[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:00.10]嗯。 [00:07.44]Hello, [00:10.26]大家好， [00:10.69]欢迎收听我们这一期的硬核电台， [00:13.03]我是主播阿根， [00:13.96]我是对D一窍不通的ad， [00:16.33]我是对DC略有精通的DC勇士圈还有什么名AKA小千， [00:22.90]AK小千， [00:24.61]今天啊， [00:25.39]我们节目可是请来了一个DC界的大咖， [00:28.68]或者说国内DC影迷界的一个大咖小千， [00:32.89]大家对小千可能听说的很多啊， [00:35.59]都是在过去我们的节目里边跟我们聊过什么诡秘之主啊， [00:39.22]包括我们周年庆那期节目他也来过， [00:41.23]但是小千除了在我们电台偶尔客串的这个身份之外， [00:45.37]大家可以去搜一下微博上的DC影视圈绝对的国内的大号， [00:50.86]他现在微博上的那个粉丝数有多少来着， [00:54.01]100多万对吧， [00:55.03]100多100多啊， [00:56.46]对对对对对， [00:57.39]华纳所有的电影要发， [01:00.87]尤其跟DC相关的， [01:02.34]那不得， [01:02.88]拜托拜托， [01:03.69]咱一圈子是吧， [01:05.17]小千今天是我们这个房间里边主讲， [01:07.57]因为我。 [01:07.92]Ad, [01:08.29]我们俩好像对蝙蝠侠的漫画其实都不是很惊动是吧？ [01:13.48]我就甭说了， [01:14.98]你， [01:15.25]你要我现在就表明我的立场吗？ [01:17.59]我先不用先不用先不用啊先话不多说先话不多说， [01:22.57]我先介绍一下咱们今天要讲的主题， [01:24.85]然后我们今天要讲的这个主题呢， [01:26.43]其实是3月18号在国内上映了的新蝙蝠前， [01:29.92]说来也好笑， [01:31.42]就在今天我们开直播之前， [01:33.40]还有一个上海的听友问， [01:35.41]诶， [01:35.77]阿甘， [01:36.52]你和ad有看过这个片子了吗？ [01:38.62]说我们上海现在封城电影院都关了， [01:41.11]或者说也不是叫封城吧， [01:42.33]反正就是出去不太方便， [01:44.02]这片到底怎么样？ [01:45.39]我说你就来我们这个房间对吧？ [01:48.09]我们这儿咔咔咔咔的跟你一聊， [01:49.98]你就知道这片子1234好在哪儿， [01:52.32]然后差在哪了， [01:53.59]尤其我们今天又请到了DC影视圈的小千啊， [01:57.52]先跟大家说一下新蝙蝠侠这个片子的一些简单信息， [02:01.36]首先呢， [02:02.10]出品国家是美国， [02:03.27]时长175分钟， [02:05.02]算是独立成章的。 [02:07.96]超级英雄系列电影里边的首部曲当中包含漫威哦， [02:12.89]时长最长的一部包括守望者， [02:15.97]守望者上映的院线版本， [02:18.19]最开始的那版其实是没有这个片子时间长的， [02:20.68]没有175分钟时间这么长， [02:22.79]截止到目前这部片子在海外MDB上边评分大概是8.1浮动， [02:29.00]在猫眼电影上面的评分呢是8.3， [02:32.06]然后截止到目前我们节目录制的这个时间， [02:35.06]3月24号的晚上9点半， [02:38.48]新蝙蝠侠在北美的票房是3.02亿美元， [02:42.92]全球票房6.06亿美元， [02:45.62]可以说是创造了今年也就是2022年开年之后所有影片的最好上映成绩。 [02:53.30]该片呢， [02:54.05]也是华纳在网院同发去年一整年的尝试宣布结束之后， [03:01.19]正式回归院线窗口期的第一部超英作品， [03:05.18]拥有45天的窗口期。 [03:06.74]在45天的。 [03:07.98]线窗口期结束之后才会登陆HBOmax, [03:11.53]与全球票房大爆相同的就是国内的票房遇冷， [03:17.65]截止到目前， [03:19.15]中国内地的票房成绩居然只有9335.4万， [03:25.42]尤其今日的票房只有339万， [03:28.81]预计啊， [03:29.58]破亿应该是没什么问题， [03:31.57]但是相比起同为蝙蝠侠IP的前作蝙蝠侠黑暗骑士崛起在国内的成绩那可是将近10年前了， [03:40.18]依旧有超过60%以上的成绩退步。 [03:44.68]今天我们要跟大家聊一聊为什么新蝙蝠侠在海外大爆， [03:49.23]但是中国遇冷， [03:50.56]超级英雄电影在China真的完蛋了嘛。 [03:54.28]然后两位老师先来说一说对这片子的评价跟感受， [03:57.63]好吧。 [03:58.50]啊， [03:59.17]那我来抛个砖， [04:00.70]我对于蝙蝠侠这个系列呢， [04:03.27]从小到大都不是特别感冒啊， [04:05.44]可能是因为蝙蝠侠所有的电影都是比较昏暗的， [04:09.88]然后呢， [04:10.57]我现在就自自爆一下立场啊， [04:13.33]就是蝙蝠侠评分最高的诺神那3部曲， [04:17.89]我每一部在豆瓣上只给了2颗星， [04:20.56]好， [04:20.73]大家可以骂我了， [04:21.70]在看这部电影之前， [04:23.11]我其实就没抱太大的希望， [04:25.36]然后罗伯特帕金森这个演员呢， [04:27.24]我也不是特别的感冒， [04:28.93]虽然我知道他最近有演了灯塔， [04:32.01]好像这个呃， [04:33.60]演技有很大的进步吧， [04:35.71]啊呃， [04:36.66]但是在看之前确实我的期待度并没有那么的高， [04:40.53]虽然我知道国外的这个口碑已经变得很好了， [04:44.68]但等我进到影院里以后， [04:47.11]第一分钟其实他就拿住我了， [04:50.26]就我就觉得这个导演啊， [04:52.50]在我面前装了个大逼， [04:54.79]装的很舒服， [04:55.86]我很喜欢。 [04:57.13]有一点点像是。 [04:58.90]是我第一次看守望者， [05:00.37]那时候的感觉， [05:01.55]昏暗的灯光下， [05:03.34]然后整个城市充斥了暴力和犯罪， [05:06.95]然后罗伯特帕丁森这个缓缓的内心独白的声音伴着画面响起， [05:14.39]我觉得就是装的漂亮， [05:16.43]然后中间有几个呃， [05:18.61]情境后面可以再说， [05:20.27]让我觉得第一次啊， [05:22.64]我觉得蝙蝠侠在我心里是这么的帅气， [05:25.57]但是具体我其实因为对蝙蝠侠这个整个系列， [05:29.62]或者说对所有的超级英雄系列我都没有钟爱， [05:34.22]所以我并没有像很多影迷觉得这部电影那么的有深度啊， [05:38.95]怎么着， [05:39.40]我只是觉得这个这个电影极具风格化， [05:42.41]然后对于我来说还是一个特别不错的娱乐大片。 [05:46.67]还有一点呢， [05:47.60]就是我觉得他在豆瓣上7.7分， [05:50.18]这个分数不低啊， [05:51.25]豆瓣上7.7分据我看了一下， [05:53.78]应该是除了诺兰三部曲以外最高的蝙蝠侠真人电影的分。 [05:58.94]数， [05:59.22]当然诺兰三部曲我在这里要再声明一下啊， [06:01.80]就是这三部曲呢， [06:03.00]纯属我个人的原因， [06:04.53]我我分数打的比较低， [06:06.00]但是我觉得还是就电影还是好的， [06:08.61]只是我觉得我不太喜欢看而已， [06:11.01]我觉得真正我们需要去思考的是他淘票票和猫眼上的分数太低， [06:18.51]猫眼上现在是8.3， [06:19.77]淘票票是8.1， [06:21.23]要知道这个分数在我星期一看的时候， [06:24.14]猫眼上的分数应该是8.9， [06:26.46]淘票票上的分数应该是8.3， [06:28.83]三四天的时间里面已经跌了零点几分了吧， [06:33.18]然后一开始蝙蝠侠的起分肯定是要比神秘海域是要高的， [06:37.89]现在是连神秘海域都要比不上， [06:40.26]这个也可以看出中国观众的这个审美趣味和这部电影肯定是不太一致的， [06:46.86]或者说大部分观众的审美趣味不太一致的， [06:49.47]这个我们之后可以再细谈， [06:52.17]但至于说票房这个问题呢， [06:54.15]我觉得呃， [06:55.29]有一些客观原因存在， [06:56.55]因为他币虽然今天只有300多万的票。 [06:58.96]但他毕竟是全国票房的第一名， [07:01.97]现在来讲， [07:02.59]我们国家因为疫情的关系， [07:04.70]影院数就全国在在营业的影院数已经降到50%以下， [07:09.65]而深圳上海这两个巨大的票仓， [07:13.04]从上个星期开始到现在所有的影院都是关门的， [07:16.91]我相信如果是100%影院就像正常营业的话， [07:20.60]他现在超过2亿应该没有太大的问题， [07:24.83]截止到上周五， [07:28.16]一共有84个城市的电影院全部都关歇业呢， [07:32.84]嗯， [07:33.17]然后这个情况应该是越来越恶劣才对。 [07:35.66]如果看猫眼专业版的话， [07:37.12]现在已经开辟了一个新的板块， [07:39.02]叫全国影院营业看板， [07:41.72]今天的营业率只有46.45%， [07:45.11]特别惨。 [07:46.04]好吧， [07:46.46]我看到这个图我觉得特别可怕， [07:48.34]因为你知道他让我想起什么吗？ [07:50.75]像疫情期间丁香园发的那个全国疫情地图上边的一个汇报数据。 [07:58.61]首先。 [07:58.98]对， [07:59.40]营业影院数较上日减少115个， [08:02.41]然后写了15580， [08:04.24]然后就是全国营业率46.45， [08:07.11]较比上日下降0.96%， [08:09.64]确实， [08:10.18]哎呀， [08:11.02]而且好像昨天我们看到全国票房已经降到1200万左右了， [08:15.61]对吧？ [08:16.42]嗯， [08:17.56]是的， [08:18.03]反正就是很惨淡了。 [08:19.54]呃， [08:20.17]所以这一次疫情其实就也是20年我们就是初爆发的那次以后最大的一次疫情， [08:26.47]疫情潮嘛， [08:27.64]呃， [08:27.94]但这个我们就不多说了， [08:29.47]我觉得现在应该让DC影视圈来给我们一些深度解读， [08:33.57]好吧， [08:33.94]对， [08:34.33]先简单说说这篇的观感， [08:35.95]陈总， [08:36.55]既然那个ad提到这个诺兰三部曲， [08:39.73]那我也说一下这个我对诺兰三部曲的观感， [08:42.57]其实在这个新蝙蝠侠之前， [08:44.44]我确实认为诺兰三部曲可能是我看过的所有的这个蝙蝠侠电影里面， [08:49.71]我觉得最好的这个商业片跟呃艺术都兼顾了这么一个超英的这个电影系列， [08:55.63]甚至说哪怕你这个随便三部曲里拿出来一部， [08:58.83]我。 [08:59.00]觉得它依然是经典的， [09:00.69]但是说实话啊， [09:01.98]我在看了小丑之后， [09:03.00]我会把它排在诺兰三部曲之上， [09:04.86]是我觉得目前最佳的一个那个电影， [09:06.78]但是在我看了这个新蝙蝠侠之后， [09:09.54]可能在我心里他们两个就会有一个不分伯仲的状态了。 [09:13.56]新蝙蝠侠它呈现出来的整体的蝙蝠侠的这个故事的调性， [09:18.09]我觉得是最正的， [09:20.09]就是我最喜欢的印象里面最地道的一个蝙蝠侠的样子， [09:24.99]那蝙蝠侠本身它就是一个可能是武力值或者说智商值到达人类极限的一个普通人， [09:32.85]他不是变种人， [09:34.04]也不是外星人， [09:35.04]也不是说神族， [09:36.72]他也不是半人半人， [09:37.91]他就是一个普通的人类， [09:39.24]他可能学过几百种功夫， [09:41.03]精通各种枪械， [09:42.51]可能很有钱， [09:43.46]有很多高科技， [09:44.34]但是归根结底， [09:45.03]他只是一个弱小的普通的人类， [09:47.91]那么我们看到在这个新的蝙蝠侠里面， [09:51.12]这个整个的故事里面， [09:52.29]蝙蝠侠的人味更多， [09:53.43]很多时候他并不是以一个披风骑士， [09:56.78]幽灵一样的这种蝙蝠侠的身份出现。 [09:59.02]他更多的时候是背着双肩包， [10:01.96]都冒着这种卫衣行走在歌坛的黑暗里面， [10:05.02]去做一个侦探， [10:06.65]他去了解一些信息， [10:08.33]做一些信息的侦查， [10:10.04]那么在早期的蝙蝠侠形象里面， [10:12.86]这就是一个蝙蝠侠正常的状态， [10:15.08]而且马特里夫斯他选的这个故事发生的时间阶点也很巧妙， [10:19.82]因为它是一个要在电影大银幕上呈现的一个商业电影， [10:24.95]那我们肯定要考虑， [10:26.26]如果说这部票房大爆， [10:27.67]那后面肯定是要拍三部曲的， [10:29.57]那就要考虑到这一部的蝙蝠侠他选一个什么样的节点， [10:33.55]他呈现什么样的故事， [10:34.73]后两部要怎么去讲， [10:36.53]那你看他选的时间节点很巧妙， [10:38.41]是布鲁斯韦恩刚刚成为蝙蝠侠的第二年， [10:40.66]那这个时候的蝙蝠侠是稚嫩的， [10:43.52]不确定自己道路的， [10:45.53]愤怒的， [10:46.70]不理智的， [10:47.62]甚至是偏激的， [10:49.28]一切都刚刚开始， [10:50.84]他缺少经验， [10:52.01]所以你看在这个新的故事里面， [10:54.32]他的这个故事设置也很巧妙， [10:56.54]用这个谜语人穿插起来。 [10:59.04]的一个未来， [11:00.76]可能说存在的这个新蝙蝠侠三部群台， [11:03.48]这是说新的DC宇宙的这个里面的一些重要人物啊， [11:07.86]有这个小丑猫女也出现了， [11:11.29]企鹅人也出现了， [11:12.94]刚刚今天的消息， [11:14.53]那么在新的蝙蝠侠续集里面会出现双面人， [11:18.76]再包括这个谜语人， [11:20.17]他都是蝙蝠侠自己的这个单体漫画世界里面非常重要的一些反派， [11:26.17]那么我们通过一部可能接近三个小时的类似于超英起源的电影， [11:31.96]完整的给我们呈现了一些未来将要登场的重要的人物或者反派的一个形象， [11:37.96]让我们有他有了一个对这个人物的基底基色有了一个简单的一个了解， [11:43.36]并且可能有一些人的这个演绎还很出色， [11:45.64]尤其是克林法日尔的这个企鹅人， [11:47.56]你完全看不出来那是科林法瑞尔， [11:49.69]但是你觉得这个就是几鹅人， [11:52.39]他演的就是很真实， [11:54.37]没有漫画感， [11:55.54]也不虚假， [11:56.47]你如果现实生活中真的存在这么一个反派。 [11:59.06]么一个棍就应该是这个样子， [12:00.62]尤其是在他跟蝙蝠侠追车大战那里面， [12:03.90]他当他觉得他把这个蝙蝠侠解决掉的时候， [12:07.05]那种癫狂、 [12:08.67]嚣张、 [12:09.69]肆意的状态是很真实的， [12:11.42]他一直在喊， [12:12.17]Igotyou, [12:12.99]我把他搞定了， [12:14.34]我把他弄死了， [12:15.26]我， [12:15.48]哎， [12:15.69]我成了。 [12:16.59]但是最后诶， [12:18.92]这个蝙蝠侠又出来的时候， [12:20.39]他脸上那个错愕的表情和他那个一闪而过那种阴暗的表情是很到位的。 [12:25.20]在同等类型的这个超英题材的电影里， [12:28.26]那么这部新蝙蝠侠它在超英漫画的改编故事和现实底色之间做了一个很好的平衡， [12:35.55]本身没有任何超英元素里面必备的那些， [12:39.33]就是非常疯狂的特效， [12:40.89]外星人或者说什么超能力， [12:43.95]平衡的非常好。 [12:45.24]那在这个故事里看的时候， [12:46.76]我甚至大多数时候， [12:48.35]我甚至会觉得这不是一部超英类型的电影， [12:51.66]我会觉得我是在看一个老式的侦探片， [12:53.76]因为我本身很喜欢这种， [12:55.65]呃， [12:55.95]动作片呐， [12:56.64]特工片呐， [12:57.50]或者说这种悬疑的， [12:58.77]我是。 [12:59.08]觉得新蝙蝠侠的这个导演马特里夫斯， [13:02.48]他是在用一些其他类型， [13:05.00]就是非超英类型片的这种经验或者说元素去拍了一个超英的这种电影， [13:10.97]那我们可能会设想， [13:12.41]在后续的新蝙蝠侠的这个世界的构造里， [13:15.92]可能会出现一些比小丑， [13:19.31]比这个企鹅人， [13:20.78]甚至更棘手， [13:21.76]甚至更夸张的涉及到一些超自然力量的这个元素的这种反派登场， [13:26.62]我觉得这也是一个合理的， [13:27.92]毕竟华纳可能想把它做大， [13:31.67]或者说把他的这个宇宙观拓宽， [13:34.31]但至少在现今的这个已经呈现的新蝙蝠侠里面， [13:37.46]我们看到的就是一个令人惊喜的作品， [13:40.07]他有一定的艺术性， [13:41.51]为什么我在说了这么一长串， [13:44.24]我说哎， [13:44.80]他复古， [13:45.92]呃， [13:46.30]他现实， [13:47.48]他的这个技法元素用的很成熟， [13:49.93]我又谈到了这个艺术性， [13:51.56]甚至说它的故事深刻性呢， [13:53.09]就是我们要注意到在这个里面， [13:56.78]新就是这个布鲁斯韦恩。 [13:59.10]他对自己的这个生活， [14:01.30]包括他自己家族的一些遭遇， [14:03.55]以及他作为一个披风斗士， [14:06.99]一个这个意境啊， [14:08.50]威珍兰体， [14:09.49]他要做的一些事儿的这个迷茫， [14:12.88]挣扎， [14:13.45]甚至反思， [14:14.83]不是空洞的， [14:16.30]悬空的。 [14:17.41]那我要说的是， [14:18.64]与之相对比的， [14:19.77]可能是今年我们已经看过的， [14:21.90]跟大家面试的就是这些超英电影， [14:25.21]我觉得是索然无味的， [14:27.22]如果说那些是爆米花， [14:29.56]是沾了蜂蜜的这个毒鸡翅， [14:32.62]那我觉得呃， [14:34.69]新蝙蝠侠就是一瓶可能有点上了年头的这种二锅头， [14:39.55]你越咂嘛越有味儿， [14:41.17]你越细品它越是有味道， [14:43.18]它有自然的那种辛辣， [14:45.40]也有让人呃迷恋那种茴香， [14:48.25]对， [14:48.48]我觉得在这一点里面， [14:50.41]一个故事讲的好不好， [14:52.50]除了这些元素的堆砌， [14:54.12]演员的演技， [14:55.05]服装、 [14:55.68]道具， [14:56.50]画面， [14:57.09]镜头调度， [14:58.09]甚至是分镜的。 [14:59.12]设计以外， [15:00.78]故事的深度和内核是很重要的， [15:04.65]那新蝙蝠侠除了我说的这些技法的商业的东西以外， [15:08.04]他故事的内核， [15:09.30]人物的动机是不空洞的， [15:11.16]能站得住脚的。 [15:12.54]优秀的电影人物的动机一定不能是空洞的， [15:15.27]一定不能是你越揣摩越觉得这事不成立， [15:18.99]那很多的这种非超人类型的电影也会存在这种情况， [15:22.95]你甚至会觉得， [15:23.52]哎， [15:23.63]这几个人怎么这么傻， [15:25.47]这么弱智， [15:26.12]怎么这么不合理， [15:27.54]可能这事儿， [15:28.22]哎， [15:28.68]换成我们正常人， [15:29.67]换另一种思路， [15:30.51]很轻松就把它解决了， [15:32.28]这也是很多中国的编剧会犯的错， [15:34.41]无病呻吟， [15:35.82]叙事悬空， [15:37.38]脱离了我们的现实生活。 [15:39.78]而且还有一点我要讲的是， [15:41.82]新蝙蝠侠的这个服装的设计， [15:44.37]乃至说妆容的设计是很用心的， [15:47.49]我们可以看到， [15:48.47]在这个初始的这个这一步里面， [15:51.75]谜语人， [15:52.98]谜语人在这个新的这个谜语人亮相之前， [15:55.94]我们会记得在永远的蝙蝠侠里面， [15:58.02]谜语人被那个。 [15:59.14]演员完全塑造成了一个蝙蝠侠， [16:01.93]布鲁斯维恩的迷弟， [16:04.01]癫狂啊， [16:05.84]夸张， [16:06.95]穿着绿色的连体衣， [16:08.51]布满了大大小小的问号， [16:10.52]但是漫画感太强了， [16:12.35]在这个里面， [16:13.40]马特里弗斯把这个谜语人和现实生活中的一个这个真实的这么一个凶案的一个杀手做了一个很好的结合， [16:21.77]有标志性的问号的这种元素呈现， [16:25.04]哎可能会满足一些漫画粉， [16:26.95]甚至说我们这些看过永远的蝙蝠侠， [16:28.88]看过很多DC电影的这个粉丝的需求， [16:31.48]哎， [16:31.66]可能觉得哎有这个问号， [16:33.04]我我可以在视觉上甚至心里暗示上觉得他是一个迷人， [16:37.40]但是在这个迷人的这个装饰上， [16:39.37]你会看到不夸张， [16:43.13]很吓人， [16:43.69]因为有一场刚开始那一场戏， [16:45.71]真的就是把这个氛围就给拉满了， [16:48.35]哎， [16:48.74]这个竞选师长的这个男人在自己的房间里打个电话， [16:53.30]镜头一给这个男人的背后灯光， [16:56.84]哎， [16:57.62]一片黑， [16:58.49]逐渐走。 [16:59.16]出来光一打你就看到这个谜语人出现了， [17:02.22]并且他选个武器也很符合在这个片子故事语境下谜语人的设定， [17:08.50]一个呃家用的这么一个工具， [17:11.56]但是我我因为那个工具就我不好意思， [17:13.90]我就记不清他叫什么名字了， [17:15.46]但是我觉得这个工具的选用是坦用的， [17:19.93]对， [17:20.25]然后你再说猫女， [17:22.21]在这个里面的猫女跟诺兰三部曲里面安妮海思演的最惊艳的， [17:27.18]大家很多地区粉丝是影迷公认的最漂亮的猫女， [17:30.72]不同的是这里面佐伊克拉维斯饰演的猫女是一个很初始的， [17:35.59]刚刚奔走去奋斗的这么一个猫女的形象， [17:38.55]他甚至没有像样的装备， [17:40.00]跟前几任的猫女相比， [17:42.43]他的服装是呃， [17:44.98]相对来说较为嗯， [17:48.85]没有那么华丽的， [17:50.13]你看它只是一个简简单单的一个黑色的连体， [17:53.16]它的这个头罩也不是像以前我们看的， [17:55.47]包括哈利贝瑞啊， [17:56.68]或者说这么多人形形色色的猫女的那个。 [17:59.18]和头头罩的妆容那么精致的， [18:01.55]它只是一个毛线的帽子， [18:03.35]哎哟， [18:03.50]我挖了两个洞， [18:04.26]但是马特里弗斯还是照顾到了这个片子的受众的， [18:08.90]或者说它最垂直的这个受众的观感。 [18:11.46]那戴起来这个帽子的时候， [18:12.93]A这个帽子两边的这个角有点像猫女， [18:16.14]然后他又喜欢养这个流浪猫， [18:18.18]所以我们可以很容易的接受A， [18:20.34]它是一个刚开始初始阶段呢， [18:22.91]跟蝙蝠侠一样初出茅庐的这么一个角色， [18:26.70]或者说一个呃， [18:28.62]超英的这种形象。 [18:30.21]那我们再说回最重要的这个蝙蝠侠， [18:33.15]那你看在这个里面蝙蝠侠我觉得它可能是最low最平民的一版的蝙蝠侠的战衣了， [18:38.37]下面就是一个战术的裤子， [18:40.47]诶， [18:40.82]甚至腿上他的左腿上还绑了一个战术的那种腿包， [18:45.44]里面可能有自己需要的一些武器， [18:48.24]手上缠的是那种短一点的那种弩箭， [18:51.50]那种箭头， [18:52.29]它可以说很实用， [18:53.79]而不是说就像我们看过的所有的蝙蝠侠， [18:56.63]一登场就是帅气的， [18:57.90]各种高科技的这种装。 [18:59.20]美， [18:59.48]然后蝙蝠标标志性的， [19:01.73]你可以看到在这一步里面， [19:03.05]这个蝙蝠侠一切都符合一个刚刚初出茅庐的， [19:06.50]还没有伟恩工业的这个强大科技支撑的这么一个超级英雄的一个形象啊， [19:12.26]窘迫， [19:13.31]迷茫， [19:14.06]甚至说装备也很这个修， [19:16.28]呃也很这个， [19:17.35]怎么说呃， [19:18.71]没有那么强大， [19:20.57]包括在呃这个片子里面， [19:22.91]你可以看到有一场戏， [19:24.34]就是说蝙蝠侠他要在这个大楼上跳下去， [19:28.30]不是说像大本那一版， [19:30.26]就是说还是说那个诺兰那一版， [19:32.02]我说实话我是很想吐槽的， [19:33.89]你那个披风那么牛逼吗？ [19:35.57]这个一点都不符合物理学常试， [19:38.48]唰就往下一跳， [19:39.55]变成一个蝙蝠的那种翅膀的样子， [19:41.56]哎， [19:41.68]这人就下去就没事了， [19:43.28]那那个黄飞鸿的边黄星从高处往下跳， [19:46.19]好歹还把那个伞打开， [19:47.78]类似于降落伞的， [19:49.22]你可以看到在这一版蝙蝠侠里面， [19:51.23]他做的就非常好， [19:52.55]很现实， [19:53.69]它是有点类似于那种极祥运动的滑翔服， [19:56.48]哎， [19:56.74]一充气， [19:57.34]这个人整个是滑翔下去的。 [19:59.22]你甭管说他是不是一个电影， [20:01.66]你会觉得， [20:02.16]哎， [20:02.35]它是相对来说符合情理的， [20:04.63]而且我们有注意到， [20:06.43]在这场戏里， [20:07.69]在这个整部电影里面， [20:08.97]有大多数的时间， [20:10.66]这个布鲁斯伟人， [20:11.77]他就以一个侦探的身份去侦察的时候， [20:14.07]他会戴着帽子压低自己的脸， [20:16.00]然后他的眼的周围是有画眼线， [20:18.90]有涂一些黑色的这种染料的， [20:20.65]而不是说像所有版本的蝙蝠侠一样把面具摘掉， [20:23.97]诶， [20:24.16]这人脸上干干净净的， [20:25.60]甚至就是说皮肤还很好， [20:27.61]那这一版你会看到他也会， [20:29.91]他涂的黑色条， [20:30.72]甚至会有点像泪痕一样从脸上往下滴， [20:33.88]这就是真实， [20:35.41]不是说好莱坞的这些化妆师们， [20:37.47]他不能把这个妆处理好， [20:38.83]而是马特里夫斯的， [20:39.85]就是想呈现一个真实的符合大家情理想象的一个蝙蝠侠。 [20:45.07]另外我要说的最后一点是， [20:46.66]在这个版本里的蝙蝠侠， [20:47.95]他的打斗也是很考究的， [20:50.23]不同于诺兰版本的这个贝尔的蝙蝠侠， [20:52.74]他用的是凯西格斗术， [20:54.64]或者说更早的一些蝙蝠侠里面可能用的是这个。 [20:59.24]编这个美式的一些拳击的这种技法， [21:02.34]或者说战力的这种打法， [21:03.74]或者说就是暴摔， [21:05.22]那你可以看到在这一个版本里面， [21:07.83]罗伯特帕林森饰演的这个蝙蝠侠， [21:10.26]他的打斗是很有这种老兵风格， [21:12.93]实用风格的， [21:13.88]甚至说有一些很强的街头格斗术的这种应用， [21:16.82]他没有固定的流派， [21:18.66]呃， [21:18.96]没有固定的这种风格， [21:20.37]我完全就是为了这个搏斗击打和伤害去施展， [21:25.71]他在意的真的不是说特别华丽的这种动作效果， [21:28.89]就像吴京在战狼1里面， [21:30.33]可能我还来一个这种后空翻， [21:31.89]我非得来一个这个跳起来， [21:34.37]我踢一个这个飞角， [21:35.97]就是很实用， [21:37.23]我该什么场景该怎么打就怎么打， [21:39.92]一对多怎么打啊， [21:41.45]我一对多对一些武装暴徒怎么打， [21:43.31]对一些街头小混混怎么打， [21:44.60]我单对单怎么打， [21:46.23]每一场戏都不是白给的， [21:48.32]他的动作设计都是有充分考量的， [21:51.30]我觉得在原著的这个设计里面， [21:54.42]在这个漫画的世界里面， [21:55.83]蝙蝠侠是会100多种武术的， [21:57.35]他甚至在很多版本里面， [21:59.04]他。 [21:59.26]咏春会太极， [22:00.26]会打中国功夫， [22:01.91]那么真正的你这个蝙蝠侠， [22:03.83]你作为一个超级英雄， [22:05.05]你作为一个在在街头上， [22:07.01]在歌坛这么一个罪外横行的一个混乱城市里， [22:10.36]如果你想跟罪犯过招， [22:12.23]你光有花架子是不够的， [22:13.64]你不能光追求镜头的美感， [22:15.65]武打的这个动作的设计的美感， [22:18.17]像这个黑河帝国里面子弹时间啊， [22:20.69]中国的这种动作设计， [22:22.76]它是完全不同的故事语境下面完全不同的人做出来的不同的动作， [22:26.93]那我就不能只是一个纯粹的美感， [22:29.09]而是要快、 [22:30.02]准、 [22:30.40]狠， [22:30.98]要实用， [22:31.79]要看起来贴近现实。 [22:33.62]所以我觉得这一版本的新蝙蝠侠可能是我目前心里面觉得最佳的一版蝙蝠侠， [22:38.48]我当然很爱贝尔的蝙蝠侠， [22:40.12]很爱大本的蝙蝠侠， [22:41.66]甚至大本的蝙蝠侠的扮相， [22:43.07]我觉得是最蝙蝠侠的蝙蝠侠， [22:45.17]但是在这个版， [22:46.73]但是在新蝙蝠侠面前， [22:48.26]我觉得整体而言我是很满意的， [22:50.78]我说完了我觉洋洋洒， [22:55.91]我就洋洋洒洒数万字， [22:58.72]我真的。 [22:59.28]是五体投地， [23:00.82]可以啊， [23:01.81]听完听完圈子说完这种话， [23:04.56]我就对为我之前的大言不惭感到无比的无地自容， [23:10.87]真的， [23:11.59]就蝙蝠侠在我这儿之前是死的， [23:15.49]圈子说完这番话， [23:16.95]他活了， [23:17.95]他永远活在我的心中， [23:20.05]而且真， [23:22.36]而且我也说一句， [23:23.56]就这这版这个版本的蝙蝠侠我是很喜欢的， [23:27.55]呃， [23:28.09]虽然我不喜欢他的选角， [23:29.53]我到现在都不太喜欢他的选角， [23:31.30]就罗伯特帕金森这个人啊， [23:32.89]因为我喜欢大本那版的蝙蝠侠， [23:36.25]我觉得他就比较帅气， [23:39.25]嗯， [23:40.12]但是这里面的几个演员选的是真好， [23:44.74]尤其猫女达诺， [23:47.74]嗨， [23:48.03]不是不是猫女， [23:48.96]我我觉得猫女那个呢， [23:50.55]就是它是我喜欢的型， [23:52.63]但它的造型呢， [23:53.95]其实我是有保留， [23:56.02]持持一定的保留意见的， [23:57.79]尤其它那个毛线头套。 [23:59.30]套在脸上， [24:00.20]第一次看我是觉得有点滑稽的， [24:02.34]而我第一我在那个， [24:04.44]呃， [24:04.74]当然是啊， [24:05.58]这个要提一下我看的那场蝙蝠侠的呃， [24:08.43]首映呢是呃， [24:10.17]咱们圈哥观影团啊， [24:12.48]心情承办的啊， [24:14.58]非常好， [24:15.15]非常棒。 [24:15.90]然后我在那场猫女第一次带上他那个毛线头套的时候， [24:21.21]全场有一阵骚动啊， [24:22.98]大部分是小声的窃笑啊， [24:25.26]但后期呢， [24:26.25]因为这个猫女演的确实也还是确实不错的， [24:30.33]所以呃慢慢的我们也接受他是髦女这么形象， [24:33.69]但我要讲的是这里面我自己觉得我很喜欢， [24:37.05]我觉得演的特别好的是保罗达诺这个演员， [24:39.59]他演的是那个谜语人， [24:41.55]没错， [24:42.03]我记得我当时是呃带着我一个那个万达制片人朋友一起看的， [24:47.28]坐我旁边， [24:48.15]我们俩就一直在悉O在那讲， [24:50.36]你知道吗？ [24:51.18]然后我记得有一场是谜语人和蝙蝠侠就面对面， [24:55.26]谜语人已经被关进去了。 [24:56.90]保罗帕金森就蝙蝠， [24:59.07]Sorry, [24:59.37]不是保罗罗伯特帕丁森， [25:01.56]罗伯特帕金森， [25:02.64]呃， [25:02.91]布鲁斯韦恩直面谜语人， [25:06.06]他们俩那场言语的交锋时间挺长的， [25:11.22]我具体没看时间， [25:12.65]但我觉得怎么着也有个四五分钟， [25:16.92]但我第一次我跟我那朋友说， [25:19.53]我说我第一次觉得文戏拍的还真的挺好看的， [25:25.02]就文戏拍到让我觉得他比动作戏还过瘾， [25:29.25]你是特指在蝙蝠侠系列里边是吧？ [25:32.25]我在近年来的电影院里， [25:35.82]嗯， [25:36.81]啊， [25:37.10]尤其是像这种超级英雄的电影院里面， [25:39.54]一呃， [25:40.07]超级英雄的电影里面， [25:41.19]一般超级英雄的电影里面， [25:42.65]其实对于我来讲， [25:45.09]大部分的文戏是Bo戏， [25:47.73]就我不太想看文戏的， [25:49.95]就像我们之前看那个呃呃， [25:53.91]那个哥斯拉单神金刚一样啊， [25:55.68]Sorry, [25:56.22]是哥拉单战金刚。 [25:57.22]是是是啊， [25:58.48]哥斯拉大战金刚一样， [25:59.75]有很多人就说啊， [26:00.70]那文戏太少了， [26:01.54]人类的戏份太少了， [26:02.54]不好意思， [26:03.11]我去， [26:03.44]我就一点人都不想看到， [26:05.60]我也不想看到一丁点的文戏， [26:07.61]从头给我打到尾最好， [26:09.65]但是这一步里面完全不一样， [26:12.89]而且也像那个呃圈哥刚刚讲的这一部呢， [26:18.41]就是呃导演他的利益就是要把蝙蝠侠这个超级英雄拉下神坛， [26:25.19]他就是特别接地气的， [26:27.68]特别光。 [26:29.14]对吧， [26:29.57]他所有做的一切就是一个普通人要做的， [26:32.57]但是在这部戏里面， [26:34.58]我其实没有觉得蝙蝠侠有很聪明了， [26:37.79]就他sometimes让我觉得有点蠢， [26:40.43]还太年轻了， [26:41.90]对， [26:42.23]年轻稚嫩， [26:43.24]因为他刚刚出发嘛， [26:45.77]这部戏里面我觉得演的最好的就是这个， [26:49.25]呃， [26:50.00]谜语保罗达诺对保罗达诺， [26:52.70]然后呃， [26:54.20]其实中间有几个那个镜头是让我印象十分深刻的， [26:59.09]呃， [26:59.47]就是我在之前讲的， [27:00.92]我觉得就导演， [27:03.14]我明明知道导演在装逼， [27:04.66]但是我觉得这个逼装的特别好， [27:06.23]就像我看所有陈耳电影一样， [27:08.75]就我觉得他是中国电影界最会装逼的人， [27:11.90]然后这部电影也是， [27:13.04]我就觉得导演从头到尾， [27:14.68]从一开始他对于这个城市的刻画， [27:18.65]这个气氛的营造， [27:20.33]然后配上蝙蝠侠的那个内心独白， [27:23.47]我就觉得， [27:23.96]哎， [27:24.10]我操， [27:24.41]我到了， [27:25.31]真的到了， [27:26.27]然后你随着他的摄影机一开始跟着一群。 [27:29.48]小混混嘛， [27:30.27]对吧， [27:30.71]然后小混混就是在那个地铁里面去寻找他们下手的目标， [27:36.39]他们在几场打斗之中， [27:38.37]诶， [27:38.91]有一个人从黑暗影中， [27:40.94]黑暗之中慢慢的走过来， [27:42.60]一开始看不清楚， [27:43.62]后来看得清楚一点点轮廓， [27:46.29]再往前发现， [27:47.94]哇， [27:48.18]原来是蝙蝠侠啊， [27:49.98]他在这里要惩恶扬善， [27:53.01]哇， [27:53.30]这一段戏这连贯， [27:55.32]我觉得真的， [27:56.79]呃， [27:57.17]好久没有看到这么让我看到舒心的戏了。 [28:00.88]然后还有一场就是刚刚圈哥说的就是那个小丑， [28:04.23]在极尽癫狂的状态下， [28:05.66]他觉得他把蝙蝠侠搞定了， [28:07.71]呃， [28:08.31]是小丑吗？ [28:09.12]是谜语人吗？ [28:09.87]啊， [28:10.10]Sorrysorry, [28:10.71]不是不是小企鹅人， [28:12.30]Sorry, [28:12.54]啊， [28:12.71]企鹅人， [28:13.32]对对， [28:13.67]你看我对DC就不太懂啊， [28:15.63]呃， [28:15.98]企鹅人， [28:17.67]企鹅人当时觉得哇， [28:19.17]他已经就稳操稳操胜胜算了， [28:21.44]那其实是一定一场追车戏， [28:23.25]追车戏份的时间还挺长的， [28:24.99]对吧， [28:25.52]然后他呃， [28:28.47]甩掉了这个。 [28:29.52]蝙蝠侠以后， [28:30.46]后面应该是两辆大大货车什么的撞在一起， [28:33.75]然后起了一场特别大的爆炸， [28:36.67]但这个时候我们看到其实在那个吹乐里头， [28:40.08]就是在预告片里面头也也已经有呃显示了， [28:43.93]就是蝙蝠侠的这辆蝙蝠战车从火里面冲出来， [28:50.77]那一幕实在是把我震撼到了， [28:53.11]真的我湿了， [28:54.42]我说我流汗了， [28:55.96]就真的太太太帅气了， [28:58.69]而且这个蝙蝠战车是我最喜欢的一版蝙蝠战车， [29:02.08]因为他就是纯纯的美式肌肉车嘛， [29:05.11]嗯， [29:05.47]我记得我们之前在做MMA那档节目的时候， [29:07.90]我还有聊过， [29:09.31]对我说特别喜欢他这版的蝙蝠战车的， [29:13.06]呃， [29:13.38]设计就呃， [29:15.13]不管是圈哥刚刚讲的那个蝙蝠侠从楼顶一跃而下， [29:19.18]翼装飞行那一段， [29:20.50]还有这个蝙蝠战车的这个设计， [29:22.84]包括他的战俘啊什么的， [29:24.79]就等等的， [29:25.78]所有的细节都在告诉你。 [29:28.03]蝙蝠侠是一个普。 [29:29.54]通人， [29:30.48]嗯， [29:31.41]啊， [29:31.83]你suppose你是应该可以跟这个普通人更共情一点的明白， [29:37.86]因为我看了蝙蝠侠这个电影之后， [29:39.86]我也觉得首先是非常好， [29:41.24]但是我跟你讲小千真的说的非常到位啊， [29:44.37]上万字我都不知道该说什么去补充它了， [29:46.92]咱们直接进刚才说的另外那个问题， [29:48.63]为什么在国内票房遇冷， [29:51.69]为什么在国内问题能不能让我先说啊， [29:54.89]先说你先说第一次有我真的是不吐不快啊啊， [30:00.66]我觉得首先这个新蝙蝠侠在国内这个票房不佳， [30:06.27]主要是有这么以下几方面原因， [30:09.09]第一天时就是说我们赶上了一个不太好的这么一个时期啊， [30:14.45]那么这一轮疫情的反扑也比较汹涌， [30:16.86]那么就导致呃， [30:18.45]就像刚才这个ad讲的， [30:20.28]就是说上海跟呃这个深圳这两大飘仓城市影院是没开的， [30:26.76]然后再加上有一些可能不是特别大。 [30:29.56]的这种飘当城市它影院也是停的， [30:32.35]就比方说我在这个小城市， [30:34.03]它影业也是全部关停的， [30:35.75]全国营业的影院数量也是， [30:38.27]呃， [30:38.59]可能说是近年来的这么一个新低的这么一种情况下， [30:43.04]因为这个天时环境的这种影响， [30:47.00]导致这个新蝙蝠侠的这个排片啊， [30:49.52]人员， [30:50.03]呃人的这个观影的这种意愿都不强。 [30:53.69]另外一点我要讲的是， [30:55.06]虽然我刚刚我夸这个新蝙蝠侠多好看多牛逼， [30:58.19]但是你不得不承认的是， [31:01.06]新蝙蝠侠三个小时的时长， [31:03.38]可能会劝退一部分观众， [31:06.14]另外就是整个片子的故事， [31:09.02]呃， [31:09.40]偏叙事偏复古， [31:11.18]老式侦探片的这种感觉， [31:12.88]他故事也比较黑暗， [31:15.86]呃节奏也没有那么快， [31:17.78]那对于看惯了这种快节奏。 [31:20.42]呃， [31:20.93]上一大片的这个观众而言， [31:23.88]可能这个故事也不够有足够的吸引力， [31:27.12]另外第三点我觉得很重要的就是冯小刚之前就说过， [31:30.75]这个中国观众不懂电影， [31:32.21]我现在还是观点就是他不懂什么是电影， [31:35.52]然后再加上之前看了太多啊， [31:38.70]所谓的超英片啊， [31:40.94]可能说这个平时垃圾吃多了啊， [31:44.31]突然之间让你吃点好的， [31:45.83]可能不适应， [31:46.50]不知道怎么下筷子， [31:47.97]我觉得主要是这三个原因， [31:49.46]并且第三个原因我觉得是占比非常高的啊， [31:53.04]就是说垃圾吃多了， [31:54.39]不知道什么是好东西了， [31:55.98]对我说完了， [31:57.90]嗯， [31:58.22]Ad呢， [31:59.37]我觉得疫情当然就不用不用多说了， [32:01.83]这个对这个票房肯定起了一定程度的影响。 [32:05.46]还有一个呢， [32:06.32]我觉得是对大多数的中国观众而言， [32:09.15]这部电影对于他们心里面的， [32:12.99]呃， [32:13.31]超级英雄电影有有点不一样， [32:16.11]他不是一个我们传统意义上认为的超级。 [32:20.68]超级英雄片或者说是近10年以来中国观众看过的大部分的超级英雄片， [32:28.58]它不是那那一个类型的， [32:30.92]所以大部分观众想要看到的一些大视效的打斗段落， [32:37.03]其实在这部电影里面几乎没有多少， [32:40.49]对吧？ [32:41.36]呃， [32:43.22]而且呢， [32:44.63]色彩由于是蝙蝠侠的关系比较也比较昏暗， [32:48.29]他也不是像漫威那种比较轻节奏， [32:51.46]快节奏的东西， [32:52.51]还节奏比较慢， [32:54.71]所以这几点呢， [32:56.02]我觉得都对这部电影不太有利， [32:58.01]而且还有一个就是时长太长， [32:59.84]三个小时节奏慢， [33:01.51]有时长太长的话， [33:03.11]其实对于中国电影市场而言， [33:05.65]其实嗯， [33:07.58]如果一部电影打有这两个特点的话， [33:10.82]我们通常不会判断它的票房会很出彩， [33:14.27]呃， [33:14.62]除非是这个题材跟我们中国观众有太强的共情哈， [33:18.92]但是蝙蝠侠对于。 [33:20.72]东观众来讲， [33:21.72]你要说他有共情吗？ [33:23.06]其实也没有那么的， [33:26.37]没有那么的有共情能力， [33:28.85]或者说在中国并不是那么的出名， [33:32.55]哎， [33:32.82]这这句话好像讲的不对啊。 [33:34.77]呃， [33:35.43]我只能说由于近10年来DC电影宇宙的不是那么给力， [33:41.37]所以大家大部分的中国观众喜欢看到的还是漫威那样的一个电影， [33:47.43]但是你至于说中国观众就是不懂看电影这个事情呢， [33:51.45]我觉得也另说， [33:52.56]我觉得中国观众看中国电影的时候其实挺懂看电影， [33:55.71]进步也非常的快， [33:57.33]我说的是审美的这个进步， [33:59.22]但是我想补充一点的就是， [34:01.83]这其实是我近来一直跟很多人在聊天的时候， [34:07.23]我会提到的一个观点， [34:08.67]或者是我观察到的一个现象， [34:10.59]我现在把它提出来， [34:11.76]你们两个来跟我讨论一下， [34:14.69]你看是不是有这个现象存在哈， [34:18.06]因为我是15年左右步入职场对吧。 [34:20.74]然后也见证了咱们中国电影从呃， [34:25.25]就是晋升到一个特别好的时代， [34:28.37]晋升到一个特别好的数字， [34:29.81]然后到现在好像有点颓势啊， [34:32.12]嗯， [34:32.72]你会发现它的， [34:34.10]它有一些变化， [34:35.17]比如说15年到一八年这段时间， [34:37.43]其实好莱坞电影在国内还是非常非常吃香的， [34:41.63]像神秘海域这样的电影就是它是一个标准的爆米花电影， [34:47.09]有几场重场戏其实做的很有新意， [34:50.51]然后看起来也不累， [34:52.22]故事呢也顺畅， [34:53.60]但你要说他故事复杂呢， [34:55.67]其实不复杂的， [34:56.93]甚至故事线有一些简单， [34:58.88]但是这样的电影你如果放在一八年之前， [35:02.05]我相信在猫眼上拿到一个靠近9分的数字， [35:07.07]或者9分左右的数字不会太难， [35:10.61]但现在你看其实他也只有个8.23分， [35:14.51]蝙蝠侠就更明显， [35:15.89]如果是在一八年之前， [35:18.13]我我以一八年做个分水岭， [35:20.21]可能不太。 [35:20.76]准确， [35:21.49]但我的观察是在某一个时间点之前， [35:24.55]其实中国观众对于好莱坞片是比较宽容的， [35:29.14]他反倒对于中国的原生内容是很苛刻的， [35:34.36]一说中国电影就是， [35:35.49]哎呀， [35:35.80]烂片就是中国拍的都大部分都烂片， [35:39.49]不太行哎， [35:40.33]要看得去看好莱坞电影。 [35:41.94]但这几年其实有很微妙的变化， [35:45.70]大部分的中国观众喜欢看， [35:48.03]在电影院里看到的还是中国本土的电影， [35:51.97]更能共情的电影， [35:53.35]而你会看到我刨去一些淘票票和猫眼在原来片子里面占很大比重， [36:01.27]可能会导致在这两个平台上的评分有一些不准确的一些片子以外， [36:08.80]有一些中国电影， [36:09.97]其实你会看到它的故事性， [36:14.29]或者说故事主线是有一些问题的， [36:19.15]但是你也看。 [36:20.78]但是他最后的得分呢， [36:22.68]反而是会比我觉得啊， [36:25.44]相同level的， [36:27.69]或者相同作品质量， [36:29.24]我只故事质量的这个好莱坞片分数要读的高， [36:32.85]现在我有一个有一个点我很想跟你聊， [36:36.24]我自己有一个感觉啊， [36:38.34]就是我我不知道这么说对不对， [36:40.49]或者指这个片子合不合适， [36:42.72]但是我觉得从战狼2大概这个时期开始， [36:47.31]情绪就成了中国电影非常愿意打的一个东西， [36:50.81]说这个情绪是像李焕英那样的亲情也好， [36:53.88]还是像战狼2那样的一个民族情绪也好， [36:58.35]但是这些情绪呢， [36:59.85]在一部电影里边出现了之后， [37:02.13]就会很好的刺激这个片子的票房成绩， [37:05.31]还有他可能在一些评分软件上面的评分标准， [37:09.81]就是我我自己的一个感觉， [37:11.67]然后好莱坞电影其实啊， [37:14.28]应该就是在煎饼侠， [37:16.53]然后捉妖记还有还有还有那那一部是什么。 [37:20.80]啊， [37:21.01]煎饼侠捉妖记大圣归来一五年那之后失去了中国影史票行榜冠军的这么一个位置， [37:29.06]因为捉妖记不是超了速基7大概1000多万人民币的票房嘛， [37:33.26]然后那之后开始呢， [37:34.87]中国电影其实你也说了啊， [37:36.56]就是你进行的时候， [37:37.58]一五年的时候正好是最火热的时候， [37:39.47]一直大概持续到一八年， [37:41.27]我自己也是感觉有几年的时间质量， [37:45.17]然后还有我们片子类型在往多元化这边去发展， [37:48.44]而且在越走越高， [37:49.91]但是随着一八年开始陆陆续续的， [37:53.63]你有外部环境的变化， [37:55.25]你也有， [37:55.91]就是我们影院确实可能建的太多了， [37:58.73]四五线的， [38:00.26]或者说更下沉一些， [38:02.90]市场的声音开始占据票房市场上边更大的当量之后， [38:08.63]影片的质量反而在我看来没有情绪这一招好用了， [38:13.34]嗯， [38:14.36]没错， [38:15.38]情绪电影这个这个词哈， [38:18.23]其实是最近圈内很火的一个词。 [38:20.82]当我跟很多制片人朋友聊的时候， [38:24.33]就是说其实他们现在要做的就是强情绪的电影， [38:29.23]因为强情节的话就是咋说呢， [38:32.20]就是情节一个对于一个120分钟的电影来讲， [38:35.38]你要保持情节的稳定， [38:36.94]或者说高质量情节的稳定输出， [38:39.67]其实还是有一定难度的， [38:41.65]通常取而求其次是中国很多电影是主要的用大精力去保证偏尾那20分钟的强情绪输出， [38:51.52]让你带一个非常强的离场感， [38:54.49]我我来举两个例子， [38:55.87]你可以说一说， [38:57.43]我来举两个例子， [38:58.48]你来评价一下， [38:59.40]一个呢， [38:59.94]就是误杀二， [39:01.15]然后还有一部呢， [39:02.95]如果你说是推强情绪的电影， [39:05.32]我们可不可以说是， [39:07.45]呃， [39:08.35]中国医生， [39:10.69]要不然换一个不用中国医生， [39:12.25]反正那就用误杀二来说吧， [39:13.80]误杀2其实就是典型那种推情绪的， [39:15.91]对， [39:16.78]呃， [39:17.11]我觉得我我举个推情绪的电影吧， [39:19.96]嗯。 [39:20.84]悲伤逆流成河， [39:23.25]没看过呀， [39:24.51]哎， [39:24.80]无所谓， [39:25.44]她一部超烂的电影， [39:27.09]但票房也有3~4个亿， [39:29.91]很多女性观众， [39:31.43]我指的是小城市的女性观众， [39:33.38]在这部电影的最后一点时间其实是哭的稀里哗啦的， [39:37.92]但她的整个故事包括逻辑其实都很狗血， [39:42.17]甚至不成立。 [39:43.32]嗯， [39:43.92]总而言之吧， [39:44.75]我觉得这部电影在中国票房的遇冷， [39:47.88]我觉得还挺挺顺理成章的， [39:51.51]就是你问， [39:52.38]你要是问华纳的人， [39:54.18]你就算是问那个华纳的我们的朋友啊， [39:57.21]超人和蝙蝠侠的结合底， [39:59.07]他给你的那个， [40:00.87]他给你的那个票房预期也不会太高， [40:03.71]我据我所知， [40:04.73]他们之前的票房预期也就不高， [40:06.45]因为这部电影一个时长太长了， [40:08.76]就是不太适合现在国内的这个观影习惯， [40:12.92]而且你要说服国内观众去花3个小时的时间看一部超级英雄电影。 [40:17.49]其实是， [40:18.48]而且是节奏没有那么快的超。 [40:20.86]级英雄电影， [40:22.13]而当他去看超级英雄电影的时候， [40:24.92]他发现这个超级英雄并没有那么超级， [40:28.94]嗯， [40:29.84]其实对很多观众来讲， [40:31.54]其实他们会觉得， [40:32.89]哎， [40:33.86]好像没有， [40:35.75]就是有点货不对板的意思， [40:37.70]嗯， [40:38.03]没错啊， [40:39.08]其我我我我接着小千那个说， [40:41.47]小千刚才还有ad， [40:42.64]你们俩提到几个点， [40:44.51]首先第一个是因为时长太长， [40:46.67]然后其实说实话有点闷， [40:49.52]包括他的打戏视效没有那么的多， [40:52.93]所以让观众觉得有点文不对版， [40:55.22]但我觉得本质上还有一个更严重的问题， [40:58.04]或者说呃， [40:58.99]影响这个片子最重要的问题除了疫情， [41:01.19]还有刚才大家说的这个元素之外， [41:02.96]就是我们中国的观众其实缺少对蝙蝠侠这个系列漫画， [41:08.14]还有蝙蝠侠动画就是他的原生文化的一个教育， [41:12.62]那为什么他在美国成绩能那么好， [41:14.93]包括他在英国已经破了4000万美元了， [41:17.18]他的票房成绩也算是大爆级别的， [41:19.76]我就一直在想。 [41:20.88]它的点到底在哪儿？ [41:22.47]唯一一个能说得通的就是我们并不知道漫画里的蝙蝠侠， [41:26.91]或者说中国绝大多数的观众其实并不知道漫画里的蝙蝠侠究竟是一个什么样的蝙蝠侠， [41:32.23]包括他们并不知道DC漫画原作就叫做原名就叫做侦探漫画嘛， [41:37.75]对吧， [41:38.16]他也不知道DC他这个电影里边所产出的英雄角色应该是什么样的， [41:43.59]因为在全世界， [41:44.83]全球的其他那些比较发达的成年， [41:47.10]看着呃， [41:48.40]DC的漫画或者动画片成长起来的朋友都有一个说法， [41:52.21]就是漫威的电影看娱乐， [41:54.28]DC的电影你要看他， [41:55.95]或者说大家有一个期待是他能在人性上挖掘出来什么， [41:58.96]但是中国的观众是没有这个预期的， [42:01.48]他们期待的还是像。 [42:03.38]比如说蜘蛛侠三英雄无龟一样三重铜矿， [42:07.23]大家在里边打嘴炮， [42:08.33]然后英雄们搞一个合作， [42:09.80]大的视效， [42:10.43]反派激国轰炸， [42:11.76]然后这就是好电影， [42:13.02]或者说评分票房就会特别高， [42:15.63]我觉得因为缺少了这一点， [42:17.45]我没有对蝙蝠侠第一合理的预期， [42:21.35]第二并没有他的粉丝跟受众基础那么强的粘性， [42:25.23]对吧？ [42:25.59]中国绝大多数的蝙蝠侠粉丝， [42:27.00]我相信都是黑暗骑士三部曲这个系列的蝙蝠侠的粉丝， [42:32.40]所以你展出来一个罗伯特班丁森现在演的这样一个年轻的音郁的好语将至的歌坛市里的青年的音郁蝙蝠侠的话， [42:41.04]确实成绩不会很好， [42:43.11]这可能也是一个比较重要的原因， [42:45.96]然后嗯嗯， [42:47.40]我我觉得这这部分原因其实就是和前面的几个原因是混杂在一起的， [42:53.31]没错， [42:54.21]因为他IP没有那么的响亮， [42:56.43]在国内对吧呀， [42:58.14]另外一个也就是因为漫威这几十几年做的太好了， [43:02.67]把大家养成。 [43:03.68]这个习惯下一个问题就是你看咱们房间的名字啊， [43:07.68]超级英雄电影在China完蛋了嘛， [43:10.83]就是这个问题可能要讨论的就更大， [43:13.83]就不仅仅是新蝙蝠侠这么一部电影， [43:16.61]当然它是2022年的第一部超级英雄电影在中国上映的啊， [43:21.93]然后我们可以借由他去扩展开来， [43:24.17]但是其实关于2022年超级英雄电影的消息很多， [43:30.08]比如说现在大家最关注的就是奇异博士2疯狂多元宇宙它的一个上映消息嘛， [43:36.96]现在已经定档在美国的5月6日了， [43:39.39]但是国内呢， [43:40.38]你也一直看不到定档的消息， [43:42.72]而且最近我不知道大家有没有关注， [43:44.70]因为3月1号蜘蛛侠3英雄乌龟其实已经上线了， [43:48.66]迪神家， [43:50.07]他在豆瓣上面的正式评分其实是由8.1降成了现在应该是6.9， [43:57.09]当然这个评分的降低， [44:00.12]包括评分跟海外的评分有很大的不同。 [44:03.08]原因可能。 [44:03.72]说是这样啊， [44:04.60]因为一个片子它在最开始上映的时候就是院线上嘛， [44:07.89]然后你在院线里边看蜘蛛侠， [44:09.93]三重铜矿给你带来的惊喜， [44:12.72]还有那种冲上脑的热情是很强劲的， [44:17.26]但是当你脑子冷却下来之后， [44:19.42]你再去回看这个片子， [44:20.68]你会发现它有太多太多的bug， [44:22.75]它几乎就是一个降质的东西， [44:25.51]三重铜矿是最大的亮点， [44:27.24]但是除了这个亮点之外， [44:28.59]它为了满足三重铜矿这个bug， [44:30.84]其实牺牲了太多剧情上的合理性， [44:33.46]所以中国的观众是因为后看到了这电影， [44:37.71]又因为可以不断的重复的在自己的手机上， [44:41.63]电脑上， [44:42.58]平板上， [44:43.38]投影上去重看这部电影， [44:45.37]所以导致迅速的热情被冷却掉， [44:48.40]脑子从狂热状态中清醒过来， [44:50.41]给他了一个比较低的评分， [44:52.66]但是从嗯， [44:55.51]新蝙蝠侠， [44:56.50]还有从蜘蛛侠三英雄无龟上面， [44:59.32]我们是不是可以看到一个小小的风向。 [45:02.59]就是首先漫威那。 [45:03.74]种传统式的， [45:04.49]或者说漫威式的这种快节奏的娱乐性极强的爆米花的超级英雄电影， [45:11.07]它越来越粉丝化， [45:13.23]就是长线看下来， [45:14.73]它漫威的最近的每一部电影， [45:17.73]他的票房成绩都会有一个断崖式的下跌， [45:20.58]就是首周特别高， [45:22.08]之后就是断崖式的下跌， [45:24.60]然后像DC这种超级英雄类型的电影， [45:28.53]他呢， [45:29.13]又不再国内吃香， [45:31.32]对吧， [45:31.70]我们缺少这类型的教育， [45:33.72]然后再加上我们最近可能会关注到一个事儿， [45:36.56]好像漫威的电影在国内上映挺难的， [45:39.87]那超级英雄系列电影在中国未来会有一个什么样的市场表现跟预期， [45:44.42]咱们可以聊聊。 [45:45.33]首先这个问题有点大啊， [45:46.92]就是超级英雄电影怎么定义是超级英雄， [45:49.59]我觉得那个孙悟空也是超级英雄， [45:53.04]姜子牙也是超级英雄， [45:54.45]好莱坞的吧， [45:55.34]我们说专职漫威和DC这一种啊， [45:58.47]或者黑马漫画这种漫画里面超级英雄是吧， [46:01.28]没错， [46:03.30]嗯。 [46:03.76]我觉得现在说他们完蛋有点为时尚早， [46:07.52]嗯啊， [46:08.96]毕竟太平洋这么大， [46:10.97]容得下两个大国， [46:14.00]两个手可以跨越太平洋紧紧的握在一起， [46:17.81]对吧？ [46:18.34]之后咱们还是要互利互惠对吧？ [46:22.37]本着地球分布连有好夫妻共命运， [46:27.17]联合国发展大计对， [46:30.16]我相信那不远的将来啊， [46:32.39]这个你就算奇异博士也好什么的， [46:36.08]在中国院线看到的希望还是很大的啊， [46:41.30]你说他这个粉丝化现象严重， [46:44.63]我觉得存在呃的前提是因为片子的本身质量不高， [46:50.45]嗯， [46:51.50]他但凡是质量高， [46:53.14]如果都像是复仇者联盟4的下级那么高的质量的话， [46:58.61]哇， [46:59.09]他走长线也未尝不可呀。 [47:01.52]嗯， [47:03.48]但我还真有一个有一个想法看， [47:06.15]想聊， [47:06.54]因为我其实认识一个豆瓣上边的一个大号叫电影票房吧， [47:10.65]不是什么豆瓣上面那微博上边一大号叫电影票房8， [47:14.25]然后当时他特别有意思， [47:15.69]你要是看他朋友圈的话， [47:17.00]在这个复仇者联盟4刚上的时候， [47:21.90]哇， [47:22.19]他一天一个朋友圈， [47:24.18]然后说这片子要超阿凡达不是梦啊， [47:27.12]上映到第3天， [47:28.35]也就是首周末刚结束的时候， [47:30.11]他也是这么喊的， [47:31.01]但刚上到第6天吧， [47:33.30]他就觉得好像破阿凡达没戏了， [47:35.88]就是因为确实连复仇联盟4都是他手， [47:38.84]周末票房超级高， [47:40.22]之后也是跳崖似的往下降， [47:42.33]就是其实确实是很粉丝化， [47:44.16]而且到现在我对复仇联盟4的评价也不是特别高， [47:47.46]尤其是到最后为什么美队老了之后， [47:50.61]他坐在那儿就是代表着他去的是同一个宇宙嘛， [47:54.14]他没有去多元宇宙， [47:55.29]如果他去多元宇宙的话， [47:56.48]他应该穿越回他， [47:57.44]而不是坐在那个椅子上边， [47:58.89]慢慢的等着他们回来， [48:00.06]意思他就是在同一个宇宙过了这么长时间。 [48:02.00]片嘛， [48:02.55]然后这跟他们后来开发多元宇宙其实根本就是相悖的， [48:06.21]就到这一块， [48:07.04]他们到已经三年过去了， [48:09.45]后边又开发了很多版的影视作品， [48:11.30]也没有去讲， [48:12.93]所以那个时候降志这个东西在漫威的电影里边我就发现越来越多， [48:18.00]而且从蜘蛛侠第三部我们往后看啊， [48:21.30]因为他每一部电视不， [48:22.92]每一部电影真的就像电视剧一样， [48:24.80]你知道吗， [48:25.44]他要搞联动， [48:26.45]然后要买彩蛋， [48:27.45]然后在下一部里边把这些联动跟彩蛋穿起来， [48:30.99]让大家有一种看惊喜拆盲盒的这种快感， [48:34.44]反而剧情是为了这种联动跟彩蛋倒退着去做服务的， [48:39.45]也就导致他可能未来的电影就越来越不重情节， [48:43.67]而重这些彩蛋， [48:45.96]重这些所谓情节上， [48:47.72]在前几部之前的伏笔的这种展现， [48:50.46]那可能对于整个剧的质量就会变得越来越差， [48:54.66]或者说越来越嗯粉丝化， [48:57.66]看过前情的这些朋友们一定会特别开心在看这个盲盒。 [49:02.04]打开的时候有一种诶， [49:03.21]我抽到隐藏人物的快感， [49:05.05]但是对没有接触过常年的漫威系统的这种粉丝或者说影迷来讲啊， [49:10.81]看他电影其实没有那么大的快感， [49:13.60]或者说你找不到什么吸引自己给这片子去打高分的东西， [49:19.99]阿刚， [49:20.44]我觉得你太敢说了， [49:22.32]但是我1万%的赞同你这些说法， [49:25.24]说实话， [49:25.84]我因为工作的原因， [49:28.03]再加上本身兴趣的原因， [49:29.74]就是那个迪士尼家的好多部漫威的美剧我都没有看， [49:33.57]不管是洛基鹰眼还是就是很多吧， [49:37.72]啊， [49:37.99]因为包括什么旺达与幻世就确实蛮多的都没看， [49:42.38]那么我在看一些电影的时候， [49:44.65]因为他会稍有衔接， [49:46.29]倒不是说衔接多强， [49:48.01]我可能就像你说的没有那么强的快感， [49:51.15]而且并且现在， [49:53.11]呃， [49:53.41]我经常会觉得是不是我的观音口味跟一些呃， [49:56.89]大众普罗大众格格不入， [49:58.72]我之前会经常就是说觉得， [50:00.97]哎， [50:01.14]是不是这。 [50:02.06]要求太高了， [50:02.81]或者太装逼逼了， [50:05.04]你总觉得人家都说好看的片子你觉得不好看， [50:07.67]但是后来我自己咂摸咂摸， [50:09.30]也觉得想过味儿， [50:10.68]就真的是， [50:11.67]可能我没有粉丝路径， [50:13.68]那我现在看漫威或者说迪士尼绝大叔影片的时候， [50:16.65]我就是麻木的， [50:18.03]又是这套相同的套， [50:20.55]我已经完完全全的厌恶这一套东西了， [50:23.60]我现在就是想看， [50:25.26]就是说小丑身边我想反套路啊， [50:28.98]对对对对对， [50:29.72]我也不是说他们多好， [50:30.80]你像有一个美剧我就特别喜欢黑袍纠插队， [50:33.60]嗯， [50:34.02]反超英是反套路， [50:36.39]哎， [50:36.65]我觉得很放飞， [50:37.56]我就很喜欢这样的东西， [50:38.87]你包括最近奥斯卡颁奖季的一些片子， [50:41.73]可能大家会觉得很闷， [50:43.04]那你像圣母， [50:43.91]我就觉觉得我很喜欢看犬直力我也挺喜欢， [50:48.39]因为他就不是说像漫威， [50:51.03]或者说像我们第次一期电影， [50:52.64]它是流水线的， [50:53.58]一样的佐料找一样的做法， [50:55.92]就像你煎一个饼一样， [50:58.11]你找一个师傅做手抓饼， [51:00.09]你想吃这个番茄鸡蛋。 [51:02.08]那味的这个番茄加肠的加鸡蛋的这个手抓饼， [51:05.36]他做100个都是一样的味儿， [51:07.25]我现在我就厌恶这种流水线呐， [51:10.34]没有思想， [51:11.21]没有深刻性的这种影视作品， [51:12.82]我觉得超英语超英的片子， [51:14.69]如果照这么弄， [51:15.68]没有几年活头， [51:17.00]真的， [51:17.99]嗯， [51:18.47]关键就是现在好莱坞怕的不是他， [51:23.21]其实好莱坞现在是腹背受底， [51:25.82]你知道吧， [51:26.63]归根结底就是一个商业上的考量嘛， [51:29.39]嗯， [51:30.14]啊， [51:30.43]当他不需要商业上的考量的时候， [51:33.26]那你像漫威你之前那个电视剧旺达与幻世。 [51:37.40]人做的也挺反套路的， [51:39.51]非常之反套路， [51:41.22]然后也很有创意啊， [51:43.46]洛基也还挺好看， [51:45.81]甚至我像我这个一直以来特别讨厌星球大战全系列的人， [51:51.03]曼达陆人物我看的津津有味， [51:54.06]嗯， [51:54.90]啊， [51:55.22]所以说他其实并没有失去这种做好的能力， [51:58.40]只是他在现阶段有没有一些客观的原因去束缚住他， [52:04.14]你反而言之， [52:05.37]跟DC也是一样的， [52:06.84]DC你之前你拍过多少蓝片， [52:09.93]哎， [52:10.53]今年来是有一点起色， [52:12.45]包括那个自杀呀， [52:13.86]自杀小队对吧？ [52:15.27]哦， [52:15.53]黑袍纠察， [52:16.13]黑袍纠察队， [52:16.94]然后守望者和平时我也都喜欢啊， [52:21.06]是DC的， [52:22.22]是这是那个自家小队那个的衍生剧嘛， [52:26.10]是的， [52:26.79]像这一这系列我都也很喜欢， [52:29.13]但是DC里头你像之前他其实尝试也有很多失败的尝试啊， [52:34.71]所以这个我都我我始终觉得他是一个动态发。 [52:37.70]发展的一个过程， [52:39.45]有有有起就有伏嘛， [52:42.15]嗯， [52:42.44]不需要一棒打死， [52:44.16]这正好引申一个问题， [52:45.87]因为我们都知道， [52:46.85]就是美剧它的受众其实和院线电影的受众很不一样， [52:52.35]你比如说好莱坞院线电影在全球搞发行， [52:55.11]但是美剧的话， [52:56.33]尤其是在这种流媒体平台去播的， [52:59.04]其实我感觉他不去， [53:01.40]他不需要像院线电影一样受那么多的限制， [53:05.19]所以反而在美剧领剧， [53:07.29]反而在美剧领域里边， [53:08.69]他们更敢去尝试一些东西， [53:10.38]你像刚才我们提到的黑袍救杀队， [53:12.45]他其实是把DC最有名的正义联盟里边的英雄全部给黑了一遍， [53:17.82]黑猫纠察队不是D， [53:20.03]是个华大的东西， [53:21.69]呃呃， [53:22.16]是， [53:22.44]是DC的， [53:23.26]是DC的theboys, [53:24.57]我来给你们一个正确答案吧， [53:26.91]他这个theboys呢， [53:28.67]最初的是publish在。 [53:31.10]DC漫画上的， [53:33.09]然后他under在他们一个叫上里头， [53:39.60]对， [53:39.99]因为美剧它没有像院线电影这么多限制， [53:43.20]反而在这里边有很多种尝试， [53:44.81]你看刚才你提到的旺达与幻视， [53:47.22]他其实开始大概前六集吧， [53:49.70]是每一集拿特定的， [53:52.07]比如说50年代， [53:52.86]60年代， [53:53.45]70年代， [53:54.00]80年代最有代表性的情景喜剧， [53:57.11]那个阿刚， [53:57.69]我说几句我就撤了， [53:58.96]然后你们刚刚呢， [54:00.69]呃， [54:00.99]没有提到的一部美剧叫就是说就是你们可能也没看， [54:04.92]叫末日巡逻队， [54:06.12]也是第三， [54:06.80]这个我没有看， [54:07.85]这个也是真的， [54:09.23]我特别喜欢， [54:10.17]就是呃， [54:11.61]你包括除了这个以外之间还有一个这个， [54:14.88]呃， [54:15.20]美剧就是也跟这些有关系， [54:16.98]叫好兆头好兆都看了， [54:19.44]嗯， [54:19.76]对， [54:20.01]美剧里为什么会有这么多一个就是像你讲的， [54:22.68]他可能不是像这个电影一样， [54:24.56]是一个高投入， [54:26.03]大家可能说心态上也不敢冒险， [54:28.59]美剧是成本可控， [54:30.33]并且他们有很。 [54:31.44]多种方式， [54:32.40]就是说因为国外它也很成熟了， [54:34.23]你包括说我去发一些蓝光碟也好， [54:36.88]或者说我去做一些这种点播也好， [54:39.01]或者说我是靠在流媒体平台上漫长的这种付费， [54:42.67]或者说会员服务去收费， [54:44.59]成本导致他可以有很强的这种自由创作的空间， [54:49.15]包括你像这个DC， [54:50.67]这个詹姆斯国弄的一个心率peacemakeer, [54:54.01]就是和平使者， [54:54.97]对和平使也是特别的好看， [54:57.58]就是因为有这方面的原因， [55:00.28]所以我们今天回归到这个， [55:02.10]今天咱们话题就刚聊最后一个话题， [55:04.90]超级英雄的中国完蛋了嘛， [55:06.66]我觉得如果你是把美剧都算上， [55:08.92]你甭管说咱们是通过什么渠道看这个美剧， [55:11.59]我不觉得超级英雄这个类型， [55:13.78]他一他是走颓势是完蛋的， [55:16.63]就像这个ad讲的， [55:17.92]这个世界肯定是容得下两个大国的， [55:20.67]那两种文化肯定也是可以共存的， [55:23.05]不是说一种你强我弱， [55:24.78]你死我亡的这种状态， [55:26.50]我不认为它是消亡的。 [55:28.47]甚至你像既然华金菲尼克斯。 [55:31.48]呃， [55:32.87]他能演好小丑， [55:34.13]这个罗伯特巴丁的新片侠也不错， [55:36.68]那没准后面漫威的这个就是说美剧， [55:40.58]就是说他可能播放火爆的， [55:42.89]那是不是也会影响到凯文费奇， [55:44.87]他在做决策的时候想一想， [55:46.55]我们漫威进行宇宙也做一些改变， [55:49.19]所以对于这个整个的超级英雄电影未来的， [55:53.15]或者说影视作品未来的一个走向， [55:55.45]我整体是持乐观的， [55:57.26]对这个是我的一个判断， [55:59.48]没错， [56:00.01]其实小千说的这个是我们最后想引出的， [56:03.02]就是最近也有很多人， [56:04.76]比如说微信公众号， [56:05.95]然后他提一些所谓的看法， [56:07.84]还有在知乎上边有人也在问类似的问题， [56:09.97]就是超级英雄电影， [56:11.36]或者说超级英雄美式的这种啊内容的作品， [56:15.11]是不是在中国就彻底不吃香了， [56:17.27]其实从和平使者也是今年上线的美剧， [56:20.60]它的成绩上面来看不是的， [56:23.12]包括就去年上的万达与患上边不是的ad也说了， [56:27.02]内容好就可以， [56:28.82]但是现在有一个很重要的点就是。 [56:31.50]好像在电影领域里边， [56:34.09]因为限制非常多， [56:35.99]高成本高投入， [56:37.62]然后包括全球发行， [56:38.83]K不敢得罪任何一个上映国家地区的人， [56:43.57]对吧？ [56:43.96]尤其最近我们也知道有上汽啊， [56:45.94]还有永恒族两个事儿在前面就已经起到太多的反面效果， [56:50.25]所以未来是不是有很大的可能超级英雄好看的作品会在电视剧领域里边开花， [56:56.17]然后反而在电影领域里边就越来越多的是我们现在看到的蜘蛛侠三英雄无龟的这种买彩蛋串伏笔， [57:03.88]大家来一个合家婚， [57:05.31]要马戏团式的这么一种电影， [57:07.78]Maybe, [57:08.77]哎， [57:09.06]但我但我现在想插播一条广告， [57:11.98]你说大家如果喜欢喝咖啡的话， [57:14.82]一定知道有一个咖啡品牌叫manner， [57:17.44]然后manner咖啡和蝙蝠侠， [57:20.53]新蝙蝠侠这部电影有深度的联动， [57:23.77]在北京、 [57:24.55]上海、 [57:25.02]深圳都有一家咖啡店， [57:26.92]北京的在望京啊， [57:28.18]咖啡店整体的沿用了黑红的设。 [57:31.52]机， [57:32.07]甚至说你去买咖啡， [57:34.23]咖啡上的拉花可以给你画出一个问号和一个蝙蝠侠的， [57:38.57]一个蝙蝠侠的著名的logo， [57:40.56]所以大家如果喜欢蝙蝠侠的话， [57:42.39]一定不要错过这个man咖啡啊。 [57:45.17]大家去一定要去那家店打卡好吗？ [57:48.36]你这话就说的不对了， [57:49.68]为什么只推荐大家去北京的店呢？ [57:51.60]深圳跟上海的朋友不能去深圳跟上海的店吗？ [57:54.66]是可以， [57:55.34]但他们两个现在封城了， [57:57.21]是啊是啊， [57:58.77]深圳好像解封了， [57:59.94]对， [58:00.63]但上海可能还得等一会儿吧。 [58:02.24]然后关于蝙蝠侠我们夸的也够多了， [58:04.13]关于房间的这个问题我们讨论也挺多了。 [58:06.56]然后有没有关于蝙蝠侠这部电影你想吐槽的地方就是缺点， [58:11.10]我说句实在话， [58:12.15]除了那个主角嗯， [58:15.03]蝙蝠侠这本人让我觉得魅力不太够以外， [58:20.10]其他我觉得都还挺好的， [58:22.08]当然了， [58:22.71]我讲出这句话的一部分原因是因为我现在记忆力真的很差， [58:26.70]嗯， [58:27.66]就他的一些情节我已经记不清了。 [58:31.05]所以你。 [58:31.54]那我这个问题， [58:32.93]嗯， [58:33.71]我也有点难以回答你， [58:35.72]你觉得时长有没有点过长， [58:37.61]其实有一些情节是可以稍减一点的， [58:40.55]我我觉得当然是时长过长了， [58:42.88]其实我觉得现在你去电影院看一个3小时的电影， [58:46.58]都别说对普通观众了， [58:49.04]对于我来说我都觉得是一个压力， [58:53.03]我起码在就是看电影之前， [58:55.82]我要去尽可能的撒一到两次尿， [58:59.54]然后也尽可能的不要喝水， [59:01.51]因为我看蝙蝠侠又是我后面一个小时我都在憋尿， [59:07.19]因为我看电影我不想错过任何一点东西， [59:09.59]所以我我尽可能不不去上厕所啊什么的， [59:13.13]所以三个小时的东西， [59:14.86]我我真的有的时候我觉得是有必要吗？ [59:18.74]就譬如说一些猫女和他的一些谈恋爱的镜头， [59:24.11]没错， [59:24.86]我觉得可以适当的删， [59:26.41]删减一点， [59:27.19]因为这一部里头的主角并跟猫女的关系。 [59:30.83]其实没有那。 [59:31.56]那么的大对我我反而觉得就是猫女的头套太简易了， [59:36.72]不是缺点， [59:37.47]因为她身份其实还是相对底层， [59:40.06]比较贫的， [59:41.23]所以它呢， [59:42.30]在做自己的装束的时候， [59:43.74]不可能有蝙蝠侠那么好的设备， [59:45.97]用这套我觉得相对合理， [59:47.86]但是时长问题， [59:49.15]我觉得确实可以删减掉一些佐伊跟罗伯特帕丁森他们两个人的感情戏， [59:56.38]没错， [59:56.83]可能这个片子到150分钟， [59:59.14]我觉得是对情节上没有任何影响的， [60:01.81]到150分钟左右的时候， [60:04.09]150对减掉了十几二十分钟吧， [60:07.66]我我我希望啊， [60:08.98]但嗯， [60:09.85]我们当然现在也是拍脑门说了， [60:11.70]但我不知道真正能不能减掉这么多， [60:14.56]但确实他们两个的那个感情戏， [60:18.18]包括舌吻的段落， [60:19.90]我觉得一些个没有必要， [60:22.63]有异常我觉得就够了， [60:25.21]有异常我觉得是， [60:26.47]我觉得也不需要太舌吻什么之类的， [60:29.38]就反正点到即止就可以。 [60:31.58]是， [60:32.40]然后这个片子反正现在看下来肯定是非趁的， [60:36.27]因为我知道现在全国还有好多地方处于一个你说封城的状态也好， [60:41.16]还是说其他的状态吧， [60:42.54]不方便去影院， [60:43.65]这些朋友我们不强求， [60:44.85]但是如果你所在的城市比较安全的， [60:48.02]然后你出行上边也还OK的， [60:49.97]我真的挺建议大家去看一看蝙蝠侠， [60:53.67]新蝙蝠侠， [60:54.44]对这样说， [60:55.02]我真的很建议大家去看看新蝙蝠侠这部175分钟的电影， [60:58.94]尤其看之前听完我们这期节目你就已经知道了， [61:02.28]不要抱着去看一个纯娱乐爆米花的心态去看这部电影， [61:06.95]要沉下心， [61:08.22]你会收获很多意想不到的快乐。 [61:11.28]我觉得大家应该抱着一股向导演学习怎么装逼， [61:16.58]怎么才能把逼装好的这个学习的劲头进入电影院， [61:21.12]我相信你出来会很有收获， [61:24.12]而且我也建议大家所有喜欢蝙蝠侠， [61:27.42]喜欢喝咖啡的朋友们啊， [61:29.39]如果你有身， [61:30.15]最好身处在北京上。 [61:31.60]在深圳三大城市的话啊， [61:34.04]真的可以去找你们城市里那一家manner咖啡联名的man咖啡店， [61:40.34]去打卡， [61:40.93]去喝咖啡， [61:41.74]去泡上那一杯有蝙蝠侠logo的咖啡， [61:45.71]呃拉有蝙蝠侠log， [61:47.27]呃， [61:47.81]有去泡上那一杯， [61:50.09]当是去点上那一杯有蝙蝠侠logo的拉花的咖啡。 [61:56.03]OK, [61:56.75]好， [61:57.14]节目的结尾呢， [61:58.67]那我们说一句话啊， [62:00.59]有一天蝙蝠侠醒过来， [62:03.38]决定要把膀胱和电影分开讨论， [62:08.30]诶大家赶快去看吧， [62:10.51]记得看之前把尿排空， [62:12.64]因为时长确实太长了， [62:13.99]然后我们今天的节目呢， [62:15.53]可能聊到这儿就结束了， [62:16.85]我们节目硬核电台已经在全网各大博客平台同步播出， [62:20.30]欢迎各位收听订阅， [62:21.47]点赞、 [62:21.82]打赏转发， [62:22.55]我们也欢迎加我们的微信群， [62:25.10]群管理员的微信是JieGT, [62:28.43]同时如果你是北京、 [62:29.69]上海， [62:30.01]广州， [62:30.35]深圳这样的朋友的话。 [62:31.62]请加他好友的时候备注一下自己所在的城市， [62:35.23]会把你拉进单独的地方群里边去， [62:38.41]尤其在现在这么一个北京上海深圳， [62:42.43]嗯， [62:42.82]这几个特大城市都比较特殊的时局下啊， [62:46.87]大家进我们这种群可能还会有意想不到的帮助， [62:49.53]比如说前两天我就看见上海有听友在帮听友买菜这样的情况啊啊， [62:57.06]其实是很值得鼓励的， [62:58.38]而且也是很温暖的一件事儿。 [63:00.31]最后一个事儿就是过两天不是清明节吗？ [63:04.06]清明节放假第一天正好是星期一我们硬核电台节目更新的日子， [63:09.49]所以我们现在呢， [63:10.78]准备开启2022年清明节灵异特辑的投稿， [63:16.36]欢迎大家加jkeieGT发送文字版的你曾经经历过或者你曾经听说过的， [63:26.28]在你身边的人身上发生的那些诡奇的事件。 [63:31.30]我们。 [63:31.64]会录制到那一期的节目当中， [63:33.87]然后今天的直播跟节目的录制就到这彻底结束了， [63:38.03]好吧， [63:38.37]迪OKOK， [63:40.67]谢谢大家。
