[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:00.20]嗯 [00:04.90]哎 [00:05.29]刘哥什么事儿啊 [00:06.64]那么开心都乐的合不拢嘴了 [00:08.53]哎 [00:08.92]我跟你说啊 [00:09.67]我在集合APP 上发现之狼游戏打折呢 [00:12.31]省了不少钱 [00:13.27]哥们准备又省钱 [00:14.23]再买一份别的游戏是真的吗 [00:16.51]别到时买完一看是双狼什么双廊呢 [00:19.18]不可能现在集合APP 查询游戏打折信息 [00:22.00]特方便各个平台各种游戏点击进去还能看其他玩家对游戏的评价买之前看看没错 [00:28.21]哎我看看 [00:29.14]哎呦写的还真挺清楚的 [00:30.91]哎 [00:31.27]等会儿这游戏我前两天刚原价买了 [00:34.00]怎么现在打折了你啊 [00:35.74]赶紧更新一下金融APP 吧 [00:42.60]集合APP 现已支持游戏折扣信息查询那些你想买的那些你刚买的那些你不知道应不应该买的一键查询所有折扣优惠还能同时查看其他玩家的评价游戏折扣轻松掌握玩家评论答疑解惑 [00:55.92]现在就更新你的鸡和APP 吧 [01:00.99]Are you ready musical [01:30.74]嗯 [01:32.02]嗯 [01:49.94]哎 [01:50.60]各位朋友大家好 [01:51.50]欢迎收听最新一期的加加Pro 节目 [01:54.38]我是老白为大家是锡盟aa [01:57.68]大家喜爱的嘉宾西蒙又回来了 [01:59.96]哎呀 [02:00.26]捧人嘉宾 [02:01.10]嗯 [02:01.70]无情的恩啊 [02:02.48]机器啊嗯哼 [02:04.13]今天那个我们是借着这个地铁最后一个DLC 3 SS TORY 对呃放出的这样一个机会 [02:13.01]给这个就是地铁这个系列做一个总结啊 [02:16.70]为什么说我们特别喜欢就它本身作为一个系列游戏 [02:22.04]在这个类型游戏里边所占据的一个位置 [02:25.73]还有说 [02:26.66]包括他从原作到这个一直到今天可以说是呃颠沛流离的一个命运吧 [02:34.13]这些其实林林总总的有很多碎片 [02:37.61]包括在我们站上也有很多文章都曾经说过这些事儿 [02:41.51]但是想把它汇总起来还是需要呃 [02:44.99]花一点功夫的 [02:45.98]尤其是在一些地方 [02:49.34]比如说我们今天 [02:50.42]可能要谈到的 [02:51.44]比如GSC [02:52.64]嗯 [02:52.97]Games 就是 [02:54.11]其实这期就是要聊一下地铁这个游戏的前世与今生前世今生对然后正好赶上steam 版出了事儿伴随最后一个DLC 估计很多朋友之前没有在ipad 上玩过对我主机上玩过的正好现在正在体验这游戏呢 [03:08.66]哎 [03:08.96]所以说这是一个挺好的机会 [03:11.66]也希望能有更多人就有兴趣去了解地铁 [03:15.98]包括说他的援助和他的游戏本身啊 [03:19.79]另外就是一些我们在这里边也会谈到一些有关就是负a 和GSC 这些就是游戏公司相关的故事对 [03:28.40]但是呢就有一些其实是孤证 [03:30.77]所以说我们姑且一说 [03:32.51]但是呢对阿就因为很多东西他反复的去查证 [03:37.37]但是他没有一个特别确定的来源 [03:39.95]所以说我们也只能去说说保留一点点怀疑的保留一个怀疑态度的人 [03:44.45]而且听听这个故事对 [03:45.83]而且在说到这部分之前我们会去提前说明 [03:50.52]OK 行从何开始呢 [03:52.68]我们还是得先从这个创作者本身开始就是我们在苏俄科幻那个系列的节目里边儿讲过 [04:01.59]那么迪米特里 [04:03.81]格鲁克夫斯基 [04:05.37]他是在2 000年之后 [04:07.89]可以说是新生代的科幻作家里边很重要的一个人对地铁圆柱的这个作者 [04:15.39]但是可能很少有人知道他18岁的时候就开始写地铁的这个原作就2033 了 [04:23.34]对这个他这个人其实经历很有意思 [04:27.09]很多人可能以为他年纪比较大了 [04:29.94]对于就是苏联老人的这样一个印象是吧 [04:33.48]老年人 [04:33.96]但其实并不是七九年生新生代的新生代作家对就今年还刚4 1岁 [04:40.71]嗯嗯 [04:41.46]刚刚4 1岁 [04:42.72]只比你大一岁 [04:44.19]两岁 [04:44.70]谢谢谢谢谢谢给我点空间啊 [04:49.62]但是就是 [04:50.48]他的父母其实来头都还可以 [04:54.68]就是受过正经的新闻学训练都是沫分子知识分子都是莫斯科国立大学新闻系毕业那还挺厉害的 [05:02.48]但是他从小因为父母都是记者的关系 [05:05.15]所以说他就很少跟父母在一块儿就经常是在奶奶家里边儿自己看书看报纸 [05:13.01]杂志来打发时间 [05:14.90]那么时间长了之后他就积累了非常丰富的这个写作经验 [05:19.76]从童年开始啊 [05:21.35]就崭露头角 [05:22.52]喜欢看书 [05:23.81]喜欢看书啊 [05:24.86]那些文学对爱讲点怪话什么的 [05:27.20]对啊 [05:28.43]但是呢 [05:29.18]就年轻人 [05:31.01]你知道吗 [05:31.55]他想象力是那种蓬勃的无穷无尽的正好赶上他就是十来岁的时候呢 [05:37.76]就苏联解体啊 [05:40.25]正好赶上对刚刚从童年到少年 [05:43.34]这个阶段刚刚开始对世界产生一些认知的时候 [05:46.79]对苏联解体了 [05:47.93]但是我们要说的是什么呢 [05:49.82]就是 [05:50.50]结体这个过程对于他的认知其实是有一个嗯 [05:54.88]怎么讲呢 [05:55.45]其实是有一个破坏和重建在为什么说是破坏重建呢 [05:59.92]他十几岁的时候阅读那些经典文本 [06:02.62]包括就是苏俄文学这些东西对于他的阅读写作习惯是一个良好的基础 [06:08.32]但是苏联崩溃之后 [06:09.49]西方文学的写作范式 [06:11.14]然后进入到就是俄罗斯的文学市场 [06:14.47]这个对于他来讲又是一个新的影响 [06:17.56]那么看惯了传统缩文学写作的人呐 [06:20.89]在看到就是西方文学的这种就是描述表达方式 [06:24.79]甚至在传统的就是苏联的写作领域 [06:28.63]里边儿是被视作禁忌的东西 [06:30.67]嗯 [06:31.09]比如说怪力乱神 [06:32.35]嗯嗯 [06:33.46]对 [06:33.79]这以前咱们节目里讲的对我们之前在苏客话里面讲到过就是苏联的写这些东西你最后要落到什么 [06:41.44]你要落到生产生活 [06:42.73]为人民服务上来 [06:44.11]对啊 [06:45.07]包括说你要讲就是出现了什么现象 [06:47.92]我解释不了 [06:48.55]但最后一定得告诉读者这东西可 [06:50.67]是啊 [06:51.93]但是格罗夫斯就发现哦 [06:53.64]西方文学没有这个禁锢啊 [06:56.31]他是怪力乱神 [06:57.12]那最后他就是怪力乱神啊 [06:58.62]我不用去解释 [06:59.46]我只要描述这个现象就好了 [07:01.02]哎呀这个东西太酷了 [07:02.01]没有必须需要服务的一个目的 [07:04.23]对就没有自己的 [07:06.60]只要满足自己的表达欲就可以对啊 [07:09.33]这是一个方面 [07:10.23]另一个方面是什么呢 [07:11.28]就互联网的兴起 [07:13.35]因为他的父母都是从事这个新闻的这个行业的关系 [07:17.88]他很早就接触互联网啊 [07:20.34]接触计算机 [07:21.42]对于这个东西他有了一个充分的认识啊 [07:24.30]包括说 [07:24.78]直到今天你可以看到它就是仍然是一个网上冲浪高手 [07:28.98]哎对对天天推特办公 [07:31.71]所以说就是他在90 年代末的时候 [07:34.05]其实他就已经接触互联网算是俄罗斯很早的一代网民啊 [07:39.33]那么 [07:39.81]再后来就是他才有共同之处了还行吧 [07:43.53]只不过我没有出息了 [07:45.57]嗯嗯 [07:47.25]但是 [07:47.61]就因为它本身来讲的话虽然 [07:50.54]那个时候他只有十几岁 [07:51.80]我们说在90 年代她只有十几岁吗 [07:53.99]但是从历史年代上来讲 [07:56.84]他已经经过了两个年代两个截然不同的年代 [07:59.93]所以说他在之前和之后包括说自己的童年成长体验啊 [08:04.55]以及就是苏联解体之后的所见所闻这些东西结合起来 [08:08.75]他逐渐有了一些自己想要表达的观点 [08:12.62]嗯 [08:13.46]形成了自己的一套体系对这个是等于说是它形成自己想像的这样一个空间吗 [08:20.06]那么他自己讲说我17 岁的时候啊 [08:23.81]坐在电脑前 [08:24.95]忽然之间 [08:25.79]脑海之中浮现出这样的场景 [08:28.79]人们坐在隧道中的篝火旁 [08:31.34]居住在地铁车站 [08:32.66]这是他们在地球上仅存的家园 [08:35.27]前方是黑暗与虚无 [08:36.83]没有人知道前方会带领我们的英雄走向何方啊 [08:41.09]这是典型的非常典型的一个就是西方文学范式的个人英雄主义的这样一个东西er 就是这种场景 [08:49.10]或者这种局面在传统的这个苏联的科幻或者小说里边儿是不常见的 [08:54.86]但是在当时深受西方文学影响的 [08:57.65]这样就是他 [08:59.27]他的状态深受西方文学影响 [09:01.61]所以说塑造英雄出来 [09:03.56]哎 [09:03.98]他觉得就是在末世的莫斯科有这样一个英雄啊 [09:08.42]带领着人们走向未知的彼岸 [09:11.84]这是一个特别令人激动的话绝对这是在不到2 000年的时候啊 [09:16.82]九八年差不多九九年在不同的就采访场合里面他有说过呃 [09:22.16]要不然说是就我做梦的时候 [09:24.44]梦见的 [09:25.01]要不然就是我那个在闲着没事儿网上冲浪的时候 [09:28.64]自己想的 [09:29.27]但总之可以肯定是这个想法在他付诸实施之前已经有过就是很长时间的酝酿了至少得有四五年啊 [09:39.95]这是地铁的这样一个核心构思的来源冻鸡冻创作创作动机 [09:45.59]那么经过几年的这样一个发酵之后呢 [09:49.49]格洛夫斯基觉得 [09:50.69]哎这个东西我可以试试 [09:53.57]嗯 [09:54.50]这就说到就是前几天马伯庸马亲王发的一条微博上了它里边提到写文章你关键最核心的是什么呢 [10:03.23]你不能把所有东西都考虑好了 [10:04.82]你才开始写 [10:05.63]嗯 [10:06.38]你写的时候就很多时候你给他灵感有个flow 对一个是flow [10:11.72]另外一个是就是你可能会在写的过程中被很多因素交互激发 [10:16.49]但总而言之你得先去写 [10:18.08]如果你没有去写 [10:21.01]那就觉得行那就永远没有开始 [10:23.14]永远没有开始 [10:24.07]没有任何一个作品是像一个就比如说你要获得一个大理石的雕像这个东西一定是从一块大理石里出来的 [10:31.27]而不是说你套一个模子出来的那个叫铸造性质是不一样的对对 [10:36.37]所以说就格罗斯觉得 [10:38.77]哎这我这个东西我可以试试吧 [10:41.08]我就开始写在2 000年前后呢 [10:44.26]其实那个时候正流行就个人主页 [10:47.38]嗯啊 [10:48.10]就一个人 [10:48.73]自己建的个人站在互联网上有个空间 [10:51.43]对没有博客博客很晚之后 [10:54.16]博客是在06 年05 年06 年之后有blog 的形式 [10:58.84]那个时候都是个人主页的这样的形式 [11:00.85]我自己有一个站那么包括说一些网上BBS 啊 [11:05.59]那么就 [11:06.80]他就试着去把自己的构想描述出一个框架发布在互联网上 [11:12.92]他开始的时候其实是网文的网文的非常时髦 [11:17.00]嗯你如果说要用这个东西去类比今天起点可能不太合适 [11:21.05]因为就是他完全是一个自发原生的状态啊 [11:25.16]没有那么就是那么多商业操作啊 [11:27.83]你可能说像早期榕树下还有点可能 [11:31.37]只不过那时候就嗯就中文世界写言情 [11:35.33]然后俄罗斯人就写地铁 [11:37.40]嗯 [11:38.12]对 [11:38.87]就是这样的 [11:40.14]那么他这个东西放到网上之后 [11:43.56]开始的时候 [11:44.19]他就自己写着玩 [11:45.45]就当写作训练了啊 [11:47.25]这个时候他是在 [11:49.95]他就是等于说子承父业继承家业 [11:52.41]他也成为了一名记者段 [11:54.51]然后包括说是沿袭各国的语言文字 [11:57.72]嗯 [11:58.08]甚至说西里尔文希伯来文等等这样的一些文字 [12:01.11]它都有学习 [12:03.03]又有涉猎啊 [12:04.38]因为为了更好的就去阅读资料 [12:06.75]然后了解新闻本身的这样一个发言的出处吗 [12:10.23]所以这在各方面也提升了他对文学鉴赏的一个水平啊 [12:15.00]他就闲着没事儿自己慢慢写 [12:16.86]从零二年开始写零三年 [12:18.36]嗯 [12:18.96]慢慢的发现阅读他这个作品人多起来了 [12:21.87]嗯 [12:22.83]他一琢磨 [12:23.31]哎 [12:23.94]我也没怎么传播啊 [12:27.34]那怎么就有人看了呢 [12:29.41]就产生一些互动 [12:31.15]其实有人就跟他讲说你这个东西感觉非常好 [12:34.33]嗯好在哪儿呢 [12:35.77]我们之前没有看过这个类型的东西 [12:38.62]因为你的想象是依托于现实的嗯 [12:42.28]对 [12:42.61]就是我们生活的莫斯科 [12:44.02]莫斯科的地铁我们都很熟悉 [12:45.97]但是我们没有想过就是依托着地铁能够发展出这样一个惊心动魄的 [12:50.71]刚刚冷战结束吗 [12:52.21]对啊对大家有这个社会背景 [12:54.79]在另外就是是苏联解体之后就大家或多或少其实都有一些心理创伤时 [13:00.61]所以说在地铁里边就是每个站点的孤岛 [13:03.22]其实有点像人们为了寻求这个自我救赎啊 [13:07.21]其实切中了年轻读者的这样一个心态 [13:10.57]包括说他们在这个年代里边儿意识到强大的祖国已经不存在了 [13:15.34]但是自己又不知道往何处去啊 [13:17.92]这里边儿和地铁所描述 [13:19.60]那种陌生落寞的这样一种情景是很很相符 [13:24.19]有共鸣 [13:26.17]然后好的作品 [13:27.61]在互联网时代啊 [13:28.57]优秀的作品 [13:29.53]其实都不是一个人创作的 [13:32.53]在地铁这个创作过程里 [13:33.85]其实也不例外 [13:35.29]就格鲁克夫斯基他慢慢地和这个读者去交流吗啊 [13:40.42]有些人会提出自己的观点 [13:42.64]哎 [13:43.00]你用站点来作为就是各个分割的国家或者城邦的这个概念 [13:47.98]我觉得特别好 [13:49.12]但是呢 [13:49.54]我觉得就是某某站应该是一个什么样子 [13:53.38]为什么呢 [13:54.79]他给你讲的理由 [13:56.20]这里边儿就必须说到这个 [13:58.76]就是苏联留给莫斯科的遗产就是庞大的地铁网络啊 [14:05.00]那么对于莫斯科地铁不了解的朋友其实可以去找一些相关的文献去看一看莫斯科地铁是从1931 年开始立项1935 年开始建设 [14:16.34]他算不算是这个地铁的 [14:18.83]在这世界上最最早也是最好的一套系统吗 [14:23.33]他不是他不是这个东西你不能说最早也是最好的 [14:27.11]但是他绝对是在当时非常庞大的这样一个概念 [14:32.46]而且就是地铁本身的一个修建它标志着整个苏联或者说苏维埃俄国从一个农业国啊 [14:41.58]像一个工业国的彻底的转变 [14:43.56]因为很多很多就建造地铁本身是一个工业奇迹 [14:47.76]嗯就无论任何方面儿你去讲他他都是一个工业奇迹必须动用全国的工业力量 [14:53.61]才能把这个事儿做好 [14:55.17]那么你能够大规模的修建地铁 [14:57.00]证明你已经有能够承担这种工程的 [15:00.45]工业力量啊 [15:02.04]这种事儿再之后就是比如说莫斯科就相当之先进的呢 [15:06.21]一个是相当之先进 [15:07.23]另外一个包括说 [15:08.40]呃 [15:08.82]比如说三五年的时候 [15:10.20]刚开始修地铁 [15:11.22]那么最早挖掘隧道的盾构机是从德国进口啊 [15:15.99]但是在之后就是苏联人有了自己的地铁建造经验 [15:20.85]在格鲁吉亚建设地铁的时候 [15:22.44]他们就调调动整个苏维埃联邦的工厂和制造能力啊供应了完整的这个就是生产力啊 [15:31.56]所以说地铁本身来讲的话 [15:33.81]他在苏联的记忆上来说是一个非常具备代代相性的这样一个工业成就啊 [15:41.43]谁也不能否认这个东西 [15:42.69]而且就是另一点来讲呢 [15:44.79]莫斯科地铁网非常之庞大 [15:46.80]我们可以看一下这个时间轴上贴的图片啊 [15:50.16]就他的数十条线路本身涵盖了整个就是莫斯科乃至于就是莫斯科金环这是莫斯科周边城市的这样一个 [16:01.48]称呼就类似于就是京津地下城差不多是这样一个意思 [16:06.40]而且就是所有的地铁所有的地铁在建设之初一定都包含着非常重要的这样一个战备安全概念 [16:14.65]对那如果说有朋友看过这个莫斯科保卫战啊 [16:19.57]看到不看到就是解放啊 [16:22.18]解放这个八小时 [16:23.35]那个四级八小时 [16:24.43]那个队看到最后一集打到柏林的时候水淹柏林地铁 [16:28.32]嗯啊 [16:29.22]包括就是cod [16:31.44]使命召唤五里边儿就是打到柏林往国会大厦里头水源地铁就这是一个很著名的就是历史记忆 [16:40.62]但是必须说的是在任何一个中央城市地铁本身都承担着特别重要 [16:46.23]人防的这样一个责任 [16:48.54]四一年就德国人打到莫斯科城下的时候 [16:51.24]地铁本身也是起到这样一个作用 [16:53.31]大量的就是兵力啊储备的人员 [16:56.28]包括武器弹药资源都被运送到莫斯科中央地铁里面啊 [17:01.08]准备依托地铁的网络做长期的壁垒站 [17:05.03]所以说 [17:05.54]地铁本身它带有这样一个色彩 [17:08.21]能够让人产生无限的联想在地下庞大深邃的这个网络里边有哪些东西隐藏着我们不知道的 [17:16.43]或者说永远不可能有秘密知道吗 [17:19.79]打比方说在几年之前其实很火的就是一号线的尽头 [17:23.84]北京地铁一号线的尽头通向哪里 [17:27.10]就这个东西网上传的神乎其神啊 [17:29.50]中国其实就是通向放车的地方对 [17:32.38]其实他就是通往吊车厂吊车厂有没有就是战备或者是人防功能是有的在设计之初就要考虑这个东西啊 [17:40.39]所以说就地铁本身 [17:41.98]它能够给人们一个特别充分的想象力发挥的空间 [17:47.56]另外还有一个原因是很封闭很小 [17:50.32]但是很神秘 [17:51.31]对啊 [17:51.88]另外还有个什么地铁虽然广阔 [17:54.04]但它是一个密闭空间 [17:55.72]它能够充分激发人们的恐惧感 [17:59.24]就包括说你去玩儿地铁系列的游戏 [18:01.73]在里边碰到这个就是夜行者啊 [18:03.62]包括大段子 [18:05.03]嗯 [18:05.42]类似这些就是前作里边的怪物你会有那样一个句子的体验 [18:09.62]我不知道危险潜藏在什么地方 [18:12.11]我唯一可靠的东西是什么 [18:13.43]只有手里的枪 [18:14.99]但是子弹还要钱对对 [18:17.66]所以说这里边儿就会给玩家或者说读者带来相当大的这样一个感官上的压迫感的体验啊 [18:26.03]这是地铁之所以能够获得成功的一个妙处 [18:30.29]一个基础一个基础 [18:31.64]我们话说回来就是格洛克司机 [18:33.20]他跟读者互动 [18:34.25]读者们讲说 [18:35.24]哎 [18:36.05]莫斯科你看啊 [18:37.34]每个地铁站都有自己的性格 [18:39.78]都有自己的风格 [18:41.01]你说你把这个帮派放在四号线这个站啊 [18:44.07]它不合适 [18:44.94]嗯嗯 [18:46.08]就比如说你看就是就拿北京举例子对吗啊 [18:49.86]你大望路是吗 [18:51.24]你放什么债是吧 [18:53.16]就是有三元桥 [18:54.36]你得放什么人呢 [18:55.32]嗯 [18:56.04]要不同事的性格不同 [18:57.87]是要符合这个地方的性格对对格罗夫斯一想有道理 [19:02.43]他就按照就是吸收了一些好的经验啊 [19:04.86]他就把这个就是地下城帮包括这个就是各自为战 [19:09.51]但是呢又彼此之间有联系社会体系对慢慢的形成这样一个社会体系 [19:16.11]这样一下来就是整个世界观就慢慢变得丰满了 [19:19.74]嗯嗯 [19:20.70]那具体这可以听麦教授多年以前录制录制地铁节目对对对 [19:26.70]而且就是听从网友的建议 [19:29.31]他慢慢把就地铁里边儿的就阶级 [19:32.87]人群还有生活形态也给补足了这个东西 [19:37.25]有点儿像就是拿什么来做比较 [19:40.07]就比如说像很著名的就网文小说 [19:42.53]我们很著名的网络小说窃明 [19:45.05]嗯嗯 [19:45.98]或者临高启明这种小说它都是可以说是群众创作 [19:51.26]就大家一起来创作 [19:52.37]但是有一个作者来反映出来 [19:54.71]对执笔最后把一个故事情节完整串联出来 [19:58.16]其中涉及到各行各业的 [20:00.59]包括各种阶层的人群的生活其实是大家群策群力来完成对 [20:06.35]所以这也是地铁 [20:07.58]它能够描述一个特别丰满生动的社会的一个核心原因就是他不是闭门造车 [20:14.36]是一个综合的智慧集合体 [20:17.81]那么在连载了一段时间之后大伙儿觉得卧槽 [20:22.49]你这个东西 [20:23.45]他说 [20:23.90]行啊 [20:24.35]可以你试试吧 [20:26.33]你试试吧 [20:26.87]我我们觉得能能出书了 [20:29.51]司机说我我是个记者这玩意儿就纯粹是 [20:33.32]闲着练手呢 [20:35.87]能骂说试试呢 [20:38.06]零五年就出了出书 [20:39.29]当年其实就卖了40 多万本或对李恩之后就是之后几年的累计销量它很快就登上了这个畅销书的榜单 [20:48.80]虽然说不如可能不如我们在苏更换第三期里面讲一些畅销书作家 [20:53.33]嗯 [20:54.26]他的影响力 [20:55.46]但是本身来讲的话 [20:56.78]他确实是开创了一个在苏联解体之后 [21:00.83]俄罗斯现代文学的一个新的分支啊 [21:04.31]很多人看了之后啊 [21:05.54]在看小说 [21:06.08]还能这么写对 [21:07.19]哎 [21:07.46]很有意思 [21:08.09]而且还年轻啊 [21:09.23]又年轻然后讲个事儿又吸引人 [21:12.02]然后你说它是科幻呢 [21:14.96]有科学的内容 [21:15.95]你说他是魔幻呢 [21:17.45]包括就是后半程 [21:19.16]对包括后半程的很多就是超自然现象啊 [21:22.49]或者说是额外体验啊等等这些东西确实很吸引人 [21:26.12]很有意思 [21:27.20]那么这个东西它出版之后呢 [21:29.51]其实就波及到整个俄语文化圈对为什么这样 [21:33.36]讲的 [21:33.81]因为苏联才解体了苏联还在的时候他不只是在莫斯科建设地铁嗯 [21:40.14]很多地方都有地铁基辅什么的 [21:42.57]对格鲁吉亚 [21:44.22]乌克兰基辅啊 [21:45.72]这些地方她都有地铁 [21:47.79]所以说只要有苏联留下的地铁遗产的地方 [21:51.27]看到这本小说都会感到莫名的亲切啊 [21:55.32]这个东西很有意思 [21:56.49]包括我们在后面会讲到就是大家写同人都会根据自己的地方 [22:01.53]地铁系统来写这个很有趣儿 [22:05.02]那么它本身来说的话 [22:06.55]我们前面已经讲过了就是他这种科幻加魔幻的形式是对传统苏联科幻唯科学论的这样一个反叛 [22:13.48]嗯 [22:14.05]所以说你在看或者说是体验游戏里边的过程的时候就没有必要非得用一些科学道理来深究它主要是想讲一个陌生的故事 [22:24.25]而不是说哎 [22:25.18]我给你我告诉你啊和站落下去对对 [22:28.09]对和战落下来之后是这样的辐射 [22:30.16]他也不讲什么科学道理是一样的 [22:32.17]对对对 [22:33.64]但是呢 [22:34.97]再不讲科学道理的 [22:36.35]这个过程里边呢 [22:37.82]有些人就看到了这个东西 [22:40.82]它的诱人之处 [22:42.77]这个就是我们之后马上要提到的for game 啊 [22:45.89]就是游戏的部分游戏这块儿的开发商啊 [22:49.13]这个很巧 [22:50.12]因为呢就four games 的主创啊 [22:54.14]或者我们讲说教化使人创始人创始人安德列普洛夫 [22:59.33]嗯嗯 [23:00.26]这个人本身太难进了对这个人本身就很有趣儿第一个呢 [23:04.73]它是一个 [23:06.64]写代码 [23:07.72]嗯嗯 [23:08.32]成与它本身钟情于技术 [23:10.84]其次呢 [23:11.47]他对于科幻末世的题材非常有兴趣啊 [23:16.00]在这个地铁还得往外特级和一个哥们 [23:18.64]呵呵对如果在中国 [23:21.31]如果有对对对有可能 [23:24.14]那么 [23:24.65]包括说 [23:25.25]在地铁还在格鲁科夫斯基的个人网站连载的时候 [23:30.26]他就一直追追着我觉得哎呀这个东西好有点像什么呢 [23:36.23]有点像我们之前做的一个游戏 [23:39.17]这个游戏叫stock [23:41.40]哦哦哦 [23:42.42]对切尔诺贝利著名的潜行者潜行者对对对那么这里边要说到for games 前身g sc game world [23:53.61]这个是乌克兰可能是最早也是最大的游戏公司潜行者就是这个公司做对啊 [24:00.87]我们今天不能把骑行者这块儿就说的特别详细啊 [24:04.29]但是就是他不能不提不能不提绝对不能不提 [24:07.05]因为就是JSC 这个游戏公司 [24:09.90]他在乌克兰游戏的历史上占据什么样的重要位置呢 [24:13.77]你今天到基辅去所有的游戏公司里边儿都有GSC 出来的人就相当于一个DPS 在波兰对对一个大学校开枝散叶 [24:22.41]包括他们老板谢尔盖格里戈罗维奇这个人也很神救他投资或者说是参与的领域非常之多 [24:31.92]但是他很少露面 [24:33.18]嗯是一个青年富豪啊 [24:36.21]包括就零四年的时候 [24:37.80]就因为JFC 游戏这个游戏公司 [24:41.60]的成就获得了就是当年可以说是就乌克兰人结或者是那个就是富豪榜啊 [24:48.08]呃 [24:48.74]他没他不是说那种就是正式的资源的富豪榜 [24:52.31]因为你知道就是乌克兰本身资源很丰富 [24:54.92]排前面的很多富豪 [24:56.72]他接受的资源是吧 [24:58.01]这差不多相当于广东十大杰出青年对乌克兰十大级了乌克兰好青年 [25:02.90]如果是就是就是就是这样一个定义 [25:06.53]对Sergey Sergey 对这里边有两个俄罗斯人最常用的名字thirty 啊 [25:14.63]一个嗯 [25:18.02]就他最开始成立这个公司的时候也相当传奇就是呃 [25:23.54]后来four games 的创始人 [25:25.85]这个安德列普洛夫他去回忆这段时间说说当时就四可以把我找去啊找去 [25:35.69]我就看一破办公室啊 [25:37.52]里边仨人嗯 [25:38.96]然后私立都跟我说我听说你那个变成 [25:41.64]很牛逼啊 [25:42.57]咱们干游戏公司吧 [25:44.97]他说啥 [25:46.20]咱能干这能能能你信我能干就这样就GSC 就在一个破楼里边儿就起步 [25:53.97]从200 1年开始 [25:56.58]可以说是成就不凡 [25:58.29]最开始的时候是几个人的小工作室 [26:02.28]但是很快就发展到了几十个人慢慢的又把这个就是影响力和就是疆域都扩大了 [26:10.29]因为在当时俄国的游戏市场上有几个重要的因素在影响着就是游戏的来源第一个是盗版游戏的输入 [26:20.52]嗯嗯 [26:21.60]第二个是呢 [26:22.50]这些输入的游戏内容没有为俄国玩家量身打造的东西对啊 [26:27.36]他讲的都是什么都是昂萨的内容呢 [26:29.94]斯拉夫人表示 [26:30.99]就我们一想就是玩自己的东西啊 [26:34.05]JSC [26:34.50]他很有眼光 [26:35.76]这个时候他就适时推出哥萨克这一系列的就是也是带有战略性质 [26:41.28]但是 [26:41.66]他是讲述就整个斯拉夫民族自己历史的这样一些东西 [26:45.20]A 人们一看 [26:46.16]哇 [26:46.37]这个东西倍感亲切 [26:47.72]厉害了啊 [26:48.71]是自己的文化 [26:49.46]所以说大家对于自己的文化其实非常非常欢迎啊 [26:53.12]而且就是游戏本身游戏性啊可能性啊 [26:56.06]在当时的游戏市场里边不能说是一流水准 [27:00.56]但是具有相当质量 [27:02.36]因为在当时来说 [27:03.92]游戏工业还远远没有达到今天的堆料要求的这样一个程度 [27:09.77]所以哥萨克在当时 [27:11.03]其实大获成功 [27:12.58]但是现在网上如果说去看JSP 维基百科说是这个哥萨克给信儿在赚了1亿美元 [27:19.42]不可能这是不可能的事儿 [27:21.49]首先克拉克他最多最多发行量也不过就几百万份 [27:26.19]其次 [27:26.58]医生这么说的 [27:27.51]对为医生这么说对这个事儿其实是不可能的你想就乌克兰乌克兰的**国民生产总值是多少 [27:34.35]你告诉他说一个游戏给他赚1 亿美元 [27:36.90]这另外一点是什么呢 [27:39.72]在当时就是整个泛斯拉夫地区游戏市场的盗版非常之猖獗 [27:46.05]你可以去联想一下CDPR 早年起家的时候 [27:48.66]嗯对对对这个就是一个历史时期的一个必然现象啊 [27:53.79]但总而言之言而总之 [27:56.01]JSC 在早期的游戏市场 [27:57.87]他觉到了自己的第一桶金 [28:00.00]但是呢 [28:01.17]打江山打江山容易守江山难啊 [28:04.71]就谢尔盖这个人呢 [28:05.79]他又有有点儿小问题 [28:08.28]嗯这个小问题是什么呢 [28:10.29]他做很多决定独断专行 [28:12.24]他不去解释啊 [28:14.04]就这样我就是讲道理 [28:15.75]就我不讲什么道理 [28:16.89]这个从j es si 之后的轨迹 [28:18.78]你也可以看出来 [28:19.77]他一直都是这么干的独断专行 [28:22.44]可以这么说就带有一些这样的性质吧 [28:25.89]就包括之后 [28:27.30]呃 [28:27.75]Four games 对外的访谈会说就我跟那个thirty 拆伙就是我们从这出走原因是因为工资分配的问题 [28:36.57]我们觉得他拿钱太多了 [28:38.10]我们什么也没得到喽 [28:40.00]下停车场里边有四辆车都是他一人的不是 [28:43.96]嗯 [28:44.35]有三辆 [28:44.92]它的另外一辆是那个我们一个程序员儿之前开破拉达 [28:51.85]但是呢 [28:52.45]就这个东西是等于说是four games 那边的一个孤证就安慰自己说的我找了很多资料来源也没有找到就是其他的更多的旁证 [29:05.05]嗯嗯 [29:05.83]无法兼听则明了 [29:07.24]对他没有一个交叉验证儿就是suki [29:10.72]这个人 [29:11.23]他本身就是一个是脾气是这样 [29:13.36]另外一个他不是一个公众人物 [29:14.92]嗯 [29:15.61]他一定 [29:17.31]也不是低调 [29:18.03]他可能就是不爱发声 [29:19.35]甚至今天你到radio 上去找很多人就是有的玩家会问 [29:24.21]就是说stalker 这个系列 [29:27.18]我们非常之喜欢 [29:28.41]又在之后的十几年里边儿再也没有出现过这种性格 [29:32.82]或者说是这种类型的产品 [29:35.34]那GSC 的老板 [29:36.66]他究竟是一个什么样的 [29:38.76]这个问题连俄语区的玩家都回答不了就没有人知道 [29:43.14]就是说CAD 她在想什么在做什么 [29:46.71]什么 [29:47.16]有人去猜测他可能与一些就是乌克兰上层的就资源方就交易 [29:53.82]包括说是政权啊 [29:55.98]类似这种或者说是游戏本身就是它像一个闲暇的 [30:01.59]或者说是一个分支的产业 [30:03.36]对这个东西我根本就不care 我当初是为了兴趣开始做他那我就是玩玩了 [30:09.18]做完了我做与不做我也不在乎 [30:12.15]嗯就没咱们那么在乎就没有把这个东西当成特别事业性的一个东西 [30:16.41]包括说是最开始他开发stock 的时候就是 [30:20.94]提的目标 [30:22.53]对于业界来讲 [30:23.70]这个标准相当之高 [30:25.05]零三年做最初展示确实很高 [30:28.20]对做最初展示的时候用的是160 乘1200 分辨率业界都惊了 [30:33.48]我当时还在看大众软件呢 [30:35.37]我当时看到这个游戏介绍 [30:36.78]我当时都傻对啊 [30:38.37]最后结局梦想当中的那种 [30:39.99]一个是梦想开放世界的对RPG 的第一人称射击的游戏 [30:44.40]我操 [30:44.76]这实在是太*了 [30:45.87]就是他当时提出了很多要求 [30:47.85]或者说是目标 [30:49.02]在业界都堪称是非常难以达到的这样 [30:51.93]而且画面质量相当之牛逼非常之高对对 [30:55.02]以至于就是当时FF 7850 [30:57.51]这卡跑不动啊 [30:59.28]非常之惊人 [31:00.30]就他和NV 甚至就对这个游戏谈了很多底层相关的东西很硬核非常硬核啊 [31:07.53]这是其一 [31:08.58]那么再就是stalker 开发的过程之中呢 [31:12.75]他是自己开发的引擎 [31:14.85]这在当时倒是蛮普遍的 [31:16.74]因为他就是当时通用引擎发展并不像我们现在现在这么 [31:21.22]对对 [31:22.15]但是这个引擎本身对于系统的性能和资源要求也是非常惊人啊 [31:26.83]这在当时来讲的话就很过分 [31:29.14]非常过分 [31:30.25]那么潜行者本身出来之后呢 [31:33.94]其实是在这个就欧洲和这个斯拉夫文化圈受到了很大的这样一个追捧 [31:40.03]支持一方面来讲就技术确实领先理念 [31:43.30]确实牛逼 [31:44.32]虽然说是一些设定就很很很糟糕 [31:48.76]比如说走路的时候左右摇晃这个设计好多人吐了对啊 [31:53.35]但是呢 [31:53.95]就是人们从其中看到了一些与这个就是当时流行的流的主流的美式FPS 不同的东西 [32:01.24]对吧 [32:01.54]这是其一 [32:02.56]其次来讲的话就是它讲述的这个故事内容很重要非常重要 [32:06.67]斯特鲁加 [32:07.18]司机就是可以说是俄国人的 [32:09.46]这个就是国民精神文本路边野餐野餐啊 [32:12.52]对对这个东西我们之前在苏联科幻里边也讲过这个东西 [32:16.45]他在这个改编过程中能够恰如其分地反映出原作的这样一个 [32:21.29]精神或者说是灵魂 [32:22.94]但是呢 [32:23.42]又没有完全机械地依赖于援助的这样一些表现 [32:27.95]比如说像这个 [32:29.21]如果你玩过
