[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:40.35]欢迎收听交流Pro 节目啊 [00:43.23]我是主持人老白 [00:44.67]嗯 [00:44.94]我是read a [00:46.47]今天我们这期节目比较特殊 [00:48.81]而且也很荣幸能够与几位传说中的上古名宿啊 [00:54.15]远程连线啊 [00:55.62]众所周知 [00:56.22]这个轩辕剑系列啊 [00:57.99]是呃 [00:59.22]中国国产游戏的一个经典 [01:01.98]那么恰逢最近这个轩辕剑七也即将推出了可以说是距离初代退出之后30年的又一次力作 [01:10.89]那这次我们也很荣幸的邀请到了一直在轩辕剑团队之中 [01:15.96]呃从事创作的几位老师啊 [01:18.99]和我们一起来录制这些节目有请几位老师自我介绍一下呃 [01:24.27]各位听众各位玩家大家好 [01:26.25]我是先机的制作人杨元生 [01:29.97]嗯 [01:30.36]各位听众 [01:30.87]大家好 [01:31.38]我是轩辕剑的音乐制作人 [01:34.95]吴欣睿嗯哼 [01:36.54]各位听众大家好 [01:37.59]我是那个仙剑系列的美术指导罗国成感谢几位老师啊 [01:43.02]能够百忙之中啊 [01:44.76]参与我们这次录制节目的录制 [01:48.03]那么轩辕剑对于很多玩家来说是一个呃 [01:52.20]很亲切又相对来讲有一点陌生的这样一个游戏IP [01:58.14]因为说亲切是他伴随着很多RPG 爱好者的成长 [02:02.82]说它陌生呢 [02:03.72]是呃 [02:04.71]我们一想起轩辕剑 [02:06.03]那么就是第一直观的反应就是中国的古典文化 [02:11.64]以及那些在历史上耳熟能详的名字 [02:14.79]却演出了一个又一个架空的故事 [02:18.69]呃带来的就是生死别离 [02:20.61]爱恨情仇啊 [02:21.48]其实在这个从初代诞生的 [02:24.42]到现在30 年之间一直牵动着许多玩家 [02:29.16]那么我们 [02:30.18]嗯 [02:30.51]今天既然有这个机会就当然不能浪费啊 [02:33.99]还是想讲讲股 [02:36.21]因为我们去考证这个东西呃 [02:38.73]不如就是当事者啊 [02:40.89]亲身体验的经历来的更有说服力 [02:43.59]所以说在这儿首先想请问几位老师讲一讲这个轩辕剑的初代啊 [02:49.11]它是怎么诞生的 [02:50.61]因为毕竟那个时候我我才九岁啊 [02:55.08]这个时这个时间相相对来讲真的是比较 [02:58.85]鼓掌了 [03:00.33]呃 [03:01.44]我是他们之中最最年轻的斗魔住院 [03:06.54]所以呢 [03:07.32]我用我这边的回忆先讲述一遍 [03:12.39]然后在有几位前辈补充一下那呃 [03:20.02]我是从轩一开始就一路玩到阿枫之舞就是宣二的外传 [03:28.06]那就我还是玩家的时候到成为组员 [03:34.30]这个过程当中所知道的资讯 [03:37.12]其实呃并没有落差非常大 [03:40.18]那原因就是呃蛮简单的就是呃 [03:44.23]蔡魔王 [03:44.80]他在年轻的时候 [03:48.04]呃 [03:48.40]大概是高中左右吧 [03:49.84]认识就是大宇资讯的老板呐 [03:54.70]李永进先生那那那时候他们就开始一起做了一个游戏的合作 [04:02.44]然后呃 [04:03.97]当时市面上比较多 [04:05.74]都是呃 [04:07.15]外文的游戏啊 [04:09.07]蔡明宏 [04:09.67]他本身也蛮喜欢玩游戏的那对做游戏也挺有热情 [04:15.25]那那时候就会思考说为什么都没有一款中文的 [04:20.40]RPG 或者是中文的游戏这样子 [04:23.22]那他就想说那不然跟大家好朋友一起来做一款中华平局吧 [04:29.55]那从那个时候就呃拉了一些他的好朋友啊 [04:35.58]甚至是邻居啊等等 [04:37.32]这种伙伴们一起加入那就呃 [04:42.03]大家一起集思广益 [04:43.59]就弄出了呃 [04:45.09]轩辕剑一代那可是很遗憾 [04:47.91]他在做到一半的时候那个呃 [04:52.29]这个赵朝丽来了就是他去当兵了 [04:55.47]那他就去做了那个呃一些呃 [05:00.06]准备之后就在最后当兵前的一天 [05:04.50]把一个游戏呃 [05:06.69]做到一个段落结束 [05:08.13]然后他就去当兵 [05:10.17]那也因为这样子他有一点遗憾 [05:13.02]所以就埋下了一个阿轩见二代这个作品的一个萌萌牙那二代 [05:20.32]那就呃有更多的生力军 [05:23.02]加入那时候呃也比较多 [05:27.13]大家熟悉的呃 [05:29.50]一些老成员 [05:30.94]比如说像包红秋啊 [05:33.16]郭敏红螺城的这些人多也也有一些人也是当时也是一起去当兵 [05:39.61]然后后来退伍的 [05:41.11]所以呃二代算是蛮多 [05:44.47]这个是属于呃 [05:47.71]老成员回归的一个代表作 [05:50.83]然后在作品上面也重新想的故事 [05:56.68]把全部的这个架构都思考了一遍那二代呢 [06:02.11]也是玩家呃 [06:04.09]算是第一次比较完整 [06:05.77]接触到轩辕剑的这个产品 [06:07.92]啊 [06:08.16]之后就是风之舞 [06:10.05]那轩间诞生的一个过程啊 [06:14.16]我的印象大概是这样子na [06:17.07]再由那个呃几位前辈补充啊 [06:20.79]说完了呃 [06:23.01]不是那个罗国成那个其实刚才杨医生他已经讲得差不多了 [06:29.49]那我现在补充只是一点呢 [06:32.04]就是呃补充一点点就说 [06:34.20]当初一代制作的时候 [06:36.91]呃 [06:37.12]郭炳就已经加入了他那时候就已经是美术的主要主比马那儿待的时候才正式有气化这个职位啊 [06:47.74]包括这才是正式加入啊 [06:50.74]就刚阳春讲这个我们的整个故事架构才算是有比较完整跟日** [06:57.28]这样比较完整的一个架构 [07:00.73]游戏架构出来 [07:02.86]那我补充大概就到这里 [07:04.90]呃 [07:05.95]关于代我实在不知道应该怎么讲 [07:09.34]因为那个时候我还没有来到东幕 [07:12.94]所以就以刚两位前辈的说法为为主吧 [07:19.87]因为我我自己本身是从三袋那个才开始加入 [07:25.57]然后 [07:27.52]嗯一代二代还有风之舞 [07:30.37]我还没有加入到某呃 [07:33.55]所以这方面我就没有什么可以提 [07:37.22]中可参考的资料啊 [07:39.95]谢谢 [07:41.97]呃 [07:42.54]罗老师您好 [07:43.68]呃 [07:43.95]我想呃问一个问题就是 [07:47.16]呃 [07:47.85]这个轩辕剑初代呃 [07:50.52]他这个主角用的都是倩女幽魂这个电影里面主角的名字 [07:55.77]这个当时是怎么考虑的哦 [07:58.71]这个问题我们前期也才聊到了 [08:01.74]就是说当初因为呃魔王他那时候是是高中生吗 [08:06.78]那那时候倩女幽魂的电影也蛮蛮红的 [08:10.95]那他想说那就好吧 [08:12.99]就用这个名字就是脚倩女幽魂里面的角色名字是看觉得蛮有蛮有趣的嘛 [08:19.62]所以就用这个的这个呃里面角色的名词 [08:23.81]嗯 [08:24.17]好的还有一个问题啊 [08:25.49]就是这个轩辕剑系列从二代开始就确立了一个比较明显的这个水墨的风格 [08:33.11]那我想问一下罗老师当初为什么会选择把这个引入这种风格这种呃美术风格 [08:39.89]而且又延续了下去 [08:43.38]好的呃 [08:44.61]这个问题呢 [08:45.51]其实就是我 [08:46.74]我刚刚讲那个我们的的初代的美术总监郭碧红她是呃艺术学院毕业的 [08:56.72]所以他本身就是有些水墨的 [09:00.23]在一袋的封面的时候 [09:03.55]一在游戏开开始风靡的时候 [09:05.35]就是有水墨的感觉 [09:06.73]你们就看看过 [09:08.47]嗯 [09:09.01]然后 [09:09.28]因为那时候只有16 色 [09:11.29]那他只能画到这样子到二代的时候已经是有256 色呈现了 [09:16.00]所以他二代的时候 [09:17.47]尤其是战斗背景 [09:18.91]它就化就是把它更有空间去呈现这个他的水墨的感觉啊 [09:25.99]所以就奠定了因为我们跟其他的游戏不一样的是因为我们的这个锅柄他的一一个想法 [09:34.57]他想把中国的水墨带进游戏里面跟其他其他其他游戏都有明显的美术风格的区别 [09:43.36]呃 [09:43.87]我还想再问一个问题 [09:46.00]就是这个呃 [09:47.74]先说一下风之舞风之舞会 [09:49.51]引入很多恶 [09:51.52]因为时代设定设定是在战国末期吗 [09:55.48]呃呃 [09:56.23]他引入了很多非常有想象力的概念 [09:59.05]比如说这个机关术呃 [10:00.97]当时我们作为这个当时玩到这些游戏的时候其实是非常受震动的几天一亮对对对 [10:07.66]即便现在你重新去看在当时那种小组画面下能够实现的这种对于机关人的描写也是描绘其实也是非常呃 [10:17.56]有有冲击力的就是想问一下呃 [10:20.98]当时呃就各位老师就是比如像风之舞 [10:23.95]他当时的这个当时为什么会选择战国这个设定 [10:27.91]然后呃 [10:29.50]对这个战国的一种重新的设想 [10:32.29]重新的这种有一点接近幻想的这种演绎是呃 [10:36.55]怎么发生的 [10:37.81]呃 [10:38.44]关于这个问题 [10:39.40]其实 [10:40.68]呃 [10:40.89]就是二代的时候 [10:41.94]我们的那个主气话啊包他那这个机关系统是他想的 [10:47.49]但他有时候是他当兵时候站哨的时候想到的 [10:52.58]啊啊啊吧 [10:53.33]本人他本人本人就是一个天马行空的人 [10:56.90]他想到很多有趣的东西 [10:59.21]所以后来的很多有趣设定也都是他在想然后我们美术就负责把它给完整画出来去找一些古代的一些资料 [11:07.40]然后把它给完成出来 [11:08.93]这样子呢 [11:10.46]除叻 [11:10.91]这个就是传统的技术啊 [11:13.55]就是这种技术创新 [11:14.93]比如说像啊 [11:16.37]我刚才提到机关术啊 [11:17.96]还有就是墨家这种就是偏向啊 [11:20.69]怎么讲呢 [11:21.35]就是传统工业啊 [11:23.18]或者是古代工业化的这样一个状态之外 [11:26.48]呃 [11:26.84]我们在轩辕剑的每一代里面都会看到一些史实人物的呃 [11:32.45]精彩演出 [11:33.29]比如说像给很多人留下很深刻印象也具备很大争议的 [11:38.42]比如说诸葛孔明啊 [11:40.22]类似于这样的人物啊 [11:42.65]当时把这种就是历史人物的架空想象引入整个剧情的一个想法是出自何处 [11:50.29]哎 [11:50.98]我是毛少啊 [11:53.26]哎 [11:53.77]我觉得加入历史典故 [11:55.78]这个呃 [11:56.98]应该是从风之舞开始嗯 [11:59.17]然后后来后来宣三的时候 [12:03.43]编剧还是阿宝对他就延续这个风格 [12:06.49]然后基本上的话就慢慢已经有点变成一个小传统啊哈捐建的小传统 [12:13.84]那后来我也有接近几几袋的编剧 [12:18.43]我就还是维持这样的传统就是把历史穿插在 [12:24.32]主线的剧情里头 [12:26.03]呃 [12:27.59]因为觉得这也是一种特色就是可以提高就是有点寓教于乐的感觉啊 [12:34.31]这是我我们的想法啊 [12:36.35]然后呃大大概就是这样子吧 [12:40.91]我觉得我觉得那个在这个问题上 [12:43.73]其实您还能聊不少的 [12:45.68]因为呃 [12:46.82]毕竟从嗯从三开始从从天之痕开始 [12:50.54]然后一直到轩六那里边就是被玩忠实玩家传诵的名句啊 [12:57.62]也是很多比如说像这个大海苍苍波涛上啊 [13:01.04]浮浮沉沉的小木片来讲 [13:03.29]这个人生起起落落的故事 [13:05.12]就是很多时候呃轩辕剑本身的剧本就总会在不经意之间 [13:09.95]激动人情感的一个柔软的一面啊 [13:13.55]能想能聊聊就是关于剧本创作这一块儿您的一些灵感来源或者说是一些具体的发小a 灵感来源哪 [13:24.83]我觉得就是写一写就是有灵感来了 [13:28.37]就把它写进去就这么简单 [13:33.06]呃 [13:33.21]不好意思我这边补充一下 [13:34.86]我是美术的过去 [13:36.12]没错啊 [13:36.69]因为我是美术的观点我因为我们的那这两个呃的编剧就是阿包跟吴欣睿那 [13:45.36]我觉得他们的那个齐翔跟那个文化涵养是很够的 [13:49.83]所以他觉得他刚想说随便写一下 [13:52.38]但是对我们来讲 [13:53.25]我觉得哎这个很多哲理 [13:56.25]在他们随随随意讲就是就是个哲理 [13:59.64]所以这个我们就是说霉素还蛮佩服他们的好 [14:03.90]那我问一下就是 [14:05.34]呃 [14:05.88]我其实个人呃 [14:07.11]最喜欢的对我对影响最大的一部作品可能是云和山的彼端这一步呃 [14:12.36]因为当时也是首次登录 [14:14.34]呃 [14:14.52]Windows 平台吗 [14:15.57]也非常大容量的四张光盘的这个来展示一场 [14:21.21]从这个欧洲移植到中国的这场旅行 [14:24.72]呃 [14:25.35]这个在整个轩辕剑系列里面好像到现在也是唯一一个能够把这个地狱铺得这么广的呃 [14:33.34]呃 [14:33.79]我想问一下就是当时做呃 [14:36.40]怎么会怎么会想出这么这么一个剧本这么一个结构 [14:40.96]然后定下一个追寻王道这么一个主题 [14:44.92]呃呃 [14:46.60]我这边也会回复一下这个问题那 [14:50.84]一样这个概念也是我们那时候的主主策啊 [14:55.97]包他想的 [14:57.41]因为王道一直是说我们在儒家文化会强调这个东西吗 [15:02.63]那他那时候也看过很多以前的书 [15:06.20]所以他就想说啊 [15:07.79]能不能做一款就是横跨的就是东西方文化那个有些交流的一些一种的一个游戏的题材 [15:16.77]然后就就就这样子 [15:18.78]以前是思路是从东走到西啊 [15:21.96]这次是从西回走到东他 [15:25.11]因为他的地那个场景 [15:27.39]呃 [15:27.66]那个游戏场景世界观非常的辽阔 [15:31.73]所以呢 [15:32.66]就做得蛮宏大的 [15:35.58]有参考吗 [15:36.39]火锅的 [15:37.77]别参考马可波罗参考马可波罗东游记的这样一个概念的时候 [15:43.44]呃 [15:44.43]这个交互 [15:45.33]实际上鱼胶哈达那总体来讲的话就是引入历史 [15:50.73]在每一代轩辕剑里面其实都会是让玩家们唉有所触动的这样一个基础吧 [15:58.59]就历史本身啊 [16:00.36]历史本身来讲的话 [16:01.65]有的时候他可能讲述的话题是沉重的 [16:04.38]但是呢在其中 [16:06.18]呃 [16:07.08]以情感或者说是旅程为主线 [16:10.62]把这种历史情怀串联起来 [16:13.08]他就有了一个别样的风味啊 [16:16.11]哦 [16:16.71]这个项目其实我们在写轩辕剑有如果是跟历史有关系的那个就是那几代的话我我自己的话会先做搜搜集资料的 [16:33.01]动作 [16:33.67]然后收集资料的时候 [16:35.71]大部分我会先做一份就是所谓的先建立一份年表 [16:42.19]然后年表大部分我比较有参考的资料是资资治通间啊 [16:48.85]那资治通鉴他是一个很有名的编年史就是从战国时代一直到五代十国 [16:57.07]那个每一年什么事情都有发生 [17:00.43]然后资治通鉴写的 [17:03.31]即使非常有秩序 [17:05.38]也很有很多发人深省的历史故事 [17:09.79]然后看着看着 [17:11.32]有时候自己就会有一些被里面的历史事件触动我就会先把一些相关的自己的感想 [17:20.59]先记在旁边 [17:22.12]然后等到实际的动笔的时候就会把那些自己觉得有有点感触的那些感想把它串联起来 [17:33.46]家在故事里头 [17:35.17]那是不是浪漫色彩 [17:37.15]我不晓得 [17:37.75]但是基本上就是一种读史读历史的感想 [17:41.59]或者说历史的感触 [17:43.54]对啊 [17:45.04]那我自己的 [17:48.05]对于轩辕剑的地使部分是这样子处理的啊 [17:52.79]嗯 [17:53.15]大概就是这样子 [17:55.28]那就是等于说是呃 [17:57.65]您在读史的过程中自己的情感受到了触动啊 [18:01.43]由此而诞生出人物实际上是您在创作的时候把一个形象放到历史的环境里边儿去描绘他的见闻感受的这样一个状态 [18:12.77]呃呃 [18:13.94]对差不多是这样子啊 [18:15.89]因为我觉得每个人读历史一定都会有一点感触吗 [18:20.81]哈 [18:21.59]那因为历史说起来就是以前的人活动的故事啊 [18:27.83]那我们看到这些故事就会有一些自己的想法那尤其是里面有一些比较知名的历史人物 [18:37.85]他们表现出的有些英雄英雄豪杰的胸怀 [18:42.71]那些就会让我们心中就有更多的感触 [18:47.27]嗯呐 [18:48.40]嗯 [18:48.52]我觉得轩辕剑的历史历史部分 [18:52.09]我就是抓着自己的这样的感动下去写那我想再问一下吴老师就是面对这个历史上的这些人物的时候 [19:02.89]您在这个创作剧本的时候对他们进行呃 [19:06.79]不同角度的这种呃思考和解读 [19:09.91]那您呃 [19:11.77]就是怎么把握重新再演绎和它原始的历史人物之间的这种关系就是到底在有没有一条线 [19:21.31]就是说您要呃保持在这个中间就是一方面他要能符合我们对历史人物的固有的认知 [19:29.77]他的史实的这些相关的 [19:31.57]另一方面呢 [19:32.29]你要对他进行一种重新的解读 [19:34.54]一种新鲜的 [19:35.59]或者说更现代一点的目光去审视他您是怎么在边这个边写剧本的时候来去处理这个任务的 [19:44.26]有没有什么诀窍或者有没有什么你觉得恶需要 [19:48.68]呃呃 [19:49.34]别人就是我们未来的游戏开发者 [19:50.99]比如说他可以去借鉴的一些东西 [19:53.60]嗯 [19:54.62]这个 [19:54.92]这个我觉得我自己的拿捏方式也是呃 [19:59.75]有些人喜欢有些人不喜欢老师说是这样子那基本上我自己是很喜欢看一些野史 [20:08.84]或者说历史评论那历史评论有一些就会对一些现有的那个历史人物的看法有提出不同的角度的观点 [20:20.99]那我有时候觉得 [20:22.55]哎讲的有道理 [20:23.45]我就会把它引进来 [20:24.95]那当然 [20:26.24]只要是观点就会有人喜欢有人不喜欢那我基本上就是想说 [20:31.82]能够把它串到故事里头来的就是串 [20:35.12]然后如果真的加不进去的 [20:37.46]我也不会勉强大概就是照这样的一个呃判断的急诊 [20:46.22]那就是在整个创作过程 [20:48.55]您刚才提到也很重要啊 [20:50.20]就是只要是形成观点 [20:51.79]那必定会有人喜欢有人不喜欢 [20:54.73]因为创作本身是一个相当主观的事儿 [20:58.18]那本身来说的话 [20:59.50]能够把这个角色命运和感情提高到一个与历史事件平齐的高度 [21:05.02]我觉得是需要相当比例的 [21:07.33]那么在历代的创作之中 [21:09.01]因为您也参与过非常多的就是历代轩辕剑的剧本创作 [21:14.35]那么您自己认为比较满意的 [21:18.43]呃 [21:19.00]有代表性的呃 [21:20.71]角色描绘是哪一部作品a 这个嘛 [21:25.75]说起来应该很多人不认同 [21:29.32]但是我自己比较喜欢的是汉之云汉云之遥里面的那个诸葛亮的 [21:34.63]因为我觉得那个叫果然是他呃 [21:38.80]但是因为诸葛亮的形象已经很强烈的落印在烙印在每个人的心里头那所以我那样子写的时候 [21:48.48]对当然就是刚刚讲的 [21:50.40]有的人会喜欢 [21:51.30]有的人不喜欢那但是我为什么会最喜欢的原因是因为他花了我好多的心血去查历史资料对 [22:00.48]然后把那些历史资料重新就整合起来 [22:04.35]然后我的血的诸葛亮比较偏向证实啊 [22:08.58]虽然看三国演义的人对的话 [22:11.82]那个可能会很想杀了我 [22:14.82]不过基本上我因为花的听写特别多 [22:18.57]所以反而自己最喜欢啊啊啊 [22:21.69]那就很明显 [22:22.62]一提到就是 [22:24.38]就像我们在这个节目前面也提到 [22:27.05]就是诸葛孔明这个人物形象构建啊 [22:29.24]它就它是一个可以说是颠覆了玩家在其他的文化因素中获取到了诸葛孔明形象啊 [22:37.64]可以这么说 [22:38.57]就是他很丰富又很复杂 [22:42.59]那么就是呃里面综合了很多看起来根本不可能在传统认识上发生在诸葛亮身上的事儿呢 [22:50.69]就是当时你写的时候有没有想到就是他可能会招致玩家的非议 [22:55.76]或者说是呃 [22:57.23]就情绪上的反弹 [22:59.06]呃诸葛亮吗 [23:00.23]那对那个呃呃 [23:03.83]不过那个时候我们面对的朱诸葛亮以三国为背景的轩辕剑 [23:10.67]其实我一直在回避了 [23:13.43]而且很早写那个魔头就希望我写比较红的三国时代 [23:19.10]我一直回避三国时代 [23:21.05]因为三国时代是每个人心中都有一 [23:24.72]给自己的三国吗 [23:26.07]你怎么写都会挨骂啊 [23:28.77]就算你写得很好 [23:30.12]我看到很多其他的三国时代的改变的小说也是一定都是有褒有贬的 [23:36.96]然后呢 [23:38.70]所以所以我本来也一直回避就一直我自己反而比较喜欢春秋战国时代 [23:44.25]因为我比较喜欢看东东周列国志那后来那个三国时代 [23:49.20]后来我想说 [23:49.95]算了吧 [23:50.37]还是接受一次挑战就写写看 [23:53.13]然后写的时候面对最大的挑战 [23:56.25]反而是已经那么多三国作品了 [23:59.16]你要怎么写的跟人家有区隔座商品 [24:03.96]那个特色上的区隔 [24:07.02]那我们那个时候想到的是反而是反过来 [24:12.99]因为一般人对三国的认知都是从三国演义来的那我们是从正史我真的花很多时间去看那个正史上的三国 [24:24.79]上的诸葛亮的形象哈对 [24:27.70]然后用战士上的诸葛亮的形象再反过来套到那个三国时代里的比较有点三国演义风格的世界里头对所以那个汉之云之遥的诸葛亮基本上是这样子是一种基于想要做产品区隔特色的一种心理下而诞生的 [24:56.68]嗯呃 [24:58.03]想再问 [24:58.90]呃几位一个问题啊 [25:00.73]就是轩辕剑 [25:01.84]四是系列首次转向了3D 呃 [25:05.59]然后我们看到 [25:06.58]不管是这个迷宫的关卡 [25:08.47]然后还有过场影片其实都转成了3D 呃 [25:12.64]而且有一个很重要的特色就是虽然画面转成了3D [25:17.14]但仍然保持了整个系列 [25:19.21]这种水墨风的特色 [25:21.31]那我就想问一下 [25:22.81]呃呃 [25:23.53]罗老师和这个 [25:24.78]杨老师 [25:25.35]呃 [25:26.22]当初为什么会决定要转成3 D [25:29.10]然后在这个过程当中有开发 [25:31.74]不管是引擎还是游戏的架构有没有遇到过什么样的挑战 [25:35.79]还有就是把水墨风格转换到3D 上 [25:40.08]这个难度在何处 [25:42.27]呃 [25:43.95]我们刚之那宣誓的时候 [25:47.13]就是因为那时候 [25:49.49]各家游戏都开始往3D 发展 [25:52.37]那我们也想说我们要以后都是要往3D 发展 [25:55.85]所以我们就开始着手做3D 画的供地的准备 [25:59.78]跟工作那当然我们会遇到很多问题 [26:02.78]比如说当初的电脑效能配备都没有很好 [26:06.80]那我们的角色面数跟场景面数还有贴图素等等 [26:11.18]这种资源都要很精简那 [26:14.45]所以在资源很精简的情况下 [26:16.40]要把人物做得到位 [26:19.79]那其实是真的是很大的挑战 [26:21.77]然后我们一开始自己看着就觉得你从二的我们美术从二的转到3D [26:28.22]然后看3D 的那个都是快 [26:30.68]大家都是快装逼都觉得很不习惯 [26:34.20]那这是这个角色部分那场景部分就它就旋转 [26:38.82]比如说我们要要克服玩家旋转之后会迷路的感觉 [26:42.87]嗯嗯 [26:44.52]对这个事很然后有些制作成员呢 [26:47.64]他们拽着他们自己的头都晕了 [26:49.59]忘记是迷路 [26:51.51]这是我们那时候比较 [26:54.08]其实比较头痛的问题 [26:55.79]嗯那至于说呃 [26:58.61]为什么如何维持水墨的感觉 [27:00.74]第一个是说我们啊 [27:02.45]那时候已经做了蛮蛮蛮多的游戏了 [27:05.42]那我们想说 [27:06.65]那我们去选取我们的保持我们的水墨风格啊 [27:09.80]所以我们就是不断的去尝试 [27:12.17]然后再贴图上下工夫 [27:14.70]然后看到很多种戒指图谱 [27:17.61]那些东西就是先从抓造型 [27:19.89]然后再抓完这个东西造型之后物件造型之后 [27:24.75]再从铁路上去下工夫 [27:27.18]这样子才能够维持住他整个的水墨的感觉不会跑掉 [27:32.25]嗯 [27:33.06]那我这边补充一下 [27:34.89]因为在那个年代 [27:38.52]其实我有一段时间离开过冬 [27:41.04]所以那个年代是我那个缺席的年代 [27:44.73]那在我离开前的时候有有跟人员聊到就是说 [27:52.83]因为当时呃playstation 就是俗称第一改已经在时间上呢 [28:03.81]那presentation 就是最呃应该怎么说呢 [28:08.34]他就是最早的次时代吗 [28:10.17]那他他的游戏几乎都是呃已达3D 的这个呃方向去做一个推广 [28:18.84]那多么小组在那时候也有自己呃研究了一个3D 的em 菌 [28:26.19]然后那个3D 的em 菌 [28:27.54]也有尝试做过一款游戏 [28:30.27]那后来就觉得说呃3D 的部分似乎可以为剧情表现也好 [28:38.40]游戏玩法也好各种呃 [28:40.83]游戏的表现性上面他都做了一个翻转那 [28:45.48]因为周末我自己本身就蛮喜欢尝试一些不同的路 [28:50.76]或者是做一些挑战 [28:52.29]Na 在一些呃讨论之后呢 [28:56.49]所以小组就决定说那既然这个3 DN 俊也有开发过一款游戏那验证过这个N 军事能开发游戏的那就来试试看 [29:08.94]用它来开发轩辕剑作为一个常识 [29:12.99]那其实从2 D 到3D 的一个转换啊 [29:16.68]不仅是制作者要克服很多困难 [29:19.38]玩家也需要有这样一个适应的过程啊 [29:22.44]这是其一 [29:23.13]另外一个从轩辕剑的呃 [29:26.43]可以说是从 [29:27.46]天之痕啊2 000年 [29:29.41]然后到现在呃 [29:30.43]其中就是风格也经历过几次转变 [29:32.59]尤其是到轩辕剑七啊 [29:35.35]最近的J 1 1代那么全面转向了这个虚幻引擎 [29:40.18]他其实也是对现在这个世代人们视觉的一个要求 [29:43.81]但是呢 [29:44.65]呃从老的2 P 玩家或者轩辕剑玩家的角度来讲 [29:48.94]一方面虽然说角色啊环境啊场景的这些啊 [29:53.35]视觉精度有很大的提高 [29:55.87]但另一方面来说 [29:57.49]这个引擎本身呢 [29:58.78]它更偏向于写实的风格 [30:01.51]我们可以看到就使用虚幻引擎进行制作游戏啊 [30:06.04]它本身来说的话就是呃 [30:08.95]写一的内容要表现起来可能会有一些阻碍 [30:14.56]或者说是有一些困难 [30:15.91]那么就是周末在这方面有什么考虑呃 [30:20.80]虚幻四 [30:22.50]在风格上面的诠释 [30:26.52]嗯 [30:27.66]就我们的理解 [30:28.71]其实他也是蛮多元的 [30:30.69]他 [30:31.62]当然在严峻的本身 [30:34.71]呃 [30:35.34]在渲染算法的这个部分 [30:37.35]它是偏向写实 [30:40.68]你真没有错 [30:42.12]但是他透过因为他也算是一个开源的一个安全吧 [30:47.64]那在某些程度来说 [30:51.48]还是会呃 [30:54.21]依据使用者需求去可以坐蛮大幅度的调整 [30:59.13]那阿随这这个大家对于虚幻引擎越来越熟悉 [31:05.52]我们也看到呃 [31:07.41]国内外有很多作品 [31:08.94]他虽然用虚幻四 [31:10.95]但是他不是只是写诗啊 [31:13.68]Na j 呃 [31:16.23]找一些日子比较有名的 [31:18.51]比如说像呃 [31:20.10]勇者斗恶龙 [31:21.48]他她就是她也是虚幻失措呢 [31:24.39]那可是他他有尽量去 [31:26.86]维持这个勇斗的原本风格的一个传承 [31:32.26]那这个他们花了蛮多力气去做的 [31:35.38]然后到后来比较呃 [31:39.22]就是挑战幅度更大一点的就是那个呃 [31:43.21]七龙珠格斗的游戏吗 [31:45.58]那就整个就是 [31:47.59]可以说是卡通渲染的这个方向在做了 [31:51.16]那对于这宣建来说 [31:55.00]呃 [31:55.42]为什么会从事写词的风格 [31:58.27]嗯 [31:59.35]其实也是考虑到这次游戏类型的转变 [32:03.70]以及这个呃整个的故事跟玩法呃 [32:08.35]想要表现的一个层次 [32:11.08]跟方向在选择上面我们尝试过比较多种风格那最后还是认为确实会比较贴近这个整个玩法跟剧情演绎的一个呃 [32:28.39]配合方向 [32:29.94]那最后才会定下来 [32:32.73]不过也许在未来某一代或者是下一代 [32:37.56]那在玩法跟故事上面 [32:40.23]它更适合啊 [32:42.48]水墨或卡通都有可能其实周末在这这个这个部分并没有太过射线 [32:50.85]也就是说呃美术风格其实更多的是跟比如说游戏的呃玩法 [32:56.49]游戏的设定以及他的这个剧情的整个呃呃 [33:01.89]风格是有很大的关系的 [33:04.20]所以最后选择了现在的这个这种美术的方向是吧 [33:08.28]呃 [33:09.30]以期待的话是这么设定没有错那 [33:13.95]如果是以前的话我们 [33:17.89]的理解是他并没有怎么的 [33:21.31]呃 [33:23.02]就是一定要绑这么深呐 [33:24.88]那是因为随着呃 [33:26.23]随着时代的演进 [33:27.61]跟各方面的呃状况 [33:30.10]我们会去发现呃风格跟游戏的这个所有的设定方案故事玩法甚至小到道具图设计 [33:42.73]意外等 [33:43.57]这些都是必须要绑着很深 [33:47.29]它的完整度才会更高 [33:49.39]那这也是为什么就是呃 [33:52.99]在这次的UI 其实有一些玩家有反应说 [33:56.56]哎 [33:56.98]为什么不像以前那种哟啊比较比较有呃 [34:01.69]中国风啊也比较有那种比较有那个萱萱味道啊 [34:06.70]或者是比较有设计感的什么什么等等 [34:09.91]这种那也不是说我们没尝试过 [34:12.70]而是说这个写实风格的游戏 [34:15.79]如果你再配上这么 [34:18.20]华丽的UI [34:19.04]其实它整体的的表现上面会很脏 [34:23.60]就是呃 [34:24.98]你会直接收到过过满的资讯那 [34:28.58]所以我们可以看到呃 [34:30.71]有一些大作 [34:31.79]其实他们UI 也都比较简单 [34:34.64]那也是有一些考量在里那其实就是对于这个呃各方面的 [34:41.18]包括说细节啊元素啊等等的调整 [34:43.88]实际上也是随着这个呃时代发展的不断进步的其实就回顾整个轩辕剑这个30年的历史 [34:51.26]都是一直在不断的求新探索啊 [34:54.20]几位老师刚才也谈到就是多么本身 [34:56.39]他也有这样一个呃 [34:58.10]创新的基因在里面就是会去不断尝试啊 [35:02.06]没有试过的东西 [35:04.04]但是我觉得在轩辕剑里面呃 [35:06.62]总会有一些元素或者是一些内容是他不能割舍必不可少的东西 [35:12.98]那几位老师能不能谈谈这方面的 [35:15.43]一个内容呃 [35:16.99]哎哎 [35:17.68]我先就具体具体面来讲哈啊 [35:21.43]那个轩辕剑什么东西是不可或缺的风格 [35:28.33]这个很多争议玩家也常在讨论然后到现在还没有定论 [35:33.73]比方 [35:34.81]有人说是水墨风 [35:36.46]有人说是历史 [35:38.08]那我我这边就我自己个人的看法来回答好了我自己觉得从大概二代开始轩辕剑都有一个贯穿到现在还是维持着的一个主要的思想就是没有绝对的善恶 [36:00.00]嗯 [36:00.27]对 [36:00.51]我觉得这个才是轩辕剑的一个精神 [36:05.88]我说这是我自己个人的看法 [36:07.92]对就是你可以发现轩辕剑的个贷里头没有所谓绝对的好人 [36:15.93]坏人哈 [36:17.34]那这跟一些游戏来说比起来应该是有很大的区别 [36:23.88]因为它们有一些好人坏人分得很清楚 [36:27.36]那我们轩辕剑基本上好人坏人是很难界定的坏人终有他自己的想法恨他的坚持 [36:35.67]甚至他的理想那好人里头也是有他自己的就是令人觉得好像不是很那么正义凛然的一面 [36:47.52]对那或者是说他好人他对于自己所执行的正义的怀疑 [36:54.00]还有挣扎 [36:55.02]那我觉得这个是我认知中的轩辕剑的精神呐 [37:00.29]只是代表我个人的看法啊 [37:02.54]有人有人认为说是历史有人认为是神话对啊 [37:07.82]不过我相信对每个人都有自己想法的这种都都有自由可以拥有自己的看法 [37:14.84]嗯嗯 [37:15.44]我想说的就是这样子 [37:17.30]嗯 [37:18.73]其他几位老师是否也有自己的个人观点 [37:22.78]呃 [37:24.74]其实我跟毛瘦的想法 [37:28.07]差不多就是在宣泄里面有一个蛮重要的元素就是呃 [37:34.79]不同的角度呃 [37:36.56]因为轩见常常在诉说的就是呃 [37:41.33]请请您换个角度想想啊 [37:46.46]就是换位思考这个概念呢 [37:48.59]那因为很多很多的误会或纷争或者是呃小道 [37:56.30]这个小道家庭争吵大到国仇家恨都是一样的概念 [38:01.67]就是你只是没有在他的立场去看这件事情那所以在多么的一个传统里面 [38:10.58]在故事上面一定会或多或少去点点出这个角度让 [38:18.11]玩家去思考一下 [38:20.12]那可能也是因为这样的关系有有有人就跟我们说 [38:25.31]哎 [38:25.91]可能因为你们萱萱都做这种这种剧情所以你们的玩家都很理性 [38:32.18]这也是一个呃 [38:33.41]蛮蛮有趣的状况呢 [38:35.72]那至于说呃 [38:37.79]游戏内的话 [38:38.96]我多么其实我还有蛮大的印象 [38:43.94]就是说我刚加入周末的时候我想 [38:47.16]想说诶那个多设计几种有趣的系统来玩玩这样子 [38:53.01]哎 [38:53.79]那其实我那时候面临到的一个呃 [38:57.75]就是算是指教吧 [39:00.81]就是他们说呃 [39:03.12]因为练一练一红 [39:04.86]这种这种玩法已经在玩家深刻的烙印出一个概念 [39:11.43]那就是a 炼妖水墨 [39:13.77]然后已经等于是你们这个游戏的传统 [39:17.22]所以在调整上面呢 [39:20.01]你绝对不能把炼妖壶拿掉 [39:22.29]然后那所以也就是因为这样子呃 [39:25.20]在炼妖壶必须得存在之下去想还有哪些系统加入之后 [39:31.83]可以好玩可以 [39:34.01]啊 [39:34.25]不会挤压到这个系统啊 [39:36.59]这也是一个呃 [39:38.15]算是做旋间蛮大的挑战就是可以发现说我们不管哪一代 [39:43.58]就算那一代故事没有炼妖壶也会想尽办法的告诉玩家说 [39:48.74]你还是可以练一这对对对对对对那直到了这个呃 [39:55.82]包容修他自己 [39:57.79]因为呃 [39:59.59]能打破限制的永远只有创作限制的人嘛 [40:04.87]所以他自己垫呀 [40:06.79]虎是他创的吗 [40:07.78]所以他就创了一个新的系统叫天书 [40:12.10]对那这个天书系统其实也广受好评啊 [40:15.94]也是玩家津津乐道的一个系统na 那呃 [40:21.49]这个之后呢 [40:22.33]又为系统创造出一个宣建传统就是呃天书这个概念那 [40:30.99]到后面呢 [40:32.22]呃
