奇妙店台《230.《扎导版正义联盟》：1.5倍的快乐》[MP3_LRC]

[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com  [00:33.05]网友们大家好 [00:34.34]这里是奇妙电台 [00:35.90]我是张鹏 [00:37.13]大家好 [00:37.55]我是你们的老朋友达克塞就 [00:43.10]呃 [00:43.49]大家要知道我们今天要聊什么电影啦 [00:46.01]我们要聊一部呢 [00:47.84]早在四年前就已经被剧透过的电影正义联盟 [00:53.54]对这我还觉得我挺幸运的啊 [00:56.63]因为之前呢 [00:58.01]我并没有关注这个正义联盟 [01:00.86]扎克施奈德版本我以前大概知道啊 [01:03.62]但是这种事情嘛 [01:05.51]就是时隔多年还会推开 [01:08.18]呃 [01:08.45]还会推出来导演剪辑版 [01:10.91]这件事儿是非常非常少见的 [01:13.43]在我印象中我没有有过这样的类似的经历 [01:17.21]这个可以说是绝无仅有的 [01:20.13]是吧 [01:20.73]嗯呢之前呢 [01:21.69]我对这部片子呢 [01:22.89]实在也是没有什么期待 [01:25.89]就是一想到正义联盟 [01:28.14]呃哦 [01:28.53]好像看过里面出现了谁谁谁讲了一个大概什么样的故事 [01:32.01]就完全不会有任何的激动和期许 [01:36.21]完全不会 [01:37.68]然后前些天的时候 [01:39.51]我就无意之中 [01:41.04]然后在这个网上看到了这个消息 [01:43.74]而且呢 [01:45.06]最让我感觉良好的是在我看到消息的时候 [01:48.39]实际上是已经刚刚放出来了 [01:51.87]3 月18 号已经可以看到这部电影了 [01:55.00]啊 [01:55.63]然后于是对3月18号 [01:58.00]于是我就第一时间就看了四个小时的版本的扎在扎克时代de 渣男渣嘅时代de 版本的正义联盟 [02:08.90]就是给我给我一种特别赚到的感觉 [02:11.39]因为我没有经过这种长时间的这种等待 [02:14.51]所以就特别好 [02:16.64]嗯嗯 [02:17.51]我是正好是相反 [02:18.95]我我我差不多是从也没太久 [02:22.31]从差不多去年年底吧 [02:24.98]11月那会儿十月11月那会儿 [02:27.41]然后突然看到消息说是确定了 [02:30.23]这个是肯定是要上哦 [02:32.66]然后就开始掰着手指头数 [02:34.37]然后 [02:34.73]因为那个时那个时候的具体的时间其实也还没定 [02:38.03]然后就11 月份看了看时间12 月份呢 [02:40.67]又看了看时间又放出来一点点料 [02:42.77]然后到今年一月份差不多定了是三月份会放 [02:46.52]然后二月份的时候呢 [02:47.66]差不多确定了说3月18号会放 [02:49.70]然后真的就开始掰着手指头一天一天的数 [02:53.03]然后到3月18号的那一天啊 [02:55.22]也还行 [02:55.94]居然给错过了 [02:57.08]就是内内一整天突然没想这事儿 [02:59.81]到了19号的时候突然想哎 [03:01.76]他昨天放出来 [03:06.67]反过了一天结 [03:07.93]嗯 [03:08.59]不过还行啊 [03:09.52]你比起那些这个这个请愿的真粉呢 [03:13.06]等了四年啊 [03:14.26]这三年半还是要强多了对对是的 [03:17.11]嗯 [03:17.71]我想这个很多至少啊 [03:20.20]就是DC 的影迷们 [03:22.42]扎克施耐德导演的影迷们 [03:24.61]肯定很多人也看了这部片子 [03:28.15]然后很多人也知道了为什么会有这个导演剪辑版 [03:32.44]我们就可以简单的说一下 [03:34.42]对 [03:34.84]可以大致回顾一下对d si 和他的上家华纳呢 [03:40.21]包括这个呃 [03:41.65]这个项目组吧 [03:42.64]这个摄制组啊 [03:44.20]主要是和导演之前还是多多少少起了一些 [03:47.65]不能叫龌龊吧 [03:48.91]只能说就有一些这个理念上的不合 [03:52.51]然后呢 [03:53.50]还有扎导的个人的原因 [03:55.39]我们也知道他的恶养女呢就是 [03:58.93]嗨也是悲剧吧 [04:00.40]我觉得嗯嗯 [04:02.11]这件事情各方面的原因吧 [04:04.21]促使渣 [04:05.02]施耐德最终是离开了这个团队 [04:08.50]嗯 [04:08.86]这个事情反正要想简单 [04:11.11]可以几句话都可以带过 [04:12.40]要想要想说**的话 [04:14.74]真的是有太多太多的故事 [04:17.23]甚至于有很多的这个消息 [04:20.11]其实我们都很难 [04:20.92]很难求证 [04:21.67]它的来源 [04:22.30]到底是否真实 [04:23.92]或者说是真实可靠度到底有多深 [04:27.13]但是总之呢 [04:27.88]你如果现在回过头来看这件事情的话 [04:31.18]你真的可以觉得 [04:33.73]我觉得先把这这部片子的质量到底怎么样 [04:36.58]我觉得把这个问题暂时的先放在一边啊 [04:39.04]就单说这一部电影 [04:40.69]现在真的可以拿出来 [04:42.64]以这样子的一个质量 [04:43.90]可以把它放出来 [04:45.49]我觉得这是 [04:46.86]扎克施耐德导演和全体的粉丝的一个胜利 [04:51.30]不断不断的会有人在铺石 [04:53.37]不断不断的会有着无数的粉丝在在加大这个项目的影响力 [04:58.71]在最开始的时候 [05:00.18]我觉得像我 [05:01.47]像我这样的就是飞飞 [05:03.42]狂热粉丝 [05:04.95]反正我的想法是 [05:06.15]这是根本就是不可能的事情 [05:08.07]压根就不可能 [05:09.00]你作为华纳来说肯定不会愿意出来这么样子的一个导演 [05:14.49]剪辑版的这样的一个东西 [05:16.62]他们又得不到什么好处 [05:18.36]但是就是在那样的一个希望如此渺茫的一个前提底下 [05:22.38]然后就就这样的一个项目 [05:24.06]就不断的在推进 [05:25.50]不断的在推进 [05:26.49]最后居然就真的就成了真的是一个奇迹啊 [05:30.48]真的是是 [05:32.20]真的是奇迹 [05:33.80]因为我是看完这部片子之后 [05:35.75]我还去查阅了一下这个前面的始末 [05:39.11]呃 [05:39.92]这个我觉得最有意思的事情就是到后来什么盖尔加朵 [05:43.67]亨利卡维尔啊 [05:44.60]就是眼大超这位 [05:46.70]他们也加入了这样的请愿的大军 [05:49.34]就在推特上也转发这样的内容啊 [05:52.64]就还是觉得让人挺感动的 [05:54.53]嗯 [05:56.86]就是让我会感觉 [05:58.69]我看到这个消息的时候 [05:59.95]我会感觉是不是他们在拍摄的过程当中 [06:02.98]对这个片子也有很大的期许 [06:04.99]然后呢 [06:05.80]对于尾灯的这个版本 [06:07.87]也实在是有点儿自己都看不下去 [06:11.74]然后我就想着还是扎到了 [06:13.75]咱们会更好一点 [06:15.82]事实证明也是如此 [06:18.01]其实我倒不是特别特别讨厌这个尾灯板 [06:22.39]因为不是特别讨厌我我并不讨厌尾灯百 [06:26.32]所以说这个噢 [06:29.00]我也我也不太讨厌 [06:31.31]你知道你知道这两天的时候呢 [06:33.32]在跟一些朋友啊 [06:34.46]就是我不是这种超级超级英雄的粉丝 [06:38.30]或者不是DC 的粉丝的朋友们 [06:40.40]呃聊天儿会推荐这部片子的时候 [06:43.07]我都是这么说的 [06:44.03]我说你如果想要得到1.5倍的快乐 [06:47.36]那你应该先去看2017 年两个小时的尾灯版本的正义联盟 [06:52.97]然后呢 [06:54.29]看完那个之后 [06:55.67]你再看扎克施耐德版本的正义联盟 [06:59.36]你就会得到更多的快乐 [07:01.07]不是双倍的快乐 [07:02.09]但至少是1.5倍的快乐 [07:05.30]我觉得因为这对我个人来讲 [07:07.16]我觉得也是这样啊 [07:08.96]就是我觉得这部片子让我看的过程当中 [07:12.05]呃更觉得更有意思了 [07:14.24]然后其实也是因为2017 年正义联盟在前呃 [07:18.83]就会让我产生一种现实中的这种平行宇宙的感觉 [07:23.45]就是明明是一样的人 [07:25.76]明明他们似乎也在做着差不多的 [07:29.26]事情对 [07:30.25]然后就是中间的整体的走向也好 [07:33.07]细节的改变也好 [07:35.20]还是说对每个人的呃篇幅的变化 [07:39.10]描述的变化也好 [07:40.42]就会让我有一种 [07:41.41]这是一个平行宇宙的感觉 [07:44.35]就是我所处的就是一个平行宇宙 [07:46.51]嗯嗯 [07:47.74]这还是挺挺奇妙的 [07:49.39]很有意思 [07:50.11]非常有意思 [07:51.10]反正关于这部片子的由来啊 [07:53.86]这前前后后的故事特别特别多 [07:56.53]有我就听这个电台节目里头啊 [07:58.96]不止两三个都提到了 [08:01.30]但凡说到正义联盟 [08:02.98]他们都会先说好多好多 [08:05.77]甚至有专门的节目来说 [08:07.21]为什么会有导演、剪辑版 [08:09.07]扎克施耐德和DC 和华纳他们之间发生了什么样的故事 [08:13.69]然后尾灯面临着什么样的 [08:16.21]什么样的一个一个一个状态 [08:18.64]然后就是尾灯是如何如何的难啊 [08:21.37]等等等等 [08:22.00]特别特别的多啊 [08:23.44]我觉得大家这个兴趣可以下面自己去说 [08:26.14]珠玉在前吗 [08:26.92]我们在这儿就不太多说了 [08:29.30]啊 [08:29.60]这个我们其实还可以有很多其他的点可以去关注他 [08:35.66]那么 [08:35.84]刚才也说到了一七年和现在的这个张老板的一些肯定是不一样的 [08:41.84]首先时常上一个是俩小时 [08:43.85]然后呢 [08:44.27]一个是差不多将将四个小时的时间就长了一倍 [08:48.29]对里面不管是从大段的描述人物的这种这种塑造来说 [08:54.50]还是很多细节来说都有特别多不一样的地方 [08:57.38]我们就可以先对比的来 [08:59.09]聊一聊电影本身 [09:00.41]然后之后再说点儿别的 [09:01.85]你看了四个小时的扎导版 [09:04.46]你的这个总总体的这个第一感觉是什么 [09:08.60]第一感觉就直接的感觉是分为嗯 [09:11.89]这是我的第一感觉 [09:13.57]就是它的氛围 [09:15.07]这个氛围和原来的氛围呢 [09:18.79]明显还是不太一样了 [09:21.34]就是扎导的这个氛围啊 [09:23.56]和他的这个超蝙大战是一脉相承的 [09:28.51]嗯 [09:29.08]就是直接一个氛围上的一个感觉呃 [09:32.05]还有就是看正义联盟2017年的时候嗯 [09:36.76]我觉得 [09:38.65]没有尽兴 [09:40.57]就总有一种很不尽兴的感觉 [09:42.70]不过瘾 [09:43.15]这是第二个第三个啊 [09:45.52]对对就是不过瘾 [09:46.93]第三个感觉呢 [09:47.86]就是正义联盟有一些 [09:49.96]就是明明这个骗子 [09:51.43]他的底色和漫威的妇联的底色 [09:56.83]它就是不一样的 [09:57.97]嗯 [09:58.54]然后呢 [09:59.17]我当时看正义联盟给我的感觉就是 [10:01.87]不过我当时还不知道 [10:03.10]就没注意 [10:03.64]因为我我知道我也不太关注什么这个 [10:06.37]这个导演的信息啊等等等等 [10:08.26]但是给我的感觉就是 [10:10.62]呃 [10:11.10]怎么这么像漫威啊 [10:12.48]我觉得当时看完2017 的正义联盟之后啊之后 [10:15.99]我觉得他是向向漫威来投降了 [10:19.50]就是里面会有特别明显的那种漫威式的小的trick [10:24.75]对啊 [10:25.62]大家知道什么对 [10:27.48]什么盖尔加朵he he he [10:29.97]闪电侠呀 [10:30.78]闪电侠的衰老在他身上啊 [10:32.64]然后类似这样这样的小的trip [10:34.89]这个trip 本身当时看着也挺开心的 [10:37.38]嗯 [10:38.52]确实也是没办法 [10:39.57]这个从这一点上来讲呢 [10:42.39]我觉得其实印证了一点 [10:44.31]就是漫威其实是在很早很早以前就已经抓住了 [10:49.17]怎么样子能够赚取最高票房的可能是唯一的办法 [10:55.20]就是把它做得老少皆宜 [10:57.15]然后把它做的尽量的轻松一点是的是的 [10:59.49]加一点点搞笑啊是的是的 [11:01.80]这个这个让大众尽可能多的年龄段的人都能够接受他 [11:07.35]我觉得这里边最嗯 [11:09.63]最典型的一个桥段 [11:11.79]在这个尾灯版的里边 [11:13.59]就是他让海王这个 [11:16.24]这个 [11:17.43]嗯 [11:17.85]不是做到了 [11:19.38]就说是碰到了这个神奇女侠的那个 [11:23.52]就是那个套索 [11:25.04]然后就开始不由自主的说真话 [11:26.75]然后他自己还还还没反应呢 [11:29.30]就说了很多很多真话出来 [11:31.13]就是这个 [11:32.21]这个像这样的一个桥段 [11:33.98]跟整个的主线其实是几乎是一点都不搭的 [11:37.64]但是尾灯还是把它放进去了 [11:39.38]然后 [11:39.98]就让人会看着内内那个场场面就有点搞笑 [11:44.81]实际上在这内这个场景 [11:47.39]就这个小桥段之前和之后的氛围都很紧张的 [11:52.28]但是尾灯可能就认为这个地方是要让观众的情绪要稍微的缓一下 [11:57.17]要松一下 [11:58.31]放松a 就把这样子的一个桥段给加上 [12:00.80]实际上你说加了他对整个主线有什么影响 [12:03.08]没有 [12:03.62]真的是没什么影响 [12:05.14]嗯 [12:05.56]但是它就会加这样的 [12:07.48]但是你看扎导版这四个小时的时间里边 [12:10.66]搞笑的除了闪电侠以外几乎没有其他的人 [12:14.38]就算是闪电侠的搞笑也也只有那么一两个适合海王之间的互动 [12:19.54]比如说闪电侠 [12:21.04]他他要打扮成军人开车 [12:22.87]然后他问海王我戴哪个帽子合适 [12:26.68]那个地方有那么一两句搞笑的是两个人之间的交互 [12:30.28]但是也就一闪而过 [12:31.78]大部分的搞笑仍然只是由闪电侠一个人来完成 [12:34.51]其他的几个人之间几乎都没有搞笑的成分 [12:37.24]当然除了除了蝙蝠侠内一句贱兮兮的你的超能力是什么 [12:42.40]我很有钱 [12:43.36]I m rich m rich [12:46.45]这个之前一直被人津津乐道的 [12:48.52]里面的几个搞笑的点嘛 [12:50.92]一个就是m rich 这个梗 [12:52.57]这个梗保留了 [12:53.35]我觉得挺好 [12:54.04]那个那个地方因为本来还是琛的比较长的 [12:57.67]比较缓慢的 [12:58.51]节奏挺好 [12:59.56]还有就是原版的 [13:00.55]你说的这个真实索索索套 [13:03.37]然后把它给套住之后他 [13:05.44]对 [13:05.56]吧啦吧啦这段在我看电影的时候呢 [13:08.68]就是自个人观影的时候啊 [13:11.35]然后尾灯版的这一段儿 [13:13.36]其实我当时还是觉得有点儿意思 [13:15.49]嗯 [13:16.15]后来看到扎导版的时候 [13:18.91]就那一段 [13:19.54]我反复的去看它 [13:22.33]就没有发现没有 [13:24.19]没有了之后我觉得也是理所应当的 [13:26.35]对 [13:26.74]然后再扎导版当中 [13:28.63]呃还有一个 [13:29.65]因为原版的桥段里面会有一个打斗的时候 [13:32.86]然后闪电侠趴倒在盖尔加朵身上就显得很尴尬 [13:37.27]嗯 [13:37.54]其实我特别不喜欢这个梗 [13:41.29]我也不洗 [13:41.80]就是我觉得他会特别特别的刻意 [13:44.89]就特别的别扭 [13:46.51]但是这个梗呢 [13:47.50]到了张老板他肯定是个梗没有了 [13:49.69]但是张老板有一个就是神天峡印象很深 [13:53.23]仙侠问海王说是你觉得神奇女侠会不会对年轻的男人感兴趣 [13:58.33]然后海王跟他说说 [13:59.98]他已经5000岁了 [14:01.36]嗯 [14:01.66]所有的every man is a young man 所有的所有的 [14:05.48]男人都是 [14:06.26]都是年轻男人 [14:07.19]就就加了这么一句 [14:08.45]我觉得就够了 [14:09.17]我觉得挺好的 [14:09.89]就挺好 [14:10.82]还有一个梗 [14:11.75]就是在最后这个人 [14:13.85]他养母的房子回来了以后 [14:15.11]超人问蝙蝠侠说 [14:15.95]你怎么样子把我房子要回来 [14:17.96]蝙蝠侠说我们银行买了这个 [14:21.26]这个梗很短 [14:23.36]听起来也很有趣味 [14:24.68]但是实际上这个梗我觉得让我有一点点不舒服 [14:28.76]然后我响了一阵儿 [14:30.14]我觉得为什么不舒服 [14:32.06]后来我想通了 [14:33.14]就是你你 [14:34.01]你蝙蝠侠 [14:34.58]早干嘛早干嘛去了 [14:35.87]对 [14:36.53]你在超人他养母最痛苦的时候 [14:39.80]房子被抵押出去的那个时候 [14:41.48]你压根儿不闻不问 [14:42.71]到最后了 [14:43.46]超人回来了 [14:44.39]然后你赶紧就把这事儿给办了 [14:46.40]这个怎么都觉得好像有点心机婊的意思 [14:52.37]所以韦恩少爷他妈还是一个商人 [14:54.92]对 [14:55.40]但是这个地方啊 [14:56.66]就是最后的时候呢 [14:58.10]它也有变化 [14:59.30]这个变化在于他说完这句话之后 [15:01.73]呃老板呢 [15:02.78]就尾灯版的呢 [15:03.74]他还他们俩不是像那个房子 [15:05.50]走去 [15:05.89]我就说两三句话 [15:07.00]北登坂还就这个话题 [15:09.34]还做对话 [15:10.90]他说这个你怎么这么有钱 [15:12.43]大概是这个意思 [15:13.60]然后他这个表达说 [15:15.46]就大概说是有钱人 [15:17.02]任性什么之类的话 [15:18.19]但是呢 [15:18.70]到了渣渣渣老板之后呢 [15:20.41]后边的这个对话是变了啊 [15:23.53]所以确实是这个里面就像你说的啊 [15:26.68]我之前在网上也看见有人在这猛烈的抨击韦恩少爷 [15:31.18]就是就是 [15:33.34]就是因为这个人早就拿去了 [15:36.22]所以扎导板 [15:38.56]这个四个小时呢 [15:40.18]确实还是能够看得出来 [15:41.53]扎扎克施奈德对这部电影真的是非常非常的用心的 [15:46.12]而且他不是说是 [15:48.04]呃这是一个很多买卖 [15:50.32]或者说是你给我钱好 [15:51.97]我来做导演 [15:52.96]然后我把我的工作做完了 [15:54.37]我就拍拍屁股就走了 [15:55.93]他我觉得他不是这样的一个心态 [15:57.88]他是真正的把自己作为DC 的一个粉丝来做这样的一件事情 [16:03.40]所以他在这里边倾注是我觉得有太多太多的他的个人的这种热情在里边 [16:10.66]你可以很明显能够看得出来 [16:11.95]他是有情感的因素在 [16:15.12]另外的一个侧面也可以表现出来 [16:17.13]就是这一次呢 [16:18.21]其实这次华纳啊 [16:19.20]我觉得说句老实话 [16:20.10]我觉得也挺不容易的 [16:22.17]虽然华纳的高层在开始的这个项目开始的时候 [16:25.80]就是正义联盟 [16:26.52]整个这个项目开始的时候 [16:27.75]我觉得其实真的是错了很多 [16:31.14]要不是的话 [16:32.19]要不是高层的决策的错误 [16:34.62]我觉得当年17年的时候 [16:36.51]正义联盟这个片子拿出来不应该那么难看 [16:39.51]或者说反对声音不应该那么多 [16:42.03]这个是后话 [16:42.84]我们暂且不提 [16:44.49]但是就这一次的渣老板 [16:47.28]这个这个真正这个项目开始实施的时候 [16:50.31]华纳可以拿出来六千万美金 [16:52.65]好像是六千万是吧 [16:53.64]如果我没记错的话 [16:54.87]然后来做这样的一个项目 [16:57.00]我觉得还是挺挺不容易的 [16:59.13]然后这六千万对于扎导来说 [17:01.41]哪吒倒个人是一分钱报酬没有的 [17:04.33]这六千万完全是制作费 [17:06.64]就这个钱是都要投到这部电影的制作里边 [17:09.34]张涛本人是不拿钱的 [17:11.35]这个我觉得真的是是是一种态 [17:14.68]怎么说呢 [17:15.22]就是你说的理想化一点 [17:16.96]可能就是很无私的一个奉献 [17:18.70]真的是为了自己的这种心目当中 [17:21.22]或者说是 [17:22.47]热情在 [17:24.27]在单纯的奉献 [17:26.79]挺不容易的一件事情 [17:28.50]对理想主义和浪漫主义吗 [17:30.39]对对对是的 [17:32.49]所以我看了这个渣老板的这个 [17:35.79]这个片子完了以后 [17:37.47]我的第一个反应 [17:39.00]四个小时太长了 [17:41.94]对我就刚想说呢 [17:43.38]这事儿吧 [17:44.31]你说就是让他们高层完全背锅呢 [17:47.31]也不太对 [17:48.27]作为院线版 [17:49.77]据说这个渣倒最早提出的 [17:52.14]他的版本是五个小时呢 [17:54.06]你说公司不疯了吗 [17:57.03]你这五个小时 [17:57.84]我怎么给你拍片儿啊 [17:59.22]我还仔细想过 [18:00.09]我说他能不能 [18:00.96]比如说五个小时 [18:01.80]他能不能裁成上下两集 [18:03.93]比如像当年的这个黑客帝国 [18:06.21]最开始都这么干的 [18:07.62]但是她也不行 [18:08.73]她还不是这种段落式的 [18:10.86]就是你来一个人 [18:11.97]我打一打 [18:12.81]完成一个什么 [18:13.62]就相当于有个高潮起 [18:15.84]起承转合都完成了 [18:17.25]然后再再再接着下一波 [18:19.26]他还不是他前面大量的铺垫 [18:21.93]然后 [18:22.86]他还没法儿踩 [18:23.91]他就是一个整体 [18:25.71]所以你说拿你拿出五个小时的版本 [18:28.47]你跟我说就来这个呢 [18:31.29]我怎么办啊 [18:33.01]所以说也很难划 [18:34.54]那确实也是在刚一开始 [18:36.58]这个定这个项目的时候 [18:39.01]有很多的问题 [18:39.85]可能他们都没有想通 [18:41.68]包括你说 [18:42.25]请扎克施耐德来来做编剧和导演 [18:45.55]因为他也参与了编剧 [18:46.81]就是那个时候我觉得从他的风格上来讲 [18:49.42]以及对DC 的这个这个爱好热情上来讲是没有问题的 [18:55.18]但是如果说扎克施耐德 [18:57.70]那个时候就已经提出来了 [18:59.08]要做一个单不这么长的一个影片的话 [19:02.86]而且这又是一个纯粹的一个商业片片子 [19:06.28]那我觉得华纳必须在刚一开始的时候就把扎克施奈德的这个念头给他打消掉 [19:11.47]或者说n si [19:12.67]这个是绝对绝对不可以 [19:14.17]你就必须必须在刚一开始的给我按照两个小时的多一点点撑死 [19:17.86]能够给你多十分钟不错了 [19:19.81]你就给我往这个方向去走 [19:21.94]然后别的我不管时长 [19:23.59]我必须给你限制住 [19:25.35]我别的都可以不限制 [19:26.64]但是这个你必须给我做到这样子才行 [19:29.91]然后呢 [19:30.54]他是一方面想让扎克施耐德放手去做 [19:34.26]他想做的事情 [19:35.67]然后到了中间呢 [19:36.78]又觉得受不住了 [19:37.71]然后又开始派派这个这个高管进进入到组里边 [19:42.39]然后开始指手划脚 [19:44.19]有指手划脚 [19:44.97]很多很多的细节 [19:46.11]到最后就整出来 [19:47.13]这样的一个四不像的一个东西 [19:48.99]确实那个时候也是运气不好 [19:50.61]找到施耐德 [19:51.21]最后压力太大 [19:51.99]退退了以后呢 [19:53.37]请为登来救火 [19:55.98]我觉得尾灯确实也不容易 [19:57.51]真的也太不容易了 [19:58.83]我我其实很佩服容易 [20:00.96]太容易在那样的一个情情况之下 [20:03.51]能够能够用尽自己的 [20:06.06]真的是他肯定也是用尽了自己的浑身的力量 [20:10.44]尽可能的做出来了一个商业上面最迎合商业的这样的一个一个版本是是是 [20:17.91]已经是非常难能可贵的了 [20:21.51]但是真的那个时候真的是大师乐趣 [20:23.85]已经没有办法再再做太 [20:25.66]多的挽回真的是一个很可惜的一个事情 [20:28.39]但是这样子的话呢 [20:29.74]对于我们爱好者来说 [20:32.11]其实也是一个好事情 [20:33.52]就是它会有一个比我觉得会有一个很有意思的一个对比 [20:37.00]就是你可以想象一下这样子的两个问题 [20:39.82]一个问题是 [20:40.45]如果在当年华纳刚开始的时候就全力的支持打倒 [20:45.16]那会是什么样子 [20:46.42]会不会比现在更好 [20:47.92]哪一方面会更好 [20:49.45]第二个问题是 [20:50.08]如果说要求扎克施奈德也出一个两小时的一个版本 [20:53.80]那么这个两小时的版本会不会比尾灯版本更好 [20:57.89]我觉得其实都很难说的 [20:59.45]真的很难说 [21:01.86]对 [21:02.64]所以我就想说 [21:04.05]你看啊 [21:04.53]现在不是很多人啊 [21:06.36]一面的导轨灯吗 [21:07.74]就是还有一点奚落嘲笑的意思 [21:11.34]但是现在扎克施耐德四个版本出来了 [21:13.80]OK [21:14.58]你现在这些 [21:16.32]这些能说大话的人们 [21:18.18]他们要拿这四个小时的版本 [21:19.80]你自己去捡去 [21:21.12]你把这四个小时都剪掉一半儿 [21:23.01]然后你能剪出个什么东西呢 [21:25.47]啊 [21:25.80]所以真的是确实是不容易 [21:27.96]所以想要去做成一件事情 [21:30.81]而且是在这样的一个商业 [21:33.00]工业的体系内 [21:35.01]你要想完成这一件事情 [21:36.93]真的是非常非常困难的 [21:38.97]确实 [21:39.36]其实咱们就说回到这个片子的原本的来历的时候 [21:44.73]它就会有这种DC 的 [21:46.74]或者说华纳的这种战略上的问题在里面 [21:49.29]他们其实就是想跟妇联来正面硬刚 [21:53.40]但是反而就是弄巧成拙啊 [21:56.10]那个0717年吧 [21:57.69]大家想着妇联正正是最鼎盛的 [22:01.47]这样的一个时期 [22:02.34]起而复联 [22:04.23]那是因为前面有哪怕是复联第一集 [22:06.78]前面都有大量的足够的个人的英雄电影 [22:11.10]或者英雄的个人电影已经出来了 [22:13.80]并且呢 [22:14.40]这个粉丝都已经非常瞩目了 [22:16.89]就是一切都就绪了 [22:18.54]就等着大家这些英雄们联合在一起了 [22:21.69]好 [22:22.08]你2017 年 [22:23.10]这里面出来像闪电侠 [22:24.99]这些都不说了 [22:26.16]好你倍儿就冒出来一个这个海王啊 [22:29.40]冒出来一个叫什么 [22:31.29]这个叫什么 [22:32.16]这个钢鼓 [22:33.42]这都是谁啊 [22:34.74]干嘛的呀 [22:36.18]你还不让小丑加进来 [22:37.56]还能好一点呢 [22:39.84]是啊 [22:40.53]这种DC 的忠实的粉丝 [22:43.32]那毕竟在全球的范围里面 [22:46.23]比起这种看直接看爆米花电影的这些粉丝们还是要数量要少很多 [22:52.41]就大家还是很需要这些英雄的恶 [22:56.67]要足够的篇幅来进行交代 [22:59.85]所以就会出现电影里面就会出现名 [23:02.38]显得这种要么是节奏上的问题 [23:04.87]要么是内容铺垫上的问题 [23:06.73]而这些问题呢 [23:08.11]归根结底其实还是在于时间两个字 [23:12.19]那么扎克施奈德的版本多了一倍的时间 [23:16.09]所以我在看这个张老板的时候 [23:19.03]我就看了很舒服 [23:20.26]就是我觉得我已经获得了呃 [23:23.59]关于这部影片的基本上是足够的信息了 [23:26.65]他有大量的篇幅就给了钢骨啊 [23:30.25]给了闪电侠 [23:31.21]嗯 [23:31.45]我觉得挺好的 [23:32.17]让我看着很舒服似的 [23:34.24]所以有很多的粉丝 [23:36.10]我觉得在评论上面来说 [23:38.32]经常会说 [23:38.89]你看这个渣渣版的这四个小时版本 [23:41.86]它就是好 [23:42.73]为什么好呢 [23:43.51]因为你看他把故事啊 [23:44.80]讲的更清楚了 [23:46.36]讲得更细腻了 [23:47.89]比起尾灯板 [23:49.00]尾灯板他就讲不清楚 [23:50.47]讲的不够细致 [23:51.64]我心想这么废话 [23:52.87]四个小时在那儿放着 [23:54.49]当然对你讲的更细致啊 [23:56.83]你要是四个小时还没两个小时讲得细致 [23:59.35]那不疯了 [24:03.48]所以其实从这个角度来说呢 [24:06.09]也应该就是野队炸倒 [24:08.31]本人还是很有敬意的 [24:10.11]因为她这件事情 [24:11.64]抛开咱们刚才说的 [24:13.11]他是DC [24:14.67]一个DC 这个漫迷的一个身份 [24:17.76]来来来审视自己 [24:19.47]然后呢 [24:20.43]呃有理想化的浪漫主义的东西在 [24:23.13]但是不可否认的是 [24:24.51]你再怎么说 [24:25.29]你这个里面还是有很大的风险啊 [24:27.18]是万一四个小时出来 [24:30.21]这个影迷觉得还不如这个尾灯的俩小时 [24:34.02]这是有可能的啊 [24:35.13]相当于是有可能的 [24:38.19]那就真的是身败名裂了 [24:41.50]是 [24:42.50]对啊 [24:43.07]那就是彻底的 [24:44.96]所以他在里面 [24:46.10]首先它没有获取 [24:47.27]然后再就是全部的这种奉献啊 [24:49.97]投入啊 [24:50.75]最后还顶着这样的潜在的风险 [24:53.21]我觉得可能大家现在都现在因为出来了吗 [24:56.24]大家都觉得扎克施奈德的版本是一定会好的 [25:00.26]但实际上在这件事情之前 [25:03.20]不一定啊 [25:03.95]对不一定啊 [25:05.09]有的时候导演觉得自己的好 [25:06.71]他未必会受到市场的认可 [25:09.41]这个东西很难讲 [25:11.93]而且很难讲 [25:13.19]这么多年以来 [25:14.72]很多的粉丝 [25:15.56]其实对这部片子的期望值是la 的是 [25:18.86]非常非常的高 [25:20.57]甚至于都高到不亚于这个守望者的程度 [25:24.17]真的是 [25:24.71]但是实际上你要让扎导实现守望者的辉煌 [25:27.62]那是几乎是不可能的事情 [25:29.72]对啊 [25:30.53]我们其实可以想象得出来 [25:31.91]这个四个小时的版本肯定是要比两个小时的 [25:35.15]这个尾灯板在很多方面肯定是有进步的 [25:38.45]但是到底能够进步多少 [25:41.12]在这个版本放出来之前 [25:43.43]其实风险是很大的 [25:44.66]你如果只进步了一点点呢 [25:47.18]相当多的粉丝不会买账 [25:49.04]仍然会认为你是个失败 [25:50.72]你必须要有一个超大的一个进步 [25:52.97]有一个怎么说呢 [25:54.59]在很多很多方面都必须要比两小时版本 [25:57.29]要要强太多 [25:59.03]粉丝才会认可你 [26:00.29]所以给你的要求的这个标杆立的是很高的 [26:02.96]对 [26:03.44]那现在咱们看完这部电影 [26:06.17]嗯 [26:06.68]你的感觉呢 [26:07.88]你的感觉 [26:08.48]对于扎到这个版本 [26:09.89]从你的观影来看啊 [26:11.72]就除了他的时间上对于叙事的天然优势之外 [26:16.34]你还有没有让你觉得特别好的点 [26:19.55]我觉得很有意思的就是渣 [26:22.13]倒把他自己的个人的这种风格融进去的还是挺挺对路的 [26:28.31]就是你可以在很多很多的方面都可以看得到 [26:31.04]有扎克施奈德的那种风格的 [26:33.11]比如说a [26:33.95]包括像那种呃 [26:35.69]浓郁的那种色调 [26:37.07]油画一样的那种色调 [26:38.66]以及像这种行云流水一样的这种慢镜头 [26:44.39]这种打斗的效果 [26:46.04]而且它在很多方面都做的就是一个故事啊 [26:48.74]会给你讲的很细致 [26:51.26]但是这样的话呢 [26:52.10]也就导致了其实他有一些各方面是有点冗长的 [26:55.70]我觉得说一句老实话 [26:57.71]你像在讲这个嗯 [27:00.08]刚骨的故事的时候 [27:01.22]其实有很多的地方其实都有点太过于逻辑 [27:04.37]就啰嗦到已经把主线已经充有点充淡了 [27:08.09]很多的时候 [27:08.69]其实你没有必要把它讲的是那么那么那么的那啥的 [27:12.62]细致的你给留上一些个空白 [27:15.50]其实观众是可以猜想得到 [27:17.78]或者他可以去脑补的 [27:19.61]但是扎导就是可能就是把劲儿全使出来了 [27:22.46]然后就拍的无比的细腻 [27:25.49]但是 [27:25.94]但是如果说你是真的是一个DC 的一个铁杆儿粉丝的话 [27:29.96]我觉得应该是甭管你看哪一帧画面 [27:33.29]我觉得都是享受 [27:34.28]肯定这都是享受啊 [27:36.35]如果说你是一个超级英雄电影的一个爱好者的话 [27:41.30]那么你可能不会从中获得那种就是终极的乐趣 [27:45.08]那种极大的乐趣 [27:46.34]但是但是他仍然是一道主菜 [27:49.28]这样子的就是非常非常棒的一个 [27:52.01]能够给你提供非常好的享受的 [27:54.65]这样的一个一部电影 [27:56.15]就是我觉得他至少是主菜级别的 [27:58.31]嗯 [27:59.09]如果要是你是一个普通观众 [28:02.06]就是电影儿 [28:02.66]对于你来说可有可无 [28:04.70]看一看也行 [28:05.96]呃 [28:06.14]不看电影对我来说也没什么损失 [28:08.27]那样的话 [28:08.75]可能看这样的一部戏 [28:10.19]一部电影可能会是一个挑战 [28:12.41]因为四个小时啊 [28:13.97]实在太长了 [28:15.11]而且我当年明明看过这个故事 [28:17.36]我知道他是讲什么的呢 [28:18.98]我为什么还要再看一遍 [28:20.60]嗯 [28:21.08]还要再花比当年还长的时间来看一遍 [28:24.05]那这个事情就就就很值得商榷了 [28:27.11]对不对 [28:28.25]所以真的是嗯 [28:31.16]对于不同的这个观众受众来说 [28:34.61]可能这一部电影的意义 [28:36.41]嗯 [28:37.01]差别非常的大 [28:38.33]非常非常 [28:39.35]我可能不能算是DC 的铁杆儿粉丝 [28:43.01]我觉得肯定不能算 [28:44.03]因为我对DC 漫画这个动画啊 [28:47.06]这个宇宙了解的其实很少很少 [28:49.85]这样说好像显得我对漫威了解的多一样 [28:52.13]其实我对漫威了解也不多 [28:56.51]不过我觉得看跟谁比了啊 [28:58.55]这个比我还了解多的多多很多的啊 [29:01.37]一主要是谦虚 [29:02.81]对你从这个面儿上大概说完之后呢 [29:05.96]其实我想说一些中间的一些点 [29:07.97]嗯 [29:08.30]就是呃里面有一个角色的变化啊 [29:11.69]是让我感觉到最开心最欣慰的这个 [29:16.10]这个角色就是黄炎狼嗯 [29:19.57]可是我总觉得他在2017 版里面 [29:22.00]这个荒原狼他就不像个boss [29:25.36]他就他 [29:26.50]他就就 [29:27.37]就像个小兵一样 [29:28.90]不管是整个的气质来说 [29:30.61]还是它的一些细分 [29:32.14]表现来说 [29:32.77]就特别的肤浅 [29:34.75]流于表面啊 [29:36.46]这事儿就让我觉得就很很 [29:40.09]就不太对劲儿 [29:41.20]你知道吗 [29:41.65]他就没有那种boss 出场的 [29:44.41]出场的感觉就完全没有 [29:46.93]一个是这个 [29:47.71]还有一个呢 [29:48.55]就是呃 [29:49.99]2017年 [29:51.16]我其实最不喜欢的桥段 [29:53.77]就是他们到最后大战的时候 [29:55.21]还救人的桥段 [29:56.17]嗯 [29:56.59]太没劲了 [29:58.30]就是太 [29:58.99]首先是老套 [30:00.40]其次呢就是没进就就 [30:02.83]我也说不清楚 [30:03.55]反正就是没劲 [30:04.57]没意思 [30:05.38]因为他要把时间线上要切合起来 [30:08.32]他一定要在超人哦 [30:10.45]刚复活了 [30:11.23]就说是恢复正常了的时候 [30:13.99]不那么早的结束战斗 [30:16.18]所以他必须要把朝人调走 [30:19.21]对 [30:19.86]这可能也是个问题 [30:21.54]还有呢 [30:22.08]就是说到超人啊 [30:23.28]我特别的喜欢这一个黑色的战袍 [30:27.66]哎呀 [30:28.02]我太喜欢了 [30:28.86]嗯 [30:29.55]中间的那个超人穿上新战袍 [30:32.52]就是它相当于恢复了之后被唤醒了 [30:35.79]重新真正的意义上的唤醒之后呢 [30:38.67]他扶到了宇宙当中 [30:40.95]这个吸取太阳的能量 [30:42.84]嗯 [30:43.14]这是一个特别 [30:44.58]首先画面特别好看啊 [30:46.77]然后阴影的地球之中浮起一个潮人 [30:49.56]面向太阳 [30:50.40]又重新吸收了光芒 [30:51.99]嗯 [30:52.26]其实他是一个特别有意向化的一个 [30:54.54]或者说是一个标志性的一个有仪式感的一个一个一个画面 [30:59.49]我特别的喜欢 [31:01.48]然后黑色战袍也特别喜欢 [31:04.09]所以你说的是对的 [31:05.26]所以说超人这个角色可能是在所有所有的这个超级英雄角色里边 [31:10.72]可能是最有宗教意味的啊 [31:13.06]对是的 [31:13.72]它有非常非常浓烈的宗教意义的象征 [31:16.66]其实从某种程度上来说啊 [31:18.61]就是发展到现在这种DC 和漫威啊之间的 [31:24.52]以至于我感对于DC 