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:00.20]嗯
[00:04.90]哎
[00:05.29]刘哥什么事儿啊
[00:06.64]那么开心都乐的合不拢嘴了
[00:08.53]哎
[00:08.92]我跟你说啊
[00:09.67]我在集合APP 上发现之狼游戏打折呢
[00:12.31]省了不少钱
[00:13.27]哥们准备又省钱
[00:14.23]再买一份别的游戏是真的吗
[00:16.51]别到时买完一看是双狼什么双廊呢
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[00:22.00]特方便各个平台各种游戏点击进去还能看其他玩家对游戏的评价买之前看看没错
[00:28.21]哎我看看
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[01:50.60]各位朋友大家好
[01:51.50]欢迎收听最新一期的加加Pro 节目
[01:54.38]我是老白为大家是锡盟aa
[01:57.68]大家喜爱的嘉宾西蒙又回来了
[01:59.96]哎呀
[02:00.26]捧人嘉宾
[02:01.10]嗯
[02:01.70]无情的恩啊
[02:02.48]机器啊嗯哼
[02:04.13]今天那个我们是借着这个地铁最后一个DLC 3 SS TORY 对呃放出的这样一个机会
[02:13.01]给这个就是地铁这个系列做一个总结啊
[02:16.70]为什么说我们特别喜欢就它本身作为一个系列游戏
[02:22.04]在这个类型游戏里边所占据的一个位置
[02:25.73]还有说
[02:26.66]包括他从原作到这个一直到今天可以说是呃颠沛流离的一个命运吧
[02:34.13]这些其实林林总总的有很多碎片
[02:37.61]包括在我们站上也有很多文章都曾经说过这些事儿
[02:41.51]但是想把它汇总起来还是需要呃
[02:44.99]花一点功夫的
[02:45.98]尤其是在一些地方
[02:49.34]比如说我们今天
[02:50.42]可能要谈到的
[02:51.44]比如GSC
[02:52.64]嗯
[02:52.97]Games 就是
[02:54.11]其实这期就是要聊一下地铁这个游戏的前世与今生前世今生对然后正好赶上steam 版出了事儿伴随最后一个DLC 估计很多朋友之前没有在ipad 上玩过对我主机上玩过的正好现在正在体验这游戏呢
[03:08.66]哎
[03:08.96]所以说这是一个挺好的机会
[03:11.66]也希望能有更多人就有兴趣去了解地铁
[03:15.98]包括说他的援助和他的游戏本身啊
[03:19.79]另外就是一些我们在这里边也会谈到一些有关就是负a 和GSC 这些就是游戏公司相关的故事对
[03:28.40]但是呢就有一些其实是孤证
[03:30.77]所以说我们姑且一说
[03:32.51]但是呢对阿就因为很多东西他反复的去查证
[03:37.37]但是他没有一个特别确定的来源
[03:39.95]所以说我们也只能去说说保留一点点怀疑的保留一个怀疑态度的人
[03:44.45]而且听听这个故事对
[03:45.83]而且在说到这部分之前我们会去提前说明
[03:50.52]OK 行从何开始呢
[03:52.68]我们还是得先从这个创作者本身开始就是我们在苏俄科幻那个系列的节目里边儿讲过
[04:01.59]那么迪米特里
[04:03.81]格鲁克夫斯基
[04:05.37]他是在2 000年之后
[04:07.89]可以说是新生代的科幻作家里边很重要的一个人对地铁圆柱的这个作者
[04:15.39]但是可能很少有人知道他18岁的时候就开始写地铁的这个原作就2033 了
[04:23.34]对这个他这个人其实经历很有意思
[04:27.09]很多人可能以为他年纪比较大了
[04:29.94]对于就是苏联老人的这样一个印象是吧
[04:33.48]老年人
[04:33.96]但其实并不是七九年生新生代的新生代作家对就今年还刚4 1岁
[04:40.71]嗯嗯
[04:41.46]刚刚4 1岁
[04:42.72]只比你大一岁
[04:44.19]两岁
[04:44.70]谢谢谢谢谢谢给我点空间啊
[04:49.62]但是就是
[04:50.48]他的父母其实来头都还可以
[04:54.68]就是受过正经的新闻学训练都是沫分子知识分子都是莫斯科国立大学新闻系毕业那还挺厉害的
[05:02.48]但是他从小因为父母都是记者的关系
[05:05.15]所以说他就很少跟父母在一块儿就经常是在奶奶家里边儿自己看书看报纸
[05:13.01]杂志来打发时间
[05:14.90]那么时间长了之后他就积累了非常丰富的这个写作经验
[05:19.76]从童年开始啊
[05:21.35]就崭露头角
[05:22.52]喜欢看书
[05:23.81]喜欢看书啊
[05:24.86]那些文学对爱讲点怪话什么的
[05:27.20]对啊
[05:28.43]但是呢
[05:29.18]就年轻人
[05:31.01]你知道吗
[05:31.55]他想象力是那种蓬勃的无穷无尽的正好赶上他就是十来岁的时候呢
[05:37.76]就苏联解体啊
[05:40.25]正好赶上对刚刚从童年到少年
[05:43.34]这个阶段刚刚开始对世界产生一些认知的时候
[05:46.79]对苏联解体了
[05:47.93]但是我们要说的是什么呢
[05:49.82]就是
[05:50.50]结体这个过程对于他的认知其实是有一个嗯
[05:54.88]怎么讲呢
[05:55.45]其实是有一个破坏和重建在为什么说是破坏重建呢
[05:59.92]他十几岁的时候阅读那些经典文本
[06:02.62]包括就是苏俄文学这些东西对于他的阅读写作习惯是一个良好的基础
[06:08.32]但是苏联崩溃之后
[06:09.49]西方文学的写作范式
[06:11.14]然后进入到就是俄罗斯的文学市场
[06:14.47]这个对于他来讲又是一个新的影响
[06:17.56]那么看惯了传统缩文学写作的人呐
[06:20.89]在看到就是西方文学的这种就是描述表达方式
[06:24.79]甚至在传统的就是苏联的写作领域
[06:28.63]里边儿是被视作禁忌的东西
[06:30.67]嗯
[06:31.09]比如说怪力乱神
[06:32.35]嗯嗯
[06:33.46]对
[06:33.79]这以前咱们节目里讲的对我们之前在苏客话里面讲到过就是苏联的写这些东西你最后要落到什么
[06:41.44]你要落到生产生活
[06:42.73]为人民服务上来
[06:44.11]对啊
[06:45.07]包括说你要讲就是出现了什么现象
[06:47.92]我解释不了
[06:48.55]但最后一定得告诉读者这东西可
[06:50.67]是啊
[06:51.93]但是格罗夫斯就发现哦
[06:53.64]西方文学没有这个禁锢啊
[06:56.31]他是怪力乱神
[06:57.12]那最后他就是怪力乱神啊
[06:58.62]我不用去解释
[06:59.46]我只要描述这个现象就好了
[07:01.02]哎呀这个东西太酷了
[07:02.01]没有必须需要服务的一个目的
[07:04.23]对就没有自己的
[07:06.60]只要满足自己的表达欲就可以对啊
[07:09.33]这是一个方面
[07:10.23]另一个方面是什么呢
[07:11.28]就互联网的兴起
[07:13.35]因为他的父母都是从事这个新闻的这个行业的关系
[07:17.88]他很早就接触互联网啊
[07:20.34]接触计算机
[07:21.42]对于这个东西他有了一个充分的认识啊
[07:24.30]包括说
[07:24.78]直到今天你可以看到它就是仍然是一个网上冲浪高手
[07:28.98]哎对对天天推特办公
[07:31.71]所以说就是他在90 年代末的时候
[07:34.05]其实他就已经接触互联网算是俄罗斯很早的一代网民啊
[07:39.33]那么
[07:39.81]再后来就是他才有共同之处了还行吧
[07:43.53]只不过我没有出息了
[07:45.57]嗯嗯
[07:47.25]但是
[07:47.61]就因为它本身来讲的话虽然
[07:50.54]那个时候他只有十几岁
[07:51.80]我们说在90 年代她只有十几岁吗
[07:53.99]但是从历史年代上来讲
[07:56.84]他已经经过了两个年代两个截然不同的年代
[07:59.93]所以说他在之前和之后包括说自己的童年成长体验啊
[08:04.55]以及就是苏联解体之后的所见所闻这些东西结合起来
[08:08.75]他逐渐有了一些自己想要表达的观点
[08:12.62]嗯
[08:13.46]形成了自己的一套体系对这个是等于说是它形成自己想像的这样一个空间吗
[08:20.06]那么他自己讲说我17 岁的时候啊
[08:23.81]坐在电脑前
[08:24.95]忽然之间
[08:25.79]脑海之中浮现出这样的场景
[08:28.79]人们坐在隧道中的篝火旁
[08:31.34]居住在地铁车站
[08:32.66]这是他们在地球上仅存的家园
[08:35.27]前方是黑暗与虚无