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:40.35]欢迎收听交流Pro 节目啊
[00:43.23]我是主持人老白
[00:44.67]嗯
[00:44.94]我是read a
[00:46.47]今天我们这期节目比较特殊
[00:48.81]而且也很荣幸能够与几位传说中的上古名宿啊
[00:54.15]远程连线啊
[00:55.62]众所周知
[00:56.22]这个轩辕剑系列啊
[00:57.99]是呃
[00:59.22]中国国产游戏的一个经典
[01:01.98]那么恰逢最近这个轩辕剑七也即将推出了可以说是距离初代退出之后30年的又一次力作
[01:10.89]那这次我们也很荣幸的邀请到了一直在轩辕剑团队之中
[01:15.96]呃从事创作的几位老师啊
[01:18.99]和我们一起来录制这些节目有请几位老师自我介绍一下呃
[01:24.27]各位听众各位玩家大家好
[01:26.25]我是先机的制作人杨元生
[01:29.97]嗯
[01:30.36]各位听众
[01:30.87]大家好
[01:31.38]我是轩辕剑的音乐制作人
[01:34.95]吴欣睿嗯哼
[01:36.54]各位听众大家好
[01:37.59]我是那个仙剑系列的美术指导罗国成感谢几位老师啊
[01:43.02]能够百忙之中啊
[01:44.76]参与我们这次录制节目的录制
[01:48.03]那么轩辕剑对于很多玩家来说是一个呃
[01:52.20]很亲切又相对来讲有一点陌生的这样一个游戏IP
[01:58.14]因为说亲切是他伴随着很多RPG 爱好者的成长
[02:02.82]说它陌生呢
[02:03.72]是呃
[02:04.71]我们一想起轩辕剑
[02:06.03]那么就是第一直观的反应就是中国的古典文化
[02:11.64]以及那些在历史上耳熟能详的名字
[02:14.79]却演出了一个又一个架空的故事
[02:18.69]呃带来的就是生死别离
[02:20.61]爱恨情仇啊
[02:21.48]其实在这个从初代诞生的
[02:24.42]到现在30 年之间一直牵动着许多玩家
[02:29.16]那么我们
[02:30.18]嗯
[02:30.51]今天既然有这个机会就当然不能浪费啊
[02:33.99]还是想讲讲股
[02:36.21]因为我们去考证这个东西呃
[02:38.73]不如就是当事者啊
[02:40.89]亲身体验的经历来的更有说服力
[02:43.59]所以说在这儿首先想请问几位老师讲一讲这个轩辕剑的初代啊
[02:49.11]它是怎么诞生的
[02:50.61]因为毕竟那个时候我我才九岁啊
[02:55.08]这个时这个时间相相对来讲真的是比较
[02:58.85]鼓掌了
[03:00.33]呃
[03:01.44]我是他们之中最最年轻的斗魔住院
[03:06.54]所以呢
[03:07.32]我用我这边的回忆先讲述一遍
[03:12.39]然后在有几位前辈补充一下那呃
[03:20.02]我是从轩一开始就一路玩到阿枫之舞就是宣二的外传
[03:28.06]那就我还是玩家的时候到成为组员
[03:34.30]这个过程当中所知道的资讯
[03:37.12]其实呃并没有落差非常大
[03:40.18]那原因就是呃蛮简单的就是呃
[03:44.23]蔡魔王
[03:44.80]他在年轻的时候
[03:48.04]呃
[03:48.40]大概是高中左右吧
[03:49.84]认识就是大宇资讯的老板呐
[03:54.70]李永进先生那那那时候他们就开始一起做了一个游戏的合作
[04:02.44]然后呃
[04:03.97]当时市面上比较多
[04:05.74]都是呃
[04:07.15]外文的游戏啊
[04:09.07]蔡明宏
[04:09.67]他本身也蛮喜欢玩游戏的那对做游戏也挺有热情
[04:15.25]那那时候就会思考说为什么都没有一款中文的
[04:20.40]RPG 或者是中文的游戏这样子
[04:23.22]那他就想说那不然跟大家好朋友一起来做一款中华平局吧
[04:29.55]那从那个时候就呃拉了一些他的好朋友啊
[04:35.58]甚至是邻居啊等等
[04:37.32]这种伙伴们一起加入那就呃
[04:42.03]大家一起集思广益
[04:43.59]就弄出了呃
[04:45.09]轩辕剑一代那可是很遗憾
[04:47.91]他在做到一半的时候那个呃
[04:52.29]这个赵朝丽来了就是他去当兵了
[04:55.47]那他就去做了那个呃一些呃
[05:00.06]准备之后就在最后当兵前的一天
[05:04.50]把一个游戏呃
[05:06.69]做到一个段落结束
[05:08.13]然后他就去当兵
[05:10.17]那也因为这样子他有一点遗憾
[05:13.02]所以就埋下了一个阿轩见二代这个作品的一个萌萌牙那二代
[05:20.32]那就呃有更多的生力军
[05:23.02]加入那时候呃也比较多
[05:27.13]大家熟悉的呃
[05:29.50]一些老成员
[05:30.94]比如说像包红秋啊
[05:33.16]郭敏红螺城的这些人多也也有一些人也是当时也是一起去当兵
[05:39.61]然后后来退伍的
[05:41.11]所以呃二代算是蛮多
[05:44.47]这个是属于呃
[05:47.71]老成员回归的一个代表作
[05:50.83]然后在作品上面也重新想的故事
[05:56.68]把全部的这个架构都思考了一遍那二代呢
[06:02.11]也是玩家呃
[06:04.09]算是第一次比较完整
[06:05.77]接触到轩辕剑的这个产品
[06:07.92]啊
[06:08.16]之后就是风之舞
[06:10.05]那轩间诞生的一个过程啊
[06:14.16]我的印象大概是这样子na
[06:17.07]再由那个呃几位前辈补充啊
[06:20.79]说完了呃
[06:23.01]不是那个罗国成那个其实刚才杨医生他已经讲得差不多了
[06:29.49]那我现在补充只是一点呢
[06:32.04]就是呃补充一点点就说
[06:34.20]当初一代制作的时候
[06:36.91]呃
[06:37.12]郭炳就已经加入了他那时候就已经是美术的主要主比马那儿待的时候才正式有气化这个职位啊
[06:47.74]包括这才是正式加入啊
[06:50.74]就刚阳春讲这个我们的整个故事架构才算是有比较完整跟日**
[06:57.28]这样比较完整的一个架构
[07:00.73]游戏架构出来
[07:02.86]那我补充大概就到这里
[07:04.90]呃
[07:05.95]关于代我实在不知道应该怎么讲
[07:09.34]因为那个时候我还没有来到东幕
[07:12.94]所以就以刚两位前辈的说法为为主吧
[07:19.87]因为我我自己本身是从三袋那个才开始加入
[07:25.57]然后
[07:27.52]嗯一代二代还有风之舞
[07:30.37]我还没有加入到某呃
[07:33.55]所以这方面我就没有什么可以提
[07:37.22]中可参考的资料啊
[07:39.95]谢谢
[07:41.97]呃
[07:42.54]罗老师您好
[07:43.68]呃
[07:43.95]我想呃问一个问题就是
[07:47.16]呃
[07:47.85]这个轩辕剑初代呃
[07:50.52]他这个主角用的都是倩女幽魂这个电影里面主角的名字
[07:55.77]这个当时是怎么考虑的哦
[07:58.71]这个问题我们前期也才聊到了
[08:01.74]就是说当初因为呃魔王他那时候是是高中生吗
[08:06.78]那那时候倩女幽魂的电影也蛮蛮红的
[08:10.95]那他想说那就好吧
[08:12.99]就用这个名字就是脚倩女幽魂里面的角色名字是看觉得蛮有蛮有趣的嘛
[08:19.62]所以就用这个的这个呃里面角色的名词
[08:23.81]嗯
[08:24.17]好的还有一个问题啊
[08:25.49]就是这个轩辕剑系列从二代开始就确立了一个比较明显的这个水墨的风格
[08:33.11]那我想问一下罗老师当初为什么会选择把这个引入这种风格这种呃美术风格
[08:39.89]而且又延续了下去
[08:43.38]好的呃
[08:44.61]这个问题呢
[08:45.51]其实就是我
[08:46.74]我刚刚讲那个我们的的初代的美术总监郭碧红她是呃艺术学院毕业的
[08:56.72]所以他本身就是有些水墨的
[09:00.23]在一袋的封面的时候
[09:03.55]一在游戏开开始风靡的时候
[09:05.35]就是有水墨的感觉
[09:06.73]你们就看看过
[09:08.47]嗯
[09:09.01]然后
[09:09.28]因为那时候只有16 色
[09:11.29]那他只能画到这样子到二代的时候已经是有256 色呈现了
[09:16.00]所以他二代的时候
[09:17.47]尤其是战斗背景
[09:18.91]它就化就是把它更有空间去呈现这个他的水墨的感觉啊
[09:25.99]所以就奠定了因为我们跟其他的游戏不一样的是因为我们的这个锅柄他的一一个想法
[09:34.57]他想把中国的水墨带进游戏里面跟其他其他其他游戏都有明显的美术风格的区别
[09:43.36]呃
[09:43.87]我还想再问一个问题
[09:46.00]就是这个呃
[09:47.74]先说一下风之舞风之舞会
[09:49.51]引入很多恶
[09:51.52]因为时代设定设定是在战国末期吗
[09:55.48]呃呃
[09:56.23]他引入了很多非常有想象力的概念
[09:59.05]比如说这个机关术呃
[10:00.97]当时我们作为这个当时玩到这些游戏的时候其实是非常受震动的几天一亮对对对
[10:07.66]即便现在你重新去看在当时那种小组画面下能够实现的这种对于机关人的描写也是描绘其实也是非常呃
[10:17.56]有有冲击力的就是想问一下呃
