[22:13.24]他完全想的就是自私自利的事情，
[22:16.33]他只是在想他自己，
[22:17.68]他想要有更多的钱，
[22:19.69]他想要更加的出名，
[22:21.43]他想像电影演员一样，
[22:23.11]就是他走到饭馆里边，
[22:24.72]所有人跟他打招呼，
[22:25.93]然后他说我想要什么就能有什么，
[22:28.45]他想的更多的是他自己的这些事情，
[22:31.00]其实是个rockar啊，
[22:32.61]对对，
[22:33.31]就是他想成为一个这个这个这个社社会当中的明星，
[22:38.68]当时通过这个走这个违法的走犯罪道路，
[22:41.80]对，
[22:41.97]走犯罪道路来成为这样一个明星，
[22:44.56]所以说就是我看到这个片子的时候，
[22:46.27]我就会觉得啊，
[22:47.29]跟教父相比。
[22:49.56]跟教父相比，
[22:53.52]他给了我另外一种感觉，
[22:55.33]他让我认识到了，
[22:56.94]就是黑手党的另外一面，
[22:58.63]就黑手党不光是那种严肃的家族体系，
[23:02.05]还有就是在黑手党那个家族当中，
[23:04.27]有一些人确实就是完全不顾及那些规矩，
[23:09.49]完全不顾及他们可能他们的他们的父辈，
[23:13.72]或者说他们父辈的父辈所定下来的一些这个规矩制度，
[23:17.85]对，
[23:18.06]就是他心中没有那种尊敬的感觉，
[23:20.29]他完全就是地痞流氓，
[23:21.97]说白了，
[23:22.48]Showme****ingrespect,
[23:23.83]对，
[23:24.12]他就是想要钱，
[23:25.54]他就是想出名，
[23:26.92]他就是想这个那个，
[23:28.62]你这么说，
[23:29.25]我感觉好像相对来说，
[23:31.11]感觉咱们港片也偏这种，
[23:34.54]呃，
[23:35.02]其实昨天我跟大家抽烟时候随便聊了几句啊，
[23:37.69]嗯，
[23:37.98]就是是在黑豹电影里边，
[23:40.00]或者说是呃，
[23:41.31]涉及的黑帮文艺作品里边，
[23:42.81]戏剧化冲突主要来自两方面，
[23:45.13]一方面是手续和混沌。
[23:48.37]手续就是正一个文。
[23:49.92]持社会秩序混沌，
[23:51.01]就是黑帮本身他要把水搅浑嘛啊，
[23:53.89]他要在这个混沌之下才能获得谋利空间，
[23:56.47]是这是一个冲突，
[23:57.81]另外一个就是黑帮内部的手续和混沌，
[24:00.37]嗯，
[24:01.33]就是呃，
[24:02.55]比如说你像教父啊，
[24:04.06]啊，
[24:04.32]或者说像那个娜家亚刚才讲的这个好家伙，
[24:07.93]就他里边来说的话，
[24:09.25]有一个继承的规则在约束着黑帮的成员的形式，
[24:14.86]但是呢，
[24:15.48]后进者总会想着去打破规则，
[24:17.88]为自己获得更大的谋利空间，
[24:19.54]是啊，
[24:20.05]这就是一个冲突的核心来源，
[24:23.08]就年轻的人和年长者，
[24:25.06]规则制定者和规则破坏者啊，
[24:27.91]所以说这他其实是一个颠峰不破的铁律，
[24:30.84]差不多是你凡是在看到黑帮文艺作品，
[24:34.68]包括说是现实中的黑帮啊，
[24:37.15]也会产生这样的一些戏剧冲突，
[24:39.94]对。
[24:40.66]嗯，
[24:41.72]对，
[24:42.01]所以我觉得好好家伙他我第一次看这，
[24:45.11]因为我是在看过教父之后才看过好家伙这个电影，
[24:48.61]是在后边才又重新看到了这部片子，
[24:51.68]然后就完全给了我另外一种感觉，
[24:54.08]就是不是教父那种严肃，
[24:56.15]而是就说白了就是这个罪犯的这种穷凶极恶，
[24:59.90]然后包括到最后他自私自利，
[25:01.88]他背叛等等这种，
[25:03.62]就里边片中有非常多的地方在体现，
[25:06.74]雷利奥塔扮演的亨利希尔的这种自私，
[25:10.10]就是一切都是他所想的事情，
[25:12.17]就别人在可能要顾全大局，
[25:15.53]别人是在想一些别的事情，
[25:17.14]但是他自己想的就是怎么能让他自己活，
[25:20.78]怎么能让他自己赚到更多的钱，
[25:23.78]对，
[25:24.47]所以我非常喜欢这部片子，
[25:25.96]然后片中就是这个罗伯特德尼罗，
[25:28.27]还是因为他那时候相对来说还比较年轻嘛，
[25:31.13]就就也不算岁数太大，
[25:32.93]就相对来说还比较年轻，
[25:34.58]然后他我我很喜欢看他演那种，
[25:36.83]就是那种稍微稍微这个特别。
[25:42.30]特别积极，
[25:43.93]特别特别开朗的这个角色啊，
[25:46.53]对，
[25:46.86]就待会还有另外一部片子要说啊，
[25:49.41]就是我喜欢他演那种特别特别特别特别这个活泼啊，
[25:55.72]这样的一个角色，
[25:56.71]他在片中也同样是饰演一个大概这样的风格角色，
[25:59.67]然后还有乔佩西，
[26:00.91]乔佩西也同样是演了一个非常癫狂的角色，
[26:03.69]就喜怒无常的这么一个角色，
[26:05.49]是经典片段都在他那，
[26:07.47]对，
[26:07.90]然后包括在这个片子里边，
[26:10.06]呃，
[26:10.63]有那么一个桥段，
[26:11.64]就是乔佩西这个角色，
[26:13.00]因为他是他的血统是纯正的，
[26:15.22]就是他想加入的这个黑罗朗家族是非常看重这个血统的，
[26:19.12]然后他的血统是纯正的，
[26:21.00]但是呃，
[26:22.24]亨利希尔就是这个这个这个这个雷利奥塔和罗伯特德尼罗，
[26:27.55]他们俩的血统没有那么纯正，
[26:29.11]所以他们俩不能成为真正的这个家族里边的成员，
[26:33.31]他们俩只能说就是我为这个家族办事而已，
[26:36.97]但是乔佩西是有这个能力的，
[26:38.79]然后到确实到最后也是这个家族跟他说说你有。
[26:42.78]机会能成为这个家族的成员，
[26:45.70]哎，
[26:45.99]对，
[26:46.14]然后就是就是大家都非常高兴嘛，
[26:48.49]乔佩奇自己非常高兴，
[26:49.96]然后罗伯特德德尼罗作为他的朋友，
[26:52.80]也特别也特别特别的高兴，
[26:54.39]为他高兴，
[26:55.12]对，
[26:55.54]这就是他们对于自自己身份的一种追求，
[26:58.69]就是觉得我终于能够成为一个真正的黑手党，
[27:02.64]终于能够成为一个就是得得到了这种认可，
[27:06.01]当然也不是什么好的认可，
[27:07.93]但是他们他们所追求的就是我希望得到这个认可，
[27:11.34]然而到最后乔佩西去这个参加这个所谓的仪式的时候，
[27:16.44]但其实他是被他是被杀了，
[27:18.85]就他被除掉了，
[27:19.77]因为他之前的一些问题，
[27:21.67]因为他之前造成的一些这个结果，
[27:24.22]然后他被除掉了，
[27:25.46]然后这个镜头就是这个，
[27:28.54]呃，
[27:28.89]黑手党家族的成员把他带到一个屋里，
[27:31.00]然后他看到这个屋里空无一人，
[27:32.65]然后他立刻知道自己要死了，
[27:34.17]然后就被打死，
[27:35.89]呃，
[27:36.67]这个镜头我个人感觉啊，
[27:38.61]在爱尔兰人里边，
[27:40.78]马马丁斯盖斯就再一次的。
[27:42.82]自我，
[27:43.97]呃，
[27:44.23]不是，
[27:44.96]对，
[27:45.22]就相当于他，
[27:46.16]对就是用了一次，
[27:47.35]他再用了一次，
[27:48.07]当然这个等到后边我们说爱尔兰人的时候，
[27:51.16]诶我再说这个片段，
[27:52.85]但真的是非常有趣的一部电影，
[27:55.28]好家伙，
[27:55.93]真的是我特别特别想给大家对对，
[28:01.97]推荐大家去看一看，
[28:03.74]行，
[28:04.34]但说教父刚才开姐是不是准备了一些跟教父相关的，
[28:09.05]哦，
[28:09.37]这么快就battle了，
[28:11.48]我以为我以为我可以到后面那个最后今天是什么路线，
[28:18.83]就实我今天有点想聊的一个问题，
[28:21.31]就是我们为什么会反复观看教父，
[28:24.77]或者说这片子到底为什么就就是有那么高的一个影史地位，
[28:30.62]就是咱俩那天在外头聊天，
[28:33.01]然后你跟我一说黑手党，
[28:34.81]我就脑子里卡闪过一堆片段，
[28:36.80]我觉得哪个可能更适合那个，
[28:38.42]但是最后还是选了一个，
[28:39.92]我反正我自己看过最多最多。
[28:42.84]片的片子，
[28:43.30]就有时候写稿的时候就没事闲的就就你也不是特别注意的去看，
[28:48.45]就就在那放着，
[28:50.08]对，
[28:50.56]所以我在想就是为什么像演艺杀手，
[28:53.47]教父善良就是这些片子我们会那么乐意去反复观看，
[28:58.56]成为影史经典，
[28:59.89]对对，
[29:00.51]我觉得有一个特别重要问题是，
[29:02.33]他们真的就是在方方面面的细节上面真的可以做到。
[29:06.76]足够的能够被后世去挖掘，
[29:10.37]你说这是过度解读也好，
[29:11.96]你说这是影迷自己狂欢也好，
[29:13.94]但是他首先他有他做到了，
[29:16.58]有足够多的细节可以去挖掘，
[29:19.16]就我那天看一个解读，
[29:21.98]一个特别好的一个YouTube，
[29:24.14]我这这个细节我真的我自己看这么多遍，
[29:26.62]我都我都没有想到，
[29:27.98]就是就是咱们说那个教父他呃那个主主角Michael嘛，
[29:33.62]然后他一开始是一个不太想介入家族事务的这么一个角色，
[29:39.41]但是就是因为这个影片特别高级嘛，
[29:42.98]所以他肯定不会说角色自己去说啊，
[29:45.70]我要成为我父亲的接班人，
[29:47.44]然后有有这么几个事件点什么，
[29:49.39]他不会去说，
[29:50.24]他所有的就是人物成长的那个路线和变化，
[29:53.63]是通过就是动作或者说是对事件的反应来呈现的，
[29:59.03]然后那个解读就是聊的，
[30:00.74]就是说这个Michael到底是哪一个点，
[30:03.89]然后。
[30:04.82]你你觉得是哪个点，
[30:06.00]就是让他想要去当父亲接班人，
[30:09.45]那我是完全想不起来有由，
[30:13.73]但是就感觉有很多个点嘛，
[30:15.32]他并不是说只只是单纯单纯的从一个点就变成了说他想要做接班人，
[30:21.20]他是一步一步嘛，
[30:22.37]就比如说最开始他父亲不是在在这个街头被被这个枪杀，
[30:27.65]对就是就是差点被刺杀嘛，
[30:29.25]就是被埋伏，
[30:30.33]然后他父亲住院，
[30:31.89]然后他在这个医院里边，
[30:33.69]然后突然发现所有的那个那个那保卫人员都撤走了啊，
[30:37.86]你要说就是我说的那个，
[30:40.05]你看了录不下去了，
[30:45.66]然后我特喜欢那个桥段，
[30:47.16]你说的是点烟那个吗？
[30:48.84]啊对，
[30:49.38]就是他，
[30:50.16]他不是突然发现就是所有人都没了嘛，
[30:52.62]然后然后他有预感说要有人可能会再来害他父亲，
[30:56.52]然后就立刻让那个护士把他父亲推到另外一个病房里，
[30:59.70]然后这时候有一个那个那个面包师不是拿着花来那个。
[31:05.08]往他父亲嘛，
[31:06.05]但我忘记面包室叫什么了，
[31:07.40]就是两个人装作啊，
[31:09.05]对，
[31:09.19]然后把那个衣服领竖起来，
[31:11.00]然后站在门口说那个你把手插兜里，
[31:13.46]就好像假装你有枪似的，
[31:15.13]对，
[31:15.40]就从这个，
[31:16.31]我是觉得他是一步一步太好了，
[31:18.52]你没说那我要收那点，
[31:20.00]你把钱给讲，
[31:21.29]还好你给我里收掉了，
[31:25.49]就然后跟然后跟那个警察局长就发生了冲突，
[31:30.86]对，
[31:31.18]太好了，
[31:31.75]就是你说的这两个点中间的那15秒钟的一个镜头，
[31:35.66]我俩事没约好，
[31:38.09]没对不起，
[31:40.40]那那个言归正传，
[31:41.75]就是娜迪刚才把前情叙述给讲了一遍了，
[31:44.65]特别重要的这样一个事件，
[31:46.97]然后我想说的就是后面这15秒，
[31:49.04]他俩从医院出来以后，
[31:51.20]然后那个就是这事完了之后，
[31:53.59]那个想要刺杀他的父亲的人走了之后，
[31:56.68]俩人不是在那虚惊一场吗？
[31:58.55]特别害怕，
[31:59.57]然后那个面包师就对颤颤巍巍点了一根烟。