[08:36.83]没有人知道前方会带领我们的英雄走向何方啊
[08:41.09]这是典型的非常典型的一个就是西方文学范式的个人英雄主义的这样一个东西er 就是这种场景
[08:49.10]或者这种局面在传统的这个苏联的科幻或者小说里边儿是不常见的
[08:54.86]但是在当时深受西方文学影响的
[08:57.65]这样就是他
[08:59.27]他的状态深受西方文学影响
[09:01.61]所以说塑造英雄出来
[09:03.56]哎
[09:03.98]他觉得就是在末世的莫斯科有这样一个英雄啊
[09:08.42]带领着人们走向未知的彼岸
[09:11.84]这是一个特别令人激动的话绝对这是在不到2 000年的时候啊
[09:16.82]九八年差不多九九年在不同的就采访场合里面他有说过呃
[09:22.16]要不然说是就我做梦的时候
[09:24.44]梦见的
[09:25.01]要不然就是我那个在闲着没事儿网上冲浪的时候
[09:28.64]自己想的
[09:29.27]但总之可以肯定是这个想法在他付诸实施之前已经有过就是很长时间的酝酿了至少得有四五年啊
[09:39.95]这是地铁的这样一个核心构思的来源冻鸡冻创作创作动机
[09:45.59]那么经过几年的这样一个发酵之后呢
[09:49.49]格洛夫斯基觉得
[09:50.69]哎这个东西我可以试试
[09:53.57]嗯
[09:54.50]这就说到就是前几天马伯庸马亲王发的一条微博上了它里边提到写文章你关键最核心的是什么呢
[10:03.23]你不能把所有东西都考虑好了
[10:04.82]你才开始写
[10:05.63]嗯
[10:06.38]你写的时候就很多时候你给他灵感有个flow 对一个是flow
[10:11.72]另外一个是就是你可能会在写的过程中被很多因素交互激发
[10:16.49]但总而言之你得先去写
[10:18.08]如果你没有去写
[10:21.01]那就觉得行那就永远没有开始
[10:23.14]永远没有开始
[10:24.07]没有任何一个作品是像一个就比如说你要获得一个大理石的雕像这个东西一定是从一块大理石里出来的
[10:31.27]而不是说你套一个模子出来的那个叫铸造性质是不一样的对对
[10:36.37]所以说就格罗斯觉得
[10:38.77]哎这我这个东西我可以试试吧
[10:41.08]我就开始写在2 000年前后呢
[10:44.26]其实那个时候正流行就个人主页
[10:47.38]嗯啊
[10:48.10]就一个人
[10:48.73]自己建的个人站在互联网上有个空间
[10:51.43]对没有博客博客很晚之后
[10:54.16]博客是在06 年05 年06 年之后有blog 的形式
[10:58.84]那个时候都是个人主页的这样的形式
[11:00.85]我自己有一个站那么包括说一些网上BBS 啊
[11:05.59]那么就
[11:06.80]他就试着去把自己的构想描述出一个框架发布在互联网上
[11:12.92]他开始的时候其实是网文的网文的非常时髦
[11:17.00]嗯你如果说要用这个东西去类比今天起点可能不太合适
[11:21.05]因为就是他完全是一个自发原生的状态啊
[11:25.16]没有那么就是那么多商业操作啊
[11:27.83]你可能说像早期榕树下还有点可能
[11:31.37]只不过那时候就嗯就中文世界写言情
[11:35.33]然后俄罗斯人就写地铁
[11:37.40]嗯
[11:38.12]对
[11:38.87]就是这样的
[11:40.14]那么他这个东西放到网上之后
[11:43.56]开始的时候
[11:44.19]他就自己写着玩
[11:45.45]就当写作训练了啊
[11:47.25]这个时候他是在
[11:49.95]他就是等于说子承父业继承家业
[11:52.41]他也成为了一名记者段
[11:54.51]然后包括说是沿袭各国的语言文字
[11:57.72]嗯
[11:58.08]甚至说西里尔文希伯来文等等这样的一些文字
[12:01.11]它都有学习
[12:03.03]又有涉猎啊
[12:04.38]因为为了更好的就去阅读资料
[12:06.75]然后了解新闻本身的这样一个发言的出处吗
[12:10.23]所以这在各方面也提升了他对文学鉴赏的一个水平啊
[12:15.00]他就闲着没事儿自己慢慢写
[12:16.86]从零二年开始写零三年
[12:18.36]嗯
[12:18.96]慢慢的发现阅读他这个作品人多起来了
[12:21.87]嗯
[12:22.83]他一琢磨
[12:23.31]哎
[12:23.94]我也没怎么传播啊
[12:27.34]那怎么就有人看了呢
[12:29.41]就产生一些互动
[12:31.15]其实有人就跟他讲说你这个东西感觉非常好
[12:34.33]嗯好在哪儿呢
[12:35.77]我们之前没有看过这个类型的东西
[12:38.62]因为你的想象是依托于现实的嗯
[12:42.28]对
[12:42.61]就是我们生活的莫斯科
[12:44.02]莫斯科的地铁我们都很熟悉
[12:45.97]但是我们没有想过就是依托着地铁能够发展出这样一个惊心动魄的
[12:50.71]刚刚冷战结束吗
[12:52.21]对啊对大家有这个社会背景
[12:54.79]在另外就是是苏联解体之后就大家或多或少其实都有一些心理创伤时
[13:00.61]所以说在地铁里边就是每个站点的孤岛
[13:03.22]其实有点像人们为了寻求这个自我救赎啊
[13:07.21]其实切中了年轻读者的这样一个心态
[13:10.57]包括说他们在这个年代里边儿意识到强大的祖国已经不存在了
[13:15.34]但是自己又不知道往何处去啊
[13:17.92]这里边儿和地铁所描述
[13:19.60]那种陌生落寞的这样一种情景是很很相符
[13:24.19]有共鸣
[13:26.17]然后好的作品
[13:27.61]在互联网时代啊
[13:28.57]优秀的作品
[13:29.53]其实都不是一个人创作的
[13:32.53]在地铁这个创作过程里
[13:33.85]其实也不例外
[13:35.29]就格鲁克夫斯基他慢慢地和这个读者去交流吗啊
[13:40.42]有些人会提出自己的观点
[13:42.64]哎
[13:43.00]你用站点来作为就是各个分割的国家或者城邦的这个概念
[13:47.98]我觉得特别好
[13:49.12]但是呢
[13:49.54]我觉得就是某某站应该是一个什么样子
[13:53.38]为什么呢
[13:54.79]他给你讲的理由
[13:56.20]这里边儿就必须说到这个
[13:58.76]就是苏联留给莫斯科的遗产就是庞大的地铁网络啊
[14:05.00]那么对于莫斯科地铁不了解的朋友其实可以去找一些相关的文献去看一看莫斯科地铁是从1931 年开始立项1935 年开始建设
[14:16.34]他算不算是这个地铁的
[14:18.83]在这世界上最最早也是最好的一套系统吗
[14:23.33]他不是他不是这个东西你不能说最早也是最好的
[14:27.11]但是他绝对是在当时非常庞大的这样一个概念
[14:32.46]而且就是地铁本身的一个修建它标志着整个苏联或者说苏维埃俄国从一个农业国啊
[14:41.58]像一个工业国的彻底的转变
[14:43.56]因为很多很多就建造地铁本身是一个工业奇迹
[14:47.76]嗯就无论任何方面儿你去讲他他都是一个工业奇迹必须动用全国的工业力量
[14:53.61]才能把这个事儿做好
[14:55.17]那么你能够大规模的修建地铁
[14:57.00]证明你已经有能够承担这种工程的
[15:00.45]工业力量啊
[15:02.04]这种事儿再之后就是比如说莫斯科就相当之先进的呢
[15:06.21]一个是相当之先进
[15:07.23]另外一个包括说
[15:08.40]呃
[15:08.82]比如说三五年的时候
[15:10.20]刚开始修地铁
[15:11.22]那么最早挖掘隧道的盾构机是从德国进口啊
[15:15.99]但是在之后就是苏联人有了自己的地铁建造经验
[15:20.85]在格鲁吉亚建设地铁的时候
[15:22.44]他们就调调动整个苏维埃联邦的工厂和制造能力啊供应了完整的这个就是生产力啊
[15:31.56]所以说地铁本身来讲的话
[15:33.81]他在苏联的记忆上来说是一个非常具备代代相性的这样一个工业成就啊
[15:41.43]谁也不能否认这个东西
[15:42.69]而且就是另一点来讲呢
[15:44.79]莫斯科地铁网非常之庞大
[15:46.80]我们可以看一下这个时间轴上贴的图片啊
[15:50.16]就他的数十条线路本身涵盖了整个就是莫斯科乃至于就是莫斯科金环这是莫斯科周边城市的这样一个
[16:01.48]称呼就类似于就是京津地下城差不多是这样一个意思
[16:06.40]而且就是所有的地铁所有的地铁在建设之初一定都包含着非常重要的这样一个战备安全概念
[16:14.65]对那如果说有朋友看过这个莫斯科保卫战啊
[16:19.57]看到不看到就是解放啊
[16:22.18]解放这个八小时
[16:23.35]那个四级八小时
[16:24.43]那个队看到最后一集打到柏林的时候水淹柏林地铁
[16:28.32]嗯啊
[16:29.22]包括就是cod
[16:31.44]使命召唤五里边儿就是打到柏林往国会大厦里头水源地铁就这是一个很著名的就是历史记忆
[16:40.62]但是必须说的是在任何一个中央城市地铁本身都承担着特别重要
[16:46.23]人防的这样一个责任
