[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:03.47]呃 [00:04.10]就折是小是大还是不小不大全都一样 [00:11.84]程度是相对的界限是模糊的 [00:16.79]我不是虔诚的饮食 [00:19.25]这辈子也不可能全做善事 [00:23.26]但若要我在两种恶性之间做出选择 [00:26.98]我任何两个钟 [00:33.00]波兰国宝级奇幻文学游戏巫师原作小说安杰伊 [00:52.74]呜呜呜 [01:06.62]嗯 [01:28.66]哎 [01:29.02]大家好 [01:29.38]欢迎收听家的Pro 节目我是添狗宿舍 [01:32.53]唉 [01:32.68]我是大坝 [01:33.34]我是开开 [01:34.24]嗯 [01:34.84]这一期大家看这标题啊 [01:36.28]我们讲的是伊藤润二试论哇哦 [01:38.62]对这是由这个大巴牵头 [01:40.81]然后连带着我们几个吧 [01:43.54]就算是来为大家讲讲这个伊藤润二作者这个生平吧 [01:49.24]再加上再加上一些这个作品创作一些理念 [01:53.56]这些部分 [01:55.20]有句话是说恐怖作品那么少啊 [01:57.48]疑团啊 [01:58.02]真是宝啊 [01:58.77]这些电台我们是一起来探索一下这个一屯二世界的奇妙啊 [02:04.92]其实像这个原创性罕见 [02:07.02]独一无二 [02:07.71]这些形容词来说呢 [02:09.48]就听起来是陈词滥调啊 [02:11.61]但是能够遇上合适这些形容词的作品呢 [02:15.48]或者是作家 [02:16.26]其实机会也不多 [02:17.58]那作为这个稀有的例子之一呢 [02:20.07]就是一乘二 [02:21.60]这个作家以及他的作品 [02:23.67]那么伊藤润二老师呢 [02:25.62]曾经谦虚的说自己是一个这个没有创新的追随者啊 [02:30.57]但是事实上并非如此 [02:33.21]我还没有见过 [02:34.26]就是其他如同英特尔这样作品的这个独一无二的漫画啊 [02:39.96]这段话 [02:40.47]其实不是我的评价啊 [02:42.99]而是小岛秀夫一七年是写下的文字哦 [02:46.86]在这期电台里面呢 [02:48.63]我们会回顾这个恐怖大师伊藤润二的成长经历作品的特点 [02:54.84]还有他 [02:55.50]部分作品的这个创作灵感吧 [02:58.20]这些电台涉及作品呢 [02:59.67]可能会有这个富江啊 [03:01.08]人头气球漩涡啊 [03:03.21]那么在这七节目的开头呢 [03:05.46]我觉得还是不妨试听一下这个小岛秀夫心目中啊 [03:10.47]英特尔是一个这样的形象啊 [03:12.84]可能是很多朋友对小岛秀夫最近应该是比较熟悉了 [03:17.25]看看这个人是怎么样一个想法 [03:19.71]有请小岛秀夫有请宝哥啊 [03:22.98]宝哥啊 [03:23.61]宝哥小岛秀夫与英特尔呢 [03:26.85]他们是同年出生的都是这个1963 年出生的这么一个人 [03:31.38]他们的少年时期呢 [03:33.03]都看的是这个没图英雄 [03:35.22]日野 [03:35.55]日出志这些早期的这个日本恐怖大师的漫画 [03:40.02]然后英特尔的心意呢 [03:42.24]就在于它受到这些这个早期的恐怖大师的一些影响 [03:46.68]然后呢 [03:47.40]又巧妙地吸收了这个大友克洋的这种新浪潮是电影式的手法啊 [03:53.34]从而是创造出了 [03:55.54]这个自己的原创广播那不只是在日本与同样也是确立了这么一个世界级的恐怖漫画的一个新类型 [04:04.39]呃 [04:05.08]这几乎就是等同于史蒂芬金呢 [04:07.57]将这个科幻奇幻与推理小说混合而成建立成了这么一个现代恐怖小说 [04:15.01]这个类型一样啊 [04:16.51]1 turn 的 [04:17.65]它的这个短篇漫画是无法单纯用这个恐怖漫画这个词汇来概括论定的 [04:24.70]他自然就是像是这个史蒂芬金更像是这个理查德马克思或者是这个剧集阴阳魔界啊 [04:31.27]有这样一个复合型的魅力 [04:33.94]伊藤润二的作品呢 [04:35.35]只能是归属于一疼啊 [04:38.11]这个作品的一个类型啊 [04:39.94]自己是独一派啊 [04:41.74]例如这个恶心的东西啊 [04:44.08]超自然的现象啊 [04:45.73]强烈的杀意啊 [04:47.14]怨恨等等 [04:48.16]这个人类的恐惧感是千奇百怪 [04:52.42]那么这个伊藤二老师将这些东西统统是吸收进去之后呢 [04:57.49]就描绘出了这个令人颤栗又美丽的恐怖 [05:01.78]这种感觉呢 [05:02.77]是与折磨的托罗导演又有共同之处啊 [05:06.55]伊藤润二呢 [05:07.51]几乎是将这个算是吹牛都不可能的这个恐怖的故事描绘的这个美丽又真实 [05:15.10]这种手法呢 [05:16.51]与其说是这个恐怖作家啊 [05:18.79]那段堪称是纠结的吹牛作家啊 [05:22.66]他证明了自己呢 [05:24.07]身为这个故事创作者的实力 [05:28.10]英特尔啊 [05:28.97]它最大的魅力啊 [05:30.11]就在于他的点子与这个想象力 [05:32.96]他将这些呢与这个漫画的技巧连接啊 [05:36.47]构建起了这个一疼啊 [05:38.78]这个类型啊 [05:39.77]千细的这个笔触 [05:41.63]然后每一格的构图 [05:43.22]每一格的动感讲故事啊等等各方面的技巧 [05:46.64]让他点子定格成这个漫画 [05:48.92]并使他的作品呢 [05:50.21]成为这个独一无二的存在 [05:52.22]因为它这个构思与发想啊 [05:54.11]还有他的漫画是不可分割的一体 [05:56.75]所以谁都没有办法去模仿能够将英特尔这种异想天开的点子画成图的人呢 [06:03.92]那就只有他自己本人呃 [06:06.44]虽然说啊 [06:07.52]他的作品呢 [06:08.45]被改编成了这个真人电影与动画却没有一部作品能够与伊藤润二的漫画哈 [06:15.56]相互匹敌 [06:16.91]他的作品呢 [06:17.96]是并非依存于这个日本的独有的文脉啊 [06:21.71]所以Intel 的作品不只是在这个日本在海外呢 [06:25.46]也是一样风行 [06:26.75]这也是理所当然的 [06:28.40]这就和全世界的人呢 [06:29.63]都喜欢看这个史蒂芬金的作品是一样的道理 [06:32.87]呃小岛秀夫啊 [06:34.19]它周围最早注意到一同这个才能的人呢 [06:38.51]是他的好朋友啊节目的陀螺一些这个消毒修复和德尔托罗进行这个新的游戏企划 [06:45.53]也就是这个日后PT 这个恐怖游戏的原型的时候啊 [06:50.12]这个陀螺是表示他第一个想要去合作的人呢 [06:53.93]就是这个伊藤润二 [06:56.48]呃很遗憾 [06:57.59]大家都知道这个PPT 这个企划就只是个圆形PPT [07:00.77]这个企划 [07:01.28]最终就是没有完全成型 [07:03.53]但是呢 [07:04.43]小岛秀夫想和这个M 2 一起去搞创作的念头 [07:08.72]却始终是挥之不去的呃 [07:11.48]小岛秀夫啊 [07:12.35]一直是觉得能够以这个一乘二 [07:14.21]这个类型为基础是跳脱恐怖科幻或者奇幻更不采用漫画这种形式 [07:21.02]而是创造出一个这个新的类型 [07:23.96]或者是表现方式 [07:25.22]就像是电影啊 [07:26.60]还有游戏啊 [07:27.68]借由VR [07:28.44]这项技术能够从这个框架包裹的屏幕中获得解放 [07:33.15]获得这个崭新的这个表现方式一样Intel 的漫画呢 [07:38.43]也应该有办法脱离框架 [07:40.95]编织出一个更加异次元的一个吹牛的故事 [07:45.45]那小岛秀夫是希望Intel 能够尽可能地拍出自己身边的一些杂音 [07:51.96]好好的市花上充分的时间呢 [07:54.60]画出本人满意的作品 [07:57.15]但是同时这个身为读者也是希望能够尽早的看见Intel 的心的作品 [08:03.93]这个心情是矛盾的小岛秀夫 [08:06.54]每天都要经过书店啊 [08:08.43]而这个书店门口摆上这个Intel 新作品的日子对他来说呢 [08:14.10]都是这个独一无二特别的日子哈迷必对上述这段话有点长啊哈 [08:20.31]这段话呢 [08:20.94]是选择这个小岛秀夫在这个一七年出版的这个伊藤啊30 周年纪念读本 [08:27.60]它的一个评价 [08:28.55]用他的语言概括了一下这个伊藤润二的独特之处啊 [08:32.69]以及是表现了一个他对伊藤润二的一个营养之心吧 [08:38.42]呃 [08:39.14]下面呢 [08:39.59]我们还是从这个L 生平开始这个伊朗的他是1963 年7月31日出生这也是我们是非常熟悉的一个恐怖漫画家从198 7年以这个漫画富江啊 [08:54.77]出道到现在有非常多的短篇作品有富江啊 [08:58.94]双一呃呀 [09:00.38]七怪谈时装模特人头气球 [09:02.57]至死不渝的爱长梦很多啊非常多 [09:06.65]关于这个伊藤润二的一个成长经历呢 [09:10.58]他家里有两个姐姐啊 [09:12.50]最初让他感受到这个恐怖为何物的呢 [09:16.28]就是他深夜里去上厕所的这么一个体验年龄快到中学了 [09:22.28]半夜还是不敢一个人去厕所得叫家里面姐姐陪一下陪一下从这个 [09:28.48]呃 [09:28.60]四五岁的时候开始啊一个呢就是呃受他企业的影响也是非常喜欢看这个恐怖漫画 [09:36.01]然后他们当时看的刚刚也说是这个没英雄啊 [09:39.58]还有这个日野 [09:40.75]日出志的一些当时的恐怖大师作品那比如说这个美图英雄的这个木乃伊老师还有日野 [09:48.88]日出志的地狱摇篮曲呃 [09:51.61]小时候这个伊藤老师比较胆小 [09:54.34]他的二级啊 [09:55.45]就老拿这个漫画恐怖的画面去啊 [09:59.38]豆这个一特二 [10:01.48]比如说这个木乃伊啊 [10:03.16]木木鬼怪啊 [10:04.21]逗自己弟弟啊 [10:05.89]小时候确实胆小 [10:06.76]然后看到这个画面呢 [10:08.02]就老被吓着 [10:09.55]有一回啊 [10:10.21]这个伊藤二呢 [10:12.07]是自己去读了这个日结日初治的地狱摇篮曲的第一个故事 [10:17.62]在这个故事最后有一幕呢 [10:20.23]就是漫画中的人对读者说说看了我这个漫画三天之后啊 [10:25.57]你就会死 [10:29.07]有个卖卡要素 [10:30.42]这也是非常经典的一段啊 [10:32.97]曾经过去呢 [10:33.87]也是经常有人提起了 [10:35.19]嗯啊 [10:36.09]小时候一疼那看到这一幕哇 [10:38.34]整个人吓得不行 [10:39.66]吓懵了哇这吧 [10:40.98]怎么回事儿啊 [10:42.33]非常吃惊 [10:43.59]刚刚说这个日野日出志啊 [10:45.93]这个人也是顺便再提一句吧 [10:48.18]这位大师可能我们现在一些朋友啊 [10:51.06]很少看到漫画了 [10:52.08]嗯 [10:52.50]但是应该也听过他导演的两个影视作品 [10:55.56]呃 [10:55.89]一个是下水道的美人鱼 [10:57.51]一个是血肉之花啊 [10:58.71]当年的这个名字啊 [11:01.23]私下传传乐的这种所谓的猎奇啊 [11:04.23]有太多也听过是的是的 [11:06.36]现在应该也是算经常是地下传阅的这么一个影视作品了啊 [11:11.22]对互联网的暗恋中的作品 [11:14.10]呃***小时候就老被这个恐怖和吓着啊 [11:17.58]但是他被吓着之后呢 [11:19.71]哎 [11:20.40]但也是培养了他对恐怖漫画的爱好刺激刺激看恐怖片或者这种慢 [11:28.67]之类的就跟吃辣一样 [11:30.71]你可能就是身体有些抵触 [11:33.56]但却又追求这种刺激是不太可怕 [11:37.13]也是确实这种感觉啊 [11:39.14]然后这个同时带啊 [11:40.67]他们这个年轻的时候流行的应该是这个热血漫画 [11:43.73]还有这个体育漫画 [11:45.32]但是呢 [11:46.10]这个英特尔当时是完全不感兴趣 [11:48.89]从小时候起就开始用一些这个类似漫画的铅笔画啊 [11:54.59]去创作一些他自己的一些呃 [11:57.32]小的短片的一些作品 [11:59.09]然后呢到他高二的时候啊 [12:02.15]这个时候班上有个同学居然是在认真的啊 [12:05.45]去画漫画 [12:06.56]用正规的笔墨啊 [12:08.18]用这个漫画用的纸张 [12:10.13]这个时候呃一串呢 [12:12.59]算是受到冲击啊 [12:14.27]因为他是之前没有想过自己身边能够有这样去认真的去对待漫画的人 [12:20.45]从这个时候开始呢 [12:22.28]他自己对漫画这个事情是更加上心了 [12:25.43]当做一个爱好啊 [12:27.05]也是更加的 [12:28.54]去用心对待怎么说呢 [12:30.58]因为当时啊 [12:31.57]就是那个年代吗 [12:33.10]要让自己的作品去印上这个报刊杂志啊 [12:37.42]和现在的难度是不一样的啊 [12:39.76]是完全无法相比的 [12:41.14]所以是Intel 年轻的时候啊 [12:44.41]小时候哎 [12:44.98]也没有说 [12:46.09]从小我励志要成为一位职业的漫画家啊 [12:49.69]他没有这样的想法 [12:51.70]转眼之间是高中毕业了 [12:54.25]那个伊藤润二就觉得学习压力很大 [12:57.28]学习比较困难啊 [12:58.42]然后这个时候呢 [12:59.74]他家里人是叔母就给了他一个建议 [13:02.38]说什么呢 [13:03.34]说呃你不继续去学习 [13:05.65]不读书了 [13:06.58]那就去学一门手艺吧 [13:08.68]然后他就去去了这个这个齿科技工是专门学校去学习 [13:14.92]毕业之后呢 [13:16.06]就成为了一位 [13:17.11]这个齿科技工士或者说是这个齿科技工 [13:21.16]那这个工作是干什么呢 [13:23.38]这个作为一个细分工种啊 [13:25.78]主要呢是按照这个医生的指示 [13:28.56]是啊 [13:29.10]去进行一些这个假牙牙齿矫正装置 [13:33.57]还有一些口腔填充物的这个制作与加工啊 [13:37.26]是模型的另外一种是模型 [13:40.38]嗯 [13:41.13]算是牙科的一个特别细分的一个工种对对一个专科他需要考证的那种 [13:48.42]然后啊是1984 年他是学生毕业了 [13:52.83]然后这个Intel 那是开始步入社会了 [13:56.13]开始上班了啊 [13:57.00]这个时候他是此刻技师吗 [13:59.28]然后 [13:59.58]但是他觉得每天都很辛苦 [14:01.29]怎么回事呢 [14:01.74]上班特别累 [14:03.21]他每天就觉得自己的手脚特慢啊 [14:05.49]做东西不快 [14:06.84]然后经常得这个熬夜加班做不完这个价格 [14:11.16]但他身边也有这个手脚麻利同事啊 [14:13.59]工作是流畅啊 [14:15.18]有快速 [14:16.84]熬夜久了这个精神也不好 [14:19.00]但是呢 [14:19.81]呃也没办法 [14:21.01]工作得做什么 [14:22.78]这个时候就是人那越发地消瘦 [14:25.60]哎呦 [14:26.05]哎 [14:26.20]工作也不对劲 [14:27.34]这个时候他自己就想了说我是不是就不适合这个工作呢 [14:31.66]你用呃再瘦下去 [14:34.27]在这个精神萎靡下去呢 [14:36.70]搞不好就快死了 [14:38.29]活不长了啊 [14:39.19]可能也就来到个40 多岁就走了吧 [14:41.98]我这个人的一生就该这么度过了这个精神不好的时候就容易胡思乱想啊 [14:48.34]灵魂拷问嗨 [14:49.81]对这个时候到了这个1986 年的 [14:53.14]然后这个一屯啊 [14:54.22]在一本叫这个万圣节的恐怖漫画专门杂志上看见了一个漫画上啊 [15:01.45]在这个halloween 的杂志上看到一个漫画比赛叫姐看的那些漫画的出处 [15:07.69]A 觉这个没图英雄漫画上没图英雄当时就是写了一个蒸糕岂是说什么呢 [15:15.16]说作为第一届举办的 [15:17.32]这个漫画赏希望挖掘有潜力的新人漫画家那么第一届的这个评选委员呢 [15:25.00]有谁啊 [15:25.96]呃 [15:26.26]有这个没图英雄有菊地秀行恶道宣传啊 [15:30.28]那这些呢 [15:31.21]都是算是恐怖剧的名人大师了 [15:34.60]是不是对这些名字都是非常有名 [15:37.15]这个时候一疼啊 [15:39.10]就想着说自己可能活不长了 [15:41.50]哎 [15:41.74]但也不能给自己的余生留下遗憾哪呃 [15:44.74]于是就开始去思考而说我喜欢这个恐怖漫画那能不能去试一试去成为一个恐怖漫画家在这个瞬间呢 [15:53.83]他就觉得要拿自己的漫画去给自己喜欢的这个老师去给这个眉头一熊老师去看一看英特尔当时特了 [16:03.22]漫画是什么呢 [16:03.97]是富江旁边这也是1987 年 [16:07.30]英特尔的出道作品呃 [16:09.73]然后再介绍这个富江富江这个漫画呢 [16:12.64]说的是这个有绝世美貌的少女 [16:15.76]他名为富江啊 [16:17.75]和他超越男性呢 [16:19.46]都会被富江所魅惑 [16:21.53]那不管是小伙子还是这个大火姿哈都是一个所有年龄段的男人都通吃有啊 [16:28.97]但是呢 [16:29.90]贝复江所魅惑的男人都会想要产生这个产生自己去杀死富江的冲动而富江那就厉害了啊 [16:38.39]他拥有极强的一个在设计能力无法被彻底的去杀死 [16:43.79]只要是被肢解就会重新生长诞生出一个新的腹腔这篇投稿的漫画呀 [16:50.78]讲述的就是这个富江作为学生在学校里去发生的一些故事漫画画完就投 [16:59.03]搞到了这个出版社过了一段时间呢 [17:02.03]这个出版社就来电话说这个你好A 132 [17:06.77]你这个漫画啊 [17:07.91]是一佳作入选拿到了名次 [17:11.06]当时听到自己去拿到名次的消息啊 [17:14.30]伊藤啊 [17:14.90]本人是非常开心 [17:16.13]高兴 [17:17.38]脚都站不稳啊 [17:18.58]首次投稿就能够入选对于新人来说呢 [17:22.30]是一个非常不错的成绩了 [17:25.18]但是她这次拿成绩有些特别啊 [17:27.85]怎么说呢 [17:28.72]因为这个评选是有第一名 [17:31.78]第二名的第一名是叫美图赏第二名是叫这个优秀 [17:36.04]赏尔第一届这个比赛啊 [17:39.67]这个第一名 [17:41.02]第二名 [17:41.62]实际上是空缺的 [17:43.27]而复将这个漫画拿到这个佳作入选其实是第三名啊 [17:49.30]那你这么一说呢 [17:50.95]他其实是算是第一届比赛的第一名了啊 [17:54.70]也是非常有实力是的出道作就如此的有成绩 [17:59.20]关于富江这个作品呢 [18:01.27]英特尔在创作的时候最先去想到的关键词呢 [18:06.61]那并不是恐怖 [18:07.90]而是这个违和感 [18:09.37]呃 [18:10.00]这种对于日常生活违和感的这种敏锐的体验与理解呢 [18:15.85]在英特尔很 [18:17.40]作品中是都能感受到啊 [18:19.77]都能够得到一个比较好的表达创作富江啊 [18:25.02]他这个灵感来自于一屯儿自己的一段经历是在这个中学三年级的时候啊 [18:32.76]一疼啊 [18:33.39]这个学校里有同学就因为这个交通事故是去世了 [18:37.62]那虽然说是一件这个令人悲伤的事情 [18:40.89]但是其实是无法感同身受的 [18:44.01]当时一疼啊 [18:45.12]就觉得挺震惊 [18:46.14]哎 [18:46.26]这个事情哇 [18:47.28]有个同学不见了 [18:48.57]好的人就消失了 [18:50.19]哇 [18:50.46]这个特别难以理解他就坐在教室里去妄想说说不定这个同学其实还活着 [18:57.54]搞不好就会推开教室的门就突然是出现在大家的面前 [19:03.30]嗯 [19:04.20]这个情节其实就是副经理也展现过就是黑化 [19:07.89]李队就生与死 [19:10.29]这两个概念其实是并非是正反相对 [19:14.34]其实说不定还非常接近教师与 [19:17.42]这个外面的世界只有一门之隔 [19:19.94]而本应该死去的富江呢 [19:22.46]也是能够推开教室的大门呢 [19:25.01]进入这个老师 [19:26.15]同学们的事业 [19:27.77]这段经历呢就成为了创作富江的一个契机与灵感呃呃之后呢 [19:34.85]富江也是不断的推出一个系列的作品与故事啊 [19:39.20]那对于画这个富江啊 [19:41.60]英特尔是非常擅长画这个美丽的少女 [19:45.38]还有这个俊俏少年的这么一个作者啊 [19:50.12]他觉得是描绘其他作品中的少女的时候呢 [19:54.98]会特别注意啊 [19:56.66]就不让这些新的这些女性角色比副将是更漂亮更美哈意思就是说在这个一特瑞尔的世界里富江就是最美丽的这么一个存在哦 [20:10.07]这个女人是充满傲慢与魔性 [20:12.50]然后又放荡的性格呢 [20:14.12]却总是与这个死亡同行外表 [20:17.44]看起来非常美丽啊 [20:19.03]很动人内在呢 [20:20.80]确实十分恶心的这么一个怪物怪异 [20:25.84]这种美与丑的对比呢 [20:28.06]这也算是日式传统的一种恐怖元素吧啊 [20:32.35]让这个可爱的少女去不断遭遇各种离奇的事件 [20:36.88]这也是这个伊藤的故事 [20:39.79]他作品里面的一个创作的套路吧 [20:44.23]但其实他最猎奇了 [20:46.57]就我感觉啊 [20:47.44]这个一听那在创作富江的时候 [20:50.35]他虽然前几话吧 [20:52.81]其实就是在这个地下室偏那会儿 [20:55.33]截止到这会儿 [20:56.44]其实他比处还是比较稚嫩的其实 [20:59.44]但他我认为他是怎么就是画出富江的美丽呢 [21:03.94]就是通过眼镜虽然他的这个面部什么的 [21:07.27]他当时可能还没法好好掌握 [21:09.07]但是富江的眼睛其实是比其他的作品中 [21:13.39]女性角色要自信 [21:15.76]对对对 [21:16.39]而且就是感觉很有层次感 [21:17.98]它的那个眼睛就是画龙点睛吗 [21:21.55]这是最重要的一笔 [21:22.96]所以最最直接凸显出这个 [21:26.35]人物了对嗯 [21:28.27]其他的跟他站在一块儿的其他女性角色 [21:32.14]其实你看他们的眼神就是充满了担忧和顾虑是不自信的对 [21:37.51]这是我个人的感觉 [21:39.13]嗯 [21:40.34]这也是富江身上一个特点啊 [21:42.56]这个人物的性格是非常独特的对然后感觉一层啊 [21:47.42]在他的身上 [21:48.47]包括勾线 [21:50.03]然后看他人物身上的一些笔触呢 [21:52.70]也是能够感受到一些不同的东西 [21:55.01]对刚开始说说腹腔啊 [21:57.11]再收回这个伊藤润二丫说 [21:59.75]这个时候Intel 刚刚出道吗 [22:02.42]那对于漫画家这个职业呢 [22:04.04]还没有太多的这个自信 [22:06.62]然后这个出版社啊杂志方面就问说你能不能是继续创作呀 [22:13.07]画漫画呀 [22:14.27]于是Intel 就开始了 [22:15.83]他是白天上班 [22:17.03]白天去完成这个齿科技师的工作啊 [22:20.21]去完成他的模型 [22:22.64]然后晚上呢 [22:24.26]回了家就画这个漫画就开始过这种两头兼顾的生活 [22:28.85]那不更瘦了吗 [22:30.35]说到底其实就是在当时对当全职漫画家有点没自信 [22:34.52]对 [22:36.68]工作方面呢 [22:37.85]其实在上班 [22:39.53]这个时候啊 [22:40.22]他们这个社长对英特尔还是比较照顾的啊 [22:44.36]会减少会调一下这个平时排班的工作 [22:47.75]一些量啊 [22:48.92]这样呢 [22:49.55]就让它有一些这个充裕的时间吧 [22:52.16]然后有的时候啊 [22:53.03]他的二姐呢 [22:53.81]也会过来去当这个他的漫画助手去帮他去完成一些漫画中的细节 [23:00.38]但是呢 [23:01.19]毕竟啊白天工作还是辛苦 [23:03.29]晚上又得画漫画 [23:05.48]然后有一段时间他是工作的时候人手不足 [23:08.66]这个技师技工室的人群的工作量也增加了啊 [23:12.11]变大了 [23:13.25]迪特尔是不能够是有一个好好的休息 [23:16.34]白天工作就打瞌睡啊 [23:18.11]有的时候是喝着这个能量饮料啊 [23:20.69]也是没有用往地上一坐就睡着了啊 [23:24.05]头一低哈 [23:24.68]全是口水 [23:26.12]有一回啊 [23:26.81]这个社长看见这个议程啊 [23:28.34]真的是非常累了就说有这个小伙子 [23:31.52]要不你今天太累了 [23:32.78]你就早点回去休息吧啊 [23:34.88]这个回家啊 [23:36.02]一会儿还得 [23:37.01]自己去开车回家啊 [23:39.26]但是呢 [23:39.92]这个疲劳驾驶 [23:41.06]那可受不了这威胁啊 [23:42.56]对这开着车啊 [23:45.32]眼睛也睁不开眼皮打架有一回啊 [23:47.90]也是差点就开车撞倒这个路边的电线杆子就这么坚持了三年之后啊相当不容易 [23:55.64]感觉是个铁人 [23:56.69]受不了这样还能坚持三年是吧 [24:00.20]一同样的事终于是感受到了自己体力的极限 [24:05.03]还是下决心就是把白天正式的工作 [24:08.33]这个齿科技术的工作辞了 [24:11.45]专心去搞自己的漫画事业工作辞了还挺开心啊 [24:16.04]能够专心画漫画了 [24:17.33]于是就跟着他的编辑漫画编辑商量说呃 [24:20.66]我是准备先去平时打点工 [24:23.18]然后就专心搞漫画了 [24:24.62]但别人一听就说哟 [24:26.03]那你别打工了 [24:27.08]是啊 [24:27.59]能不能就开始这个漫画连载啊 [24:29.99]因此呢 [24:30.83]这个一屯啊 [24:32.42]没有像其他很多这个漫画家刚刚出道的时候有这个打工经历啊 [24:37.02]他是直接就开始了他的漫画连载 [24:39.99]这个时候他的年龄是多少呢 [24:41.64]是25 岁 [24:42.96]哇 [24:43.29]太年轻了 [24:43.98]经历了刚说这个英特尔画漫画呀 [24:48.36]他家里面的人呢 [24:49.77]是帮了很多啊 [24:51.03]二姐当过他的助手 [24:52.74]后来有一段时间是一疼啊 [24:55.38]是搬回到自己老家去住 [24:57.72]家里面有个大姐有妈妈也是当过助手帮了他很多忙呃 [25:04.26]家里面人呢 [25:05.37]累计帮助这个漫画事业啊 [25:08.01]帮助他这个漫画创作呢 [25:09.60]应该是超过十年 [25:10.95]嗯 [25:11.52]家里都成业内了 [25:13.08]但是手都熟手对老员工啊 [25:18.15]在老家也是呆了 [25:19.50]很长一段时间呢 [25:21.06]但是呢 [25:21.60]他又觉得这个在家里面人多吗 [25:23.97]也是有很多杂事 [25:25.68]嗯就挺分心的 [25:27.81]最后决定呢 [25:28.56]还是一个人去搬出去住一个人去专心弄自己的漫画呃 [25:34.47]她出去一个人开始自己的独居生活的时候啊 [25:38.55]是33 岁 [25:40.47]这么一个年龄总算是开始了自己一个人生活了 [25:46.27]刚说这个一屯啊 [25:48.28]在这个月看halloween 万圣节的这个漫画杂志上啊 [25:52.21]有连载作品了 [25:53.83]当时在这个恐怖漫画杂志上啊 [25:55.81]有很多这个神怪恶邻降妖触摸这样题材主题的漫画传统的非常传统啊 [26:03.88]确实但是呢 [26:05.56]这个时候地图上的作品呢 [26:08.23]基本上都是以这个普通人作为这个漫画主角啊 [26:12.88]逐渐揭露他们普通生活中隐藏在身边的一些怪异 [26:18.79]算是开创了自己的一个漫画风格 [26:22.03]当时呢 [26:22.60]也是给读者一种 [26:23.98]这个别具一格 [26:25.24]耳目一新的感觉 [26:26.29]就仿佛啊 [26:27.37]这些怪异呢就存在于周围存在于这个身边 [26:32.47]这种体验呢 [26:33.61]通常是以这个对日常的一些违和感 [26:37.18]一些小事的这个这个呃 [26:39.43]敏锐的判断敏锐的这个体验开始逐渐的形成一种是完全能够触碰到的 [26:46.72]能够看到的一种怪物 [26:48.70]而这个伊藤润二作品这种特点呢 [26:51.85]给我的感受啊 [26:53.26]与其说是恐怖 [26:54.70]不如说是给人一种不舒服的感觉 [26:57.91]用Intel 自己的话来说的话呢 [27:00.64]他就是想画一些这个史无前例的东西啊 [27:05.20]伊藤润啊 [27:05.95]就平时啊 [27:06.85]会把自己突然想到的啊 [27:09.19]感觉有趣的一些设定是记录在自己的笔记本上 [27:13.24]然后呢 [27:14.26]从中啊 [27:15.07]选取点子先确定这个设定啊 [27:18.43]确定想要画什么 [27:19.78]然后呢 [27:20.56]再进行构思与联想 [27:22.54]首先他是无论如何都要保证自己的设定上一定要是天马行空 [27:27.76]嗯创作时候啊 [27:29.50]有意识的去重视这个奇妙好奇 [27:33.82]不可思议啊 [27:35.11]这样的一些元素 [27:36.49]嗯 [27:36.85]首先得引发这个读者的一些好奇心 [27:39.85]这个算是他作品中的一个特点 [27:42.31]其实算是比恐怖与可怕 [27:45.46]这些东西是更为 [27:46.76]重要嗯嗯呃 [27:49.52]这里也举个例子吧 [27:50.51]就比如说这个人头气球 [27:51.98]这个故事这个短片中啊 [27:53.96]是描绘了突然出现了一个巨大的人头形状的一个气球 [27:59.75]嗯 [28:00.14]这些人头气球呢 [28:02.21]会出现在与他们相同脸的人的面前抢这个人吊死呢故事呢 [28:08.48]从一个少女离奇死亡开始逐渐揭露了这个人头气球存在的一个事实 [28:16.10]然后呢 [28:17.00]再发展到啊 [28:17.99]这个城市整个城镇都被这个人头汽修所覆盖 [28:22.31]尽管看着漫画时候啊 [28:24.08]都很想知道啊 [28:25.16]这个人头气球是从何而来啊 [28:27.53]他是一个什么原理啊 [28:29.00]到底是个什么东西 [28:30.17]嗯 [28:30.65]但是这种违和感啊 [28:32.93]其实是逐渐发展到成为一个颠覆常识的怪一已经是开始破坏人类的正常生活了啊 [28:41.27]但其实这些怪物的行动原理呢 [28:43.16]我们也是不知道 [28:44.39]反正是在这个荒唐与角 [28:46.78]梦之中迎来了这个漫画结束对象是这个高概念电影 [28:51.76]那种感觉是吧 [28:52.87]那不是他还是比高概念更更高的更高啊 [28:57.91]厉害厉害呃 [29:00.37]在一层的作品中啊 [29:01.99]经常能够看见这样的故事发展就说你非常好奇这个东西到底是啥 [29:07.33]但是你看完这个漫画 [29:08.89]整个下来你有一段非常惊心动魄的体验 [29:12.64]但是后来你想过其实也不知道这个东西从何而来啊 [29:18.40]换句话说呢 [29:19.57]就是有一个非常吸引人的这么一个开头 [29:23.32]中间的故事中间的这些部分呢 [29:25.84]充满一种探索的乐趣 [29:28.09]你特别想知道这个事件之后会如何发展好奇似的 [29:32.50]但是往往结尾却是这个戛然而止 [29:35.47]换句话说吧 [29:36.22]也是这个起身转结啊 [29:38.50]非常传统的这个节的部分就最后结尾的部分就往往是感觉是乱七八糟 [29:43.93]嗯 [29:44.47]非常突然啊 [29:45.97]反而就留下 [29:46.89]一种就是很神奇的那种 [29:48.27]不舒服的感觉 [29:49.95]从整合十万加你就想去吧 [29:52.11]哎呃关于人头气球的这个故事构思啊 [29:56.91]一个人啊 [29:57.57]最初他的想法呢 [29:58.98]说什么呢 [29:59.43]说他本来是想画成这个气球上掉着一个** [30:04.71]然后在这个**飘过这个城镇的上空时呢就会发生一些奇妙的奇怪的事件 [30:13.44]相当于这个吊着实体的这个气球啊 [30:16.77]就是一种不祥的预兆 [30:19.35]本来是想画成一个这样的系列作品 [30:22.26]但是他就完全想象不到这些城镇里能够发生一些怎样奇怪的事件呢 [30:28.95]那就想啊 [30:29.58]想不到 [30:30.30]没有办法绞尽脑汁之后啊 [30:32.79]就干脆就画成了这个人头气球攻击有相同相貌人的这么一个形态了哈 [30:40.77]而这个人头气球的想法呢 [30:43.14]是来源于一疼啊 [30:45.57]小时候做过的一个梦 [30:47.55]而这个梦呢 [30:48.30]是他自己站在一个空旷的地方 [30:51.78]突然天空上是飘过来 [30:54.03]这个木芥子就是莫娃娃呀 [30:56.58]下面挂着一个这个u型的吊死我一个绳子要掉自己脖子啦 [31:02.31]这个梦境的体验哈 [31:03.96]可以说是很多恐怖作品创作的灵感之一啦 [31:08.40]不过对于英特尔来说呢 [31:12.24]大多数作品其实并非由他这个梦境改变啊 [31:16.14]呃 [31:16.77]可以说几乎没有 [31:18.09]也就这一个很多时候他是自己梦到这个恐怖的梦之后在脑子里这个昏昏沉沉呃 [31:25.98]半睡半醒的时候就觉得好像可以用 [31:29.04]但是完全醒过来了啊 [31:31.32]意思是清醒之后啊 [31:32.85]就觉得看了这个梦 [31:33.90]其实也不大行确实是这样 [31:36.21]其实很多做噩梦的时候 [31:37.59]在梦里吓得要死 [31:39.33]然后醒了之后再想想 [31:41.22]不知道为什么当时那么害怕很奇怪 [31:44.16]哎 [31:44.79]这也是梦境的独特体验啊呢 [31:47.70]不过话说回来英特尔呢 [31:49.56]也是特别喜欢这个分身 [31:52.35]多重分身多重自己这么一个概念 [31:55.62]曾经在他的很多漫画里面都能看到这样一个主题与概念的运用吧 [32:03.12]包括富江 [32:04.32]包括这个牙切怪谈 [32:05.58]包括后面至死不渝的爱都能看见这一点 [32:09.64]哎 [32:09.97]大哥 [32:10.24]你刚才说的这个人头气球 [32:12.16]这个设定我觉得好像就是可以代表伊藤润二很多作品中的一个特点就是有没有发现他特别喜欢就是描绘一个奇怪的城市奇怪 [32:23.77]所以奇怪这这就特别迷人 [32:26.11]封闭的小镇对对这你想一下 [32:28.84]可能是比如说去一个小镇 [32:30.97]结果这个发现这个镇上道路上 [32:33.67]家家里面全都是墓碑 [32:35.71]或者说是呃 [32:36.94]一个城镇根本就呃 [32:39.04]没有秘密 [32:39.94]然后呃 [32:40.90]所有人都带着面具 [32:42.79]然后就是道路上根本就没有道路全都是接你就从人的家里头穿过 [32:48.61]或者说就是就就对于这种大家都疯狂的着魔一件事 [32:53.35]然后这个主角也不知道为什么 [32:55.75]然后他就就对他那个环境是整体上的风格 [32:59.56]看似开拓 [33:00.64]但其实最后呢 [33:01.90]就怕你框起来了吧 [33:03.52]对他哎 [33:05.17]我看了我感觉就是主角是这个代入的是 [33:09.01]是观众是读者 [33:10.63]是代表普通人的视角 [33:12.34]然后去到一个区域或者是这么一范围内 [33:15.46]然后他们的行为准则跟外界或者说跟普通认知是不一样的 [33:19.48]对 [33:19.87]就是你 [33:20.41]你在读的时候你知道是只有主角是正常的 [33:23.53]但实际上在这里面主角又是唯一一个看起来不正常的人对外界都是那种怪异是习以为常了 [33:30.82]对很孤立的一个感觉 [33:32.47]可能你一到一城市 [33:33.46]然后所有人对你窃窃私语对对想起来是特别会很奇怪的慌张 [33:39.61]对然后 [33:40.54]然后就像刚才大家说的那个故事节奏一样 [33:43.90]一开始是这种特别感觉哪哪都不对的故事节奏 [33:47.35]你就对你想去探究到底是为什么 [33:50.59]然后慢慢还真的就是珠联璧合 [33:53.56]那个对这个发展趋势 [33:55.84]而且现在对然后全都给连起来 [33:58.21]个体跟小镇 [33:59.26]然后这个秘密全都揭露 [34:01.06]然后给你一个碰就是那种你没法拒绝的壮观的奇景的一个结局还特别对对他说 [34:08.65]想想不清楚 [34:10.16]在任何的就是审美 [34:12.50]然后或者说是那个解释 [34:14.45]然后都都是能对上的太爽了 [34:17.90]这种故事设计啊 [34:19.40]就可能我们在很多恐怖游戏都见过了 [34:22.94]包括我觉得这也算是目前很多这个创作恐怖游戏的一些心里面一个基本的概念 [34:29.48]嗯 [34:30.02]首先得创作一个封闭的空间 [34:32.18]然后再创作一种独特气氛 [34:34.52]然后把他们一个个搭起来 [34:36.35]但是又不能让观众完全的理解 [34:38.96]它是包括哦 [34:41.30]我觉得很多朋友在往自己之前经历过的一些恐怖游戏里面套应该都是没有问题似的 [34:47.27]这么一想确实啊 [34:49.19]那么接着往下说啊 [34:50.54]就一特尔作品中其实还有另外一个特点 [34:53.81]刚才也提到就是这个戛然而止的结尾 [34:57.50]这个原因其实有两点 [34:59.51]一方面呢是一疼爱啊 [35:02.09]对于解救危机中的主角 [35:04.49]这个事情是完全没有兴趣的恶 [35:07.04]用一疼二自己的说法来说的话 [35:10.18]就是 [35:10.81]反正也是想不出来如何让主角是破解眼前的危机 [35:14.95]嗯 [35:15.22]那不如就是顺其自然吧 [35:17.14]遭遇应该遭遇到的是吧 [35:19.75]有道理不强行拯救啊 [35:21.97]只为凸显它这个东西有多恐怖有多可怕 [35:25.24]那你就当个垫脚石吧 [35:26.95]该死的死 [35:27.82]该悲剧那就是悲剧 [35:29.35]嗯 [35:30.13]当然呢 [35:31.09]呃 [35:31.75]这也和他这个创作的一些这个思路还有他的一些经历有关了 [35:37.21]嗯 [35:37.90]还有一种情况就是有一种情况是他已经想好完整 [35:41.89]结局了 [35:42.70]但是因为这个漫画是有页数的吗 [35:44.77]特别是杂志连载啊 [35:46.96]他想好了 [35:47.50]结局 [35:48.13]其实说明已经画好了 [35:49.69]但因为这个艺术不够用啊 [35:52.06]这样弹出来的情况没办法 [35:53.83]所以就只好是索性不要那个结局a [35:57.82]所以就只好是a 要不就切切两页 [36:00.37]然后我再给你唐突来个结尾吧 [36:03.34]这也算是Intel 作品中的一个很明显很显著的特征了 [36:08.89]算是不可不品尝 [36:10.32]呃呃 [36:11.58]为什么Intel 会对这种技法是这么熟悉为什么会这种技法是运用的如此熟练呢 [36:18.09]我觉得可能还有一个原因 [36:20.49]为什么呢 [36:21.36]就是因为他小时候年少时期啊 [36:23.88]呃 [36:24.18]喜欢这个科幻微型小说哦 [36:27.45]呃 [36:27.81]可能也有它带来的影响 [36:29.82]嗯 [36:30.45]他小时候就特别喜欢看这个一两千字的这个微型的科幻小说 [36:35.46]喜欢读这个科幻微型小说作品集 [36:39.51]喜欢看这个新新一还有这个呃 [36:42.69]铜井康隆的作品 [36:44.43]那个时候也算是当时一种流行了似的 [36:46.86]然后短篇微型小说的话 [36:49.20]它的结尾 [36:49.86]包括他的整个故事 [36:51.54]构建那么来说的话也是非常紧凑的要短平快特别是那个结尾结尾也是判断这个故事能不能出彩的 [36:59.52]一个是非常大的标准之一啊 [37:02.67]不过这句法说实话一般人也是真的很难用节奏与流感不好 [37:07.08]对这玩儿玩儿砸了就会觉得你是真没话了 [37:10.16]呵呵 [37:11.81]你就写不长 [37:12.74]你才这节的这个我觉得有一个好处就是就比如说那个最炸的那个王炸 [37:19.49]然后在最后一页 [37:20.45]你觉得你合上书的时候 [37:21.95]那种摆在小队持续在你脑子里似的看投入了就觉得这个意犹未尽啊 [37:27.62]对我觉得我看他短片跟短片之间我可能都要一个时间去缓冲一下 [37:34.25]老想老惦记似的 [37:36.11]真好 [37:37.92]那不过我刚刚也说有这种糖投纪委的习惯与特点啊 [37:41.88]但是呢 [37:42.54]这个对于创作长篇来说是非常不利的啊 [37:47.16]呃 [37:47.55]因为他之前都话短片吗 [37:48.90]就没有想过去创作长篇故事 [37:51.39]但是呢还是遇上了哈 [37:53.76]在创作这个长篇故事漩涡的时候呢 [37:57.33]就遭遇到了困难漩涡 [37:59.31]这个故事再简单介绍一下它是以这个女高中生阿瞳绘的视角啊 [38:06.48]去看见身边迷恋漩涡的人 [38:09.72]还有由这个漩涡产生的各类的奇异的怪事件 [38:14.88]每个人都是身处漩涡无法避免 [38:17.73]这也是伊藤润二的第一部的长篇连载 [38:22.44]因为是这个长篇连载啊 [38:24.75]所以就不能让主角立刻就死去世了啊 [38:29.10]尽管大多数时候我们看这个漫画都觉得这个主角一些人吧 [38:34.65]都在这生死边缘的徘徊 [38:36.60]深入险境了已经 [38:38.28]对 [38:39.21]但是啊这个挫折伊特都得还是想方设法绞尽脑汁去帮助他们去帮助这个故事的人哪度过眼前的难关 [38:50.25]这对于Intel 来说啊 [38:52.53]想要流主角们一条命实在是太辛苦太难了啊 [38:57.66]一层的作品中呢 [38:59.22]其实还有一个特点呢 [39:00.81]也是近年来吧 [39:02.55]在很多社区里面都这样讨论的他作品中或多或少都流露出这个洛夫克拉夫特作品的一些气氛是的啊 [39:11.76]带有一些这个爱手艺作品的气质阿依特那自己就曾经说 [39:16.53]妈说刚出道的时候自己就深受洛夫克拉夫特的影响呢 [39:21.84]我们刚刚也提到了漩涡 [39:23.55]那我们也是不妨再多说几句就说Intel 曾经就接受采访 [39:28.56]就说过说漩涡中啊 [39:30.39]关于不同阶段这个螺旋的这个描述描绘也是从这个洛夫克拉夫特的小说中是 [39:38.14]获取到了灵感 [39:39.25]嗯 [39:39.88]关于漩涡 [39:41.32]或者说这个螺旋的描述呢 [39:43.21]在洛夫克拉夫特作品中也是出现过一些特别是星空宇宙中是非常喜欢用这个对这个也算是他的一个概念 [39:50.77]嗯 [39:52.01]啊 [39:52.31]当然呢 [39:52.85]这个我对于这个洛夫克拉夫特的理解还是比较表面的在座各位都是比我懂 [39:57.98]比如大把老师谦虚了 [39:59.51]可能还有很多听节目大哥呢 [40:01.88]也是非常懂 [40:03.74]呃 [40:04.46]这里我还是引用一个我看到曾经一个博客吧 [40:07.58]叫postscript to dance 里面有一句话 [40:11.00]他是这么评论就说Intel 没有创作过洛夫克拉夫特的漫画作品 [40:16.76]但它却是洛夫克拉夫特宇宙恐怖中啊 [40:20.96]最重要的视觉传达者之一 [40:24.68]那经常我们也会在一些这个讨论中啊 [40:28.13]在一些社区中会看到会将这两者放到一起进行评价与讨论 [40:34.85]嗯是有一个新游戏吗 [40:36.92]恐怖世界恐怖世界似的就专门把它们结合在一起 [40:42.02]然后这段的话我就做个补充 [40:44.12]因为其实我不是伊藤润二的粉丝 [40:47.78]我不敢看他的作品就是浅浅的接触 [40:51.08]真是真是不敢看 [40:52.16]但是知道非常强 [40:53.33]我对伊藤润二最有印象的是偶然间翻到的恶他的作品 [40:58.79]什么时候上网中 [41:00.38]然后那个QQ 群团车展就是这种感觉就是特别可怕 [41:03.62]然后大学一二年级吧 [41:05.30]就看的那篇就是结尾是所有人把整整个镇子上所有人互相把自己缝起来的众人都是孤独的哇 [41:12.59]我当时我看完了才知道是一层二字 [41:15.38]因为在那之前我都会躲班级群里有人发这个班主任立刻就问谁发的灵魂 [41:21.20]类似这样的环境 [41:22.55]所以所以我我来参加这个节目 [41:25.13]就是负责就是给大家补充一下这个有关爱手艺的这个事情 [41:30.38]因为虽然可能集合的听众 [41:32.72]包括最近几年这个克苏鲁神话的文科神话 [41:35.99]这个文化非常火 [41:37.34]但是我们也是考虑到有些朋友可能不太熟悉洛夫克拉夫特还有这个爱手艺是本人 [41:43.61]所以他们诊所之间的一些特点是的 [41:45.92]所以呢 [41:46.28]我补充了一些这一特慢的特点 [41:48.08]我就简单介绍一下这个洛夫克拉夫特 [41:50.18]然后大家也可以去感受一下这个二者的一些近似我也不做更多的分析和对比介绍一下对我们一直说爱手艺爱首页就是因为这个作者本身这个名叫霍华德 [42:03.53]洛夫 [42:03.95]克拉夫特就是love craft [42:05.78]所以我们太管他叫爱手艺 [42:07.16]但因为他本名有点绕嘴 [42:09.23]然后这个人对恐怖小说和科幻小说都有很 [42:13.47]重要的影响 [42:14.85]然后 [42:15.99]呃之所以在这里再讲一下这个老生常谈的这个部分就是因为一会儿会回到为什么这个伊藤润二画不画的并不是直接的克苏鲁神话作品 [42:26.07]但是却保留他的精神阿洛夫 [42:28.41]克拉夫特是这个1890 年生 [42:30.93]然后131937 年去世 [42:32.91]所以他是一个离我们有10 0多年的对其实挺远的恐怖作家 [42:37.20]所以呃 [42:38.52]为什么我们总纪念他呢 [42:39.84]因为因为他实际上是做了一个对现代的恐怖文学做一个承上启下的一个连接的一个一个作家 [42:48.15]因为在他之前 [42:48.99]比如说呃 [42:50.70]我们很多人会尊这个爱伦坡为这个恐怖现代恐怖小说的鼻祖 [42:54.63]A 是爱伦坡就是对洛夫克拉夫特影响非常重的一个作家 [42:58.80]另外一个对他影响很重的那个作家是邓翰林勋爵 [43:02.34]我们出了他那个有声书就是这个京郎织女翰林学士主要是对这种幻想而且是尤其是天马行空的幻想做的很好 [43:11.97]这两个人都影响了 [43:13.70]洛夫克拉夫特 [43:14.57]然后拉夫洛夫克拉夫特写的作品很突出一个点就是人在宇宙面前不止渺小 [43:23.93]而且什么都不懂 [43:24.95]对 [43:25.46]就是这样的一个感觉 [43:27.14]然后这里面呢 [43:28.37]它的作者 [43:29.51]他一定会用各式各样的方式在故事中惩罚主角的好奇心啊 [43:35.12]越调查越癫狂跃癫狂就越不可挽回 [43:38.75]是这样的一个桥段 [43:41.21]他很喜欢写这样的桥段 [43:42.65]这样的一个基调奠定了他后世称之为克苏鲁神话的一系列作品啊 [43:48.47]他自己可能没这个说法因斯茅斯啊对象一思茅斯疑云啊什么这样的名称特征 [43:54.56]对呃 [43:56.27]在这里最后要介绍的是他的作品时代性非常非常非常的强就是现在看来 [44:02.18]虽然现在特火大家可能都喜欢看其实是一种怀古的一种作品 [44:07.37]因为他几乎就是现代恐怖创作的原点本身 [44:13.74]他那些作品现在来看呢就在我们看来可能很柔和 [44:17.46]或者是在当时已经被评为故弄玄虚 [44:20.52]然后就就说 [44:21.39]因为当时他和这个科幻小说的兴起是同时的 [44:24.48]然后就有很多人指责说你怎么能把凤凰山脉放在科幻杂志上啊 [44:29.01]怎么能写这些对标准不一样 [44:31.56]就稀里糊涂人就疯了 [44:32.73]稀里糊涂 [44:33.06]看什么 [44:33.51]你怎么不解释呢 [44:34.32]是干嘛的 [44:34.89]什么意思呢 [44:35.40]对 [44:35.67]就是这样 [44:36.12]但是就是这样一种不明说 [44:38.43]然后他反复提到了不可名状的恐怖影响了后世的恐怖小说恐怖文学乃至后来的恐怖的影视游戏的创作他的这个文脉被继承下来 [44:49.95]而在这10 0多年的时间里 [44:51.51]他经过很多位大师也许是大师的作家可能是导演 [44:57.39]后来游戏制作者已经被多次的全是电影游戏啊 [45:01.65]对展开 [45:02.76]然后结构 [45:03.63]然后在全市是经过这样的一个状态 [45:06.24]所以他确实直接影响了包括一通 [45:08.91]二在内的很多的大师 [45:10.59]但是你会发现 [45:11.61]因为他的这种所谓 [45:13.76]不可名状的特点 [45:15.11]你把他说清了就很不靠谱 [45:19.70]有这样的情况所一血 [45:21.56]就特别很难洗 [45:22.85]所以怎么表现他一直都是这个恐怖小说或者恐怖题材创作者的一个热衷的 [45:29.69]嗯 [45:30.23]一个事儿算一个挑战 [45:31.94]对这十这十个十年里有各式各样的方式去诠释它就被Intel 画出来对 [45:37.91]然后Intel 我觉得Intel 老师的这种创作就是一种非常东方的 [45:43.28]而且其实更直接更冲击的方式去表达 [45:47.42]整个克苏鲁神话的这种精神 [45:50.18]他没有顾没有具体说这个东西就是那个客诉什么世界观的某个东西 [45:55.10]这才大师级别的对 [45:57.08]但是他反而就把它转化为一种更切实的 [46:00.65]而且是让我们更能理解的 [46:03.39]一种表现形式 [46:04.56]因为你现在再去读啊 [46:06.30]这个他本人写的作品 [46:08.58]他带着那种20 世纪初美国的那种劲儿 [46:12.36]然后他自己又带有点贵族气质啊 [46:15.66]特别喜欢追求这种哥特文学的感觉 [46:17.52]所以你会听他听他怎么描述你就觉得他在使劲描述 [46:20.70]但是又不恐怖 [46:21.96]他说这个特恐怖啊 [46:23.19]特别吓人 [46:24.15]然后他说怎么叫特别吓人呢 [46:26.58]就是现代人现代人在读这些作品可能偶尔会有这些困惑 [46:30.42]但你在 [46:32.60]伊藤润二老师的作品 [46:33.74]你就能感到那种实打实跟板砖飞到脸上的时候那种极其冲击的 [46:40.07]所以说 [46:41.42]虽然伊藤润二老师明显的要要反复强调自己受到了落落落实文学洛氏恐怖的影响 [46:48.38]但他其实确实把他的表现带入了一个新的阶段或者一种新的模式 [46:55.58]差不多是这样 [46:57.35]我觉得一疼了 [46:58.22]老师对克苏鲁借鉴其实还挺明显的就是一种很内化的自自我吸收 [47:03.68]然后自己咀嚼之后再去产出自己东西的感觉 [47:07.34]但肯定不能说他只借鉴了克苏鲁这一脉 [47:11.54]因为我觉得是我自己的感觉啊 [47:13.76]就是就是他对于恐怖文化的热爱 [47:16.76]还有就是对于恐怖类型的驾驭其实都非常全面的我我自己觉得虽然我没有去去去细查对 [47:24.35]但是你看他首先有很多就是改编作品 [47:27.53]比如说那个他改过科学怪人 [47:30.23]玛丽雪莱的然后改过江户川乱步的人间椅子 [47:33.56]这也是明天还有那个祖先们里面对驱魔人那一幕就是那个蜘蛛对对倒转内那个经典一幕的借鉴 [47:42.95]所以它本身肯定就是这么喜欢这东西肯定是也是饱览恐怖文化似的对然后再再再不管是改编还是就是呃 [47:53.66]在产出自己新的东西 [47:54.92]所以说可能 [47:55.98]因为是对就是不仅借鉴克苏鲁对有很多别的东西 [48:01.38]这肯定我是觉得现在的这个恐怖创作大师啊 [48:04.74]就是提一句克 [48:06.18]苏鲁或者是提一句落落是文学有一点 [48:09.15]这种尊敬拜拜祖先的这样的一种就是静一下祖师的这样一种心态 [48:16.56]但实际上他们本身我觉得而且特别是在时间长河中 [48:20.73]现在的恐怖创作 [48:22.35]不管他是直接地意识到还是没有意识 [48:25.41]或多或少跟克苏鲁都有一些关系都有些就是和最初的那个点 [48:30.00]有些关系 [48:30.45]但现在其实主要是他们的创作他们的吸收 [48:34.35]然后如何把这些表达出来 [48:35.67]直接把比如说伊藤润二老师和这个落落实完全一一对应 [48:39.84]其实并做不到 [48:41.64]而且也不是这样 [48:43.14]嗯 [48:43.62]就是我们大致知道他的这些东西的源头 [48:47.43]跟那个略有关系 [48:48.81]其实 [48:49.17]唉 [48:49.35]我觉得这是特别好的一种感觉 [48:51.36]因为就是有几个就是呃克苏鲁电影的 [48:56.02]例子就是感觉很多呃 [48:58.96]因为大家实在太喜欢克苏鲁了 [49:01.24]导演们也太喜欢他 [49:02.47]所以有时候会会会把他的东西做成彩蛋 [49:05.02]然后就是这个放进去 [49:06.79]但实际上我觉得最高明的借鉴肯定是让你觉得没有对G 很客诉 [49:11.80]但你说不出哪来他不是说埋埋个彩蛋 [49:14.74]然后就之下竟这么容易的就是粉丝心态的东西 [49:20.08]对太完全混合 [49:21.46]要么融会贯通的感觉 [49:23.32]对就是既说出又说不出的这种感觉完全内化掉 [49:28.63]对他是一个漫画 [49:29.77]但他却把那种给你看了 [49:33.04]但是又不跟你说破 [49:35.02]让你看破那个诶中间找一个平衡点对对对关于绘制洛夫克拉夫特漫画这件事情呢 [49:42.88]其实Intel 自己倒是有一个非常明确答案 [49:46.51]他曾就说说我一直都想画一画这个洛夫克拉夫的作品呢 [49:51.73]如果能用这个浓厚的笔触去描绘出洛夫克拉夫 [49:56.04]的作品中 [49:56.52]这种气氛那是最好了 [49:58.38]但是呢 [49:59.13]我看过这个田边刚老师基于洛夫克拉夫特原作改编漫画作品之后呢 [50:04.56]哎 [50:04.74]我觉得很精彩啊 [50:06.09]所以我就觉得我话也无所谓啊 [50:10.77]这里也说这个天兵刚是画过很多这个罗夫克拉夫特作品的漫画啊 [50:15.96]也是非常好看 [50:16.83]也是感兴趣的同学可以找来去看一看 [50:19.89]嗯 [50:20.52]关于伊朗的 [50:21.78]其实我们今天也是算是呃比较浅显的概括了一下他这个特点生平介绍一下生平介绍一下他这个创作的经历 [50:33.06]还有他一些作品的灵感 [50:34.77]那么可能今天我们这个呃开解啊 [50:38.07]天书还有话说说一说这个他们受到英特尔的一些影响啊 [50:45.36]那我先说吧 [50:46.35]因为我觉得自知是个假粉 [50:48.36]所以我就先亮 [50:50.34]我最开始接触移动 [50:51.99]那是小学时候吵了吗 [50:54.66]不是我也是对咱的 [50:56.06]一样哈 [50:56.54]但是我是去我姐家我姐也是对对 [51:01.31]就是我内什么二次元祖师 [51:04.40]我在我在他家看了好多动画片漫画以及小说嗯 [51:09.08]然后当时呢 [51:10.07]我发现女生确实是爱看这些恐怖的东西还真的有有这种当时那个国内有一些小说的别册他那是专门有一本讲恐怖的小说 [51:21.83]我从那儿看的 [51:22.58]然后他家也有着伊藤润二的漫画 [51:24.80]我就翻了翻 [51:25.82]其实当时看的什么 [51:28.28]我现在已经记忆很不错 [51:30.14]因为那可能是二三年级时候的事儿呢 [51:32.72]因为一层二 [51:33.35]也算是一个少女恐怖漫画这么一个系列啊 [51:36.14]对那个应该也说了 [51:37.67]不会登在那个halloween 是吗 [51:39.50]对对就是那种感觉 [51:41.36]然后呢 [51:42.98]呃这个他当时看的那些作品其实给我留下了一层底层的印象是一种感觉 [51:48.83]而不是说对于某部作品的感受是一种伊藤润二的感觉对然后后来真正又关注这个其实 [51:56.08]是比较近几年是突然看到了鱼改编成动画 [52:00.67]然后这一同人二这四个字又回到这个眼前 [52:05.02]然后就说哦 [52:05.74]好像以前看过他这个东西 [52:08.02]因为于是这个动画片儿上了色的吗 [52:11.53]当时再加上他做一些改编呃 [52:14.71]确实挺恶心的鱼是一个完整的视觉恶心的那种感觉 [52:18.91]然后后来又返回去去看他的漫画就是 [52:22.96]但最喜欢还是付金 [52:24.37]我觉得这个坏女人确实很有魅力 [52:27.43]对我就好这口对说这个还是得坏一点 [52:31.00]因为有野心 [52:32.38]有想法儿且他是个实干家就跟那个我为什么特欣赏之末 [52:38.77]对我委抗然后欣赏那个叫呃 [52:42.94]回家诱惑里边艾莉啊 [52:44.29]就是那个撒 [52:45.19]他们家里边就因为他虽然是个很可恨 [52:48.28]让人咬牙切齿的角色啊 [52:50.50]但是她那么漂亮 [52:52.60]然后那么聪明那么有有自己的 [52:56.10]目标是吧 [52:56.97]然后祸害了一个又一个男的 [52:59.04]然后为他疯狂 [53:00.45]然后为他受死 [53:01.71]然后他这儿呢 [53:02.82]自己的存在 [53:03.78]其实最开始的感觉是通过一些角色去观察他 [53:08.91]然后去接触他 [53:10.56]到后来富江呢 [53:12.00]已经发展成为一个你都不好说 [53:14.82]这是什么东西似的 [53:16.53]就跟那种基纽队长最开始长什么样一样对你当时看基友队长是涨长了俩犄角身体紫色 [53:23.55]但没准这是他就是换过几次身体之后的状态你你也不知道富江最开始什么样就是他一根头发扎在你脑袋上你都会被同化成一个富江那种感觉 [53:35.16]那你怎么能知道他在这个第一话还是个女高中生之前 [53:40.59]他又是个什么存在呢 [53:41.88]就这种琢磨吧 [53:43.08]对 [53:43.32]就是你把漫画和上来 [53:45.18]是啊 [53:45.90]其实你的故事 [53:46.80]你真正张开啊 [53:49.05]然后我就心里老想福建我就变成那个那个角色了 [53:54.24]这话说回来就最近这个 [53:56.12]坏女人这种形象这种角色特征也是非常流行啊 [53:59.36]感觉是特别受大家喜欢 [54:01.28]嗯 [54:02.36]开始了停 [54:04.10]嗯 [54:04.79]有啥特喜欢的作品可以分享分享 [54:08.21]哎 [54:08.54]我听见刚呃 [54:09.77]我听刚天书说我也想起我第一次看我比你看得晚 [54:13.88]我是可能是得初三了 [54:15.71]但咱俩这个年纪啊 [54:17.63]是你别说啊 [54:20.78]那就是那时候特流行看杂志吗 [54:22.91]然后我当时大家又都很穷 [54:26.21]我那天我坐马桶 [54:28.01]回想这事儿真是太逗了 [54:29.57]就是一般来说都是一人买一期隔着买或者是今天我买电影 [54:34.13]明天你买什么音乐的 [54:35.66]然后后天他买漫画的我们都差着买就某一天我们班突然转转学转来特别有钱的女生 [54:43.46]她就是什么都买 [54:44.54]而且连着买 [54:45.50]从此大家再也不用掏钱了 [54:47.48]全都看他的衣服将对特别感谢那姑娘 [54:52.52]然后她她经常买漫画的吗 [54:54.62]我然后我是在一个我记 [54:56.14]付清了我感觉像是有一个那个杂志里面有个字叫什么克对这个漫画最后就是我看的那直到我初中毕业 [55:06.01]我一直看的那个他 [55:08.26]最后都会有一个伊藤润二的中文的连载 [55:11.92]嗯 [55:12.79]对 [55:12.94]然后我看第一个故事无街之城 [55:15.55]我**太牛逼了 [55:18.46]就没有见过这种东西 [55:20.20]觉得怎么就是从一开始那种那么一个城市 [55:24.79]然后就是因为他讲的是一个隐私就是现在我就是大家被偷窥的这样一种害怕吧 [55:33.10]主题是隐私 [55:34.99]现在感觉是可以上升到另一种去讨论 [55:38.65]但是当时就是纯粹是被故事吸引 [55:42.04]没有见过这种东西 [55:43.33]从一开始攻击队 [55:45.64]那开姐能不能简单的介绍一下这个故事呢 [55:49.57]行 [55:50.02]我试着回忆一下啊 [55:51.70]前两天刚又回顾了一遍 [55:53.50]但是就是确实是讲绝对没有你看的那个冲击力大 [55:57.49]你可以就是讲到这个展开部分停止 [56:01.42]然后对不对高腰肖肖呃就是一开始是说因为某个原因 [56:08.59]然后这个呃家里面的这个女孩儿 [56:11.59]然后她发现她父母她哥哥就所有家里人都偷窥她 [56:15.58]然后就是你能想象那个墙上面就有很多的动啊 [56:20.83]他自己知道 [56:21.58]有这回事儿 [56:22.42]甚至说他去戳那个洞 [56:24.10]然后第二天 [56:24.64]发现他父亲的眼睛有问题了 [56:27.01]对就是这么一个呃 [56:29.23]心里特别不舒服的这种想想心里发毛 [56:32.20]这是语文老师作品跟我讲过啊是吧 [56:35.68]你应该听过这这也是挺出名的 [56:37.81]一边就QQ群里有人发这真是讲啊对然后呃 [56:45.01]然后这个姑娘 [56:45.92]心里特别不舒服 [56:46.88]后来他就说我去找我一个姑姑吧 [56:48.95]姑姑在呃 [56:50.06]另外一个城市 [56:50.87]然后就直接就拎包就去了 [56:53.39]然后去到这个城市 [56:54.86]他就就觉得很奇怪 [56:56.87]首先这个城市里所有人都带着面具 [56:59.39]然后 [56:59.96]然后大家就是都在他旁边窃窃私语 [57:03.20]然后对然后而且他印象中这个城市的街道不是这样的 [57:07.88]因为他现在看见的城市的所有街道上面全都是住房没有接到 [57:12.68]如果你要去呃 [57:14.18]到达某一个地方 [57:15.14]你要穿过别人家的玄关呃 [57:17.42]然后就直接穿鞋进去 [57:18.89]然后而这里面有一幕就是说他穿越的穿过这些漩涡的时候 [57:23.03]发现很多人挤下来揍一对那个胖揍一对情侣 [57:26.78]因为这对情侣想要自己的空间去私会嗯 [57:30.08]所以说他们这城市就是反着的 [57:32.69]对 [57:32.93]就是嗯 [57:34.01]对于一切希望有秘密和自己私人空间的人都是不善待的 [57:39.32]然后他去见到这个姑姑之后发现姑姑是一个更就是在这样一个奇怪的世界 [57:44.75]也是更奇怪的人呢 [57:45.96]衣服都不穿 [57:46.83]嗯 [57:47.37]然后 [57:47.76]然后姑姑就说你也尝试一下我这种感觉啊 [57:50.46]非常好 [57:51.45]对 [57:51.93]就你以前的那种都是错误的 [57:53.88]你应该你应该像我这样儿很多故事都会有这样一个人物就怪的城市里头有一个更怪的人对然后 [58:02.04]然后我觉得肉色妖怪特别跟这个符合然后 [58:06.97]然后这姑娘就很怕呀 [58:08.56]他就说你姑你赶紧跟我走吧什么的 [58:10.36]哎你然后呃就经过了一些非常曲折的搏斗之后 [58:15.28]然后最后这个结尾其实还挺悠扬 [58:17.89]挺不伊藤润二挺电影化的 [58:19.90]就是那个姑姑帮着姑娘把一些人给挡住了 [58:23.68]然后说那个你赶紧离开这个城市 [58:26.50]我是只属于这儿的 [58:27.94]就他这背影就光着光着对对背影渐行渐哇 [58:33.22]太牛逼了 [58:34.39]当时就把你把故事讲完了 [58:38.11]我昨天不是说留一半儿吗 [58:40.39]请大家好好看一看也可以 [58:42.19]就是那个哎嗨老师一看就是特意的把故事讲这么苍白 [58:48.19]就是为了给女友讲的挺好啊 [58:51.31]为了让大家亲自看看这个米处是吧 [58:53.86]大神的笔触 [58:54.79]而且这个事儿我我还挺我觉得还挺神奇的 [58:57.46]因为我说了 [58:58.36]我只读过一篇就是刚才我提到而且读过一篇完整读一遍 [59:03.82]其他我后来想想可能有些就是贝贝群里面都是乱发的 [59:07.42]对 [59:07.72]然后贴贴也看过不少 [59:09.85]然后我就想说 [59:11.14]这里有一点挺有意思 [59:12.46]就是大巴啦 [59:13.24]我来录这期就说要专门至少要介绍一下洛夫克拉夫特 [59:17.89]我还觉得挺神奇的 [59:18.79]因为就我就对这一篇的了解 [59:22.21]就是我还真没想到说就是伊藤润二老师会真的直接的就说自己瘦托拉斯的影响 [59:29.71]这么深 [59:30.25]因为我是觉得他的作品确实太独树一帜了 [59:34.06]嗯 [59:34.60]我都没有 [59:35.29]我没有意识到它里面有有洛氏恐怖的这些东西起码的视觉风格是很很原创很有道理 [59:42.16]然后就特别太冲击了 [59:43.78]我觉得就是大家都可能是从小看伊藤润二蛋不可能我就不可能有人从小看撸啊撸的小人是对 [59:51.31]但是你就是回过来再去看 [59:53.50]哎 [59:53.65]这种好像挺奇妙嗯 [59:56.20]所以说真的是很神奇 [59:57.55]这么一想他的作品就是给人印象太深了 [60:00.70]你想吧 [60:01.09]我其实那么早之前 [60:03.94]而且是死老不乐意的给看完了 [60:06.94]当时 [60:07.46]现在都还记得就是就像开的时候 [60:09.71]最后一页所有人那个缝线的痕迹啊 [60:13.16]所以说贴纸 [60:14.72]我当时就嗯嗯 [60:16.34]那个太牛逼了 [60:17.39]因为我真不看恐怖小说 [60:19.49]然后恐怖小说还看过点 [60:21.44]嗯 [60:22.04]不看恐怖电影不恐怖啊 [60:23.87]跟我还挺相反的是吧 [60:25.40]我是一个对恐怖特别不敏感的人 [60:27.20]我就怕得要死 [60:28.22]我就知道了 [60:28.85]打死都不怕 [60:30.05]所以我经常会去看这些找一找刺激啊 [60:32.72]卧槽对都躲着你走的吧 [60:34.85]哈哈 [60:36.71]那就参与这个录制就是挺会的啊 [60:39.56]挺惭愧的 [60:40.10]其实没有那么懂 [60:41.12]觉得挺好的 [60:41.87]也就是过了复读复读百科而已 [60:45.53]但是就是听完这些之后 [60:46.82]决定打算嗯 [60:48.68]打算看一看 [60:49.82]嗯 [60:50.18]感受一下 [60:51.08]因为刚才大巴有一点说的特打动我 [60:53.93]就是说伊藤润二老师擅长这种平常之中的怪异感就是违和感 [61:00.59]比那个 [61:02.32]比恐怖感更重要 [61:03.40]就想起就是我们小时候或者上大学 [61:05.92]我们讲恐怖故事有那么那么多 [61:07.99]但是唯一一个让我就真的觉得特别后怕 [61:10.48]或者是想一直能想起来不是那些什么有鬼神 [61:14.86]然后**之类的死亡之事 [61:17.74]而是一个没头没尾的就是讲这黄大仙儿的那个事儿 [61:20.44]他怪里面又带着点美感 [61:23.41]然后主要是他很日常就是那个故事很简单 [61:25.93]就是说当你走在晚上12 点多走在很阴森的街上的时候 [61:30.88]然后你如果看到黄鼠狼在道中间走 [61:33.52]而且他会他会站起来 [61:35.02]嗯嗯 [61:35.92]你看到路灯下他会占的比你还高 [61:38.05]然后他就会冲你过来 [61:39.37]然后把爪子搭我身上就把你魂勾走了就这么一个故事 [61:43.57]然后然后 [61:44.62]其实其实当然后我每次想起这个故事我都莫名不知道莫名的感觉 [61:49.90]这个故事哪里让我觉得特不舒服是防守上站起来了对然后然后又对后来大妈一讲就是那个地方就发现啊 [61:57.37]这种日常之中的不协调 [62:00.46]嗯 [62:00.91]特别难把握 [62:01.99]但是其实 [62:02.62]就特别吓人的那种违和感 [62:05.62]那种不舒服的感觉特别棒 [62:07.33]其实特别想听凯姐去给我们介绍一下这个三酸甘油酯 [62:11.50]这个故事啊 [62:12.37]对我这了 [62:15.76]我又想起了分了 [62:17.89]因为这是一个就给人印象非常深 [62:21.43]你看一遍就难以忘怀的这么一个短片 [62:25.06]特别想听凯姐给我们说一说啊 [62:27.10]简单介绍就是呃 [62:28.78]我可以我可以说一下我就是这次我重新回去看 [62:32.35]真的跟以前的感觉不一样 [62:34.87]就是哎 [62:35.68]说起这个可以说一个伊藤润二老师特点 [62:38.17]因为三层高指这篇里面可能大家可能记得最清楚 [62:41.56]就是那张被挤得爆痘的脸沿江的脸 [62:45.91]这这个我觉得是伊藤润二老师作品中就是最常用基本上我觉得没有什么作品很少不用的一个就是说对身体变形身体的恐怖呃 [62:58.21]就是body horror [62:59.38]虽然这个词可能是欧美引过来 [63:01.45]但是我觉得评价他的 [63:02.66]的作品特别合适就是畸形的身体的描绘 [63:06.77]一定是他作品高潮部分的一个一个这么抛出来的 [63:11.06]一个对大招如果不是对人的身体的描绘 [63:14.60]那可能就是鱼啊之类的 [63:16.31]反正都有对就一定是就是这种身体的东西 [63:20.45]他对你视觉冲击力特别大 [63:22.79]就是可能过了很多年之后还会记得那一夜 [63:26.27]但是他厉害厉害在于你回来再去看从头一遍 [63:31.40]看这个故事过了好多年就从第一页开始 [63:34.37]到最后全都是扣上了 [63:36.02]这真的是我觉得就是讲故事大师 [63:38.30]我觉得我那个时候可能没有get 到这点 [63:40.34]但是可能现在也是自己写文章就从事这个行业卧槽 [63:44.54]这就是起承转合 [63:46.04]10万加吗 [63:47.09]十十万加不是一个坏词 [63:49.25]如果一个东西是10万开业 [63:50.96]其实偷偷从事漫画行业白天在这上班 [63:54.08]晚上偷偷晃 [63:55.37]那我要是有那个那个体力那是太牛逼了 [63:59.24]对就是我觉得三酸甘油酯就是特别符合 [64:02.68]这个就是它 [64:04.09]比如说一开始简单讲一下啊 [64:06.25]一开始第一页是一个富士山说是一个女孩很重重 [64:11.32]重庆富士山 [64:12.82]可能你觉得是因为富士山很纯净很对这种形象然后接着第二页就他回到家 [64:19.48]然后说他父亲是一个经营烤肉店的一个店主他们家所有东西都是由的黑的洗不干净跟第一页就对就跟第一页 [64:28.63]形成一个反比 [64:29.71]但是最牛逼的是这个山在后面真是有大看头来了 [64:34.69]对就是然后又说出他有一个哥哥就是这个又提到了伊藤润二这个这种呃就是奇怪的家庭 [64:43.78]奇怪的学校 [64:44.50]奇怪的城市 [64:45.22]里面还有一个更奇怪的人 [64:46.90]就是他的哥哥 [64:47.80]他哥哥在这种油的环境里面有一个癖好 [64:50.83]就是喝油 [64:51.73]嗯 [64:52.42]这一下又那种感觉又来了对更怪 [64:55.57]但是他喜欢喝他又不是那种双一那种就是纯粹的变态就是哥哥用一不是纯粹的变态 [65:02.85]对不起我我理解就是有一只是在我眼里啊 [65:07.68]它还是一个顽皮 [65:08.73]但是没有什么太正确的是非观这么一个坏小孩儿对对对 [65:12.51]但不是变态口无遮拦 [65:17.10]对 [65:17.37]就是就是酸甘油酯里面 [65:19.68]这个哥哥他还是他有惨的地方 [65:21.96]因为下一页就说他哥哥被学校校园暴力呃 [65:25.47]说他那个大家嫌弃他身上油说 [65:28.53]你怎么还洗不干净啊 [65:30.06]然后哥哥回到家里面呃 [65:32.82]又开始转折又开始转就每夜都是又扣着右转啊 [65:37.23]然后就欺负妹妹 [65:38.55]然后 [65:38.91]然后也跟那个父亲就是杠说你看都是因为你们我才变成这样 [65:43.68]然后我就又开始喝油然后就对那个妹妹说这个女主角说 [65:48.90]你们不都说我的脸像一座火山吗 [65:50.88]我要把我这火山中的油脂全部挤出来 [65:53.49]我要当这个世界的大坏蛋在历史上留下我的名字对即便被打入地狱也无所谓 [65:59.52]我要好好享受地狱的烟火 [66:01.89]就是这种 [66:02.90]对 [66:03.26]然后如果有一天 [66:04.37]你看见火山爆发 [66:05.63]那一定就是就是那就是我没有燃烧的脂肪 [66:10.49]这到这浪漫到这儿才反胃了 [66:14.15]都到这儿才是故事的2/3 吧啊 [66:17.51]然后我觉得留个悬念吧 [66:19.58]大家可以看后面他是怎么把这个人跟火山跟家庭就是全都结合的特别紧密 [66:25.61]然后是一个很就是很奇怪 [66:28.79]然后很疯狂 [66:30.23]然后但又是一个很很难受的故事很悲伤的故事好很浪漫的牛逼啊 [66:36.29]关于这个油尺这个主题啊 [66:38.18]这个作品的灵感还挺有趣的啊 [66:40.91]你就知道了它来源是这个沾满人类这个汉语油脂的棉被哦 [66:48.74]这个怎么说呢 [66:49.58]是一特二啊 [66:50.57]以前在这个气功是专门学校啊 [66:53.99]他们是这个佛教法人学校 [66:57.02]他们这个佛教学习课啊 [66:59.51]所以他们要去这个寺庙呢 [67:01.46]要去这个寺院里 [67:02.74]去住几天学佛法啊 [67:05.38]在寺院里过夜睡觉的时候呢 [67:08.53]睡觉的被子就是那种几十年没有洗过晒过 [67:12.46]在这个潮湿阴暗壁橱里发酵 [67:16.09]罗贝汉语油脂染成褐色的褶皱呢 [67:20.23]都凝固了 [67:21.13]大学生湿湿哒哒的被子啊 [67:24.04]每个大学里都有这种对他就想把这种东西去放到漫画里去表现很很很有意思 [67:31.27]厉害厉害行啊 [67:32.80]这些电台其实嗯差不多就到这结束吧 [67:36.34]因为这个也是我们关于一特二这么一个第一期的一个内容 [67:42.55]然后明年也就是202 1年会有漩涡 [67:46.48]这个动画这个动画呢 [67:48.37]是由长滨博史导演啊 [67:50.50]Live 负责动画制作的 [67:52.42]然后本来是在今年播出啊 [67:54.85]然后延期到明年了 [67:56.08]你只要看到这消息了 [67:57.64]嗯 [67:58.61]选的这个还挺有意思的对 [68:00.32]然后也希望能够在明年能看一看这个漩涡 [68:03.59]这动画到底是能够表现出一个怎么样的 [68:07.76]呃 [68:08.00]怪异的一个小镇的形象 [68:10.16]嗯 [68:10.97]行吧 [68:11.51]那么作为这个系列第一期也不知道会不会有第二期的同学就到这结束了 [68:18.83]那么最后其实还有一件挺小的事情什么呢 [68:22.43]就是这个合适啊 [68:24.11]书店我们的书店会上架这个漩涡的一个简体中文版 [68:28.34]呃呃 [68:29.45]最后我再简单介绍一下这个简体翻译版本 [68:33.95]这个漫画漩涡 [68:35.84]他应该算是一腾龙二作品首次的正式的这个简体中文版 [68:42.24]呃 [68:42.66]句子翻译方面呢 [68:43.95]我对比过日文版剧情上是很贴近日语的句式的 [68:48.81]嗯 [68:49.23]包括整个说话的方式包括断句 [68:52.17]还有标点呃 [68:53.58]然后 [68:53.82]这也是一个完整的黑白的漫画 [68:55.98]那么咨询过这个负责漫画的编辑也表示 [69:00.15]其实引进过来啊 [69:01.80]呃 [69:02.31]只有四页的漏点修正啊 [69:04.74]非常少 [69:05.82]几乎是看不出来啊 [69:07.74]反正我们就是有这么一个东西 [69:09.21]也不推荐大家买啊啊 [69:11.76]不推荐就是我们这有是就有啊 [69:13.95]然后各位有感兴趣的想买的 [69:16.98]可以在网上等一等评价 [69:19.14]嗯 [69:19.41]等一等这个书评更多之后呢 [69:22.05]自己看一看考虑考虑再说 [69:23.97]反正最后就给大家说这么一个事情好吧 [69:26.73]但是我觉得这些我要讲 [69:29.58]但我觉得就是嗯和大家分享一个我自己的那个小心得吧 [69:34.98]就是我觉得就是因为可能我们小的时候还没有机会没有能力去买伊藤润二老师的东西 [69:42.55]然后后来我自己就盗版的正版的对对对就是这种然后后来我自己工作之后也去稍微买了一点 [69:50.59]我发现其实并不是说买这个书是为了对得起当年说你要补一张票的这种感觉 [69:56.83]而是你再次重看 [69:58.42]真的是完全不一样的感觉 [70:00.91]对对我觉得重看这过程真的太赏心悦目了 [70:04.45]嗯 [70:04.93]是本着这么一个感觉 [70:06.70]嗯 [70:07.03]好好可以 [70:09.16]那这期节目 [70:11.26]我觉得聊得还挺好 [70:12.25]嗯 [70:12.73]就是聊一个入门级别的节目吧 [70:16.93]推给大家 [70:17.68]必须要没看过的朋友都去尝试一下 [70:20.26]我也去尝试一下 [70:21.13]嗯 [70:21.82]特别推荐大家多看看 [70:24.04]多看佛经啊 [70:24.97]好行那各位今天这样 [70:27.58]本期这个交流谱节目就到这儿了 [70:30.85]请各位再见拜拜 [70:32.65]拜拜
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:03.47]呃
[00:04.10]就折是小是大还是不小不大全都一样
[00:11.84]程度是相对的界限是模糊的
[00:16.79]我不是虔诚的饮食
[00:19.25]这辈子也不可能全做善事
[00:23.26]但若要我在两种恶性之间做出选择
[00:26.98]我任何两个钟
[00:33.00]波兰国宝级奇幻文学游戏巫师原作小说安杰伊
[00:52.74]呜呜呜
[01:06.62]嗯
[01:28.66]哎
[01:29.02]大家好
[01:29.38]欢迎收听家的Pro 节目我是添狗宿舍
[01:32.53]唉
[01:32.68]我是大坝
[01:33.34]我是开开
[01:34.24]嗯
[01:34.84]这一期大家看这标题啊
[01:36.28]我们讲的是伊藤润二试论哇哦
[01:38.62]对这是由这个大巴牵头
[01:40.81]然后连带着我们几个吧
[01:43.54]就算是来为大家讲讲这个伊藤润二作者这个生平吧
[01:49.24]再加上再加上一些这个作品创作一些理念
[01:53.56]这些部分
[01:55.20]有句话是说恐怖作品那么少啊
[01:57.48]疑团啊
[01:58.02]真是宝啊
[01:58.77]这些电台我们是一起来探索一下这个一屯二世界的奇妙啊
[02:04.92]其实像这个原创性罕见
[02:07.02]独一无二
[02:07.71]这些形容词来说呢
[02:09.48]就听起来是陈词滥调啊
[02:11.61]但是能够遇上合适这些形容词的作品呢
[02:15.48]或者是作家
[02:16.26]其实机会也不多
[02:17.58]那作为这个稀有的例子之一呢
[02:20.07]就是一乘二
[02:21.60]这个作家以及他的作品
[02:23.67]那么伊藤润二老师呢
[02:25.62]曾经谦虚的说自己是一个这个没有创新的追随者啊
[02:30.57]但是事实上并非如此
[02:33.21]我还没有见过
[02:34.26]就是其他如同英特尔这样作品的这个独一无二的漫画啊
[02:39.96]这段话
[02:40.47]其实不是我的评价啊
[02:42.99]而是小岛秀夫一七年是写下的文字哦
[02:46.86]在这期电台里面呢
[02:48.63]我们会回顾这个恐怖大师伊藤润二的成长经历作品的特点
[02:54.84]还有他
[02:55.50]部分作品的这个创作灵感吧
[02:58.20]这些电台涉及作品呢
[02:59.67]可能会有这个富江啊
[03:01.08]人头气球漩涡啊
[03:03.21]那么在这七节目的开头呢
[03:05.46]我觉得还是不妨试听一下这个小岛秀夫心目中啊
[03:10.47]英特尔是一个这样的形象啊
[03:12.84]可能是很多朋友对小岛秀夫最近应该是比较熟悉了
[03:17.25]看看这个人是怎么样一个想法
[03:19.71]有请小岛秀夫有请宝哥啊
[03:22.98]宝哥啊
[03:23.61]宝哥小岛秀夫与英特尔呢
[03:26.85]他们是同年出生的都是这个1963 年出生的这么一个人
[03:31.38]他们的少年时期呢
[03:33.03]都看的是这个没图英雄
[03:35.22]日野
[03:35.55]日出志这些早期的这个日本恐怖大师的漫画
[03:40.02]然后英特尔的心意呢
[03:42.24]就在于它受到这些这个早期的恐怖大师的一些影响
[03:46.68]然后呢
[03:47.40]又巧妙地吸收了这个大友克洋的这种新浪潮是电影式的手法啊
[03:53.34]从而是创造出了
[03:55.54]这个自己的原创广播那不只是在日本与同样也是确立了这么一个世界级的恐怖漫画的一个新类型
[04:04.39]呃
[04:05.08]这几乎就是等同于史蒂芬金呢
[04:07.57]将这个科幻奇幻与推理小说混合而成建立成了这么一个现代恐怖小说
[04:15.01]这个类型一样啊
[04:16.51]1 turn 的
[04:17.65]它的这个短篇漫画是无法单纯用这个恐怖漫画这个词汇来概括论定的
[04:24.70]他自然就是像是这个史蒂芬金更像是这个理查德马克思或者是这个剧集阴阳魔界啊
[04:31.27]有这样一个复合型的魅力
[04:33.94]伊藤润二的作品呢
[04:35.35]只能是归属于一疼啊
[04:38.11]这个作品的一个类型啊
[04:39.94]自己是独一派啊
[04:41.74]例如这个恶心的东西啊
[04:44.08]超自然的现象啊
[04:45.73]强烈的杀意啊
[04:47.14]怨恨等等
[04:48.16]这个人类的恐惧感是千奇百怪
[04:52.42]那么这个伊藤二老师将这些东西统统是吸收进去之后呢
[04:57.49]就描绘出了这个令人颤栗又美丽的恐怖
[05:01.78]这种感觉呢
[05:02.77]是与折磨的托罗导演又有共同之处啊
[05:06.55]伊藤润二呢
[05:07.51]几乎是将这个算是吹牛都不可能的这个恐怖的故事描绘的这个美丽又真实
[05:15.10]这种手法呢
[05:16.51]与其说是这个恐怖作家啊
[05:18.79]那段堪称是纠结的吹牛作家啊
[05:22.66]他证明了自己呢
[05:24.07]身为这个故事创作者的实力
[05:28.10]英特尔啊
[05:28.97]它最大的魅力啊
[05:30.11]就在于他的点子与这个想象力
[05:32.96]他将这些呢与这个漫画的技巧连接啊
[05:36.47]构建起了这个一疼啊
[05:38.78]这个类型啊
[05:39.77]千细的这个笔触
[05:41.63]然后每一格的构图
[05:43.22]每一格的动感讲故事啊等等各方面的技巧
[05:46.64]让他点子定格成这个漫画
[05:48.92]并使他的作品呢
[05:50.21]成为这个独一无二的存在
[05:52.22]因为它这个构思与发想啊
[05:54.11]还有他的漫画是不可分割的一体
[05:56.75]所以谁都没有办法去模仿能够将英特尔这种异想天开的点子画成图的人呢
[06:03.92]那就只有他自己本人呃
[06:06.44]虽然说啊
[06:07.52]他的作品呢
[06:08.45]被改编成了这个真人电影与动画却没有一部作品能够与伊藤润二的漫画哈
[06:15.56]相互匹敌
[06:16.91]他的作品呢
[06:17.96]是并非依存于这个日本的独有的文脉啊
[06:21.71]所以Intel 的作品不只是在这个日本在海外呢
[06:25.46]也是一样风行
[06:26.75]这也是理所当然的
[06:28.40]这就和全世界的人呢
[06:29.63]都喜欢看这个史蒂芬金的作品是一样的道理
[06:32.87]呃小岛秀夫啊
[06:34.19]它周围最早注意到一同这个才能的人呢
[06:38.51]是他的好朋友啊节目的陀螺一些这个消毒修复和德尔托罗进行这个新的游戏企划
[06:45.53]也就是这个日后PT 这个恐怖游戏的原型的时候啊
[06:50.12]这个陀螺是表示他第一个想要去合作的人呢
[06:53.93]就是这个伊藤润二
[06:56.48]呃很遗憾
[06:57.59]大家都知道这个PPT 这个企划就只是个圆形PPT
[07:00.77]这个企划
[07:01.28]最终就是没有完全成型
[07:03.53]但是呢
[07:04.43]小岛秀夫想和这个M 2 一起去搞创作的念头
[07:08.72]却始终是挥之不去的呃
[07:11.48]小岛秀夫啊
[07:12.35]一直是觉得能够以这个一乘二
[07:14.21]这个类型为基础是跳脱恐怖科幻或者奇幻更不采用漫画这种形式
[07:21.02]而是创造出一个这个新的类型
[07:23.96]或者是表现方式
[07:25.22]就像是电影啊
[07:26.60]还有游戏啊
[07:27.68]借由VR
[07:28.44]这项技术能够从这个框架包裹的屏幕中获得解放
[07:33.15]获得这个崭新的这个表现方式一样Intel 的漫画呢
[07:38.43]也应该有办法脱离框架
[07:40.95]编织出一个更加异次元的一个吹牛的故事
[07:45.45]那小岛秀夫是希望Intel 能够尽可能地拍出自己身边的一些杂音
[07:51.96]好好的市花上充分的时间呢
[07:54.60]画出本人满意的作品
[07:57.15]但是同时这个身为读者也是希望能够尽早的看见Intel 的心的作品
[08:03.93]这个心情是矛盾的小岛秀夫
[08:06.54]每天都要经过书店啊
[08:08.43]而这个书店门口摆上这个Intel 新作品的日子对他来说呢
[08:14.10]都是这个独一无二特别的日子哈迷必对上述这段话有点长啊哈
[08:20.31]这段话呢
[08:20.94]是选择这个小岛秀夫在这个一七年出版的这个伊藤啊30 周年纪念读本
[08:27.60]它的一个评价
[08:28.55]用他的语言概括了一下这个伊藤润二的独特之处啊
[08:32.69]以及是表现了一个他对伊藤润二的一个营养之心吧
[08:38.42]呃
[08:39.14]下面呢
[08:39.59]我们还是从这个L 生平开始这个伊朗的他是1963 年7月31日出生这也是我们是非常熟悉的一个恐怖漫画家从198 7年以这个漫画富江啊
[08:54.77]出道到现在有非常多的短篇作品有富江啊
[08:58.94]双一呃呀
[09:00.38]七怪谈时装模特人头气球
[09:02.57]至死不渝的爱长梦很多啊非常多
[09:06.65]关于这个伊藤润二的一个成长经历呢
[09:10.58]他家里有两个姐姐啊
[09:12.50]最初让他感受到这个恐怖为何物的呢
[09:16.28]就是他深夜里去上厕所的这么一个体验年龄快到中学了
[09:22.28]半夜还是不敢一个人去厕所得叫家里面姐姐陪一下陪一下从这个
[09:28.48]呃
[09:28.60]四五岁的时候开始啊一个呢就是呃受他企业的影响也是非常喜欢看这个恐怖漫画
[09:36.01]然后他们当时看的刚刚也说是这个没英雄啊
[09:39.58]还有这个日野
[09:40.75]日出志的一些当时的恐怖大师作品那比如说这个美图英雄的这个木乃伊老师还有日野
[09:48.88]日出志的地狱摇篮曲呃
[09:51.61]小时候这个伊藤老师比较胆小
[09:54.34]他的二级啊
[09:55.45]就老拿这个漫画恐怖的画面去啊
[09:59.38]豆这个一特二
[10:01.48]比如说这个木乃伊啊
[10:03.16]木木鬼怪啊
[10:04.21]逗自己弟弟啊
[10:05.89]小时候确实胆小
[10:06.76]然后看到这个画面呢
[10:08.02]就老被吓着
[10:09.55]有一回啊
[10:10.21]这个伊藤二呢
[10:12.07]是自己去读了这个日结日初治的地狱摇篮曲的第一个故事
[10:17.62]在这个故事最后有一幕呢
[10:20.23]就是漫画中的人对读者说说看了我这个漫画三天之后啊
[10:25.57]你就会死
[10:29.07]有个卖卡要素
[10:30.42]这也是非常经典的一段啊
[10:32.97]曾经过去呢
[10:33.87]也是经常有人提起了
[10:35.19]嗯啊
[10:36.09]小时候一疼那看到这一幕哇
[10:38.34]整个人吓得不行
[10:39.66]吓懵了哇这吧
[10:40.98]怎么回事儿啊
[10:42.33]非常吃惊
[10:43.59]刚刚说这个日野日出志啊
[10:45.93]这个人也是顺便再提一句吧
[10:48.18]这位大师可能我们现在一些朋友啊
[10:51.06]很少看到漫画了
[10:52.08]嗯
[10:52.50]但是应该也听过他导演的两个影视作品
[10:55.56]呃
[10:55.89]一个是下水道的美人鱼
[10:57.51]一个是血肉之花啊
[10:58.71]当年的这个名字啊
[11:01.23]私下传传乐的这种所谓的猎奇啊
[11:04.23]有太多也听过是的是的
[11:06.36]现在应该也是算经常是地下传阅的这么一个影视作品了啊
[11:11.22]对互联网的暗恋中的作品
[11:14.10]呃***小时候就老被这个恐怖和吓着啊
[11:17.58]但是他被吓着之后呢
[11:19.71]哎
[11:20.40]但也是培养了他对恐怖漫画的爱好刺激刺激看恐怖片或者这种慢
[11:28.67]之类的就跟吃辣一样
[11:30.71]你可能就是身体有些抵触
[11:33.56]但却又追求这种刺激是不太可怕
[11:37.13]也是确实这种感觉啊
[11:39.14]然后这个同时带啊
[11:40.67]他们这个年轻的时候流行的应该是这个热血漫画
[11:43.73]还有这个体育漫画
[11:45.32]但是呢
[11:46.10]这个英特尔当时是完全不感兴趣
[11:48.89]从小时候起就开始用一些这个类似漫画的铅笔画啊
[11:54.59]去创作一些他自己的一些呃
[11:57.32]小的短片的一些作品
[11:59.09]然后呢到他高二的时候啊
[12:02.15]这个时候班上有个同学居然是在认真的啊
[12:05.45]去画漫画