[32:03.11]这个时候Michael的动作。
[32:05.12]是他，
[32:05.94]他从那个掏出了打火机，
[32:07.97]对这打火机后来也一直在用，
[32:09.59]反复在用打火机，
[32:11.28]就是手特别正常的给那个人点上了，
[32:14.76]这是第一，
[32:15.47]这就说明他这就是他经历了这样的事情，
[32:19.26]他还能这么就是泰然自若，
[32:21.45]说明他这个人是有这个就是能力的，
[32:24.75]然后我觉得很不，
[32:27.60]因为我觉得这点的设计是因为Michael是一个当过兵的人嘛，
[32:31.41]因为他是退伍回家的嘛，
[32:32.90]所以相对于来说，
[32:33.92]相相对于那个普通的那个面包师来说，
[32:36.36]他已经见过了可能比这个更可怕的场面，
[32:40.20]所以对于Michael这个人来说，
[32:42.15]我觉得他可能是符合他对在这时候显得非常镇定，
[32:46.52]是非常符合他这个角角色的这个设计的，
[32:49.70]那也不一定，
[32:50.34]你看无头，
[32:52.86]无头对，
[32:55.04]然后还没说完，
[32:55.98]就是点完烟之后还有那么个两三秒的镜头，
[32:59.09]这是，
[32:59.79]这就是我觉得最精彩的，
[33:01.53]也是那个解读最精彩的就是Michael盯着他的。
[33:05.14]手，
[33:05.44]就是他没有颤抖的手，
[33:07.16]看了那么两三秒，
[33:09.02]我觉得这应该不算过度解读，
[33:11.06]因为这个两三秒特写就是真的还蛮重要的，
[33:14.92]就是导演有意有意想给的，
[33:17.51]你说他给人点完烟，
[33:19.49]然后看着自己的手，
[33:20.80]他想了什么，
[33:21.55]这两三秒，
[33:22.34]嗯，
[33:23.45]可能是他在想我的手为什么没抖，
[33:26.12]也可能是他在想，
[33:27.68]就是我是不是应该也也为家族去承担一些东西，
[33:32.54]就我觉得这片子就是无数这样的细节堆叠起来的，
[33:37.43]然后就就像所有影视上就是特别耐人寻味的那些电影一样，
[33:42.80]就是你可以在一遍一遍的看，
[33:44.74]里面找到这些细节，
[33:47.45]就是一个特别真的特别有意思的事。
[33:50.63]然后还有就是刚才说的细节，
[33:53.87]还想到一个事，
[33:54.83]就是我觉得算是广度或者说维度吧，
[33:57.49]也就是你刚才说的那个，
[33:59.33]就是他这个片子为什么这么地位这么高，
[34:03.40]或者说是一个特殊。
[34:05.16]的东西和有可能就是他三个方面吧，
[34:09.31]首先他是一个个人的成长故事，
[34:11.25]对对，
[34:11.95]就是非常传统的好莱坞的成长故事，
[34:14.50]所以就很多那个世纪初的片单，
[34:17.26]什么男人必看，
[34:18.70]怎么企业家，
[34:23.65]企业家必看，
[34:24.73]太犹误了。
[34:25.44]对，
[34:25.61]我那天去查片单，
[34:27.24]我还看到那个英文的，
[34:29.16]那创业公司必看，
[34:32.05]创书必看教真的真的一本正经，
[34:39.60]我跟你讲金合楼下就有一个小屋，
[34:43.93]哪天赵相把你单独叫进的是，
[34:47.26]对，
[34:47.62]这是一个成长故事。
[34:49.27]然后第二，
[34:49.74]他肯定是一个家族故事，
[34:51.58]姜文老师有一个评价那个教父的啊，
[34:55.05]我看过，
[34:55.54]对对对，
[34:56.35]就很很很多朋友看过，
[34:58.06]他就说教父是一个黑手党版的江春秋嘛，
[35:01.87]我觉得概括很好，
[35:02.95]他说是，
[35:03.55]但他后面又说了一句，
[35:04.66]但是。
[35:05.18]他说但是咱们这个加春灸还是带有一点，
[35:08.09]就是个人对抗命运那种，
[35:10.98]就是总是外界给你的一个东西，
[35:13.44]然后你你你你觉得不甘心，
[35:15.98]但是你还只能去做，
[35:16.98]就是有一种，
[35:17.61]我觉得他说的意思是有一种中国式那种隐忍吧，
[35:21.09]那种悲剧，
[35:22.11]他说但是教父完全就是他里面经常说那个business，
[35:25.80]然后就是外界给你一个事，
[35:27.84]然后你去选择，
[35:28.70]你可以这么做，
[35:29.34]也可以不这么做，
[35:30.48]然后你去选择这么做，
[35:32.28]那你就要承担他的所有后果，
[35:34.02]就是黑手党，
[35:34.91]所有片，
[35:35.54]包括港片都是有这么一个价值观在里面，
[35:38.79]这就是他成长的层面，
[35:41.12]呃，
[35:41.37]不，
[35:41.63]这家族故事，
[35:42.84]然后第三肯定他是一个时代故事，
[35:44.94]对，
[35:45.23]第一句话就是美国梦时代剧，
[35:47.34]对对，
[35:47.79]我相信美国，
[35:48.69]美国帮我发家，
[35:50.07]就是那个镜头，
[35:51.27]哇，
[35:51.65]太经典了，
[35:52.46]我我最爱的那个什么，
[35:55.71]你最爱什么，
[35:56.46]我最爱的桥段啊，
[35:57.53]那是一开头是吧，
[35:58.68]对对，
[35:59.58]然后我昨天躺在床上还在想，
[36:02.04]就是是不是确实这种。
[36:05.20]呃，
[36:05.63]多维度的那个带有史诗观念的文学作品，
[36:10.09]或者说电影作品，
[36:11.09]确实如果你把这东西弄好了，
[36:12.85]他就是真的是能够留名青史的一个作品，
[36:16.28]你比如说百年孤独，
[36:18.53]红楼梦，
[36:19.43]或者说美国往事，
[36:21.28]我觉得他都是这样的，
[36:22.52]那肯定的，
[36:23.24]因为你在一个作品里边就是驾驭一个时代，
[36:26.53]就塑造群像，
[36:27.47]这个并绝对不是任何一个人都能做到的，
[36:30.73]如果你能做到的话，
[36:32.45]那他肯定一定会成为比较卓越的对作品，
[36:36.82]对你想说是吗？
[36:38.20]哦，
[36:38.39]对，
[36:38.71]我说我说那天我看百年孤独，
[36:42.59]就是我真的看太多遍了，
[36:44.26]那个书就是就疫情的时候看完最后一遍，
[36:48.98]最近看完最后一遍，
[36:50.09]我脑子就一句话，
[36:51.26]就是我觉得能够作为写的出这样书的人的同类。
[36:56.58]他是人类，
[36:57.46]我也是人类，
[36:58.29]我能作为你的同类，
[36:59.38]我感觉到很自豪，
[37:00.61]就是是吧，
[37:01.39]谢谢对，
[37:02.05]真的说这个总结特别有道理，
[37:06.04]我我能作为开姐的同时我也很自豪，
[37:08.65]我也很自豪，
[37:09.43]我也很自豪，
[37:09.96]就是我觉得真的就看完这种，
[37:12.22]就是这种厚度的东西，
[37:13.72]真的就就你你的想法不是什么，
[37:16.81]我操，
[37:17.17]为什么人家弄得出来，
[37:18.52]感觉升华了是吗？
[37:20.35]被提纯了，
[37:21.09]就不是那种，
[37:21.97]或者说什么你就就是啥都不用说，
[37:26.04]陷入了盲目崇拜，
[37:27.61]差不多吧，
[37:28.29]有点对对。
[37:30.18]然后然后所以说呢，
[37:32.46]就是文小女青年，
[37:36.25]你老给人，
[37:37.36]你老给人贴标签，
[37:38.52]这事我觉得不好，
[37:39.49]老板怎么我就是从那时代过来，
[37:42.58]吃不尽巨魔本模，
[37:45.34]然后所以说吧，
[37:47.02]就是我觉得教父就是因为他涉及了三个维度，
[37:51.70]所以势必导致他人物众多，
[37:54.45]然后我觉得可能也导致了就是很多朋友，
[37:56.71]我我有时候去那个知乎或者豆瓣搜那个教父俩字出来什么讨论，
[38:01.63]讨论最多就是这片真有这么好看吗？
[38:04.11]没有没有，
[38:04.87]别看睡着了，
[38:06.25]到底为什么这么好看，
[38:07.96]我觉得很大一个原因就是因为他人物众多，
[38:10.50]然后嗯，
[38:11.80]你想啊，
[38:12.31]我那天数了一下，
[38:13.48]他开场那场婚礼算是第一幕嘛，
[38:16.15]27分钟里面出现了22个人物，
[38:19.99]这22个人物每一个都在后面，
[38:22.38]这俩半小时里面都有那种相互的关联，
[38:25.99]都不是没用的，
[38:27.16]所以你想在半个小时里介绍20多个人物这件事情。
[38:30.58]平均一分多钟就得对，
[38:32.77]就得出现一个人是这样，
[38:35.14]就你在现实生活中，
[38:37.70]你用半个小时时间让向别人介绍20个人，
[38:41.71]嗯，
[38:42.08]然后让每个人都具备自己的性格，
[38:45.98]是活人，
[38:46.94]对，
[38:47.27]这他妈都非常难，
[38:48.53]而不仅是介绍每个人，
[38:50.36]这他们之间的相互关系，
[38:52.49]对都得出来，
[38:53.81]这是多么厉害，
[38:55.46]多么难得的一个事情，
[38:57.47]就导致可能很多人觉得前面20分钟感觉特别困，
[39:01.27]没看懂，
[39:01.97]我觉得也也有可能是这个原因，
[39:04.19]你睡会，
[39:04.64]你睡会对，
[39:06.83]然后所以说就是因为要在这么短的时间内介绍20个人物，
[39:11.78]那你说假如你是导演，
[39:13.27]你会怎么做呢？
[39:14.12]我觉得。
[39:14.98]就是我觉得我选择我选择放弃没，
[39:18.26]我待会再说吧，
[39:19.81]就是这个马丁斯斯用这个方啊，
[39:23.18]可以又对比，
[39:25.43]就是所以说科格拉他用的方法就是他把每个人的性格，
[39:30.74]还有那个关系，
[39:31.73]他用一种就是我觉得是举重若轻的方式给带出来了，
[39:36.77]然后这也就导致了我们后来会无数遍的观看，
[39:40.40]因为真的没有一个FA的镜头，
[39:42.74]那天我又看一个看一个分析是么？
[39:46.64]对，
[39:46.93]就是就是就是那个影迷自己发现的，
[39:50.23]我真的研究这些人太多，
[39:52.13]我之前看过一闪灵的100多页的那个，
[39:54.68]一个国外的什么拉片，
[39:56.35]就是连那个一个镜头里面就是一个大远景镜头，
[40:00.32]然后那椅子稍微往左边移动了两厘米，
[40:03.05]他都能看出来，
[40:04.16]就是，
[40:04.64]然后大家去讨论到底是为什么一帧一帧的看，
[40:08.39]真的特别棒，
[40:09.68]这有些电影确实是一帧一帧看，
[40:11.81]对他，
[40:13.07]我觉得他值得deserve。
[40:15.36]对，
[40:16.21]然后就是他现在完全是个迷妹的表情，
[40:19.62]知道这是调动一下情绪吗？
[40:23.23]然后就是怎么说呢，
[40:28.36]我也节目，
[40:29.56]我这节目已经垮了，
[40:31.84]不对，
[40:32.41]我刚才想说的下一句话，
[40:34.15]我本来是垮在我的提纲本上画了重点，
[40:37.81]这应该是一个特别的情绪化的一，
[40:40.62]你看你又迷茫又垮掉，
[40:43.21]但是在情绪不出来了，
[40:45.34]对，
[40:45.61]就是。
[40:46.52]他用一种特别举重若轻的方式去展现每个人物的性格，
[40:51.27]然后但是又很就是就是我特别喜欢的一个国外的那个影评人大师，
[40:57.48]那个Roger艾伯罗杰艾伯特，
[41:00.44]他他对教父的一个评价，
[41:02.73]他说如果你没读过这本小说，
[41:04.92]那有些人物的关系确实是没办法弄清楚了，
[41:08.97]但是也有可能你弄清楚了，
[41:11.58]仅仅是通过他们彼此注视的方式，
[41:14.39]是我觉得这就是科普拉在前20多分钟以内做到的，
[41:19.26]嗯，
[41:19.59]就是你把这个也很考验演员，
[41:21.84]哎，
[41:22.11]对考验他他自己的一些表现，
[41:24.36]然后包括这个场景是，
[41:25.53]就比如说最开始那个那个那个人去求教父办事，
[41:30.12]在这个屋子里边有那么几个人，
[41:32.37]他们坐的位置，
[41:33.50]他们站的位置，
[41:34.98]然后互相，
[41:35.91]然后包括他们，
[41:36.95]他们说话之间的语气，
[41:39.03]就是你能够明显感觉到，
[41:40.52]就是谁是那个最牛逼的谁，
[41:42.72]谁是干什么的，
[41:43.58]就大概是这样，
[41:44.19]谁是儿子谁是爹。
