[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:23.36]嗯 [00:31.44]大家好 [00:31.98]这里是奇妙电台 [00:33.03]我是老蔡 [00:33.99]大家好 [00:34.47]我是丽丽啊 [00:35.67]我们今天在聊一部其实是20 多年前的电影 [00:39.57]当然这部电影最近正在电影院4 K 修复之后重新再上映 [00:44.52]就是豆瓣评分巨高的海上钢琴师 [00:48.00]这恐怕是豆瓣呢 [00:48.93]可能总是能挤到豆瓣250 当中前十的电影吧 [00:53.34]我专门跑到电影院问了一遍这个电影儿 [00:56.25]并且呢 [00:57.21]我又在用电脑又看了一遍加长版 [01:01.11]加长版 [01:01.65]我这看的加长版是169 分钟 [01:03.69]电院的时间应该是125 分钟的 [01:06.42]差不多中间还差了40多分钟 [01:08.76]40多分钟 [01:09.33]我大概看了一下 [01:10.14]主要是出在前半部铺垫性的一些剧情或者铺垫性的一些啊 [01:14.85]镜头他会主要前半部分 [01:17.01]电院的那个版本 [01:18.15]其实从商业的角度来说 [01:20.31]或者说从观看的角度来说 [01:21.63]对于剧情没有任何的影响 [01:23.07]我是没有机会在大屏幕上面观看这部电影啊 [01:27.45]然后我第一次观影的时候 [01:30.27]可能是非常小的 [01:31.86]的时候 [01:32.61]所以G 已经几乎全部被抹去了 [01:35.61]就是刚看电影那个时候可以说对对相当于这是我首次观看这部豆瓣评分非常非常高的电影 [01:45.46]对我得首先先提出我的一个观点啊 [01:48.49]这仅代表我个人的观点 [01:50.26]就是我觉得这个片子配不上这么高的分数 [01:53.50]我只能这么说 [01:54.58]因为我个人本身就特别不喜欢那些类似于像阿甘正传啊 [02:00.67]然后肖申克的救赎啊 [02:02.05]然后这片子我都觉得太过于的煽情啊 [02:05.56]太过于的不够克制 [02:07.60]我发现我抬的观点基本上是属于这样 [02:10.48]就是豆瓣评分太高的电影 [02:13.54]反而不是我们的菜 [02:14.89]比较敬而远之 [02:15.76]会觉得是好电影没问题啊 [02:17.74]这个地方我们必须得先承认他绝对是好电影 [02:21.19]包括我在电影院看这部电影的时候 [02:23.26]海上钢琴师的时候 [02:24.31]其实我也挺感动的 [02:30.49]我觉得离得还很远 [02:32.44]因为很很多的好电影是完全可以比这个片子 [02:35.98]无论从艺术造诣上 [02:38.05]包括骗子深度上 [02:39.94]包括表现手法上啊 [02:41.59]我觉得有很大很多的片子是在这种片子之上了 [02:45.58]但这些 [02:45.94]很正常 [02:46.45]我们说这句话绝对不是站在一个所谓小重的身份上沾沾自喜和优越感 [02:51.25]真没有这个 [02:51.85]只是表达了自己个人的一种喜好而已 [02:55.12]对对对 [02:56.02]仅能够说明我们的喜好就是朝这个方向 [02:58.96]因为其实我觉得我们呃 [03:01.33]某种程度上都比较内敛的人 [03:03.67]受不了太浓重的抒情 [03:06.76]对你比如说我现在看有的片子真的看不下去 [03:09.73]我以前小时候看过的那个什么 [03:11.50]呃 [03:11.98]脑海中的橡皮擦 [03:13.36]然后还有包括假如爱有天意 [03:15.40]我这部片子 [03:15.97]我现在真的一点儿都看不下去 [03:17.56]我觉得这种片子实在是太旧 [03:19.45]煽情煽的太过了 [03:21.40]我得这么说 [03:22.57]海上钢琴是属于煽情片当中做的非常出色的一部 [03:26.35]就是它的逻辑有问题 [03:27.61]剧情没有问题啊 [03:28.93]这已经做得很好了 [03:30.34]但是呢 [03:30.70]只不过就是这个分数来说 [03:32.08]还是太高了 [03:32.80]像你刚才说到的 [03:33.94]我不得不提 [03:34.99]不是忠犬八公 [03:36.82]因为我本身是养狗的人 [03:38.89]肯定会对这样的题材非常的感冒 [03:41.95]但是我发现这部这部影片在豆瓣评分上也是相 [03:45.98]相当高 [03:46.55]估计也是九分以上 [03:48.35]肯定是九分以上 [03:50.03]呃9 .2 [03:50.72]好像9 .2 [03:51.38]对对对它是有很多很多的泪点在那个里面 [03:55.88]可能关每个人对观影的期待 [03:58.46]是不一样 [03:59.54]就是在这样子打动人的一个方面 [04:03.50]可能他做的非常好 [04:05.33]只是刚好不是我们的菜吧 [04:07.76]估计就比如打动人这件事啊 [04:09.62]咱们说的打动人这件事儿 [04:11.06]我们可能现在会更被什么样的片打洞 [04:13.91]比如说呃 [04:15.20]东京物语啊 [04:16.91]秋刀鱼之味啊 [04:18.26]就是小金的作品啊 [04:20.30]这种特别淡淡的 [04:22.04]但是我不得不说 [04:23.39]我们两个就这么一说的话 [04:25.46]显得我抬的观点和品位过于单一了 [04:28.64]对对是这仅代表我们俩 [04:30.44]对对不敢说那是大侠了 [04:33.17]我得先说一下关于呃托纳多雷三部曲 [04:37.13]天堂电影院 [04:37.91]呃 [04:38.42]西西里的美丽传说 [04:39.83]然后以及这个海上钢琴师 [04:42.74]我的关羽顺序是这样的 [04:43.97]我是先看了西西里的美丽传说 [04:46.27]当时就没有留下太深刻的印象 [04:48.13]除了对莫妮卡贝鲁奇的这个印象实在太过于惊艳之外啊 [04:52.81]不管他的长相身材 [04:54.22]对就各种留下极其深刻印象之后 [04:57.55]那么再一次看到天堂电影院是在今年的上海电影节 [05:01.54]其实是我第一次看天堂电影院 [05:04.12]天堂电影院看的时候我就会觉得有点儿 [05:06.49]说实话啊 [05:07.24]有点失望 [05:07.93]天堂电影院是我在今年上海电影节看的最后一部片子 [05:11.44]那个时候我本来想着说a 以天堂电影院这么一部鸿篇巨制 [05:16.99]就是大家平分 [05:17.83]如此巨高无比的 [05:19.60]加上又是一个向民营者致敬的一个片子 [05:22.18]作为一个结束 [05:22.90]我觉得应该是上海电影节的一个非常好的画上一个圆满的句号 [05:26.38]结果呢 [05:26.98]看天堂电影院的时候就会感觉到 [05:28.69]反正我共鸣不起来 [05:30.13]就是 [05:30.58]虽然他是一个讲爱电影的人的这种故事 [05:33.40]但是我真的没有共鸣 [05:34.93]我觉得太过于的还是我刚才说那句话 [05:38.38]就是不够克制 [05:39.43]在煽情的问题做得太不够克制了 [05:41.92]而这个1900 也就是海上钢琴师 [05:44.98]原本我这次 [05:46.08]在看之前 [05:46.86]其实我也是第一次看我本身抱着一个很低的预期去看 [05:52.11]但反而反而其实你如果带折的的预期去看的话 [05:55.80]你反而会觉得A 1900 可能是这三部曲当中最好的一部 [05:59.67]这是我的感受啊 [06:00.96]而且再一个 [06:01.62]它有好的地方在于它的音乐实在太棒了 [06:04.59]这个音乐这是没得说 [06:06.42]而且整个的这个钢琴的配合啊 [06:09.09]然后包括呃海上钢琴师当中有一个特别好的 [06:12.30]我喜欢的细节 [06:13.14]就是他跟胖子一起 [06:14.82]就是在观察大厅内的那种各个不同的角色的人的时候 [06:19.68]他给他们配上不同的音乐 [06:21.03]那段太牛逼了 [06:22.14]我觉得那个就是让我觉得特别充满了技巧性 [06:24.87]而且这种技巧性又特别的好看这非常好看啊 [06:28.95]那段大概三分钟呢 [06:30.72]也是我觉得电影中最最亮的一段 [06:34.23]真的我们的品味如此的单一 [06:38.85]我们把把电台关了算了 [06:40.62]这种单一垫片 [06:43.56]就是他充满了那种狡猾那种就是 [06:46.04]导演的狡猾 [06:46.82]导演的脑洞 [06:47.90]导演的小心思 [06:49.10]然后同时呢 [06:49.73]又通过音乐 [06:50.78]通过对话通 [06:51.77]然后通过镜头的然后表现出来 [06:54.02]而且这里边还充满了一些故事性 [06:56.45]就是它对于每个人的背后有一种猜测啊 [06:59.93]它本身我觉得是一个很好玩的事情 [07:02.06]特别这段还还我觉得才情四溢那段 [07:05.33]嗯 [07:06.29]这段是比较直给的 [07:08.51]他通过他的音乐来表达每个人的一个近况 [07:12.95]除了这段以外 [07:14.96]其他还有一些 [07:16.37]比如说他遇到了他心中女孩 [07:19.04]然后或者是他因为自己不能下船而感到指向怅然若失 [07:25.70]他都有用不同的音乐来表达当时的心境 [07:30.53]而且跟那个画面以及情景浑然天成 [07:35.36]很遗憾的事 [07:36.44]我觉得这部电影无疑最好的就是它的这些音乐的选用 [07:41.63]但是非常遗憾的是 [07:43.16]我个人认为我的音乐素养不够 [07:45.74]就是 [07:46.09]不能很好的去表达他的优点 [07:48.64]呃 [07:48.88]这样吧 [07:49.36]就是我们现在可以先聊一聊 [07:50.92]你觉得这个片子当中特别让你印象深刻的 [07:54.07]或者你觉得好的一些细节的部分啊 [07:56.59]我觉得我们可以先先这么来谈 [07:58.09]比如说就像我们刚才先谈到了 [08:00.10]第一个印象特别好的地方就在于这个 [08:03.01]这个他在大厅当中 [08:05.23]根据不同的呃 [08:07.54]这个宾客的样貌、打扮、穿着 [08:11.20]然后以表情 [08:12.31]然后来去揣测他们背后的故事 [08:14.68]并且通过这种揣测 [08:16.48]他通过音乐能够表现出来 [08:18.31]而且你知道这点特别好的地方在于它表现的音乐啊 [08:21.85]观众是不买账的 [08:23.35]我的意思说观众完全认可同意他这种观点 [08:26.20]就是他那样一谈 [08:27.25]说啊 [08:28.45]他是一个什么老大的情妇 [08:29.98]然后他们俩之间什么有什么样的勾结关系 [08:32.95]然后他的那种音乐 [08:33.91]带有一种犯罪类型的那种 [08:35.74]那种配乐的感觉 [08:37.24]观众一下就能get 到 [08:38.71]我觉得这是很了不起 [08:40.24]很厉害的地方 [08:41.47]就是你比如说你光靠嘴说说 [08:43.48]你看这个男人有过去什么的 [08:45.31]你会弹一段 [08:46.44]你观众听了之后会觉得没什么感觉的话 [08:49.11]它也不行 [08:49.86]但它是能成立的 [08:51.00]它的音乐构造出来是构建出来 [08:53.28]能成立 [08:53.82]我觉得这是这个片子特别了不起的地方 [08:56.13]我觉得这就是托纳多雷在那个他的时空三部曲当中 [09:00.90]我为什么会觉得这部片子是其中最好的一部的原因所在 [09:04.74]就因为这部电影的音乐时代给这个骗子加了太多的分数 [09:08.52]钢琴本身带带有一种很煽情的情绪在那 [09:12.72]他的缺点也恰恰就是这样 [09:14.40]就是你本身音乐就已经够煽情的了 [09:17.55]你还要非要在剧情对话上做的那么的不节制 [09:21.18]那么的不克制 [09:22.08]我就觉得 [09:22.86]嗯 [09:23.13]我不喜欢 [09:24.60]对 [09:25.20]这里不仅是表达了电影的了不起 [09:28.38]同时也是呃 [09:30.42]让我们感受到音乐这件事情本身的了不起 [09:34.02]无论是像我这样子没有什么音乐修养的观众 [09:39.24]就是在看到的那一刻 [09:41.22]就是在看这个片段的那一刻 [09:43.11]也是非常有很深的共鸣 [09:45.69]就像老蔡说的 [09:47.10]就是观众能够买这样那样的情绪 [09:49.56]配搭配那样的音乐 [09:51.27]就说明这音乐其实是超脱语言的是全人类共通的一种情感的表达 [09:58.80]没错 [09:59.94]这跨越国界 [10:00.93]跨越种族 [10:01.59]跨越肤色 [10:02.34]对吧 [10:02.73]对 [10:03.03]就是我们什么样的人都是可以去去做到这一点呢 [10:06.39]呃 [10:06.60]所以呢 [10:07.02]这是第一个让我觉得印象好的 [10:09.36]特别深刻的 [10:10.38]非常好的地方 [10:11.76]印象深刻的第二点啊 [10:13.53]就是我觉得他对于这个1900 [10:16.80]也就男主角的孤独描述的很好 [10:19.86]我举个例子吧 [10:21.33]你看那一段 [10:22.26]他给那些平民们或者皮 [10:24.84]居民们来去 [10:25.98]呃表演的时候大家群情激昂 [10:28.05]很开心的 [10:29.10]然后包括点曲子啊 [10:30.72]点歌啊 [10:31.35]然后让他来去谈 [10:32.52]然后大家都很开心 [10:33.84]然后结果有一个人说America America [10:37.32]然后有些人看到了美国之后 [10:39.51]大家一拥而散 [10:40.77]把他一个人留下来 [10:42.18]就到那一刻 [10:42.96]你会觉得 [10:43.35]哦 [10:44.07]所有的只是玩乐的工具而已 [10:46.83]对对对 [10:47.49]就所有的天才 [10:48.72]所有的这种就是天才是孤独的 [10:51.36]就是你会觉得虽然看上去好像快乐的跟大家在一起弹奏音乐 [10:55.77]但其实别人把他说甩就甩 [10:57.63]甩得很轻松 [10:59.37]就可以当做他完全不存在一样 [11:01.11]我觉得那一刻的孤独是让我觉得我很喜欢这部片子的地方 [11:05.88]这片子其实无处不在的 [11:07.77]当然这也是艺术跟现实之间的关系 [11:11.91]在大家还没有搞清现实的 [11:14.37]可以说是温饱问题的时候 [11:16.17]不会过那么多的去花自己的精力在艺术欣赏这件事情上 [11:21.60]那咱们从另一个角度来说的话 [11:23.13]他其实也是艺术与娱乐 [11:24.88]键的关系吗 [11:25.63]就是可能对于普通老百姓来说 [11:27.94]会觉得那这就是个娱乐啊 [11:30.61]娱乐这件事儿随时想抛就抛的吗 [11:32.95]他没有到达一个艺术的高度 [11:35.65]或者说知音理解的这样的一个高度 [11:38.23]在我看来 [11:38.80]1900 唯一的一个看上去像是知音的 [11:41.41]就是这个片子的讲述者 [11:43.12]就那个胖子 [11:43.93]然后也是那个小号手 [11:45.52]但是我依然认为啊 [11:47.05]他也没法儿去完全理解1900 的孤独 [11:50.35]或者1900 的内心 [11:52.72]他是朋友 [11:54.58]但是这种朋友呢 [11:55.54]就更多的是一种欣赏 [11:57.40]或者他站在一个低处欣赏一个天才的一个伟大 [12:01.42]他想跟天才平起平坐 [12:02.74]这件事儿是很困难的 [12:03.94]其实对他还是站在我们凡夫俗子这一方面观察 [12:09.61]但是呢 [12:10.12]我就觉得这个片子当中所体现的天才的孤独 [12:13.51]我觉得在那一刻表现得很好啊 [12:15.94]这是我要提到骗子 [12:17.86]对说起孤独 [12:18.88]我还想到其中有一段是她的那些朋友都下暗 [12:24.50]可能都下班去玩了 [12:26.03]或者是去干嘛了 [12:27.14]然后他就一个人 [12:29.96]因为自己无法克服 [12:32.42]不想下按的这样的心理 [12:34.01]然后就一个人在那个黑暗的电话房里面开始打 [12:39.29]可以说是骚扰电话吧 [12:41.39]对打那种拿出电话扑打不认识的人的电话 [12:45.98]这里你有没有想起来 [12:47.72]就是我们之前录过的一部**份子里面 [12:51.02]有一个被被那个禁卒的不良少女 [12:55.22]在家也做了同样的事情 [12:57.17]对我们听我是懵逼的 [12:59.12]因为a 你们什么时候路过恐怖分子 [13:01.34]我们是路过恐怖分子只不过还没做出来而已 [13:03.59]我想说的事 [13:05.21]其实这种事情我小时候也做过 [13:07.76]就真的是一个人非常无聊 [13:09.71]孤独的时候才会做的事情 [13:11.78]就是他的这个孤独啊 [13:13.64]它带有一种天然的乐观 [13:15.74]或者说他会把这种孤独的情绪会尽可能消解掉 [13:19.67]所以它会像这种玩了这种方式 [13:21.77]对对 [13:22.37]因为这件事情本身就是一个呃 [13:24.94]歌剧是一个玩了对 [13:26.56]对对呃 [13:29.14]这片子 [13:29.92]我想说的第三个优点是这个片子当中埋了一条小的线 [13:33.85]我觉得这条线埋得非常的好 [13:35.86]就是关于他在船上偶遇的那个拉手风琴类似像小小小风琴的那个小手风琴的那个艺人 [13:43.99]然后他跟他讲了大海的声音 [13:46.87]然后所以呢 [13:47.98]他其实产生了一种想要去想要去下船的一个冲动 [13:52.81]我觉得他是在这个男人身上第一次产生了想要下船的冲动 [13:58.81]而在这个男人 [13:59.89]后来他的女儿又上传的过程当中 [14:03.46]他第二次产生了 [14:05.20]觉得他等于就可以说跟他们俩是密不可分的 [14:09.34]对他们家这个处理的很好的地方就在于他一开始是通过一开始通过画面、镜头交代了他和那个女孩 [14:16.63]可以说是他对女孩可以说是一见钟情 [14:20.17]就是内女孩儿其实长得初次的镜头拍 [14:24.98]出来没有那么的美丽 [14:27.41]但是这女孩儿是真的属于越看越好看的那种类型 [14:30.80]而且她的气质非常的符合这个角色 [14:34.16]试试 [14:34.70]但是他同时在那种平民的外表下 [14:37.79]或者平民的外在条件下 [14:40.01]却有一种比较高贵的 [14:42.65]你看他在船上那个下雨的那个那个甲板上 [14:45.68]他在他那个女孩儿独自撑伞的时候 [14:49.04]本来呃1900 是想要给他送他自己的那张唱片的吗 [14:54.20]但是他一直没有去去去把这个事情没有迈出那一步 [14:58.34]我觉得他和这对父女之间的这种关系的描述 [15:02.99]是我觉得这个片子做的又是非常好的一个地方 [15:05.69]嗯 [15:06.35]我相信看过这部影片的观众朋友都会对呃 [15:11.18]这个女孩初次出现在那个窗台 [15:14.12]然后1900 开始即兴创作那个曲子 [15:18.41]也就是全篇的主题曲的时候的那个画面 [15:21.92]非常有印象 [15:23.21]因为不同于他在 [15:25.00]勾情或者是各种炫技的那个曲子的风格 [15:29.20]她在那一刻遇到心动女孩的时候 [15:31.51]那个曲子是非常悠扬温柔 [15:34.21]然后其实是比较简单的这样一个旋律 [15:37.72]但是这整个画面又非常的和谐 [15:40.51]真的是那种心动的感觉 [15:42.64]对 [15:42.97]而且这个片子做的还特别好的一个地方就在于 [15:45.76]在情感的线上 [15:47.32]我觉得在我是说在男女情感线上 [15:49.66]我觉得他是那种克制 [15:52.03]救救他 [15:52.63]如果都能够做成这样的这种克制 [15:54.76]那我觉得这个片子在我看来 [15:56.29]印象或者打分一定会在再高一个档次 [15:59.68]你看他这个片子的一个特别算是小高潮的戏 [16:02.89]就是他潜入到了那种三等舱的 [16:06.40]就是平民所在的三等舱的那个仓库当中去 [16:10.03]然后去找那个女孩儿 [16:11.80]然后找到那个女孩儿之后 [16:13.63]其实那段戏的戏剧整理做的挺好的 [16:15.97]就是观众会去想 [16:17.32]哎呀 [16:17.62]会不会抓住啊 [16:18.52]会发现啊等等 [16:20.26]但是他很快的就让啊1900 [16:23.80]轻轻的亲 [16:25.02]吻了一下那个女孩儿之后 [16:27.21]这个剧情就结束掉了 [16:28.29]既没有说让那女孩儿醒来 [16:30.39]然后也没有说接下来又发生了什么 [16:32.25]没有 [16:32.64]而这个这个故事或者那段小的节奏就结束掉了 [16:36.36]我觉得这事做得非常克制的地方对没错 [16:39.54]我想补充一句 [16:41.07]当他潜入那个三等舱的那个卧铺去找女孩的时候 [16:46.44]时常是有点长的 [16:48.21]然后那个时候的光影是那个水波的影子 [16:53.10]在当时那个背景音乐是一个非常简单的音符 [16:58.38]那个水波和那个音符又是再一次完美地结合在一起 [17:03.58]不知道你有没有注意到这个细节 [17:05.38]对对对 [17:05.95]所以那段戏上 [17:07.75]我觉得也是全片非常非常好的 [17:09.88]就是很多人会觉得 [17:11.32]呃 [17:11.65]就是包括你去看抖音啊 [17:13.21]包括你去看那些短视频的平台啊 [17:15.28]他们很多时候会把这部片子会去讲 [17:17.95]他和那个就是爵士乐的发明者的那个斗钢琴的那段 [17:21.94]作为这个片子的标志性的内容 [17:24.58]但我恰恰是觉得他其实在去三等舱亲吻的那个女孩儿 [17:29.02]并且快速的迅速的这个场景结束掉 [17:32.41]我觉得这才是全片最高潮的部分啊 [17:34.72]这个全片最精彩的部分 [17:36.64]他处置呢 [17:37.33]处理的也很得当 [17:38.77]对 [17:39.04]而且他这个人物性格也是 [17:42.13]就是表现的非趁他非常的单纯 [17:46.96]执着 [17:47.74]对感情他的感情又非常的热烈强烈 [17:51.64]但是他又很收敛你 [17:53.56]你放到说实话 [17:54.52]你放到别人身上的话 [17:55.66]这就是臭流氓对吧 [17:57.76]对 [17:58.33]但是你你放到1900 身上的话 [18:00.25]你会觉得嗯 [18:02.26]很合理 [18:03.34]而且呢 [18:04.00]呃 [18:04.36]一点都不色情啊 [18:06.01]一点儿都不 [18:06.79]没有登徒子的这种嫌疑 [18:09.10]嗯 [18:09.43]就是我会觉得顺理成章 [18:11.14]就那一刻 [18:11.83]其实观众也都希望他和女孩儿呃有所发展 [18:15.34]最好没有发展的话 [18:16.36]至少也是这样 [18:16.99]萍水相逢的两个人有这样的 [18:19.27]有有肌肤相亲的 [18:21.16]这个过程就会觉得很合适 [18:23.41]就到这个程度就就最好了 [18:25.54]嗯 [18:26.11]虽然电影里面没有讲 [18:27.94]但是观众也会猜测 [18:29.98]这应该是他情窦初开 [18:32.68]是他第一个喜欢的女孩 [18:34.93]对对对 [18:36.10]这肯定的就是看他的那个表现 [18:38.35]看他那个 [18:38.95]就是完全呆住了那种 [18:40.66]而且这片他还有一个优点啊 [18:43.84]就可能我们已经说到第五个了吧 [18:45.49]或者第四个优点 [18:46.66]就是它就像是一种音 [18:49.66]钢琴之神的感觉 [18:51.13]什么意思呢 [18:51.64]就是他从一开始小男孩的阶段的时候就表现出这点 [18:55.78]就是那些音符是流淌 [18:57.67]从她的手指当中流淌出来的 [18:59.95]他也不知道是在哪儿 [19:01.21]或者说片子当中也没有讲他是在哪里 [19:03.55]学的 [19:04.25]他就像是她真的是一种天才 [19:06.02]就是这种天才的这种这种状况 [19:09.32]所以你看他对他对那个见到那个自己心仪的女孩儿的那个表情 [19:15.44]以及它在那个过程当中 [19:16.82]我觉得他已经 [19:17.57]他已经他的神或者魂魄已经不在了 [19:21.11]他已经被那个女孩勾走了 [19:22.94]但是他的手还能够完全在这种情况下 [19:26.21]依然流淌出美妙的音乐 [19:28.91]来去配合整个的这样的一个出神 [19:33.38]或者整个就是可以说是那种魂飞魄散 [19:36.92]对吧 [19:37.55]那么 [19:38.09]那么这就是代表了一种真的是有一种上天的天启骑士在里边 [19:42.32]对 [19:43.04]就是它这里为什么是个天才 [19:45.68]或者是他为什么在跟那个黑人斗琴的时候 [19:49.22]能够远胜出于他 [19:52.00]我觉得这取决于他在表演的时候更像是一种表达 [19:57.70]而不是表演 [19:58.96]就是给 [19:59.47]给我的感觉就是她不是她 [20:01.06]她像被某种神附体了一样 [20:02.92]对向其他人以那个就是黑人钢琴 [20:06.61]就是黑人爵士乐发明者为代表的一些音乐人 [20:11.77]他可能就是想要的是一种技巧的表演 [20:16.99]而他更像是一种情感的表达 [20:19.42]就是一个是流淌出来的 [20:20.83]一个是刻意出来的吗 [20:22.18]这件事是两回事 [20:23.47]而且再一个 [20:24.25]这就是所谓的天选之人骂你就像斗琴的那段戏的时候 [20:28.06]你会感觉到这是人和神在斗啊 [20:29.92]嗯 [20:30.49]就是人是出色的 [20:32.05]没错 [20:32.38]他很出色 [20:33.10]他很霸气 [20:34.12]出场的画面就好像西部片一样 [20:36.01]就好像动作片一样 [20:37.30]那个先是黑影出现 [20:39.37]但是呢 [20:40.06]到最后还是会败给这个钢琴之神 [20:42.70]但是说真的 [20:43.81]我个人真的不太喜欢动琴 [20:46.27]那个实在是太装逼啦 [20:48.76]两个人一个比一个**呢 [20:51.10]这个就是属于关 [20:52.30]动物真的就是必须要符合观众的需求嘛 [20:56.29]对 [20:56.68]你看到那斗琴的那场戏的时候 [20:58.27]让我 [20:58.60]我会想起来时神 [21:00.64]就周星驰的食神这部电影 [21:03.01]它就会把这种东西 [21:04.33]因为这是属于属于这种商业类型片的所必须要有的这种要素嘛 [21:10.00]就是我们两个两相争斗吗 [21:12.64]所以我的观点是 [21:14.02]其实托纳多雷的这个时空三部曲 [21:17.05]在我看来它是一种爆米花文艺片 [21:20.53]就是她是文艺片啊 [21:22.18]相当的细腻 [21:23.62]或者感情情感真挚细腻 [21:25.99]但是从另外一点上来 [21:27.43]从讲述的角度方式上 [21:29.71]又符合非常符合商业类型片的这种讲述的方法 [21:33.31]比如说这种讲述的节奏啊 [21:35.26]包括就平铺直叙的这个过程啊 [21:37.87]我想在这个地方我想再说一点 [21:40.09]这个片子的好的地方 [21:41.44]或者说其实也是值得诟病的地方 [21:43.66]就是这片子 [21:44.68]他从一开始啊 [21:45.55]他塑造了一种 [21:47.65]这个讲述的故事和真实之间界限比较模糊 [21:52.52]的一个发端 [21:54.47]或者说一个一个开始 [21:56.21]这个故事到讲到最后感觉越讲越实 [21:59.36]因为他从一开始 [22:00.71]他其实是想说这个人其实没存在过 [22:03.17]或者说这个人可能不存在 [22:04.88]就是胖子 [22:05.66]他在一开始讲的第一句话 [22:06.80]他是这么说的 [22:07.76]但是这个人可能从来就没存在过 [22:09.62]这个音乐也从来没有存在过的演奏者是假的 [22:13.01]他从一开始他是这么做的 [22:14.45]他只不过是一个喜欢用很多华丽辞藻的胖子而已 [22:20.00]但是你会发现 [22:21.17]到后来的时候 [22:21.77]这个故事越讲越实 [22:23.18]就是我和薇薇其实在我们准备的时候也在聊的 [22:27.29]就是 [22:27.50]如果这个故事他能够做的这种虚幻界限感 [22:30.53]能够能够虚幻与现实的界限感能够再模糊一些的话 [22:34.49]就是你就像是一个传奇 [22:36.92]你在所有的报纸当中 [22:38.33]你在所有的对你 [22:39.62]在所有的报纸当中 [22:40.49]所有的历史书当中 [22:41.60]你都查不到这个人 [22:42.56]就没有这个人的存在 [22:43.94]但是又向世人口口相传的故事 [22:47.15]那这不就传奇吗 [22:48.29]就是你好像女娲补天 [22:49.94]就好像后羿射日这些人 [22:52.81]存在过吗 [22:53.68]啊 [22:53.86]我们不知道啊 [22:54.82]传奇的有趣的地方不就在这儿吗 [22:57.19]对 [22:57.64]我们甚至一致认为 [22:59.26]其实这个故事并不存在 [23:01.87]是胖子边的 [23:02.86]那该多好啊 [23:04.80]对 [23:05.91]所以接下来我们就想来谈一谈 [23:07.62]我们对这个故事不是特别满意的地方 [23:10.92]我想给各位朋友推荐一部片子 [23:12.96]这个片子真的是今年震惊到我的一部片子 [23:16.56]就是莫扎特传 [23:18.42]这部片子为什么震惊到我呢 [23:20.04]因为我们听莫扎特传这个名字 [23:22.29]我们都会觉得 [23:22.89]啊 [23:22.98]那这不就是讲莫扎特的一生吗 [23:25.32]对传记他也确实是一个传记类型片 [23:27.96]这个毫无疑问 [23:28.92]它是一个传记片 [23:30.15]但是没想到的是 [23:32.01]莫扎特传竟然是站在就是莫扎特传的 [23:35.79]男主角竟然不是莫扎特 [23:37.47]你知道吗 [23:38.64]莫扎特传的男主角竟然是萨列里 [23:40.89]就是一个和他从一开始就是一种竞争关系 [23:45.18]一直一直嫉妒他的才华 [23:47.31]然后不断的给他生活上使绊子的 [23:49.56]这样的一个也是很有才华的宫廷乐师 [23:52.74]从他的角度 [23:53.67]从讲述者是萨列里 [23:55.44]同时男主角也是萨列里 [23:57.21]并且后来的奥斯卡的金像奖的最佳男主角也颁给了萨列里的萨列里的演员 [24:03.39]这让我在今年对于人 [24:05.34]传记片产生了一种颠覆性的认识 [24:07.68]既然人物传记片还能这么玩儿 [24:09.84]就是就是一个讲述者把这个故事操操控的、操纵的 [24:14.16]如此的这种 [24:16.23]这种这种神来之笔 [24:18.18]我觉得特别的厉害 [24:20.07]以至于我在看1900 的时候 [24:21.69]我就自然而然的就会跟莫扎特传 [24:24.15]因为莫扎特传就好像人物传记片的一呃 [24:28.80]一座不可逾越的巅峰一样 [24:30.45]那我就会觉得1900 这个片子太过于平铺直叙了 [24:33.69]从小孩儿被发现 [24:34.98]然后到他一步步的开始弹琴 [24:36.87]然后他父亲死掉 [24:38.22]然后他后来结识了胖子 [24:40.62]然后呢 [24:41.19]他跟胖子之间形成了有一 [24:43.05]然后他喜欢上了女孩儿等等 [24:45.00]就太过于的平铺直叙 [24:46.80]这是我对这片子第一个不是特别满意的地方 [24:50.44]或者说我对他有更高的期待 [24:52.00]第二个呢 [24:52.42]就是我们刚才也一直在说的 [24:53.92]就是他如果能够把这种 [24:57.31]想象啊 [24:59.02]讲故事和现实的边界做得更加模糊一些的话 [25:04.96]我觉得这个故事可能会更有魅力 [25:07.00]就是这个故事会更加的有趣啊 [25:10.27]有意思 [25:11.02]好看 [25:11.71]好玩儿 [25:12.43]对 [25:13.00]其实他一开始就已经交代了 [25:15.58]这个小孩儿1900 [25:17.86]他刚他的那个养父 [25:20.86]黑人养父刚找到它的时候 [25:23.11]它是就是一个小婴儿在那个船上 [25:27.37]他从来没有在任何那个官方登记过他的身份 [25:32.98]其实他可以为这个不存在这件事情已经做好了非常好的逻辑基础 [25:39.24]对是的 [25:40.70]但是他最后却把那个故事讲得20 了是吧 [25:43.91]第三个呢 [25:44.54]就是其实我我在看 [25:46.97]我在电影院看电影的时候 [25:48.11]我也是很不满意的地方 [25:49.79]就在于后来胖子不是上传了吗 [25:51.95]上传我们都知道 [25:52.91]按照剧情的逻辑来说 [25:55.07]他肯定是会遇到1900 的 [25:58.04]关键是怎样一种形式来遇到 [26:00.02]我倒更希望他后来遇到的那个1900 [26:02.93]更像是胖子想象出来的一个类似于像鬼魂一样的人物 [26:08.29]我甚至都想过 [26:09.37]他们俩不是在那里谈这个1900 的这个 [26:13.12]为什么都下船 [26:15.44]对 [26:15.80]合作一曲也可以啊 [26:16.79]然后包括他们俩 [26:17.60]他在1900 在讲述自己不下船的原因 [26:20.75]我觉得这个地方我就尚且能忍受 [26:22.76]因为其实高级的文艺片啊 [26:25.07]或者高级的电影 [26:26.09]我在我看来 [26:27.26]1900 从下船的那一刻 [26:29.51]将在将在那个旋梯上了 [26:32.96]大概有半分钟的时间 [26:34.40]船上的船员也都在看他接下来会去哪里 [26:38.18]然后他转身扭头 [26:40.13]他看了整个纽约大都市星罗棋布的这样的一个各个道路之后 [26:45.86]包括那么多的鳞次栉比的大楼之后 [26:49.04]他产生了一种畏惧感 [26:51.05]他产生了一种惧怕感 [26:52.49]然后转身回来啊 [26:54.05]我觉得他什么都不要去解释 [26:55.73]我觉得这是一个特别高级的处理办法 [26:58.25]而他非要在后来的两个人的对谈当中 [27:01.85]要帮观众来去约啊 [27:03.65]我为什么不下楼 [27:04.61]我为什么不下楼 [27:05.36]虽然很多观众很喜欢内那段 [27:07.43]就是讲到什么人生 [27:09.23]呃 [27:10.25]就是钢琴只有88 个键啊 [27:12.08]然后我觉得是因为我看到了什么 [27:14.21]而是因为我看不见什么 [27:15.82]就是你从道理本身来说是挺好的道理 [27:18.43]但是我就希望他最好能够让观众自己来去恶这件事儿 [27:21.82]这是更好的 [27:23.05]再一个就是如果能够再后来 [27:25.54]他把这个这个道理讲完之后 [27:27.88]能够让她在镜头当中凭空就消失掉啊 [27:31.06]让我们会觉得啊 [27:32.02]然后胖子婉儿一笑 [27:33.76]我们会觉得这是一个胖子 [27:35.38]他想象出来的 [27:37.12]甚至很可能你到底是不是全部都是想象出来的一部份 [27:41.02]哪些部分是想象出来的 [27:42.52]这个界限模糊一点 [27:43.93]我会觉得更加精彩 [27:46.15]或者更加有弹性 [27:47.95]你把这故事讲的做得太实了 [27:50.11]就会就会真的是丧失很多的玩味的空间 [27:54.85]这就是我们可能都喜欢那种带有想象力的东西 [27:58.54]而不喜欢那种什么都告诉你 [28:00.85]嗯 [28:01.54]就像你说的 [28:02.56]刚才如果说他讲完那段话1900 就消失的话 [28:07.75]那更像是胖子 [28:09.76]他执着了那么多年 [28:11.41]一一直想要寻求答案 [28:13.39]得不到 [28:14.32]得不到他想要的结果 [28:15.86]然后给自己来了一个结果 [28:18.08]我觉得这样的处理会更抓人一些 [28:22.36]对啊 [28:22.90]或者更抓我们一些可能啊 [28:24.64]对对对 [28:25.30]我们我们就是不管怎么说 [28:27.34]我们只是仅代表个人的观点 [28:30.04]听起来就是不断的强调这件事儿 [28:32.44]对我们不得不强调不断的强调这个 [28:35.14]因为我们生怕去得罪了 [28:37.72]或者生怕去伤害到了大家喜欢这部片子的 [28:41.05]其实换一个角度讲 [28:42.76]你好好的让他出现 [28:44.59]然后再解释为什么 [28:46.27]也是 [28:47.86]嗯一种电影的表达方式对吧 [28:51.46]啊对是的呢 [28:52.69]就是直播啊好吧 [28:54.37]但是从另外一个角度 [28:55.24]我想说这么一个观点啊 [28:56.44]薇薇看电影是需要缘分的 [29:00.49]就是你可能在什么时刻遇到一部电影 [29:03.67]他其实很多时候决定了你对这个电影的这种这种态度啊 [29:08.62]你的观点 [29:09.37]你比如说我在想啊 [29:10.63]假如我是现在 [29:12.31]呃这个年龄 [29:13.09]然后再遇到第一次遇到英雄本色的话 [29:15.52]我是不是还会像我在中学的时候就遇到英雄本色 [29:19.09]这部片子那样的感动 [29:21.79]感激涕 [29:22.64]嗯 [29:22.76]我觉得恐怕要打很大的一个折扣和问号 [29:26.63]可能就是在你热血少年的时代 [29:28.88]遇到了这个1900 这样的一部这部 [29:32.18]因为我刚才已经说了吗 [29:33.20]这部片子情感是真挚的 [29:35.00]是细腻的 [29:35.63]这点我们毫无怀疑 [29:37.49]只不过他表现手法不太克制啊 [29:40.79]就是把这种煽情的这种 [29:43.10]这种煽情的过程啊 [29:44.39]删的太过了 [29:45.47]删的太 [29:46.76]嗯 [29:47.36]就是我觉得就主要在这儿 [29:49.34]对这片子确实是一个好的电影 [29:51.17]这个这个是没有争议的啊 [29:53.69]嗯 [29:54.68]就是他可能在这些煽情的桥段上 [29:58.25]如果再能克制一些的话 [29:59.69]我觉得他会进入到一个更加伟大的电影的 [30:03.47]这样的一个序列当中去啊 [30:06.50]那么我们想现在想来谈一谈这个选择 [30:09.20]其实我这个片子从理解的门槛上来说没有障碍 [30:12.17]我觉得我觉得我对190 他特理解 [30:15.11]我觉得他他不下船 [30:16.82]我我一点我一点疑问都没有 [30:19.96]对啊 [30:20.32]因为我总是看到一些文章说 [30:22.30]哎呀他为什么不下船 [30:23.47]他要是下船的话会怎么怎么样 [30:25.21]但是你就算是让他下船了 [30:26.68]我觉得也没关系 [30:27.49]因为他本身他已经把这个故事讲成这样了 [30:30.01]但是如果呢 [30:31.42]他就是因为没下船 [30:33.04]才留给了观众很大的遐想空间 [30:35.83]然后努力的想要去进入1900 的内心 [30:38.95]去帮他去去去想 [30:41.83]那那你你下船的话会怎么样 [30:45.04]而且这个地方要说一个很有意思很好的地方 [30:48.01]就是胖子在他下船之前说的那段话特感人 [30:52.30]胖子说那个你去 [30:54.61]你你跟你会娶妻生子 [30:56.92]然后周六对我会带上我的老婆 [31:00.76]然后去你家里 [31:01.87]然后我们开了一瓶酒 [31:03.25]然后什么的 [31:03.91]我会带一瓶酒 [31:04.78]然后我们来开了酒 [31:05.68]然后小孩子在嬉戏打闹 [31:07.42]然后我们俩一起合奏音乐 [31:09.85]我觉得那段特别好 [31:11.08]就带队te [31:12.37]代表那种凡夫俗子对于幸福的这个词的一个 [31:16.06]但是它是真的幸福啊 [31:17.44]我觉得胖子的真的幸福就是这样的 [31:20.02]这一刻打动了我 [31:22.06]就打动了1900 [31:23.14]就是他会觉得 [31:24.40]因为1900 就像你刚才说的 [31:26.20]他像一个天选之子 [31:27.25]他像是一个不食人间烟火的一个人一样 [31:29.95]对呢 [31:30.58]所以呢 [31:31.33]他对于这种世俗间的幸福 [31:33.58]他的感知力是不够的 [31:35.65]但是胖子的那个描述啊 [31:37.63]明显我觉得是打动了 [31:39.22]打动他 [31:39.79]从他的眼神中可以看出来 [31:41.74]是我觉得他就会觉得他下船之后 [31:43.87]他如果跟那个女孩儿幸福地生活在一起之后 [31:46.00]胖子然后在周末的时候来去拜访自己啊 [31:48.64]两家其乐融融的在一起啊 [31:50.20]这是多么温馨而温暖的画面啊 [31:53.32]但那一刻确实打动了 [31:54.85]但是它返回的那一刻 [31:56.44]从台阶上返回的那一刻 [31:58.24]我觉得他其实是他跨不出那一步 [32:01.12]他真的没法跨出那一步 [32:02.32]他他不属于这个 [32:04.12]它不属于这个陆地世界 [32:05.44]它不属于这个内陆帝国 [32:07.42]对他真的是一种内心的恐惧 [32:10.21]因为他在下去之前 [32:12.16]他还把他的帽子丢出去 [32:14.71]就就好像是 [32:16.75]嗯 [32:17.05]人在遇到前面对不确定的危险 [32:20.06]的时候扔点什么东西 [32:21.62]看会不会被被叼走 [32:24.41]对 [32:25.07]就好像他面对的是群狼一样 [32:27.11]对我看到这里 [32:28.52]我是觉得每个人都会有不一样的恐惧 [32:32.57]没错 [32:33.05]我很同意你的观点 [32:34.13]而且你看那个 [32:35.90]那一刻 [32:36.50]我觉得我作为观众特别理解他呀 [32:38.78]他不下船 [32:39.65]我觉得太正常了 [32:41.39]他他从来就不属于这个陆地 [32:44.39]他也嗯 [32:45.41]不属于这个凡世间 [32:47.30]对对对他就是此物只应天上有啊 [32:50.21]真是这这个 [32:51.44]他他就是这样的一个命运 [32:53.60]这个命运虽然感觉充满了悲剧性 [32:56.39]但是呢 [32:57.11]这个悲剧性也是其美丽的一点啊 [32:59.96]就是这个美丽的源泉在这里 [33:02.93]所以我就觉得你后面为什么还要花那么大力气去解释呢 [33:07.04]这解释就是让我觉得我我反正我对这个解释特别的不满意 [33:10.73]我特别不喜欢 [33:11.81]我觉得微微被我带跑了 [33:13.07]本来微微在录节目之前 [33:14.99]他很担心自己会对这个电影有一些批评意见的话 [33:20.08]会怎么怎么样 [33:20.71]但是我一直在骗我一直在批评 [33:24.63]但真不是批评这 [33:25.68]我觉得这个不是批评 [33:26.67]你看我们前面说了那么多的关于这个电影的好 [33:28.98]就各人口味不同 [33:31.32]对对对 [33:32.13]所以希望不会 [33:34.02]还是那句话 [33:34.59]不希望不会冒犯到真正真心喜欢这电影的人 [33:38.19]我们喜欢的电影跟路数不一样啊 [33:41.19]当然我也建议啊 [33:43.17]我们的朋友们啊 [33:44.04]就是可以我们互相彼此的 [33:46.20]至少你看我也看了你们喜欢的片子 [33:48.45]你们也可以看看我们喜欢的片子 [33:50.01]是吧 [33:50.52]我们之前介绍的祖与占之前介绍的 [33:53.40]包括燃烧啊这些片子大家都可以去 [33:56.04]就是当然你很可能你看完之后还是不喜欢 [33:59.10]这很正常 [34:00.15]而且就好像我刚才说的那句话 [34:02.31]对就好 [34:03.00]就好像我刚才说的那句话 [34:04.11]也可能缘分永远不会倒 [34:05.37]就是你可能错过的那一刻 [34:07.20]就某一个时刻 [34:08.28]你你没有看这部片子 [34:09.72]你可能以后再看这部片子的时候 [34:11.52]你始终是对他有一些不不同的想法 [34:15.18]当然我在这点上 [34:16.50]我要说说我个人的经历 [34:18.09]就好像咱们俩之前录的情书那部片子 [34:20.91]我就会觉得我第一次看情书的时候会觉得根本什么 [34:24.60]什么东西嘛 [34:25.20]这是什么玩意儿 [34:26.46]但是反而在最近一两年重看情书的时候 [34:29.01]会觉得 [34:29.37]啊 [34:29.52]真的是太好看了 [34:30.81]他特别了不起的电影 [34:32.28]所以我现在越来越谨慎于把一个片子再看一遍的时候 [34:37.11]就得出一个结论 [34:38.61]我特别害怕这一点 [34:39.99]所以呢 [34:40.32]我一般来说 [34:41.25]现在如果要录节目的话 [34:42.72]我通常一定是要重温一部片子 [34:44.40]或者说要把这个片子看两遍以上的 [34:46.68]我觉得看一个片子 [34:48.18]你看了两遍 [34:49.35]你如果都没什么感觉的话 [34:51.21]那我确实觉得你可能应该是没有 [34:53.55]跟着骗子就没什么缘分 [34:55.47]当然像富春山居图这样的骗子 [34:57.39]你不用看两遍了 [34:58.74]你就快速的看一下谷阿莫那种 [35:01.80]六分钟拉完这票就够了 [35:03.27]对不对我觉得各种 [35:06.03]艺术作品无论是书也好 [35:09.12]电影也好 [35:09.90]音乐也好 [35:10.71]其实你在不同的人生阶段 [35:12.48]欣赏都会有不同的感觉 [35:14.43]所以我现在越来越觉得时间不够 [35:16.80]因为一方面要看新片子 [35:19.05]另外一方面觉得老骗子很多 [35:20.58]值得来重温 [35:21.90]包括我一朋友说 [35:23.37]他在重新看了现代启示录之后会觉得自己大学时候完全白干了 [35:28.02]送你一句话真理无穷 [35:30.75]进一步有进一步的欢喜 [35:32.61]说的真好 [35:33.30]所以就好像我们前两天我们俩都各自去看了 [35:36.42]日日是好日里边的第一句话说小时候十岁的时候 [35:39.45]父母带着我去看了费里尼的大路 [35:41.61]当时完全不知道他在说什么 [35:43.44]但他后来长大成人之后 [35:44.67]他说不懂得欣赏费力 [35:46.29]大陆的人都是体会不了人生价值的人 [35:49.50]他说的虽然很极端 [35:50.85]但在某种意义上讲 [35:51.99]也许跟我们刚才所说的内容有一些 [35:54.90]一群公的电影 [35:56.64]其实很大的篇幅 [35:57.99]多次出现了关于大海跟人生的一个关系 [36:02.43]最早之前是那个风琴手 [36:05.04]就是那个女孩吧 [36:06.36]爸爸他是个农民 [36:08.04]他说后来他经过人生的一些惨事以后 [36:12.87]就去各地不断的旅行 [36:14.73]然后第一次见到死都死了 [36:17.19]应该是对他差五个 [36:18.90]他死了五个小孩好像 [36:20.85]然后他老婆跟牧师跑了 [36:24.60]就反正就是惨到不能再惨然后 [36:27.51]他就去旅行 [36:28.95]最后第一次见到大海 [36:31.20]他一开始以为自己的人生完了 [36:33.66]可能估计也是想要结束自己的生命 [36:36.60]或怎样看到大海的那一刻 [36:38.43]他觉得生命是无限的 [36:40.74]它可以重新从头开始 [36:43.17]所以大海在这里是激励了她好好生活的一个动力吧 [36:49.11]我 [36:49.47]我在这里 [36:50.10]我突然想起来 [36:51.30]我们之前也有聊过一部双城故事 [36:54.45]然后里面的这这部片子也已经录完了 [36:58.89]然后头发也还没放出来 [37:00.45]对 [37:00.87]然后里面的主角曾志伟在临死之前说了一句话 [37:04.80]他说我这一生这是 [37:06.40]失败的就是爱上大海 [37:08.11]它使我永远无法脚踏实地 [37:11.29]我就在想 [37:12.79]这个海就是一种很强烈的对比啊 [37:15.19]对海洋跟人类的关系到底是怎么回事呢 [37:19.87]我其实现在也下不了一个结论 [37:21.91]我只是单单觉得很神奇 [37:24.13]有这么一个灵光一闪的念头 [37:26.65]你看微微 [37:27.28]他是在海岛上出生 [37:29.11]对对对 [37:29.95]对我就是一个医生离不开海的人 [37:33.16]因为我是在海边出生 [37:35.23]然后我生活过的所有的城市都是在海边 [37:38.98]包括现在 [37:40.03]我会天然地觉得如果我生活在内陆城市 [37:43.39]会有一种喘不过气来的感觉 [37:45.97]我不知道是不是在习惯了大海的人都会有这样的想法 [37:51.07]你看我是在内陆城市出生的 [37:54.10]然后我现在居住城市 [37:55.81]也是一个内陆城市 [37:58.21]所以呢 [37:58.99]我们俩可能在这一点上确实会有很很多的 [38:03.61]呃这个不同啊 [38:04.99]但是同时也有很多相同的地方 [38:06.73]就比如说都会觉得大概就像这种自由 [38:10.81]大概就象征着一种广阔 [38:13.00]象征着一种呃无限的可能性 [38:16.15]我们确实每个人不同的生长的环境 [38:18.91]会导致了我们到后来面对一些问题 [38:22.60]就好像你刚才说的那个观点 [38:24.31]人人都有各自的恐惧啊 [38:25.93]每个人都有可能都有自己害怕的东西 [38:28.57]惧怕的东西 [38:29.38]关键看你如何要去面对它 [38:31.30]而且我想说一个观点是什么呢 [38:33.73]呃 [38:34.09]以前我们都会觉得啊 [38:35.77]像勇敢啊 [38:37.78]这是一个褒义词 [38:38.95]当然了 [38:39.37]到现在我依然觉得勇敢当然是一个褒义词 [38:41.56]没错 [38:42.19]但是我觉得胆小这个词不应该被批评 [38:46.36]不应该被鄙视 [38:47.62]比如说这个片子当中 [38:48.91]明显你能感觉到他后来是怕 [38:51.91]他是惧怕了 [38:53.08]但我觉得这句怕了才是人啊 [38:55.06]才是有血有肉的人啊 [38:56.80]我觉得 [38:57.85]我觉得他他的这种惧怕 [39:00.10]反而他可爱的地方啊 [39:02.02]我觉得这种胆小反而至极的可爱真实 [39:04.42]我很我很喜 [39:05.68]对我很喜欢很欣赏他这种胆小 [39:08.35]就好像我们一开始说他 [39:09.73]其实钢琴之神就是我们可以理解为钢琴之神附在他体内 [39:13.93]但是他除了弹钢琴之外 [39:15.61]可能其他的事情对他来说都是如天谴 [39:18.40]一般都跨越不了 [39:19.60]不敢去做 [39:20.77]那更加体现出来他对于钢琴这样的执着 [39:24.31]对音乐的这样的一个一个了不起的这种伟大的坚持 [39:28.27]这个片子其实还让我想到了一个电影 [39:30.37]也是我曾经年少 [39:31.78]是我曾经年少时候比较喜欢 [39:33.37]因为年少时候遇到的那部片子就是大盂鼎波轮的片子 [39:37.24]这部片子也是感动了好多人的一个电影 [39:39.88]但我现在再重看他的时候 [39:41.29]我也依然会觉得这个片子煽情的稍微过了一点啊 [39:44.65]就是大于这个片子也煽情的过了一点 [39:46.63]但是大于当中说了这么一句台词 [39:48.16]他说有的人就是要适合再大的 [39:52.04]海洋当中去游弋的 [39:53.96]而不是说要在小的池塘 [39:55.67]当中小的池塘 [39:56.45]是容容纳不了他的 [39:58.52]那我觉得其实我们每个人是需要一个容器的 [40:01.31]我们每个人都需要一个容器 [40:02.81]你可能你不同的体谅 [40:04.91]你不同的这种能量能力 [40:07.49]你可能需要在不同的容器当中才能够得到更好的发挥 [40:11.12]或者更如鱼得水 [40:12.14]这种感觉对于190 来说 [40:14.48]夫妻呢 [40:15.02]二号的这个船 [40:16.83]就是他最大的最好的一个容器 [40:19.50]在这个容器当中 [40:20.31]它能够呃发挥自己最好的这个表演和表现 [40:25.08]而且这个电影对我又要说到一个优点 [40:27.99]就在于它并不俗气 [40:29.67]他一点都不俗气 [40:30.60]当然1900 的这种弹奏的水平啊 [40:34.02]从来没有发过唱片 [40:35.40]然后也没有赚到很多的钱 [40:37.11]但是一点都不影响他这个人在音乐方面的极强的这种造诣 [40:41.64]所以我觉得这是他不俗的地方 [40:43.08]这一点做得也很好 [40:44.16]对她说过 [40:45.18]钢琴有88 个琴键是有限的 [40:47.64]它能够通过这有限的情节来创造无限的音乐 [40:51.90]他其实他的人生哲学就是想要过一种非常简单的 [40:57.27]看的就是自己能够看得见摸的这种生活 [41:01.17]对跟这个就是世俗的纷繁就形成了一个对比 [41:06.63]它其实是对那样的纷繁是恐惧的 [41:09.30]因为有无限的选择 [41:11.25]其实这里我觉得可以 [41:12.96]也可以算是有一点点给我们的世俗 [41:17.16]生活给我们一点启示 [41:19.38]其实太多的选择也不见得能过好这一生 [41:22.62]再一个就是它其实就像我刚才你纠正我的那个 [41:25.41]我觉得同意你的观点 [41:26.40]他不是他不是惧怕的是大陆嘛 [41:28.23]对吧 [41:28.71]他惧怕的不是大陆本身 [41:30.06]他惧怕的是这种所谓的无限的可能性啊 [41:33.09]或者说这种无限的 [41:35.04]就是没有筐 [41:35.91]没有筐子的这种 [41:37.20]他其实习惯了 [41:38.13]包括他在弗吉尼亚号上的这艘 [41:40.32]这艘船上 [41:41.13]其实是在一个小的空间里 [41:42.69]他觉得这个小的就好像我刚才说那个观点 [41:44.67]他在小的容器当中 [41:46.11]他觉得最能够如鱼得水 [41:47.49]游刃有余 [41:48.09]这个片子所展现出来的道理 [41:49.65]就是我们必须要尊重每个人的选择 [41:51.72]你不要总是越俎代庖的觉得 [41:53.19]哎 [41:53.31]他怎么都不下床啊 [41:54.33]怎么这么 [41:55.17]嗯嗯 [41:55.83]他怎么这么没种啊 [41:57.12]怎么这么遇到喜欢的女孩也不去追啊什么的 [42:00.15]我觉得我们应该尊重每个人的选择 [42:02.25]所以我觉得这部片子可能它的主题就是选择 [42:06.42]就是关于选择的一个主题 [42:07.83]然后会让喜欢追求无限可能性的人来换一种眼光 [42:14.22]看看他的人生观 [42:15.84]希望我的观点能够给 [42:17.50]喜欢这部片子的朋友们一些补充吧啊 [42:20.77]或者说有一些不一样的声音 [42:23.77]但是我们 [42:24.73]呃 [42:25.45]就像前面一直说的 [42:26.71]这谨代表了我们的个人的观点啊 [42:28.66]你当然可以继续保持你的对这个片子的极度的喜欢 [42:32.38]这个没有任何的问题 [42:33.22]我们也举双手支持 [42:34.87]对 [42:35.32]然后我们也一直强调 [42:37.03]这绝对是一部情感细腻而真挚的非常优秀的大师之作 [42:42.89]对 [42:43.64]嗯 [42:44.36]当然托纳多雷 [42:45.68]我觉得要挤到大师的这个行列当中 [42:47.99]可能还是要再打一个折扣吧 [42:50.36]呃 [42:50.87]但不管怎么说 [42:51.53]这个片子应该又是莫里康内来去做配乐的啊 [42:56.87]莫里康内是顶尖的配乐大师 [42:59.48]而且是跟意大利裔的导演都会有很多的合作 [43:04.94]包括莱奥内 [43:05.99]包括这个贝特鲁奇 [43:08.09]包括托纳多雷 [43:09.47]包括现在最近也一直在跟昆丁来做合作啊 [43:12.80]他就是他 [43:14.24]他做了好多的这种意大利裔的导演的这种工作 [43:17.60]那么昆丁等于也是很赏识他 [43:20.45]非常欣赏他 [43:21.71]那么它的莫里康内的音乐 [43:24.98]那确实能够使得骗子提升好多 [43:27.80]我觉得在我的心目当中 [43:29.09]我觉得莫里康内比汉斯季默要更加的强悍 [43:32.57]Si 寂寞 [43:32.99]可能更多的是那种商业类型片的 [43:35.42]虽然我很喜欢他的配乐啊 [43:37.01]但是莫里康内那个更加的偏人文一些 [43:39.47]可能更加的有有那种细腻感 [43:43.55]对我之前也提到 [43:45.35]我现在再次强调一下我的观点 [43:47.72]就是这部电影最让我动容的地方就是它的配乐 [43:51.26]所以我们说了这么多 [43:52.85]不如用心的去感受一下这个电影跟配乐之间的结合 [43:57.83]以及带来的感动 [43:59.09]然后最后再再吐槽一下 [44:01.07]这个片子有一个片名叫做星光伴我心这种 [44:07.37]这种片名一出来你知道吗 [44:08.60]就让我想起了那个就是类似于像麦兜啊 [44:12.80]这种这种类型的电影 [44:14.78]因为卖都应该有一集 [44:16.01]叫星光宝信还是叫 [44:17.66]还是叫什么歌声 [44:18.83]保安就是为了让大家不要知道电影讲些什么 [44:22.88]对对对 [44:23.60]就是什么都别别别射 [44:25.58]什么都主题都别涉及 [44:27.35]我觉得这是他的目的 [44:29.06]呃 [44:29.57]但不管怎么样 [44:30.20]我觉得这片子值得你去 [44:32.21]值得你去多次观看吧 [44:33.77]好 [44:34.01]那么本期节目到此结束 [44:35.69]大家再见 [44:37.06]嗯 [44:37.39]下次再见 [44:51.62]嗯 [45:02.94]嗯 [45:30.26]嗯