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:00.10]嗯。
[00:07.44]Hello,
[00:10.26]大家好，
[00:10.69]欢迎收听我们这一期的硬核电台，
[00:13.03]我是主播阿根，
[00:13.96]我是对D一窍不通的ad，
[00:16.33]我是对DC略有精通的DC勇士圈还有什么名AKA小千，
[00:22.90]AK小千，
[00:24.61]今天啊，
[00:25.39]我们节目可是请来了一个DC界的大咖，
[00:28.68]或者说国内DC影迷界的一个大咖小千，
[00:32.89]大家对小千可能听说的很多啊，
[00:35.59]都是在过去我们的节目里边跟我们聊过什么诡秘之主啊，
[00:39.22]包括我们周年庆那期节目他也来过，
[00:41.23]但是小千除了在我们电台偶尔客串的这个身份之外，
[00:45.37]大家可以去搜一下微博上的DC影视圈绝对的国内的大号，
[00:50.86]他现在微博上的那个粉丝数有多少来着，
[00:54.01]100多万对吧，
[00:55.03]100多100多啊，
[00:56.46]对对对对对，
[00:57.39]华纳所有的电影要发，
[01:00.87]尤其跟DC相关的，
[01:02.34]那不得，
[01:02.88]拜托拜托，
[01:03.69]咱一圈子是吧，
[01:05.17]小千今天是我们这个房间里边主讲，
[01:07.57]因为我。
[01:07.92]Ad,
[01:08.29]我们俩好像对蝙蝠侠的漫画其实都不是很惊动是吧？
[01:13.48]我就甭说了，
[01:14.98]你，
[01:15.25]你要我现在就表明我的立场吗？
[01:17.59]我先不用先不用先不用啊先话不多说先话不多说，
[01:22.57]我先介绍一下咱们今天要讲的主题，
[01:24.85]然后我们今天要讲的这个主题呢，
[01:26.43]其实是3月18号在国内上映了的新蝙蝠前，
[01:29.92]说来也好笑，
[01:31.42]就在今天我们开直播之前，
[01:33.40]还有一个上海的听友问，
[01:35.41]诶，
[01:35.77]阿甘，
[01:36.52]你和ad有看过这个片子了吗？
[01:38.62]说我们上海现在封城电影院都关了，
[01:41.11]或者说也不是叫封城吧，
[01:42.33]反正就是出去不太方便，
[01:44.02]这片到底怎么样？
[01:45.39]我说你就来我们这个房间对吧？
[01:48.09]我们这儿咔咔咔咔的跟你一聊，
[01:49.98]你就知道这片子1234好在哪儿，
[01:52.32]然后差在哪了，
[01:53.59]尤其我们今天又请到了DC影视圈的小千啊，
[01:57.52]先跟大家说一下新蝙蝠侠这个片子的一些简单信息，
[02:01.36]首先呢，
[02:02.10]出品国家是美国，
[02:03.27]时长175分钟，
[02:05.02]算是独立成章的。
[02:07.96]超级英雄系列电影里边的首部曲当中包含漫威哦，
[02:12.89]时长最长的一部包括守望者，
[02:15.97]守望者上映的院线版本，
[02:18.19]最开始的那版其实是没有这个片子时间长的，
[02:20.68]没有175分钟时间这么长，
[02:22.79]截止到目前这部片子在海外MDB上边评分大概是8.1浮动，
[02:29.00]在猫眼电影上面的评分呢是8.3，
[02:32.06]然后截止到目前我们节目录制的这个时间，
[02:35.06]3月24号的晚上9点半，
[02:38.48]新蝙蝠侠在北美的票房是3.02亿美元，
[02:42.92]全球票房6.06亿美元，
[02:45.62]可以说是创造了今年也就是2022年开年之后所有影片的最好上映成绩。
[02:53.30]该片呢，
[02:54.05]也是华纳在网院同发去年一整年的尝试宣布结束之后，
[03:01.19]正式回归院线窗口期的第一部超英作品，
[03:05.18]拥有45天的窗口期。
[03:06.74]在45天的。
[03:07.98]线窗口期结束之后才会登陆HBOmax,
[03:11.53]与全球票房大爆相同的就是国内的票房遇冷，
[03:17.65]截止到目前，
[03:19.15]中国内地的票房成绩居然只有9335.4万，
[03:25.42]尤其今日的票房只有339万，
[03:28.81]预计啊，
[03:29.58]破亿应该是没什么问题，
[03:31.57]但是相比起同为蝙蝠侠IP的前作蝙蝠侠黑暗骑士崛起在国内的成绩那可是将近10年前了，
[03:40.18]依旧有超过60%以上的成绩退步。
[03:44.68]今天我们要跟大家聊一聊为什么新蝙蝠侠在海外大爆，
[03:49.23]但是中国遇冷，
[03:50.56]超级英雄电影在China真的完蛋了嘛。
[03:54.28]然后两位老师先来说一说对这片子的评价跟感受，
[03:57.63]好吧。
[03:58.50]啊，
[03:59.17]那我来抛个砖，
[04:00.70]我对于蝙蝠侠这个系列呢，
[04:03.27]从小到大都不是特别感冒啊，
[04:05.44]可能是因为蝙蝠侠所有的电影都是比较昏暗的，
[04:09.88]然后呢，
[04:10.57]我现在就自自爆一下立场啊，
[04:13.33]就是蝙蝠侠评分最高的诺神那3部曲，
[04:17.89]我每一部在豆瓣上只给了2颗星，
[04:20.56]好，
[04:20.73]大家可以骂我了，
[04:21.70]在看这部电影之前，
[04:23.11]我其实就没抱太大的希望，
[04:25.36]然后罗伯特帕金森这个演员呢，
[04:27.24]我也不是特别的感冒，
[04:28.93]虽然我知道他最近有演了灯塔，
[04:32.01]好像这个呃，
[04:33.60]演技有很大的进步吧，
[04:35.71]啊呃，
[04:36.66]但是在看之前确实我的期待度并没有那么的高，
[04:40.53]虽然我知道国外的这个口碑已经变得很好了，
[04:44.68]但等我进到影院里以后，
[04:47.11]第一分钟其实他就拿住我了，
[04:50.26]就我就觉得这个导演啊，
[04:52.50]在我面前装了个大逼，
[04:54.79]装的很舒服，
[04:55.86]我很喜欢。
[04:57.13]有一点点像是。
[04:58.90]是我第一次看守望者，
[05:00.37]那时候的感觉，
[05:01.55]昏暗的灯光下，
[05:03.34]然后整个城市充斥了暴力和犯罪，
[05:06.95]然后罗伯特帕丁森这个缓缓的内心独白的声音伴着画面响起，
[05:14.39]我觉得就是装的漂亮，
[05:16.43]然后中间有几个呃，
[05:18.61]情境后面可以再说，
[05:20.27]让我觉得第一次啊，
[05:22.64]我觉得蝙蝠侠在我心里是这么的帅气，
[05:25.57]但是具体我其实因为对蝙蝠侠这个整个系列，
[05:29.62]或者说对所有的超级英雄系列我都没有钟爱，
[05:34.22]所以我并没有像很多影迷觉得这部电影那么的有深度啊，
[05:38.95]怎么着，
[05:39.40]我只是觉得这个这个电影极具风格化，
[05:42.41]然后对于我来说还是一个特别不错的娱乐大片。
[05:46.67]还有一点呢，
[05:47.60]就是我觉得他在豆瓣上7.7分，
[05:50.18]这个分数不低啊，
[05:51.25]豆瓣上7.7分据我看了一下，
[05:53.78]应该是除了诺兰三部曲以外最高的蝙蝠侠真人电影的分。
[05:58.94]数，
[05:59.22]当然诺兰三部曲我在这里要再声明一下啊，
[06:01.80]就是这三部曲呢，
[06:03.00]纯属我个人的原因，
[06:04.53]我我分数打的比较低，
[06:06.00]但是我觉得还是就电影还是好的，
[06:08.61]只是我觉得我不太喜欢看而已，
[06:11.01]我觉得真正我们需要去思考的是他淘票票和猫眼上的分数太低，
[06:18.51]猫眼上现在是8.3，
[06:19.77]淘票票是8.1，
[06:21.23]要知道这个分数在我星期一看的时候，
[06:24.14]猫眼上的分数应该是8.9，
[06:26.46]淘票票上的分数应该是8.3，
[06:28.83]三四天的时间里面已经跌了零点几分了吧，
[06:33.18]然后一开始蝙蝠侠的起分肯定是要比神秘海域是要高的，
[06:37.89]现在是连神秘海域都要比不上，
[06:40.26]这个也可以看出中国观众的这个审美趣味和这部电影肯定是不太一致的，
[06:46.86]或者说大部分观众的审美趣味不太一致的，
[06:49.47]这个我们之后可以再细谈，
[06:52.17]但至于说票房这个问题呢，
[06:54.15]我觉得呃，
[06:55.29]有一些客观原因存在，
[06:56.55]因为他币虽然今天只有300多万的票。
[06:58.96]但他毕竟是全国票房的第一名，
[07:01.97]现在来讲，
[07:02.59]我们国家因为疫情的关系，
[07:04.70]影院数就全国在在营业的影院数已经降到50%以下，
[07:09.65]而深圳上海这两个巨大的票仓，
[07:13.04]从上个星期开始到现在所有的影院都是关门的，
[07:16.91]我相信如果是100%影院就像正常营业的话，
[07:20.60]他现在超过2亿应该没有太大的问题，
[07:24.83]截止到上周五，
[07:28.16]一共有84个城市的电影院全部都关歇业呢，
[07:32.84]嗯，
[07:33.17]然后这个情况应该是越来越恶劣才对。
[07:35.66]如果看猫眼专业版的话，
[07:37.12]现在已经开辟了一个新的板块，
[07:39.02]叫全国影院营业看板，
[07:41.72]今天的营业率只有46.45%，
[07:45.11]特别惨。
[07:46.04]好吧，
[07:46.46]我看到这个图我觉得特别可怕，
[07:48.34]因为你知道他让我想起什么吗？
[07:50.75]像疫情期间丁香园发的那个全国疫情地图上边的一个汇报数据。
[07:58.61]首先。
[07:58.98]对，
[07:59.40]营业影院数较上日减少115个，
[08:02.41]然后写了15580，
[08:04.24]然后就是全国营业率46.45，
[08:07.11]较比上日下降0.96%，
[08:09.64]确实，
[08:10.18]哎呀，
[08:11.02]而且好像昨天我们看到全国票房已经降到1200万左右了，
[08:15.61]对吧？
[08:16.42]嗯，
[08:17.56]是的，
[08:18.03]反正就是很惨淡了。
[08:19.54]呃，
[08:20.17]所以这一次疫情其实就也是20年我们就是初爆发的那次以后最大的一次疫情，
[08:26.47]疫情潮嘛，
[08:27.64]呃，
[08:27.94]但这个我们就不多说了，
[08:29.47]我觉得现在应该让DC影视圈来给我们一些深度解读，
[08:33.57]好吧，
[08:33.94]对，
[08:34.33]先简单说说这篇的观感，
[08:35.95]陈总，
[08:36.55]既然那个ad提到这个诺兰三部曲，
[08:39.73]那我也说一下这个我对诺兰三部曲的观感，
[08:42.57]其实在这个新蝙蝠侠之前，
[08:44.44]我确实认为诺兰三部曲可能是我看过的所有的这个蝙蝠侠电影里面，
[08:49.71]我觉得最好的这个商业片跟呃艺术都兼顾了这么一个超英的这个电影系列，
[08:55.63]甚至说哪怕你这个随便三部曲里拿出来一部，
[08:58.83]我。
[08:59.00]觉得它依然是经典的，
[09:00.69]但是说实话啊，
[09:01.98]我在看了小丑之后，
[09:03.00]我会把它排在诺兰三部曲之上，
[09:04.86]是我觉得目前最佳的一个那个电影，
[09:06.78]但是在我看了这个新蝙蝠侠之后，
[09:09.54]可能在我心里他们两个就会有一个不分伯仲的状态了。
[09:13.56]新蝙蝠侠它呈现出来的整体的蝙蝠侠的这个故事的调性，
[09:18.09]我觉得是最正的，
[09:20.09]就是我最喜欢的印象里面最地道的一个蝙蝠侠的样子，
[09:24.99]那蝙蝠侠本身它就是一个可能是武力值或者说智商值到达人类极限的一个普通人，
[09:32.85]他不是变种人，
[09:34.04]也不是外星人，
[09:35.04]也不是说神族，
[09:36.72]他也不是半人半人，
[09:37.91]他就是一个普通的人类，
[09:39.24]他可能学过几百种功夫，
[09:41.03]精通各种枪械，
[09:42.51]可能很有钱，
[09:43.46]有很多高科技，
[09:44.34]但是归根结底，
[09:45.03]他只是一个弱小的普通的人类，
[09:47.91]那么我们看到在这个新的蝙蝠侠里面，
[09:51.12]这个整个的故事里面，
[09:52.29]蝙蝠侠的人味更多，
[09:53.43]很多时候他并不是以一个披风骑士，
[09:56.78]幽灵一样的这种蝙蝠侠的身份出现。
[09:59.02]他更多的时候是背着双肩包，
[10:01.96]都冒着这种卫衣行走在歌坛的黑暗里面，
[10:05.02]去做一个侦探，
[10:06.65]他去了解一些信息，
[10:08.33]做一些信息的侦查，
[10:10.04]那么在早期的蝙蝠侠形象里面，
[10:12.86]这就是一个蝙蝠侠正常的状态，
[10:15.08]而且马特里夫斯他选的这个故事发生的时间阶点也很巧妙，
[10:19.82]因为它是一个要在电影大银幕上呈现的一个商业电影，
[10:24.95]那我们肯定要考虑，
[10:26.26]如果说这部票房大爆，
[10:27.67]那后面肯定是要拍三部曲的，
[10:29.57]那就要考虑到这一部的蝙蝠侠他选一个什么样的节点，
[10:33.55]他呈现什么样的故事，
[10:34.73]后两部要怎么去讲，
[10:36.53]那你看他选的时间节点很巧妙，
[10:38.41]是布鲁斯韦恩刚刚成为蝙蝠侠的第二年，
[10:40.66]那这个时候的蝙蝠侠是稚嫩的，
[10:43.52]不确定自己道路的，
[10:45.53]愤怒的，
[10:46.70]不理智的，
[10:47.62]甚至是偏激的，
[10:49.28]一切都刚刚开始，
[10:50.84]他缺少经验，
[10:52.01]所以你看在这个新的故事里面，
[10:54.32]他的这个故事设置也很巧妙，
[10:56.54]用这个谜语人穿插起来。
[10:59.04]的一个未来，
[11:00.76]可能说存在的这个新蝙蝠侠三部群台，
[11:03.48]这是说新的DC宇宙的这个里面的一些重要人物啊，
[11:07.86]有这个小丑猫女也出现了，
[11:11.29]企鹅人也出现了，
[11:12.94]刚刚今天的消息，
[11:14.53]那么在新的蝙蝠侠续集里面会出现双面人，
[11:18.76]再包括这个谜语人，
[11:20.17]他都是蝙蝠侠自己的这个单体漫画世界里面非常重要的一些反派，
[11:26.17]那么我们通过一部可能接近三个小时的类似于超英起源的电影，
[11:31.96]完整的给我们呈现了一些未来将要登场的重要的人物或者反派的一个形象，
[11:37.96]让我们有他有了一个对这个人物的基底基色有了一个简单的一个了解，
[11:43.36]并且可能有一些人的这个演绎还很出色，
[11:45.64]尤其是克林法日尔的这个企鹅人，
[11:47.56]你完全看不出来那是科林法瑞尔，
[11:49.69]但是你觉得这个就是几鹅人，
[11:52.39]他演的就是很真实，
[11:54.37]没有漫画感，
[11:55.54]也不虚假，
[11:56.47]你如果现实生活中真的存在这么一个反派。
[11:59.06]么一个棍就应该是这个样子，
[12:00.62]尤其是在他跟蝙蝠侠追车大战那里面，
[12:03.90]他当他觉得他把这个蝙蝠侠解决掉的时候，
[12:07.05]那种癫狂、
[12:08.67]嚣张、
[12:09.69]肆意的状态是很真实的，
[12:11.42]他一直在喊，
[12:12.17]Igotyou,
[12:12.99]我把他搞定了，
[12:14.34]我把他弄死了，
[12:15.26]我，
[12:15.48]哎，
[12:15.69]我成了。
[12:16.59]但是最后诶，
[12:18.92]这个蝙蝠侠又出来的时候，
[12:20.39]他脸上那个错愕的表情和他那个一闪而过那种阴暗的表情是很到位的。
[12:25.20]在同等类型的这个超英题材的电影里，
[12:28.26]那么这部新蝙蝠侠它在超英漫画的改编故事和现实底色之间做了一个很好的平衡，
[12:35.55]本身没有任何超英元素里面必备的那些，
[12:39.33]就是非常疯狂的特效，
[12:40.89]外星人或者说什么超能力，
[12:43.95]平衡的非常好。
[12:45.24]那在这个故事里看的时候，
[12:46.76]我甚至大多数时候，
[12:48.35]我甚至会觉得这不是一部超英类型的电影，
[12:51.66]我会觉得我是在看一个老式的侦探片，
[12:53.76]因为我本身很喜欢这种，
[12:55.65]呃，
[12:55.95]动作片呐，
[12:56.64]特工片呐，
[12:57.50]或者说这种悬疑的，
[12:58.77]我是。
[12:59.08]觉得新蝙蝠侠的这个导演马特里夫斯，
[13:02.48]他是在用一些其他类型，
[13:05.00]就是非超英类型片的这种经验或者说元素去拍了一个超英的这种电影，
[13:10.97]那我们可能会设想，
[13:12.41]在后续的新蝙蝠侠的这个世界的构造里，
[13:15.92]可能会出现一些比小丑，
[13:19.31]比这个企鹅人，
[13:20.78]甚至更棘手，
[13:21.76]甚至更夸张的涉及到一些超自然力量的这个元素的这种反派登场，
[13:26.62]我觉得这也是一个合理的，
[13:27.92]毕竟华纳可能想把它做大，
[13:31.67]或者说把他的这个宇宙观拓宽，
[13:34.31]但至少在现今的这个已经呈现的新蝙蝠侠里面，
[13:37.46]我们看到的就是一个令人惊喜的作品，
[13:40.07]他有一定的艺术性，
[13:41.51]为什么我在说了这么一长串，
[13:44.24]我说哎，
[13:44.80]他复古，
[13:45.92]呃，
[13:46.30]他现实，
[13:47.48]他的这个技法元素用的很成熟，
[13:49.93]我又谈到了这个艺术性，
[13:51.56]甚至说它的故事深刻性呢，
[13:53.09]就是我们要注意到在这个里面，
[13:56.78]新就是这个布鲁斯韦恩。
[13:59.10]他对自己的这个生活，
[14:01.30]包括他自己家族的一些遭遇，
[14:03.55]以及他作为一个披风斗士，
[14:06.99]一个这个意境啊，
[14:08.50]威珍兰体，
[14:09.49]他要做的一些事儿的这个迷茫，
[14:12.88]挣扎，
[14:13.45]甚至反思，
[14:14.83]不是空洞的，
[14:16.30]悬空的。
[14:17.41]那我要说的是，
[14:18.64]与之相对比的，
[14:19.77]可能是今年我们已经看过的，
[14:21.90]跟大家面试的就是这些超英电影，
[14:25.21]我觉得是索然无味的，
[14:27.22]如果说那些是爆米花，
[14:29.56]是沾了蜂蜜的这个毒鸡翅，
[14:32.62]那我觉得呃，
[14:34.69]新蝙蝠侠就是一瓶可能有点上了年头的这种二锅头，
[14:39.55]你越咂嘛越有味儿，
[14:41.17]你越细品它越是有味道，
[14:43.18]它有自然的那种辛辣，
[14:45.40]也有让人呃迷恋那种茴香，
[14:48.25]对，
[14:48.48]我觉得在这一点里面，
[14:50.41]一个故事讲的好不好，
[14:52.50]除了这些元素的堆砌，
[14:54.12]演员的演技，
[14:55.05]服装、
[14:55.68]道具，
[14:56.50]画面，
[14:57.09]镜头调度，
[14:58.09]甚至是分镜的。
[14:59.12]设计以外，
[15:00.78]故事的深度和内核是很重要的，
[15:04.65]那新蝙蝠侠除了我说的这些技法的商业的东西以外，
[15:08.04]他故事的内核，
[15:09.30]人物的动机是不空洞的，
[15:11.16]能站得住脚的。
[15:12.54]优秀的电影人物的动机一定不能是空洞的，
[15:15.27]一定不能是你越揣摩越觉得这事不成立，
[15:18.99]那很多的这种非超人类型的电影也会存在这种情况，
[15:22.95]你甚至会觉得，
[15:23.52]哎，
[15:23.63]这几个人怎么这么傻，
[15:25.47]这么弱智，
[15:26.12]怎么这么不合理，
[15:27.54]可能这事儿，
[15:28.22]哎，
[15:28.68]换成我们正常人，
[15:29.67]换另一种思路，
[15:30.51]很轻松就把它解决了，
[15:32.28]这也是很多中国的编剧会犯的错，
[15:34.41]无病呻吟，
[15:35.82]叙事悬空，
[15:37.38]脱离了我们的现实生活。
[15:39.78]而且还有一点我要讲的是，
[15:41.82]新蝙蝠侠的这个服装的设计，
[15:44.37]乃至说妆容的设计是很用心的，
[15:47.49]我们可以看到，
[15:48.47]在这个初始的这个这一步里面，
[15:51.75]谜语人，
[15:52.98]谜语人在这个新的这个谜语人亮相之前，
[15:55.94]我们会记得在永远的蝙蝠侠里面，
[15:58.02]谜语人被那个。
[15:59.14]演员完全塑造成了一个蝙蝠侠，