[41:45.60]就我觉得看。
[41:46.88]呃，
[41:47.15]群像的这种，
[41:48.15]包括看就是舞台剧什么，
[41:49.98]看的就是这些东西啊，
[41:51.75]太有意思了，
[41:53.10]对，
[41:53.97]然后你说这个又想到一个，
[41:57.75]你说吧，
[41:58.53]说前期我们就是分享我们对于这些作品的一些感受体验，
[42:03.30]好的就是说这想起只是我自己个人的感觉，
[42:07.65]就是为什么好多导演什么姜老师啊，
[42:11.85]然后什么那个或者是库布里克，
[42:14.81]他他们说自己看教父看这么多遍，
[42:18.09]然后包括一些别的影影人，
[42:20.43]然后以前说什么看演艺杀手看了多少多少遍啊，
[42:23.67]还有白老师看盗火线看了50多遍，
[42:27.00]对就是为什么，
[42:27.89]我觉得未必是他们真的要从这个电影里学到什么，
[42:31.91]然后拿过来用，
[42:32.94]不我就是为了爽，
[42:37.56]那我觉得我就是为了爽，
[42:40.20]就是那个人和人是不一样，
[42:42.08]人和人是不一样，
[42:42.83]但我现在全片我看了50多遍，
[42:44.31]大街枪战看了能有500遍，
[42:46.26]5遍。
[42:46.92]至少500，
[42:47.94]你这信口开河，
[42:49.59]没有，
[42:50.65]绝对没有，
[42:51.25]信口就是开心，
[42:52.62]接着讲就是人和人是不一样，
[42:56.14]嗯，
[42:56.95]我已经没法用刚才那口气讲，
[42:59.38]就是我觉得，
[43:01.03]嗯，
[43:02.14]就是我看这些片子啊，
[43:04.27]以及我猜测那些导演，
[43:05.86]就是他们可能不是为了真学到一些东西，
[43:08.53]而是因为这样的电影提醒我们就是真正的高质量的东西，
[43:14.05]到底是什么，
[43:14.82]用心的东西到底是什么，
[43:16.45]就是这个标准在这呢，
[43:18.16]嗯嗯，
[43:18.79]不是必定是为了，
[43:20.35]或者有时候我自己写文章什么的，
[43:22.23]我就是反复去看，
[43:23.56]以前特别喜欢作者的文章，
[43:25.81]也不是说要从他那吸取什么，
[43:28.18]就是人家可以写出这样东西，
[43:29.95]你就是要以这样的标准，
[43:31.32]那影史上这些点，
[43:32.41]我觉得他们就是这个标准所在，
[43:34.26]嗯嗯嗯，
[43:35.98]就实创立新高的这样一个体验，
[43:38.71]对对，
[43:39.88]然后想想啊。
[43:42.18]哦，
[43:42.69]还有还有一些就是小细节吧，
[43:45.19]但我估计可能大家以前看第10放世什么的，
[43:48.61]因为这片实在太出名了，
[43:50.29]就就随便就声光电方面随便聊两句，
[43:53.86]一个是那天，
[43:54.79]比如咱们就是刚才那个跟na亚说的这个，
[43:57.81]Na亚说感觉这片子是神性大于人性，
[44:00.61]那天聊天说的嘛，
[44:01.87]然后我回去想了一下，
[44:02.85]我觉得有可能是因为光线的原因，
[44:05.35]你不觉得这片子每每一个画面暂停他都是跟一副油画一样吗？
[44:10.39]嗯嗯，
[44:11.86]这个嗯，
[44:12.55]非常的敷衍，
[44:13.84]也不能说的这么的，
[44:15.39]那个给这个他有一些场景我觉得也不是那么的优化，
[44:19.78]对，
[44:20.11]嗯，
[44:20.59]这就就比如说你最喜欢的开头那场戏嘛，
[44:23.62]就是他这个电影一个非常传奇的摄影师，
[44:28.27]呃，
[44:28.57]戈登威利斯，
[44:29.86]外号princessofdarkness,
[44:33.10]对，
[44:33.40]就是那个黑暗小王子，
[44:35.83]然后就是可以说他在教父里面创造了一种以前很少有电影用过。
[44:42.66]这种曝光不足的这种手法去展现一个人物，
[44:47.32]就是大家看我肯定都记得，
[44:49.71]就是引入黑暗，
[44:51.06]他就是阴影更多，
[44:52.42]对，
[44:52.71]就开头老教父那个眼睛基本就看不到，
[44:55.84]对，
[44:56.32]而且我发现就是老教父拍老教父的时候基本都是顶光，
[45:00.31]就把他眼睛给隐蔽出来，
[45:01.86]但是拍那个Michael的时候，
[45:03.75]基本就是侧光，
[45:05.02]把他脸一半给引起来，
[45:07.39]我觉得我个人觉得过度解读啊，
[45:09.81]我觉得这种侧光可能一般来说一半阴影一半那个明的，
[45:13.93]这种就是可能是人物内心摇摆不定的一个体现，
[45:17.50]但是你想眼睛全部都遮蔽了，
[45:19.95]这就是一个这devildarkness,
[45:23.65]对对对，
[45:24.46]然后但是到最后就是这个新教父蜕变成为Michael，
[45:30.40]蜕变成为新教父，
[45:32.47]你看他的眼睛就不是侧光了，
[45:35.08]就是还是那个对，
[45:37.05]就是我觉得这个其实不是过度解读，
[45:39.07]就是在电影里边任何一个场景用光，
[45:41.98]除非这个导演。
[45:42.70]是真不上心，
[45:43.66]嗯，
[45:44.03]否则的话都是科研，
[45:45.38]否则他都是科研，
[45:46.42]对对，
[45:48.26]然后哦对，
[45:49.27]就说到光还有一个我特别喜欢，
[45:51.20]就是我个人的私人品味的，
[45:53.02]就是我真的特别特别喜欢70年代纽约那种夜晚的那个，
[45:57.76]就是街道的那种场景，
[46:00.32]就哇，
[46:01.58]尤其是这片他用的是那种就是胶片，
[46:04.58]然后又有点颗粒感，
[46:06.49]对对对对，
[46:07.46]就是，
[46:07.66]而且好像据说是更老一点胶片，
[46:10.00]不是当年的胶，
[46:10.87]就是看着有点糙，
[46:11.74]那个画面其实是对对，
[46:13.46]所以就是似乎能感受到纽约的寒风，
[46:16.61]对，
[46:16.91]就是我跟你说，
[46:18.56]我其实看那个就可能性别歧视点，
[46:21.49]可能是因为我是女生啊，
[46:22.87]我我其实看那个黑手党有很大一部分就是为了看那种夜晚那种feel，
[46:28.63]然后就是隐隐约约有有那个黑暗势力藏在，
[46:32.30]然后但是你一个人穿上风衣走在纽约街道上那种，
[46:35.99]然后而且他那个那些就是星星点点那个那个霓虹光，
[46:40.49]跟咱们现在拍霓虹光的方法完全。
[46:42.72]不一样，
[46:43.14]是不是因为胶片它有一点点晕光，
[46:45.36]然后对带晕光带颗粒感，
[46:46.96]对就看过你就你就懂得了，
[46:49.56]我觉得我觉得开开已经得上了，
[46:51.88]就类似日本人那种巴黎综合症那种感冒是吧，
[46:55.63]对无就是是巴黎综合症，
[46:58.14]就简单说一句，
[46:59.08]就是那个日本人因为文艺浪漫的想象啊，
[47:02.56]对巴黎有一些不切实际的这样一个幻想，
[47:05.32]我这样对，
[47:06.49]然后呢，
[47:07.03]去过巴黎之后回来就会得病啊，
[47:09.19]这就是巴黎综合症，
[47:10.48]那啥时候正好去一次呗，
[47:13.36]真是的，
[47:14.13]真太难了，
[47:15.34]但我更想去纽约，
[47:16.66]真的是，
[47:17.17]就说这纽约综合症，
[47:18.67]纽约综合症，
[47:20.62]然后还有一个就是声音方面的，
[47:22.84]这个片儿声音我觉得也还蛮值得一提的，
[47:26.41]就是我想说就是咱们看那个60年代之前的一些电影，
[47:31.09]包括黑白电影，
[47:31.86]你是不是会感觉就不想看，
[47:34.48]太老了，
[47:35.56]嗯，
[47:35.89]然后觉得为什么呀，
[47:37.51]哎，
[47:37.93]就问题来了，
[47:38.77]为什么，
[47:39.58]就是我觉得不光是因为什么演员表演或者。
[47:42.74]就是片子速度太慢，
[47:44.64]有一个很重要很重要原因是声音，
[47:47.40]就是那个时候全都是单声道，
[47:50.07]然后人物说话，
[47:51.17]而且那个年代基本上混响就是这种呃混响设备，
[47:55.98]高级的声音技巧和设备都没有被发明出来，
[47:58.97]所以在篮球场上说话，
[48:01.55]那种空旷的声音和你在在一个屋子里那个说话对话声音是没有区别的，
[48:07.46]这就导致你觉得声声音出气，
[48:10.02]声音特别单一，
[48:10.88]对很干什么，
[48:11.97]什么都是一样，
[48:12.72]特瘪那个声音对几乎可以说是从教父开始，
[48:17.39]就是这个特别厉害的这个声音设计师叫沃尔特莫奇，
[48:21.95]他也是一个，
[48:22.98]后来也是一个很很有很很厉害的一个剪辑师，
[48:26.82]我觉得他基本就是个艺术家，
[48:28.98]对，
[48:29.58]就是呃，
[48:31.29]他把那种呃注重声场，
[48:34.40]尤，
[48:34.70]而且尤其是注重声音去表现人物内心的这种方法带到了电影中。
[48:41.10]从教父开始，
[48:42.06]然后到。
[48:42.76]那个现在起示录，
[48:44.24]这也是电影声音的一个革命，
[48:46.28]对，
[48:46.60]就是就做绝了去实看现在所有的聊那个声音设计点影就不可能不提这人也不可能不提这，
[48:53.35]但这个事其实很巧啊，
[48:55.19]就是对电影声音的革命都起源于黑帮片，
[48:58.61]诶嗯啊，
[49:00.31]因为就是史上第一个全有声对话电影，
[49:05.00]就是包括他在广告里边，
[49:06.74]就是这个电影的海报里面也叫thefirstalltalkingpicture啊，
[49:12.02]这部片子呢，
[49:12.86]叫纽约之光，
[49:14.66]Lightsofnewyork,
[49:16.10]这个是应该是1929年没记错的话啊，
[49:19.03]那么就是他是史上第一部全有声对话的电影，
[49:22.96]嗯嗯，
[49:23.96]它也是一个黑帮片，
[49:25.06]嗯，
[49:25.28]那你说这是为啥呀，
[49:26.57]就是以黑帮猜子佳人。
[49:28.32]这个片题材是一个黑猫，
[49:30.03]才子佳人，
[49:30.60]就是片子本身乏善可陈，
[49:32.73]是巧合吗？
[49:34.06]但其实不是巧合，
[49:35.25]我认为不是巧合，
[49:36.42]因为什么呢？
[49:37.42]因为他做这个东西的时候应该就是。
[49:40.62]首先呢，
[49:41.65]这个题材它肯定有市场啊，
[49:44.44]其次呢，
[49:45.09]它有足够市场前提下呢，
[49:46.48]我们可以在市场中投放新的技术啊，
[49:50.20]去尝试，
[49:50.76]看看人们的反应，
[49:51.81]在摸索，
[49:52.54]在摸索啊，
[49:53.67]因为就是有足够大样本，
[49:54.97]打个比方说，
[49:55.53]拿一文艺片啊，
[49:56.34]春风沉醉夜晚对吧，
[49:58.54]就不老合适了啊，
[50:00.07]看过人，
[50:00.66]呃，
[50:01.18]从无声到有声，
[50:02.20]看了之后他会有什么样的反应，
[50:03.88]其实是类型片很难预测，
[50:06.10]但是呢，
[50:06.57]你如果找一个就大众喜欢，
[50:08.55]就是耳熟能情况或者喜闻乐见的这样一个电影去尝试新的技术的话，
[50:12.73]他可能会给你带来一个比较详实可靠的这样一个反响，
[50:16.53]嗯，
[50:17.53]我觉得是这样的，
[50:18.66]嗯，
[50:19.02]就是巧合之中好像又有点有一些必要必然关联，
[50:22.41]必然有一些必然关联，
[50:23.79]对嗯，
[50:24.58]对，
[50:25.06]嗯。
[50:25.72]然后就说回到教父这个声音，
[50:29.54]呃，
[50:30.41]举举，
[50:31.16]举一两个例子吧。
[50:32.88]就是最出名的那场，
[50:34.90]最经典那场戏就是射杀警长那场戏，
[50:38.17]嗯，
[50:38.47]如果就是大家还记得的话，
[50:40.87]就是迈克是把那个枪藏在了那个抽水马桶的上边的盖里，
[50:46.69]对，
[50:47.17]然后那个他他他是先去了一趟，
[50:51.66]就聊了一半天，
[50:52.70]然后去了那个厕所，
[50:54.40]厕厕所，
[50:55.09]对，
[50:55.39]这个时候就是你能听到有很多就是类似于火车。
[51:00.18]就是刹车的那种声音，
[51:02.62]就是然后啊刺耳的金属摩擦声，
[51:07.05]这是这是第一遍，
[51:08.59]我觉得就是有很多种分析啊，
[51:11.16]然后有人说他确实这个场景就是在火车站旁边拍的，