[10:20.98]当时呃就各位老师就是比如像风之舞
[10:23.95]他当时的这个当时为什么会选择战国这个设定
[10:27.91]然后呃
[10:29.50]对这个战国的一种重新的设想
[10:32.29]重新的这种有一点接近幻想的这种演绎是呃
[10:36.55]怎么发生的
[10:37.81]呃
[10:38.44]关于这个问题
[10:39.40]其实
[10:40.68]呃
[10:40.89]就是二代的时候
[10:41.94]我们的那个主气话啊包他那这个机关系统是他想的
[10:47.49]但他有时候是他当兵时候站哨的时候想到的
[10:52.58]啊啊啊吧
[10:53.33]本人他本人本人就是一个天马行空的人
[10:56.90]他想到很多有趣的东西
[10:59.21]所以后来的很多有趣设定也都是他在想然后我们美术就负责把它给完整画出来去找一些古代的一些资料
[11:07.40]然后把它给完成出来
[11:08.93]这样子呢
[11:10.46]除叻
[11:10.91]这个就是传统的技术啊
[11:13.55]就是这种技术创新
[11:14.93]比如说像啊
[11:16.37]我刚才提到机关术啊
[11:17.96]还有就是墨家这种就是偏向啊
[11:20.69]怎么讲呢
[11:21.35]就是传统工业啊
[11:23.18]或者是古代工业化的这样一个状态之外
[11:26.48]呃
[11:26.84]我们在轩辕剑的每一代里面都会看到一些史实人物的呃
[11:32.45]精彩演出
[11:33.29]比如说像给很多人留下很深刻印象也具备很大争议的
[11:38.42]比如说诸葛孔明啊
[11:40.22]类似于这样的人物啊
[11:42.65]当时把这种就是历史人物的架空想象引入整个剧情的一个想法是出自何处
[11:50.29]哎
[11:50.98]我是毛少啊
[11:53.26]哎
[11:53.77]我觉得加入历史典故
[11:55.78]这个呃
[11:56.98]应该是从风之舞开始嗯
[11:59.17]然后后来后来宣三的时候
[12:03.43]编剧还是阿宝对他就延续这个风格
[12:06.49]然后基本上的话就慢慢已经有点变成一个小传统啊哈捐建的小传统
[12:13.84]那后来我也有接近几几袋的编剧
[12:18.43]我就还是维持这样的传统就是把历史穿插在
[12:24.32]主线的剧情里头
[12:26.03]呃
[12:27.59]因为觉得这也是一种特色就是可以提高就是有点寓教于乐的感觉啊
[12:34.31]这是我我们的想法啊
[12:36.35]然后呃大大概就是这样子吧
[12:40.91]我觉得我觉得那个在这个问题上
[12:43.73]其实您还能聊不少的
[12:45.68]因为呃
[12:46.82]毕竟从嗯从三开始从从天之痕开始
[12:50.54]然后一直到轩六那里边就是被玩忠实玩家传诵的名句啊
[12:57.62]也是很多比如说像这个大海苍苍波涛上啊
[13:01.04]浮浮沉沉的小木片来讲
[13:03.29]这个人生起起落落的故事
[13:05.12]就是很多时候呃轩辕剑本身的剧本就总会在不经意之间
[13:09.95]激动人情感的一个柔软的一面啊
[13:13.55]能想能聊聊就是关于剧本创作这一块儿您的一些灵感来源或者说是一些具体的发小a 灵感来源哪
[13:24.83]我觉得就是写一写就是有灵感来了
[13:28.37]就把它写进去就这么简单
[13:33.06]呃
[13:33.21]不好意思我这边补充一下
[13:34.86]我是美术的过去
[13:36.12]没错啊
[13:36.69]因为我是美术的观点我因为我们的那这两个呃的编剧就是阿包跟吴欣睿那
[13:45.36]我觉得他们的那个齐翔跟那个文化涵养是很够的
[13:49.83]所以他觉得他刚想说随便写一下
[13:52.38]但是对我们来讲
[13:53.25]我觉得哎这个很多哲理
[13:56.25]在他们随随随意讲就是就是个哲理
[13:59.64]所以这个我们就是说霉素还蛮佩服他们的好
[14:03.90]那我问一下就是
[14:05.34]呃
[14:05.88]我其实个人呃
[14:07.11]最喜欢的对我对影响最大的一部作品可能是云和山的彼端这一步呃
[14:12.36]因为当时也是首次登录
[14:14.34]呃
[14:14.52]Windows 平台吗
[14:15.57]也非常大容量的四张光盘的这个来展示一场
[14:21.21]从这个欧洲移植到中国的这场旅行
[14:24.72]呃
[14:25.35]这个在整个轩辕剑系列里面好像到现在也是唯一一个能够把这个地狱铺得这么广的呃
[14:33.34]呃
[14:33.79]我想问一下就是当时做呃
[14:36.40]怎么会怎么会想出这么这么一个剧本这么一个结构
[14:40.96]然后定下一个追寻王道这么一个主题
[14:44.92]呃呃
[14:46.60]我这边也会回复一下这个问题那
[14:50.84]一样这个概念也是我们那时候的主主策啊
[14:55.97]包他想的
[14:57.41]因为王道一直是说我们在儒家文化会强调这个东西吗
[15:02.63]那他那时候也看过很多以前的书
[15:06.20]所以他就想说啊
[15:07.79]能不能做一款就是横跨的就是东西方文化那个有些交流的一些一种的一个游戏的题材
[15:16.77]然后就就就这样子
[15:18.78]以前是思路是从东走到西啊
[15:21.96]这次是从西回走到东他
[15:25.11]因为他的地那个场景
[15:27.39]呃
[15:27.66]那个游戏场景世界观非常的辽阔
[15:31.73]所以呢
[15:32.66]就做得蛮宏大的
[15:35.58]有参考吗
[15:36.39]火锅的
[15:37.77]别参考马可波罗参考马可波罗东游记的这样一个概念的时候
[15:43.44]呃
[15:44.43]这个交互
[15:45.33]实际上鱼胶哈达那总体来讲的话就是引入历史
[15:50.73]在每一代轩辕剑里面其实都会是让玩家们唉有所触动的这样一个基础吧
[15:58.59]就历史本身啊
[16:00.36]历史本身来讲的话
[16:01.65]有的时候他可能讲述的话题是沉重的
[16:04.38]但是呢在其中
[16:06.18]呃
[16:07.08]以情感或者说是旅程为主线
[16:10.62]把这种历史情怀串联起来
[16:13.08]他就有了一个别样的风味啊
[16:16.11]哦
[16:16.71]这个项目其实我们在写轩辕剑有如果是跟历史有关系的那个就是那几代的话我我自己的话会先做搜搜集资料的
[16:33.01]动作
[16:33.67]然后收集资料的时候
[16:35.71]大部分我会先做一份就是所谓的先建立一份年表
[16:42.19]然后年表大部分我比较有参考的资料是资资治通间啊
[16:48.85]那资治通鉴他是一个很有名的编年史就是从战国时代一直到五代十国
[16:57.07]那个每一年什么事情都有发生
[17:00.43]然后资治通鉴写的
[17:03.31]即使非常有秩序
[17:05.38]也很有很多发人深省的历史故事
[17:09.79]然后看着看着
[17:11.32]有时候自己就会有一些被里面的历史事件触动我就会先把一些相关的自己的感想
[17:20.59]先记在旁边
[17:22.12]然后等到实际的动笔的时候就会把那些自己觉得有有点感触的那些感想把它串联起来
[17:33.46]家在故事里头
[17:35.17]那是不是浪漫色彩
[17:37.15]我不晓得
[17:37.75]但是基本上就是一种读史读历史的感想
[17:41.59]或者说历史的感触
[17:43.54]对啊
[17:45.04]那我自己的
[17:48.05]对于轩辕剑的地使部分是这样子处理的啊
[17:52.79]嗯
[17:53.15]大概就是这样子
[17:55.28]那就是等于说是呃
[17:57.65]您在读史的过程中自己的情感受到了触动啊
[18:01.43]由此而诞生出人物实际上是您在创作的时候把一个形象放到历史的环境里边儿去描绘他的见闻感受的这样一个状态
[18:12.77]呃呃
[18:13.94]对差不多是这样子啊
[18:15.89]因为我觉得每个人读历史一定都会有一点感触吗
[18:20.81]哈
[18:21.59]那因为历史说起来就是以前的人活动的故事啊
[18:27.83]那我们看到这些故事就会有一些自己的想法那尤其是里面有一些比较知名的历史人物
[18:37.85]他们表现出的有些英雄英雄豪杰的胸怀
[18:42.71]那些就会让我们心中就有更多的感触
[18:47.27]嗯呐
[18:48.40]嗯
[18:48.52]我觉得轩辕剑的历史历史部分
[18:52.09]我就是抓着自己的这样的感动下去写那我想再问一下吴老师就是面对这个历史上的这些人物的时候
[19:02.89]您在这个创作剧本的时候对他们进行呃
[19:06.79]不同角度的这种呃思考和解读
[19:09.91]那您呃
[19:11.77]就是怎么把握重新再演绎和它原始的历史人物之间的这种关系就是到底在有没有一条线
[19:21.31]就是说您要呃保持在这个中间就是一方面他要能符合我们对历史人物的固有的认知
[19:29.77]他的史实的这些相关的
[19:31.57]另一方面呢
[19:32.29]你要对他进行一种重新的解读
[19:34.54]一种新鲜的
[19:35.59]或者说更现代一点的目光去审视他您是怎么在边这个边写剧本的时候来去处理这个任务的
[19:44.26]有没有什么诀窍或者有没有什么你觉得恶需要
[19:48.68]呃呃
[19:49.34]别人就是我们未来的游戏开发者
[19:50.99]比如说他可以去借鉴的一些东西
[19:53.60]嗯
[19:54.62]这个