[12:06.56]用正规的笔墨啊
[12:08.18]用这个漫画用的纸张
[12:10.13]这个时候呃一串呢
[12:12.59]算是受到冲击啊
[12:14.27]因为他是之前没有想过自己身边能够有这样去认真的去对待漫画的人
[12:20.45]从这个时候开始呢
[12:22.28]他自己对漫画这个事情是更加上心了
[12:25.43]当做一个爱好啊
[12:27.05]也是更加的
[12:28.54]去用心对待怎么说呢
[12:30.58]因为当时啊
[12:31.57]就是那个年代吗
[12:33.10]要让自己的作品去印上这个报刊杂志啊
[12:37.42]和现在的难度是不一样的啊
[12:39.76]是完全无法相比的
[12:41.14]所以是Intel 年轻的时候啊
[12:44.41]小时候哎
[12:44.98]也没有说
[12:46.09]从小我励志要成为一位职业的漫画家啊
[12:49.69]他没有这样的想法
[12:51.70]转眼之间是高中毕业了
[12:54.25]那个伊藤润二就觉得学习压力很大
[12:57.28]学习比较困难啊
[12:58.42]然后这个时候呢
[12:59.74]他家里人是叔母就给了他一个建议
[13:02.38]说什么呢
[13:03.34]说呃你不继续去学习
[13:05.65]不读书了
[13:06.58]那就去学一门手艺吧
[13:08.68]然后他就去去了这个这个齿科技工是专门学校去学习
[13:14.92]毕业之后呢
[13:16.06]就成为了一位
[13:17.11]这个齿科技工士或者说是这个齿科技工
[13:21.16]那这个工作是干什么呢
[13:23.38]这个作为一个细分工种啊
[13:25.78]主要呢是按照这个医生的指示
[13:28.56]是啊
[13:29.10]去进行一些这个假牙牙齿矫正装置
[13:33.57]还有一些口腔填充物的这个制作与加工啊
[13:37.26]是模型的另外一种是模型
[13:40.38]嗯
[13:41.13]算是牙科的一个特别细分的一个工种对对一个专科他需要考证的那种
[13:48.42]然后啊是1984 年他是学生毕业了
[13:52.83]然后这个Intel 那是开始步入社会了
[13:56.13]开始上班了啊
[13:57.00]这个时候他是此刻技师吗
[13:59.28]然后
[13:59.58]但是他觉得每天都很辛苦
[14:01.29]怎么回事呢
[14:01.74]上班特别累
[14:03.21]他每天就觉得自己的手脚特慢啊
[14:05.49]做东西不快
[14:06.84]然后经常得这个熬夜加班做不完这个价格
[14:11.16]但他身边也有这个手脚麻利同事啊
[14:13.59]工作是流畅啊
[14:15.18]有快速
[14:16.84]熬夜久了这个精神也不好
[14:19.00]但是呢
[14:19.81]呃也没办法
[14:21.01]工作得做什么
[14:22.78]这个时候就是人那越发地消瘦
[14:25.60]哎呦
[14:26.05]哎
[14:26.20]工作也不对劲
[14:27.34]这个时候他自己就想了说我是不是就不适合这个工作呢
[14:31.66]你用呃再瘦下去
[14:34.27]在这个精神萎靡下去呢
[14:36.70]搞不好就快死了
[14:38.29]活不长了啊
[14:39.19]可能也就来到个40 多岁就走了吧
[14:41.98]我这个人的一生就该这么度过了这个精神不好的时候就容易胡思乱想啊
[14:48.34]灵魂拷问嗨
[14:49.81]对这个时候到了这个1986 年的
[14:53.14]然后这个一屯啊
[14:54.22]在一本叫这个万圣节的恐怖漫画专门杂志上看见了一个漫画上啊
[15:01.45]在这个halloween 的杂志上看到一个漫画比赛叫姐看的那些漫画的出处
[15:07.69]A 觉这个没图英雄漫画上没图英雄当时就是写了一个蒸糕岂是说什么呢
[15:15.16]说作为第一届举办的
[15:17.32]这个漫画赏希望挖掘有潜力的新人漫画家那么第一届的这个评选委员呢
[15:25.00]有谁啊
[15:25.96]呃
[15:26.26]有这个没图英雄有菊地秀行恶道宣传啊
[15:30.28]那这些呢
[15:31.21]都是算是恐怖剧的名人大师了
[15:34.60]是不是对这些名字都是非常有名
[15:37.15]这个时候一疼啊
[15:39.10]就想着说自己可能活不长了
[15:41.50]哎
[15:41.74]但也不能给自己的余生留下遗憾哪呃
[15:44.74]于是就开始去思考而说我喜欢这个恐怖漫画那能不能去试一试去成为一个恐怖漫画家在这个瞬间呢
[15:53.83]他就觉得要拿自己的漫画去给自己喜欢的这个老师去给这个眉头一熊老师去看一看英特尔当时特了
[16:03.22]漫画是什么呢
[16:03.97]是富江旁边这也是1987 年
[16:07.30]英特尔的出道作品呃
[16:09.73]然后再介绍这个富江富江这个漫画呢
[16:12.64]说的是这个有绝世美貌的少女
[16:15.76]他名为富江啊
[16:17.75]和他超越男性呢
[16:19.46]都会被富江所魅惑
[16:21.53]那不管是小伙子还是这个大火姿哈都是一个所有年龄段的男人都通吃有啊
[16:28.97]但是呢
[16:29.90]贝复江所魅惑的男人都会想要产生这个产生自己去杀死富江的冲动而富江那就厉害了啊
[16:38.39]他拥有极强的一个在设计能力无法被彻底的去杀死
[16:43.79]只要是被肢解就会重新生长诞生出一个新的腹腔这篇投稿的漫画呀
[16:50.78]讲述的就是这个富江作为学生在学校里去发生的一些故事漫画画完就投
[16:59.03]搞到了这个出版社过了一段时间呢
[17:02.03]这个出版社就来电话说这个你好A 132
[17:06.77]你这个漫画啊
[17:07.91]是一佳作入选拿到了名次
[17:11.06]当时听到自己去拿到名次的消息啊
[17:14.30]伊藤啊
[17:14.90]本人是非常开心
[17:16.13]高兴
[17:17.38]脚都站不稳啊
[17:18.58]首次投稿就能够入选对于新人来说呢
[17:22.30]是一个非常不错的成绩了
[17:25.18]但是她这次拿成绩有些特别啊
[17:27.85]怎么说呢
[17:28.72]因为这个评选是有第一名
[17:31.78]第二名的第一名是叫美图赏第二名是叫这个优秀
[17:36.04]赏尔第一届这个比赛啊
[17:39.67]这个第一名
[17:41.02]第二名
[17:41.62]实际上是空缺的
[17:43.27]而复将这个漫画拿到这个佳作入选其实是第三名啊
[17:49.30]那你这么一说呢
[17:50.95]他其实是算是第一届比赛的第一名了啊
[17:54.70]也是非常有实力是的出道作就如此的有成绩
[17:59.20]关于富江这个作品呢
[18:01.27]英特尔在创作的时候最先去想到的关键词呢
[18:06.61]那并不是恐怖
[18:07.90]而是这个违和感
[18:09.37]呃
[18:10.00]这种对于日常生活违和感的这种敏锐的体验与理解呢
[18:15.85]在英特尔很
[18:17.40]作品中是都能感受到啊
[18:19.77]都能够得到一个比较好的表达创作富江啊
[18:25.02]他这个灵感来自于一屯儿自己的一段经历是在这个中学三年级的时候啊
[18:32.76]一疼啊
[18:33.39]这个学校里有同学就因为这个交通事故是去世了
[18:37.62]那虽然说是一件这个令人悲伤的事情
[18:40.89]但是其实是无法感同身受的
[18:44.01]当时一疼啊
[18:45.12]就觉得挺震惊
[18:46.14]哎
[18:46.26]这个事情哇
[18:47.28]有个同学不见了
[18:48.57]好的人就消失了
[18:50.19]哇
[18:50.46]这个特别难以理解他就坐在教室里去妄想说说不定这个同学其实还活着
[18:57.54]搞不好就会推开教室的门就突然是出现在大家的面前
[19:03.30]嗯
[19:04.20]这个情节其实就是副经理也展现过就是黑化
[19:07.89]李队就生与死
[19:10.29]这两个概念其实是并非是正反相对
[19:14.34]其实说不定还非常接近教师与
[19:17.42]这个外面的世界只有一门之隔
[19:19.94]而本应该死去的富江呢
[19:22.46]也是能够推开教室的大门呢
[19:25.01]进入这个老师
[19:26.15]同学们的事业
[19:27.77]这段经历呢就成为了创作富江的一个契机与灵感呃呃之后呢
[19:34.85]富江也是不断的推出一个系列的作品与故事啊
[19:39.20]那对于画这个富江啊
[19:41.60]英特尔是非常擅长画这个美丽的少女
[19:45.38]还有这个俊俏少年的这么一个作者啊
[19:50.12]他觉得是描绘其他作品中的少女的时候呢
[19:54.98]会特别注意啊
[19:56.66]就不让这些新的这些女性角色比副将是更漂亮更美哈意思就是说在这个一特瑞尔的世界里富江就是最美丽的这么一个存在哦
[20:10.07]这个女人是充满傲慢与魔性
[20:12.50]然后又放荡的性格呢
[20:14.12]却总是与这个死亡同行外表
[20:17.44]看起来非常美丽啊
[20:19.03]很动人内在呢
[20:20.80]确实十分恶心的这么一个怪物怪异
[20:25.84]这种美与丑的对比呢
[20:28.06]这也算是日式传统的一种恐怖元素吧啊
[20:32.35]让这个可爱的少女去不断遭遇各种离奇的事件
[20:36.88]这也是这个伊藤的故事
[20:39.79]他作品里面的一个创作的套路吧
[20:44.23]但其实他最猎奇了
[20:46.57]就我感觉啊
[20:47.44]这个一听那在创作富江的时候
[20:50.35]他虽然前几话吧
[20:52.81]其实就是在这个地下室偏那会儿
[20:55.33]截止到这会儿
[20:56.44]其实他比处还是比较稚嫩的其实
[20:59.44]但他我认为他是怎么就是画出富江的美丽呢
[21:03.94]就是通过眼镜虽然他的这个面部什么的
[21:07.27]他当时可能还没法好好掌握
[21:09.07]但是富江的眼睛其实是比其他的作品中
[21:13.39]女性角色要自信
[21:15.76]对对对
[21:16.39]而且就是感觉很有层次感
[21:17.98]它的那个眼睛就是画龙点睛吗
[21:21.55]这是最重要的一笔
[21:22.96]所以最最直接凸显出这个
[21:26.35]人物了对嗯
[21:28.27]其他的跟他站在一块儿的其他女性角色
[21:32.14]其实你看他们的眼神就是充满了担忧和顾虑是不自信的对
[21:37.51]这是我个人的感觉
[21:39.13]嗯
[21:40.34]这也是富江身上一个特点啊
[21:42.56]这个人物的性格是非常独特的对然后感觉一层啊
[21:47.42]在他的身上
[21:48.47]包括勾线
[21:50.03]然后看他人物身上的一些笔触呢
[21:52.70]也是能够感受到一些不同的东西
[21:55.01]对刚开始说说腹腔啊
[21:57.11]再收回这个伊藤润二丫说
[21:59.75]这个时候Intel 刚刚出道吗
[22:02.42]那对于漫画家这个职业呢
[22:04.04]还没有太多的这个自信
[22:06.62]然后这个出版社啊杂志方面就问说你能不能是继续创作呀
[22:13.07]画漫画呀
[22:14.27]于是Intel 就开始了
[22:15.83]他是白天上班
[22:17.03]白天去完成这个齿科技师的工作啊
[22:20.21]去完成他的模型
[22:22.64]然后晚上呢
[22:24.26]回了家就画这个漫画就开始过这种两头兼顾的生活
[22:28.85]那不更瘦了吗
[22:30.35]说到底其实就是在当时对当全职漫画家有点没自信
[22:34.52]对
[22:36.68]工作方面呢
[22:37.85]其实在上班
[22:39.53]这个时候啊
[22:40.22]他们这个社长对英特尔还是比较照顾的啊
[22:44.36]会减少会调一下这个平时排班的工作
[22:47.75]一些量啊
[22:48.92]这样呢
[22:49.55]就让它有一些这个充裕的时间吧
[22:52.16]然后有的时候啊
[22:53.03]他的二姐呢
[22:53.81]也会过来去当这个他的漫画助手去帮他去完成一些漫画中的细节
[23:00.38]但是呢
[23:01.19]毕竟啊白天工作还是辛苦
[23:03.29]晚上又得画漫画
[23:05.48]然后有一段时间他是工作的时候人手不足
[23:08.66]这个技师技工室的人群的工作量也增加了啊
[23:12.11]变大了
[23:13.25]迪特尔是不能够是有一个好好的休息
[23:16.34]白天工作就打瞌睡啊
[23:18.11]有的时候是喝着这个能量饮料啊
[23:20.69]也是没有用往地上一坐就睡着了啊
[23:24.05]头一低哈
[23:24.68]全是口水
[23:26.12]有一回啊
[23:26.81]这个社长看见这个议程啊
[23:28.34]真的是非常累了就说有这个小伙子
[23:31.52]要不你今天太累了
[23:32.78]你就早点回去休息吧啊
[23:34.88]这个回家啊
[23:36.02]一会儿还得
[23:37.01]自己去开车回家啊
[23:39.26]但是呢
[23:39.92]这个疲劳驾驶
[23:41.06]那可受不了这威胁啊
[23:42.56]对这开着车啊
[23:45.32]眼睛也睁不开眼皮打架有一回啊
[23:47.90]也是差点就开车撞倒这个路边的电线杆子就这么坚持了三年之后啊相当不容易
[23:55.64]感觉是个铁人
[23:56.69]受不了这样还能坚持三年是吧
[24:00.20]一同样的事终于是感受到了自己体力的极限
[24:05.03]还是下决心就是把白天正式的工作
[24:08.33]这个齿科技术的工作辞了
[24:11.45]专心去搞自己的漫画事业工作辞了还挺开心啊
[24:16.04]能够专心画漫画了
[24:17.33]于是就跟着他的编辑漫画编辑商量说呃
[24:20.66]我是准备先去平时打点工
[24:23.18]然后就专心搞漫画了
[24:24.62]但别人一听就说哟
[24:26.03]那你别打工了
[24:27.08]是啊
[24:27.59]能不能就开始这个漫画连载啊
[24:29.99]因此呢
[24:30.83]这个一屯啊
[24:32.42]没有像其他很多这个漫画家刚刚出道的时候有这个打工经历啊
[24:37.02]他是直接就开始了他的漫画连载
[24:39.99]这个时候他的年龄是多少呢
[24:41.64]是25 岁
[24:42.96]哇
[24:43.29]太年轻了
[24:43.98]经历了刚说这个英特尔画漫画呀
[24:48.36]他家里面的人呢
[24:49.77]是帮了很多啊
[24:51.03]二姐当过他的助手
[24:52.74]后来有一段时间是一疼啊
[24:55.38]是搬回到自己老家去住
[24:57.72]家里面有个大姐有妈妈也是当过助手帮了他很多忙呃
[25:04.26]家里面人呢
[25:05.37]累计帮助这个漫画事业啊
[25:08.01]帮助他这个漫画创作呢
[25:09.60]应该是超过十年
[25:10.95]嗯
[25:11.52]家里都成业内了
[25:13.08]但是手都熟手对老员工啊
[25:18.15]在老家也是呆了
[25:19.50]很长一段时间呢
[25:21.06]但是呢
[25:21.60]他又觉得这个在家里面人多吗
[25:23.97]也是有很多杂事
[25:25.68]嗯就挺分心的
[25:27.81]最后决定呢
[25:28.56]还是一个人去搬出去住一个人去专心弄自己的漫画呃
[25:34.47]她出去一个人开始自己的独居生活的时候啊