[51:15.46]所以给他这么一个是合理的，
[51:18.04]然后还有一种说，
[51:19.12]就是我比较同意第二种啊，
[51:21.33]就是。
[51:22.32]基本上这就是我们人在特别紧张或者决定干一件事情的时候，
[51:27.25]就脑袋里那种轰鸣的声音，
[51:29.14]我自己是有这种经验的，
[51:30.91]对就是就是你脑部神经的那种特别难受，
[51:35.44]然后你去做一个决定，
[51:36.67]然后就是就是那种砰一下幻听有点对对对或者者说是噪音，
[51:42.64]你极度紧张的时候会耳鸣，
[51:44.29]对就是二四的声音，
[51:45.93]对这是第一，
[51:46.65]比如说明天就要交稿了，
[51:47.89]怎么办，
[51:48.67]大哥我大哥在太痛苦了，
[51:53.05]买那直接说那我出来，
[51:55.86]我拿那枪把老白你给毙了，
[51:58.38]就直接说改成下礼拜了，
[52:02.32]嗯，
[52:02.68]谁是那个射呆赖的人，
[52:04.38]我出来就给谁毙了，
[52:06.10]对，
[52:06.49]然后这是这是第一遍，
[52:08.05]然后他出来以后坐在那块接，
[52:09.97]接着跟那个呃，
[52:12.01]那个对面的人聊天，
[52:13.93]然后然后这这段这段时间是没什么声音，
[52:17.32]结果你，
[52:18.33]但你能看见帕西诺那个表情，
[52:20.40]是他在沉浸在他自己的。
[52:22.56]自己的那个世界里，
[52:24.48]他在想自己的事情，
[52:25.62]然后这个时候声音再起来，
[52:27.31]而且是那种比刚才更刺，
[52:29.23]就是火车拐过拐道的时候，
[52:31.38]是那个紧紧急刹车那个声音，
[52:34.60]哦，
[52:34.92]然后那个镜头慢慢往前推，
[52:37.63]操，
[52:37.98]真的绝了绝了绝了，
[52:40.21]太棒了，
[52:40.93]就是这种东西你可能不听，
[52:42.90]咱们就是叨逼叨自己，
[52:45.07]好像你不会，
[52:45.99]你不太会注意到这个，
[52:47.25]对，
[52:47.44]但是如果你第一遍看的时候没有这个声音，
[52:50.46]那绝对是完全不一样的感受，
[52:53.11]就特别多的细节，
[52:54.69]这个片子里面对，
[52:57.37]然后有我自己有去补一些采访什么的，
[53:02.29]然后看到那个沃尔特莫奇，
[53:04.87]就是他非常佩服一个声音大师，
[53:08.26]叫庄K，
[53:09.37]大家应该听过，
[53:10.33]就是一个4分33秒，
[53:11.58]对对对，
[53:12.21]就是基本上是一个，
[53:13.84]就是有点实验，
[53:16.15]是实验音乐，
[53:17.25]当之无愧的大师，
[53:19.24]对，
[53:19.75]所以我想说，
[53:20.65]就是我自己的感觉啊，
[53:22.18]就是。
[53:22.60]可能在这种六七十年代，
[53:25.78]这种凡是在声音上面有革命的片子的这个设计师，
[53:30.29]我觉得他们借鉴的东西不光是电影，
[53:33.14]不光是前任怎么做，
[53:34.55]他全都是从广播剧，
[53:37.16]或者说是从音乐方面各种各样的，
[53:40.31]我觉得这真的是个眼界的问题，
[53:42.38]嗯，
[53:42.95]就是你如果说不痴迷于这个行业，
[53:45.97]应该怎么做，
[53:46.70]你从别的地方弄出来，
[53:48.29]你觉得我觉得就是应该这么做，
[53:50.14]然后给他做到极致，
[53:51.26]那就是一个。
[53:52.52]革命性的东西，
[53:54.33]对，
[53:54.72]嗯，
[53:55.23]但我觉得其实还有一点就是因为当时本身来说的话，
[53:58.55]技术的发展没有那么细分，
[54:01.11]嗯，
[54:01.83]六十六，
[54:02.66]七十，
[54:02.94]六七十年代，
[54:03.63]对第一个就是技术的发展没有那么细分，
[54:05.96]第二个就是本身来说的话，
[54:08.43]当时在声音系统上还在就是模拟系统，
[54:12.24]嗯，
[54:12.54]啊，
[54:13.02]就是很多方面，
[54:14.82]包括说你从事了行业啊，
[54:16.94]他有机会接触到很多各方各面的这样一些东西，
[54:21.30]所以说他会自然而然的去，
[54:23.67]呃，
[54:24.00]融会贯通去想这些事，
[54:25.95]但是如果说是在现代的话，
[54:28.11]可能这个职业本身的需求啊，
[54:31.41]或者说是呃，
[54:32.78]他的特性对于创作者本身的要求越来越细化。
[54:36.40]是对，
[54:37.60]嗯，
[54:38.06]所以说他可能就很难再有机会去做这样的一个发现，
[54:43.43]刚才听完开姐讲完，
[54:44.81]我觉得就是我和开姐如果做对比，
[54:46.97]我真的就是完全的以观众的心态去来给大家讲述，
[54:51.59]就是这个电影所带给我的感受，
[54:54.41]就是我是不喜欢，
[54:55.82]或者说我做不了那种非常学术性的分析。
[54:59.80]就是我无法像开姐这种，
[55:01.42]就比如说通过各个细节，
[55:03.14]通过他拍摄的方法，
[55:04.67]通过声音的方法，
[55:06.11]通过其他一些表演的方法来分析说这个电影他到底哪优秀，
[55:11.09]他到底为什么能够成为影视的经典，
[55:13.55]我更喜欢的是就是去表达我个人的感觉，
[55:17.81]就是这个。
[55:18.28]这又聊回刚才那个话题，
[55:19.87]就是当我看到这个电影的时候，
[55:21.47]他给了我什么样的感受，
[55:23.06]然后我觉得哪我非常喜欢，
[55:24.77]我觉得哪我不是那么的喜欢，
[55:26.39]我觉得哪非常的巧妙，
[55:28.09]我觉得哪好像显得有点唐突或者拖沓，
[55:31.04]对。
[55:31.74]但是我，
[55:32.56]哎，
[55:33.34]没事，
[55:33.84]只有哎吃饭的时候聊，
[55:37.36]就是就是说工作擅长是个分享节目，
[55:40.20]没事擅长的方向不一样，
[55:42.13]但其实我也很羡慕na迪这种，
[55:44.67]就是能把一个事情讲的特别不要吹啊，
[55:47.43]就是没有，
[55:48.81]真的不是我跟你说庆一时间不跟你说了吗？
[55:52.54]昨天晚上就为录这个，
[55:54.27]然后那个晚上做梦，
[55:55.69]然后吵的睡不着觉，
[55:56.91]就是因为觉得没办法讲的很有意思，
[55:59.92]哎，
[56:00.31]那这不挺好吗？
[56:01.50]但是就是说回来，
[56:03.06]如果说严肃一点说，
[56:04.27]你刚才那个就是一个电影给人什么样的感受，
[56:07.69]以及和我这种，
[56:09.31]呃，
[56:09.61]可能我更更喜欢说去钻它的那个细节什么的，
[56:13.77]我觉得其实你那个东西才是本源，
[56:16.24]我觉得就是，
[56:17.71]嗯，
[56:18.06]怎么说呀，
[56:19.21]哎呀，
[56:19.53]真的扯太远了，
[56:20.95]就是我，
[56:21.49]我觉得我自己写文章这些年，
[56:23.38]我感觉其实对于收集资料，
[56:26.41]然后或者说什么那个写写文章的逻辑，
[56:30.24]就所有这些，
[56:31.18]还有什么表述能。
[56:32.16]力，
[56:32.34]这些能力里面最重要一个能力其实是艺术感受力，
[56:35.38]这个东西才是最高的那个点，
[56:37.32]呃，
[56:37.60]高级了，
[56:38.29]我觉得就是我觉得是南亚刚才说的那个点，
[56:42.31]就是其实说下来这个问题有我这个问题我想表达就是我们这个节目他的特色就在于就是每个人想表达的东西是不一样的，
[56:58.51]对拿电拿里人是有自己的特色的，
[57:01.08]是拿电意思就是说虽然我没有拍电影，
[57:03.12]但我其实是南城马丁希德塞斯，
[57:05.83]我是指导过两部作品吧，
[57:11.68]我也指导过黑帮交易和僵尸世界大战，
[57:15.91]可以这样的作品，
[57:18.97]朝阳西心言理是个消息，
[57:23.23]但其实呃，
[57:24.45]我叫老白，
[57:25.51]然后我们在录节目之前，
[57:27.42]我们在这个就是这个我们会探讨一下，
[57:30.88]就是大家大概想分享什么。
[57:32.20]然后我希望我我当时想让老白就是就是分享一些与黑手党相关的文学作品，
[57:38.36]文骁，
[57:39.20]因为其实我觉得好像大家说到黑手党的时候，
[57:41.29]说的更多的是电影。
[57:42.90]但是文学作品其实大家可能看到的相对来说会比较少，
[57:46.56]相对略少，
[57:47.31]对对对对相相声比较，
[57:48.67]所以我希望老白能在这期节目当中也分享一些，
[57:52.48]我不认字，
[57:53.32]我觉得是啊，
[57:57.07]其实就为什么说大家对于那个黑帮相关的文学作品，
[58:02.07]就小说或者什么的，
[58:03.79]就印象没有电影深刻，
[58:05.37]首先一个就是呃，
[58:07.05]黑帮本身的这个题材啊，
[58:09.24]他借了这个电影东风。
[58:11.28]嗯，
[58:12.16]就是20年代，
[58:13.36]在这个我们上一期讲啊，
[58:15.91]禁酒令开始的时候，
[58:17.89]正好是电影那个新锐艺术形式蓬勃发展的时候啊，
[58:21.09]这是其一，
[58:21.88]那这个时候黑帮也蓬勃发展，
[58:23.80]嗯，
[58:24.15]啊，
[58:24.43]两个蓬勃发展新东西撞在一起，
[58:26.43]哎，
[58:26.76]开心了啊，
[58:28.00]这很舒适，
[58:28.84]1+1>2，
[58:29.59]哎包括就是早年的就是黑白电影，
[58:32.23]无声电影，
[58:33.25]它非常非常多都是以黑帮题材，
[58:36.37]就叫犯罪片，
[58:37.62]犯罪片对强盗片是一个特别典型类型片，
[58:40.44]最早的应该是1921年就有专门的这种，
[58:44.14]呃，
[58:44.43]描述黑帮生活，
[58:45.79]或者说是黑帮故事的电影来出现，
[58:49.45]所以说整个二三十年代，
[58:50.80]其实也是就黑帮电影一个类型片蓬勃发展的这个时期，
[58:54.34]就是整个好莱坞，
[58:55.47]或者说是整个美国电影，
[58:57.31]呃，
[58:57.57]不能忽略两个，
[58:58.63]一个西部片，
[58:59.37]我们之前做过西部片相关的节目，
[59:01.69]还有一个就是黑帮片这一方面的东西，
[59:04.69]比如说是呃。
[59:07.46]Scarfa,
[59:08.37]我们举个例子啊，
[59:09.47]巴倍沙星，
[59:10.35]巴梅煞星就83年的片子，
[59:12.27]阿尔帕西诺啊，
[59:13.32]很牛逼，
[59:14.16]但是呢，
[59:14.76]他原片是什么呢？
[59:15.86]1932年拍啊，
[59:17.93]原片1932年scarfa，
[59:19.92]而且就是巴菲沙星，
[59:21.50]他基本上呃整个故事情节完全翻自这个老版的scarface，
[59:27.78]只不过就是戏剧冲突啊，
[59:29.73]然后一些情节设置啊，
[59:30.98]人物啊，
[59:31.56]以及包括说演员对他的演绎，
[59:33.78]嗯啊等等，
[59:35.49]根据当时的一些特性啊做了改变，
[59:38.24]然后奥利弗斯通啊，
[59:40.01]当时呃深受可海因折磨，
[59:42.39]然后在呃半梦半醒的癫狂之中改完了这个剧本啊，
[59:47.09]结果又碰上了另一个疯子阿尔帕西诺，
[59:50.49]这个片疯到底，
[59:51.84]从头到尾疯到底，
[59:53.25]但是就是这个片子本身来说的话，
[59:55.20]其实我我。
[59:57.28]呃，
[59:58.21]年初录节目的时候我说过啊，
[60:00.41]我相对于那个教父来说更喜欢scarfa，
[60:03.35]因为因为他很纯粹，
[60:04.69]你还喜欢更热的地方，
[60:05.96]那也不是说更纳米也，
[60:08.87]他也不是赖mia密那种，
[60:10.64]就是，
[60:11.18]嗯，
[60:11.93]其实他更纯粹一些，
[60:13.28]他纯粹的表现一个人纯粹的暴力，
[60:16.55]呃，
[60:17.12]纯粹的一些，
[60:18.14]这个犯罪纯纯粹的疯狂，
[60:20.48]对，
[60:20.93]就是他是一个特别，
[60:22.64]就是至少在黑帮电影的历史上，
[60:25.07]他也是一个相对来讲非常极致的啊，
[60:28.88]他因极端而极致。
[60:31.64]他里边其实也酝酿了很多，
[60:33.57]比如说跟那个阿帕奇诺搭档的，
[60:36.18]他那个朋友啊，
[60:37.56]日后他又演其他的黑帮电影啊，