[16:01.93]布鲁斯维恩的迷弟，
[16:04.01]癫狂啊，
[16:05.84]夸张，
[16:06.95]穿着绿色的连体衣，
[16:08.51]布满了大大小小的问号，
[16:10.52]但是漫画感太强了，
[16:12.35]在这个里面，
[16:13.40]马特里弗斯把这个谜语人和现实生活中的一个这个真实的这么一个凶案的一个杀手做了一个很好的结合，
[16:21.77]有标志性的问号的这种元素呈现，
[16:25.04]哎可能会满足一些漫画粉，
[16:26.95]甚至说我们这些看过永远的蝙蝠侠，
[16:28.88]看过很多DC电影的这个粉丝的需求，
[16:31.48]哎，
[16:31.66]可能觉得哎有这个问号，
[16:33.04]我我可以在视觉上甚至心里暗示上觉得他是一个迷人，
[16:37.40]但是在这个迷人的这个装饰上，
[16:39.37]你会看到不夸张，
[16:43.13]很吓人，
[16:43.69]因为有一场刚开始那一场戏，
[16:45.71]真的就是把这个氛围就给拉满了，
[16:48.35]哎，
[16:48.74]这个竞选师长的这个男人在自己的房间里打个电话，
[16:53.30]镜头一给这个男人的背后灯光，
[16:56.84]哎，
[16:57.62]一片黑，
[16:58.49]逐渐走。
[16:59.16]出来光一打你就看到这个谜语人出现了，
[17:02.22]并且他选个武器也很符合在这个片子故事语境下谜语人的设定，
[17:08.50]一个呃家用的这么一个工具，
[17:11.56]但是我我因为那个工具就我不好意思，
[17:13.90]我就记不清他叫什么名字了，
[17:15.46]但是我觉得这个工具的选用是坦用的，
[17:19.93]对，
[17:20.25]然后你再说猫女，
[17:22.21]在这个里面的猫女跟诺兰三部曲里面安妮海思演的最惊艳的，
[17:27.18]大家很多地区粉丝是影迷公认的最漂亮的猫女，
[17:30.72]不同的是这里面佐伊克拉维斯饰演的猫女是一个很初始的，
[17:35.59]刚刚奔走去奋斗的这么一个猫女的形象，
[17:38.55]他甚至没有像样的装备，
[17:40.00]跟前几任的猫女相比，
[17:42.43]他的服装是呃，
[17:44.98]相对来说较为嗯，
[17:48.85]没有那么华丽的，
[17:50.13]你看它只是一个简简单单的一个黑色的连体，
[17:53.16]它的这个头罩也不是像以前我们看的，
[17:55.47]包括哈利贝瑞啊，
[17:56.68]或者说这么多人形形色色的猫女的那个。
[17:59.18]和头头罩的妆容那么精致的，
[18:01.55]它只是一个毛线的帽子，
[18:03.35]哎哟，
[18:03.50]我挖了两个洞，
[18:04.26]但是马特里弗斯还是照顾到了这个片子的受众的，
[18:08.90]或者说它最垂直的这个受众的观感。
[18:11.46]那戴起来这个帽子的时候，
[18:12.93]A这个帽子两边的这个角有点像猫女，
[18:16.14]然后他又喜欢养这个流浪猫，
[18:18.18]所以我们可以很容易的接受A，
[18:20.34]它是一个刚开始初始阶段呢，
[18:22.91]跟蝙蝠侠一样初出茅庐的这么一个角色，
[18:26.70]或者说一个呃，
[18:28.62]超英的这种形象。
[18:30.21]那我们再说回最重要的这个蝙蝠侠，
[18:33.15]那你看在这个里面蝙蝠侠我觉得它可能是最low最平民的一版的蝙蝠侠的战衣了，
[18:38.37]下面就是一个战术的裤子，
[18:40.47]诶，
[18:40.82]甚至腿上他的左腿上还绑了一个战术的那种腿包，
[18:45.44]里面可能有自己需要的一些武器，
[18:48.24]手上缠的是那种短一点的那种弩箭，
[18:51.50]那种箭头，
[18:52.29]它可以说很实用，
[18:53.79]而不是说就像我们看过的所有的蝙蝠侠，
[18:56.63]一登场就是帅气的，
[18:57.90]各种高科技的这种装。
[18:59.20]美，
[18:59.48]然后蝙蝠标标志性的，
[19:01.73]你可以看到在这一步里面，
[19:03.05]这个蝙蝠侠一切都符合一个刚刚初出茅庐的，
[19:06.50]还没有伟恩工业的这个强大科技支撑的这么一个超级英雄的一个形象啊，
[19:12.26]窘迫，
[19:13.31]迷茫，
[19:14.06]甚至说装备也很这个修，
[19:16.28]呃也很这个，
[19:17.35]怎么说呃，
[19:18.71]没有那么强大，
[19:20.57]包括在呃这个片子里面，
[19:22.91]你可以看到有一场戏，
[19:24.34]就是说蝙蝠侠他要在这个大楼上跳下去，
[19:28.30]不是说像大本那一版，
[19:30.26]就是说还是说那个诺兰那一版，
[19:32.02]我说实话我是很想吐槽的，
[19:33.89]你那个披风那么牛逼吗？
[19:35.57]这个一点都不符合物理学常试，
[19:38.48]唰就往下一跳，
[19:39.55]变成一个蝙蝠的那种翅膀的样子，
[19:41.56]哎，
[19:41.68]这人就下去就没事了，
[19:43.28]那那个黄飞鸿的边黄星从高处往下跳，
[19:46.19]好歹还把那个伞打开，
[19:47.78]类似于降落伞的，
[19:49.22]你可以看到在这一版蝙蝠侠里面，
[19:51.23]他做的就非常好，
[19:52.55]很现实，
[19:53.69]它是有点类似于那种极祥运动的滑翔服，
[19:56.48]哎，
[19:56.74]一充气，
[19:57.34]这个人整个是滑翔下去的。
[19:59.22]你甭管说他是不是一个电影，
[20:01.66]你会觉得，
[20:02.16]哎，
[20:02.35]它是相对来说符合情理的，
[20:04.63]而且我们有注意到，
[20:06.43]在这场戏里，
[20:07.69]在这个整部电影里面，
[20:08.97]有大多数的时间，
[20:10.66]这个布鲁斯伟人，
[20:11.77]他就以一个侦探的身份去侦察的时候，
[20:14.07]他会戴着帽子压低自己的脸，
[20:16.00]然后他的眼的周围是有画眼线，
[20:18.90]有涂一些黑色的这种染料的，
[20:20.65]而不是说像所有版本的蝙蝠侠一样把面具摘掉，
[20:23.97]诶，
[20:24.16]这人脸上干干净净的，
[20:25.60]甚至就是说皮肤还很好，
[20:27.61]那这一版你会看到他也会，
[20:29.91]他涂的黑色条，
[20:30.72]甚至会有点像泪痕一样从脸上往下滴，
[20:33.88]这就是真实，
[20:35.41]不是说好莱坞的这些化妆师们，
[20:37.47]他不能把这个妆处理好，
[20:38.83]而是马特里夫斯的，
[20:39.85]就是想呈现一个真实的符合大家情理想象的一个蝙蝠侠。
[20:45.07]另外我要说的最后一点是，
[20:46.66]在这个版本里的蝙蝠侠，
[20:47.95]他的打斗也是很考究的，
[20:50.23]不同于诺兰版本的这个贝尔的蝙蝠侠，
[20:52.74]他用的是凯西格斗术，
[20:54.64]或者说更早的一些蝙蝠侠里面可能用的是这个。
[20:59.24]编这个美式的一些拳击的这种技法，
[21:02.34]或者说战力的这种打法，
[21:03.74]或者说就是暴摔，
[21:05.22]那你可以看到在这一个版本里面，
[21:07.83]罗伯特帕林森饰演的这个蝙蝠侠，
[21:10.26]他的打斗是很有这种老兵风格，
[21:12.93]实用风格的，
[21:13.88]甚至说有一些很强的街头格斗术的这种应用，
[21:16.82]他没有固定的流派，
[21:18.66]呃，
[21:18.96]没有固定的这种风格，
[21:20.37]我完全就是为了这个搏斗击打和伤害去施展，
[21:25.71]他在意的真的不是说特别华丽的这种动作效果，
[21:28.89]就像吴京在战狼1里面，
[21:30.33]可能我还来一个这种后空翻，
[21:31.89]我非得来一个这个跳起来，
[21:34.37]我踢一个这个飞角，
[21:35.97]就是很实用，
[21:37.23]我该什么场景该怎么打就怎么打，
[21:39.92]一对多怎么打啊，
[21:41.45]我一对多对一些武装暴徒怎么打，
[21:43.31]对一些街头小混混怎么打，
[21:44.60]我单对单怎么打，
[21:46.23]每一场戏都不是白给的，
[21:48.32]他的动作设计都是有充分考量的，
[21:51.30]我觉得在原著的这个设计里面，
[21:54.42]在这个漫画的世界里面，
[21:55.83]蝙蝠侠是会100多种武术的，
[21:57.35]他甚至在很多版本里面，
[21:59.04]他。
[21:59.26]咏春会太极，
[22:00.26]会打中国功夫，
[22:01.91]那么真正的你这个蝙蝠侠，
[22:03.83]你作为一个超级英雄，
[22:05.05]你作为一个在在街头上，
[22:07.01]在歌坛这么一个罪外横行的一个混乱城市里，
[22:10.36]如果你想跟罪犯过招，
[22:12.23]你光有花架子是不够的，
[22:13.64]你不能光追求镜头的美感，
[22:15.65]武打的这个动作的设计的美感，
[22:18.17]像这个黑河帝国里面子弹时间啊，
[22:20.69]中国的这种动作设计，
[22:22.76]它是完全不同的故事语境下面完全不同的人做出来的不同的动作，
[22:26.93]那我就不能只是一个纯粹的美感，
[22:29.09]而是要快、
[22:30.02]准、
[22:30.40]狠，
[22:30.98]要实用，
[22:31.79]要看起来贴近现实。
[22:33.62]所以我觉得这一版本的新蝙蝠侠可能是我目前心里面觉得最佳的一版蝙蝠侠，
[22:38.48]我当然很爱贝尔的蝙蝠侠，
[22:40.12]很爱大本的蝙蝠侠，
[22:41.66]甚至大本的蝙蝠侠的扮相，
[22:43.07]我觉得是最蝙蝠侠的蝙蝠侠，
[22:45.17]但是在这个版，
[22:46.73]但是在新蝙蝠侠面前，
[22:48.26]我觉得整体而言我是很满意的，
[22:50.78]我说完了我觉洋洋洒，
[22:55.91]我就洋洋洒洒数万字，
[22:58.72]我真的。
[22:59.28]是五体投地，
[23:00.82]可以啊，
[23:01.81]听完听完圈子说完这种话，
[23:04.56]我就对为我之前的大言不惭感到无比的无地自容，
[23:10.87]真的，
[23:11.59]就蝙蝠侠在我这儿之前是死的，
[23:15.49]圈子说完这番话，
[23:16.95]他活了，
[23:17.95]他永远活在我的心中，
[23:20.05]而且真，
[23:22.36]而且我也说一句，
[23:23.56]就这这版这个版本的蝙蝠侠我是很喜欢的，
[23:27.55]呃，
[23:28.09]虽然我不喜欢他的选角，
[23:29.53]我到现在都不太喜欢他的选角，
[23:31.30]就罗伯特帕金森这个人啊，
[23:32.89]因为我喜欢大本那版的蝙蝠侠，
[23:36.25]我觉得他就比较帅气，
[23:39.25]嗯，
[23:40.12]但是这里面的几个演员选的是真好，
[23:44.74]尤其猫女达诺，
[23:47.74]嗨，
[23:48.03]不是不是猫女，
[23:48.96]我我觉得猫女那个呢，
[23:50.55]就是它是我喜欢的型，
[23:52.63]但它的造型呢，
[23:53.95]其实我是有保留，
[23:56.02]持持一定的保留意见的，
[23:57.79]尤其它那个毛线头套。
[23:59.30]套在脸上，
[24:00.20]第一次看我是觉得有点滑稽的，
[24:02.34]而我第一我在那个，
[24:04.44]呃，
[24:04.74]当然是啊，
[24:05.58]这个要提一下我看的那场蝙蝠侠的呃，
[24:08.43]首映呢是呃，
[24:10.17]咱们圈哥观影团啊，
[24:12.48]心情承办的啊，
[24:14.58]非常好，
[24:15.15]非常棒。
[24:15.90]然后我在那场猫女第一次带上他那个毛线头套的时候，
[24:21.21]全场有一阵骚动啊，
[24:22.98]大部分是小声的窃笑啊，
[24:25.26]但后期呢，
[24:26.25]因为这个猫女演的确实也还是确实不错的，
[24:30.33]所以呃慢慢的我们也接受他是髦女这么形象，
[24:33.69]但我要讲的是这里面我自己觉得我很喜欢，
[24:37.05]我觉得演的特别好的是保罗达诺这个演员，
[24:39.59]他演的是那个谜语人，
[24:41.55]没错，
[24:42.03]我记得我当时是呃带着我一个那个万达制片人朋友一起看的，
[24:47.28]坐我旁边，
[24:48.15]我们俩就一直在悉O在那讲，
[24:50.36]你知道吗？
[24:51.18]然后我记得有一场是谜语人和蝙蝠侠就面对面，
[24:55.26]谜语人已经被关进去了。
[24:56.90]保罗帕金森就蝙蝠，
[24:59.07]Sorry,
[24:59.37]不是保罗罗伯特帕丁森，
[25:01.56]罗伯特帕金森，
[25:02.64]呃，
[25:02.91]布鲁斯韦恩直面谜语人，
[25:06.06]他们俩那场言语的交锋时间挺长的，
[25:11.22]我具体没看时间，
[25:12.65]但我觉得怎么着也有个四五分钟，
[25:16.92]但我第一次我跟我那朋友说，
[25:19.53]我说我第一次觉得文戏拍的还真的挺好看的，
[25:25.02]就文戏拍到让我觉得他比动作戏还过瘾，
[25:29.25]你是特指在蝙蝠侠系列里边是吧？
[25:32.25]我在近年来的电影院里，
[25:35.82]嗯，
[25:36.81]啊，
[25:37.10]尤其是像这种超级英雄的电影院里面，
[25:39.54]一呃，
[25:40.07]超级英雄的电影里面，
[25:41.19]一般超级英雄的电影里面，
[25:42.65]其实对于我来讲，
[25:45.09]大部分的文戏是Bo戏，
[25:47.73]就我不太想看文戏的，
[25:49.95]就像我们之前看那个呃呃，
[25:53.91]那个哥斯拉单神金刚一样啊，
[25:55.68]Sorry,
[25:56.22]是哥拉单战金刚。
[25:57.22]是是是啊，
[25:58.48]哥斯拉大战金刚一样，
[25:59.75]有很多人就说啊，
[26:00.70]那文戏太少了，
[26:01.54]人类的戏份太少了，
[26:02.54]不好意思，
[26:03.11]我去，
[26:03.44]我就一点人都不想看到，
[26:05.60]我也不想看到一丁点的文戏，
[26:07.61]从头给我打到尾最好，
[26:09.65]但是这一步里面完全不一样，
[26:12.89]而且也像那个呃圈哥刚刚讲的这一部呢，
[26:18.41]就是呃导演他的利益就是要把蝙蝠侠这个超级英雄拉下神坛，
[26:25.19]他就是特别接地气的，
[26:27.68]特别光。
[26:29.14]对吧，
[26:29.57]他所有做的一切就是一个普通人要做的，
[26:32.57]但是在这部戏里面，
[26:34.58]我其实没有觉得蝙蝠侠有很聪明了，
[26:37.79]就他sometimes让我觉得有点蠢，
[26:40.43]还太年轻了，
[26:41.90]对，
[26:42.23]年轻稚嫩，
[26:43.24]因为他刚刚出发嘛，
[26:45.77]这部戏里面我觉得演的最好的就是这个，
[26:49.25]呃，
[26:50.00]谜语保罗达诺对保罗达诺，
[26:52.70]然后呃，
[26:54.20]其实中间有几个那个镜头是让我印象十分深刻的，
[26:59.09]呃，
[26:59.47]就是我在之前讲的，
[27:00.92]我觉得就导演，
[27:03.14]我明明知道导演在装逼，
[27:04.66]但是我觉得这个逼装的特别好，
[27:06.23]就像我看所有陈耳电影一样，
[27:08.75]就我觉得他是中国电影界最会装逼的人，
[27:11.90]然后这部电影也是，
[27:13.04]我就觉得导演从头到尾，
[27:14.68]从一开始他对于这个城市的刻画，
[27:18.65]这个气氛的营造，
[27:20.33]然后配上蝙蝠侠的那个内心独白，
[27:23.47]我就觉得，
[27:23.96]哎，
[27:24.10]我操，
[27:24.41]我到了，
[27:25.31]真的到了，
[27:26.27]然后你随着他的摄影机一开始跟着一群。
[27:29.48]小混混嘛，
[27:30.27]对吧，
[27:30.71]然后小混混就是在那个地铁里面去寻找他们下手的目标，
[27:36.39]他们在几场打斗之中，
[27:38.37]诶，
[27:38.91]有一个人从黑暗影中，
[27:40.94]黑暗之中慢慢的走过来，
[27:42.60]一开始看不清楚，
[27:43.62]后来看得清楚一点点轮廓，
[27:46.29]再往前发现，
[27:47.94]哇，
[27:48.18]原来是蝙蝠侠啊，
[27:49.98]他在这里要惩恶扬善，
[27:53.01]哇，
[27:53.30]这一段戏这连贯，
[27:55.32]我觉得真的，
[27:56.79]呃，
[27:57.17]好久没有看到这么让我看到舒心的戏了。
[28:00.88]然后还有一场就是刚刚圈哥说的就是那个小丑，
[28:04.23]在极尽癫狂的状态下，
[28:05.66]他觉得他把蝙蝠侠搞定了，
[28:07.71]呃，
[28:08.31]是小丑吗？
[28:09.12]是谜语人吗？
[28:09.87]啊，
[28:10.10]Sorrysorry,
[28:10.71]不是不是小企鹅人，
[28:12.30]Sorry,
[28:12.54]啊，
[28:12.71]企鹅人，
[28:13.32]对对，
[28:13.67]你看我对DC就不太懂啊，
[28:15.63]呃，
[28:15.98]企鹅人，
[28:17.67]企鹅人当时觉得哇，
[28:19.17]他已经就稳操稳操胜胜算了，
[28:21.44]那其实是一定一场追车戏，
[28:23.25]追车戏份的时间还挺长的，
[28:24.99]对吧，
[28:25.52]然后他呃，
[28:28.47]甩掉了这个。
[28:29.52]蝙蝠侠以后，
[28:30.46]后面应该是两辆大大货车什么的撞在一起，
[28:33.75]然后起了一场特别大的爆炸，
[28:36.67]但这个时候我们看到其实在那个吹乐里头，
[28:40.08]就是在预告片里面头也也已经有呃显示了，
[28:43.93]就是蝙蝠侠的这辆蝙蝠战车从火里面冲出来，
[28:50.77]那一幕实在是把我震撼到了，
[28:53.11]真的我湿了，
[28:54.42]我说我流汗了，
[28:55.96]就真的太太太帅气了，
[28:58.69]而且这个蝙蝠战车是我最喜欢的一版蝙蝠战车，
[29:02.08]因为他就是纯纯的美式肌肉车嘛，
[29:05.11]嗯，
[29:05.47]我记得我们之前在做MMA那档节目的时候，
[29:07.90]我还有聊过，
[29:09.31]对我说特别喜欢他这版的蝙蝠战车的，
[29:13.06]呃，
[29:13.38]设计就呃，
[29:15.13]不管是圈哥刚刚讲的那个蝙蝠侠从楼顶一跃而下，
[29:19.18]翼装飞行那一段，
[29:20.50]还有这个蝙蝠战车的这个设计，
[29:22.84]包括他的战俘啊什么的，
[29:24.79]就等等的，
[29:25.78]所有的细节都在告诉你。
[29:28.03]蝙蝠侠是一个普。
[29:29.54]通人，
[29:30.48]嗯，
[29:31.41]啊，
[29:31.83]你suppose你是应该可以跟这个普通人更共情一点的明白，
[29:37.86]因为我看了蝙蝠侠这个电影之后，
[29:39.86]我也觉得首先是非常好，
[29:41.24]但是我跟你讲小千真的说的非常到位啊，
[29:44.37]上万字我都不知道该说什么去补充它了，
[29:46.92]咱们直接进刚才说的另外那个问题，
[29:48.63]为什么在国内票房遇冷，
[29:51.69]为什么在国内问题能不能让我先说啊，
[29:54.89]先说你先说第一次有我真的是不吐不快啊啊，
[30:00.66]我觉得首先这个新蝙蝠侠在国内这个票房不佳，
[30:06.27]主要是有这么以下几方面原因，
[30:09.09]第一天时就是说我们赶上了一个不太好的这么一个时期啊，
[30:14.45]那么这一轮疫情的反扑也比较汹涌，
[30:16.86]那么就导致呃，
[30:18.45]就像刚才这个ad讲的，
[30:20.28]就是说上海跟呃这个深圳这两大飘仓城市影院是没开的，
[30:26.76]然后再加上有一些可能不是特别大。
[30:29.56]的这种飘当城市它影院也是停的，
[30:32.35]就比方说我在这个小城市，
[30:34.03]它影业也是全部关停的，
[30:35.75]全国营业的影院数量也是，
[30:38.27]呃，
[30:38.59]可能说是近年来的这么一个新低的这么一种情况下，
[30:43.04]因为这个天时环境的这种影响，
[30:47.00]导致这个新蝙蝠侠的这个排片啊，
[30:49.52]人员，
[30:50.03]呃人的这个观影的这种意愿都不强。
[30:53.69]另外一点我要讲的是，
[30:55.06]虽然我刚刚我夸这个新蝙蝠侠多好看多牛逼，
[30:58.19]但是你不得不承认的是，
[31:01.06]新蝙蝠侠三个小时的时长，
[31:03.38]可能会劝退一部分观众，
[31:06.14]另外就是整个片子的故事，
[31:09.02]呃，