LRC动态歌词下载
[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:23.36]嗯
[00:31.44]大家好
[00:31.98]这里是奇妙电台
[00:33.03]我是老蔡
[00:33.99]大家好
[00:34.47]我是丽丽啊
[00:35.67]我们今天在聊一部其实是20 多年前的电影
[00:39.57]当然这部电影最近正在电影院4 K 修复之后重新再上映
[00:44.52]就是豆瓣评分巨高的海上钢琴师
[00:48.00]这恐怕是豆瓣呢
[00:48.93]可能总是能挤到豆瓣250 当中前十的电影吧
[00:53.34]我专门跑到电影院问了一遍这个电影儿
[00:56.25]并且呢
[00:57.21]我又在用电脑又看了一遍加长版
[01:01.11]加长版
[01:01.65]我这看的加长版是169 分钟
[01:03.69]电院的时间应该是125 分钟的
[01:06.42]差不多中间还差了40多分钟
[01:08.76]40多分钟
[01:09.33]我大概看了一下
[01:10.14]主要是出在前半部铺垫性的一些剧情或者铺垫性的一些啊
[01:14.85]镜头他会主要前半部分
[01:17.01]电院的那个版本
[01:18.15]其实从商业的角度来说
[01:20.31]或者说从观看的角度来说
[01:21.63]对于剧情没有任何的影响
[01:23.07]我是没有机会在大屏幕上面观看这部电影啊
[01:27.45]然后我第一次观影的时候
[01:30.27]可能是非常小的
[01:31.86]的时候
[01:32.61]所以G 已经几乎全部被抹去了
[01:35.61]就是刚看电影那个时候可以说对对相当于这是我首次观看这部豆瓣评分非常非常高的电影
[01:45.46]对我得首先先提出我的一个观点啊
[01:48.49]这仅代表我个人的观点
[01:50.26]就是我觉得这个片子配不上这么高的分数
[01:53.50]我只能这么说
[01:54.58]因为我个人本身就特别不喜欢那些类似于像阿甘正传啊
[02:00.67]然后肖申克的救赎啊
[02:02.05]然后这片子我都觉得太过于的煽情啊
[02:05.56]太过于的不够克制
[02:07.60]我发现我抬的观点基本上是属于这样
[02:10.48]就是豆瓣评分太高的电影
[02:13.54]反而不是我们的菜
[02:14.89]比较敬而远之
[02:15.76]会觉得是好电影没问题啊
[02:17.74]这个地方我们必须得先承认他绝对是好电影
[02:21.19]包括我在电影院看这部电影的时候
[02:23.26]海上钢琴师的时候
[02:24.31]其实我也挺感动的
[02:30.49]我觉得离得还很远
[02:32.44]因为很很多的好电影是完全可以比这个片子
[02:35.98]无论从艺术造诣上
[02:38.05]包括骗子深度上
[02:39.94]包括表现手法上啊
[02:41.59]我觉得有很大很多的片子是在这种片子之上了
[02:45.58]但这些
[02:45.94]很正常
[02:46.45]我们说这句话绝对不是站在一个所谓小重的身份上沾沾自喜和优越感
[02:51.25]真没有这个
[02:51.85]只是表达了自己个人的一种喜好而已
[02:55.12]对对对
[02:56.02]仅能够说明我们的喜好就是朝这个方向
[02:58.96]因为其实我觉得我们呃
[03:01.33]某种程度上都比较内敛的人
[03:03.67]受不了太浓重的抒情
[03:06.76]对你比如说我现在看有的片子真的看不下去
[03:09.73]我以前小时候看过的那个什么
[03:11.50]呃
[03:11.98]脑海中的橡皮擦
[03:13.36]然后还有包括假如爱有天意
[03:15.40]我这部片子
[03:15.97]我现在真的一点儿都看不下去
[03:17.56]我觉得这种片子实在是太旧
[03:19.45]煽情煽的太过了
[03:21.40]我得这么说
[03:22.57]海上钢琴是属于煽情片当中做的非常出色的一部
[03:26.35]就是它的逻辑有问题
[03:27.61]剧情没有问题啊
[03:28.93]这已经做得很好了
[03:30.34]但是呢
[03:30.70]只不过就是这个分数来说
[03:32.08]还是太高了
[03:32.80]像你刚才说到的
[03:33.94]我不得不提
[03:34.99]不是忠犬八公
[03:36.82]因为我本身是养狗的人
[03:38.89]肯定会对这样的题材非常的感冒
[03:41.95]但是我发现这部这部影片在豆瓣评分上也是相
[03:45.98]相当高
[03:46.55]估计也是九分以上
[03:48.35]肯定是九分以上
[03:50.03]呃9 .2
[03:50.72]好像9 .2
[03:51.38]对对对它是有很多很多的泪点在那个里面
[03:55.88]可能关每个人对观影的期待
[03:58.46]是不一样
[03:59.54]就是在这样子打动人的一个方面
[04:03.50]可能他做的非常好
[04:05.33]只是刚好不是我们的菜吧
[04:07.76]估计就比如打动人这件事啊
[04:09.62]咱们说的打动人这件事儿
[04:11.06]我们可能现在会更被什么样的片打洞
[04:13.91]比如说呃
[04:15.20]东京物语啊
[04:16.91]秋刀鱼之味啊
[04:18.26]就是小金的作品啊
[04:20.30]这种特别淡淡的
[04:22.04]但是我不得不说
[04:23.39]我们两个就这么一说的话
[04:25.46]显得我抬的观点和品位过于单一了
[04:28.64]对对是这仅代表我们俩
[04:30.44]对对不敢说那是大侠了
[04:33.17]我得先说一下关于呃托纳多雷三部曲
[04:37.13]天堂电影院
[04:37.91]呃
[04:38.42]西西里的美丽传说
[04:39.83]然后以及这个海上钢琴师
[04:42.74]我的关羽顺序是这样的
[04:43.97]我是先看了西西里的美丽传说
[04:46.27]当时就没有留下太深刻的印象
[04:48.13]除了对莫妮卡贝鲁奇的这个印象实在太过于惊艳之外啊
[04:52.81]不管他的长相身材
[04:54.22]对就各种留下极其深刻印象之后
[04:57.55]那么再一次看到天堂电影院是在今年的上海电影节
[05:01.54]其实是我第一次看天堂电影院
[05:04.12]天堂电影院看的时候我就会觉得有点儿
[05:06.49]说实话啊
[05:07.24]有点失望
[05:07.93]天堂电影院是我在今年上海电影节看的最后一部片子
[05:11.44]那个时候我本来想着说a 以天堂电影院这么一部鸿篇巨制
[05:16.99]就是大家平分
[05:17.83]如此巨高无比的
[05:19.60]加上又是一个向民营者致敬的一个片子
[05:22.18]作为一个结束
[05:22.90]我觉得应该是上海电影节的一个非常好的画上一个圆满的句号
[05:26.38]结果呢
[05:26.98]看天堂电影院的时候就会感觉到
[05:28.69]反正我共鸣不起来
[05:30.13]就是
[05:30.58]虽然他是一个讲爱电影的人的这种故事
[05:33.40]但是我真的没有共鸣
[05:34.93]我觉得太过于的还是我刚才说那句话
[05:38.38]就是不够克制
[05:39.43]在煽情的问题做得太不够克制了
[05:41.92]而这个1900 也就是海上钢琴师
[05:44.98]原本我这次
[05:46.08]在看之前
[05:46.86]其实我也是第一次看我本身抱着一个很低的预期去看
[05:52.11]但反而反而其实你如果带折的的预期去看的话
[05:55.80]你反而会觉得A 1900 可能是这三部曲当中最好的一部
[05:59.67]这是我的感受啊
[06:00.96]而且再一个
[06:01.62]它有好的地方在于它的音乐实在太棒了
[06:04.59]这个音乐这是没得说
[06:06.42]而且整个的这个钢琴的配合啊
[06:09.09]然后包括呃海上钢琴师当中有一个特别好的
[06:12.30]我喜欢的细节
[06:13.14]就是他跟胖子一起
[06:14.82]就是在观察大厅内的那种各个不同的角色的人的时候
[06:19.68]他给他们配上不同的音乐
[06:21.03]那段太牛逼了
[06:22.14]我觉得那个就是让我觉得特别充满了技巧性
[06:24.87]而且这种技巧性又特别的好看这非常好看啊
[06:28.95]那段大概三分钟呢
[06:30.72]也是我觉得电影中最最亮的一段
[06:34.23]真的我们的品味如此的单一
[06:38.85]我们把把电台关了算了
[06:40.62]这种单一垫片
[06:43.56]就是他充满了那种狡猾那种就是
[06:46.04]导演的狡猾
[06:46.82]导演的脑洞
[06:47.90]导演的小心思
[06:49.10]然后同时呢
[06:49.73]又通过音乐
[06:50.78]通过对话通
[06:51.77]然后通过镜头的然后表现出来
[06:54.02]而且这里边还充满了一些故事性
[06:56.45]就是它对于每个人的背后有一种猜测啊
[06:59.93]它本身我觉得是一个很好玩的事情
[07:02.06]特别这段还还我觉得才情四溢那段
[07:05.33]嗯
[07:06.29]这段是比较直给的
[07:08.51]他通过他的音乐来表达每个人的一个近况
[07:12.95]除了这段以外
[07:14.96]其他还有一些
[07:16.37]比如说他遇到了他心中女孩
[07:19.04]然后或者是他因为自己不能下船而感到指向怅然若失
[07:25.70]他都有用不同的音乐来表达当时的心境
[07:30.53]而且跟那个画面以及情景浑然天成
[07:35.36]很遗憾的事
[07:36.44]我觉得这部电影无疑最好的就是它的这些音乐的选用
[07:41.63]但是非常遗憾的是
[07:43.16]我个人认为我的音乐素养不够
[07:45.74]就是
[07:46.09]不能很好的去表达他的优点
[07:48.64]呃
[07:48.88]这样吧
[07:49.36]就是我们现在可以先聊一聊
[07:50.92]你觉得这个片子当中特别让你印象深刻的
[07:54.07]或者你觉得好的一些细节的部分啊
[07:56.59]我觉得我们可以先先这么来谈
[07:58.09]比如说就像我们刚才先谈到了
[08:00.10]第一个印象特别好的地方就在于这个
[08:03.01]这个他在大厅当中
[08:05.23]根据不同的呃
[08:07.54]这个宾客的样貌、打扮、穿着
[08:11.20]然后以表情
[08:12.31]然后来去揣测他们背后的故事
[08:14.68]并且通过这种揣测
[08:16.48]他通过音乐能够表现出来
[08:18.31]而且你知道这点特别好的地方在于它表现的音乐啊
[08:21.85]观众是不买账的
[08:23.35]我的意思说观众完全认可同意他这种观点
[08:26.20]就是他那样一谈
[08:27.25]说啊
[08:28.45]他是一个什么老大的情妇
[08:29.98]然后他们俩之间什么有什么样的勾结关系
[08:32.95]然后他的那种音乐
[08:33.91]带有一种犯罪类型的那种
[08:35.74]那种配乐的感觉
[08:37.24]观众一下就能get 到
[08:38.71]我觉得这是很了不起
[08:40.24]很厉害的地方
[08:41.47]就是你比如说你光靠嘴说说
[08:43.48]你看这个男人有过去什么的
[08:45.31]你会弹一段
[08:46.44]你观众听了之后会觉得没什么感觉的话
[08:49.11]它也不行
[08:49.86]但它是能成立的
[08:51.00]它的音乐构造出来是构建出来
[08:53.28]能成立
[08:53.82]我觉得这是这个片子特别了不起的地方
[08:56.13]我觉得这就是托纳多雷在那个他的时空三部曲当中
[09:00.90]我为什么会觉得这部片子是其中最好的一部的原因所在
[09:04.74]就因为这部电影的音乐时代给这个骗子加了太多的分数
[09:08.52]钢琴本身带带有一种很煽情的情绪在那
[09:12.72]他的缺点也恰恰就是这样
[09:14.40]就是你本身音乐就已经够煽情的了
[09:17.55]你还要非要在剧情对话上做的那么的不节制
[09:21.18]那么的不克制
[09:22.08]我就觉得
[09:22.86]嗯
[09:23.13]我不喜欢
[09:24.60]对
[09:25.20]这里不仅是表达了电影的了不起
[09:28.38]同时也是呃
[09:30.42]让我们感受到音乐这件事情本身的了不起
[09:34.02]无论是像我这样子没有什么音乐修养的观众
[09:39.24]就是在看到的那一刻
[09:41.22]就是在看这个片段的那一刻
[09:43.11]也是非常有很深的共鸣
[09:45.69]就像老蔡说的
[09:47.10]就是观众能够买这样那样的情绪
[09:49.56]配搭配那样的音乐
[09:51.27]就说明这音乐其实是超脱语言的是全人类共通的一种情感的表达
[09:58.80]没错
[09:59.94]这跨越国界
[10:00.93]跨越种族
[10:01.59]跨越肤色
[10:02.34]对吧
[10:02.73]对
[10:03.03]就是我们什么样的人都是可以去去做到这一点呢
[10:06.39]呃
[10:06.60]所以呢
[10:07.02]这是第一个让我觉得印象好的
[10:09.36]特别深刻的
[10:10.38]非常好的地方
[10:11.76]印象深刻的第二点啊
[10:13.53]就是我觉得他对于这个1900
[10:16.80]也就男主角的孤独描述的很好
[10:19.86]我举个例子吧
[10:21.33]你看那一段
[10:22.26]他给那些平民们或者皮
[10:24.84]居民们来去
[10:25.98]呃表演的时候大家群情激昂
[10:28.05]很开心的
[10:29.10]然后包括点曲子啊
[10:30.72]点歌啊
[10:31.35]然后让他来去谈
[10:32.52]然后大家都很开心
[10:33.84]然后结果有一个人说America America
[10:37.32]然后有些人看到了美国之后
[10:39.51]大家一拥而散
[10:40.77]把他一个人留下来
[10:42.18]就到那一刻
[10:42.96]你会觉得
[10:43.35]哦
[10:44.07]所有的只是玩乐的工具而已
[10:46.83]对对对
[10:47.49]就所有的天才
[10:48.72]所有的这种就是天才是孤独的
[10:51.36]就是你会觉得虽然看上去好像快乐的跟大家在一起弹奏音乐
[10:55.77]但其实别人把他说甩就甩
[10:57.63]甩得很轻松
[10:59.37]就可以当做他完全不存在一样
[11:01.11]我觉得那一刻的孤独是让我觉得我很喜欢这部片子的地方
[11:05.88]这片子其实无处不在的
[11:07.77]当然这也是艺术跟现实之间的关系
[11:11.91]在大家还没有搞清现实的
[11:14.37]可以说是温饱问题的时候
[11:16.17]不会过那么多的去花自己的精力在艺术欣赏这件事情上
[11:21.60]那咱们从另一个角度来说的话
[11:23.13]他其实也是艺术与娱乐
[11:24.88]键的关系吗