[60:41.75]最著名的就是绝命毒师里边的当墓伊拉迪尔啊，
[60:45.60]伊拉迪奥先生，
[60:47.31]当年他也很帅的，
[60:48.39]非常帅，
[60:49.59]他是一个纯粹的古巴艺人，
[60:51.78]对叫呃，
[60:53.00]Steven鲍尔，
[60:53.97]史蒂鲍尔这老歌也是著名戏骨之一啊，
[60:58.86]我非常喜欢的，
[60:59.82]可惜寂寂无名。
[61:01.12]嗯，
[61:01.64]好像是我都叫不出他名，
[61:03.70]说点文学作品，
[61:06.11]为什么就是说那个，
[61:07.55]说这儿就是文，
[61:08.78]因为文学作品里边那个。
[61:11.76]很多和黑帮相关的文学作品，
[61:14.89]它一经诞生，
[61:15.96]那就是剧本的形式，
[61:17.08]嗯哎哎，
[61:18.76]还真是还真是啊，
[61:20.64]这是你难以举出一个特定例子来的，
[61:23.50]有核心可以对来决绝，
[61:26.68]绝不是我是说佐证你这个说的是对的，
[61:29.58]是就是因为那个时候很多的那个小说，
[61:32.13]他的操作方式是，
[61:33.33]就是还没出版呢，
[61:34.66]好莱坞就就把直接买淘，
[61:36.69]把直接买走，
[61:37.65]其实而且就是在出版之前，
[61:39.51]你把这个东西买走了，
[61:40.56]他基本上就打折很低，
[61:42.40]是是然后直接拿来改编，
[61:44.50]改编完进棚拍，
[61:46.09]而且就是当时工业化大生产。
[61:48.94]啊，
[61:49.25]电影也进入这个工业化流水线的这样一个阶段啊，
[61:52.43]这个棚今天上午拍这个，
[61:54.11]明天下午拍那个，
[61:55.03]大伙拿拿着本子对一对，
[61:56.66]可能就人名改一下啊，
[61:58.75]差多是这个意思啊，
[61:59.92]但是是当时电影工业蓬勃发展的这样一个状态啊，
[62:04.76]你要有说黑帮的文学作品的话，
[62:07.91]其实我觉得与其谈就是黑帮文学，
[62:10.73]不如说是当时的侦探小说或者硬汉小说啊，
[62:15.68]对，
[62:15.98]能够从呃一个侧面反映出就是当时的一个社会结构或者社会状态啊，
[62:22.46]比如说呃达切尔哈比特。
[62:24.60]啊，
[62:25.02]类似于他拍的这样，
[62:27.03]就是呃呃，
[62:28.38]比如说像因为他本人。
[62:31.26]就达切尔哈比特这个人经历也很传奇啊，
[62:33.84]就是玩那荒野大镖客的朋友可能知道啊，
[62:36.45]平顿平顿侦探达达切尔哈比特本人就在平顿侦探社里边共职过很长时间，
[62:43.54]就他笔下的这些人物啊，
[62:45.81]然后故事啊什么的。
[62:47.23]其实。
[62:48.42]多多少少都来自于真实，
[62:50.46]就是他曾经面对过或者处理过，
[62:52.78]对，
[62:53.35]就像他的一些呃，
[62:54.84]很著名小说，
[62:55.66]比如说那个群嚣收获啊，
[62:57.19]然后马尔他之鹰啊，
[62:58.90]啊，
[62:59.23]类似于这些，
[63:00.34]大概的结构都是这样，
[63:01.69]就是一个外来人。
[63:03.38]一个塞啊，
[63:04.88]一个外来人到了一个小城，
[63:06.59]这个小城里边势力盘根错节啊，
[63:09.53]黑帮的阴雨笼罩着这个小城，
[63:11.58]有善良的人们饱受欺凌，
[63:13.65]无辜的人啊，
[63:14.81]被欺压死去，
[63:16.71]但是呢，
[63:17.18]这个侦探用自己丰富的经验和技巧啊，
[63:20.63]硬汉的。
[63:21.96]非常硬派的这样一个做法，
[63:23.79]哎，
[63:24.13]把这些事逐一摆平，
[63:26.10]最后迎来一个。
[63:27.62]牛逼的结局就很西部电影的那种，
[63:30.60]对，
[63:30.94]他其实是结合了西部片的这样一个，
[63:34.10]就是呃，
[63:35.13]英雄主义范式和黑帮。
[63:38.24]的一个社会环境啊，
[63:40.83]最后形成这样一个就是合二为一，
[63:43.41]重合了，
[63:44.31]而且就是在黑帮的黑帮电影的影响下，
[63:48.18]不是不是黑帮电影，
[63:49.19]就是黑帮时期二三十年代禁九令时期的这样一个影响下，
[63:52.98]那个年代诞生的文学作品啊，
[63:55.55]多半也是以这种就是相对硬派的形象啊来呈现的啊，
[64:01.65]海明威这就不用说了，
[64:02.96]对吧？
[64:03.45]啊，
[64:03.71]占地钟声啊，
[64:04.88]老人一海硬邦邦的就磕就摔碎了啊，
[64:08.51]但是觉得绝对不屈服，
[64:10.35]展示的就是冰冷坚硬的，
[64:12.14]那哎，
[64:12.69]展示的就是这样一种情境或者状态，
[64:17.25]但是你要说真正去描述黑帮的文学作品，
[64:20.87]其实相对来讲比较少啊，
[64:24.09]最近的最近的也就是呃，
[64:27.51]丹尼斯勒汗，
[64:28.62]2012年的这个夜色人生啊，
[64:31.14]这本小说啊，
[64:32.28]他其实是被誉为近20年来最好的一部黑帮小说，
[64:36.06]他讲的是一个景官之子。
[64:38.72]高级警官之子啊，
[64:40.20]如何背弃自己的阶级，
[64:42.00]然后进入了黑帮，
[64:43.82]然后一路传奇式的，
[64:45.45]呃，
[64:45.83]这样一个经历很多看过看多了黑帮电影的这个书评家认为说这个就是一个黑帮段子合集啊，
[64:54.81]但其实我觉得就是在这个时代啊，
[64:57.48]就还愿意去写黑手党题材或者黑帮题材，
[65:01.68]很不容易了，
[65:02.34]首先这个事就很不容易，
[65:04.47]其次呢，
[65:05.03]就是在二，
[65:07.44]就是现在2010年之后吧，
[65:09.30]我们就暂时说这近十年啊，
[65:11.51]你愿意去写这个，
[65:12.41]这近乎这种我觉得这种行为对于一个知名的小说作家来说啊，
[65:18.21]近乎于一种复古浪漫，
[65:20.04]嗯，
[65:20.94]那他为什么写，
[65:21.98]他是就是自己有这个情怀吗？
[65:24.57]呃，
[65:24.95]是什么？
[65:25.68]其实他本身达尼斯勒汉本身来说的话，
[65:27.98]他其实呃。
[65:29.70]可以说是畅销书作家，
[65:31.54]就他的作品上那个纽约书标书评网的次数也很不少，
[65:36.10]但是他为什么选择这个题材，
[65:37.69]我认为这是他对自己一个挑战啊，
[65:41.44]对，
[65:41.68]他想尝试，
[65:42.54]他想尝试一个是想尝试另外一个，
[65:44.68]就本身来讲的话，
[65:45.72]就是呃，
[65:46.81]黑帮题材在文学作品里边，
[65:48.91]他往往带有一种古典的悲剧气质，
[65:52.12]嗯，
[65:53.32]非常古典悲剧气质，
[65:54.48]如果说呃，
[65:55.74]你无论从小说还是从电影，
[65:57.31]还是从其他的作品，
[65:58.50]甚至说是四海兄弟这个游戏啊，
[66:00.99]本身来讲的话，
[66:02.05]他其实结构都是非常经典的，
[66:04.87]都是非常经典的，
[66:05.98]他的视角开始的时候，
[66:07.93]从一个呃小人物也好，
[66:09.96]或者说从一个普通人也好，
[66:11.80]然后成长，
[66:13.00]几乎所有黑帮电影或者黑帮小说都会遵循这样的轨迹，
[66:16.66]你会看到他的发迹史，
[66:18.55]嗯，
[66:19.30]啊，
[66:19.59]你看到一个人如何从，
[66:21.70]你也不能说一尘不染，
[66:22.95]可能开始的时候他就无恶不作，
[66:25.63]这种开始的时候就不是好人，
[66:28.11]但总来说他还是一个小人物。
[66:30.10]是个小人物，
[66:30.95]你会看到他就是一点一点的从底层啊，
[66:34.87]爬到权力啊，
[66:36.22]金钱啊，
[66:36.91]欲望的这样一个最高峰，
[66:38.20]成为黑帮新贵，
[66:39.58]哎，
[66:40.04]然后呢，
[66:40.78]多半是伴随着他就如何把自己毁掉啊，
[66:45.29]一切就是尘归尘，
[66:46.72]土归土，
[66:47.66]眼见他起高楼，
[66:48.68]眼见他楼塌了啊，
[66:50.18]这样的一个过程，
[66:51.56]这是一个非常非常经典的范式，
[66:54.14]是几乎没有人会对这样的一个剧情结构有抵抗力，
[66:58.55]是是是。
[66:59.94]啊，
[67:00.36]这是黑帮电影或者是黑帮题材的文艺作品，
[67:03.72]之所以受到几乎所有人青睐的这样一个原因，
[67:08.34]毁灭感，
[67:09.19]对毁灭感就是所谓的这个东西，
[67:11.92]其实就是把他内核拨开，
[67:13.32]让你看啊，
[67:14.68]你像刚才我们聊了那么多教父啊，
[67:17.58]教父里边每个人都有各自的悲剧情节，
[67:21.37]几乎每一个人都有自己的悲剧情节，
[67:23.44]那不光是马龙麦兰度，
[67:25.33]也不光是阿尔帕西诺啊，
[67:26.88]可能说我们看第一遍教父的时候啊，
[67:29.83]目光集中在就教父本人身上啊，
[67:32.62]围绕着他展，
[67:33.63]因为毕竟所有的矛盾是围绕着他展开的，
[67:36.27]是但是当你看过几遍之后，
[67:38.79]你就会去关注在教父里边出现的每一个人，
[67:42.58]他们出现的，
[67:43.72]他们为什么会在这个漩涡里面，
[67:46.00]他们在这个家族里边扮演一个什么样的角色，
[67:49.06]他们自己所真正关心的，
[67:51.84]或者说是真正想要去实现的东西是什么？
[67:54.73]你看到教父，
[67:55.56]其实说白了，
[67:56.73]教父三部曲连起来，
[67:58.21]你看一部西戏里红楼梦。
[68:00.36]对，
[68:01.30]差不多这个意思就本质上其实是这样，
[68:04.09]对，
[68:04.63]就像就像你看红楼梦一样，
[68:06.21]红楼梦里边那么多的人物，
[68:07.99]每个人其实都跟别人有千丝万缕的联系，
[68:10.93]每个人的命运又不尽相同啊，
[68:13.90]你去关心谁，
[68:14.59]他其实是一个就。
[68:17.40]可以说是一个波澜壮阔的这样一个家族史，
[68:20.53]那这么说的确我觉得咱们就是年纪小的时候看这东西，
[68:25.29]确实对人生价值观影响挺大的，
[68:28.96]你说笑没事，
[68:30.49]你老说这种特别奇怪的对接的非常奇怪，
[68:33.61]没有该就是就是也足以证明，
[68:35.89]就是这些电影对于每一个角色的塑造都非常的成功，
[68:41.02]就是他把每一个角色都塑造成了一个完全不同的活生生的人，
[68:45.76]对，
[68:46.02]就是他有他自己的故事，
[68:47.43]他有他自己的喜悲，
[68:48.94]他有他自己的开端和结局，
[68:50.74]对啊，
[68:52.21]就所以说嘛，
[68:53.08]就是和黑帮相关的文学作品，
[68:55.48]你要硬邀我举的话，
[68:56.86]其实挺难举出来的啊，
[68:59.53]但是呢，
[69:00.12]就是他本身所描述的这样一个范式，
[69:03.09]或者说文化其实是在方方面面潜移默化的影响现代的文学作品，
[69:09.75]无论是侦探小说，
[69:10.81]英汉小说啊，
[69:11.83]还是说现代电影，
[69:13.24]那比方说巴面山，
[69:14.23]巴面山行演了多少人是对吗？
[69:17.70]那吴宇森对吧，
[69:22.21]就我我很小的时候，
[69:24.25]我很小时候看的那个喋血双雄，
[69:26.11]非常非常小，
[69:26.78]小学三年级还是四年级啊，
[69:28.53]后来有一天看到巴月煞星，
[69:30.21]然后我就把两篇对着看，
[69:33.94]太太狠了，
[69:35.23]哎呀，
[69:35.88]你妈里边最后行刑人的就是长得都他妈一模一样，
[69:39.51]你要是说这不是故意的，
[69:41.40]我嗯，
[69:42.54]就那时候是他们可能通过一些电影，
[69:45.51]通过一些文学作品，
[69:47.02]创造出了一种范式，
[69:48.76]创造出了一种比如说对于角色的一种设计，
[69:51.58]比如说坏人应该是什么样的，
[69:53.35]好人应该是什么样的，
[69:54.76]对，
[69:55.03]就是在很早之前他们就已经固定出来了，
[69:57.27]让大部分观众觉得这个是可以接受的，
[69:59.95]让大分观众觉得看到的时候我是很直接性的觉得这个人是坏人，
[70:04.87]这个人是好人，
[70:06.04]然后一直影响到了现在，
[70:07.90]就延续到了现在，
[70:09.04]现在电影可能它有些设计也同样是从那个时代来的类型片，
[70:13.93]类型片对，
[70:14.83]包括说是之后随着这个。