[31:09.40]偏叙事偏复古，
[31:11.18]老式侦探片的这种感觉，
[31:12.88]他故事也比较黑暗，
[31:15.86]呃节奏也没有那么快，
[31:17.78]那对于看惯了这种快节奏。
[31:20.42]呃，
[31:20.93]上一大片的这个观众而言，
[31:23.88]可能这个故事也不够有足够的吸引力，
[31:27.12]另外第三点我觉得很重要的就是冯小刚之前就说过，
[31:30.75]这个中国观众不懂电影，
[31:32.21]我现在还是观点就是他不懂什么是电影，
[31:35.52]然后再加上之前看了太多啊，
[31:38.70]所谓的超英片啊，
[31:40.94]可能说这个平时垃圾吃多了啊，
[31:44.31]突然之间让你吃点好的，
[31:45.83]可能不适应，
[31:46.50]不知道怎么下筷子，
[31:47.97]我觉得主要是这三个原因，
[31:49.46]并且第三个原因我觉得是占比非常高的啊，
[31:53.04]就是说垃圾吃多了，
[31:54.39]不知道什么是好东西了，
[31:55.98]对我说完了，
[31:57.90]嗯，
[31:58.22]Ad呢，
[31:59.37]我觉得疫情当然就不用不用多说了，
[32:01.83]这个对这个票房肯定起了一定程度的影响。
[32:05.46]还有一个呢，
[32:06.32]我觉得是对大多数的中国观众而言，
[32:09.15]这部电影对于他们心里面的，
[32:12.99]呃，
[32:13.31]超级英雄电影有有点不一样，
[32:16.11]他不是一个我们传统意义上认为的超级。
[32:20.68]超级英雄片或者说是近10年以来中国观众看过的大部分的超级英雄片，
[32:28.58]它不是那那一个类型的，
[32:30.92]所以大部分观众想要看到的一些大视效的打斗段落，
[32:37.03]其实在这部电影里面几乎没有多少，
[32:40.49]对吧？
[32:41.36]呃，
[32:43.22]而且呢，
[32:44.63]色彩由于是蝙蝠侠的关系比较也比较昏暗，
[32:48.29]他也不是像漫威那种比较轻节奏，
[32:51.46]快节奏的东西，
[32:52.51]还节奏比较慢，
[32:54.71]所以这几点呢，
[32:56.02]我觉得都对这部电影不太有利，
[32:58.01]而且还有一个就是时长太长，
[32:59.84]三个小时节奏慢，
[33:01.51]有时长太长的话，
[33:03.11]其实对于中国电影市场而言，
[33:05.65]其实嗯，
[33:07.58]如果一部电影打有这两个特点的话，
[33:10.82]我们通常不会判断它的票房会很出彩，
[33:14.27]呃，
[33:14.62]除非是这个题材跟我们中国观众有太强的共情哈，
[33:18.92]但是蝙蝠侠对于。
[33:20.72]东观众来讲，
[33:21.72]你要说他有共情吗？
[33:23.06]其实也没有那么的，
[33:26.37]没有那么的有共情能力，
[33:28.85]或者说在中国并不是那么的出名，
[33:32.55]哎，
[33:32.82]这这句话好像讲的不对啊。
[33:34.77]呃，
[33:35.43]我只能说由于近10年来DC电影宇宙的不是那么给力，
[33:41.37]所以大家大部分的中国观众喜欢看到的还是漫威那样的一个电影，
[33:47.43]但是你至于说中国观众就是不懂看电影这个事情呢，
[33:51.45]我觉得也另说，
[33:52.56]我觉得中国观众看中国电影的时候其实挺懂看电影，
[33:55.71]进步也非常的快，
[33:57.33]我说的是审美的这个进步，
[33:59.22]但是我想补充一点的就是，
[34:01.83]这其实是我近来一直跟很多人在聊天的时候，
[34:07.23]我会提到的一个观点，
[34:08.67]或者是我观察到的一个现象，
[34:10.59]我现在把它提出来，
[34:11.76]你们两个来跟我讨论一下，
[34:14.69]你看是不是有这个现象存在哈，
[34:18.06]因为我是15年左右步入职场对吧。
[34:20.74]然后也见证了咱们中国电影从呃，
[34:25.25]就是晋升到一个特别好的时代，
[34:28.37]晋升到一个特别好的数字，
[34:29.81]然后到现在好像有点颓势啊，
[34:32.12]嗯，
[34:32.72]你会发现它的，
[34:34.10]它有一些变化，
[34:35.17]比如说15年到一八年这段时间，
[34:37.43]其实好莱坞电影在国内还是非常非常吃香的，
[34:41.63]像神秘海域这样的电影就是它是一个标准的爆米花电影，
[34:47.09]有几场重场戏其实做的很有新意，
[34:50.51]然后看起来也不累，
[34:52.22]故事呢也顺畅，
[34:53.60]但你要说他故事复杂呢，
[34:55.67]其实不复杂的，
[34:56.93]甚至故事线有一些简单，
[34:58.88]但是这样的电影你如果放在一八年之前，
[35:02.05]我相信在猫眼上拿到一个靠近9分的数字，
[35:07.07]或者9分左右的数字不会太难，
[35:10.61]但现在你看其实他也只有个8.23分，
[35:14.51]蝙蝠侠就更明显，
[35:15.89]如果是在一八年之前，
[35:18.13]我我以一八年做个分水岭，
[35:20.21]可能不太。
[35:20.76]准确，
[35:21.49]但我的观察是在某一个时间点之前，
[35:24.55]其实中国观众对于好莱坞片是比较宽容的，
[35:29.14]他反倒对于中国的原生内容是很苛刻的，
[35:34.36]一说中国电影就是，
[35:35.49]哎呀，
[35:35.80]烂片就是中国拍的都大部分都烂片，
[35:39.49]不太行哎，
[35:40.33]要看得去看好莱坞电影。
[35:41.94]但这几年其实有很微妙的变化，
[35:45.70]大部分的中国观众喜欢看，
[35:48.03]在电影院里看到的还是中国本土的电影，
[35:51.97]更能共情的电影，
[35:53.35]而你会看到我刨去一些淘票票和猫眼在原来片子里面占很大比重，
[36:01.27]可能会导致在这两个平台上的评分有一些不准确的一些片子以外，
[36:08.80]有一些中国电影，
[36:09.97]其实你会看到它的故事性，
[36:14.29]或者说故事主线是有一些问题的，
[36:19.15]但是你也看。
[36:20.78]但是他最后的得分呢，
[36:22.68]反而是会比我觉得啊，
[36:25.44]相同level的，
[36:27.69]或者相同作品质量，
[36:29.24]我只故事质量的这个好莱坞片分数要读的高，
[36:32.85]现在我有一个有一个点我很想跟你聊，
[36:36.24]我自己有一个感觉啊，
[36:38.34]就是我我不知道这么说对不对，
[36:40.49]或者指这个片子合不合适，
[36:42.72]但是我觉得从战狼2大概这个时期开始，
[36:47.31]情绪就成了中国电影非常愿意打的一个东西，
[36:50.81]说这个情绪是像李焕英那样的亲情也好，
[36:53.88]还是像战狼2那样的一个民族情绪也好，
[36:58.35]但是这些情绪呢，
[36:59.85]在一部电影里边出现了之后，
[37:02.13]就会很好的刺激这个片子的票房成绩，
[37:05.31]还有他可能在一些评分软件上面的评分标准，
[37:09.81]就是我我自己的一个感觉，
[37:11.67]然后好莱坞电影其实啊，
[37:14.28]应该就是在煎饼侠，
[37:16.53]然后捉妖记还有还有还有那那一部是什么。
[37:20.80]啊，
[37:21.01]煎饼侠捉妖记大圣归来一五年那之后失去了中国影史票行榜冠军的这么一个位置，
[37:29.06]因为捉妖记不是超了速基7大概1000多万人民币的票房嘛，
[37:33.26]然后那之后开始呢，
[37:34.87]中国电影其实你也说了啊，
[37:36.56]就是你进行的时候，
[37:37.58]一五年的时候正好是最火热的时候，
[37:39.47]一直大概持续到一八年，
[37:41.27]我自己也是感觉有几年的时间质量，
[37:45.17]然后还有我们片子类型在往多元化这边去发展，
[37:48.44]而且在越走越高，
[37:49.91]但是随着一八年开始陆陆续续的，
[37:53.63]你有外部环境的变化，
[37:55.25]你也有，
[37:55.91]就是我们影院确实可能建的太多了，
[37:58.73]四五线的，
[38:00.26]或者说更下沉一些，
[38:02.90]市场的声音开始占据票房市场上边更大的当量之后，
[38:08.63]影片的质量反而在我看来没有情绪这一招好用了，
[38:13.34]嗯，
[38:14.36]没错，
[38:15.38]情绪电影这个这个词哈，
[38:18.23]其实是最近圈内很火的一个词。
[38:20.82]当我跟很多制片人朋友聊的时候，
[38:24.33]就是说其实他们现在要做的就是强情绪的电影，
[38:29.23]因为强情节的话就是咋说呢，
[38:32.20]就是情节一个对于一个120分钟的电影来讲，
[38:35.38]你要保持情节的稳定，
[38:36.94]或者说高质量情节的稳定输出，
[38:39.67]其实还是有一定难度的，
[38:41.65]通常取而求其次是中国很多电影是主要的用大精力去保证偏尾那20分钟的强情绪输出，
[38:51.52]让你带一个非常强的离场感，
[38:54.49]我我来举两个例子，
[38:55.87]你可以说一说，
[38:57.43]我来举两个例子，
[38:58.48]你来评价一下，
[38:59.40]一个呢，
[38:59.94]就是误杀二，
[39:01.15]然后还有一部呢，
[39:02.95]如果你说是推强情绪的电影，
[39:05.32]我们可不可以说是，
[39:07.45]呃，
[39:08.35]中国医生，
[39:10.69]要不然换一个不用中国医生，
[39:12.25]反正那就用误杀二来说吧，
[39:13.80]误杀2其实就是典型那种推情绪的，
[39:15.91]对，
[39:16.78]呃，
[39:17.11]我觉得我我举个推情绪的电影吧，
[39:19.96]嗯。
[39:20.84]悲伤逆流成河，
[39:23.25]没看过呀，
[39:24.51]哎，
[39:24.80]无所谓，
[39:25.44]她一部超烂的电影，
[39:27.09]但票房也有3~4个亿，
[39:29.91]很多女性观众，
[39:31.43]我指的是小城市的女性观众，
[39:33.38]在这部电影的最后一点时间其实是哭的稀里哗啦的，
[39:37.92]但她的整个故事包括逻辑其实都很狗血，
[39:42.17]甚至不成立。
[39:43.32]嗯，
[39:43.92]总而言之吧，
[39:44.75]我觉得这部电影在中国票房的遇冷，
[39:47.88]我觉得还挺挺顺理成章的，
[39:51.51]就是你问，
[39:52.38]你要是问华纳的人，
[39:54.18]你就算是问那个华纳的我们的朋友啊，
[39:57.21]超人和蝙蝠侠的结合底，
[39:59.07]他给你的那个，
[40:00.87]他给你的那个票房预期也不会太高，
[40:03.71]我据我所知，
[40:04.73]他们之前的票房预期也就不高，
[40:06.45]因为这部电影一个时长太长了，
[40:08.76]就是不太适合现在国内的这个观影习惯，
[40:12.92]而且你要说服国内观众去花3个小时的时间看一部超级英雄电影。
[40:17.49]其实是，
[40:18.48]而且是节奏没有那么快的超。
[40:20.86]级英雄电影，
[40:22.13]而当他去看超级英雄电影的时候，
[40:24.92]他发现这个超级英雄并没有那么超级，
[40:28.94]嗯，
[40:29.84]其实对很多观众来讲，
[40:31.54]其实他们会觉得，
[40:32.89]哎，
[40:33.86]好像没有，
[40:35.75]就是有点货不对板的意思，
[40:37.70]嗯，
[40:38.03]没错啊，
[40:39.08]其我我我我接着小千那个说，
[40:41.47]小千刚才还有ad，
[40:42.64]你们俩提到几个点，
[40:44.51]首先第一个是因为时长太长，
[40:46.67]然后其实说实话有点闷，
[40:49.52]包括他的打戏视效没有那么的多，
[40:52.93]所以让观众觉得有点文不对版，
[40:55.22]但我觉得本质上还有一个更严重的问题，
[40:58.04]或者说呃，
[40:58.99]影响这个片子最重要的问题除了疫情，
[41:01.19]还有刚才大家说的这个元素之外，
[41:02.96]就是我们中国的观众其实缺少对蝙蝠侠这个系列漫画，
[41:08.14]还有蝙蝠侠动画就是他的原生文化的一个教育，
[41:12.62]那为什么他在美国成绩能那么好，
[41:14.93]包括他在英国已经破了4000万美元了，
[41:17.18]他的票房成绩也算是大爆级别的，
[41:19.76]我就一直在想。
[41:20.88]它的点到底在哪儿？
[41:22.47]唯一一个能说得通的就是我们并不知道漫画里的蝙蝠侠，
[41:26.91]或者说中国绝大多数的观众其实并不知道漫画里的蝙蝠侠究竟是一个什么样的蝙蝠侠，
[41:32.23]包括他们并不知道DC漫画原作就叫做原名就叫做侦探漫画嘛，
[41:37.75]对吧，
[41:38.16]他也不知道DC他这个电影里边所产出的英雄角色应该是什么样的，
[41:43.59]因为在全世界，
[41:44.83]全球的其他那些比较发达的成年，
[41:47.10]看着呃，
[41:48.40]DC的漫画或者动画片成长起来的朋友都有一个说法，
[41:52.21]就是漫威的电影看娱乐，
[41:54.28]DC的电影你要看他，
[41:55.95]或者说大家有一个期待是他能在人性上挖掘出来什么，
[41:58.96]但是中国的观众是没有这个预期的，
[42:01.48]他们期待的还是像。
[42:03.38]比如说蜘蛛侠三英雄无龟一样三重铜矿，
[42:07.23]大家在里边打嘴炮，
[42:08.33]然后英雄们搞一个合作，
[42:09.80]大的视效，
[42:10.43]反派激国轰炸，
[42:11.76]然后这就是好电影，
[42:13.02]或者说评分票房就会特别高，
[42:15.63]我觉得因为缺少了这一点，
[42:17.45]我没有对蝙蝠侠第一合理的预期，
[42:21.35]第二并没有他的粉丝跟受众基础那么强的粘性，
[42:25.23]对吧？
[42:25.59]中国绝大多数的蝙蝠侠粉丝，
[42:27.00]我相信都是黑暗骑士三部曲这个系列的蝙蝠侠的粉丝，
[42:32.40]所以你展出来一个罗伯特班丁森现在演的这样一个年轻的音郁的好语将至的歌坛市里的青年的音郁蝙蝠侠的话，
[42:41.04]确实成绩不会很好，
[42:43.11]这可能也是一个比较重要的原因，
[42:45.96]然后嗯嗯，
[42:47.40]我我觉得这这部分原因其实就是和前面的几个原因是混杂在一起的，
[42:53.31]没错，
[42:54.21]因为他IP没有那么的响亮，
[42:56.43]在国内对吧呀，
[42:58.14]另外一个也就是因为漫威这几十几年做的太好了，
[43:02.67]把大家养成。
[43:03.68]这个习惯下一个问题就是你看咱们房间的名字啊，
[43:07.68]超级英雄电影在China完蛋了嘛，
[43:10.83]就是这个问题可能要讨论的就更大，
[43:13.83]就不仅仅是新蝙蝠侠这么一部电影，
[43:16.61]当然它是2022年的第一部超级英雄电影在中国上映的啊，
[43:21.93]然后我们可以借由他去扩展开来，
[43:24.17]但是其实关于2022年超级英雄电影的消息很多，
[43:30.08]比如说现在大家最关注的就是奇异博士2疯狂多元宇宙它的一个上映消息嘛，
[43:36.96]现在已经定档在美国的5月6日了，
[43:39.39]但是国内呢，
[43:40.38]你也一直看不到定档的消息，
[43:42.72]而且最近我不知道大家有没有关注，
[43:44.70]因为3月1号蜘蛛侠3英雄乌龟其实已经上线了，
[43:48.66]迪神家，
[43:50.07]他在豆瓣上面的正式评分其实是由8.1降成了现在应该是6.9，
[43:57.09]当然这个评分的降低，
[44:00.12]包括评分跟海外的评分有很大的不同。
[44:03.08]原因可能。
[44:03.72]说是这样啊，
[44:04.60]因为一个片子它在最开始上映的时候就是院线上嘛，
[44:07.89]然后你在院线里边看蜘蛛侠，
[44:09.93]三重铜矿给你带来的惊喜，
[44:12.72]还有那种冲上脑的热情是很强劲的，
[44:17.26]但是当你脑子冷却下来之后，
[44:19.42]你再去回看这个片子，
[44:20.68]你会发现它有太多太多的bug，
[44:22.75]它几乎就是一个降质的东西，
[44:25.51]三重铜矿是最大的亮点，
[44:27.24]但是除了这个亮点之外，
[44:28.59]它为了满足三重铜矿这个bug，
[44:30.84]其实牺牲了太多剧情上的合理性，
[44:33.46]所以中国的观众是因为后看到了这电影，
[44:37.71]又因为可以不断的重复的在自己的手机上，
[44:41.63]电脑上，
[44:42.58]平板上，
[44:43.38]投影上去重看这部电影，
[44:45.37]所以导致迅速的热情被冷却掉，
[44:48.40]脑子从狂热状态中清醒过来，
[44:50.41]给他了一个比较低的评分，
[44:52.66]但是从嗯，
[44:55.51]新蝙蝠侠，
[44:56.50]还有从蜘蛛侠三英雄无龟上面，
[44:59.32]我们是不是可以看到一个小小的风向。
[45:02.59]就是首先漫威那。
[45:03.74]种传统式的，
[45:04.49]或者说漫威式的这种快节奏的娱乐性极强的爆米花的超级英雄电影，
[45:11.07]它越来越粉丝化，
[45:13.23]就是长线看下来，
[45:14.73]它漫威的最近的每一部电影，
[45:17.73]他的票房成绩都会有一个断崖式的下跌，
[45:20.58]就是首周特别高，
[45:22.08]之后就是断崖式的下跌，
[45:24.60]然后像DC这种超级英雄类型的电影，
[45:28.53]他呢，
[45:29.13]又不再国内吃香，
[45:31.32]对吧，
[45:31.70]我们缺少这类型的教育，
[45:33.72]然后再加上我们最近可能会关注到一个事儿，
[45:36.56]好像漫威的电影在国内上映挺难的，
[45:39.87]那超级英雄系列电影在中国未来会有一个什么样的市场表现跟预期，
[45:44.42]咱们可以聊聊。
[45:45.33]首先这个问题有点大啊，
[45:46.92]就是超级英雄电影怎么定义是超级英雄，
[45:49.59]我觉得那个孙悟空也是超级英雄，
[45:53.04]姜子牙也是超级英雄，
[45:54.45]好莱坞的吧，
[45:55.34]我们说专职漫威和DC这一种啊，
[45:58.47]或者黑马漫画这种漫画里面超级英雄是吧，
[46:01.28]没错，
[46:03.30]嗯。
[46:03.76]我觉得现在说他们完蛋有点为时尚早，
[46:07.52]嗯啊，
[46:08.96]毕竟太平洋这么大，
[46:10.97]容得下两个大国，
[46:14.00]两个手可以跨越太平洋紧紧的握在一起，
[46:17.81]对吧？
[46:18.34]之后咱们还是要互利互惠对吧？
[46:22.37]本着地球分布连有好夫妻共命运，
[46:27.17]联合国发展大计对，
[46:30.16]我相信那不远的将来啊，
[46:32.39]这个你就算奇异博士也好什么的，
[46:36.08]在中国院线看到的希望还是很大的啊，
[46:41.30]你说他这个粉丝化现象严重，
[46:44.63]我觉得存在呃的前提是因为片子的本身质量不高，
[46:50.45]嗯，
[46:51.50]他但凡是质量高，
[46:53.14]如果都像是复仇者联盟4的下级那么高的质量的话，
[46:58.61]哇，
[46:59.09]他走长线也未尝不可呀。
[47:01.52]嗯，
[47:03.48]但我还真有一个有一个想法看，
[47:06.15]想聊，
[47:06.54]因为我其实认识一个豆瓣上边的一个大号叫电影票房吧，
[47:10.65]不是什么豆瓣上面那微博上边一大号叫电影票房8，
[47:14.25]然后当时他特别有意思，
[47:15.69]你要是看他朋友圈的话，
[47:17.00]在这个复仇者联盟4刚上的时候，
[47:21.90]哇，
[47:22.19]他一天一个朋友圈，
[47:24.18]然后说这片子要超阿凡达不是梦啊，
[47:27.12]上映到第3天，
[47:28.35]也就是首周末刚结束的时候，
[47:30.11]他也是这么喊的，
[47:31.01]但刚上到第6天吧，
[47:33.30]他就觉得好像破阿凡达没戏了，
[47:35.88]就是因为确实连复仇联盟4都是他手，
[47:38.84]周末票房超级高，
[47:40.22]之后也是跳崖似的往下降，
[47:42.33]就是其实确实是很粉丝化，
[47:44.16]而且到现在我对复仇联盟4的评价也不是特别高，
[47:47.46]尤其是到最后为什么美队老了之后，
[47:50.61]他坐在那儿就是代表着他去的是同一个宇宙嘛，
[47:54.14]他没有去多元宇宙，
[47:55.29]如果他去多元宇宙的话，
[47:56.48]他应该穿越回他，
[47:57.44]而不是坐在那个椅子上边，
[47:58.89]慢慢的等着他们回来，