这边儿 [31:26.83]他其实早期来说它有天然优势 [31:29.14]我们也就是老生常谈吗 [31:30.88]就是曾经这个DC 差点把这漫威都打得找不着北了 [31:34.87]对吧 [31:35.23]他的头号英雄 [31:36.46]这个超人有多么多么有人气 [31:38.80]但是到现在来说 [31:40.00]对于这样的电影而言 [31:41.95]超人其实对于正义联盟是是弊大于利的 [31:46.24]就很长一段时间 [31:47.14]因为他确实有了超人 [31:50.44]你别的英雄就可以去打酱油了 [31:53.29]这个对于电影来说是一件非常非常非常 [31:57.16]哎不是一件好事儿 [31:58.75]反正这是一件很难搞的事情来 [32:01.96]怎么来控制超人的气氛 [32:04.18]怎么来控制超人 [32:05.56]怎么样控制其他的英雄 [32:07.21]把其他的英雄的作用来凸显 [32:09.40]就是在蝙蝠侠大战超人这部片子 [32:12.70]呃放出来之前知道有这部片子的时候 [32:15.28]我的第一反应就是这俩人怎么打呀 [32:18.88]就朝着一个喷嚏 [32:20.23]蝙蝠侠灰飞烟灭了 [32:21.76]这人怎么打呀 [32:22.66]就给这种感觉 [32:24.16]所以现在的这部片子呢 [32:26.26]在扎克施奈德的导演剪辑版当中 [32:29.95]我觉得在一定程度上啊 [32:31.90]对于超人和其他的英雄之间的这种关系 [32:35.02]或者他们之间的配合 [32:36.49]其实还是给出了一些解决的方案的 [32:38.89]我觉得这一点做的比原来还是有进步 [32:42.56]你说的对 [32:43.28]这个DC 呢 [32:44.72]确实也是这个城野超人呗 [32:47.51]也超人 [32:48.11]现在还不能说呗啊 [32:49.34]就是说他其实超人在当年那是最火爆的 [32:53.93]也给它带来了大量的这个这个收入的收益的这样的一个角色 [32:58.82]但是现在呢 [32:59.57]也就是因为有超人 [33:01.13]这样的一个一个无敌的一个存在 [33:04.10]所以呢 [33:04.94]要想把所有的英雄都集结在一个真人电影宇宙里边 [33:09.95]其实真的是难度是非常非常大的 [33:12.83]这个好在呢 [33:14.45]是在之前的设定里边 [33:17.12]它是必须要有弱点 [33:18.50]这个弱点最大的弱点就是这个课时 [33:22.03]可是对对对 [33:23.20]普通的什么人都没什么问题 [33:24.64]都没有什么影响 [33:26.20]但是就是对超人呢 [33:27.34]是是 [33:27.91]是天敌 [33:29.05]所以说在蝙蝠侠大战超人里面 [33:30.61]其实它就很充分的利用了这一点 [33:32.98]就是动不动的就会把课时拿出来 [33:35.47]然后把把唱人这个 [33:37.36]这个稍微的压制一下 [33:39.28]但是在那个呢 [33:40.99]是幸亏有课时 [33:42.34]对 [33:42.67]幸亏有课时 [33:43.30]否则的话 [33:43.66]他就真的是很难 [33:44.50]很难有别的弱点 [33:46.09]但是在这个之后呢 [33:47.80]就是你必须要暂时的让他死一回 [33:51.40]这个因为也是他当年故事就是这么写的 [33:53.74]这是第一个因素 [33:54.85]第二个因素呢 [33:55.60]是超人死了 [33:56.41]那其他的英雄这才可以开始一个一个的 [33:59.47]就是说是有有一些个故事的曲折性在里边 [34:04.93]否则的话 [34:05.41]你超人老不死你真的是其他的这个英雄就可以在旁边吃东西 [34:11.11]看戏 [34:11.92]这个太难受了 [34:13.66]真的太难受了 [34:15.43]对对 [34:16.87]而且呢 [34:18.04]这种这种能力的英雄啊 [34:20.23]虽然在漫威里面也有 [34:23.20]就是很明显就是惊奇队长对吧 [34:25.51]这样这样一个能级的这样的人物他也有 [34:28.48]嗯 [34:28.96]但是呢和漫威漫威里面的惊奇队长不一样的是 [34:33.58]惊奇队长在整个的漫威的妇联的 [34:37.51]这样的一套战斗体系当中呢 [34:40.12]它其实是 [34:41.20]呃从人气上来说 [34:42.55]它是边缘人物 [34:43.54]就是我漫威把竞技队长放到最后 [34:46.63]最后 [34:46.99]最后再出场那么一丢丢是没有任何问题的 [34:50.56]对 [34:51.28]而超人不一样 [34:52.93]超人这样的 [34:53.92]他能力很强 [34:55.03]但是呢大家还特别喜欢他 [34:57.22]你还不能把超人就是说最后出场 [34:59.80]最后补一刀不行 [35:01.54]这个观众们不答应 [35:03.34]我们还是想看超人 [35:05.53]我们还想看这种钢铁之躯是如何拯救世界 [35:08.77]他必须想看 [35:10.03]所以这就很难办 [35:11.59]非常非常难搞 [35:13.48]所以他也想了很多办法 [35:15.82]你看我们可以 [35:17.17]捋一下这个正义联盟 [35:18.79]他讲了一个什么样的一个故事 [35:20.35]我们可以很很粗浅的先领一下 [35:22.75]其实就是简单说一下 [35:24.10]其实就是大家大家一起打大boss [35:27.34]就是大家想办法a [35:28.99]这个这个一起把把大boss 解决了 [35:31.33]你看这个刚开始这个敌人 [35:35.60]敌人入侵 [35:37.49]然后这个蝙蝠侠开始集结队伍啊 [35:41.21]这个中间肯定也会有很多很多的波折 [35:44.03]有的英雄呢 [35:44.84]是他找人家 [35:45.74]人家根本不理他 [35:46.61]像海王 [35:47.63]呃有的英雄呢 [35:48.56]是主动找上门来 [35:49.58]向这个神奇女侠 [35:51.20]有的呢 [35:51.71]是她跑去找人家 [35:53.33]一找就就就就同意了 [35:54.89]叫闪电侠 [35:56.00]有的呢可能是刚开始不想加入 [35:57.89]然后呢呃 [35:59.30]这个想了想 [36:00.35]觉得还是应该来 [36:01.40]然后像像钢骨 [36:03.23]包括海王 [36:03.95]后来也是 [36:04.43]反正就是把队伍集结齐了 [36:06.62]但是集结齐了呢 [36:07.52]这个这个团队的战斗力呢 [36:08.99]仍然不行 [36:10.04]仍然不能跟还原莨硬刚 [36:12.47]那就只能是复去复活超人 [36:15.11]想办法把超人复活了 [36:16.49]OK [36:16.70]我们现在开始复活 [36:18.17]同时呢 [36:18.71]坏人那边呢 [36:19.55]也在不断不断的在一步一步的紧逼 [36:22.82]就是要拿三个盒子 [36:24.02]然后像刚开始拿了一个 [36:25.76]中间呢又拿了一个 [36:27.17]然后再复活 [36:28.04]超人这一块儿呢 [36:29.00]要让两条线呢要重合 [36:31.25]你复活超人需要动用第三个 [36:34.26]你必须要动用第三个才能把超人复活 [36:36.54]但是同时反派也就跑过来 [36:38.25]把最后一个箱子也就盒子也就拿走了 [36:41.13]所以超人复活的时候 [36:42.39]也就是反派最强大的时候 [36:43.92]那么这个时候呢 [36:44.76]就得让超人上去噼里啪啦把反派打完 [36:48.84]但这样子的话呢 [36:49.65]就会导致最后的胜利来得太容易 [36:51.42]所以呢 [36:51.90]还会再设置很多的卡 [36:53.46]比如说超人刚开始复活的时候是六亲不认的 [36:57.33]他的记忆还没有完全的恢复 [36:58.83]哎这里边儿要把他带走 [37:02.07]让他恢复一恢复一段时间 [37:04.47]对这一段儿是我特别喜欢的 [37:06.96]就是超人刚复活的时候 [37:09.45]他们和超人内斗了一番 [37:11.85]这一段我特别喜欢 [37:13.68]就是会有那种恶趣味在里面 [37:16.95]你们不是自己弄吗 [37:18.42]我演砸了吗 [37:19.65]你说这种感觉 [37:20.88]这段我其实还挺喜欢的 [37:22.59]而且呢 [37:23.28]这一段的打斗戏 [37:25.17]这段打斗戏 [37:26.79]我总觉得有一点儿这种 [37:28.77]就是呃 [37:30.39]怎么说呢 [37:31.29]漫威的感觉在里面 [37:32.82]就是它不是一个严肃的呢 [37:34.62]你死我活的打斗斗争 [37:36.12]不是那种黑暗的那种风格 [37:38.10]而是有一种 [37:39.60]一方面我们 [37:40.95]我们把你唤醒了 [37:42.42]对吧 [37:42.72]我们不得不揍你一顿 [37:44.19]想把你弄清醒 [37:45.21]结果还打不过 [37:46.86]就这种感觉特别好 [37:48.63]而且这一段的打斗呢 [37:50.04]每一个人的特点都很鲜明 [37:52.86]你像神奇女侠跟超人的这样的打斗 [37:56.88]就是就就他是他是可以 [38:00.25]几乎可以正面硬钢的 [38:03.22]就是你俩人都用铁锤功 [38:05.68]铁头功D 那一段儿真的是很搞笑 [38:11.05]但是最后还是一头给躺到地上 [38:12.85]还是没干过这个 [38:15.01]然后一个很有特色的就是闪电侠 [38:17.92]就是闪电侠 [38:18.43]本来觉得自己够宽了 [38:19.72]但是发现超人能看穿他 [38:22.48]然后就开始躲钉躲避 [38:24.58]超人能跟得上速度 [38:26.32]然后就慌的 [38:27.49]就慌的 [38:28.09]就吓得就很很明显 [38:30.85]也是没有办法取得胜利的 [38:32.35]嗯 [38:32.86]挺有意思 [38:33.73]对 [38:34.00]因为在DC 的这个漫画里面啊 [38:36.49]有一个特别传统的一个纷争 [38:39.04]就是闪电侠 [38:39.85]超人谁更快 [38:41.02]然后他们在原来的漫画里面 [38:43.12]我在很小的时候看过这个漫画 [38:44.83]就是呃 [38:45.76]超人和蝙蝠侠比速度 [38:47.11]他们俩绕地球一圈 [38:48.25]超人和闪电侠比速度 [38:50.56]对对要死啊 [38:51.25]说错了 [38:51.61]在闪电侠的速度 [38:52.60]然后超人呢和闪电侠这个速度之争呢 [38:55.54]在尾灯版的最后他留了一个彩蛋 [38:58.48]真人比速度 [38:59.53]其实我觉得这也是 [39:00.56]像啊 [39:01.25]像这个老板漫画来致敬 [39:03.32]但是由于这里面的这个 [39:04.61]我觉得实际上是氛围的原因啊 [39:06.83]这个很轻松的桥段呢 [39:08.30]有点儿不太符合扎克施奈德的版本的 [39:11.21]这样的一个整体的色调啊 [39:13.25]所以最后这个彩蛋实际上就取消了 [39:16.07]换了另外一个超级牛逼的超大彩蛋 [39:19.04]巨大彩 [39:19.64]这是这是这是不一样的风格 [39:21.77]对对 [39:23.03]所以说这一段呢 [39:24.50]就是要先让超人 [39:26.45]相当于就是说超人的这个身体回来了 [39:29.57]超能力也回来了 [39:31.22]但是他的本性没有复活 [39:34.04]他的本性要在人情情感的驱动之下才能够回来 [39:41.00]所以安排让他的家人过来 [39:43.94]然后让他在回忆当中 [39:46.28]然后然后呢G 1 起来之前的所有的事情 [39:50.18]然后恢复本性 [39:51.83]嗯 [39:52.25]所以整个的这一块儿呢 [39:53.63]其实是整个这个电影的一个内核 [39:57.29]嗯嗯 [39:58.22]可以可以 [39:59.21]由此可以引申出来很多 [40:00.60]很有意思的一些个想法 [40:02.01]这里边我们就不多谈了 [40:03.72]总之就是超人 [40:05.31]只要他这个超能力 [40:06.99]一旦一恢复了以后加入了战斗 [40:08.85]那么这样接下来的这个这个这个胜利呢 [40:12.21]我觉得呢 [40:12.69]基本上就是 [40:14.19]就是挡不住了 [40:15.69]编剧在怎么想 [40:16.77]要在写的曲折一点 [40:17.88]其实都很难了 [40:19.99]哼哼哼 [40:23.36]但是我觉得扎导的这个处理啊 [40:25.49]尤其是黑超人到最后出现的时候 [40:28.91]呃 [40:29.12]其实对于我来说 [40:30.41]因为四个小时到后半段了 [40:33.20]超人这种强力的出现 [40:35.69]好像就是给我方开了一个作弊器一样 [40:38.48]但是并不让我反感 [40:40.28]嗯 [40:40.67]就是超人最后以无敌的姿态出现 [40:42.89]让我反而觉得很爽 [40:44.93]最关键的是 [40:45.95]即使是超人最后出现呃 [40:49.04]然后荒原狼的一个身 [40:51.35]这个身动力沉的蓄力的大斧劈过来 [40:55.19]然后披到肩膀之上 [40:56.33]毫发无伤 [40:57.59]嗯 [40:58.52]这种情况 [40:59.51]这种已经bug 级的情况 [41:01.07]他即使出现了 [41:02.09]打破了这种敌我双方的平衡 [41:03.95]但是也没有令我感到厌烦 [41:06.50]或者觉得你这就不好看了 [41:08.15]完全没有 [41:09.08]反而觉得让我爽了一下 [41:11.81]就是觉得应该是这样 [41:13.10]我们他妈一直被欺负 [41:14.69]操 [41:16.13]我们应该应该刚一回 [41:18.23]而且呢呃 [41:19.82]我觉得这里面处理特别好的就是哪怕超人 [41:23.36]最后最后出现 [41:25.01]但是呢 [41:25.85]最后这个真正呃 [41:28.28]相当于补刀的 [41:29.42]实际上是团队一起来补刀 [41:31.73]然后把这个黄玉郎来干掉 [41:34.07]所以这一点我觉得也处理得非常的巧妙 [41:39.22]对 [41:39.91]因为超人在这里边 [41:41.77]他比起来就是我们 [41:43.39]我我还是不由自主的会用DC 和漫威去去做对比啊 [41:48.37]我我会经常想这样的事情 [41:50.62]就是你看在正义联盟里面呢 [41:52.45]超人一旦一出来 [41:53.62]一但一恢复他的这个人性 [41:55.60]它就是一个无敌的存在 [41:57.69]像红眼狼什么的 [41:59.16]这个根本就不是他的对手 [42:01.26]但是呢 [42:01.95]你如果把小弟弟啊 [42:03.72]你要如果把DC 和漫威去做对标的话 [42:07.07]呢正义联盟肯定是这个作为英雄的这个集结的这个这个这个电影来说 [42:14.06]肯定对标的是妇联 [42:15.29]对吧 [42:15.98]但是我们其实很难去评价它到底对标的是妇联几 [42:19.46]这个可以再再再再想一想 [42:21.98]但是无论如何 [42:23.03]就是呃 [42:24.56]我觉得这个可能还是跟迪斯华纳的这个总体的决策是有联系的 [42:31.79]因为在那个时候 [42:33.44]在这个项目立项的时候 [42:35.12]人家漫威已经步子已经迈得很大很快 [42:38.39]非常非常快 [42:39.77]你还那是想要去追上去 [42:42.59]那你必须朝进岛 [42:44.49]你不能像漫威那样的十年布局 [42:47.70]然后最后终极一战 [42:48.99]这样我觉得还 [42:50.37]那肯定是不愿意接受的 [42:52.77]就是他肯定不能说是让每一个超级英雄都先有自己的这个 [42:58.71]这个至少一部以上的超级电影 [43:02.19]这就是个人电影 [43:03.75]然后才把他们聚集在一起 [43:06.54]然后再出这个 [43:07.89]这个嗯 [43:08.55]这个一个大大动作 [43:10.35]肯定是不愿意 [43:11.37]肯定要抄近道 [43:12.24]所以在正义联盟出来的时候 [43:14.73]像港股啊 [43:15.87]像海王还没有自己的个人电影 [43:17.82]闪电侠没有自己的个人电影 [43:19.95]就硬这么 [43:21.00]就这么提上来的 [43:22.62]所以说 [43:24.15]所以说普通的观众在看的时候 [43:26.04]他一定不会明白说这刚骨是哪儿哪儿冒出来的 [43:29.73]怎么就就突然出来这么这么样的 [43:32.07]它到底能干什么 [43:33.33]他到底他的他的这个出身是个什么样子 [43:35.82]包括闪电侠他怎么着就出来了 [43:38.10]很很多普通的观众都不会明白 [43:40.83]但是从整个电影的摄制上来讲 [43:43.23]你要在这个时候要想出来这样的一部电影 [43:45.93]你肯定不能在这个电影里边把这个某一个超级英雄的这个这个来龙去脉 [43:52.95]就好像他自己有这么一部单独的电影一样 [43:56.79]讲的那么的清晰和完整 [43:58.50]完成一个彻底的一个人物的弧光 [44:00.96]我觉得在一部电影里面是很难很难 [44:03.09]把这个事情都要每一个英雄都要交代清楚 [44:06.18]那是不可能的事情 [44:07.47]但是他一定一定是想要尽可能的把这一步跨得大一点 [44:13.23]所以说 [44:14.37]所有的超级英雄必须在这部电影里面要集合起来 [44:17.34]去打败一个非常非常难对付的 [44:19.65]凭着任何一个个人之力都没有办法去对付的一个大boss [44:23.96]也就是你可以把它看作是荒原狼或者是达克赛德 [44:27.62]在这部电影里面 [44:28.37]其实真正的后幕后的反派是达克赛德 [44:31.76]但是他他其实并没有展现出来 [44:33.77]他有多么多么的牛 [44:34.79]或者说水平有多么多么强 [44:36.56]其实大家打得仍然是荒原狼 [44:38.03]对不对 [44:38.39]是 [44:38.93]但是他要想打灰狼这个故事 [44:41.75]它必须要有层次 [44:43.50]这个层次呢 [44:44.61]在复联里边是怎么处理的呢 [44:47.28]其实是在复联三和四里边对标的是灭霸灭霸的 [44:50.85]现在复联一里面其实就已经埋下了 [44:53.01]对吧 [44:53.37]但是灭霸出来是的是的 [44:55.17]他要 [44:56.01]他要征服整个的宇宙 [44:57.69]让他打一个响指 [44:58.89]把一半的生物全都化为飞灰 [45:01.83]他要把这几颗宇宙宝石一个一个的要要拿到 [45:06.24]你看他的这个故事 [45:07.14]现编的就非常非常的精细 [45:09.21]就是他要先拿到哪一颗宝石 [45:10.95]然后再去拿另外一颗宝石 [45:12.36]然后再利用宝石的能力和特点 [45:15.60]在去拿下一颗 [45:16.86]然后再利用他再去拿下一颗 [45:18.60]它的每一颗宝石都在这个坏人的手里边起到了作用 [45:22.98]起到了独一无二的特别的作用 [45:25.56]一到最后所有的宝石及其 [45:27.21]然后打个响指 [45:28.08]就算是在最后的大决战里边 [45:31.68]这个惊奇 [45:32.25]队长来夺他的宝石的时候 [45:34.02]他还用了 [45:34.74]他还用了七顿一刻把G 队员打掉 [45:36.96]所以说灭霸本人的这个能力也是逐渐的在往上涨的 [45:42.78]这一点我觉得 [45:43.82]我最佩服光啊 [45:45.17]就是对我是这 [45:46.31]这是我最佩服的 [45:47.39]漫威的设计的地方 [45:48.65]就是这个英雄就是好人 [45:52.31]他的这个为了打败比自己强得多的这个 [45:55.73]这个反派 [45:56.48]他们在不断不断的在网上进步 [45:58.85]Er [45:59.48]反派也在不断的往上进步 [46:02.51]那么这个打起来的话 [46:03.80]这就好看了 [46:05.03]但是这个DC 里边呢 [46:07.19]这个荒原狼从头到尾都一个水平 [46:09.50]他没见他长 [46:12.65]就这三个系 [46:14.00]这个这个 [46:14.39]Box 这三个箱子 [46:15.86]这三个盒子在他的手上也只是作为一个用处的道具 [46:21.05]就是呃 [46:22.28]反正把他们合在一起 [46:23.57]就就 [46:24.11]就目的就达成了这个 [46:25.70]但是这三个盒子除了这个以外 [46:27.65]其他没有什么作用 [46:29.09]一个单独的盒子到底能够用来干什么 [46:31.10]没有对反派的能力进行加成 [46:33.80]没有 [46:34.52]这个是一个我觉得特别遗憾的一个地方 [46:37.01]这一块儿的故事 [46:37.91]如果说你要说是她拿了其中的一个盒子 [46:40.46]他的他的能力 [46:41.78]就好像它可以增加一甲子的 [46:43.86]工地 [46:44.46]然后再拿了一个盒子工具 [46:45.99]它就可以学会什么什么恶 [46:48.51]这个九阴真经 [46:51.06]第三位男偶或天下无敌了 [46:53.55]这个打起来就好看了 [46:55.20]但是现在这个样子的话 [46:56.58]就是这仨盒子 [46:58.98]就是撒盒子 [47:01.11]对他把这仨盒子合成在一起的时候真没什么用 [47:06.18]就是在合成一起之前 [47:08.07]这个事儿真没什么用 [47:09.24]他是一个静态的 [47:10.86]就这个反派是个静态的 [47:12.36]他不成不成长 [47:13.98]这个就就是个挺遗憾的词 [47:16.80]嗯 [47:17.56]但是 [47:18.34]而且这既然说到了这个漫威的宝石啊 [47:22.39]是六颗宝石 [47:23.32]其实这个宝石的设定是非常巧妙的一个线索 [47:26.74]就是前面我们看到了他前摇的那些很多 [47:29.89]那些片子 [47:30.82]然后里面有各种各样的神器 [47:32.89]对吧 [47:33.55]后来到头来发现 [47:34.93]哦 [47:35.11]原来这些神器就是最后他要找这些宝石 [47:38.74]于是就把这个矛盾 [47:40.21]全部的矛盾都串起来了 [47:41.68]不管是雷神里面的他那个 [47:43.42]那个叫什么 [47:44.17]呃什么什么 [47:45.19]什么方块儿 [47:46.06]那么那个cube [47:47.17]呃在雷神当中 [47:48.28]这也是一个宝石 [47:49.24]包括这个呃里面的这个奇异博士 [47:53.41]对吧 [47:53.65]他的那个时控制时间的内科 [47:55.87]他保护的那颗宝石 [47:57.19]原来就是时间宝石 [47:58.30]在包括妇联二当中 [47:59.86]让换是获得生命的这个 [48:01.87]这个宝石大家开始不知道是什么宝石 [48:04.00]觉得是一个超能的保持 [48:05.62]到最后发现 [48:06.55]哦 [48:06.73]原来这些 [48:07.30]所有的这些都是这个呃 [48:11.23]我最后的大boss 它所要得到的东西 [48:14.74]这就把所有的人物 [48:16.33]这些矛盾从一开 [48:17.86]开始就埋下了 [48:19.03]对啊 [48:19.81]就像你说的 [48:20.41]我的感觉也比较明显 [48:21.85]这个三个盒子就 [48:23.77]就好像就是一个死物一样 [48:25.93]你抢了他能怎么着呢 [48:27.61]就没有带来什么样的一个结果 [48:30.19]唯一在我们的正义联盟当中 [48:33.25]这个盒子起到的作用可能就是他创造了港股 [48:36.61]在好像别的我们也没看到什么 [48:38.99]而且在扎导的版本当中 [48:40.91]呃 [48:41.48]其实可能是对于情节来说呢 [48:44.63]是借用这个盒子来引出来了 [48:47.18]荒原狼的一些钱时 [48:48.98]包括他和他的呃 [48:51.17]他的老板实际上应该是他的侄子吗 [48:53.30]就是达克赛德 [48:54.47]对这个 [48:55.10]因为它它是它是叔叔吗 [48:56.78]然后引出了他们之间的一些 [48:59.39]在话语当中啊 [49:00.92]就能知道之前是起了一些龌龊啊什么 [49:03.62]估计就是反叛 [49:04.73]失败 [49:05.12]然后呢想要寻求这样的一个救赎 [49:07.97]等等等等 [49:08.90]呃 [49:09.38]因为也是时间的关系 [49:11.48]所以呢 [49:12.02]也会使得荒原狼整个的这个角色 [49:15.20]我觉得更加的丰满一点 [49:17.18]而且呢 [49:17.84]这个老板的荒原狼的铠甲 [49:19.97]实在是有点儿不像样 [49:21.68]这不是一个boss 该有的该有的样子 [49:24.92]嗯啊 [49:25.34]可以像现在这样的 [49:26.45]那个内容颜色 [49:27.41]海胆铠甲 [49:29.87]凶狠的 [49:31.28]现在现在这个还还是有点帅 [49:35.42]我觉得还是有点帅 [49:36.62]但是他的这个脸好像比过去要猛 [49:39.28]一点如果给他这个脸特写的话 [49:42.01]你会看到是无辜的大眼睛 [49:44.20]我刚要说的就是她对她就蒙在眼睛上了 [49:49.39]这是这个我刚开始注意到的时候呢 [49:51.79]我觉得第一反应是有点儿有点儿怪异的异样的感觉 [49:56.80]但实际上我后来还挺喜欢的 [49:58.39]我我在看老版的时候 [49:59.98]再看它的眼睛的处理和现在处理 [50:02.47]我还是相对来说更喜欢现在这个样子 [50:05.59]呃 [50:06.19]我不知道是不是因为 [50:07.36]是因为我在电脑屏幕上看的这个原因 [50:10.54]我总觉得好像这一次做的这个 [50:13.36]有一些各地方的电脑动画特效似乎有点粗糙 [50:17.38]但是也可能是因为我看的版本是吧 [50:20.05]不是很好 [50:21.78]反正我是觉得是好像是没有做的很很急 [50:25.80]就说是像电影级别的那样的一个精细的程度 [50:29.13]你可以看得出来她有点儿生硬 [50:32.14]嗯 [50:32.95]但是这个都是属于瑕不掩 [50:34.75]你你说的这个电脑屏幕上看啊 [50:37.36]你说电脑屏幕 [50:41.50]所以我看的时候我说 [50:42.70]哎 [50:45.97]后来呢 [50:46.84]就看到网上说说 [50:48.16]这次的这个比例呢 [50:51.70]我第一反应是a [50:57.94]呃是有的 [50:58.99]从电影业上来讲 [51:02.89]因为他们都会说很多很多都是比一啊 [51:05.29]所以这个是是正常的 [51:07.21]嗯嗯扎到玉他敢用这样的一个比例 [51:11.44]确实也是真的是就是硬下心来要 [51:15.22]要 [51:15.70]情怀化了 [51:16.51]我的感觉就是 [51:18.81]而且 [51:19.77]而且你看他的这个版本里边 [51:22.17]几乎没有说是面部的这种大特写 [51:26.52]就是放的很大很大的大特写 [51:28.80]他几乎没有 [51:30.14]嗯 [51:30.53]比较少 [51:31.31]所有的给出来的最最近的近景也是这个脑袋的上下是留天留地的 [51:38.81]没有说是整个就是什么 [51:40.37]一双眼睛 [51:41.51]这个充盈画面的没有这样子的特性 [51:44.51]所以我的感觉呢 [51:45.41]就是他 [51:46.82]他摄像机拍下来的 [51:50.00]就是现在这样的画面 [51:51.74]然后哪吒岛呢 [51:52.55]就是我就不裁剪 [51:54.08]我就上下的边儿 [51:55.07]我就坚决不才 [51:56.45]其实你要把上下的边儿裁成这个普通的宽银幕 [52:00.17]或者说再宽一点 [52:01.55]其实它就是一个呃 [52:04.48]就极致的大特写了 [52:06.22]就是比如说单纯对眼部的 [52:08.14]或者说人的面部的大特写 [52:09.61]但是到就是不睬我 [52:11.20]拍下来什么样儿是什么什么 [52:12.97]什么什么画面 [52:14.14]我就用它 [52:15.70]这个真的是很很有个性的一个做法的 [52:20.71]比较比较任性很任性嗯 [52:23.08]挺好 [52:23.53]我觉得挺好 [52:25.42]其实这个咱们在聊这部片子的时候呢 [52:29.02]也没有考虑到剧透不剧透啊 [52:31.00]这个关于内容方面的东西 [52:32.77]榔头西放 [52:34.06]因为本身最大的剧透其实就是对于故事来说 [52:37.75]那就是2017 版的这个尾灯版本啊 [52:41.23]这所以呢 [52:41.92]咱们也没有说剧透不剧透 [52:43.57]但是这部电影本身即使你看过了 [52:46.93]应该这么说 [52:47.53]像前面说的 [52:48.34]如果你看过了一七版的电影 [52:51.16]它更应该去看这播四个小时 [52:53.47]对吧 [52:53.68]1 .5 倍快了就特别好啊 [52:56.35]所以除了电影之外呢 [52:58.60]往往咱包括咱们前面在聊天的时候 [53:02.28]就是没有办法不把DC 和漫威放在一起聊 [53:06.69]就是经常是说到这种英雄 [53:08.76]英雄的片子就会把就是双方放在一起 [53:11.58]一起来说 [53:12.51]更何况是这样英雄集结的电影 [53:15.48]所以当我们一提到超人 [53:17.91]他的这种牛逼的能力 [53:19.98]咱们就会想到惊奇队长 [53:21.93]然后就会有这样的对飙的方式 [53:24.57]那你觉得他们的英雄的配置上来讲啊 [53:28.35]这个他们双方 [53:30.33]这配置有没有什么共通的地方 [53:33.80]我觉得这是一个非常有意思的一个话题 [53:36.32]这个我想了很久很久 [53:39.05]因为我每一次看漫威的电影的时候 [53:41.24]我都会不由自主地把这个角色去想一想 [53:44.06]看DC 里边有没有跟他能够对标的 [53:46.52]同时呢 [53:47.09]每一次看DC 电影的时候 [53:48.77]我就会反过来会想 [53:50.15]这个角色在漫威电影里边会它所对应的会是一个什么样子 [53:55.49]当然你如果单纯是从比如说钞能力上来讲 [53:58.94]或者说他能干什么事儿上来讲这个对标 [54:02.72]我觉得是有一点浅薄的 [54:04.52]因为英雄的能力其实其实千变万化 [54:08.81]你可以想出来很多很多能力 [54:10.19]然后这个能力呢 [54:11.69]又会有很多很多的组合 [54:14.15]一旦e 组合的话 [54:15.32]那肯定不会说是有完全一样 [54:17.69]超能力的这个角色的存在啊 [54:19.82]对吧 [54:20.42]你你可以让一个一个一个 [54:22.34]比如说一个角色可以变得很小很小 [54:24.68]但是如果他只能走或者爬 [54:26.36]那他就是蚂蚁侠 [54:28.91]如果他能有翅膀 [54:30.29]它能飞呢 [54:31.19]他就是蜜蜂霞对吧 [54:33.83]你可以想出来很多的这种附带性质的这种限定 [54:37.79]对吧 [54:38.48]所以你不能拿这个它具有了什么样子的超能力来对标英雄 [54:43.91]我觉得这个其实是是是是不应该的 [54:47.30]也是比较 [54:49.01]嗯 [54:49.43]就是没有意义的做法 [54:51.77]但是但是呢 [54:52.88]有意思的是 [54:54.14]如果你要是单纯从故事性的角度来看 [54:57.14]比如说你要完成一个这种英雄集结 [55:01.52]因为现在大家其实都都想清楚了 [55:04.19]你要把每一个这个单人的这个英雄 [55:09.08]电影儿要拍出来 [55:10.07]这个并不难 [55:11.06]确实并不难 [55:12.20]但是 [55:12.98]但是你如果要把这个局要不得很大 [55:16.07]你要把所有的英雄都连在一起来联动 [55:19.49]要让他们都放到同一个宇宙里边去 [55:22.10]或者叫真人电影宇宙里边去 [55:24.26]那么你必须是为了以后的大事件来做铺垫 [55:28.46]也就是说 [55:29.51]像正义联盟或者复仇者联盟这样的大事件来做铺垫的话 [55:34.31]这些英雄一定要在某一个时间点上要集结在一起 [55:39.10]要完成一个大事儿 [55:40.36]就是要抵抗 [55:41.26]要对共同的作为一个团队来抵抗一个非常非常强大的一个一个反派 [55:47.65]所以说从这个角度上来讲 [55:49.63]你最后组成的这个队伍 [55:53.20]那么这个人员的这个配置就很有意思了 [55:57.16]你要把这个队伍里边的每一个 [56:00.88]这个这个核心成员的特点要想搞清楚 [56:05.62]就是如果说是我经常会想就是说是这个英雄 [56:10.90]每一个超级英雄的这个对标啊 [56:13.18]其实是要基于什么 [56:14.68]就是这个团队里面每一个人的作用和意义 [56:17.11]会是他 [56:18.10]他应该是什么样子 [56:19.60]或者说吧 [56:20.32]反正就是说是从另外一个角度来讲 [56:22.18]就是如果我来设计一个一个英雄团队 [56:25.78]那么这里边的这几个人 [56:27.25]他们每一个人的这个作用是什么 [56:29.65]它的意义应该是什么样子的 [56:31.87]比如说刚才你讲到的这个超人 [56:34.39]我们为什么一想到DC 里边的超人 [56:36.55]就会想到这个marvel 里边的这个惊奇队长 [56:41.38]实际上 [56:42.61]最直接的这个印象就是这俩人都是属于超级就是 [56:47.69]几乎没有什么弱点 [56:49.45]万能型选手就是战斗力是超强 [56:52.72]而且永远打不死 [56:54.34]当然超人是有课时啊 [56:56.59]这个先攒赞赞赞写 [56:58.69]咱先不提 [56:59.53]因为你不能每一次超人出场都拿克18 克死 [57:03.01]这个也不现实对吧 [57:06.28]这个太没劲了对吧 [57:07.57]年轻人不讲武德对吧 [57:09.04]不讲武德 [57:09.67]实在不讲武德 [57:12.04]但是你从故事的角度来讲 [57:14.62]如果我要编一个很好的一个故事的话 [57:17.11]这俩人都属于终极大招 [57:19.70]就是这个好人的这个英雄团队里边的终极大招 [57:23.18]就是他们俩都是属于 [57:24.56]就是只要你一出来 [57:26.18]那其他的英雄就可以靠边站了 [57:28.04]就是没有什么存在的必要 [57:29.81]我们去看戏就行了 [57:31.16]所以这个终极大招啊 [57:32.99]是不能太早放 [57:35.13]你没听说过 [57:35.79]是不是刚一开始出来就先把终极大招放出来 [57:38.61]那这个故事就没得写了对吧 [57:40.80]所以说是为了和他们他们的这个使命 [57:44.40]从故事性的角度来讲 [57:45.99]他们的使命是为了和终极boss 相抗衡的 [57:48.96]在你没有遇到终极boss 之前 [57:51.09]你让其他的战友们要想出来亮亮相对吧 [57:54.66]发挥一下他们自己的各自的作用 [57:57.36]那你先要让让让 [58:00.21]这个这个终极大招要要先压一压 [58:03.03]这也就是为什么D 这个DC 的正义联盟里边 [58:05.94]超人要死了 [58:07.08]最后才能复活 [58:08.37]复活的时候还在设置一些呃们 [58:10.20]这个障碍和门槛 [58:11.94]同时 [58:12.63]这个惊奇队长也是就说是要要先把大家先放到 [58:18.95]其他的星球上去 [58:20.36]到了最后最后了才回来 [58:22.31]而那个时候灭霸已经能力已经是超级超级强 [58:25.82]他拿了一个宝石把禁区队长 [58:28.68]给打打到一边去了 [58:30.06]所以你看 [58:30.99]这种就说是终极大招 [58:33.18]这个这样子的人物是一定要有一个 [58:36.45]要不然的话 [58:36.96]你没有办法和最终的这个终极boss 相抗衡 [58:40.92]但是又不能让他早出场 [58:42.66]对 [58:42.99]所以要先把他先压一压 [58:44.43]就这个是我的意思 [58:45.84]当然了 [58:46.26]超人他的这个 [58:47.73]我们刚才又讲到了超人的这个弱点 [58:50.31]他的弱点啊 [58:51.27]其实让他呢 [58:52.44]让这个角色呢 [58:53.34]其实是更有一定的悲剧性 [58:56.62]这个不完美才会显得说是他这个这个音 [59:01.75]所以你看超人 [59:02.44]他是死而复活 [59:04.54]他就会在他死的时候 [59:05.89]你会觉得真的是太悲伤 [59:08.05]太悲痛了 [59:08.92]就是这个 [59:09.43]这个世界失去了一个一个支柱 [59:12.31]而且失去了这个支柱 [59:13.63]不是说是以后谁来保护 [59:15.43]我们不是这意思 [59:16.48]而失去了一个精神支柱 [59:18.79]这个才使得超人的死是更加有悲剧性的 [59:21.73]所以这就是DC 的这个是 [59:24.07]是这个这个 [59:25.70]原本的暗黑性 [59:28.39]的这个原因之一就是它本身就是有暗黑属性的DC [59:31.96]宇宙的的人设铒惊奇队长呢 [59:34.78]队长是一个很轻松的一个角色 [59:36.34]你看他 [59:37.24]尤其是你看他 [59:37.93]他回来了以后 [59:39.10]他看到蜘蛛侠被打得跟一团一团泥一样 [59:42.28]抱着那个灭霸手套 [59:43.87]就不是灭霸手套 [59:44.83]就是钢铁侠做出来的 [59:46.90]这个这个手套的时候 [59:49.06]嗨 [59:49.45]你好 [59:51.01]你有什么东西要给我嘛 [59:52.27]你看他那个非常漫不经心的那个 [59:55.03]那个语气就是什么都是我的 [59:56.68]你们都你们都不用管了 [59:58.30]然后尤其是像那个妇联 [60:02.23]就这个他刚出来 [60:03.46]跟妇联的其他的人集合的时候哦 [60:06.46]灭霸在哪知道灭霸的好 [60:07.87]那就再见 [60:08.83]我就走了 [60:09.52]你去哪儿我去找妹吧 [60:12.34]我就把他杀了 [60:14.95]其他的超级英雄都很无语 [60:16.69]我们这么多人忙活了这么长时间呢 [60:20.77]我们干嘛呢的 [60:22.36]队长说 [60:23.05]那那个时候你们磨我呀 [60:25.42]这样的一个态度 [60:26.59]真的是让人太无语了 [60:28.42]所以这种终极大招不能早放他 [60:30.55]他你看他 [60:31.06]他刚开始的时候他经常跃跃欲试 [60:32.89]但是 [60:33.34]但是整个故事的主线就不能让她出过早的出来 [60:36.64]而且你看起来是很轻松的 [60:39.22]就是漫威的这个电影 [60:40.42]确实你要让你看出来是很轻松的 [60:43.06]这是超人和惊奇队长的队标 [60:45.40]然后接下来我想要对标地呢 [60:47.23]是蝙蝠侠 [60:49.93]所以和蝙蝠侠对标地呢 [60:52.36]我觉得自然而然的应该就是美 [60:54.16]美国队长一 [60:55.21]美国队长呢 [60:55.90]也是这个漫威的这个复联里边的核就是核心 [61:00.55]或者说主心骨 [61:01.96]其实他也是一个最接近这个正常人的 [61:06.43]他的超能力其实并不是特别特别的强大 [61:10.18]我们经常会对我们经常会说开玩笑 [61:13.75]说他的这个超能力是就他的这个能力的强度 [61:18.19]是这个对手的一半儿 [61:21.52]就是对手有多强 [61:22.57]它也会变强 [61:23.71]对手如果弱了的话呢 [61:25.21]他也会变弱 [61:26.08]A 因为他打交叉骨 [61:27.88]他其实打得也很费劲 [61:29.44]但是呢 [61:29.83]他要是正面这个单挑灭霸 [61:32.86]那么也能走上那么几招 [61:34.30]对吧 [61:34.87]最后还能拿得动雷神的锤子 [61:36.55]这都是都是很有意思的一件事情 [61:38.92]但是 [61:39.43]但是在这个团队里边 [61:41.95]无论怎么样 [61:42.67]我觉得美国队长他的这个最突出的肯定不是他的这种个人格斗能力 [61:48.58]或者说它的这个超能力 [61:50.20]Er 是它的凝聚力 [61:52.33]或者说他的这个内心里边的这个正义感的这种驱动力 [61:57.58]就是他是他是最明显的是为了地球的和平 [62:01.81]或者说为了他心目当中的正义 [62:03.58]他是可以牺牲自我的 [62:05.70]他为了整个的这个地球的和平 [62:08.46]他可以随时可以让自己的这个牺牲 [62:11.25]其实他也是 [62:12.21]他也确实是牺牲掉了她自己的幸福 [62:15.30]你看到了五复联四的最后才和心上人走在了一起 [62:20.07]在这之前 [62:20.82]他把他自己的感情是一直埋着的 [62:22.80]一直一直埋着的 [62:23.70]这个已经是做出了非常大的牺牲 [62:26.34]而且在很长一段时间之内 [62:29.40]它是非常坚信自己的 [62:31.47]当年的好兄弟就是冬兵 [62:33.90]就算东滨所有的人都在抓他 [62:37.14]整个地球都在认为冬兵是有罪的 [62:41.10]要把东兵抓起来 [62:42.33]但是他仍然非常非常 [62:44.25]非常坚定的认为董斌是他的好兄弟 [62:47.46]这么做一定是有原因的 [62:49.29]他在嗯 [62:50.13]为了这个冬兵不惜自己也被通缉 [62:54.93]这个都是因为他的这个信念是非常非常强大 [62:58.68]所以说从这一点上来讲 [63:00.63]蝙蝠侠的责任心和每队的正义感 [63:05.98]两个其实完全是可以等价的 [63:07.84]也就是说两个人最强大的是什么 [63:10.00]其实都是信念 [63:11.91]嗯 [63:12.42]基于他们自己的强大的信念 [63:14.40]让他们成为了各自的团队的最核心的这个精神领袖 [63:20.28]所以从这一点来讲 [63:21.69]才能够更容易的理解为什么正义联盟里边 [63:26.40]蝙蝠侠他一定一定要复活超人 [63:30.93]就是因为他自己的信念在强烈的在支撑着他 [63:36.24]他强烈的你知道这是第一 [63:38.82]这是我们必须要做的事情 [63:41.11]就是说 [63:41.50]在接下来地球将要面临的对手的这种阴影之下笼罩的阴影之下 [63:48.61]你不复活超人 [63:50.47]那么地球一定是灭亡的 [63:52.63]死路一条 [63:54.43]所以说一定要复活超人 [63:56.29]另外一点是有了这样子的一个前提条件在支撑着 [64:00.13]所以说他蝙蝠侠对于复活超人一直一直一直是持着一个极其坚定的一个态度 [64:06.46]我一定要负责 [64:07.24]对对 [64:08.86]所以说是在这个影片的这个复活超人那一幕的时候 [64:12.64]其实你有时候 [64:13.48]如果说是脱离开这种就说是蝙蝠侠的这种强大的信念 [64:18.79]单独的来理解 [64:19.84]你会觉得他做的他的这个做法似乎是有一点不可理喻的 [64:24.04]就是一门心思的愣头青你 [64:26.02]其实你也不知道超人能不能复活啊 [64:27.88]说白了是你也不知道 [64:30.01]你也没复活过 [64:30.73]你也不知道它用了什么科技 [64:31.96]也不知道这里边的真正的科学原理是什么 [64:34.24]但是蝙蝠侠为什么这么坚定因为他的信念 [64:37.48]精神力量非常非常强大 [64:40.24]也就是因为这一点 [64:42.01]所以蝙蝠侠面临着非常非常典型的道德困境 [64:46.68]就是他在道德这一块儿 [64:48.24]其实是是一个很矛盾的一个 [64:50.91]一个一个一个试的综合体 [64:53.76]这也就是为什么DC 这个 [64:57.24]这个漫画里边 [64:58.29]经常我们会说他比较暗黑一点 [65:01.38]我觉得刚才我们讲了超人的弱点 [65:03.51]让他更有悲剧性 [65:04.89]所以说是更有暗黑蝙蝠侠也是一样 [65:08.79]它也面临着这种道德上面的 [65:10.77]就自我的这种驱动的道德困境 [65:13.53]所以说是让这个暗黑的这种程度呢 [65:16.08]其实是更深一些的 [65:17.52]因为它从精神层面上就很暗黑 [65:20.43]这一点被诺兰发挥的真的是淋漓尽致 [65:24.15]尤其是在这种蝙蝠侠二和三里面 [65:27.36]黑暗骑士 [65:28.08]黑暗骑士崛起里面 [65:29.76]你会感觉为什么超级英雄在他拍过来就这么深刻 [65:33.90]就是因为诺兰充分地发掘了 [65:36.12]蝙蝠侠面临的这种道德困境 [65:38.16]以及 [65:38.52]这里边蕴含的这种人类的人性的这种悲剧性和深刻性上 [65:43.14]所以才发挥发掘了这么的这么的深深入 [65:47.04]而每队里边呢 [65:48.24]就是漫威里边呢 [65:49.20]他在描写每对这个角色的时候 [65:51.87]他更加突出的是每对个人的这种自我牺牲精神所以你看的时候你会觉得很佩服 [65:57.33]背对或者说 [65:58.29]但是你看的整体的基调仍然是比较轻松一些 [66:02.67]这个是蝙蝠侠和美队的这种对标 [66:05.28]然后接下来呢 [66:06.18]我想说的是这个 [66:07.59]呃这个团队里边呢 [66:09.72]还会有这么样子的一个一个英雄 [66:11.88]就是我说一说看 [66:13.26]你肯定能猜得出来 [66:14.04]是谁一个是他的这个出身很高贵 [66:17.67]它是神族的存在 [66:19.92]神族其实对吧 [66:21.03]就是其实就是贵族啊 [66:23.07]说明他这个血脉和高贵 [66:25.26]然后呢 [66:25.95]他呢 [66:26.40]就是因为它的这个种族或者说族群是这种啊 [66:31.74]神圣的 [66:32.40]所以说它是地球的守护者 [66:34.86]他呢是目标 [66:36.39]或者这个族群就是为了守护地球的 [66:38.97]或者说宇宙的和平而存在的 [66:41.31]但是呢 [66:41.61]因为它是什族 [66:42.45]所以它比人普通人类的这个这个 [66:45.27]这个超能力 [66:45.96]这能力肯定是要超强很多很多的 [66:48.57]但是呢 [66:48.90]他又不能平时就随随便便地动用 [66:51.30]所以他平时呢是隐藏起来的 [66:53.16]平时老不出现 [66:54.63]所以说基于这一点 [66:55.80]他不会是这个团队的领袖 [66:58.26]嗯 [67:00.34]神奇女侠和那个雷神吗 [67:03.01]这两个都是神族后裔 [67:04.54]对是的是的 [67:06.58]所以我想说的是 [67:07.39]神奇女侠 [67:08.17]其实应该对标的是雷神都是比人类要高一级的高等的存在 [67:14.83]而是神族基于某一种传说啊 [67:18.16]都是从传说神话里边去取才出来的 [67:21.25]这种神族 [67:22.51]但是呢 [67:22.90]因为他的这个水这个能力啊 [67:24.79]你很难去控制这个能力的大小 [67:26.50]也许他是毁天灭地灭地的能力 [67:29.20]也许他是这种 [67:30.96]就是啊 [67:32.13]战无不胜的这种战神 [67:34.47]但是你也不能把它随随便便的就动不动就拉过来用 [67:38.34]所以说是他平时呢 [67:39.42]还是一种半隐居的这种状态 [67:41.73]你可以给他随便创造一个理由 [67:43.17]比如说我们要不断的要守护一个什么什么 [67:45.99]什么物件儿的一个东西 [67:47.49]也可能是我要兼顾啊 [67:49.38]全世界的全宇宙的和平 [67:51.45]有的时候我可能不一定能忙得忙得过来照顾得了地球 [67:54.99]但是不论怎么样 [67:56.16]平时呢 [67:56.64]要在一个隐藏的一个状态 [67:58.17]但是真正队伍集结的时候 [67:59.70]他也会过来 [68:01.08]但这样子的一个战力呢 [68:02.52]就是它可以随意的去调整 [68:04.14]比如说在这个呃正义联盟里边 [68:07.05]其实他的他给神曲以前的设定 [68:09.21]就是它比这个其他的这个同族的族人的战力是要高的 [68:14.58]但是因为它的这个 [68:16.53]这个出身还是要高一些 [68:18.15]对吧 [68:18.78]但是他又不能说是一个人就能够单挑得了荒原狼 [68:22.77]啊 [68:23.07]他的战力仍然是比较强 [68:24.57]但是他没有超人的那么强啊 [68:26.88]雷神也是你看他到雷神呢 [68:28.77]是其实在漫威的这个英雄里边 [68:32.01]他这个战力也是应该是数一数二的强 [68:35.07]但是也不能让他随便就单挑得了灭霸对吧 [68:38.10]是这样的一个水平啊 [68:39.72]就是他们俩都是属于在超人和这个经济位置啊 [68:44.64]这种顶级战力之下的 [68:46.62]下一场就算是一级战备啊 [68:50.73]是的是的是的 [68:51.87]所以呢 [68:52.68]在他们的故事上 [68:53.91]可能更多的聚集的是对自身的这样的一个现状的反思和重新的审视 [69:02.10]你像雷神a [69:03.21]它突然就失去了神力会怎么样 [69:05.46]他举举得起来 [69:06.48]举不起来自己的锤子会怎么样 [69:08.46]他他会 [69:09.12]他会这个故事主要会focus 在这样子的点上 [69:12.24]然后再下一个呢 [69:13.95]可能我们想讨论一下 [69:15.57]就是我想看一下港股 [69:17.19]因为港股这个角色呢 [69:18.30]我以前也很不熟悉 [69:19.86]但是这个幸运的是在扎导的这个争联盟这一版里面呢 [69:23.76]对港股这个人呢 [69:25.05]这个这个这个角色呃的身世做了非常非常详细的 [69:31.56]这个讲述已经足够的过去啊 [69:33.69]嗯 [69:34.26]对他过去呢 [69:35.04]是有着非常非常这个健壮的体魄啊 [69:38.49]是橄榄球运动员那一段拍的 [69:40.11]非常有扎导的这个风格啊 [69:42.27]这种长镜头的慢动作啊 [69:44.64]一个一个过着 [69:45.45]非常非常棒 [69:46.41]非常漂亮 [69:47.55]但是这个故事里面唯一有一点点我不喜欢的 [69:50.85]就是她和她的母亲出车祸 [69:54.00]这个扎导这个车祸梗 [69:55.98]为什么会接连用两次 [69:58.89]这个确实有点儿事儿 [70:03.15]因为闪电侠刚刚用过一次这个车祸梗 [70:06.21]而且那个车祸梗本来就很勉强 [70:08.22]你发现了没有 [70:09.21]他讲的又有点啰嗦啊 [70:10.92]是那块儿有点啰嗦对等 [70:12.99]一会儿我们讲闪电 [70:13.80]下周再讲吧 [70:14.58]这个确实是有点儿太太太费解 [70:17.25]然后嗯 [70:18.60]马上转到甘谷这一块儿呢 [70:20.49]甘谷又跟他妈妈又出了一次车祸 [70:23.16]这个两次车祸觉得有点尴尬啊 [70:26.97]但是先不论这个 [70:27.90]就是光谷这个角色 [70:29.37]他说的是什么呢 [70:30.21]就是说 [70:30.75]港股在变身之前和变身之后是截然不同的两个人 [70:34.62]他变身之前 [70:35.46]他和他的呃 [70:36.51]虽然可能幸福感上可能会差一点 [70:38.97]就是他对他父亲其实那个时候就已经有着一点儿的隔阂了 [70:42.57]他的父亲忙于工作 [70:44.04]但是他父亲并不是不爱他 [70:45.66]他的父亲其实只是表达不太就是 [70:48.78]就是一个工科男呗 [70:50.22]就是很很很不擅长表达的 [70:52.80]这样的一个父亲的角色 [70:54.57]然后他跟他的父亲是有一点点这种隔阂的 [70:57.81]但是呢 [70:58.56]实际上这个家庭应该还是比较幸福 [71:00.60]比较美满的 [71:01.32]你想 [71:02.17]是的 [71:02.53]他的母亲也是一个很很明理的 [71:05.26]很很这个通达的这样的一个母亲 [71:08.62]然后他呢 [71:09.40]又是智商和体力都是双高 [71:11.86]对吧 [71:12.46]它又可以去做黑客 [71:13.72]又可以去做橄榄球运动员 [71:16.09]就是应该是一个很美满 [71:17.59]但是但是呢 [71:19.00]他突然就毁掉了 [71:20.78]然后就变成了这样子的 [71:21.98]一个连他自己都无法控制 [71:24.02]都不知道他有什么样的超能力的 [71:25.85]这样的一个角色 [71:26.90]然后对他呢 [71:28.34]就就是把他自己的以前彻底的否定掉了 [71:32.42]彻底的否定 [71:33.20]她会回顾自己的过去了 [71:35.09]以后他会反思和怀疑 [71:36.65]我到底现在变成了一个什么 [71:38.12]我跟我以前的是不是还是同一个人 [71:40.43]还是完完全全的就就换掉了 [71:43.34]就是事我该跟我以前告别吗 [71:45.92]还是说我应该跟我 [71:46.94]跟我以前的要去结合 [71:49.22]所以说是钢骨 [71:50.12]到最后呢 [71:50.75]是她原谅了他的父亲 [71:52.25]他和他的父亲呢 [71:53.00]又重归于好 [71:54.32]所以说实际上他是又回来了 [71:56.30]他从主观和客观两个方面都回归到了过去 [71:59.81]和他自己的过去呢 [72:00.86]又又融成为了同一个人 [72:03.48]回到了他以前的生活当中 [72:05.16]同时 [72:05.43]它也可以更好地去掌控它自己的各方面的超能力 [72:09.63]所以从这一点上来觉得 [72:11.07]我觉得对飙的其实应该是漫威里面的绿巨人 [72:14.46]这可有点突兀啊 [72:15.60]可能有点突兀 [72:16.59]我们可以再商量一下 [72:17.43]我觉得是从从能力上来讲啊 [72:20.10]就是乍一看上去 [72:21.48]因为是高科技嘛 [72:22.86]所以总可能会让大家想到一下 [72:25.38]就联想到这个钢铁侠 [72:27.42]但是呢 [72:28.23]他钢铁侠气质上是完全不一样的 [72:30.87]就是你刚才说的对啊 [72:32.01]这个钢鼓在中间 [72:33.57]呃他就是在电影里面刚出场的时候 [72:36.39]因为呃他们那个盒子开始那个木盒有反应了吗 [72:40.35]然后呢 [72:41.37]就是他父亲回来说说是这个有怪物过来袭击如何如何 [72:45.66]然后呃 [72:46.50]他就回头说了一句 [72:47.76]大概的意思就是你对怪物 [72:49.86]或者说你对制造怪物是非常了解的 [72:52.08]其实他不光是对自己父亲的一个一种怨恨啊 [72:56.19]一种怨念 [72:57.12]其实更多的是可以对他自己现在身份的一种不认同 [73:01.26]他就觉得自己是一个怪物 [73:03.86]点和绿巨人和班纳博士 [73:06.83]呃刚开始的时候是一样的 [73:08.54]就是它没有办法来控制这个绿巨人 [73:12.02]控制好客 [73:13.07]然后他也没有办法去真正的认知 [73:16.43]就是对自己有一个真正的认知 [73:18.32]或者是一个和解所以你看在绿巨人以前的电影 [73:21.74]当然 [73:22.10]以前的绿巨人 [73:23.03]电影是有好也有好几部 [73:25.07]然后和后面的这个漫威宇宙呢 [73:27.77]也是相差比较大 [73:28.94]但是基本上这个钱时是一样的 [73:31.01]你看他就是不管是哪一部的绿巨人 [73:33.20]他都会 [73:33.86]班纳博士就会空想要去控制自己 [73:36.86]然后去躲起来 [73:37.85]对吧 [73:38.09]去B 市去如何逻辑 [73:39.86]一种逃避这种心态 [73:41.30]而钢骨也好 [73:42.41]还有绿巨人也好 [73:44.06]他们到最后的时候呢 [73:46.10]实际上是对跟自己达成了一个和解 [73:48.92]跟自己的过去这样说 [73:50.15]与过去就是合二为一 [73:52.25]那么在到了漫威 [73:54.05]呃复联四的时候 [73:56.21]就特别惊喜地看到班纳博士和浩克就是真的是合二为一了 [74:01.22]她就是对自己的自己的真正的身 [74:03.90]嗯 [74:04.23]有了一个本质上的一种一种认同 [74:07.20]嗯 [74:07.62]我觉得港股确实确实也是有这个意思 [74:10.32]而且我对这个港股 [74:12.12]这个角色的以后的电影 [74:13.62]我还挺期待的 [74:14.79]因为他就像你说的他 [74:16.77]他和别的超级英雄最不一样的地方是在于他不知道自己还能有什么超能力 [74:22.23]总是有些超能力 [74:23.16]时刻把他自己吓一跳 [74:24.87]所以这里特别具有 [74:27.37]它具有最好的拓展性 [74:30.55]就是就是他可严厉 [74:32.17]如果剧情需要的话 [74:33.49]队友特别大的一种潜力在里面 [74:35.47]所以我还我还是蛮期待的 [74:37.66]嗯 [74:38.05]对 [74:38.74]所以但是回到扎克施耐德版本的正义联盟里边 [74:42.97]我觉得钢骨它这个拓展出来这个故事啊 [74:46.54]虽然说是比较 [74:47.77]肯定是比俩小时版的要完整得多了 [74:51.97]已经非常非常完整 [74:53.62]但是这里边还是有一些个 [74:55.93]有一点让我尴尬的地方 [74:57.94]有一个就刚才我们说过的 [74:59.11]这个出车祸这个事情 [75:01.42]这个好端端的出了车祸 [75:03.94]丧母 [75:05.08]对对对 [75:06.19]有一点丧母有一点把这种 [75:08.29]就说是偶然性放得太大 [75:10.72]还有一个呢就是 [75:12.43]他在刚开始知道了自己的这个超能力的时候 [75:15.34]其中有一段就是她看到了一个 [75:18.19]一个可能是一个单亲家庭吧 [75:20.23]就是一个女的领着自己的孩子 [75:22.33]然后辛辛苦苦的嗯这个工作 [75:24.88]操持家务 [75:25.48]但是在ATM 机上查询余额的时候 [75:28.66]只有二三十二三十块钱了 [75:30.73]然后他呢 [75:31.27]就就 [75:32.11]就直接就给人家 [75:32.98]就就充了100万 [75:36.76]这个这个这个剧情呢 [75:38.32]第一是我觉得有一点太浅 [75:40.99]就是你你随机的这么看到了一个人呢 [75:44.02]天地还有那么多的受苦的穷人 [75:47.08]你打算怎么有意义啊 [75:48.31]当然这个我也不是 [75:49.81]不是我给他提出来一个目标 [75:51.22]或者你 [75:51.61]你怎么不给所有人都冲 [75:53.17]我不是这个意思 [75:54.04]而是说帮人不能这么帮 [75:56.34]对吧 [75:57.15]你你不能说是随便的看到一个人就帮看不到的人 [76:00.18]我就不帮了 [76:00.84]然后一帮就是就是直接就给他充100万 [76:04.32]这个呃 [76:05.37]而且而且这100万哪来的 [76:07.17]我也很怀疑你是劫富济贫了呢 [76:10.32]还是说是你自己挣到的挣到了钱了呢 [76:13.32]这个也没有说的太过于的清楚 [76:15.57]看上去是她 [76:16.62]她在股市当中博弈挣到了钱 [76:19.32]但是 [76:20.34]但是有没有一个更好的一个 [76:22.71]就说是更更有智慧的一个处理的方法 [76:26.28]我觉得其实是值得商榷的 [76:29.23]我觉得这个吧 [76:30.25]你说的时候我就突然想到啊 [76:32.23]你说如果回头有这个港股 [76:34.78]他的个人电影的话啊 [76:36.85]它从一开始用这样的一种少年班的 [76:40.24]这是一种朴素的一种态度 [76:41.98]对吧 [76:42.19]我有这个能力 [76:43.03]我我有能力让钱变多 [76:44.80]然后我就碰到你了 [76:46.09]然后呢我就给你点儿钱 [76:47.50]让你生活变得更好 [76:48.94]这是一种就是浪漫的 [76:51.25]朴素的一种价值观 [76:53.20]或者是一种态度 [76:54.70]但是以后如果说有他的电影的话 [76:56.89]那就看看他在当中有什么样的成长 [76:59.38]如果说对他有一个上更好的一个成长 [77:03.64]成熟的一些办法的话 [77:04.93]能和前面的这个情节来对比 [77:06.76]我觉得不失为一个很好的人物 [77:09.91]弧光 [77:10.42]但是也有可能 [77:11.98]当然有可能就是我们说的也也也不出现的 [77:14.95]也有可能 [77:16.74]而且这个我觉得其实在这个里面 [77:19.47]钢骨这个角色呢 [77:21.39]他面临的诱惑其实是非常大的 [77:24.36]就是咱们先不考虑其他的战力 [77:26.25]咱们就考虑他的这种科技上的能力啊 [77:29.64]我觉得他可以实际上成为这个世界的统治者都没有问题 [77:34.23]就是他的能力确实是他所面临的诱惑太大了 [77:37.44]就是就是 [77:38.34]这个在关于港股的情节里面的北登坂和张老板的一个特别大的一个区别 [77:44.85]就是在于他的父亲尾灯板的时候呢 [77:47.49]他父亲是活着的 [77:48.81]而且最后就是对于港股来说就是一个happy ending 对吧 [77:51.57]俩人又重归于好 [77:53.07]然后就特幸福 [77:54.84]但是在这个里面呢 [77:55.92]它楂导板里面父亲死了 [77:58.71]但是我总觉得吧 [78:00.21]他父亲的死感觉特没意义 [78:03.36]因为我这也不知道是不是算是一个bug 还是怎么着 [78:07.95]因为他父亲 [78:08.88]他是他钢骨意识到他父亲的死实际上是给这个第三个母和最后一个母 [78:14.76]何来充能让他成为一个 [78:17.10]呃 [78:17.94]就是一个发射源 [78:19.68]一个热信号发射源 [78:21.33]以至于他们可以在卫星上能够定位 [78:24.57]但实际上荒原狼那个基地那么大 [78:30.00]这这 [78:30.48]这难道卫星就不能扫描出来的吗 [78:34.29]现在很多的人提出来了这一点是吧 [78:37.62]我也是这种感觉 [78:38.52]这这干嘛呢 [78:39.72]就是一定要他父亲就死 [78:41.25]然后然后借此让让这个这个角色成长吗 [78:45.60]难道是 [78:46.88]嗯 [78:47.63]因为你要从故事的角度来讲 [78:50.39]超级英雄是是最好是不要有家人 [78:53.66]因为这个家人对于他来说是一个弱点 [78:57.44]就是刚才我想说就是 [79:00.04]对对对 [79:00.76]就是你你一旦你你父亲 [79:02.62]比如说以后被坏人绑架了 [79:03.97]要胁迫你 [79:04.72]要求你来做坏事 [79:05.77]或者说要求你要求皇冠 [79:07.84]你怎么弄 [79:08.44]这对于任何一个 [79:09.88]任何一个这个超级英雄来说 [79:11.62]都是很难处理的 [79:12.97]所以说是超人 [79:14.32]你看就就就曾经被胁迫了一下 [79:16.45]对吧 [79:17.43]滚 [79:19.23]但是超人的问题和其他的超级英雄还不一样 [79:23.22]超人的问题是因为他太强了 [79:25.83]所以必须得给他弄点弱点 [79:28.17]不管是家人也好还是克制也好 [79:29.91]它是必须的 [79:31.11]所以你看其他的这些个超级英雄 [79:34.26]这个家人几乎都死光了 [79:37.98]太惨了 [79:42.45]真是对吧 [79:43.62]像蝙蝠侠 [79:44.82]对吧 [79:45.36]你像蜘蛛侠都几乎都死光光 [79:51.43]所以所以接下来我 [79:53.59]我们再说一个就是闪电侠 [79:56.41]就是啊 [79:57.31]闪电侠是属于很很典型的 [79:59.95]就是年小年轻 [80:01.87]对吧 [80:02.56]身无大志 [80:04.18]至少在刚开始的时候 [80:05.23]他其实是胸无大志 [80:06.67]你看他跟他监狱里边的父亲经常对话的时候 [80:10.69]他的父亲就说 [80:11.26]你别再干这些个低端的这些工作了 [80:13.42]打杂的 [80:14.05]什么这些东西对你以后没有好处 [80:16.36]但是他就是要干 [80:17.35]就是他还没有想清楚自己接下来要应该是一个什么样的计划 [80:21.07]其实他很聪明的 [80:21.91]对吧 [80:22.54]它又有这样的能力 [80:23.53]但如果想去挣上一些个高一点的 [80:26.53]高端一点的工作的话 [80:27.58]我觉得其实是很容易很容易的事情 [80:29.65]但是他就补 [80:30.70]而且呢对他他是能做的好事儿呢 [80:35.08]他就也是顺手就做 [80:36.76]你像他在这个就那个女孩儿的时候 [80:41.97]其实这个情节我觉得整体来说也是有一点点牵强 [80:46.11]又是车祸 [80:48.60]两个车祸用的都不太好 [80:50.40]对这个不光是 [80:52.86]不光是车祸的问题 [80:54.78]关键是这个女孩儿看上去就应该我我我也看了一些那个什么 [81:00.72]看了一些评论啊 [81:01.83]就说这个女孩儿呢 [81:02.91]就应该是闪电侠的初恋女友 [81:05.88]然后就是他女朋友 [81:06.99]但是呢 [81:07.62]一直到骗子的后面有那么多的时长 [81:10.68]就再也没有给这个女孩儿什么出场的机会了 [81:14.13]所以 [81:14.88]所以前面的这女孩的特写又在那个地方 [81:17.73]又好像又着重的刻画了一下 [81:19.86]就让我觉得有点儿虎头蛇尾的意思 [81:23.07]而且到后来呢 [81:24.39]这个加上闪电侠对这个神奇女侠产生了一些异样的情绪 [81:32.07]然后脑袋浮现出来 [81:33.12]就是渣男 [81:34.71]我前面刚就一个 [81:35.88]后来怎么着变了嘛 [81:37.41]就就就就是这样 [81:39.21]这个可能是为了突出神奇女侠确实有 [81:42.30]魅力哎 [81:43.23]我觉得到时候啊 [81:44.79]这种减肥也行 [81:45.96]反正只是想象一下嘛 [81:47.91]对吧 [81:48.30]也没有什么实质性的动作 [81:50.34]所以倒还不算太渣 [81:52.05]但是就单求单从他这个 [81:55.29]就这个车祸女孩儿的这个这个这个 [81:59.60]桥段呃 [82:01.70]我我个人其实有一点存疑的 [82:03.56]首先一个这个 [82:06.13]大卡车的司机啊 [82:07.96]抓那个博格的时间太长了吧 [82:13.81]你 [82:14.05]你从他那个路线上来看 [82:15.70]虽然虽然扎导是用的是慢镜头啊 [82:19.24]虽然他用的是慢镜头 [82:20.68]但是你看那一段路 [82:22.39]少说少说也是有好几百米 [82:25.45]他在这个过程当中硬是没抬头 [82:28.46]那你不出事儿等什么呢 [82:30.44]呃 [82:31.22]这个真正的这个在室内开大卡车 [82:35.12]没一个人敢这么干吧 [82:37.10]第二是是这个女孩儿 [82:39.29]她为什么会出车祸 [82:40.73]是因为他也一直在看着闪电侠对吧 [82:44.09]这个车打着了以后 [82:45.50]然后他呢拐过了十字路口 [82:47.69]这个过程当中 [82:48.32]他一直一直在看着闪电侠 [82:50.39]我们先不开儿说是他一个一个司机在开车 [82:56.06]过十字路口的时候 [82:57.35]你一直在盯着路边的人看 [82:58.97]这个行动到底合理不合理啊 [83:00.98]我们先不说这个事儿啊 [83:02.60]你想象一下 [83:03.56]一个车刚启动 [83:05.57]然后你就过转弯转90 [83:08.15]度过了一个十字路口 [83:10.19]这个时候你的车速能有多快 [83:11.87]嗯 [83:12.91]你的车速不可能快啊 [83:14.59]然后还把自己还甩的飞出去 [83:16.33]而且我还不说 [83:17.23]你就没系安全带 [83:18.22]这事儿了啊 [83:19.15]这事儿我们就不提了 [83:22.96]而且你知道吗 [83:24.01]这这个桥段里面 [83:25.24]为了让这个女孩儿飞出去 [83:26.77]让闪电侠来救她变得更合理 [83:29.11]专门给他选了个敞篷车 [83:31.87]对对对 [83:32.71]是 [83:34.96]哎呦 [83:35.65]道路千万条 [83:36.58]安全第一条啊 [83:38.23]就是大家都安全驾驶 [83:40.21]都安全驾驶 [83:41.26]哎呦 [83:42.97]小小的吐槽一下 [83:44.20]不过闪电侠这个角色的塑造呢 [83:46.66]应该说还是挺有意思的 [83:48.58]咱们以前也做过闪电侠的节目 [83:51.28]这个角色应该还塑造的 [83:52.63]还是挺讨喜的 [83:55.82]这个 [83:56.39]所以闪电侠应该是对应的是蜘蛛侠 [83:59.63]这两个人都是年轻的 [84:01.37]年轻的 [84:01.94]轻松的角色 [84:03.26]他身上都没有那种苦大仇深的东西啊 [84:06.02]但是这么说起来 [84:07.28]这个蜘蛛侠还稍微苦 [84:09.26]大愁深一点点 [84:10.28]但是呢 [84:11.03]也是好 [84:11.45]对他们的性格本来都是属于乐天派啊 [84:14.00]这都不是事儿 [84:14.81]我们还要很好的生活 [84:16.94]他们都属于这样的这样的人啊 [84:19.65]对 [84:20.28]所以在正义联盟里边呢 [84:22.23]闪电侠也是几乎是唯一的一个搞笑担当啊 [84:25.74]当然海王有的时候也也是有一点 [84:27.36]但是大部分的搞笑呢 [84:28.41]仍然都是由闪电侠这一块的发起的啊 [84:31.20]这个角色呢 [84:32.31]呃都是属于这种 [84:34.32]就是目前他们的这种就是责任感 [84:38.54]和保护世界 [84:40.40]拯救世界的这种这种 [84:43.10]使命感还没有 [84:44.39]还没有形成 [84:45.74]他们只是觉得很有趣 [84:46.94]做事情都是挺有意思的 [84:48.65]从这个角度来出发 [84:50.27]然后其实我觉得在早前的版本里边呢 [84:54.08]在他第一次实战的 [84:55.82]我觉得那种紧张感还是挺真实的 [84:59.26]就说是哎呀 [85:00.25]他真正要打的时候 [85:01.12]他会说哎呀 [85:01.66]我好害怕虫子啊 [85:02.68]我我太害怕了 [85:03.91]我不能参加 [85:04.60]我我要我要撤了 [85:05.65]然后这个时候蝙蝠侠的这种主心骨的这种水平就显示出来了 [85:12.19]本来就跟他说了一句话 [85:13.27]你去先去救一个 [85:15.37]你先进去 [85:15.94]就一个 [85:16.72]接下来的事情就自然而然的就都出来了 [85:19.45]他又救了一个 [85:20.14]救了一个出来以后他就感觉到了 [85:21.94]哎呀 [85:22.72]这感觉特别好 [85:23.65]然后他就知道接下来该怎么办 [85:25.03]就接二连三的 [85:25.69]一个个全就出来 [85:26.62]我觉得这个桥段其实设计的挺好的 [85:28.33]不知道为什么后来没有用 [85:30.95]然后再继续下去的话呢 [85:33.32]这个海王这个这个角色的这个性格特点啊 [85:37.19]就是他呢是自成一派 [85:39.92]就是属于那种自己家里边是有一堆的 [85:43.16]比如说自己其实是一个国家的一个 [85:46.82]比如说 [85:47.30]一个叫继承王位的 [85:48.77]这样的一个一个一个一个做派 [85:50.96]自家呢就是一片典型的世外桃源 [85:54.23]所以我在我自家这里边过得挺好 [85:56.33]我们家里边我才懒得出来呢 [85:58.67]我在自己家里边就可以这个这个占山为王啊 [86:02.54]所以说是有一点虚无大致的这种感觉 [86:05.03]虽然它本身的这个能力呢 [86:06.95]也还可以 [86:07.76]也还不错 [86:08.72]但是呢 [86:09.62]嚷嚷这样子的 [86:10.82]这种就是自己本身很这个很满足 [86:15.83]满足于现状 [86:17.54]然后要让他把他要朴实出来 [86:19.64]参加这个团队里边本身来说这个 [86:23.60]嗯 [86:24.26]他的这个动力是不足的 [86:27.76]但是在真正的这个呃 [86:30.50]决战时刻呢 [86:31.52]又不得不要求他来加入到团队里边 [86:34.73]以提升整体的战力 [86:36.71]所以我觉得这个呢 [86:37.85]其实很容易对标的是黑豹 [86:41.06]嗯 [86:41.81]对 [86:42.87]而且从他们两者的这种就说是单人的故事上来讲 [86:47.76]其实特别特别的像 [86:49.92]其实你回过头来看一看 [86:51.60]一个典型的一个一个一个这个个人英雄的电影 [86:56.55]我觉得最像的就是海王、黑豹和雷神这仨 [87:01.83]这个都是自己的兄弟 [87:03.87]是反派 [87:04.35]然后自己要继承王位的 [87:06.48]这种这种这种电影 [87:10.14]所以海王我觉得是一个 [87:13.74]就这个片子里边 [87:14.76]海王其实是作为一个 [87:16.74]你看他最后贡献的这个输出的战力 [87:20.10]其实不是特别的强 [87:21.78]当他打小兵是没有问题 [87:23.52]在他打大boss 的时候 [87:24.78]他其实几乎是出不了什么力 [87:27.09]当然他能扛啊 [87:28.50]这是真的 [87:29.16]他不像闪电侠这样的是纯粹是一个战力输出 [87:33.12]几乎是没有什么 [87:35.02]这个盔甲的 [87:36.76]呃稍微受一点点伤 [87:38.14]这这就这就没法输出了 [87:40.12]海王是怎么打都打不死的这种的 [87:43.57]但是他就是呃 [87:45.07]真正的正面的硬刚的战力还没有17 女侠那么强 [87:49.87]但是这个角色的这个设定上来讲呢 [87:52.18]就是说是他的这个出场的这种动力 [87:56.32]其实是不太足的 [87:57.76]所以你看蝙蝠侠刚开始叫他就没叫来 [88:00.67]就直接就给拒掉了 [88:02.38]嗯 [88:03.51]哎呀 [88:04.14]不跟你说到黑豹 [88:05.31]我就突然想到这个黑豹的演员已经去世了 [88:09.15]哎 [88:09.51]让人觉得确实挺唏嘘的 [88:11.43]看不到这个原汁原味的黑豹 [88:13.95]嗯 [88:15.56]对啊 [88:15.95]我前两天还刚刚看了21座桥 [88:18.95]嗯 [88:20.06]哦 [88:20.60]他在里边的演技还是挺不错的 [88:23.06]嗯 [88:23.60]啊 [88:23.75]是太可惜了 [88:25.10]还很年轻 [88:25.94]嗯 [88:27.43]嗯 [88:28.00]而且这两个角色呢 [88:30.04]都有一个很很就是说很共同的一个设定 [88:33.67]当然这个这个设计我觉得是个偶然的 [88:35.56]就是他们的这种近战格斗啊 [88:37.99]都挺有特色的 [88:40.04]嗯 [88:42.10]海王和黑豹这种打斗都是比较有自身风格 [88:46.54]当然从这一点上来讲 [88:47.62]我们可以引申另外的一个话题 [88:49.57]就是其实你看这种超级英雄类的电影啊 [88:52.96]这个因为都是属于动作片嘛 [88:55.09]对吧 [88:55.42]都属于动作内容 [88:56.26]所以说是他要把这种动作要拍得好看 [88:59.35]要拍的精彩 [89:00.79]大部分的时候都都是以近战为主 [89:04.09]就是两个人在这儿甩开了胳膊打这种发布 [89:08.74]轮起来打 [89:10.51]对他他们基本上都是近战 [89:12.73]因为近战的这种格斗啊 [89:14.83]拍出来是比较好看 [89:16.15]甭管你是用什么样子的 [89:17.29]近战技巧a [89:19.00]你可以像美队那样打啊 [89:20.62]你也可以像像雷神那样 [89:22.21]就那样猛抡锤子就行 [89:24.34]也可以像黑豹那样 [89:25.63]就是你或者你像冬兵那样 [89:27.37]你可以有各种各样的打法 [89:29.23]嗯 [89:29.80]你再不济的话 [89:30.97]你像超人那样的 [89:32.20]就是你打我一拳 [89:33.22]我就让你打 [89:34.15]然后呢我再打你一拳 [89:35.56]然后你也让我打 [89:36.58]然后在那边就是这样 [89:38.50]躲都不带躲的 [89:39.46]这种打法也行 [89:40.96]也可以就是正面硬刚呗 [89:43.27]总之就是近战啊 [89:44.47]怎么都好看 [89:46.06]是 [89:46.54]这要是老蔡在这儿的话 [89:48.01]他就会跟你讲 [89:49.03]这就是为什么七龙珠在早期的时候 [89:51.37]他的打斗气都比较好看到了后期的时候就两边对啵是的是的 [90:01.58]所以说是超级英雄电影啊 [90:03.32]为什么这个近战多 [90:05.51]就是它是出自于一种视觉上的效果的 [90:08.93]虽然实际上的这种战争当中 [90:11.60]几乎不可能说是有这么多的进展 [90:13.88]对吧 [90:14.09]你像妇联这个 [90:16.25]这个三八妇联三里面 [90:17.84]或者复联四里边这种 [90:19.46]这种成千上万的这种冰 [90:22.82]然后开始集体冲锋 [90:24.56]然后单挑 [90:25.70]这种场景几乎是不太可能出现的 [90:27.95]你看人家灭霸招多高 [90:30.05]灭霸一看打不过了 [90:30.98]直接就远程炮就一一批 [90:34.10]火炮就就就就拍过来了 [90:36.53]所有的人都给我趴下 [90:38.33]这种是极少极少见的这种远程攻击 [90:42.89]所以你看这灭霸的这个攻击啊 [90:46.29]这灭霸的攻击一点也不符合这种军事常识 [90:49.92]对吧 [90:50.22]人都是先火炮覆盖吗 [90:52.29]覆盖完了之后你再用这个陆军来去占领人士先 [90:57.39]先先派一堆兵啊 [90:59.40]当然是为了好看了 [91:00.87]你哄完了之后也没什么可看的 [91:03.84]是啊 [91:04.44]所以说是超级英雄电影的为了好看 [91:06.36]其实是牺牲了非常非常非常多的合理性啊 [91:09.48]这个我觉得是这个最最大的一个特色 [91:12.54]或者说特点 [91:13.35]就是有太多太多的进展 [91:15.93]因为近战好看啊 [91:17.37]就是你只要把格斗的设计的让人看上去精彩啊 [91:21.51]那肯定比这种远程打击要好看得多 [91:24.60]远程打击你像钢铁侠这样的一堆导弹 [91:27.57]过去对方噼里啪啦噼里啪啦一炸 [91:29.31]那这个就其实没有近战格斗那么那么那么好看 [91:32.97]另外一种因素上来讲 [91:34.50]就是很多的这种超级英雄也缺乏远程攻击的能力 [91:38.16]毕竟像钢铁侠这样的可以用导弹用激光的还是少数 [91:42.60]对吧 [91:42.78]你大部分的这种这种超级英雄 [91:45.36]其实你像蚁人 [91:47.76]他怎么去远程攻击 [91:49.02]他根本不可能去远程攻击的 [91:50.70]对不对 [91:51.99]所以说超级英雄电影里面啊 [91:54.24]这个嗯 [91:55.50]不同的这种对这种超级英雄啊 [91:57.78]给他找对手啊 [91:58.89]其实也是一个特别特别大的一个挑战 [92:02.10]不同的英雄之间打起来要好看的时候 [92:04.62]有的时候 [92:05.19]你这个人跟那个人是没办法打在一起的 [92:07.77]对吧 [92:08.34]你你以任你怎么打 [92:10.35]换是你告诉我你人怎么打幻视 [92:12.70]你根本没办法打 [92:13.60]对吧 [92:14.08]我刚在想 [92:14.86]你说这个对手 [92:16.12]比如说弄一个超级英雄 [92:18.34]然后他是意念攻击 [92:20.14]然后呢 [92:20.68]再来一个反派 [92:21.70]也是意念攻击 [92:22.75]两个人就是席地而坐 [92:24.64]开始冥想 [92:25.75]然后过过过五分钟一房 [92:27.76]吐血而亡 [92:29.14]观众就疯了 [92:30.85]观众就疯了 [92:31.90]那就是英雄吗 [92:33.13]二人的这种对这种攻击早就在意念当中展开 [92:37.42]俩人眼睛一闭就开始了 [92:40.15]嗯 [92:40.81]哎呦对 [92:41.53]是那个 [92:43.36]刚才说好多英雄对标啊 [92:45.01]你又提到了钢铁侠 [92:46.99]其实钢铁侠是个挺特殊的一个存在 [92:49.06]就是钢铁侠的人物 [92:51.04]弧光的塑造是漫威整个的这么多英雄当中最好的一个 [92:55.69]当然漫威每个英雄塑造都不错 [92:57.52]但是没有一个英雄是像呃钢铁侠经过了这样的一种人物的一种升华 [93:05.32]好像好像我想不出来第二个 [93:07.99]那么同样呢 [93:08.71]在DC 当中 [93:10.54]目前为止好像还没有一个 [93:13.02]呃角色 [93:14.16]他的人物弧光的走向是像钢铁侠这样 [93:17.22]目前好像很尴尬 [93:18.36]我觉得不好说 [93:19.89]因为我我们对DC 确实了解的也太少太少啊 [93:23.97]对我就是咱们就说光说电影啊 [93:25.86]光说电影 [93:26.85]那些漫画儿的DC 非常非常庞大了 [93:29.94]咱就先不好说 [93:31.02]就目前来讲 [93:32.52]确实没有没有找到过第二个和可以和钢铁侠对标的 [93:37.38]而且之前的节目里边 [93:39.03]我也曾经不止一次的说过 [93:40.62]我最喜欢的角色就是钢铁侠 [93:44.10]所以复联四最后钢铁侠死的时候 [93:47.28]我在电影里面每看一次哭的跟泪人似的 [93:49.44]哭成狗的那种 [93:50.70]那种应该给你录下来 [93:53.22]这大婚就是怎么哭的 [93:55.38]然后还有一些没有登场的英雄 [93:56.97]比如说这个里面也提到了这个 [93:59.31]呃 [93:59.52]当然也出现了一个呃上一袋 [94:02.49]或者是或者前若干代的一个呃 [94:05.19]绿灯侠 [94:06.09]那么之前呢 [94:06.69]也有一个比较失败的绿灯侠的电影吧 [94:10.23]大家都知道 [94:11.10]然后绿灯侠给我的感受 [94:13.06]叮当之外啊对 [94:14.50]这个绿灯侠给我的感觉 [94:16.36]让我总是会想到那个谁 [94:18.13]那个星爵啊 [94:19.66]让我想到星爵 [94:20.86]我当然两人能力差的很大 [94:22.60]所以你看咱们再对比英雄的时候 [94:25.27]其实是有两条线索来对比的 [94:27.22]一个是他在团队当中的作用 [94:29.77]或者说是个人的品质风格 [94:32.68]还有一个呢另外一条线呢 [94:34.54]就是他的超能力 [94:36.13]他抄他的能力 [94:37.30]嗯 [94:37.72]如果单从能力上来说呢 [94:39.70]你看钢骨的能力和这个钢铁侠的能力就比较接近 [94:43.87]然后呢 [94:44.56]闪电侠的能力呢 [94:45.67]当然那边还有快银 [94:47.35]对吧 [94:47.59]是属于战警的 [94:48.76]快银也是也是几乎是几乎是一样的 [94:52.84]就是很多的时候 [94:53.74]我们可以从不同的角度 [94:55.75]不同的层面来对比双方的各个英雄 [94:58.69]我觉得还还挺有意思的 [95:00.76]所以说从这里边引申出来一个事情是我们最喜欢看什么样的超级英雄故事 [95:07.83]就是我们刚才不是已经建了一个团队了嘛 [95:09.93]对吧 [95:10.20]这个团队里边每一个这个角色都已经占了坑了 [95:13.59]那么接下来的话就是这个超级英雄故事应该怎么样去来设计 [95:17.22]如果是我们来做编剧的话 [95:18.93]你看我们如果是一个单人独立的一个个人英雄 [95:24.81]那么首先一点 [95:25.92]这个主角他首先要有个性 [95:28.14]要有魅力 [95:28.83]对吧 [95:29.04]你不能是一个随便一个普通人 [95:30.87]他一定有他自己的能力 [95:31.92]像钢铁侠那样的 [95:33.30]还是说是美国队长那样的 [95:35.13]还是属于蝙蝠侠这样的 [95:36.51]他总之这个角色它一定有它自己的魅力 [95:38.94]对吧 [95:39.75]呃 [95:40.08]然后除了这个之外呢 [95:41.85]它要有一个非常强大的 [95:44.19]跟他能够相匹配的这样一个对手 [95:47.81]嗯 [95:48.20]就是这个对手不能弱 [95:49.61]肯定不能弱 [95:50.27]你看漫威和DC 这一点都做的特别特别好 [95:53.69]就是这个对手你要看上去压根就没法打 [95:56.87]是它是一定是比我们的主角的能力 [95:59.48]还要强的 [96:00.20]所以这点我又经常我会想到我们的这种国产的这种抗日神剧 [96:06.89]这种这种汗这玩意儿 [96:09.83]就是嗨 [96:10.91]他会拼了命的会去丑化 [96:13.07]会去会去贬低对手 [96:15.80]就会让我们觉得打一个鬼子简直就好像你把他踹一脚 [96:19.28]他就他就倒下了 [96:20.21]他就是了 [96:21.17]就这么简单的事情 [96:23.03]如果这样子的 [96:24.35]这么容易的事情 [96:25.31]你还他妈打了八年 [96:26.69]你还你还没打 [96:28.85]哦 [96:29.09]你这是你整天都在干什么 [96:31.82]对对手的侮辱 [96:33.17]其实就是对自己的不尊重 [96:35.03]我觉得这是最起码是一个一个道理 [96:38.06]所以一个好的这样的一个故事 [96:40.49]你的对手一定要足够的强大 [96:42.38]才能够反衬出来你的这个主角 [96:45.14]把这个 [96:46.37]这个任务完成的有多么的不容易 [96:49.10]这个故事才会拍出来才好看 [96:51.44]是这样子来的 [96:52.40]所以你看每一个他们的这个 [96:54.89]这个英雄 [96:56.09]他都有一个匹配的这样的一个对手 [96:58.85]而且这个对手的这个能力呢 [97:00.80]要跟我们的这个主角的这个能力要能够相匹配的 [97:04.52]刚才我们已经说过了 [97:05.54]以人跟幻世就没办法打 [97:08.18]但是这个钢铁侠跟他的这个叔叔对吧 [97:13.43]就是两个之间 [97:15.14]你看上去这就很有戏 [97:16.99]就很好看 [97:17.77]对对 [97:19.31]那么一旦这个对手够强大 [97:22.58]那么这个故事他这个曲折性就出来了 [97:25.46]这个故事就可以有一波三折 [97:27.44]你刚开始的时候会什么样 [97:28.73]中间的发展又经历了哪些波折 [97:30.89]到了最后打得有多么的不容易 [97:33.08]所以说是呃 [97:35.70]这个故事就可以去发挥它的这个角色的这个优势方向 [97:41.10]比如钢铁侠 [97:41.85]他是利用高科技来解决的问题 [97:43.86]你看他尤其是 [97:44.67]尤其是他在一里边的最后 [97:47.50]他在最开始的时候其实就已经埋下了伏笔 [97:51.76]就是他用用到了它最最早的时候 [97:55.00]已经几乎废弃不用了的 [97:57.76]只剩下那么一点能量的最早的那个哈 [98:00.85]而且这个东西在复联四的结尾又出来了 [98:03.82]你看这个设计的是多么多么的好 [98:07.98]所以说是发挥他自己的这个优势方向 [98:10.47]而且还要再加上这种就说是灵光乍现的那种智慧 [98:16.39]这种智慧桥段会让人看上去以后特别的心旷神怡 [98:20.32]就是a [98:20.83]他想到了这样的一个聪明的一个点子或者一个方法 [98:23.92]我就是想不到这种事最让我佩服编剧 [98:28.03]而且我都会知道编剧在这个是这个地方是真正是出了力了 [98:32.23]他是一句这样的一个环境和人的特点 [98:35.51]想到了我想不到的东西 [98:37.70]这个是能够作为一个故事的吸引人的很大的一个一个一个作用 [98:43.94]然后一个是就是说是还要有运气 [98:47.45]这个运气你可以把它理解成为是像 [98:50.03]就是比如说武侠里边儿讲的 [98:51.62]捡到了武林秘籍一样的这样的 [98:53.45]或者嘴里边就跳进一个蛤蟆这样的这种 [98:56.66]这种运气或掉下山崖 [98:59.51]对对对 [99:00.56]对每一个超级英雄它的起源 [99:02.24]它都有或多或少的运气吧 [99:04.31]美对他这样的 [99:05.21]他就是一个独一无二的一个存在 [99:07.04]吕俊呢 [99:07.97]他就是独一无二的存在 [99:09.29]这种都是属于他的一个信誉 [99:11.15]但这种信誉呢 [99:11.99]不能把它变成是一个理所当然的一个事情 [99:14.84]你要在这种机遇里边 [99:16.85]和这种命运的共存里边去寻找到这种矛盾 [99:20.42]以及怎么样子能够把他们融合在一起 [99:22.97]这只非常考验编剧的功率的功率的 [99:26.18]这样的一个一个说法 [99:28.46]所以说是他最后的这个故事 [99:31.55]当然回到老话上来讲 [99:33.20]就是它说明了一个什么样的一个道理 [99:35.94]虽然这种这种轻松这种 [99:40.49]这种类型的这种故事并不是一种说教导向 [99:45.92]但是但是这种 [99:48.77]不同的这种电影 [99:50.48]它最终它都是 [99:52.28]尤其是好莱坞的电影 [99:54.08]合家欢的这种类型的电影 [99:55.46]但最后他总是要说明一点 [99:57.17]什么东西 [99:57.56]或者是让你看完了以后 [99:58.79]你会有一点思考 [100:00.99]这种不是说教型的 [100:02.43]但是他的这种想要说的东西 [100:04.83]它是自然而然的发散出来的 [100:07.56]他会让你去死去 [100:08.97]去去让你自己去主动的去思考 [100:11.82]其实好莱坞的这种片子 [100:13.11]他无非就是两个方面 [100:14.67]一个是你的个人怎么样子去成长 [100:17.50]另外一个是你的家庭怎么样子才能够达到和谐 [100:20.92]我觉得其实就这两个主题说白了 [100:23.14]但是他把这两个主题能够玩出来各式各样的花样 [100:26.80]这个是真的是值得我们国内的电影人去好好的去反思的 [100:30.73]所以说是把这几个方面 [100:32.59]如果说是都综合在一起来看的话 [100:35.44]其实你真的会发现 [100:37.09]这就是为什么大部分的超级英雄电影 [100:39.46]其实看着都差不多 [100:41.43]你要把主现摘出来的话 [100:43.23]虽然他可能会把各种各样的这种小的这种边边角角会给你装饰的 [100:48.87]让你看上去感觉不一样 [100:50.67]比如把叔叔换成哥哥 [100:52.59]再换成DD 等等等等吧 [100:55.74]但是整体上来讲 [100:57.15]这个英雄怎么样子受到了打击 [100:59.16]然后然后再进一步的去成长 [101:01.59]然后完成他的这个人物弧光 [101:03.48]这种主线 [101:04.35]它一定是那个样子的 [101:05.91]他又不能犯错 [101:07.23]就是我是说是从编剧的角度上来讲 [101:09.66]它不能够有 [101:11.25]有就说是去采一些个 [101:13.40]边儿 [101:13.70]或者说是去犯一些忌讳 [101:16.40]它有很多事情是不能做的 [101:18.23]所以从这一点上来说呢 [101:19.55]超级英雄电影就更加的只能是那么几个套路了 [101:23.69]嗯 [101:23.90]这就是为什么我后来发现几几乎所有的超级英雄电影 [101:28.85]除了那几个神作吧 [101:30.14]向妇联想象 [101:32.36]守望者这样的 [101:34.07]其他的大部分的这种超级英雄电影 [101:36.26]尤其是爆米花片 [101:37.88]看上去真的都差不多 [101:39.47]但是问题是像我们这样的观众 [101:45.06]明知道他差不多 [101:47.13]他就是爱看那对不对 [101:49.44]没办法 [101:53.40]你说这个守望者 [101:56.43]哎 [101:56.61]你们什么时候录啊 [101:57.66]守望者 [101:59.55]后天我是我是不打算给你们录了这个 [102:02.85]因为受伤者呢 [102:04.50]我是在电影院看了吗 [102:06.84]然后呢 [102:07.83]看守望者的时候呢 [102:09.69]它是这个英文原版 [102:12.03]没有字幕 [102:12.75]你知道吧 [102:13.32]然后把我看的 [102:14.73]我的妈呀 [102:15.54]我就我和我看疯了 [102:17.94]因为之前觉得这样一部超级英雄的电影儿 [102:20.88]我抱着看超级英雄爆米花的电影的心态去电影院看了守望者 [102:25.20]后来发现是一部文艺片儿 [102:27.54]然后我就有点崩溃了 [102:29.46]我就有点疯了 [102:30.39]当时而且还特长啊 [102:32.97]当然这当然是你看的片子后来才看的时候看的姿势错吗 [102:37.58]要看起来姿势没摆对 [102:40.25]姿势没摆对啊 [102:41.60]这就是没有没有做功课 [102:43.22]然后就看得看得很崩溃 [102:46.67]这个守望者就是最崩溃了 [102:49.10]其实我看那个叫什么 [102:51.68]那个黑暗骑士也是这种情况 [102:53.87]就没有字幕D [102:55.04]这个你看英文版呃 [102:57.41]就还好就还好啊 [102:59.30]就守望者给我印象太深刻了 [103:01.34]就是看疯了 [103:04.07]然后一边看一边打开放问问 [103:06.71]一定要海海对对 [103:09.05]而且一边看一边还要问 [103:10.55]因为他其中有很多这种很深邃的那种对话 [103:13.79]还要问 [103:14.30]对旁边的朋友说 [103:15.62]他说了啥啥意思 [103:16.88]翻译一下 [103:18.95]不光我一个人崩溃 [103:20.12]旁边有点崩溃 [103:22.52]旁边说我就想问你 [103:27.06]旁边旁边 [103:27.99]前面咱们提到反派啊 [103:29.91]这个有一个反派 [103:31.56]我觉得咱们可以提一下啊 [103:33.54]这就是小丑小丑 [103:36.99]呃在这部片子当中啊 [103:39.15]昨天我和叉子 [103:40.74]昨天我和叉子一块儿吃饭啊聊天儿 [103:42.99]然后叉子就说说是如果这个扎导的这个版本里面 [103:47.46]它的预告片里面没有出现小丑就好了 [103:50.28]我说还有预告片的啊 [103:52.59]我说我没看过预告片 [103:54.48]所以小丑出现的时候我就特别爽 [103:58.29]我就特别爽 [103:59.73]他最后这部片子就他们打完了荒原狼啊 [104:04.23]完了之后 [104:04.80]这按理说一般的超级女声节奏 [104:07.20]你在两三分钟基本上就合家欢就结束了 [104:10.47]好吗这片儿一看进度条还差未对 [104:13.47]一看进度条儿 [104:14.31]他妈还有差不多半个小时呢 [104:16.86]我从这边要干嘛呀 [104:19.47]结果后面放了一个 [104:20.79]如果把它叫彩蛋的话啊 [104:22.47]那就放了一个史无前例的超大 [104:25.50]才乱 [104:26.64]啊 [104:26.97]其实就是好像蝙蝠侠正餐已经吃完了 [104:30.21]然后你以为接下来其实就是一个餐后甜点 [104:33.84]结果没想到端上来一碗泡馍 [104:40.53]还是龙虾泡 [104:42.18]然后这就是一个蝙蝠侠的一个梦境 [104:46.26]就是蝙蝠侠对超人 [104:47.64]其实一直都是呃也情绪也很矛盾 [104:50.97]他一方面呢特别的敬重超人 [104:53.88]然后也因为超人的死一直自责 [104:56.49]但是呢 [104:56.88]他还一直从潜意识里面对这样的一个无敌的存在 [105:00.81]它是抱有着这种深深的不能叫敌意啊 [105:05.01]应该叫戒备的 [105:06.51]所以她在这个片子里面出现了好几次 [105:09.24]这种超人的黑化的梦境 [105:11.73]在他的梦境当中呢 [105:13.02]已经是一片末世景象了吧 [105:15.98]啊 [105:16.40]因为这个达克赛德他在地球上 [105:19.25]他要寻找那个生命方程式啊 [105:21.50]就是所以他就靠这个东西的话 [105:23.93]就可以控制人的弱点 [105:25.64]而片子里面也不止一次提出说 [105:27.95]呃超人的女朋友啊 [105:30.05]就是他的一个关键所在 [105:32.30]弱点所在 [105:32.93]开始你们可能都不太 [105:34.92]没太明白这是什么意思 [105:36.54]然后最后出来的这个超大的末世的彩蛋 [105:39.87]所以这个彩蛋啊 [105:41.25]对于我来说呢 [105:42.60]它所提供的信息是一方面 [105:45.21]其实更多的这种期待 [105:47.20]就是我们在前面呃 [105:48.70]也提到这种超级英雄的套路 [105:50.71]对吧 [105:50.98]其实说白了就是给英雄以困境 [105:53.98]然后看英雄如何脱困 [105:56.14]这种困境呢 [105:57.19]可能是外部的原因啊 [105:58.84]比如说灭霸要来了 [106:00.01]比如说打开塞得药来了 [106:01.84]更深层次的困境是英雄的内心 [106:04.90]他如何走出自己的内心啊 [106:06.76]如何去变得更加的更加的强大 [106:10.15]所谓的人物弧光吗 [106:11.80]而咱们又说到了这个超人 [106:14.53]其实超人从原本存在 [106:16.30]它就是一个 [106:17.41]一个on er 的一个 [106:18.61]这个就诚实的 [106:20.20]诚恳的 [106:20.89]所有高大全的美好的东西的器物 [106:23.59]强大这么一个 [106:25.60]这么一个志伟的一个存在呢 [106:27.79]把它如果说是变成了一个有同样的能力的反派 [106:34.42]那这个 [106:36.44]在外部的因素看来 [106:38.21]可能是所有的正面的英雄所面临的最大的困境了 [106:43.85]所以在这个片子最后彩蛋里面超人已黑化的形象来出现 [106:48.74]那就让问你 [106:49.85]你这还怎么办啊 [106:51.02]你呢 [106:51.44]好多人都死了对吧 [106:53.33]你剩下的几个英雄你还怎么玩啊 [106:55.70]连蝙蝠侠都能跟小丑来联手了 [106:59.90]He sang 中能联手了你 [107:02.42]然后呢 [107:03.05]然后怎么办啊 [107:04.43]这就 [107:05.18]这就特有意思 [107:06.38]对 [107:06.74]而且从DC 的角度上来讲呢 [107:09.08]我觉得如果是DC 的铁杆儿的这种粉丝的话 [107:14.18]其实看到这里了以后 [107:15.47]可能可能给他们带来的会是 [107:18.80]比我们要更加激动的这种惊喜的感觉 [107:22.49]对对对 [107:23.27]这里边啊其实是是是很多就是非常非常 [107:28.75]怎么说呢 [107:29.50]就是贴切了 [107:30.82]DC 宇宙里面的DC 漫画里面的很多设定 [107:34.72]因为我们对它了解的确实不够深 [107:37.51]所以这里边我也就不多展开了谈论了 [107:41.40]对对 [107:42.00]就是因为即使我了解的非常的少啊 [107:44.91]咱们听众朋友里面肯定有这种DC 的铁杆儿 [107:48.27]回头可以跟我们聊一聊 [107:50.19]我们给我们个留言就是向向向大家学习一下啊 [107:54.30]尽管我了解的很少 [107:55.32]我也知道DC 里面出的漫画里面呢 [107:57.96]就有这种黑大超啊 [107:59.43]黑化之后的超人出现 [108:02.04]因为我没有也没有看过 [108:03.54]我只是知道然后这样的形式搬到荧屏里 [108:07.80]最后潮人两眼放着红光 [108:10.74]那种特别邪恶的一笑哇 [108:13.35]我觉得 [108:14.70]太棒了 [108:15.39]太棒了 [108:15.93]尽管是只是蝙蝠侠的一个梦境啊 [108:19.59]但我觉得真的是让人特别特别的期待 [108:23.67]而且我总觉得 [108:24.57]哈 [108:24.72]我也不知道这么说对不对啊 [108:26.10]我总觉得如果说拍黑化的超人的电影的话 [108:29.61]我觉得扎克施耐德就太合适了 [108:31.98]他就特别合适 [108:35.43]其实我对扎克施奈德的感觉 [108:38.43]我这个感觉不一定对啊 [108:40.05]我觉得章盖得是一个 [108:41.85]就是你要是把整个这个故事的这个条条框框 [108:46.86]什么的细节什么的都写得很完备了 [108:49.89]都编得非常非常完善了 [108:51.96]然后你就而且是按照他的这个个人风格去走走的 [108:57.03]这个故事已经都做好 [108:58.71]然后你就告诉他扎是哪个 [109:00.09]你给我改 [109:01.02]你就这么给我拍 [109:03.01]啊 [109:03.37]他可能会拍的非常非常好 [109:05.38]但是你让他去搞 [109:06.31]他去编这个故事的话 [109:08.14]他他编出来这个故事经常在节奏感上 [109:11.32]我觉得是有一点问题 [109:13.48]容易飘 [109:14.50]我不知道我这个说法对不对 [109:16.00]反正这个他的这个节奏感总是很怪 [109:18.31]嗯 [109:18.58]不是很怪 [109:19.48]就是它不像其他的是商业导演 [109:22.66]很很注重这个观众的这种情绪的节奏 [109:26.20]什么时候该放松 [109:27.25]该紧张的时候更加的紧张时候该激动 [109:30.19]他好像是不太不太care 这个事情 [109:33.35]然后这个节奏感呢 [109:35.33]对于他来说好像 [109:36.80]好像是很不在意的这样的事情 [109:38.81]但是有时候你会感觉他很在意你 [109:40.34]像这一次他居然 [109:41.78]居然就分章节的四个小时 [109:44.42]他分了123 分章节的 [109:47.75]但是这个章节又没有起到节奏感的控制的作用 [109:52.11]嗯 [109:52.98]在我看来 [109:53.64]觉得没有 [109:54.36]在我看来好像是没有没有起到什么节奏感控制的作用 [109:57.84]这个节奏还是比较乱 [110:00.17]所以他好像是有一点像我们 [110:03.02]我们咱们国家的一个著名导演一样 [110:05.09]就是你你别让他去动这个剧本 [110:09.12]你让他按照这个积分的走路思路来拍 [110:12.09]老老实实拍就好了 [110:14.77]谁啊谁啊 [110:17.11]嗯谁呀 [110:19.27]你说一下 [110:19.72]我把他毙掉 [110:22.69]你说谁啊 [110:23.41]我说的是有 [110:24.82]有神作 [110:25.69]也有烂片的导演 [110:29.14]嗯嗯嗯 [110:31.33]最神的神作也是他拍出来的 [110:34.51]但是后面也有一些各各种恶搞的一些个 [110:39.58]这个这个这个 [110:40.99]你刚说这个有什做 [110:42.49]我以为是那个谁谁谁 [110:44.32]然后呢 [110:44.83]你一说这个最神的神做 [110:46.24]那我就知道你说的是谁了 [110:47.74]最烂的对对 [110:48.73]那可以啊 [110:49.30]但他也不一定是女神啊 [110:52.37]我没说他是最烂的 [110:53.48]但是 [110:53.99]但是他 [110:54.74]他经常是玩儿他自己想要做的东西的话 [110:58.10]这我明白 [110:58.82]呃 [110:59.36]我知道你说的是我知道你说的是谁啊 [111:04.94]嗯 [111:05.60]有一个好的一个制片人的话呢 [111:07.16]就可以把它控制的很好 [111:09.20]哦 [111:09.71]是 [111:12.93]行 [111:13.17]这个话题就可以到这可以可以对对很隐晦啊挺好呃 [111:20.85]反正说了这么林林总总说了这么多呢 [111:23.91]其实关键今天和大红就聊 [111:26.10]我觉得就很开心 [111:27.06]就是我觉得 [111:28.71]我觉得你特别对于这种超级英雄这种片子就特别热情 [111:33.64]没办法 [111:34.45]咱看不懂太深的东西 [111:36.88]就看看这种不 [111:42.91]不应该这么说 [111:43.75]应该这么说 [111:44.35]咱们呢 [111:45.31]就是不会把这个所谓的深邃不深邃的哲学当成一个负担啊 [111:52.54]就是从这样的超级电影当中 [111:55.06]就像你说的 [111:55.75]他其实表达的 [111:56.89]用一种通俗的方式表达一种普世的情感 [112:00.91]而且这些情感呢 [112:02.08]能被咱们所接收到 [112:03.49]我觉得这就很好了啊 [112:06.12]对吧 [112:06.57]我觉得还好 [112:08.55]我觉得真实的人生已经很苦了 [112:13.23]何必要去再看那些苦哈哈的电影儿 [112:15.81]再让自己遭二次罪呢 [112:19.36]嗯 [112:19.90]所以你看咱们这个咱们团队当中 [112:24.07]呃喜欢看苦哈哈电影的人 [112:26.08]生活一般都还还可以 [112:28.48]对我就是这意思 [112:34.48]哎哟 [112:39.90]嗯哼 [112:44.03]笑一会儿 [112:45.77]嗯 [112:46.13]好吧 [112:46.46]那个呃 [112:47.57]最后的最后呢 [112:49.25]咱们说回这部电影啊 [112:51.08]就是我还如果正义联盟都没有看过的朋友啊 [112:55.55]我还是强烈建议大家先看院线的版本 [113:00.32]扎克 [113:00.59]施耐德还有雷登的合作的 [113:02.96]算是合作吧 [113:04.22]这个的版本呃 [113:06.11]然后之后呢 [113:07.10]再去看扎导的导演剪辑版 [113:09.59]收获1.5倍的快乐 [113:11.09]我觉得是非常值得的一件事情 [113:13.10]最爽就是六个小时连看 [113:16.10]分章节的时候可以去上趟厕所 [113:20.72]你可以从超人钢铁之一张钢铁之躯开始看哦 [113:25.52]真的对你要是真的一直没看过的话 [113:27.98]那就得真得从钢铁之躯 [113:30.11]然后看到这个超扁大战 [113:33.02]对吧 [113:33.71]然后自杀小队就不用看了 [113:35.99]然后看一个神奇女侠就就就行了 [113:38.81]我觉得 [113:40.08]对啊 [113:40.53]神奇女侠都不用看 [113:41.64]神奇女侠a 对神经与还需要看什么 [113:44.22]还是之前的心语 [113:45.18]还要看神新宇侠1984 就就就别看了 [113:48.57]我觉得这部片子实在是没什么可说的 [113:51.27]哎哟 [113:51.63]神奇女侠 [113:52.26]说到这个我就多说两句 [113:53.67]神奇女侠1984 呢 [113:55.98]是让我看得特失望 [113:59.01]我看完之后我就觉得 [114:00.96]哎呀我的神 [114:02.49]哎呦 [114:02.88]简直就是太失望了 [114:04.41]我觉得这部片子神神叨叨的 [114:06.84]一部片子就特别特别没劲 [114:09.48]当然也有喜欢的朋友 [114:10.92]我也没有冒犯之意啊 [114:13.68]所以你看 [114:14.31]就算是这种最最俗套的最烂大街的这种超级英雄电影儿或者说超级英雄的故事 [114:22.86]你要想把它编的好了 [114:24.30]编的大家都爱看 [114:26.17]也很不容易的 [114:27.67]稍微一个不小心 [114:28.63]哎呀就容易反诉他 [114:30.22]对啊这 [114:32.46]嗨 [114:33.06]说到这个啊 [114:34.26]我就多说一个跟咱们超电影 [114:35.70]没关系的事儿 [114:36.57]就是我昨天呢才把一部在大家 [114:40.08]就是前面口碑很不错的一部片子 [114:43.80]我看了一下 [114:44.76]就是那个搜那个灵魂奇旅这个片子我看到一半的时候 [114:50.61]我就在想 [114:51.36]我说咱们可以录一下 [114:52.71]挺不错的啊 [114:53.49]因为里面还有相关爵士乐 [114:55.17]什么都挺好的 [114:56.13]结果呢 [114:56.85]看到结尾的时候 [114:58.62]我我就觉得操 [115:00.09]这这这这就结尾啦 [115:01.80]就给我一种特别的虎头蛇尾的感觉 [115:04.47]就拉倒了 [115:05.34]反正我我就不想录这部片子啊 [115:07.95]之前还有人说这部片子说挺好 [115:10.11]特别好 [115:10.50]特治愈 [115:11.13]哗哗哭啊 [115:12.09]完全没有 [115:12.60]就中间还行 [115:13.59]开头还行 [115:14.25]中间还行 [115:14.91]劫匪图 [115:17.49]我就说到这儿 [115:18.93]我就必须得小小吐槽一下啊 [115:21.45]我觉得要不然就是他只能这样结尾 [115:24.42]要不然呢 [115:25.05]就是他确实想要尝试一种新的一种方式 [115:28.35]呃对 [115:30.00]看怎么说吧 [115:30.81]反正这个吃饭的人说菜做的不好 [115:34.44]我也不用自己去亲自当厨师对吧 [115:36.93]我看电影觉得这别扭 [115:38.31]我也想不出来更好的方法 [115:39.96]你也不用说 [115:40.59]那你说怎么结尾呢 [115:42.15]我也不知道 [115:43.80]你可以尝试着去补一个 [115:45.48]哎呀 [115:46.02]我不知道这个DC 接下来还有什么样的动作啊 [115:50.52]我觉得这一次扎克施奈德的版本呢 [115:53.55]前面说过DC 做出这个决定 [115:55.47]或者说这个华纳同志决定也特别的不容易 [115:58.41]但是呢 [115:59.37]这个决定我觉得目前来说呢 [116:01.65]是做对了 [116:02.46]不管是对DC 华纳的口碑也好 [116:04.92]还是对他们的这个电影宇宙的这样的一个不足也好 [116:08.37]呃这个冒险的行为就显示貌对啊 [116:10.83]所以接下来看看DC 能在出什么样的花火吧 [116:15.57]就之前有各种的声称 [116:17.85]说之后还会有如何如何 [116:19.32]不足他的宇宙如何如何 [116:20.88]有这种英雄的单独的电影 [116:23.31]但是 [116:25.02]呃 [116:25.62]显得若干年都不是特别的顺利吧就是 [116:29.42]咱们看看之后吧 [116:30.56]对吧 [116:30.80]看看之后再趁着这个漫威的妇联的间隙 [116:35.03]看看DC 还能玩出什么样的花 [116:37.19]我觉得还挺期待的啊 [116:41.67]从某种角度上来讲呢 [116:44.13]这种创作者的心态其实很重要 [116:48.51]但是这种观众的心态其实也挺重要的 [116:53.07]就是你在看电影的时候 [116:54.24]其实也要是最好 [116:56.45]要想获得最大的乐趣 [116:58.52]我觉得也要把看的心态也要摆正 [117:01.61]所以看到很多很多的评论 [117:03.95]非得非得要拿扎克施耐德版的正义联盟去跟尾灯版的正义联盟去做对比 [117:09.77]然后还非得要捧一个踩一个 [117:12.86]我觉得其实真的没有必要 [117:15.35]确实没有必要 [117:16.64]可能不需要去做太多的假设 [117:20.15]就是如果 [117:21.78]当年怎么样怎么样 [117:23.40]会会不会更好一些 [117:24.99]如果说是那样 [117:26.22]那样会不会更好 [117:27.27]我觉得其实想我也想了很久 [117:30.33]但是我到最后 [117:31.05]我觉得也许现在这样很可能就是最好的结果 [117:35.43]所以说不用去想太多的假设 [117:38.25]或者说是挑出来现在这样的太多的不好 [117:41.76]我觉得安安心心地欣赏现在的这样子的当下 [117:45.51]其实就是最好的结果 [117:46.89]这个一步素材给大家弄了两部电影儿 [117:51.72]加起来四六个小时 [117:53.46]还有什么不满意的呢 [117:54.96]所以 [117:55.50]所以我还可以很笃定的说 [117:58.14]如果当年扎导自己亲自检 [118:01.26]一俩小时的版本好不到哪儿去 [118:03.72]铁定的好不到哪去 [118:05.10]也许可能能强一丢丢 [118:07.23]呃 [118:07.41]我觉得嗨 [118:08.73]咱们就不能不能那么说了 [118:10.41]对吧 [118:10.59]我觉得对尾灯也不公平啊 [118:12.88]更何况 [118:13.51]对于咱们绝大多数人来说 [118:16.15]这寺后边这四个小时的还是个白* [118:19.51]啊 [118:19.72]对啊 [118:20.47]对啊 [118:21.10]是啊是啊是啊 [118:24.07]还要什么自行车呢 [118:26.53]好吧 [118:27.25]那今天林林总总 [118:28.66]哎哟 [118:28.96]录了好长时间 [118:30.58]挺好 [118:31.00]今天录音录了一半儿 [118:32.17]录音笔还没电了 [118:35.05]你下次能不能提前做好点准备 [118:38.14]没有 [118:38.65]我今天是临时起意用录音笔的 [118:40.96]因为我不想这个这个台这个台式机上的设备怎么都收了这个 [118:46.57]然后我就懒得弄了 [118:47.98]就拿着录音笔一看 [118:49.74]嗨 [118:50.40]这个充电式的录音笔 [118:52.02]我觉得还是有点不太happy 啊 [118:54.90]行吧 [118:55.29]那就这么这吧 [118:56.10]那今天非常开心的和大红就一起来聊了这么多关于DC [119:01.23]其实咱们也不仅限于这一部电影了 [119:03.72]前前后后说了这么多 [119:05.67]呃推荐是一方面 [119:07.29]另外一方面呢 [119:08.46]其实还是我们自己想要去表达啊 [119:11.04]有什么大家要想说的 [119:12.93]欢迎给我们留言 [119:14.40]然后欢迎大家来扫我们的二维码 [119:17.16]然后来加入我们的情报 [119:19.26]电台的大家庭啊 [119:20.67]一起来聊一聊电影啊 [119:22.50]在这里面我们不得不再为奇妙电台的群打一个广告 [119:27.84]就是在我所有的群里面 [119:30.64]奇妙电台的群是最纯洁的一个群 [119:33.46]因为在这个群当中没有任何的广告 [119:36.76]然后呢 [119:37.24]我们也不去 [119:38.26]也不让去求片源 [119:39.64]在这个里面就是秉承着对电影的热爱 [119:42.55]大家一起来对你热爱的电影 [119:44.92]电影人 [119:45.61]演员来做讨论 [119:46.99]大家来互相交流 [119:48.49]我觉得这个群价值万金 [119:50.71]希望大家有兴趣的能够来加入我们 [119:53.86]一起来继续的保持着我们的热爱 [119:57.25]好吧 [119:57.76]那么我们怎么加入呢 [120:00.31]对 [120:00.52]刚说了嘛 [120:01.21]扫扫二维码 [120:02.89]因为因为是QQ群 [120:04.45]不是sorry [120:05.05]说错了 [120:05.50]因为是微信群 [120:07.24]微信群特别讨厌的是他100人之后 [120:09.73]他就不能直接扫码入了 [120:11.38]就特别烦人 [120:12.31]所以呢 [120:13.12]大家扫码之后加上去看的是一个帅气的头像 [120:16.69]那个人就是老蔡啊 [120:17.80]所以你通过这个机会 [120:18.97]你还能获得老蔡的私人微信啊 [120:20.89]一举两得 [120:21.64]对1 .5 倍的快乐 [120:23.23]对然后呢 [120:24.61]这个老蔡的0.5倍的快乐 [120:26.35]加上我们老蔡会把你拉到群里面 [120:28.66]这一辈的快乐啊 [120:29.74]这个这个 [120:31.00]挺合算对吧 [120:32.50]啊 [120:33.16]好的 [120:33.73]那我们今天就到这儿吧 [120:36.97]嗯 [120:37.60]大家再见 [120:38.05]OK 拜拜 [120:39.10]OK [120:39.64]谢谢大家 [120:40.45]拜拜 [120:41.23]谢谢 [120:41.62]拜拜 [120:43.11]I putt to wash the secret call [120:48.16]The de ve played it please love loved all really care from u k to you [121:00.79]Goes like here the big mor ta v g 啊 [121:16.64]哈利*亚 [121:18.68]哈利 [121:20.48]哈利 [121:24.08]撸啊撸啊 [121:36.08]He u [121:36.59]非我伤不起你的肉 [121:52.07]他眼一睁 [121:53.90]只眼approach [122:02.42]哈罗哈噜噜u lala [122:14.00]啊 [122:14.69]累啊累路 [122:38.05]For IM u [122:42.56]恶心哇哇哇啦啦啦啦The 啊海录音啊 [123:05.60]Le hello 啊 [123:18.98]That was the time you could let me know really going on below [123:28.22]Now you never showed that actually do you [123:36.28]妈妈 [123:37.54]I moved you I hardly hardly hardly hardly 无涯 [123:51.66]哈利*亚 [123:55.20]哈利 [123:59.34]哈**亚 [124:01.65]哈利 [124:25.08]Well maybe [124:27.46]There isa ga ball [124:32.46]All that I have ever learned from love [124:38.76]Warehouse to shoot somebody [124:43.08]Well rev u [124:48.83]S na de cry you here at night and it knocks on body with in re code [125:13.17]哈**亚 [125:15.18]哈利啊 [125:23.52]哈*路亚 [125:26.28]哈利*亚 [125:31.60]Hello [125:35.34]哈利露 [125:43.96]我靠 [125:44.20]这剪出来爬过去俩小时 [125:45.49]我的天呐 [125:48.92]还说这个 [125:50.39]再录个十来分钟就完了 [125:52.01]咱第二次录又录了70多分钟 [125:54.26]我的天呐 [125:55.94]比低趴还长 [125:58.10]我的妈呀 [126:00.20]她干嘛了 [126:02.22]哎呀 [126:02.73]我去