[11:25.63]就是可能对于普通老百姓来说
[11:27.94]会觉得那这就是个娱乐啊
[11:30.61]娱乐这件事儿随时想抛就抛的吗
[11:32.95]他没有到达一个艺术的高度
[11:35.65]或者说知音理解的这样的一个高度
[11:38.23]在我看来
[11:38.80]1900 唯一的一个看上去像是知音的
[11:41.41]就是这个片子的讲述者
[11:43.12]就那个胖子
[11:43.93]然后也是那个小号手
[11:45.52]但是我依然认为啊
[11:47.05]他也没法儿去完全理解1900 的孤独
[11:50.35]或者1900 的内心
[11:52.72]他是朋友
[11:54.58]但是这种朋友呢
[11:55.54]就更多的是一种欣赏
[11:57.40]或者他站在一个低处欣赏一个天才的一个伟大
[12:01.42]他想跟天才平起平坐
[12:02.74]这件事儿是很困难的
[12:03.94]其实对他还是站在我们凡夫俗子这一方面观察
[12:09.61]但是呢
[12:10.12]我就觉得这个片子当中所体现的天才的孤独
[12:13.51]我觉得在那一刻表现得很好啊
[12:15.94]这是我要提到骗子
[12:17.86]对说起孤独
[12:18.88]我还想到其中有一段是她的那些朋友都下暗
[12:24.50]可能都下班去玩了
[12:26.03]或者是去干嘛了
[12:27.14]然后他就一个人
[12:29.96]因为自己无法克服
[12:32.42]不想下按的这样的心理
[12:34.01]然后就一个人在那个黑暗的电话房里面开始打
[12:39.29]可以说是骚扰电话吧
[12:41.39]对打那种拿出电话扑打不认识的人的电话
[12:45.98]这里你有没有想起来
[12:47.72]就是我们之前录过的一部**份子里面
[12:51.02]有一个被被那个禁卒的不良少女
[12:55.22]在家也做了同样的事情
[12:57.17]对我们听我是懵逼的
[12:59.12]因为a 你们什么时候路过恐怖分子
[13:01.34]我们是路过恐怖分子只不过还没做出来而已
[13:03.59]我想说的事
[13:05.21]其实这种事情我小时候也做过
[13:07.76]就真的是一个人非常无聊
[13:09.71]孤独的时候才会做的事情
[13:11.78]就是他的这个孤独啊
[13:13.64]它带有一种天然的乐观
[13:15.74]或者说他会把这种孤独的情绪会尽可能消解掉
[13:19.67]所以它会像这种玩了这种方式
[13:21.77]对对
[13:22.37]因为这件事情本身就是一个呃
[13:24.94]歌剧是一个玩了对
[13:26.56]对对呃
[13:29.14]这片子
[13:29.92]我想说的第三个优点是这个片子当中埋了一条小的线
[13:33.85]我觉得这条线埋得非常的好
[13:35.86]就是关于他在船上偶遇的那个拉手风琴类似像小小小风琴的那个小手风琴的那个艺人
[13:43.99]然后他跟他讲了大海的声音
[13:46.87]然后所以呢
[13:47.98]他其实产生了一种想要去想要去下船的一个冲动
[13:52.81]我觉得他是在这个男人身上第一次产生了想要下船的冲动
[13:58.81]而在这个男人
[13:59.89]后来他的女儿又上传的过程当中
[14:03.46]他第二次产生了
[14:05.20]觉得他等于就可以说跟他们俩是密不可分的
[14:09.34]对他们家这个处理的很好的地方就在于他一开始是通过一开始通过画面、镜头交代了他和那个女孩
[14:16.63]可以说是他对女孩可以说是一见钟情
[14:20.17]就是内女孩儿其实长得初次的镜头拍
[14:24.98]出来没有那么的美丽
[14:27.41]但是这女孩儿是真的属于越看越好看的那种类型
[14:30.80]而且她的气质非常的符合这个角色
[14:34.16]试试
[14:34.70]但是他同时在那种平民的外表下
[14:37.79]或者平民的外在条件下
[14:40.01]却有一种比较高贵的
[14:42.65]你看他在船上那个下雨的那个那个甲板上
[14:45.68]他在他那个女孩儿独自撑伞的时候
[14:49.04]本来呃1900 是想要给他送他自己的那张唱片的吗
[14:54.20]但是他一直没有去去去把这个事情没有迈出那一步
[14:58.34]我觉得他和这对父女之间的这种关系的描述
[15:02.99]是我觉得这个片子做的又是非常好的一个地方
[15:05.69]嗯
[15:06.35]我相信看过这部影片的观众朋友都会对呃
[15:11.18]这个女孩初次出现在那个窗台
[15:14.12]然后1900 开始即兴创作那个曲子
[15:18.41]也就是全篇的主题曲的时候的那个画面
[15:21.92]非常有印象
[15:23.21]因为不同于他在
[15:25.00]勾情或者是各种炫技的那个曲子的风格
[15:29.20]她在那一刻遇到心动女孩的时候
[15:31.51]那个曲子是非常悠扬温柔
[15:34.21]然后其实是比较简单的这样一个旋律
[15:37.72]但是这整个画面又非常的和谐
[15:40.51]真的是那种心动的感觉
[15:42.64]对
[15:42.97]而且这个片子做的还特别好的一个地方就在于
[15:45.76]在情感的线上
[15:47.32]我觉得在我是说在男女情感线上
[15:49.66]我觉得他是那种克制
[15:52.03]救救他
[15:52.63]如果都能够做成这样的这种克制
[15:54.76]那我觉得这个片子在我看来
[15:56.29]印象或者打分一定会在再高一个档次
[15:59.68]你看他这个片子的一个特别算是小高潮的戏
[16:02.89]就是他潜入到了那种三等舱的
[16:06.40]就是平民所在的三等舱的那个仓库当中去
[16:10.03]然后去找那个女孩儿
[16:11.80]然后找到那个女孩儿之后
[16:13.63]其实那段戏的戏剧整理做的挺好的
[16:15.97]就是观众会去想
[16:17.32]哎呀
[16:17.62]会不会抓住啊
[16:18.52]会发现啊等等
[16:20.26]但是他很快的就让啊1900
[16:23.80]轻轻的亲
[16:25.02]吻了一下那个女孩儿之后
[16:27.21]这个剧情就结束掉了
[16:28.29]既没有说让那女孩儿醒来
[16:30.39]然后也没有说接下来又发生了什么
[16:32.25]没有
[16:32.64]而这个这个故事或者那段小的节奏就结束掉了
[16:36.36]我觉得这事做得非常克制的地方对没错
[16:39.54]我想补充一句
[16:41.07]当他潜入那个三等舱的那个卧铺去找女孩的时候
[16:46.44]时常是有点长的
[16:48.21]然后那个时候的光影是那个水波的影子
[16:53.10]在当时那个背景音乐是一个非常简单的音符
[16:58.38]那个水波和那个音符又是再一次完美地结合在一起
[17:03.58]不知道你有没有注意到这个细节
[17:05.38]对对对
[17:05.95]所以那段戏上
[17:07.75]我觉得也是全片非常非常好的
[17:09.88]就是很多人会觉得
[17:11.32]呃
[17:11.65]就是包括你去看抖音啊
[17:13.21]包括你去看那些短视频的平台啊
[17:15.28]他们很多时候会把这部片子会去讲
[17:17.95]他和那个就是爵士乐的发明者的那个斗钢琴的那段
[17:21.94]作为这个片子的标志性的内容
[17:24.58]但我恰恰是觉得他其实在去三等舱亲吻的那个女孩儿
[17:29.02]并且快速的迅速的这个场景结束掉
[17:32.41]我觉得这才是全片最高潮的部分啊
[17:34.72]这个全片最精彩的部分
[17:36.64]他处置呢
[17:37.33]处理的也很得当
[17:38.77]对
[17:39.04]而且他这个人物性格也是
[17:42.13]就是表现的非趁他非常的单纯
[17:46.96]执着
[17:47.74]对感情他的感情又非常的热烈强烈
[17:51.64]但是他又很收敛你
[17:53.56]你放到说实话
[17:54.52]你放到别人身上的话
[17:55.66]这就是臭流氓对吧
[17:57.76]对
[17:58.33]但是你你放到1900 身上的话
[18:00.25]你会觉得嗯
[18:02.26]很合理
[18:03.34]而且呢
[18:04.00]呃
[18:04.36]一点都不色情啊
[18:06.01]一点儿都不
[18:06.79]没有登徒子的这种嫌疑
[18:09.10]嗯
[18:09.43]就是我会觉得顺理成章
[18:11.14]就那一刻
[18:11.83]其实观众也都希望他和女孩儿呃有所发展
[18:15.34]最好没有发展的话
[18:16.36]至少也是这样
[18:16.99]萍水相逢的两个人有这样的
[18:19.27]有有肌肤相亲的
[18:21.16]这个过程就会觉得很合适
[18:23.41]就到这个程度就就最好了
[18:25.54]嗯
[18:26.11]虽然电影里面没有讲
[18:27.94]但是观众也会猜测
[18:29.98]这应该是他情窦初开
[18:32.68]是他第一个喜欢的女孩
[18:34.93]对对对
[18:36.10]这肯定的就是看他的那个表现
[18:38.35]看他那个
[18:38.95]就是完全呆住了那种
[18:40.66]而且这片他还有一个优点啊
[18:43.84]就可能我们已经说到第五个了吧
[18:45.49]或者第四个优点
[18:46.66]就是它就像是一种音
[18:49.66]钢琴之神的感觉
[18:51.13]什么意思呢
[18:51.64]就是他从一开始小男孩的阶段的时候就表现出这点
[18:55.78]就是那些音符是流淌
[18:57.67]从她的手指当中流淌出来的
[18:59.95]他也不知道是在哪儿
[19:01.21]或者说片子当中也没有讲他是在哪里
[19:03.55]学的
[19:04.25]他就像是她真的是一种天才
[19:06.02]就是这种天才的这种这种状况
[19:09.32]所以你看他对他对那个见到那个自己心仪的女孩儿的那个表情
[19:15.44]以及它在那个过程当中
[19:16.82]我觉得他已经
[19:17.57]他已经他的神或者魂魄已经不在了
[19:21.11]他已经被那个女孩勾走了
[19:22.94]但是他的手还能够完全在这种情况下
[19:26.21]依然流淌出美妙的音乐
[19:28.91]来去配合整个的这样的一个出神
[19:33.38]或者整个就是可以说是那种魂飞魄散
[19:36.92]对吧
[19:37.55]那么
[19:38.09]那么这就是代表了一种真的是有一种上天的天启骑士在里边
[19:42.32]对
[19:43.04]就是它这里为什么是个天才
[19:45.68]或者是他为什么在跟那个黑人斗琴的时候
[19:49.22]能够远胜出于他
[19:52.00]我觉得这取决于他在表演的时候更像是一种表达
[19:57.70]而不是表演
[19:58.96]就是给
[19:59.47]给我的感觉就是她不是她
[20:01.06]她像被某种神附体了一样
[20:02.92]对向其他人以那个就是黑人钢琴
[20:06.61]就是黑人爵士乐发明者为代表的一些音乐人
[20:11.77]他可能就是想要的是一种技巧的表演
[20:16.99]而他更像是一种情感的表达
[20:19.42]就是一个是流淌出来的
[20:20.83]一个是刻意出来的吗
[20:22.18]这件事是两回事
[20:23.47]而且再一个
[20:24.25]这就是所谓的天选之人骂你就像斗琴的那段戏的时候
[20:28.06]你会感觉到这是人和神在斗啊
[20:29.92]嗯
[20:30.49]就是人是出色的
[20:32.05]没错
[20:32.38]他很出色
[20:33.10]他很霸气
[20:34.12]出场的画面就好像西部片一样
[20:36.01]就好像动作片一样
[20:37.30]那个先是黑影出现
[20:39.37]但是呢
[20:40.06]到最后还是会败给这个钢琴之神
[20:42.70]但是说真的
[20:43.81]我个人真的不太喜欢动琴
[20:46.27]那个实在是太装逼啦
[20:48.76]两个人一个比一个**呢
[20:51.10]这个就是属于关
[20:52.30]动物真的就是必须要符合观众的需求嘛
[20:56.29]对
[20:56.68]你看到那斗琴的那场戏的时候
[20:58.27]让我
[20:58.60]我会想起来时神
[21:00.64]就周星驰的食神这部电影
[21:03.01]它就会把这种东西
[21:04.33]因为这是属于属于这种商业类型片的所必须要有的这种要素嘛
[21:10.00]就是我们两个两相争斗吗
[21:12.64]所以我的观点是
[21:14.02]其实托纳多雷的这个时空三部曲
[21:17.05]在我看来它是一种爆米花文艺片
[21:20.53]就是她是文艺片啊
[21:22.18]相当的细腻
[21:23.62]或者感情情感真挚细腻
[21:25.99]但是从另外一点上来
[21:27.43]从讲述的角度方式上
[21:29.71]又符合非常符合商业类型片的这种讲述的方法
[21:33.31]比如说这种讲述的节奏啊
[21:35.26]包括就平铺直叙的这个过程啊
[21:37.87]我想在这个地方我想再说一点
[21:40.09]这个片子的好的地方
[21:41.44]或者说其实也是值得诟病的地方
[21:43.66]就是这片子
[21:44.68]他从一开始啊
[21:45.55]他塑造了一种
[21:47.65]这个讲述的故事和真实之间界限比较模糊
[21:52.52]的一个发端
[21:54.47]或者说一个一个开始
[21:56.21]这个故事到讲到最后感觉越讲越实
[21:59.36]因为他从一开始
[22:00.71]他其实是想说这个人其实没存在过
[22:03.17]或者说这个人可能不存在
[22:04.88]就是胖子
[22:05.66]他在一开始讲的第一句话
[22:06.80]他是这么说的
[22:07.76]但是这个人可能从来就没存在过
[22:09.62]这个音乐也从来没有存在过的演奏者是假的
[22:13.01]他从一开始他是这么做的
[22:14.45]他只不过是一个喜欢用很多华丽辞藻的胖子而已
[22:20.00]但是你会发现
[22:21.17]到后来的时候
[22:21.77]这个故事越讲越实
[22:23.18]就是我和薇薇其实在我们准备的时候也在聊的
[22:27.29]就是
[22:27.50]如果这个故事他能够做的这种虚幻界限感
[22:30.53]能够能够虚幻与现实的界限感能够再模糊一些的话
[22:34.49]就是你就像是一个传奇
[22:36.92]你在所有的报纸当中
[22:38.33]你在所有的对你
[22:39.62]在所有的报纸当中
[22:40.49]所有的历史书当中
[22:41.60]你都查不到这个人
[22:42.56]就没有这个人的存在
[22:43.94]但是又向世人口口相传的故事
[22:47.15]那这不就传奇吗
[22:48.29]就是你好像女娲补天
[22:49.94]就好像后羿射日这些人
[22:52.81]存在过吗
[22:53.68]啊
[22:53.86]我们不知道啊
[22:54.82]传奇的有趣的地方不就在这儿吗