[48:00.06]意思他就是在同一个宇宙过了这么长时间。
[48:02.00]片嘛，
[48:02.55]然后这跟他们后来开发多元宇宙其实根本就是相悖的，
[48:06.21]就到这一块，
[48:07.04]他们到已经三年过去了，
[48:09.45]后边又开发了很多版的影视作品，
[48:11.30]也没有去讲，
[48:12.93]所以那个时候降志这个东西在漫威的电影里边我就发现越来越多，
[48:18.00]而且从蜘蛛侠第三部我们往后看啊，
[48:21.30]因为他每一部电视不，
[48:22.92]每一部电影真的就像电视剧一样，
[48:24.80]你知道吗，
[48:25.44]他要搞联动，
[48:26.45]然后要买彩蛋，
[48:27.45]然后在下一部里边把这些联动跟彩蛋穿起来，
[48:30.99]让大家有一种看惊喜拆盲盒的这种快感，
[48:34.44]反而剧情是为了这种联动跟彩蛋倒退着去做服务的，
[48:39.45]也就导致他可能未来的电影就越来越不重情节，
[48:43.67]而重这些彩蛋，
[48:45.96]重这些所谓情节上，
[48:47.72]在前几部之前的伏笔的这种展现，
[48:50.46]那可能对于整个剧的质量就会变得越来越差，
[48:54.66]或者说越来越嗯粉丝化，
[48:57.66]看过前情的这些朋友们一定会特别开心在看这个盲盒。
[49:02.04]打开的时候有一种诶，
[49:03.21]我抽到隐藏人物的快感，
[49:05.05]但是对没有接触过常年的漫威系统的这种粉丝或者说影迷来讲啊，
[49:10.81]看他电影其实没有那么大的快感，
[49:13.60]或者说你找不到什么吸引自己给这片子去打高分的东西，
[49:19.99]阿刚，
[49:20.44]我觉得你太敢说了，
[49:22.32]但是我1万%的赞同你这些说法，
[49:25.24]说实话，
[49:25.84]我因为工作的原因，
[49:28.03]再加上本身兴趣的原因，
[49:29.74]就是那个迪士尼家的好多部漫威的美剧我都没有看，
[49:33.57]不管是洛基鹰眼还是就是很多吧，
[49:37.72]啊，
[49:37.99]因为包括什么旺达与幻世就确实蛮多的都没看，
[49:42.38]那么我在看一些电影的时候，
[49:44.65]因为他会稍有衔接，
[49:46.29]倒不是说衔接多强，
[49:48.01]我可能就像你说的没有那么强的快感，
[49:51.15]而且并且现在，
[49:53.11]呃，
[49:53.41]我经常会觉得是不是我的观音口味跟一些呃，
[49:56.89]大众普罗大众格格不入，
[49:58.72]我之前会经常就是说觉得，
[50:00.97]哎，
[50:01.14]是不是这。
[50:02.06]要求太高了，
[50:02.81]或者太装逼逼了，
[50:05.04]你总觉得人家都说好看的片子你觉得不好看，
[50:07.67]但是后来我自己咂摸咂摸，
[50:09.30]也觉得想过味儿，
[50:10.68]就真的是，
[50:11.67]可能我没有粉丝路径，
[50:13.68]那我现在看漫威或者说迪士尼绝大叔影片的时候，
[50:16.65]我就是麻木的，
[50:18.03]又是这套相同的套，
[50:20.55]我已经完完全全的厌恶这一套东西了，
[50:23.60]我现在就是想看，
[50:25.26]就是说小丑身边我想反套路啊，
[50:28.98]对对对对对，
[50:29.72]我也不是说他们多好，
[50:30.80]你像有一个美剧我就特别喜欢黑袍纠插队，
[50:33.60]嗯，
[50:34.02]反超英是反套路，
[50:36.39]哎，
[50:36.65]我觉得很放飞，
[50:37.56]我就很喜欢这样的东西，
[50:38.87]你包括最近奥斯卡颁奖季的一些片子，
[50:41.73]可能大家会觉得很闷，
[50:43.04]那你像圣母，
[50:43.91]我就觉觉得我很喜欢看犬直力我也挺喜欢，
[50:48.39]因为他就不是说像漫威，
[50:51.03]或者说像我们第次一期电影，
[50:52.64]它是流水线的，
[50:53.58]一样的佐料找一样的做法，
[50:55.92]就像你煎一个饼一样，
[50:58.11]你找一个师傅做手抓饼，
[51:00.09]你想吃这个番茄鸡蛋。
[51:02.08]那味的这个番茄加肠的加鸡蛋的这个手抓饼，
[51:05.36]他做100个都是一样的味儿，
[51:07.25]我现在我就厌恶这种流水线呐，
[51:10.34]没有思想，
[51:11.21]没有深刻性的这种影视作品，
[51:12.82]我觉得超英语超英的片子，
[51:14.69]如果照这么弄，
[51:15.68]没有几年活头，
[51:17.00]真的，
[51:17.99]嗯，
[51:18.47]关键就是现在好莱坞怕的不是他，
[51:23.21]其实好莱坞现在是腹背受底，
[51:25.82]你知道吧，
[51:26.63]归根结底就是一个商业上的考量嘛，
[51:29.39]嗯，
[51:30.14]啊，
[51:30.43]当他不需要商业上的考量的时候，
[51:33.26]那你像漫威你之前那个电视剧旺达与幻世。
[51:37.40]人做的也挺反套路的，
[51:39.51]非常之反套路，
[51:41.22]然后也很有创意啊，
[51:43.46]洛基也还挺好看，
[51:45.81]甚至我像我这个一直以来特别讨厌星球大战全系列的人，
[51:51.03]曼达陆人物我看的津津有味，
[51:54.06]嗯，
[51:54.90]啊，
[51:55.22]所以说他其实并没有失去这种做好的能力，
[51:58.40]只是他在现阶段有没有一些客观的原因去束缚住他，
[52:04.14]你反而言之，
[52:05.37]跟DC也是一样的，
[52:06.84]DC你之前你拍过多少蓝片，
[52:09.93]哎，
[52:10.53]今年来是有一点起色，
[52:12.45]包括那个自杀呀，
[52:13.86]自杀小队对吧？
[52:15.27]哦，
[52:15.53]黑袍纠察，
[52:16.13]黑袍纠察队，
[52:16.94]然后守望者和平时我也都喜欢啊，
[52:21.06]是DC的，
[52:22.22]是这是那个自家小队那个的衍生剧嘛，
[52:26.10]是的，
[52:26.79]像这一这系列我都也很喜欢，
[52:29.13]但是DC里头你像之前他其实尝试也有很多失败的尝试啊，
[52:34.71]所以这个我都我我始终觉得他是一个动态发。
[52:37.70]发展的一个过程，
[52:39.45]有有有起就有伏嘛，
[52:42.15]嗯，
[52:42.44]不需要一棒打死，
[52:44.16]这正好引申一个问题，
[52:45.87]因为我们都知道，
[52:46.85]就是美剧它的受众其实和院线电影的受众很不一样，
[52:52.35]你比如说好莱坞院线电影在全球搞发行，
[52:55.11]但是美剧的话，
[52:56.33]尤其是在这种流媒体平台去播的，
[52:59.04]其实我感觉他不去，
[53:01.40]他不需要像院线电影一样受那么多的限制，
[53:05.19]所以反而在美剧领剧，
[53:07.29]反而在美剧领域里边，
[53:08.69]他们更敢去尝试一些东西，
[53:10.38]你像刚才我们提到的黑袍救杀队，
[53:12.45]他其实是把DC最有名的正义联盟里边的英雄全部给黑了一遍，
[53:17.82]黑猫纠察队不是D，
[53:20.03]是个华大的东西，
[53:21.69]呃呃，
[53:22.16]是，
[53:22.44]是DC的，
[53:23.26]是DC的theboys,
[53:24.57]我来给你们一个正确答案吧，
[53:26.91]他这个theboys呢，
[53:28.67]最初的是publish在。
[53:31.10]DC漫画上的，
[53:33.09]然后他under在他们一个叫上里头，
[53:39.60]对，
[53:39.99]因为美剧它没有像院线电影这么多限制，
[53:43.20]反而在这里边有很多种尝试，
[53:44.81]你看刚才你提到的旺达与幻视，
[53:47.22]他其实开始大概前六集吧，
[53:49.70]是每一集拿特定的，
[53:52.07]比如说50年代，
[53:52.86]60年代，
[53:53.45]70年代，
[53:54.00]80年代最有代表性的情景喜剧，
[53:57.11]那个阿刚，
[53:57.69]我说几句我就撤了，
[53:58.96]然后你们刚刚呢，
[54:00.69]呃，
[54:00.99]没有提到的一部美剧叫就是说就是你们可能也没看，
[54:04.92]叫末日巡逻队，
[54:06.12]也是第三，
[54:06.80]这个我没有看，
[54:07.85]这个也是真的，
[54:09.23]我特别喜欢，
[54:10.17]就是呃，
[54:11.61]你包括除了这个以外之间还有一个这个，
[54:14.88]呃，
[54:15.20]美剧就是也跟这些有关系，
[54:16.98]叫好兆头好兆都看了，
[54:19.44]嗯，
[54:19.76]对，
[54:20.01]美剧里为什么会有这么多一个就是像你讲的，
[54:22.68]他可能不是像这个电影一样，
[54:24.56]是一个高投入，
[54:26.03]大家可能说心态上也不敢冒险，
[54:28.59]美剧是成本可控，
[54:30.33]并且他们有很。
[54:31.44]多种方式，
[54:32.40]就是说因为国外它也很成熟了，
[54:34.23]你包括说我去发一些蓝光碟也好，
[54:36.88]或者说我去做一些这种点播也好，
[54:39.01]或者说我是靠在流媒体平台上漫长的这种付费，
[54:42.67]或者说会员服务去收费，
[54:44.59]成本导致他可以有很强的这种自由创作的空间，
[54:49.15]包括你像这个DC，
[54:50.67]这个詹姆斯国弄的一个心率peacemakeer,
[54:54.01]就是和平使者，
[54:54.97]对和平使也是特别的好看，
[54:57.58]就是因为有这方面的原因，
[55:00.28]所以我们今天回归到这个，
[55:02.10]今天咱们话题就刚聊最后一个话题，
[55:04.90]超级英雄的中国完蛋了嘛，
[55:06.66]我觉得如果你是把美剧都算上，
[55:08.92]你甭管说咱们是通过什么渠道看这个美剧，
[55:11.59]我不觉得超级英雄这个类型，
[55:13.78]他一他是走颓势是完蛋的，
[55:16.63]就像这个ad讲的，
[55:17.92]这个世界肯定是容得下两个大国的，
[55:20.67]那两种文化肯定也是可以共存的，
[55:23.05]不是说一种你强我弱，
[55:24.78]你死我亡的这种状态，
[55:26.50]我不认为它是消亡的。
[55:28.47]甚至你像既然华金菲尼克斯。
[55:31.48]呃，
[55:32.87]他能演好小丑，
[55:34.13]这个罗伯特巴丁的新片侠也不错，
[55:36.68]那没准后面漫威的这个就是说美剧，
[55:40.58]就是说他可能播放火爆的，
[55:42.89]那是不是也会影响到凯文费奇，
[55:44.87]他在做决策的时候想一想，
[55:46.55]我们漫威进行宇宙也做一些改变，
[55:49.19]所以对于这个整个的超级英雄电影未来的，
[55:53.15]或者说影视作品未来的一个走向，
[55:55.45]我整体是持乐观的，
[55:57.26]对这个是我的一个判断，
[55:59.48]没错，
[56:00.01]其实小千说的这个是我们最后想引出的，
[56:03.02]就是最近也有很多人，
[56:04.76]比如说微信公众号，
[56:05.95]然后他提一些所谓的看法，
[56:07.84]还有在知乎上边有人也在问类似的问题，
[56:09.97]就是超级英雄电影，
[56:11.36]或者说超级英雄美式的这种啊内容的作品，
[56:15.11]是不是在中国就彻底不吃香了，
[56:17.27]其实从和平使者也是今年上线的美剧，
[56:20.60]它的成绩上面来看不是的，
[56:23.12]包括就去年上的万达与患上边不是的ad也说了，
[56:27.02]内容好就可以，
[56:28.82]但是现在有一个很重要的点就是。
[56:31.50]好像在电影领域里边，
[56:34.09]因为限制非常多，
[56:35.99]高成本高投入，
[56:37.62]然后包括全球发行，
[56:38.83]K不敢得罪任何一个上映国家地区的人，
[56:43.57]对吧？
[56:43.96]尤其最近我们也知道有上汽啊，
[56:45.94]还有永恒族两个事儿在前面就已经起到太多的反面效果，
[56:50.25]所以未来是不是有很大的可能超级英雄好看的作品会在电视剧领域里边开花，
[56:56.17]然后反而在电影领域里边就越来越多的是我们现在看到的蜘蛛侠三英雄无龟的这种买彩蛋串伏笔，
[57:03.88]大家来一个合家婚，
[57:05.31]要马戏团式的这么一种电影，
[57:07.78]Maybe,
[57:08.77]哎，
[57:09.06]但我但我现在想插播一条广告，
[57:11.98]你说大家如果喜欢喝咖啡的话，
[57:14.82]一定知道有一个咖啡品牌叫manner，
[57:17.44]然后manner咖啡和蝙蝠侠，
[57:20.53]新蝙蝠侠这部电影有深度的联动，
[57:23.77]在北京、
[57:24.55]上海、
[57:25.02]深圳都有一家咖啡店，
[57:26.92]北京的在望京啊，
[57:28.18]咖啡店整体的沿用了黑红的设。
[57:31.52]机，
[57:32.07]甚至说你去买咖啡，
[57:34.23]咖啡上的拉花可以给你画出一个问号和一个蝙蝠侠的，
[57:38.57]一个蝙蝠侠的著名的logo，
[57:40.56]所以大家如果喜欢蝙蝠侠的话，
[57:42.39]一定不要错过这个man咖啡啊。
[57:45.17]大家去一定要去那家店打卡好吗？
[57:48.36]你这话就说的不对了，
[57:49.68]为什么只推荐大家去北京的店呢？
[57:51.60]深圳跟上海的朋友不能去深圳跟上海的店吗？
[57:54.66]是可以，
[57:55.34]但他们两个现在封城了，
[57:57.21]是啊是啊，
[57:58.77]深圳好像解封了，
[57:59.94]对，
[58:00.63]但上海可能还得等一会儿吧。
[58:02.24]然后关于蝙蝠侠我们夸的也够多了，
[58:04.13]关于房间的这个问题我们讨论也挺多了。
[58:06.56]然后有没有关于蝙蝠侠这部电影你想吐槽的地方就是缺点，
[58:11.10]我说句实在话，
[58:12.15]除了那个主角嗯，
[58:15.03]蝙蝠侠这本人让我觉得魅力不太够以外，
[58:20.10]其他我觉得都还挺好的，
[58:22.08]当然了，
[58:22.71]我讲出这句话的一部分原因是因为我现在记忆力真的很差，
[58:26.70]嗯，
[58:27.66]就他的一些情节我已经记不清了。
[58:31.05]所以你。
[58:31.54]那我这个问题，
[58:32.93]嗯，
[58:33.71]我也有点难以回答你，
[58:35.72]你觉得时长有没有点过长，
[58:37.61]其实有一些情节是可以稍减一点的，
[58:40.55]我我觉得当然是时长过长了，
[58:42.88]其实我觉得现在你去电影院看一个3小时的电影，
[58:46.58]都别说对普通观众了，
[58:49.04]对于我来说我都觉得是一个压力，
[58:53.03]我起码在就是看电影之前，
[58:55.82]我要去尽可能的撒一到两次尿，
[58:59.54]然后也尽可能的不要喝水，
[59:01.51]因为我看蝙蝠侠又是我后面一个小时我都在憋尿，
[59:07.19]因为我看电影我不想错过任何一点东西，
[59:09.59]所以我我尽可能不不去上厕所啊什么的，
[59:13.13]所以三个小时的东西，
[59:14.86]我我真的有的时候我觉得是有必要吗？
[59:18.74]就譬如说一些猫女和他的一些谈恋爱的镜头，
[59:24.11]没错，
[59:24.86]我觉得可以适当的删，
[59:26.41]删减一点，
[59:27.19]因为这一部里头的主角并跟猫女的关系。
[59:30.83]其实没有那。
[59:31.56]那么的大对我我反而觉得就是猫女的头套太简易了，
[59:36.72]不是缺点，
[59:37.47]因为她身份其实还是相对底层，
[59:40.06]比较贫的，
[59:41.23]所以它呢，
[59:42.30]在做自己的装束的时候，
[59:43.74]不可能有蝙蝠侠那么好的设备，
[59:45.97]用这套我觉得相对合理，
[59:47.86]但是时长问题，
[59:49.15]我觉得确实可以删减掉一些佐伊跟罗伯特帕丁森他们两个人的感情戏，
[59:56.38]没错，
[59:56.83]可能这个片子到150分钟，
[59:59.14]我觉得是对情节上没有任何影响的，
[60:01.81]到150分钟左右的时候，
[60:04.09]150对减掉了十几二十分钟吧，
[60:07.66]我我我希望啊，
[60:08.98]但嗯，
[60:09.85]我们当然现在也是拍脑门说了，
[60:11.70]但我不知道真正能不能减掉这么多，
[60:14.56]但确实他们两个的那个感情戏，
[60:18.18]包括舌吻的段落，
[60:19.90]我觉得一些个没有必要，
[60:22.63]有异常我觉得就够了，
[60:25.21]有异常我觉得是，
[60:26.47]我觉得也不需要太舌吻什么之类的，
[60:29.38]就反正点到即止就可以。
[60:31.58]是，
[60:32.40]然后这个片子反正现在看下来肯定是非趁的，
[60:36.27]因为我知道现在全国还有好多地方处于一个你说封城的状态也好，
[60:41.16]还是说其他的状态吧，
[60:42.54]不方便去影院，
[60:43.65]这些朋友我们不强求，
[60:44.85]但是如果你所在的城市比较安全的，
[60:48.02]然后你出行上边也还OK的，
[60:49.97]我真的挺建议大家去看一看蝙蝠侠，
[60:53.67]新蝙蝠侠，
[60:54.44]对这样说，
[60:55.02]我真的很建议大家去看看新蝙蝠侠这部175分钟的电影，
[60:58.94]尤其看之前听完我们这期节目你就已经知道了，
[61:02.28]不要抱着去看一个纯娱乐爆米花的心态去看这部电影，
[61:06.95]要沉下心，
[61:08.22]你会收获很多意想不到的快乐。
[61:11.28]我觉得大家应该抱着一股向导演学习怎么装逼，
[61:16.58]怎么才能把逼装好的这个学习的劲头进入电影院，
[61:21.12]我相信你出来会很有收获，
[61:24.12]而且我也建议大家所有喜欢蝙蝠侠，
[61:27.42]喜欢喝咖啡的朋友们啊，
[61:29.39]如果你有身，
[61:30.15]最好身处在北京上。
[61:31.60]在深圳三大城市的话啊，
[61:34.04]真的可以去找你们城市里那一家manner咖啡联名的man咖啡店，
[61:40.34]去打卡，
[61:40.93]去喝咖啡，
[61:41.74]去泡上那一杯有蝙蝠侠logo的咖啡，
[61:45.71]呃拉有蝙蝠侠log，
[61:47.27]呃，
[61:47.81]有去泡上那一杯，
[61:50.09]当是去点上那一杯有蝙蝠侠logo的拉花的咖啡。
[61:56.03]OK,
[61:56.75]好，
[61:57.14]节目的结尾呢，
[61:58.67]那我们说一句话啊，
[62:00.59]有一天蝙蝠侠醒过来，
[62:03.38]决定要把膀胱和电影分开讨论，
[62:08.30]诶大家赶快去看吧，
[62:10.51]记得看之前把尿排空，
[62:12.64]因为时长确实太长了，
[62:13.99]然后我们今天的节目呢，
[62:15.53]可能聊到这儿就结束了，
[62:16.85]我们节目硬核电台已经在全网各大博客平台同步播出，
[62:20.30]欢迎各位收听订阅，
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[62:22.55]我们也欢迎加我们的微信群，
[62:25.10]群管理员的微信是JieGT,
[62:28.43]同时如果你是北京、
[62:29.69]上海，
[62:30.01]广州，
[62:30.35]深圳这样的朋友的话。
[62:31.62]请加他好友的时候备注一下自己所在的城市，
[62:35.23]会把你拉进单独的地方群里边去，
[62:38.41]尤其在现在这么一个北京上海深圳，
[62:42.43]嗯，
[62:42.82]这几个特大城市都比较特殊的时局下啊，
[62:46.87]大家进我们这种群可能还会有意想不到的帮助，
[62:49.53]比如说前两天我就看见上海有听友在帮听友买菜这样的情况啊啊，
[62:57.06]其实是很值得鼓励的，
[62:58.38]而且也是很温暖的一件事儿。
[63:00.31]最后一个事儿就是过两天不是清明节吗？
[63:04.06]清明节放假第一天正好是星期一我们硬核电台节目更新的日子，
[63:09.49]所以我们现在呢，
[63:10.78]准备开启2022年清明节灵异特辑的投稿，
[63:16.36]欢迎大家加jkeieGT发送文字版的你曾经经历过或者你曾经听说过的，
[63:26.28]在你身边的人身上发生的那些诡奇的事件。
[63:31.30]我们。
[63:31.64]会录制到那一期的节目当中，
[63:33.87]然后今天的直播跟节目的录制就到这彻底结束了，
[63:38.03]好吧，
[63:38.37]迪OKOK，
[63:40.67]谢谢大家。