[16:48.54]四一年就德国人打到莫斯科城下的时候
[16:51.24]地铁本身也是起到这样一个作用
[16:53.31]大量的就是兵力啊储备的人员
[16:56.28]包括武器弹药资源都被运送到莫斯科中央地铁里面啊
[17:01.08]准备依托地铁的网络做长期的壁垒站
[17:05.03]所以说
[17:05.54]地铁本身它带有这样一个色彩
[17:08.21]能够让人产生无限的联想在地下庞大深邃的这个网络里边有哪些东西隐藏着我们不知道的
[17:16.43]或者说永远不可能有秘密知道吗
[17:19.79]打比方说在几年之前其实很火的就是一号线的尽头
[17:23.84]北京地铁一号线的尽头通向哪里
[17:27.10]就这个东西网上传的神乎其神啊
[17:29.50]中国其实就是通向放车的地方对
[17:32.38]其实他就是通往吊车厂吊车厂有没有就是战备或者是人防功能是有的在设计之初就要考虑这个东西啊
[17:40.39]所以说就地铁本身
[17:41.98]它能够给人们一个特别充分的想象力发挥的空间
[17:47.56]另外还有一个原因是很封闭很小
[17:50.32]但是很神秘
[17:51.31]对啊
[17:51.88]另外还有个什么地铁虽然广阔
[17:54.04]但它是一个密闭空间
[17:55.72]它能够充分激发人们的恐惧感
[17:59.24]就包括说你去玩儿地铁系列的游戏
[18:01.73]在里边碰到这个就是夜行者啊
[18:03.62]包括大段子
[18:05.03]嗯
[18:05.42]类似这些就是前作里边的怪物你会有那样一个句子的体验
[18:09.62]我不知道危险潜藏在什么地方
[18:12.11]我唯一可靠的东西是什么
[18:13.43]只有手里的枪
[18:14.99]但是子弹还要钱对对
[18:17.66]所以说这里边儿就会给玩家或者说读者带来相当大的这样一个感官上的压迫感的体验啊
[18:26.03]这是地铁之所以能够获得成功的一个妙处
[18:30.29]一个基础一个基础
[18:31.64]我们话说回来就是格洛克司机
[18:33.20]他跟读者互动
[18:34.25]读者们讲说
[18:35.24]哎
[18:36.05]莫斯科你看啊
[18:37.34]每个地铁站都有自己的性格
[18:39.78]都有自己的风格
[18:41.01]你说你把这个帮派放在四号线这个站啊
[18:44.07]它不合适
[18:44.94]嗯嗯
[18:46.08]就比如说你看就是就拿北京举例子对吗啊
[18:49.86]你大望路是吗
[18:51.24]你放什么债是吧
[18:53.16]就是有三元桥
[18:54.36]你得放什么人呢
[18:55.32]嗯
[18:56.04]要不同事的性格不同
[18:57.87]是要符合这个地方的性格对对格罗夫斯一想有道理
[19:02.43]他就按照就是吸收了一些好的经验啊
[19:04.86]他就把这个就是地下城帮包括这个就是各自为战
[19:09.51]但是呢又彼此之间有联系社会体系对慢慢的形成这样一个社会体系
[19:16.11]这样一下来就是整个世界观就慢慢变得丰满了
[19:19.74]嗯嗯
[19:20.70]那具体这可以听麦教授多年以前录制录制地铁节目对对对
[19:26.70]而且就是听从网友的建议
[19:29.31]他慢慢把就地铁里边儿的就阶级
[19:32.87]人群还有生活形态也给补足了这个东西
[19:37.25]有点儿像就是拿什么来做比较
[19:40.07]就比如说像很著名的就网文小说
[19:42.53]我们很著名的网络小说窃明
[19:45.05]嗯嗯
[19:45.98]或者临高启明这种小说它都是可以说是群众创作
[19:51.26]就大家一起来创作
[19:52.37]但是有一个作者来反映出来
[19:54.71]对执笔最后把一个故事情节完整串联出来
[19:58.16]其中涉及到各行各业的
[20:00.59]包括各种阶层的人群的生活其实是大家群策群力来完成对
[20:06.35]所以这也是地铁
[20:07.58]它能够描述一个特别丰满生动的社会的一个核心原因就是他不是闭门造车
[20:14.36]是一个综合的智慧集合体
[20:17.81]那么在连载了一段时间之后大伙儿觉得卧槽
[20:22.49]你这个东西
[20:23.45]他说
[20:23.90]行啊
[20:24.35]可以你试试吧
[20:26.33]你试试吧
[20:26.87]我我们觉得能能出书了
[20:29.51]司机说我我是个记者这玩意儿就纯粹是
[20:33.32]闲着练手呢
[20:35.87]能骂说试试呢
[20:38.06]零五年就出了出书
[20:39.29]当年其实就卖了40 多万本或对李恩之后就是之后几年的累计销量它很快就登上了这个畅销书的榜单
[20:48.80]虽然说不如可能不如我们在苏更换第三期里面讲一些畅销书作家
[20:53.33]嗯
[20:54.26]他的影响力
[20:55.46]但是本身来讲的话
[20:56.78]他确实是开创了一个在苏联解体之后
[21:00.83]俄罗斯现代文学的一个新的分支啊
[21:04.31]很多人看了之后啊
[21:05.54]在看小说
[21:06.08]还能这么写对
[21:07.19]哎
[21:07.46]很有意思
[21:08.09]而且还年轻啊
[21:09.23]又年轻然后讲个事儿又吸引人
[21:12.02]然后你说它是科幻呢
[21:14.96]有科学的内容
[21:15.95]你说他是魔幻呢
[21:17.45]包括就是后半程
[21:19.16]对包括后半程的很多就是超自然现象啊
[21:22.49]或者说是额外体验啊等等这些东西确实很吸引人
[21:26.12]很有意思
[21:27.20]那么这个东西它出版之后呢
[21:29.51]其实就波及到整个俄语文化圈对为什么这样
[21:33.36]讲的
[21:33.81]因为苏联才解体了苏联还在的时候他不只是在莫斯科建设地铁嗯
[21:40.14]很多地方都有地铁基辅什么的
[21:42.57]对格鲁吉亚
[21:44.22]乌克兰基辅啊
[21:45.72]这些地方她都有地铁
[21:47.79]所以说只要有苏联留下的地铁遗产的地方
[21:51.27]看到这本小说都会感到莫名的亲切啊
[21:55.32]这个东西很有意思
[21:56.49]包括我们在后面会讲到就是大家写同人都会根据自己的地方
[22:01.53]地铁系统来写这个很有趣儿
[22:05.02]那么它本身来说的话
[22:06.55]我们前面已经讲过了就是他这种科幻加魔幻的形式是对传统苏联科幻唯科学论的这样一个反叛
[22:13.48]嗯
[22:14.05]所以说你在看或者说是体验游戏里边的过程的时候就没有必要非得用一些科学道理来深究它主要是想讲一个陌生的故事
[22:24.25]而不是说哎
[22:25.18]我给你我告诉你啊和站落下去对对
[22:28.09]对和战落下来之后是这样的辐射
[22:30.16]他也不讲什么科学道理是一样的
[22:32.17]对对对
[22:33.64]但是呢
[22:34.97]再不讲科学道理的
[22:36.35]这个过程里边呢
[22:37.82]有些人就看到了这个东西
[22:40.82]它的诱人之处
[22:42.77]这个就是我们之后马上要提到的for game 啊
[22:45.89]就是游戏的部分游戏这块儿的开发商啊
[22:49.13]这个很巧
[22:50.12]因为呢就four games 的主创啊
[22:54.14]或者我们讲说教化使人创始人创始人安德列普洛夫
[22:59.33]嗯嗯
[23:00.26]这个人本身太难进了对这个人本身就很有趣儿第一个呢
[23:04.73]它是一个
[23:06.64]写代码
[23:07.72]嗯嗯
[23:08.32]成与它本身钟情于技术
[23:10.84]其次呢
[23:11.47]他对于科幻末世的题材非常有兴趣啊
[23:16.00]在这个地铁还得往外特级和一个哥们
[23:18.64]呵呵对如果在中国
[23:21.31]如果有对对对有可能
[23:24.14]那么
[23:24.65]包括说
[23:25.25]在地铁还在格鲁科夫斯基的个人网站连载的时候
[23:30.26]他就一直追追着我觉得哎呀这个东西好有点像什么呢
[23:36.23]有点像我们之前做的一个游戏
[23:39.17]这个游戏叫stock
[23:41.40]哦哦哦
[23:42.42]对切尔诺贝利著名的潜行者潜行者对对对那么这里边要说到for games 前身g sc game world
[23:53.61]这个是乌克兰可能是最早也是最大的游戏公司潜行者就是这个公司做对啊
[24:00.87]我们今天不能把骑行者这块儿就说的特别详细啊
[24:04.29]但是就是他不能不提不能不提绝对不能不提
[24:07.05]因为就是JSC 这个游戏公司
[24:09.90]他在乌克兰游戏的历史上占据什么样的重要位置呢
[24:13.77]你今天到基辅去所有的游戏公司里边儿都有GSC 出来的人就相当于一个DPS 在波兰对对一个大学校开枝散叶
[24:22.41]包括他们老板谢尔盖格里戈罗维奇这个人也很神救他投资或者说是参与的领域非常之多
[24:31.92]但是他很少露面
[24:33.18]嗯是一个青年富豪啊
[24:36.21]包括就零四年的时候
[24:37.80]就因为JFC 游戏这个游戏公司