[70:17.74]呃，
[70:18.08]黑帮题材的各种各样的发展，
[70:20.30]黑帮就不能搞笑吗？
[70:21.43]黑帮也是能搞笑，
[70:22.30]也是可以也是可以的，
[70:23.72]对，
[70:23.89]罗伯特德基罗也演过，
[70:25.09]他是活生生的人，
[70:26.27]他都是活人嘛，
[70:27.17]对，
[70:27.37]对吧，
[70:27.79]啊，
[70:28.12]就他像你的就是生活，
[70:31.63]或者说是你所看到的文艺作品的各方面去延展，
[70:35.33]嗯，
[70:36.17]所有的事都都能顾及到GTA对吗？
[70:39.32]这些本身讲什么黑帮中年危机是对对，
[70:43.37]就是虽然他们也是这个穷凶极恶的罪犯，
[70:46.40]也干过这个伤天害理的事情，
[70:48.92]抢钱，
[70:49.48]那老麦壳，
[70:50.11]那他妈不是一般的伤害理，
[70:51.56]有吧，
[70:51.98]对，
[70:52.22]然后但是到后边你发现就是他们也有他们作为人一面的七情六欲，
[70:56.39]最看就在这儿，
[70:57.47]作为普通人的这种对，
[70:59.08]这种情感，
[71:00.47]对我小时候看那个什么那个那个少年包青天，
[71:06.04]我最最喜欢看，
[71:07.09]就最后讲为什么杀人了，
[71:08.68]就是所以所以所以就是我觉得就是随着，
[71:11.24]呃，
[71:11.56]比如说我作为观众，
[71:12.89]我随着年龄的成长，
[71:14.78]就是我会越来越去喜欢看那种，
[71:17.03]并不是说。
[71:17.76]和绝对正义或者绝对邪恶的复杂这种角色，
[71:21.79]对，
[71:22.06]就是可能我小时候，
[71:23.04]比如我看个奥特曼，
[71:24.46]就奥特曼这个形象对我来说就是一个绝对正义的角色，
[71:27.45]对吧，
[71:27.81]就是他不会有任何的这个邪恶或者负面的东西，
[71:32.05]然后我就会会会非常喜欢这样的角色，
[71:35.02]但是你随着你年龄的成长，
[71:37.39]你自己经历的一些事情，
[71:39.34]诶你仔细想，
[71:40.22]你自己长大就是你会觉得是就是那样的角色是非常不真实，
[71:44.44]所以奥特曼里怪兽永远比奥特曼好看，
[71:47.92]后来是这么，
[71:48.94]然后所以当你再看一些本人就是打卡上班，
[71:52.12]就当你再看一些电影的时候，
[71:53.58]你就会有这个感觉，
[71:54.61]就是我啊，
[71:55.36]我突然发现这个角色为什么做的那么的假，
[71:57.67]就是他，
[71:58.15]可能他完全就是把他塑造成了一个绝对正义或者绝对邪恶的一个角色，
[72:02.64]但是有魅力的角色往往都是多面性的，
[72:05.83]丰满的，
[72:06.34]对，
[72:06.58]就是有光明也有阴影啊，
[72:08.58]就这样的话，
[72:09.10]才更像是一个我们现实生活当中的人，
[72:12.19]哎，
[72:12.57]啊对，
[72:13.30]说到这其实想说些港片，
[72:15.49]嗯，
[72:16.15]我就感觉那个味就冲着。
[72:17.78]这个来的不是这个港片还不是就特别典型的就是，
[72:21.72]呃，
[72:22.35]香港黑光片的电影是。
[72:25.12]可以说是那个时代的一个续集，
[72:28.10]飞沙风中传，
[72:29.42]嗯，
[72:29.99]没看过，
[72:30.76]对不起，
[72:31.94]他其实从那个就是。
[72:35.38]传统概念上来讲，
[72:36.58]他应该是古惑仔系列的那个那一个续集啊，
[72:40.58]但是他描述的是什么呢？
[72:42.02]是当年的古惑仔们年纪大了。
[72:45.34]之后黑帮生意怎么继续啊，
[72:48.89]这样的一个故事，
[72:51.29]这个故事特别有意思。
[72:53.16]推荐没看过的朋友们可以去看看好飞沙风中传，
[72:57.24]飞沙风中传啊，
[72:58.30]地道的黑帮篇，
[72:59.52]但是呢，
[73:00.22]非常好，
[73:01.15]嗯，
[73:01.90]好很有意思，
[73:02.80]包括说是像龙三和他的七人团那个电影黑帮老了之后，
[73:09.19]说是特别搞笑的老鼻挡枪，
[73:13.06]对，
[73:13.84]就就是他们虽然老了，
[73:15.72]但是他其实他的这个心态还活在那个他当年就是混黑社会的这么一个心态当中，
[73:23.17]所以说你知道吧，
[73:24.51]就是呃，
[73:25.39]你把黑帮的家注于黑帮身上的那些神圣化的啊，
[73:30.52]美化的，
[73:31.17]仪式化的东西剥离开。
[73:33.62]之后啊，
[73:35.07]你就会发现，
[73:35.91]就他们本质来讲的话，
[73:37.08]就都是人，
[73:38.46]都是活人，
[73:39.51]再糟糕的人他也是活人啊，
[73:42.66]就是这样，
[73:43.23]所以说他也是呃，
[73:45.27]能够持久的吸引人去观赏和回味的这样一个重要原因，
[73:51.51]对，
[73:51.87]哎，
[73:52.41]但是最后还是想最后最后说一下爱尔兰人这个电影，
[73:58.52]我觉得这个电影真的是就是就是他我看完一遍之后，
[74:02.76]就真是觉得他带来了太多的东西，
[74:05.04]我觉得爱尔兰其实我我我个人提一个反对意见，
[74:08.25]我个人提个反对就没有必要说太多爱尔兰人的东西，
[74:12.42]爱尔兰人人这个东西是什么呢？
[74:14.27]就是就好比说陈年老酒对于酒鬼，
[74:17.40]嗯的这样一个感觉啊，
[74:19.55]你不喝酒，
[74:20.52]你平时根本都不喝，
[74:23.04]给你喝一口，
[74:23.90]你喝不出味来，
[74:25.08]这是什么玩意儿，
[74:25.80]你就光觉得辣这东西跟温这东西跟牛栏山蓝皮二锅头有什么区别？
[74:31.08]我我尝不出来。
[74:32.52]但是对于一个老酒鬼来。
[74:34.10]讲，
[74:34.43]哎呀，
[74:35.19]这个东西爽过瘾，
[74:37.92]懂的都懂啊，
[74:40.62]多说也没有用，
[74:42.60]但我是觉得爱尔兰人这个电影它不光是看的爽，
[74:46.41]就是他就是他东西，
[74:48.06]他肯定不光是东西真是太多了，
[74:50.52]这个电影时长那么的长，
[74:52.14]那么长的一个电影，
[74:53.04]它东西真的是太多太多，
[74:55.05]当然呃，
[74:56.31]以这个类类型片的方式来说，
[74:58.20]他的范式还是就是看一个人如何从一个普通人成长到了一个在这个黑帮当中经典范式没有，
[75:05.85]对对对，
[75:06.32]在黑帮当中的一个非常有地位的杀手，
[75:08.94]然后到最后这个衰衰老，
[75:11.55]然后被抓到监狱，
[75:12.75]然后到最后的一些事情，
[75:14.16]英雄迟暮。
[75:15.42]不能叫英雄事误，
[75:17.11]对不对啊，
[75:17.88]对不对，
[75:18.45]因为这里边所有人都不是什么很正面的人，
[75:20.77]其实啊，
[75:21.51]下手也怪狠，
[75:22.42]嗯，
[75:22.77]而且然后第二点就是他们选的演员就真的是就太可怕了，
[75:27.13]就就你想想那几个人吧，
[75:29.77]罗伯特德尼罗对吧，
[75:31.81]阿尔帕西诺，
[75:32.77]乔佩西三个主演，
[75:34.05]然后马丁斯克泰斯指导，
[75:35.56]就就这就这四个人，
[75:37.17]在这四个人加起来快他妈的有350岁了吧，
[75:40.56]就他们现在每每人差不多都70多岁，
[75:43.39]现在对吧，
[75:44.16]都是194几年出生的，
[75:45.73]我记得啊，
[75:46.60]然后阿尔帕西诺应该是岁数最大的，
[75:48.94]应该是1940年吧，
[75:50.41]我记得他是对，
[75:51.49]就是这几个人在这就已经给了你一种非常别样的感觉，
[75:56.38]就是别的电影，
[75:57.72]别的演员可能很难带给你的是一种感受，
[76:01.39]然后包括比如说虽然我岁数没有那么大，
[76:03.87]我觉得你应该讲讲那个龙的队多大，
[76:08.26]嗯，
[76:08.77]就是虽然我岁数没有那么大，
[76:10.39]但是我相信有些比如说年龄比我大一些的喜欢看电影的观众，
[76:14.65]可能就真的是。
[76:15.86]从特别早之前就看这几个人在演各种各样的电影，
[76:19.41]在演这个黑帮片比较多嘛，
[76:21.83]他们就是看他们演的各种各样的黑帮片，
[76:24.14]演的各种各样跟黑帮相关的角色，
[76:26.16]然后最后一个爱尔，
[76:28.02]爱尔兰人作为收卫，
[76:29.16]我觉真的是一个非常非常非常圆满，
[76:33.99]非常非常完美，
[76:35.07]那我跟你说那那都不是原版，
[76:37.11]知道吧，
[76:37.77]那都不是原版，
[76:38.57]那简直就是唏嘘，
[76:39.84]就真是就就是不敢相信能他们几个人就你看就罗特德尼罗，
[76:45.45]你从出租车司机，
[76:47.04]然后愤怒公牛，
[76:48.69]然后呃，
[76:49.58]就一路过来看上来都从一个青年变成就爱尔兰人里边的这样一个老年，
[76:54.36]就我觉得他就罗伯特德尼罗，
[76:56.66]虽然后来也接了一些烂片啊，
[76:58.44]咱咱就不说那些烂饭，
[77:00.80]就是他从年轻到最后爱尔兰人的表演，
[77:03.86]就是他年轻的时候的那种那种那种盛气，
[77:08.10]那种咄咄逼人的感觉，
[77:09.81]包括他在那个铁面无私里边，
[77:11.73]我本来想说铁面无私，
[77:12.65]但是这个时长不太够在铁面无私里边演的。
[77:15.90]这个阿尔卡彭就那种非常可怕的棒子表情，
[77:20.83]绝就是这个，
[77:22.00]包括跟那个探员对骂的这种场景什么之类的，
[77:25.02]就是他从一个这种年轻气盛，
[77:27.36]盛气凌人，
[77:28.24]咄咄逼人的角色，
[77:29.56]到最后爱尔兰人里边就是时不时就露出一些这个迷之上上了岁数的微笑，
[77:41.17]就包括他在杀人的时候，
[77:42.96]他在行凶的时候，
[77:43.95]你别说他了，
[77:44.77]阿尔帕西顿一样一样，
[77:46.84]就是有时候我分不清，
[77:48.27]就是因为他有一些对戏的内容吧，
[77:51.70]有时候分不清是阿尔帕西诺还是阿尔兹海默，
[77:56.41]就真的是，
[77:57.22]你会发现哦，
[77:58.27]这个人是真的老了，
[77:59.50]是对，
[78:00.46]就算说那个爱尔兰人不是还用了那个，
[78:03.18]就是那个减龄的那个技术吗？
[78:04.99]对，
[78:05.29]但是你也会觉得他们确确实实老了，
[78:07.87]就比如说那个罗伯特德尼罗，
[78:10.08]有一个场景是他带着他女儿去打那个推他女儿的那个杂货店的店主对。
[78:15.92]就明显觉得他动作非常的迟缓僵硬了，
[78:18.60]已经对对对，
[78:19.77]就没有那个，
[78:20.46]他演阿尔卡朋，
[78:21.68]用那个棒球棒把人砸死的那种，
[78:25.05]那种快速的那种，
[78:27.12]就是说个不太好的词，
[78:29.37]就是酣畅淋漓的那个，
[78:31.26]那个感觉差不多就明显你觉得他们所有人确确实实是老了，
[78:36.18]那你能想象就是你现在看到的罗特德尼罗是那个拍愤怒的公牛的。
[78:41.32]德，
[78:41.75]这就已经完完完全就是已经就真的是你通过这些电影，
[78:46.64]你看到了一个演员，
[78:47.78]你看到了一个人，
[78:49.52]你看到了一个人的从年轻到衰老，
[78:52.28]对对，
[78:53.03]就而且爱尔兰人向我们证明了，
[78:54.79]就是方法派永远有做不到的时候，
[78:57.23]是而且爱尔兰人讲的也就是一个人从最年轻的时候，
[79:02.30]从年轻气盛的时候到衰老的这样一个故事，
[79:04.97]就从他也是讲述了这个他的黑帮家族，
[79:07.82]就是这个乔北希，
[79:09.25]一步一步乔佩希演的这个这个Russo嘛，
[79:13.01]罗罗素就是他是一个这个在当时来说在美国非常有地位的一个黑帮家族的领领袖，
[79:19.52]对黑帮领袖，
[79:20.41]然后呃，
[79:21.50]这个罗伯特德德尼罗饰演的这个这个这个希RA这个人，
[79:27.02]他就是最开始从一个很普通的人，
[79:29.60]然后阴差阳错认识了乔佩西，
[79:32.54]然后通过乔佩西又一步一步的成为了黑帮当中的杀手，
[79:36.56]到最后又碰到了阿尔帕西诺，
[79:39.02]阿尔帕西诺演的又是在当时。
[79:41.72]在五六十年代，
[79:42.95]美国非常出名的这个，
[79:44.34]呃，
[79:45.00]卡车，
[79:46.02]卡车工会的这个会长，
[79:48.33]卡车工会的这个领袖啊，