[19:54.92]这个我觉得我自己的拿捏方式也是呃
[19:59.75]有些人喜欢有些人不喜欢老师说是这样子那基本上我自己是很喜欢看一些野史
[20:08.84]或者说历史评论那历史评论有一些就会对一些现有的那个历史人物的看法有提出不同的角度的观点
[20:20.99]那我有时候觉得
[20:22.55]哎讲的有道理
[20:23.45]我就会把它引进来
[20:24.95]那当然
[20:26.24]只要是观点就会有人喜欢有人不喜欢那我基本上就是想说
[20:31.82]能够把它串到故事里头来的就是串
[20:35.12]然后如果真的加不进去的
[20:37.46]我也不会勉强大概就是照这样的一个呃判断的急诊
[20:46.22]那就是在整个创作过程
[20:48.55]您刚才提到也很重要啊
[20:50.20]就是只要是形成观点
[20:51.79]那必定会有人喜欢有人不喜欢
[20:54.73]因为创作本身是一个相当主观的事儿
[20:58.18]那本身来说的话
[20:59.50]能够把这个角色命运和感情提高到一个与历史事件平齐的高度
[21:05.02]我觉得是需要相当比例的
[21:07.33]那么在历代的创作之中
[21:09.01]因为您也参与过非常多的就是历代轩辕剑的剧本创作
[21:14.35]那么您自己认为比较满意的
[21:18.43]呃
[21:19.00]有代表性的呃
[21:20.71]角色描绘是哪一部作品a 这个嘛
[21:25.75]说起来应该很多人不认同
[21:29.32]但是我自己比较喜欢的是汉之云汉云之遥里面的那个诸葛亮的
[21:34.63]因为我觉得那个叫果然是他呃
[21:38.80]但是因为诸葛亮的形象已经很强烈的落印在烙印在每个人的心里头那所以我那样子写的时候
[21:48.48]对当然就是刚刚讲的
[21:50.40]有的人会喜欢
[21:51.30]有的人不喜欢那但是我为什么会最喜欢的原因是因为他花了我好多的心血去查历史资料对
[22:00.48]然后把那些历史资料重新就整合起来
[22:04.35]然后我的血的诸葛亮比较偏向证实啊
[22:08.58]虽然看三国演义的人对的话
[22:11.82]那个可能会很想杀了我
[22:14.82]不过基本上我因为花的听写特别多
[22:18.57]所以反而自己最喜欢啊啊啊
[22:21.69]那就很明显
[22:22.62]一提到就是
[22:24.38]就像我们在这个节目前面也提到
[22:27.05]就是诸葛孔明这个人物形象构建啊
[22:29.24]它就它是一个可以说是颠覆了玩家在其他的文化因素中获取到了诸葛孔明形象啊
[22:37.64]可以这么说
[22:38.57]就是他很丰富又很复杂
[22:42.59]那么就是呃里面综合了很多看起来根本不可能在传统认识上发生在诸葛亮身上的事儿呢
[22:50.69]就是当时你写的时候有没有想到就是他可能会招致玩家的非议
[22:55.76]或者说是呃
[22:57.23]就情绪上的反弹
[22:59.06]呃诸葛亮吗
[23:00.23]那对那个呃呃
[23:03.83]不过那个时候我们面对的朱诸葛亮以三国为背景的轩辕剑
[23:10.67]其实我一直在回避了
[23:13.43]而且很早写那个魔头就希望我写比较红的三国时代
[23:19.10]我一直回避三国时代
[23:21.05]因为三国时代是每个人心中都有一
[23:24.72]给自己的三国吗
[23:26.07]你怎么写都会挨骂啊
[23:28.77]就算你写得很好
[23:30.12]我看到很多其他的三国时代的改变的小说也是一定都是有褒有贬的
[23:36.96]然后呢
[23:38.70]所以所以我本来也一直回避就一直我自己反而比较喜欢春秋战国时代
[23:44.25]因为我比较喜欢看东东周列国志那后来那个三国时代
[23:49.20]后来我想说
[23:49.95]算了吧
[23:50.37]还是接受一次挑战就写写看
[23:53.13]然后写的时候面对最大的挑战
[23:56.25]反而是已经那么多三国作品了
[23:59.16]你要怎么写的跟人家有区隔座商品
[24:03.96]那个特色上的区隔
[24:07.02]那我们那个时候想到的是反而是反过来
[24:12.99]因为一般人对三国的认知都是从三国演义来的那我们是从正史我真的花很多时间去看那个正史上的三国
[24:24.79]上的诸葛亮的形象哈对
[24:27.70]然后用战士上的诸葛亮的形象再反过来套到那个三国时代里的比较有点三国演义风格的世界里头对所以那个汉之云之遥的诸葛亮基本上是这样子是一种基于想要做产品区隔特色的一种心理下而诞生的
[24:56.68]嗯呃
[24:58.03]想再问
[24:58.90]呃几位一个问题啊
[25:00.73]就是轩辕剑
[25:01.84]四是系列首次转向了3D 呃
[25:05.59]然后我们看到
[25:06.58]不管是这个迷宫的关卡
[25:08.47]然后还有过场影片其实都转成了3D 呃
[25:12.64]而且有一个很重要的特色就是虽然画面转成了3D
[25:17.14]但仍然保持了整个系列
[25:19.21]这种水墨风的特色
[25:21.31]那我就想问一下
[25:22.81]呃呃
[25:23.53]罗老师和这个
[25:24.78]杨老师
[25:25.35]呃
[25:26.22]当初为什么会决定要转成3 D
[25:29.10]然后在这个过程当中有开发
[25:31.74]不管是引擎还是游戏的架构有没有遇到过什么样的挑战
[25:35.79]还有就是把水墨风格转换到3D 上
[25:40.08]这个难度在何处
[25:42.27]呃
[25:43.95]我们刚之那宣誓的时候
[25:47.13]就是因为那时候
[25:49.49]各家游戏都开始往3D 发展
[25:52.37]那我们也想说我们要以后都是要往3D 发展
[25:55.85]所以我们就开始着手做3D 画的供地的准备
[25:59.78]跟工作那当然我们会遇到很多问题
[26:02.78]比如说当初的电脑效能配备都没有很好
[26:06.80]那我们的角色面数跟场景面数还有贴图素等等
[26:11.18]这种资源都要很精简那
[26:14.45]所以在资源很精简的情况下
[26:16.40]要把人物做得到位
[26:19.79]那其实是真的是很大的挑战
[26:21.77]然后我们一开始自己看着就觉得你从二的我们美术从二的转到3D
[26:28.22]然后看3D 的那个都是快
[26:30.68]大家都是快装逼都觉得很不习惯
[26:34.20]那这是这个角色部分那场景部分就它就旋转
[26:38.82]比如说我们要要克服玩家旋转之后会迷路的感觉
[26:42.87]嗯嗯
[26:44.52]对这个事很然后有些制作成员呢
[26:47.64]他们拽着他们自己的头都晕了
[26:49.59]忘记是迷路
[26:51.51]这是我们那时候比较
[26:54.08]其实比较头痛的问题
[26:55.79]嗯那至于说呃
[26:58.61]为什么如何维持水墨的感觉
[27:00.74]第一个是说我们啊
[27:02.45]那时候已经做了蛮蛮蛮多的游戏了
[27:05.42]那我们想说
[27:06.65]那我们去选取我们的保持我们的水墨风格啊
[27:09.80]所以我们就是不断的去尝试
[27:12.17]然后再贴图上下工夫
[27:14.70]然后看到很多种戒指图谱
[27:17.61]那些东西就是先从抓造型
[27:19.89]然后再抓完这个东西造型之后物件造型之后
[27:24.75]再从铁路上去下工夫
[27:27.18]这样子才能够维持住他整个的水墨的感觉不会跑掉
[27:32.25]嗯
[27:33.06]那我这边补充一下
[27:34.89]因为在那个年代
[27:38.52]其实我有一段时间离开过冬
[27:41.04]所以那个年代是我那个缺席的年代
[27:44.73]那在我离开前的时候有有跟人员聊到就是说
[27:52.83]因为当时呃playstation 就是俗称第一改已经在时间上呢
[28:03.81]那presentation 就是最呃应该怎么说呢
[28:08.34]他就是最早的次时代吗
[28:10.17]那他他的游戏几乎都是呃已达3D 的这个呃方向去做一个推广
[28:18.84]那多么小组在那时候也有自己呃研究了一个3D 的em 菌
[28:26.19]然后那个3D 的em 菌
[28:27.54]也有尝试做过一款游戏
[28:30.27]那后来就觉得说呃3D 的部分似乎可以为剧情表现也好
[28:38.40]游戏玩法也好各种呃
[28:40.83]游戏的表现性上面他都做了一个翻转那
[28:45.48]因为周末我自己本身就蛮喜欢尝试一些不同的路
[28:50.76]或者是做一些挑战
[28:52.29]Na 在一些呃讨论之后呢
[28:56.49]所以小组就决定说那既然这个3 DN 俊也有开发过一款游戏那验证过这个N 军事能开发游戏的那就来试试看
[29:08.94]用它来开发轩辕剑作为一个常识
[29:12.99]那其实从2 D 到3D 的一个转换啊
[29:16.68]不仅是制作者要克服很多困难
[29:19.38]玩家也需要有这样一个适应的过程啊
[29:22.44]这是其一
[29:23.13]另外一个从轩辕剑的呃
[29:26.43]可以说是从
[29:27.46]天之痕啊2 000年
[29:29.41]然后到现在呃
[29:30.43]其中就是风格也经历过几次转变
[29:32.59]尤其是到轩辕剑七啊
[29:35.35]最近的J 1 1代那么全面转向了这个虚幻引擎
[29:40.18]他其实也是对现在这个世代人们视觉的一个要求
[29:43.81]但是呢
[29:44.65]呃从老的2 P 玩家或者轩辕剑玩家的角度来讲
[29:48.94]一方面虽然说角色啊环境啊场景的这些啊