[24:41.60]的成就获得了就是当年可以说是就乌克兰人结或者是那个就是富豪榜啊
[24:48.08]呃
[24:48.74]他没他不是说那种就是正式的资源的富豪榜
[24:52.31]因为你知道就是乌克兰本身资源很丰富
[24:54.92]排前面的很多富豪
[24:56.72]他接受的资源是吧
[24:58.01]这差不多相当于广东十大杰出青年对乌克兰十大级了乌克兰好青年
[25:02.90]如果是就是就是就是这样一个定义
[25:06.53]对Sergey Sergey 对这里边有两个俄罗斯人最常用的名字thirty 啊
[25:14.63]一个嗯
[25:18.02]就他最开始成立这个公司的时候也相当传奇就是呃
[25:23.54]后来four games 的创始人
[25:25.85]这个安德列普洛夫他去回忆这段时间说说当时就四可以把我找去啊找去
[25:35.69]我就看一破办公室啊
[25:37.52]里边仨人嗯
[25:38.96]然后私立都跟我说我听说你那个变成
[25:41.64]很牛逼啊
[25:42.57]咱们干游戏公司吧
[25:44.97]他说啥
[25:46.20]咱能干这能能能你信我能干就这样就GSC 就在一个破楼里边儿就起步
[25:53.97]从200 1年开始
[25:56.58]可以说是成就不凡
[25:58.29]最开始的时候是几个人的小工作室
[26:02.28]但是很快就发展到了几十个人慢慢的又把这个就是影响力和就是疆域都扩大了
[26:10.29]因为在当时俄国的游戏市场上有几个重要的因素在影响着就是游戏的来源第一个是盗版游戏的输入
[26:20.52]嗯嗯
[26:21.60]第二个是呢
[26:22.50]这些输入的游戏内容没有为俄国玩家量身打造的东西对啊
[26:27.36]他讲的都是什么都是昂萨的内容呢
[26:29.94]斯拉夫人表示
[26:30.99]就我们一想就是玩自己的东西啊
[26:34.05]JSC
[26:34.50]他很有眼光
[26:35.76]这个时候他就适时推出哥萨克这一系列的就是也是带有战略性质
[26:41.28]但是
[26:41.66]他是讲述就整个斯拉夫民族自己历史的这样一些东西
[26:45.20]A 人们一看
[26:46.16]哇
[26:46.37]这个东西倍感亲切
[26:47.72]厉害了啊
[26:48.71]是自己的文化
[26:49.46]所以说大家对于自己的文化其实非常非常欢迎啊
[26:53.12]而且就是游戏本身游戏性啊可能性啊
[26:56.06]在当时的游戏市场里边不能说是一流水准
[27:00.56]但是具有相当质量
[27:02.36]因为在当时来说
[27:03.92]游戏工业还远远没有达到今天的堆料要求的这样一个程度
[27:09.77]所以哥萨克在当时
[27:11.03]其实大获成功
[27:12.58]但是现在网上如果说去看JSP 维基百科说是这个哥萨克给信儿在赚了1亿美元
[27:19.42]不可能这是不可能的事儿
[27:21.49]首先克拉克他最多最多发行量也不过就几百万份
[27:26.19]其次
[27:26.58]医生这么说的
[27:27.51]对为医生这么说对这个事儿其实是不可能的你想就乌克兰乌克兰的**国民生产总值是多少
[27:34.35]你告诉他说一个游戏给他赚1 亿美元
[27:36.90]这另外一点是什么呢
[27:39.72]在当时就是整个泛斯拉夫地区游戏市场的盗版非常之猖獗
[27:46.05]你可以去联想一下CDPR 早年起家的时候
[27:48.66]嗯对对对这个就是一个历史时期的一个必然现象啊
[27:53.79]但总而言之言而总之
[27:56.01]JSC 在早期的游戏市场
[27:57.87]他觉到了自己的第一桶金
[28:00.00]但是呢
[28:01.17]打江山打江山容易守江山难啊
[28:04.71]就谢尔盖这个人呢
[28:05.79]他又有有点儿小问题
[28:08.28]嗯这个小问题是什么呢
[28:10.29]他做很多决定独断专行
[28:12.24]他不去解释啊
[28:14.04]就这样我就是讲道理
[28:15.75]就我不讲什么道理
[28:16.89]这个从j es si 之后的轨迹
[28:18.78]你也可以看出来
[28:19.77]他一直都是这么干的独断专行
[28:22.44]可以这么说就带有一些这样的性质吧
[28:25.89]就包括之后
[28:27.30]呃
[28:27.75]Four games 对外的访谈会说就我跟那个thirty 拆伙就是我们从这出走原因是因为工资分配的问题
[28:36.57]我们觉得他拿钱太多了
[28:38.10]我们什么也没得到喽
[28:40.00]下停车场里边有四辆车都是他一人的不是
[28:43.96]嗯
[28:44.35]有三辆
[28:44.92]它的另外一辆是那个我们一个程序员儿之前开破拉达
[28:51.85]但是呢
[28:52.45]就这个东西是等于说是four games 那边的一个孤证就安慰自己说的我找了很多资料来源也没有找到就是其他的更多的旁证
[29:05.05]嗯嗯
[29:05.83]无法兼听则明了
[29:07.24]对他没有一个交叉验证儿就是suki
[29:10.72]这个人
[29:11.23]他本身就是一个是脾气是这样
[29:13.36]另外一个他不是一个公众人物
[29:14.92]嗯
[29:15.61]他一定
[29:17.31]也不是低调
[29:18.03]他可能就是不爱发声
[29:19.35]甚至今天你到radio 上去找很多人就是有的玩家会问
[29:24.21]就是说stalker 这个系列
[29:27.18]我们非常之喜欢
[29:28.41]又在之后的十几年里边儿再也没有出现过这种性格
[29:32.82]或者说是这种类型的产品
[29:35.34]那GSC 的老板
[29:36.66]他究竟是一个什么样的
[29:38.76]这个问题连俄语区的玩家都回答不了就没有人知道
[29:43.14]就是说CAD 她在想什么在做什么
[29:46.71]什么
[29:47.16]有人去猜测他可能与一些就是乌克兰上层的就资源方就交易
[29:53.82]包括说是政权啊
[29:55.98]类似这种或者说是游戏本身就是它像一个闲暇的
[30:01.59]或者说是一个分支的产业
[30:03.36]对这个东西我根本就不care 我当初是为了兴趣开始做他那我就是玩玩了
[30:09.18]做完了我做与不做我也不在乎
[30:12.15]嗯就没咱们那么在乎就没有把这个东西当成特别事业性的一个东西
[30:16.41]包括说是最开始他开发stock 的时候就是
[30:20.94]提的目标
[30:22.53]对于业界来讲
[30:23.70]这个标准相当之高
[30:25.05]零三年做最初展示确实很高
[30:28.20]对做最初展示的时候用的是160 乘1200 分辨率业界都惊了
[30:33.48]我当时还在看大众软件呢
[30:35.37]我当时看到这个游戏介绍
[30:36.78]我当时都傻对啊
[30:38.37]最后结局梦想当中的那种
[30:39.99]一个是梦想开放世界的对RPG 的第一人称射击的游戏
[30:44.40]我操
[30:44.76]这实在是太*了
[30:45.87]就是他当时提出了很多要求
[30:47.85]或者说是目标
[30:49.02]在业界都堪称是非常难以达到的这样
[30:51.93]而且画面质量相当之牛逼非常之高对对
[30:55.02]以至于就是当时FF 7850
[30:57.51]这卡跑不动啊
[30:59.28]非常之惊人
[31:00.30]就他和NV 甚至就对这个游戏谈了很多底层相关的东西很硬核非常硬核啊
[31:07.53]这是其一
[31:08.58]那么再就是stalker 开发的过程之中呢
[31:12.75]他是自己开发的引擎
[31:14.85]这在当时倒是蛮普遍的
[31:16.74]因为他就是当时通用引擎发展并不像我们现在现在这么
[31:21.22]对对
[31:22.15]但是这个引擎本身对于系统的性能和资源要求也是非常惊人啊
[31:26.83]这在当时来讲的话就很过分
[31:29.14]非常过分
[31:30.25]那么潜行者本身出来之后呢
[31:33.94]其实是在这个就欧洲和这个斯拉夫文化圈受到了很大的这样一个追捧
[31:40.03]支持一方面来讲就技术确实领先理念
[31:43.30]确实牛逼
[31:44.32]虽然说是一些设定就很很很糟糕
[31:48.76]比如说走路的时候左右摇晃这个设计好多人吐了对啊
[31:53.35]但是呢
[31:53.95]就是人们从其中看到了一些与这个就是当时流行的流的主流的美式FPS 不同的东西
[32:01.24]对吧
[32:01.54]这是其一
[32:02.56]其次来讲的话就是它讲述的这个故事内容很重要非常重要
[32:06.67]斯特鲁加
[32:07.18]司机就是可以说是俄国人的
[32:09.46]这个就是国民精神文本路边野餐野餐啊
[32:12.52]对对这个东西我们之前在苏联科幻里边也讲过这个东西
[32:16.45]他在这个改编过程中能够恰如其分地反映出原作的这样一个
[32:21.29]精神或者说是灵魂
[32:22.94]但是呢
[32:23.42]又没有完全机械地依赖于援助的这样一些表现
[32:27.95]比如说像这个
[32:29.21]如果你玩过