[79:50.36]这就是这个Jimmyho发这个人就是他，
[79:53.96]他都是真实的角色嘛，
[79:55.55]真实的历史嘛，
[79:57.12]所以所以所以我就还是想说，
[79:58.76]就是这个片子他讲了太多的东西，
[80:00.81]他又在讲这个罗伯特德尼罗演这个角色的成长，
[80:06.21]他是如何在黑帮当中成长的和衰老，
[80:08.45]包括又有这个跟真实历史的这些交织，
[80:11.82]然后你又看到真实的演员，
[80:13.58]对你又看到这些真实演员，
[80:15.20]也是就是他们已经老了，
[80:18.02]他们已经年华老，
[80:18.87]进入了一个老年阶段，
[80:20.82]就是完全所有东西都咬合在一起，
[80:23.73]就特别的可怕，
[80:24.56]然后这个点你看的时候就是就就是就是完，
[80:28.41]就他妈信息量太大，
[80:29.76]就是就是这个东西你挡不住它来，
[80:31.80]就跟这个开闸泄洪一样，
[80:33.87]是这就是全都全都在这三个多小时里边，
[80:37.01]就包括说就像你扑，
[80:38.27]就是后期那个，
[80:40.05]就他们进入就。
[80:41.76]老了，
[80:42.39]但还没有那么老的那个阶段的时候，
[80:45.70]就是这个时候，
[80:47.20]你就其中的一些桥段，
[80:49.17]就他就就信息量确实开闸泄洪，
[80:51.94]就你看到这些东西之后，
[80:54.01]所有东西都交织在一起，
[80:55.48]对啊，
[80:56.05]然后包括戏里戏外，
[80:57.36]他这个电影的叙事方式是一种三层叙事，
[81:00.31]就是三段不同的时间，
[81:02.59]同时它剪在一起，
[81:04.30]同时在说一些事，
[81:05.37]就你会觉得我就看的是真的是，
[81:07.66]其实有有点累，
[81:09.70]但是就是又非常的精彩，
[81:11.35]就是你不愿意停下来去看，
[81:12.66]后边到底讲述了什么，
[81:14.31]后边到底发生了什么，
[81:15.73]看好片就确实有这种感觉，
[81:17.65]对，
[81:18.25]真的是，
[81:18.75]就是特别我只能说特别可怕的一个片子，
[81:22.21]说就是对于我来说特别可怕的一个片子，
[81:25.36]对，
[81:25.63]就是非常的恐怖，
[81:26.89]真的是。
[81:27.39]然后刚才说那个，
[81:29.02]刚才不是开姐说到，
[81:30.52]就是教父是如何在短短的这个不到30分钟时间里来介绍这些角色嘛，
[81:36.67]啊，
[81:37.42]马丁斯科泰斯，
[81:38.40]这在在爱尔兰人里边用了一些方法就是。
[81:41.78]打破第4面墙的方法，
[81:43.35]就出现一个人定格，
[81:45.54]然后底下出现他的名字，
[81:47.82]他是几年到几年活着的，
[81:50.06]然后然后之后他是怎么死的，
[81:51.90]对，
[81:52.20]全给你直接全直接刷出来，
[81:54.48]直接就写出来的，
[81:55.50]因为那些里边出现人都是真实，
[81:57.47]真实的历史人物，
[81:59.28]你觉得他这种方法好吗？
[82:02.04]利大于弊吗？
[82:02.99]我觉得我我我没法说他是好是不好，
[82:06.48]我只能说他带给我的感受是一种，
[82:09.02]虽然在这些桥段一般都是这个场景，
[82:12.35]其实是挺欢快的一个场景，
[82:13.61]比如他们在交谈，
[82:14.60]他们在这个吃饭，
[82:16.17]他们在这个把酒作乐等看到这个人，
[82:19.34]但你看到这个人的死期和他怎么死，
[82:21.51]他是一种非常奇妙的感觉交织在一起，
[82:24.84]就反正他目的可能达到了，
[82:26.84]对呃，
[82:27.86]我个人的观点是什么呢？
[82:29.40]就是马丁西塞斯，
[82:30.57]他这他在这个年纪拍这样一部电影，
[82:33.66]用这样一帮老老年人去做这个东西，
[82:37.35]他已经不在乎了啊，
[82:39.45]他已经不在乎了，
[82:40.41]就是他拍这个电影。
[82:41.80]是真正的一个什么样的状态呢？
[82:43.96]就是中国有句古话讲，
[82:45.52]就是人上了年纪随心所欲，
[82:47.98]不逾矩，
[82:49.04]嗯，
[82:49.73]啊，
[82:50.18]就他很清楚的知道我的能力的边界在哪里，
[82:53.54]嗯，
[82:54.44]我为什么要采用这种方法，
[82:56.12]因为我高兴。
[82:57.72]我也有可能我喜欢，
[83:00.16]我认为我认为这种方法在我这个电影里面要传达的意思是刚刚好的很合适，
[83:07.38]我认为他很合适，
[83:08.50]有没有别的方法比他更好，
[83:10.54]肯定会有，
[83:11.47]但是呢，
[83:12.03]他不是我这种老年人，
[83:13.09]有追求的，
[83:13.96]我我我的理解是这样，
[83:15.63]嗯嗯嗯，
[83:16.81]而且这个电影其实当初不是就是差点就没拍出来嘛，
[83:20.35]就是差点就死了嘛，
[83:21.70]因为其实在这个阶段没有可能没有太多人愿意去买一个以黑手党，
[83:27.40]以这个从可能50年代到80年代以黑手党为题材的这样一部片子了，
[83:32.65]对，
[83:32.91]但是后来今天的视角来看，
[83:34.48]这个题材太复古了，
[83:35.52]对，
[83:35.76]后来网菲接手才又把这个片子拍了出来啊，
[83:39.40]对，
[83:39.58]然后包括这几个演员的加盟，
[83:42.31]网网菲旧世界，
[83:43.44]而且可能现在就是就是比他们人气高的演员太多太多了，
[83:47.86]一些新的演员啊，
[83:49.20]一些就甭管是演什么的，
[83:50.52]可能比罗伯特德尼罗比阿尔帕西诺，
[83:53.32]比乔佩西他们要有名太多太多了，
[83:56.17]对，
[83:56.44]但是这三个人我觉得名。
[83:58.20]把有名了，
[84:01.39]这个受欢迎程度啊，
[84:03.25]受欢迎程度，
[84:04.09]在荧幕上的受欢迎程度要比这三位老演员要要多很多，
[84:10.33]但是我觉得就对于如果你真的是非常喜欢他们曾经演过的电影，
[84:15.24]非常喜欢他们演的黑帮片的作品，
[84:18.25]我觉得你对于他们的这个。
[84:21.04]这个情感复杂真的是就是可能别的演员是无法替代的，
[84:25.85]那怎么替代这个，
[84:27.37]这个真的是很难替代，
[84:28.94]其实刚才那地尔说感觉现在黑帮片不是一个会会流行，
[84:33.44]就是说比较呃不讨好的一个那个类型吧，
[84:38.45]我我想说的是，
[84:39.65]我感觉就是如果你现在这个年代要想拿到钱拍黑望片，
[84:43.64]可能就只有两种方法，
[84:45.29]或者说观众可能会买这样的两种方法，
[84:47.71]一个就是就就是那种，
[84:49.88]我觉得我自己想象就可能是年年轻的导演那种彩蛋似的玩致敬的那种，
[84:55.69]就是一个比较有意思的那种，
[84:59.06]呃，
[84:59.42]幽默的那那种把把各种黑帮元素给穿起来，
[85:03.10]但他拍的就不是黑帮片的那种似有似无的这种，
[85:06.55]这种这种片子你要玩好了，
[85:09.52]那应该是挺有意思的一件事，
[85:11.33]或者要么就可能就是说一个老导演，
[85:14.11]然后带着大家尊敬的所有的这些演员，
[85:17.30]然后有一种谢幕的那种感觉的。
[85:20.12]因为可能只有这两。
[85:21.36]是对，
[85:22.24]然后这三个演员刚才也说就是罗伯特德尼罗，
[85:26.62]跟他之前的作品对比，
[85:28.17]就是他从一个年轻气盛的人变成了一个，
[85:31.81]怎么说就是这种笑面杀手，
[85:33.85]就是确实是平常大部分时间都非常的冷静，
[85:37.66]然后之后就是明显上了岁数，
[85:39.79]然后干一些事情就也比较迟缓，
[85:42.07]这种感觉啊对，
[85:43.14]他也不会有那种咄咄逼人的感觉了，
[85:45.72]对啊对，
[85:46.27]但他仍然是一个非常有危险性的人啊对，
[85:49.93]然后乔佩西，
[85:51.70]乔佩西在在在这里边演的ruso，
[85:54.49]他从曾经的这个好家伙，
[85:56.71]这种就是喜怒无常，
[85:58.78]然后经常可能会这个跟人发生正面冲突的人，
[86:02.89]摇身一变，
[86:03.67]就这个随着年龄的增长就变成了一个，
[86:06.52]变成了一个不怒自威的这种人，
[86:08.91]就是越是可怕的事情，
[86:11.05]他他就说的越平静，
[86:12.88]然后之后就从他的嘴里说出来，
[86:14.74]就觉得这个事情真真的是非常非常可怕，
[86:17.29]比比原本他的那种非常愤怒的非常。
[86:21.40]激进的把事说出来之后，
[86:22.87]相比要更加的让人后背发凉，
[86:25.37]对，
[86:25.63]然后阿尔帕西诺，
[86:26.65]我非常开心的是他演了一个，
[86:29.33]他演了一个经常要爆发自己这个愤怒的，
[86:33.23]经常要爆爆发自己愤怒和情感的这么一个角色啊，
[86:36.71]金鱼蒿法是一个这个真实存在的当时一个人，
[86:40.06]而且也是美国的这个疑案，
[86:42.26]就是这个人，
[86:43.15]到后来他消失了，
[86:44.34]然后也没人知道是发生了什么，
[86:46.37]然后只有罗伯特德尼罗扮演的这个角色，
[86:49.36]就这个角色真实的这个人，
[86:51.26]当时他跟一个人说，
[86:52.65]说是我杀了他，
[86:54.08]然后这个电影其实也讲的是这个故事，
[86:56.21]就根据这个人的回忆录，
[86:58.13]根据相相相当于是他的自传来拍的这么一部电影啊，
[87:01.70]对，
[87:01.84]当然其中的这些历史的桥段。
[87:05.34]呃，
[87:06.07]当时是不是真的是这样，
[87:07.63]也不好证明，
[87:08.83]因为全都是他自己说的，
[87:10.43]是全都是他自己说的，
[87:11.50]说我干了什么，
[87:12.25]我没干什么，
[87:12.96]孤证或者说谁干了什么，
[87:14.95]对，
[87:15.24]然后就我看了有有有一个人评价说特好，
[87:18.33]就这个爱尔兰人，
[87:19.62]就是一个暗黑版的阿甘正传，
[87:22.96]就是就是罗伯特德罗扮扮演一个角色，
[87:26.89]就是暗黑版的阿甘，
[87:28.68]就是在这个一些历史节点上非常巧妙，
[87:32.49]他就出现在那是，
[87:34.03]就比如说他见证了这个这个这个呃，
[87:37.74]GFK被刺杀，
[87:38.80]然后他见证了这个美国进攻古巴，
[87:41.59]然后见证了水门事件等等这种就各种各样的事情，
[87:45.67]然后包括到最后这个美国一案，
[87:47.80]也是听他说是由他一手造成的，
[87:51.60]对，
[87:51.84]就是完全是一个暗黑版的阿甘正传，
[87:54.94]这就说明了无论从事各行各业，
[87:56.74]只要你活的比别人长，
[87:57.88]你就成功，
[87:58.54]对，
[87:58.80]然后然后然后我就想说这个事情，
[88:01.06]就是因为为什么这个东西写出来之后，
[88:04.09]也也很难有人去反驳。
[88:05.76]他是因为到最后的最后，
[88:08.62]所有跟这个事情相关的人，
[88:10.76]所有互相认识人都已经死了，
[88:13.33]就只剩他作为最后一个人，
[88:15.28]那我说啥是啥，
[88:16.96]就他就他活着，
[88:18.33]就包括电影最后的结尾，
[88:19.81]就是他们被抓到了监狱里边，
[88:21.70]就曾经，
[88:22.38]就甭管你是多么多么有权威的这个黑帮老大，
[88:25.81]像乔佩奇演的这个ruso被抓下去之后，
[88:28.68]然后他这个不幸啊，
[88:30.69]就是因为那个年龄问题，
[88:32.11]身体问题中风了，
[88:33.73]中风之后就坐在轮椅上，
[88:35.05]就非常的非常的凄惨，
[88:36.48]就觉得是，
[88:37.24]就曾经是一个那种真的是，
[88:38.67]就是叱咤风云，
[88:39.88]随便就大手一挥就能决定别人生死命运的人，
[88:43.56]就变成了一个缩在轮椅里边，
[88:45.79]然后佝偻着左手永远比个8，
[88:48.76]右手这个说话还弹三下吉他的这种这种非常凄惨的形象啊，
[88:55.26]对，
[88:55.66]就是真的是你就会会有种唏嘘的感觉，
[88:59.05]然后包括就是到最后，
[89:00.76]因为这个，
[89:01.75]呃，
[89:02.41]FBI这边又有人来，
[89:04.48]就是想问。
[89:06.18]罗伯特德尼罗扮演这个角色，
[89:08.40]一些当时的相关的事件，
[89:11.02]然后罗伯特德尼罗这个角色还是保持着那种他作为黑帮成员，
[89:16.50]他作为黑帮杀手的这种尊严职业素养吧，