[22:57.19]对
[22:57.64]我们甚至一致认为
[22:59.26]其实这个故事并不存在
[23:01.87]是胖子边的
[23:02.86]那该多好啊
[23:04.80]对
[23:05.91]所以接下来我们就想来谈一谈
[23:07.62]我们对这个故事不是特别满意的地方
[23:10.92]我想给各位朋友推荐一部片子
[23:12.96]这个片子真的是今年震惊到我的一部片子
[23:16.56]就是莫扎特传
[23:18.42]这部片子为什么震惊到我呢
[23:20.04]因为我们听莫扎特传这个名字
[23:22.29]我们都会觉得
[23:22.89]啊
[23:22.98]那这不就是讲莫扎特的一生吗
[23:25.32]对传记他也确实是一个传记类型片
[23:27.96]这个毫无疑问
[23:28.92]它是一个传记片
[23:30.15]但是没想到的是
[23:32.01]莫扎特传竟然是站在就是莫扎特传的
[23:35.79]男主角竟然不是莫扎特
[23:37.47]你知道吗
[23:38.64]莫扎特传的男主角竟然是萨列里
[23:40.89]就是一个和他从一开始就是一种竞争关系
[23:45.18]一直一直嫉妒他的才华
[23:47.31]然后不断的给他生活上使绊子的
[23:49.56]这样的一个也是很有才华的宫廷乐师
[23:52.74]从他的角度
[23:53.67]从讲述者是萨列里
[23:55.44]同时男主角也是萨列里
[23:57.21]并且后来的奥斯卡的金像奖的最佳男主角也颁给了萨列里的萨列里的演员
[24:03.39]这让我在今年对于人
[24:05.34]传记片产生了一种颠覆性的认识
[24:07.68]既然人物传记片还能这么玩儿
[24:09.84]就是就是一个讲述者把这个故事操操控的、操纵的
[24:14.16]如此的这种
[24:16.23]这种这种神来之笔
[24:18.18]我觉得特别的厉害
[24:20.07]以至于我在看1900 的时候
[24:21.69]我就自然而然的就会跟莫扎特传
[24:24.15]因为莫扎特传就好像人物传记片的一呃
[24:28.80]一座不可逾越的巅峰一样
[24:30.45]那我就会觉得1900 这个片子太过于平铺直叙了
[24:33.69]从小孩儿被发现
[24:34.98]然后到他一步步的开始弹琴
[24:36.87]然后他父亲死掉
[24:38.22]然后他后来结识了胖子
[24:40.62]然后呢
[24:41.19]他跟胖子之间形成了有一
[24:43.05]然后他喜欢上了女孩儿等等
[24:45.00]就太过于的平铺直叙
[24:46.80]这是我对这片子第一个不是特别满意的地方
[24:50.44]或者说我对他有更高的期待
[24:52.00]第二个呢
[24:52.42]就是我们刚才也一直在说的
[24:53.92]就是他如果能够把这种
[24:57.31]想象啊
[24:59.02]讲故事和现实的边界做得更加模糊一些的话
[25:04.96]我觉得这个故事可能会更有魅力
[25:07.00]就是这个故事会更加的有趣啊
[25:10.27]有意思
[25:11.02]好看
[25:11.71]好玩儿
[25:12.43]对
[25:13.00]其实他一开始就已经交代了
[25:15.58]这个小孩儿1900
[25:17.86]他刚他的那个养父
[25:20.86]黑人养父刚找到它的时候
[25:23.11]它是就是一个小婴儿在那个船上
[25:27.37]他从来没有在任何那个官方登记过他的身份
[25:32.98]其实他可以为这个不存在这件事情已经做好了非常好的逻辑基础
[25:39.24]对是的
[25:40.70]但是他最后却把那个故事讲得20 了是吧
[25:43.91]第三个呢
[25:44.54]就是其实我我在看
[25:46.97]我在电影院看电影的时候
[25:48.11]我也是很不满意的地方
[25:49.79]就在于后来胖子不是上传了吗
[25:51.95]上传我们都知道
[25:52.91]按照剧情的逻辑来说
[25:55.07]他肯定是会遇到1900 的
[25:58.04]关键是怎样一种形式来遇到
[26:00.02]我倒更希望他后来遇到的那个1900
[26:02.93]更像是胖子想象出来的一个类似于像鬼魂一样的人物
[26:08.29]我甚至都想过
[26:09.37]他们俩不是在那里谈这个1900 的这个
[26:13.12]为什么都下船
[26:15.44]对
[26:15.80]合作一曲也可以啊
[26:16.79]然后包括他们俩
[26:17.60]他在1900 在讲述自己不下船的原因
[26:20.75]我觉得这个地方我就尚且能忍受
[26:22.76]因为其实高级的文艺片啊
[26:25.07]或者高级的电影
[26:26.09]我在我看来
[26:27.26]1900 从下船的那一刻
[26:29.51]将在将在那个旋梯上了
[26:32.96]大概有半分钟的时间
[26:34.40]船上的船员也都在看他接下来会去哪里
[26:38.18]然后他转身扭头
[26:40.13]他看了整个纽约大都市星罗棋布的这样的一个各个道路之后
[26:45.86]包括那么多的鳞次栉比的大楼之后
[26:49.04]他产生了一种畏惧感
[26:51.05]他产生了一种惧怕感
[26:52.49]然后转身回来啊
[26:54.05]我觉得他什么都不要去解释
[26:55.73]我觉得这是一个特别高级的处理办法
[26:58.25]而他非要在后来的两个人的对谈当中
[27:01.85]要帮观众来去约啊
[27:03.65]我为什么不下楼
[27:04.61]我为什么不下楼
[27:05.36]虽然很多观众很喜欢内那段
[27:07.43]就是讲到什么人生
[27:09.23]呃
[27:10.25]就是钢琴只有88 个键啊
[27:12.08]然后我觉得是因为我看到了什么
[27:14.21]而是因为我看不见什么
[27:15.82]就是你从道理本身来说是挺好的道理
[27:18.43]但是我就希望他最好能够让观众自己来去恶这件事儿
[27:21.82]这是更好的
[27:23.05]再一个就是如果能够再后来
[27:25.54]他把这个这个道理讲完之后
[27:27.88]能够让她在镜头当中凭空就消失掉啊
[27:31.06]让我们会觉得啊
[27:32.02]然后胖子婉儿一笑
[27:33.76]我们会觉得这是一个胖子
[27:35.38]他想象出来的
[27:37.12]甚至很可能你到底是不是全部都是想象出来的一部份
[27:41.02]哪些部分是想象出来的
[27:42.52]这个界限模糊一点
[27:43.93]我会觉得更加精彩
[27:46.15]或者更加有弹性
[27:47.95]你把这故事讲的做得太实了
[27:50.11]就会就会真的是丧失很多的玩味的空间
[27:54.85]这就是我们可能都喜欢那种带有想象力的东西
[27:58.54]而不喜欢那种什么都告诉你
[28:00.85]嗯
[28:01.54]就像你说的
[28:02.56]刚才如果说他讲完那段话1900 就消失的话
[28:07.75]那更像是胖子
[28:09.76]他执着了那么多年
[28:11.41]一一直想要寻求答案
[28:13.39]得不到
[28:14.32]得不到他想要的结果
[28:15.86]然后给自己来了一个结果
[28:18.08]我觉得这样的处理会更抓人一些
[28:22.36]对啊
[28:22.90]或者更抓我们一些可能啊
[28:24.64]对对对
[28:25.30]我们我们就是不管怎么说
[28:27.34]我们只是仅代表个人的观点
[28:30.04]听起来就是不断的强调这件事儿
[28:32.44]对我们不得不强调不断的强调这个
[28:35.14]因为我们生怕去得罪了
[28:37.72]或者生怕去伤害到了大家喜欢这部片子的
[28:41.05]其实换一个角度讲
[28:42.76]你好好的让他出现
[28:44.59]然后再解释为什么
[28:46.27]也是
[28:47.86]嗯一种电影的表达方式对吧
[28:51.46]啊对是的呢
[28:52.69]就是直播啊好吧
[28:54.37]但是从另外一个角度
[28:55.24]我想说这么一个观点啊
[28:56.44]薇薇看电影是需要缘分的
[29:00.49]就是你可能在什么时刻遇到一部电影
[29:03.67]他其实很多时候决定了你对这个电影的这种这种态度啊
[29:08.62]你的观点
[29:09.37]你比如说我在想啊
[29:10.63]假如我是现在
[29:12.31]呃这个年龄
[29:13.09]然后再遇到第一次遇到英雄本色的话
[29:15.52]我是不是还会像我在中学的时候就遇到英雄本色
[29:19.09]这部片子那样的感动
[29:21.79]感激涕
[29:22.64]嗯
[29:22.76]我觉得恐怕要打很大的一个折扣和问号
[29:26.63]可能就是在你热血少年的时代
[29:28.88]遇到了这个1900 这样的一部这部
[29:32.18]因为我刚才已经说了吗
[29:33.20]这部片子情感是真挚的
[29:35.00]是细腻的
[29:35.63]这点我们毫无怀疑
[29:37.49]只不过他表现手法不太克制啊
[29:40.79]就是把这种煽情的这种
[29:43.10]这种煽情的过程啊
[29:44.39]删的太过了
[29:45.47]删的太
[29:46.76]嗯
[29:47.36]就是我觉得就主要在这儿
[29:49.34]对这片子确实是一个好的电影
[29:51.17]这个这个是没有争议的啊
[29:53.69]嗯
[29:54.68]就是他可能在这些煽情的桥段上
[29:58.25]如果再能克制一些的话
[29:59.69]我觉得他会进入到一个更加伟大的电影的
[30:03.47]这样的一个序列当中去啊
[30:06.50]那么我们想现在想来谈一谈这个选择
[30:09.20]其实我这个片子从理解的门槛上来说没有障碍
[30:12.17]我觉得我觉得我对190 他特理解
[30:15.11]我觉得他他不下船
[30:16.82]我我一点我一点疑问都没有
[30:19.96]对啊
[30:20.32]因为我总是看到一些文章说
[30:22.30]哎呀他为什么不下船
[30:23.47]他要是下船的话会怎么怎么样
[30:25.21]但是你就算是让他下船了
[30:26.68]我觉得也没关系
[30:27.49]因为他本身他已经把这个故事讲成这样了
[30:30.01]但是如果呢
[30:31.42]他就是因为没下船
[30:33.04]才留给了观众很大的遐想空间
[30:35.83]然后努力的想要去进入1900 的内心
[30:38.95]去帮他去去去想
[30:41.83]那那你你下船的话会怎么样
[30:45.04]而且这个地方要说一个很有意思很好的地方
[30:48.01]就是胖子在他下船之前说的那段话特感人
[30:52.30]胖子说那个你去
[30:54.61]你你跟你会娶妻生子
[30:56.92]然后周六对我会带上我的老婆
[31:00.76]然后去你家里
[31:01.87]然后我们开了一瓶酒
[31:03.25]然后什么的
[31:03.91]我会带一瓶酒
[31:04.78]然后我们来开了酒
[31:05.68]然后小孩子在嬉戏打闹
[31:07.42]然后我们俩一起合奏音乐
[31:09.85]我觉得那段特别好
[31:11.08]就带队te
[31:12.37]代表那种凡夫俗子对于幸福的这个词的一个
[31:16.06]但是它是真的幸福啊
[31:17.44]我觉得胖子的真的幸福就是这样的
[31:20.02]这一刻打动了我
[31:22.06]就打动了1900
[31:23.14]就是他会觉得
[31:24.40]因为1900 就像你刚才说的
[31:26.20]他像一个天选之子
[31:27.25]他像是一个不食人间烟火的一个人一样
[31:29.95]对呢
[31:30.58]所以呢
[31:31.33]他对于这种世俗间的幸福
[31:33.58]他的感知力是不够的
[31:35.65]但是胖子的那个描述啊
[31:37.63]明显我觉得是打动了
[31:39.22]打动他
[31:39.79]从他的眼神中可以看出来
[31:41.74]是我觉得他就会觉得他下船之后
[31:43.87]他如果跟那个女孩儿幸福地生活在一起之后
[31:46.00]胖子然后在周末的时候来去拜访自己啊
[31:48.64]两家其乐融融的在一起啊
[31:50.20]这是多么温馨而温暖的画面啊
[31:53.32]但那一刻确实打动了
[31:54.85]但是它返回的那一刻
[31:56.44]从台阶上返回的那一刻
[31:58.24]我觉得他其实是他跨不出那一步
[32:01.12]他真的没法跨出那一步
[32:02.32]他他不属于这个
[32:04.12]它不属于这个陆地世界
[32:05.44]它不属于这个内陆帝国
[32:07.42]对他真的是一种内心的恐惧
[32:10.21]因为他在下去之前
[32:12.16]他还把他的帽子丢出去
[32:14.71]就就好像是
[32:16.75]嗯
[32:17.05]人在遇到前面对不确定的危险
[32:20.06]的时候扔点什么东西
[32:21.62]看会不会被被叼走
[32:24.41]对
[32:25.07]就好像他面对的是群狼一样
[32:27.11]对我看到这里
[32:28.52]我是觉得每个人都会有不一样的恐惧
[32:32.57]没错
[32:33.05]我很同意你的观点
[32:34.13]而且你看那个
[32:35.90]那一刻
[32:36.50]我觉得我作为观众特别理解他呀
[32:38.78]他不下船
[32:39.65]我觉得太正常了
[32:41.39]他他从来就不属于这个陆地
[32:44.39]他也嗯
[32:45.41]不属于这个凡世间
[32:47.30]对对对他就是此物只应天上有啊
[32:50.21]真是这这个
[32:51.44]他他就是这样的一个命运
[32:53.60]这个命运虽然感觉充满了悲剧性
[32:56.39]但是呢
[32:57.11]这个悲剧性也是其美丽的一点啊
[32:59.96]就是这个美丽的源泉在这里
[33:02.93]所以我就觉得你后面为什么还要花那么大力气去解释呢
[33:07.04]这解释就是让我觉得我我反正我对这个解释特别的不满意
[33:10.73]我特别不喜欢
[33:11.81]我觉得微微被我带跑了
[33:13.07]本来微微在录节目之前
[33:14.99]他很担心自己会对这个电影有一些批评意见的话
[33:20.08]会怎么怎么样
[33:20.71]但是我一直在骗我一直在批评
[33:24.63]但真不是批评这
[33:25.68]我觉得这个不是批评
[33:26.67]你看我们前面说了那么多的关于这个电影的好
[33:28.98]就各人口味不同
[33:31.32]对对对
[33:32.13]所以希望不会
[33:34.02]还是那句话
[33:34.59]不希望不会冒犯到真正真心喜欢这电影的人
[33:38.19]我们喜欢的电影跟路数不一样啊
[33:41.19]当然我也建议啊
[33:43.17]我们的朋友们啊
[33:44.04]就是可以我们互相彼此的
[33:46.20]至少你看我也看了你们喜欢的片子
[33:48.45]你们也可以看看我们喜欢的片子
[33:50.01]是吧