[29:53.35]视觉精度有很大的提高
[29:55.87]但另一方面来说
[29:57.49]这个引擎本身呢
[29:58.78]它更偏向于写实的风格
[30:01.51]我们可以看到就使用虚幻引擎进行制作游戏啊
[30:06.04]它本身来说的话就是呃
[30:08.95]写一的内容要表现起来可能会有一些阻碍
[30:14.56]或者说是有一些困难
[30:15.91]那么就是周末在这方面有什么考虑呃
[30:20.80]虚幻四
[30:22.50]在风格上面的诠释
[30:26.52]嗯
[30:27.66]就我们的理解
[30:28.71]其实他也是蛮多元的
[30:30.69]他
[30:31.62]当然在严峻的本身
[30:34.71]呃
[30:35.34]在渲染算法的这个部分
[30:37.35]它是偏向写实
[30:40.68]你真没有错
[30:42.12]但是他透过因为他也算是一个开源的一个安全吧
[30:47.64]那在某些程度来说
[30:51.48]还是会呃
[30:54.21]依据使用者需求去可以坐蛮大幅度的调整
[30:59.13]那阿随这这个大家对于虚幻引擎越来越熟悉
[31:05.52]我们也看到呃
[31:07.41]国内外有很多作品
[31:08.94]他虽然用虚幻四
[31:10.95]但是他不是只是写诗啊
[31:13.68]Na j 呃
[31:16.23]找一些日子比较有名的
[31:18.51]比如说像呃
[31:20.10]勇者斗恶龙
[31:21.48]他她就是她也是虚幻失措呢
[31:24.39]那可是他他有尽量去
[31:26.86]维持这个勇斗的原本风格的一个传承
[31:32.26]那这个他们花了蛮多力气去做的
[31:35.38]然后到后来比较呃
[31:39.22]就是挑战幅度更大一点的就是那个呃
[31:43.21]七龙珠格斗的游戏吗
[31:45.58]那就整个就是
[31:47.59]可以说是卡通渲染的这个方向在做了
[31:51.16]那对于这宣建来说
[31:55.00]呃
[31:55.42]为什么会从事写词的风格
[31:58.27]嗯
[31:59.35]其实也是考虑到这次游戏类型的转变
[32:03.70]以及这个呃整个的故事跟玩法呃
[32:08.35]想要表现的一个层次
[32:11.08]跟方向在选择上面我们尝试过比较多种风格那最后还是认为确实会比较贴近这个整个玩法跟剧情演绎的一个呃
[32:28.39]配合方向
[32:29.94]那最后才会定下来
[32:32.73]不过也许在未来某一代或者是下一代
[32:37.56]那在玩法跟故事上面
[32:40.23]它更适合啊
[32:42.48]水墨或卡通都有可能其实周末在这这个这个部分并没有太过射线
[32:50.85]也就是说呃美术风格其实更多的是跟比如说游戏的呃玩法
[32:56.49]游戏的设定以及他的这个剧情的整个呃呃
[33:01.89]风格是有很大的关系的
[33:04.20]所以最后选择了现在的这个这种美术的方向是吧
[33:08.28]呃
[33:09.30]以期待的话是这么设定没有错那
[33:13.95]如果是以前的话我们
[33:17.89]的理解是他并没有怎么的
[33:21.31]呃
[33:23.02]就是一定要绑这么深呐
[33:24.88]那是因为随着呃
[33:26.23]随着时代的演进
[33:27.61]跟各方面的呃状况
[33:30.10]我们会去发现呃风格跟游戏的这个所有的设定方案故事玩法甚至小到道具图设计
[33:42.73]意外等
[33:43.57]这些都是必须要绑着很深
[33:47.29]它的完整度才会更高
[33:49.39]那这也是为什么就是呃
[33:52.99]在这次的UI 其实有一些玩家有反应说
[33:56.56]哎
[33:56.98]为什么不像以前那种哟啊比较比较有呃
[34:01.69]中国风啊也比较有那种比较有那个萱萱味道啊
[34:06.70]或者是比较有设计感的什么什么等等
[34:09.91]这种那也不是说我们没尝试过
[34:12.70]而是说这个写实风格的游戏
[34:15.79]如果你再配上这么
[34:18.20]华丽的UI
[34:19.04]其实它整体的的表现上面会很脏
[34:23.60]就是呃
[34:24.98]你会直接收到过过满的资讯那
[34:28.58]所以我们可以看到呃
[34:30.71]有一些大作
[34:31.79]其实他们UI 也都比较简单
[34:34.64]那也是有一些考量在里那其实就是对于这个呃各方面的
[34:41.18]包括说细节啊元素啊等等的调整
[34:43.88]实际上也是随着这个呃时代发展的不断进步的其实就回顾整个轩辕剑这个30年的历史
[34:51.26]都是一直在不断的求新探索啊
[34:54.20]几位老师刚才也谈到就是多么本身
[34:56.39]他也有这样一个呃
[34:58.10]创新的基因在里面就是会去不断尝试啊
[35:02.06]没有试过的东西
[35:04.04]但是我觉得在轩辕剑里面呃
[35:06.62]总会有一些元素或者是一些内容是他不能割舍必不可少的东西
[35:12.98]那几位老师能不能谈谈这方面的
[35:15.43]一个内容呃
[35:16.99]哎哎
[35:17.68]我先就具体具体面来讲哈啊
[35:21.43]那个轩辕剑什么东西是不可或缺的风格
[35:28.33]这个很多争议玩家也常在讨论然后到现在还没有定论
[35:33.73]比方
[35:34.81]有人说是水墨风
[35:36.46]有人说是历史
[35:38.08]那我我这边就我自己个人的看法来回答好了我自己觉得从大概二代开始轩辕剑都有一个贯穿到现在还是维持着的一个主要的思想就是没有绝对的善恶
[36:00.00]嗯
[36:00.27]对
[36:00.51]我觉得这个才是轩辕剑的一个精神
[36:05.88]我说这是我自己个人的看法
[36:07.92]对就是你可以发现轩辕剑的个贷里头没有所谓绝对的好人
[36:15.93]坏人哈
[36:17.34]那这跟一些游戏来说比起来应该是有很大的区别
[36:23.88]因为它们有一些好人坏人分得很清楚
[36:27.36]那我们轩辕剑基本上好人坏人是很难界定的坏人终有他自己的想法恨他的坚持
[36:35.67]甚至他的理想那好人里头也是有他自己的就是令人觉得好像不是很那么正义凛然的一面
[36:47.52]对那或者是说他好人他对于自己所执行的正义的怀疑
[36:54.00]还有挣扎
[36:55.02]那我觉得这个是我认知中的轩辕剑的精神呐
[37:00.29]只是代表我个人的看法啊
[37:02.54]有人有人认为说是历史有人认为是神话对啊
[37:07.82]不过我相信对每个人都有自己想法的这种都都有自由可以拥有自己的看法
[37:14.84]嗯嗯
[37:15.44]我想说的就是这样子
[37:17.30]嗯
[37:18.73]其他几位老师是否也有自己的个人观点
[37:22.78]呃
[37:24.74]其实我跟毛瘦的想法
[37:28.07]差不多就是在宣泄里面有一个蛮重要的元素就是呃
[37:34.79]不同的角度呃
[37:36.56]因为轩见常常在诉说的就是呃
[37:41.33]请请您换个角度想想啊
[37:46.46]就是换位思考这个概念呢
[37:48.59]那因为很多很多的误会或纷争或者是呃小道
[37:56.30]这个小道家庭争吵大到国仇家恨都是一样的概念
[38:01.67]就是你只是没有在他的立场去看这件事情那所以在多么的一个传统里面
[38:10.58]在故事上面一定会或多或少去点点出这个角度让
[38:18.11]玩家去思考一下
[38:20.12]那可能也是因为这样的关系有有有人就跟我们说
[38:25.31]哎
[38:25.91]可能因为你们萱萱都做这种这种剧情所以你们的玩家都很理性
[38:32.18]这也是一个呃
[38:33.41]蛮蛮有趣的状况呢
[38:35.72]那至于说呃
[38:37.79]游戏内的话
[38:38.96]我多么其实我还有蛮大的印象
[38:43.94]就是说我刚加入周末的时候我想
[38:47.16]想说诶那个多设计几种有趣的系统来玩玩这样子
[38:53.01]哎
[38:53.79]那其实我那时候面临到的一个呃
[38:57.75]就是算是指教吧
[39:00.81]就是他们说呃
[39:03.12]因为练一练一红
[39:04.86]这种这种玩法已经在玩家深刻的烙印出一个概念
[39:11.43]那就是a 炼妖水墨
[39:13.77]然后已经等于是你们这个游戏的传统
[39:17.22]所以在调整上面呢
[39:20.01]你绝对不能把炼妖壶拿掉
[39:22.29]然后那所以也就是因为这样子呃
[39:25.20]在炼妖壶必须得存在之下去想还有哪些系统加入之后
[39:31.83]可以好玩可以
[39:34.01]啊
[39:34.25]不会挤压到这个系统啊
[39:36.59]这也是一个呃
[39:38.15]算是做旋间蛮大的挑战就是可以发现说我们不管哪一代
[39:43.58]就算那一代故事没有炼妖壶也会想尽办法的告诉玩家说
[39:48.74]你还是可以练一这对对对对对对那直到了这个呃
[39:55.82]包容修他自己
[39:57.79]因为呃
[39:59.59]能打破限制的永远只有创作限制的人嘛
[40:04.87]所以他自己垫呀
[40:06.79]虎是他创的吗
[40:07.78]所以他就创了一个新的系统叫天书
[40:12.10]对那这个天书系统其实也广受好评啊
[40:15.94]也是玩家津津乐道的一个系统na 那呃
[40:21.49]这个之后呢
[40:22.33]又为系统创造出一个宣建传统就是呃天书这个概念那
[40:30.99]到后面呢
[40:32.22]呃