[89:19.65]所以就就是说就是他完全保密这个事情嘛，
[89:22.41]就是绝对不能去泄密相关的事情，
[89:25.21]然后到最后，
[89:25.89]包括然后他，
[89:26.71]然后他就跟说说那个，
[89:28.11]如果你们要问我问题，
[89:29.41]要请把我的这个律律师叫来，
[89:32.35]然后那个探员就跟他说说说说那个您那个律师已经死了。
[89:37.32]然后他他就问说是谁干的，
[89:40.51]然后那律师面面相觑，
[89:42.61]最后说说了一句是癌症，
[89:44.95]然后就是，
[89:46.30]就是你会觉得就是在他的在罗伯特德尼罗这个角色，
[89:50.77]他心中想的他所处于那个状态，
[89:53.91]还是当年那种，
[89:55.51]就大家死亡并不是生老病死，
[89:58.66]而是可能是谁下了这个狠手，
[90:02.65]谁要这个行凶杀掉了自己互相认识的人，
[90:06.52]自然自然规律从不能记到对，
[90:08.73]他可能他还没有想到说他们已经老了，
[90:11.88]是他还没有想到说他认识那些人都是因为老子的对。
[90:16.20]对，
[90:16.50]就是一个非常。
[90:18.60]非常复杂的情感，
[90:19.77]你看到之后其实就很唏嘘了，
[90:21.34]对就很唏嘘了，
[90:22.35]已经对就是虽然我还没有活到那个岁数，
[90:24.79]但是我可能我我我我也不一定有有有一天能活到那个岁数，
[90:29.95]但时就什么意思，
[90:32.58]但是就真的是给我造成一种就真的是非常震撼，
[90:35.53]当时就觉得就是短短的几句台词，
[90:38.17]短短的来回几个台词，
[90:40.00]短短的两个演员之间的对话，
[90:42.37]就带来一种非常震撼的感觉，
[90:44.07]哎，
[90:44.31]所谓冯唐易老离广南风，
[90:46.51]嗯，
[90:46.83]对，
[90:47.59]就非常的可怕，
[90:48.55]然后包括因为他们真的老了，
[90:50.25]包括爱尔兰人这个电影，
[90:52.09]后来还有一个幕后花絮，
[90:53.50]一个20多分钟的，
[90:54.63]就是几个演员和导演的对谈，
[90:56.68]这种几个人在聊天，
[90:57.72]你明显能感觉到就是老年人聊天，
[91:00.34]就是确实是真的已经进入了老年。
[91:04.58]确实已经进入了，
[91:05.81]就这几个人，
[91:06.54]曾经那么曾经在荧幕上都是那么咄咄逼人，
[91:11.10]都是那么盛气凌人的几个人，
[91:13.20]全都已经变成了就是脸上总挂着那种迷之微笑的人。
[91:19.48]对，
[91:19.81]医生都会记得，
[91:20.77]就阿尔帕西诺把那个小电视夹在胳膊底下，
[91:24.19]你他妈可以睡我老婆，
[91:25.49]但是你看我电视，
[91:27.89]对，
[91:28.52]就他们已经全都不是。
[91:31.06]不是当年那个，
[91:32.17]不是曾经的那个自己了，
[91:33.83]对对对，
[91:34.97]而且在现实生活中，
[91:36.59]在现实当中可能是这样，
[91:38.36]在电影当中，
[91:39.26]在爱尔兰人当中，
[91:40.54]又再次非常以这种相对来说比较戏剧性的方式给你展现出了他们的老去，
[91:48.50]对好尼丫这么说，
[91:50.62]我感觉希德塞斯就别老在拍电影，
[91:54.26]这就挺好特别了，
[91:56.24]因为呃，
[91:57.10]其实稍微总结一下啊，
[91:58.75]也不是说呃怎么其实是感受就是黑帮电影其实就是到现在为止，
[92:04.12]就马丁西克塞斯如果说去世了啊，
[92:06.89]不在这世上了，
[92:08.33]呃，
[92:08.72]其实也该也就该谢幕了，
[92:10.94]也就该谢幕，
[92:11.63]因为黑帮本身他是一个存在于过去的题材，
[92:14.03]嗯嗯，
[92:15.17]你如果说让今天的年轻导演，
[92:17.39]或者说是让其他的就没有经历过这个时代，
[92:20.57]就没有这个体验，
[92:21.83]或者对他没有那么深的感情的人啊，
[92:24.26]再去酝酿，
[92:25.61]再去拍这个题材，
[92:26.87]得到的东西不是不会是他，
[92:28.94]是不会是他，
[92:29.87]就好比说克林特伊斯特。
[92:31.54]歌对吗？
[92:32.99]他拍的是什么？
[92:34.46]他自始至终就50年，
[92:37.52]60年啊，
[92:38.53]这么长时间以来，
[92:39.49]他其实一直都是只是在演他自己。
[92:43.06]对，
[92:43.70]那就是他去世了，
[92:45.13]他不再拍电影了。
[92:46.80]那和克林特伊斯特伍德相关的类型片也就绝唱啊，
[92:51.78]就是这样，
[92:52.63]那也挺好挺好，
[92:54.21]所以说以后你也不会在电影里看到有一个人说这个makemyday这种对，
[92:58.80]这种就是完全只属于他完全标志性的这种对，
[93:02.65]所以说就是就黑帮题材，
[93:04.77]我们今天聊这么多，
[93:06.28]就是呃，
[93:07.24]很喜欢的黑帮题材的电影啊，
[93:09.75]分享对对他的感受，
[93:10.95]其实也是对一个类型的钟情啊，
[93:14.01]但是呢，
[93:14.62]就是凡事凡事有始必有终啊，
[93:18.13]可以这么说啊，
[93:19.87]就他本身来说呢，
[93:21.61]就电影有一个好处，
[93:23.40]就是电影或者说文学作品，
[93:24.81]其实有一个好处就是还是拿刚才举过的这个喝酒，
[93:29.05]嗯，
[93:29.89]来举个例子，
[93:30.57]我有一个朋友，
[93:32.11]你怎么老有朋，
[93:33.15]我就是那个就是社要劝比较广调酒师朋友，
[93:37.00]有一天晚上我在摊上花不少钱，
[93:42.58]突然没反应过来，
[93:43.71]有一天晚上，
[93:44.20]我在摊上花不少钱喝，
[93:45.52]你媳妇知道这件事，
[93:46.63]知道。
[93:47.24]知道，
[93:48.17]但是我把钱数入隐瞒，
[93:51.51]就是我觉他花不少钱，
[93:52.98]然后就因为他有一个很好的习惯，
[93:56.34]我认为是一个调酒师的素养，
[93:57.81]就是他会陪着客人一起喝一点，
[93:59.90]嗯，
[94:00.72]就保证保证自己有一个就是呃，
[94:03.78]工作的状态，
[94:04.70]然后那那客人只能越喝越多，
[94:06.90]对我他妈就是越喝越多，
[94:09.30]然后就喝到半醉，
[94:13.10]就是喝已经过了微醺这个阶段，
[94:16.01]2/3对差不多2/3喝到半醉不醉，
[94:18.45]这个阶段他说我给你看一好东西。
[94:20.70]他拿着一个就是瓶子上没有标签的威士忌，
[94:24.70]嗯，
[94:25.27]啊，
[94:25.84]然后给我倒了一杯，
[94:27.04]说这杯我送你喝了。
[94:29.86]喝完之后我抓着他，
[94:30.73]我说你再给我来一杯，
[94:33.43]那是什么酒？
[94:35.02]他自始至终也没告诉我，
[94:36.77]思酿不是，
[94:38.15]思酿不是，
[94:38.83]莫晒，
[94:39.32]他说这个酒是这样，
[94:41.09]这个酒是10年之前，
[94:42.43]我这个酒吧开业的时候，
[94:43.91]有一个朋友送给我啊，
[94:46.73]这瓶酒呢，
[94:48.17]就是我一年喝一杯，
[94:50.81]今天我给你喝了，
[94:51.76]因为喝完就没了，
[94:52.91]喝完就没有。
[94:54.70]然后，
[94:55.67]然后接下来的半个小时，
[94:57.41]我就拿着喝完那个杯子，
[94:58.73]我反复闻，
[94:59.38]你知道吗？
[95:00.86]翻来覆去闻，
[95:01.64]反来覆去闻。
[95:02.90]就好电影它比酒好的一点是什么呢？
[95:06.30]就是它。
[95:07.90]按理来说不会很来，
[95:09.74]嗯哎，
[95:11.36]说的好啊，
[95:12.41]嗯，
[95:13.10]所以说就是黑帮题材，
[95:14.39]即使有一天就不再会有新的黑帮题材，
[95:16.64]电影文学作品出现了，
[95:18.26]就已有这些就是好的作品，
[95:20.29]其实也足够你去回味了，
[95:22.07]就是这样。
[95:23.56]嗯，
[95:25.07]哎，
[95:25.37]但其实我刚才特别怕说爱尔兰这个电影，
[95:28.76]因为就是我觉得以我这个年龄段来说，
[95:32.20]就是这几个演员，
[95:33.89]我，
[95:34.20]我就是我，
[95:35.24]我刚才表达一些，
[95:36.17]比如他们的老去啊，
[95:37.09]他们这种就有点为赋新词强说愁的感觉，
[95:40.91]但其实因为我还没有进入到那个阶段嘛，
[95:43.37]但是我真的是非常非常喜欢这几个演员，
[95:46.70]但但我觉得你作为一个老歌星儿童，
[95:48.89]就是说出这种话来，
[95:51.91]我觉得是蛮很能理解的，
[95:56.87]就我觉得好像我喜欢的很多东西跟我的这个年龄确实就不太匹配，
[96:00.98]是啊，
[96:01.48]对，
[96:01.67]但我真的是非常喜欢这几个演员，
[96:03.77]我真的也非常喜欢马丁四个赛斯，
[96:05.72]你看这期节目开始录之前我就跟你讲这事，
[96:08.41]卢东西罗专场，
[96:12.32]所以就是我只希望就听到节目的朋友，
[96:15.26]如果你跟我一样，
[96:16.61]也非常喜欢这几个演员，
[96:18.14]也非常喜欢看他们这演电影就一定要去看一看，
[96:21.68]爱爱尔兰人找一个周末。
[96:24.04]找一个相相对来说时间比较富裕的周末把你的女朋友赶走啊，
[96:29.39]那现在有了女朋友，
[96:31.07]你就一口气把这个电影看完，
[96:32.96]真的是你就完全就会感受到那种开闸泄洪就洪水向你扑来的这种感觉，
[96:37.96]而且就是强烈推荐在看的时候手边放一瓶苏格兰高低威士忌，
[96:44.03]一边看一边独酌啊，
[96:46.58]就是那种无法阻挡，
[96:48.35]无法阻挡东西，
[96:49.40]然后到最后你就发现就无法阻挡到底是什么，
[96:51.97]说白了就是时间。
[96:53.48]就是时间又带走了一切。
[96:57.48]推荐朋友们去看一看爱尔兰人，
[97:00.79]你说这期他是个不玩游戏干啥就上升这么沉重干嘛说有用的也不是很沉重啊，
[97:09.39]你再一回想，
[97:10.14]自己还这么年轻，
[97:11.05]还有大把的时间，
[97:12.88]对吧？
[97:13.27]可以去创造，
[97:14.62]可以去挥霍，
[97:15.82]对，
[97:16.21]可以去挥霍，
[97:17.07]可以去成就自己。
[97:18.31]就开姐问我一个问题，
[97:19.80]就是呃，
[97:20.74]在你的人生之中就浪费过多少时间，
[97:22.78]我说我人生基本上都浪费了。
[97:24.52]开姐说那如果再来一次的话，
[97:26.56]你还会来开，
[97:27.18]还会再浪费，
[97:27.94]绝对再浪费一次，
[97:29.74]我老婆愚蠢的问题就说了点，
[97:32.73]绝对再浪费一次，
[97:33.85]我我只恨我前面浪费不够，
[97:36.37]不是你下次再说这种问题的时候，
[97:38.10]别说我们，
[97:39.61]嗯，
[97:40.03]行，
[97:40.57]反正希望大家去看一看我们这期节目里边提到的这些作品，
[97:45.61]去感受一下，
[97:46.33]可能之后也很难再有再有类似的作品，
[97:49.62]就是再有这个题材，
[97:50.82]再有黑手党题材类似作品出现啊，
[97:53.56]因为这个毕竟是一个历史，
[97:55.51]就是我们离那个时时。
[97:57.96]在生活实在是太远了，
[98:00.31]对，
[98:00.60]从二二三十年代就确确实太远了，
[98:03.30]是100年前，
[98:04.57]是的是的，
[98:05.68]但是相对来说，
[98:06.63]其实比起西部片来说，
[98:08.59]我觉得黑手党黑帮片子可能他的受众会更大一些，
[98:13.39]因为确实我我们来说没有什么这种西部的情怀，
[98:17.13]因为我我们没有那样的那个阶段，
[98:19.39]是是是对就接段是不一样的，
[98:21.91]但黑手党黑帮这个东西全世界范围内都有，
[98:25.18]哎，
[98:25.47]就是你接受起来会相相相对来说门槛比较低一点，
[98:29.95]行，
[98:30.27]让我们期待南城希特赛斯的下一部作品啊，
[98:34.66]我的下一部指导作品，
[98:36.58]这个傅红于德尼罗磁器口人啊，
[98:46.12]行行吧，
[98:47.02]好，
[98:47.30]感谢大家收听这一期的不玩游戏干什么短尾片啊，
[98:51.37]好吧，
[98:51.69]我们就下期节目，
[98:52.71]再见，
[98:53.04]下期见，
[98:53.61]拜拜。