[33:50.52]我们之前介绍的祖与占之前介绍的
[33:53.40]包括燃烧啊这些片子大家都可以去
[33:56.04]就是当然你很可能你看完之后还是不喜欢
[33:59.10]这很正常
[34:00.15]而且就好像我刚才说的那句话
[34:02.31]对就好
[34:03.00]就好像我刚才说的那句话
[34:04.11]也可能缘分永远不会倒
[34:05.37]就是你可能错过的那一刻
[34:07.20]就某一个时刻
[34:08.28]你你没有看这部片子
[34:09.72]你可能以后再看这部片子的时候
[34:11.52]你始终是对他有一些不不同的想法
[34:15.18]当然我在这点上
[34:16.50]我要说说我个人的经历
[34:18.09]就好像咱们俩之前录的情书那部片子
[34:20.91]我就会觉得我第一次看情书的时候会觉得根本什么
[34:24.60]什么东西嘛
[34:25.20]这是什么玩意儿
[34:26.46]但是反而在最近一两年重看情书的时候
[34:29.01]会觉得
[34:29.37]啊
[34:29.52]真的是太好看了
[34:30.81]他特别了不起的电影
[34:32.28]所以我现在越来越谨慎于把一个片子再看一遍的时候
[34:37.11]就得出一个结论
[34:38.61]我特别害怕这一点
[34:39.99]所以呢
[34:40.32]我一般来说
[34:41.25]现在如果要录节目的话
[34:42.72]我通常一定是要重温一部片子
[34:44.40]或者说要把这个片子看两遍以上的
[34:46.68]我觉得看一个片子
[34:48.18]你看了两遍
[34:49.35]你如果都没什么感觉的话
[34:51.21]那我确实觉得你可能应该是没有
[34:53.55]跟着骗子就没什么缘分
[34:55.47]当然像富春山居图这样的骗子
[34:57.39]你不用看两遍了
[34:58.74]你就快速的看一下谷阿莫那种
[35:01.80]六分钟拉完这票就够了
[35:03.27]对不对我觉得各种
[35:06.03]艺术作品无论是书也好
[35:09.12]电影也好
[35:09.90]音乐也好
[35:10.71]其实你在不同的人生阶段
[35:12.48]欣赏都会有不同的感觉
[35:14.43]所以我现在越来越觉得时间不够
[35:16.80]因为一方面要看新片子
[35:19.05]另外一方面觉得老骗子很多
[35:20.58]值得来重温
[35:21.90]包括我一朋友说
[35:23.37]他在重新看了现代启示录之后会觉得自己大学时候完全白干了
[35:28.02]送你一句话真理无穷
[35:30.75]进一步有进一步的欢喜
[35:32.61]说的真好
[35:33.30]所以就好像我们前两天我们俩都各自去看了
[35:36.42]日日是好日里边的第一句话说小时候十岁的时候
[35:39.45]父母带着我去看了费里尼的大路
[35:41.61]当时完全不知道他在说什么
[35:43.44]但他后来长大成人之后
[35:44.67]他说不懂得欣赏费力
[35:46.29]大陆的人都是体会不了人生价值的人
[35:49.50]他说的虽然很极端
[35:50.85]但在某种意义上讲
[35:51.99]也许跟我们刚才所说的内容有一些
[35:54.90]一群公的电影
[35:56.64]其实很大的篇幅
[35:57.99]多次出现了关于大海跟人生的一个关系
[36:02.43]最早之前是那个风琴手
[36:05.04]就是那个女孩吧
[36:06.36]爸爸他是个农民
[36:08.04]他说后来他经过人生的一些惨事以后
[36:12.87]就去各地不断的旅行
[36:14.73]然后第一次见到死都死了
[36:17.19]应该是对他差五个
[36:18.90]他死了五个小孩好像
[36:20.85]然后他老婆跟牧师跑了
[36:24.60]就反正就是惨到不能再惨然后
[36:27.51]他就去旅行
[36:28.95]最后第一次见到大海
[36:31.20]他一开始以为自己的人生完了
[36:33.66]可能估计也是想要结束自己的生命
[36:36.60]或怎样看到大海的那一刻
[36:38.43]他觉得生命是无限的
[36:40.74]它可以重新从头开始
[36:43.17]所以大海在这里是激励了她好好生活的一个动力吧
[36:49.11]我
[36:49.47]我在这里
[36:50.10]我突然想起来
[36:51.30]我们之前也有聊过一部双城故事
[36:54.45]然后里面的这这部片子也已经录完了
[36:58.89]然后头发也还没放出来
[37:00.45]对
[37:00.87]然后里面的主角曾志伟在临死之前说了一句话
[37:04.80]他说我这一生这是
[37:06.40]失败的就是爱上大海
[37:08.11]它使我永远无法脚踏实地
[37:11.29]我就在想
[37:12.79]这个海就是一种很强烈的对比啊
[37:15.19]对海洋跟人类的关系到底是怎么回事呢
[37:19.87]我其实现在也下不了一个结论
[37:21.91]我只是单单觉得很神奇
[37:24.13]有这么一个灵光一闪的念头
[37:26.65]你看微微
[37:27.28]他是在海岛上出生
[37:29.11]对对对
[37:29.95]对我就是一个医生离不开海的人
[37:33.16]因为我是在海边出生
[37:35.23]然后我生活过的所有的城市都是在海边
[37:38.98]包括现在
[37:40.03]我会天然地觉得如果我生活在内陆城市
[37:43.39]会有一种喘不过气来的感觉
[37:45.97]我不知道是不是在习惯了大海的人都会有这样的想法
[37:51.07]你看我是在内陆城市出生的
[37:54.10]然后我现在居住城市
[37:55.81]也是一个内陆城市
[37:58.21]所以呢
[37:58.99]我们俩可能在这一点上确实会有很很多的
[38:03.61]呃这个不同啊
[38:04.99]但是同时也有很多相同的地方
[38:06.73]就比如说都会觉得大概就像这种自由
[38:10.81]大概就象征着一种广阔
[38:13.00]象征着一种呃无限的可能性
[38:16.15]我们确实每个人不同的生长的环境
[38:18.91]会导致了我们到后来面对一些问题
[38:22.60]就好像你刚才说的那个观点
[38:24.31]人人都有各自的恐惧啊
[38:25.93]每个人都有可能都有自己害怕的东西
[38:28.57]惧怕的东西
[38:29.38]关键看你如何要去面对它
[38:31.30]而且我想说一个观点是什么呢
[38:33.73]呃
[38:34.09]以前我们都会觉得啊
[38:35.77]像勇敢啊
[38:37.78]这是一个褒义词
[38:38.95]当然了
[38:39.37]到现在我依然觉得勇敢当然是一个褒义词
[38:41.56]没错
[38:42.19]但是我觉得胆小这个词不应该被批评
[38:46.36]不应该被鄙视
[38:47.62]比如说这个片子当中
[38:48.91]明显你能感觉到他后来是怕
[38:51.91]他是惧怕了
[38:53.08]但我觉得这句怕了才是人啊
[38:55.06]才是有血有肉的人啊
[38:56.80]我觉得
[38:57.85]我觉得他他的这种惧怕
[39:00.10]反而他可爱的地方啊
[39:02.02]我觉得这种胆小反而至极的可爱真实
[39:04.42]我很我很喜
[39:05.68]对我很喜欢很欣赏他这种胆小
[39:08.35]就好像我们一开始说他
[39:09.73]其实钢琴之神就是我们可以理解为钢琴之神附在他体内
[39:13.93]但是他除了弹钢琴之外
[39:15.61]可能其他的事情对他来说都是如天谴
[39:18.40]一般都跨越不了
[39:19.60]不敢去做
[39:20.77]那更加体现出来他对于钢琴这样的执着
[39:24.31]对音乐的这样的一个一个了不起的这种伟大的坚持
[39:28.27]这个片子其实还让我想到了一个电影
[39:30.37]也是我曾经年少
[39:31.78]是我曾经年少时候比较喜欢
[39:33.37]因为年少时候遇到的那部片子就是大盂鼎波轮的片子
[39:37.24]这部片子也是感动了好多人的一个电影
[39:39.88]但我现在再重看他的时候
[39:41.29]我也依然会觉得这个片子煽情的稍微过了一点啊
[39:44.65]就是大于这个片子也煽情的过了一点
[39:46.63]但是大于当中说了这么一句台词
[39:48.16]他说有的人就是要适合再大的
[39:52.04]海洋当中去游弋的
[39:53.96]而不是说要在小的池塘
[39:55.67]当中小的池塘
[39:56.45]是容容纳不了他的
[39:58.52]那我觉得其实我们每个人是需要一个容器的
[40:01.31]我们每个人都需要一个容器
[40:02.81]你可能你不同的体谅
[40:04.91]你不同的这种能量能力
[40:07.49]你可能需要在不同的容器当中才能够得到更好的发挥
[40:11.12]或者更如鱼得水
[40:12.14]这种感觉对于190 来说
[40:14.48]夫妻呢
[40:15.02]二号的这个船
[40:16.83]就是他最大的最好的一个容器
[40:19.50]在这个容器当中
[40:20.31]它能够呃发挥自己最好的这个表演和表现
[40:25.08]而且这个电影对我又要说到一个优点
[40:27.99]就在于它并不俗气
[40:29.67]他一点都不俗气
[40:30.60]当然1900 的这种弹奏的水平啊
[40:34.02]从来没有发过唱片
[40:35.40]然后也没有赚到很多的钱
[40:37.11]但是一点都不影响他这个人在音乐方面的极强的这种造诣
[40:41.64]所以我觉得这是他不俗的地方
[40:43.08]这一点做得也很好
[40:44.16]对她说过
[40:45.18]钢琴有88 个琴键是有限的
[40:47.64]它能够通过这有限的情节来创造无限的音乐
[40:51.90]他其实他的人生哲学就是想要过一种非常简单的
[40:57.27]看的就是自己能够看得见摸的这种生活
[41:01.17]对跟这个就是世俗的纷繁就形成了一个对比
[41:06.63]它其实是对那样的纷繁是恐惧的
[41:09.30]因为有无限的选择
[41:11.25]其实这里我觉得可以
[41:12.96]也可以算是有一点点给我们的世俗
[41:17.16]生活给我们一点启示
[41:19.38]其实太多的选择也不见得能过好这一生
[41:22.62]再一个就是它其实就像我刚才你纠正我的那个
[41:25.41]我觉得同意你的观点
[41:26.40]他不是他不是惧怕的是大陆嘛
[41:28.23]对吧
[41:28.71]他惧怕的不是大陆本身
[41:30.06]他惧怕的是这种所谓的无限的可能性啊
[41:33.09]或者说这种无限的
[41:35.04]就是没有筐
[41:35.91]没有筐子的这种
[41:37.20]他其实习惯了
[41:38.13]包括他在弗吉尼亚号上的这艘
[41:40.32]这艘船上
[41:41.13]其实是在一个小的空间里
[41:42.69]他觉得这个小的就好像我刚才说那个观点
[41:44.67]他在小的容器当中
[41:46.11]他觉得最能够如鱼得水
[41:47.49]游刃有余
[41:48.09]这个片子所展现出来的道理
[41:49.65]就是我们必须要尊重每个人的选择
[41:51.72]你不要总是越俎代庖的觉得
[41:53.19]哎
[41:53.31]他怎么都不下床啊
[41:54.33]怎么这么
[41:55.17]嗯嗯
[41:55.83]他怎么这么没种啊
[41:57.12]怎么这么遇到喜欢的女孩也不去追啊什么的
[42:00.15]我觉得我们应该尊重每个人的选择
[42:02.25]所以我觉得这部片子可能它的主题就是选择
[42:06.42]就是关于选择的一个主题
[42:07.83]然后会让喜欢追求无限可能性的人来换一种眼光
[42:14.22]看看他的人生观
[42:15.84]希望我的观点能够给
[42:17.50]喜欢这部片子的朋友们一些补充吧啊
[42:20.77]或者说有一些不一样的声音
[42:23.77]但是我们
[42:24.73]呃
[42:25.45]就像前面一直说的
[42:26.71]这谨代表了我们的个人的观点啊
[42:28.66]你当然可以继续保持你的对这个片子的极度的喜欢
[42:32.38]这个没有任何的问题
[42:33.22]我们也举双手支持
[42:34.87]对
[42:35.32]然后我们也一直强调
[42:37.03]这绝对是一部情感细腻而真挚的非常优秀的大师之作
[42:42.89]对
[42:43.64]嗯
[42:44.36]当然托纳多雷
[42:45.68]我觉得要挤到大师的这个行列当中
[42:47.99]可能还是要再打一个折扣吧
[42:50.36]呃
[42:50.87]但不管怎么说
[42:51.53]这个片子应该又是莫里康内来去做配乐的啊
[42:56.87]莫里康内是顶尖的配乐大师
[42:59.48]而且是跟意大利裔的导演都会有很多的合作
[43:04.94]包括莱奥内
[43:05.99]包括这个贝特鲁奇
[43:08.09]包括托纳多雷
[43:09.47]包括现在最近也一直在跟昆丁来做合作啊
[43:12.80]他就是他
[43:14.24]他做了好多的这种意大利裔的导演的这种工作
[43:17.60]那么昆丁等于也是很赏识他
[43:20.45]非常欣赏他
[43:21.71]那么它的莫里康内的音乐
[43:24.98]那确实能够使得骗子提升好多
[43:27.80]我觉得在我的心目当中
[43:29.09]我觉得莫里康内比汉斯季默要更加的强悍
[43:32.57]Si 寂寞
[43:32.99]可能更多的是那种商业类型片的
[43:35.42]虽然我很喜欢他的配乐啊
[43:37.01]但是莫里康内那个更加的偏人文一些
[43:39.47]可能更加的有有那种细腻感
[43:43.55]对我之前也提到
[43:45.35]我现在再次强调一下我的观点
[43:47.72]就是这部电影最让我动容的地方就是它的配乐
[43:51.26]所以我们说了这么多
[43:52.85]不如用心的去感受一下这个电影跟配乐之间的结合
[43:57.83]以及带来的感动
[43:59.09]然后最后再再吐槽一下
[44:01.07]这个片子有一个片名叫做星光伴我心这种
[44:07.37]这种片名一出来你知道吗
[44:08.60]就让我想起了那个就是类似于像麦兜啊
[44:12.80]这种这种类型的电影
[44:14.78]因为卖都应该有一集
[44:16.01]叫星光宝信还是叫
[44:17.66]还是叫什么歌声
[44:18.83]保安就是为了让大家不要知道电影讲些什么
[44:22.88]对对对
[44:23.60]就是什么都别别别射
[44:25.58]什么都主题都别涉及
[44:27.35]我觉得这是他的目的
[44:29.06]呃
[44:29.57]但不管怎么样
[44:30.20]我觉得这片子值得你去
[44:32.21]值得你去多次观看吧
[44:33.77]好
[44:34.01]那么本期节目到此结束
[44:35.69]大家再见
[44:37.06]嗯
[44:37.39]下次再见
[44:51.62]嗯
[45:02.94]嗯
[45:30.26]嗯