[25:38.55]是33 岁
[25:40.47]这么一个年龄总算是开始了自己一个人生活了
[25:46.27]刚说这个一屯啊
[25:48.28]在这个月看halloween 万圣节的这个漫画杂志上啊
[25:52.21]有连载作品了
[25:53.83]当时在这个恐怖漫画杂志上啊
[25:55.81]有很多这个神怪恶邻降妖触摸这样题材主题的漫画传统的非常传统啊
[26:03.88]确实但是呢
[26:05.56]这个时候地图上的作品呢
[26:08.23]基本上都是以这个普通人作为这个漫画主角啊
[26:12.88]逐渐揭露他们普通生活中隐藏在身边的一些怪异
[26:18.79]算是开创了自己的一个漫画风格
[26:22.03]当时呢
[26:22.60]也是给读者一种
[26:23.98]这个别具一格
[26:25.24]耳目一新的感觉
[26:26.29]就仿佛啊
[26:27.37]这些怪异呢就存在于周围存在于这个身边
[26:32.47]这种体验呢
[26:33.61]通常是以这个对日常的一些违和感
[26:37.18]一些小事的这个这个呃
[26:39.43]敏锐的判断敏锐的这个体验开始逐渐的形成一种是完全能够触碰到的
[26:46.72]能够看到的一种怪物
[26:48.70]而这个伊藤润二作品这种特点呢
[26:51.85]给我的感受啊
[26:53.26]与其说是恐怖
[26:54.70]不如说是给人一种不舒服的感觉
[26:57.91]用Intel 自己的话来说的话呢
[27:00.64]他就是想画一些这个史无前例的东西啊
[27:05.20]伊藤润啊
[27:05.95]就平时啊
[27:06.85]会把自己突然想到的啊
[27:09.19]感觉有趣的一些设定是记录在自己的笔记本上
[27:13.24]然后呢
[27:14.26]从中啊
[27:15.07]选取点子先确定这个设定啊
[27:18.43]确定想要画什么
[27:19.78]然后呢
[27:20.56]再进行构思与联想
[27:22.54]首先他是无论如何都要保证自己的设定上一定要是天马行空
[27:27.76]嗯创作时候啊
[27:29.50]有意识的去重视这个奇妙好奇
[27:33.82]不可思议啊
[27:35.11]这样的一些元素
[27:36.49]嗯
[27:36.85]首先得引发这个读者的一些好奇心
[27:39.85]这个算是他作品中的一个特点
[27:42.31]其实算是比恐怖与可怕
[27:45.46]这些东西是更为
[27:46.76]重要嗯嗯呃
[27:49.52]这里也举个例子吧
[27:50.51]就比如说这个人头气球
[27:51.98]这个故事这个短片中啊
[27:53.96]是描绘了突然出现了一个巨大的人头形状的一个气球
[27:59.75]嗯
[28:00.14]这些人头气球呢
[28:02.21]会出现在与他们相同脸的人的面前抢这个人吊死呢故事呢
[28:08.48]从一个少女离奇死亡开始逐渐揭露了这个人头气球存在的一个事实
[28:16.10]然后呢
[28:17.00]再发展到啊
[28:17.99]这个城市整个城镇都被这个人头汽修所覆盖
[28:22.31]尽管看着漫画时候啊
[28:24.08]都很想知道啊
[28:25.16]这个人头气球是从何而来啊
[28:27.53]他是一个什么原理啊
[28:29.00]到底是个什么东西
[28:30.17]嗯
[28:30.65]但是这种违和感啊
[28:32.93]其实是逐渐发展到成为一个颠覆常识的怪一已经是开始破坏人类的正常生活了啊
[28:41.27]但其实这些怪物的行动原理呢
[28:43.16]我们也是不知道
[28:44.39]反正是在这个荒唐与角
[28:46.78]梦之中迎来了这个漫画结束对象是这个高概念电影
[28:51.76]那种感觉是吧
[28:52.87]那不是他还是比高概念更更高的更高啊
[28:57.91]厉害厉害呃
[29:00.37]在一层的作品中啊
[29:01.99]经常能够看见这样的故事发展就说你非常好奇这个东西到底是啥
[29:07.33]但是你看完这个漫画
[29:08.89]整个下来你有一段非常惊心动魄的体验
[29:12.64]但是后来你想过其实也不知道这个东西从何而来啊
[29:18.40]换句话说呢
[29:19.57]就是有一个非常吸引人的这么一个开头
[29:23.32]中间的故事中间的这些部分呢
[29:25.84]充满一种探索的乐趣
[29:28.09]你特别想知道这个事件之后会如何发展好奇似的
[29:32.50]但是往往结尾却是这个戛然而止
[29:35.47]换句话说吧
[29:36.22]也是这个起身转结啊
[29:38.50]非常传统的这个节的部分就最后结尾的部分就往往是感觉是乱七八糟
[29:43.93]嗯
[29:44.47]非常突然啊
[29:45.97]反而就留下
[29:46.89]一种就是很神奇的那种
[29:48.27]不舒服的感觉
[29:49.95]从整合十万加你就想去吧
[29:52.11]哎呃关于人头气球的这个故事构思啊
[29:56.91]一个人啊
[29:57.57]最初他的想法呢
[29:58.98]说什么呢
[29:59.43]说他本来是想画成这个气球上掉着一个**
[30:04.71]然后在这个**飘过这个城镇的上空时呢就会发生一些奇妙的奇怪的事件
[30:13.44]相当于这个吊着实体的这个气球啊
[30:16.77]就是一种不祥的预兆
[30:19.35]本来是想画成一个这样的系列作品
[30:22.26]但是他就完全想象不到这些城镇里能够发生一些怎样奇怪的事件呢
[30:28.95]那就想啊
[30:29.58]想不到
[30:30.30]没有办法绞尽脑汁之后啊
[30:32.79]就干脆就画成了这个人头气球攻击有相同相貌人的这么一个形态了哈
[30:40.77]而这个人头气球的想法呢
[30:43.14]是来源于一疼啊
[30:45.57]小时候做过的一个梦
[30:47.55]而这个梦呢
[30:48.30]是他自己站在一个空旷的地方
[30:51.78]突然天空上是飘过来
[30:54.03]这个木芥子就是莫娃娃呀
[30:56.58]下面挂着一个这个u型的吊死我一个绳子要掉自己脖子啦
[31:02.31]这个梦境的体验哈
[31:03.96]可以说是很多恐怖作品创作的灵感之一啦
[31:08.40]不过对于英特尔来说呢
[31:12.24]大多数作品其实并非由他这个梦境改变啊
[31:16.14]呃
[31:16.77]可以说几乎没有
[31:18.09]也就这一个很多时候他是自己梦到这个恐怖的梦之后在脑子里这个昏昏沉沉呃
[31:25.98]半睡半醒的时候就觉得好像可以用
[31:29.04]但是完全醒过来了啊
[31:31.32]意思是清醒之后啊
[31:32.85]就觉得看了这个梦
[31:33.90]其实也不大行确实是这样
[31:36.21]其实很多做噩梦的时候
[31:37.59]在梦里吓得要死
[31:39.33]然后醒了之后再想想
[31:41.22]不知道为什么当时那么害怕很奇怪
[31:44.16]哎
[31:44.79]这也是梦境的独特体验啊呢
[31:47.70]不过话说回来英特尔呢
[31:49.56]也是特别喜欢这个分身
[31:52.35]多重分身多重自己这么一个概念
[31:55.62]曾经在他的很多漫画里面都能看到这样一个主题与概念的运用吧
[32:03.12]包括富江
[32:04.32]包括这个牙切怪谈
[32:05.58]包括后面至死不渝的爱都能看见这一点
[32:09.64]哎
[32:09.97]大哥
[32:10.24]你刚才说的这个人头气球
[32:12.16]这个设定我觉得好像就是可以代表伊藤润二很多作品中的一个特点就是有没有发现他特别喜欢就是描绘一个奇怪的城市奇怪
[32:23.77]所以奇怪这这就特别迷人
[32:26.11]封闭的小镇对对这你想一下
[32:28.84]可能是比如说去一个小镇
[32:30.97]结果这个发现这个镇上道路上
[32:33.67]家家里面全都是墓碑
[32:35.71]或者说是呃
[32:36.94]一个城镇根本就呃
[32:39.04]没有秘密
[32:39.94]然后呃
[32:40.90]所有人都带着面具
[32:42.79]然后就是道路上根本就没有道路全都是接你就从人的家里头穿过
[32:48.61]或者说就是就就对于这种大家都疯狂的着魔一件事
[32:53.35]然后这个主角也不知道为什么
[32:55.75]然后他就就对他那个环境是整体上的风格
[32:59.56]看似开拓
[33:00.64]但其实最后呢
[33:01.90]就怕你框起来了吧
[33:03.52]对他哎
[33:05.17]我看了我感觉就是主角是这个代入的是
[33:09.01]是观众是读者
[33:10.63]是代表普通人的视角
[33:12.34]然后去到一个区域或者是这么一范围内
[33:15.46]然后他们的行为准则跟外界或者说跟普通认知是不一样的
[33:19.48]对
[33:19.87]就是你
[33:20.41]你在读的时候你知道是只有主角是正常的
[33:23.53]但实际上在这里面主角又是唯一一个看起来不正常的人对外界都是那种怪异是习以为常了
[33:30.82]对很孤立的一个感觉
[33:32.47]可能你一到一城市
[33:33.46]然后所有人对你窃窃私语对对想起来是特别会很奇怪的慌张
[33:39.61]对然后
[33:40.54]然后就像刚才大家说的那个故事节奏一样
[33:43.90]一开始是这种特别感觉哪哪都不对的故事节奏
[33:47.35]你就对你想去探究到底是为什么
[33:50.59]然后慢慢还真的就是珠联璧合
[33:53.56]那个对这个发展趋势
[33:55.84]而且现在对然后全都给连起来
[33:58.21]个体跟小镇
[33:59.26]然后这个秘密全都揭露
[34:01.06]然后给你一个碰就是那种你没法拒绝的壮观的奇景的一个结局还特别对对他说
[34:08.65]想想不清楚
[34:10.16]在任何的就是审美
[34:12.50]然后或者说是那个解释
[34:14.45]然后都都是能对上的太爽了
[34:17.90]这种故事设计啊
[34:19.40]就可能我们在很多恐怖游戏都见过了
[34:22.94]包括我觉得这也算是目前很多这个创作恐怖游戏的一些心里面一个基本的概念
[34:29.48]嗯
[34:30.02]首先得创作一个封闭的空间
[34:32.18]然后再创作一种独特气氛
[34:34.52]然后把他们一个个搭起来
[34:36.35]但是又不能让观众完全的理解
[34:38.96]它是包括哦
[34:41.30]我觉得很多朋友在往自己之前经历过的一些恐怖游戏里面套应该都是没有问题似的
[34:47.27]这么一想确实啊
[34:49.19]那么接着往下说啊
[34:50.54]就一特尔作品中其实还有另外一个特点
[34:53.81]刚才也提到就是这个戛然而止的结尾
[34:57.50]这个原因其实有两点
[34:59.51]一方面呢是一疼爱啊
[35:02.09]对于解救危机中的主角
[35:04.49]这个事情是完全没有兴趣的恶
[35:07.04]用一疼二自己的说法来说的话
[35:10.18]就是
[35:10.81]反正也是想不出来如何让主角是破解眼前的危机
[35:14.95]嗯
[35:15.22]那不如就是顺其自然吧
[35:17.14]遭遇应该遭遇到的是吧
[35:19.75]有道理不强行拯救啊
[35:21.97]只为凸显它这个东西有多恐怖有多可怕
[35:25.24]那你就当个垫脚石吧
[35:26.95]该死的死
[35:27.82]该悲剧那就是悲剧
[35:29.35]嗯
[35:30.13]当然呢
[35:31.09]呃
[35:31.75]这也和他这个创作的一些这个思路还有他的一些经历有关了
[35:37.21]嗯
[35:37.90]还有一种情况就是有一种情况是他已经想好完整
[35:41.89]结局了
[35:42.70]但是因为这个漫画是有页数的吗
[35:44.77]特别是杂志连载啊
[35:46.96]他想好了
[35:47.50]结局
[35:48.13]其实说明已经画好了
[35:49.69]但因为这个艺术不够用啊
[35:52.06]这样弹出来的情况没办法
[35:53.83]所以就只好是索性不要那个结局a
[35:57.82]所以就只好是a 要不就切切两页
[36:00.37]然后我再给你唐突来个结尾吧
[36:03.34]这也算是Intel 作品中的一个很明显很显著的特征了
[36:08.89]算是不可不品尝
[36:10.32]呃呃
[36:11.58]为什么Intel 会对这种技法是这么熟悉为什么会这种技法是运用的如此熟练呢
[36:18.09]我觉得可能还有一个原因
[36:20.49]为什么呢
[36:21.36]就是因为他小时候年少时期啊
[36:23.88]呃
[36:24.18]喜欢这个科幻微型小说哦
[36:27.45]呃
[36:27.81]可能也有它带来的影响
[36:29.82]嗯
[36:30.45]他小时候就特别喜欢看这个一两千字的这个微型的科幻小说
[36:35.46]喜欢读这个科幻微型小说作品集
[36:39.51]喜欢看这个新新一还有这个呃
[36:42.69]铜井康隆的作品
[36:44.43]那个时候也算是当时一种流行了似的
[36:46.86]然后短篇微型小说的话
[36:49.20]它的结尾
[36:49.86]包括他的整个故事
[36:51.54]构建那么来说的话也是非常紧凑的要短平快特别是那个结尾结尾也是判断这个故事能不能出彩的
[36:59.52]一个是非常大的标准之一啊
[37:02.67]不过这句法说实话一般人也是真的很难用节奏与流感不好
[37:07.08]对这玩儿玩儿砸了就会觉得你是真没话了
[37:10.16]呵呵
[37:11.81]你就写不长
[37:12.74]你才这节的这个我觉得有一个好处就是就比如说那个最炸的那个王炸
[37:19.49]然后在最后一页
[37:20.45]你觉得你合上书的时候
[37:21.95]那种摆在小队持续在你脑子里似的看投入了就觉得这个意犹未尽啊
[37:27.62]对我觉得我看他短片跟短片之间我可能都要一个时间去缓冲一下
[37:34.25]老想老惦记似的
[37:36.11]真好
[37:37.92]那不过我刚刚也说有这种糖投纪委的习惯与特点啊
[37:41.88]但是呢
[37:42.54]这个对于创作长篇来说是非常不利的啊
[37:47.16]呃
[37:47.55]因为他之前都话短片吗
[37:48.90]就没有想过去创作长篇故事
[37:51.39]但是呢还是遇上了哈
[37:53.76]在创作这个长篇故事漩涡的时候呢
[37:57.33]就遭遇到了困难漩涡
[37:59.31]这个故事再简单介绍一下它是以这个女高中生阿瞳绘的视角啊
[38:06.48]去看见身边迷恋漩涡的人
[38:09.72]还有由这个漩涡产生的各类的奇异的怪事件
[38:14.88]每个人都是身处漩涡无法避免
[38:17.73]这也是伊藤润二的第一部的长篇连载
[38:22.44]因为是这个长篇连载啊
[38:24.75]所以就不能让主角立刻就死去世了啊
[38:29.10]尽管大多数时候我们看这个漫画都觉得这个主角一些人吧
[38:34.65]都在这生死边缘的徘徊
[38:36.60]深入险境了已经
[38:38.28]对
[38:39.21]但是啊这个挫折伊特都得还是想方设法绞尽脑汁去帮助他们去帮助这个故事的人哪度过眼前的难关
[38:50.25]这对于Intel 来说啊
[38:52.53]想要流主角们一条命实在是太辛苦太难了啊
[38:57.66]一层的作品中呢
[38:59.22]其实还有一个特点呢
[39:00.81]也是近年来吧
[39:02.55]在很多社区里面都这样讨论的他作品中或多或少都流露出这个洛夫克拉夫特作品的一些气氛是的啊
[39:11.76]带有一些这个爱手艺作品的气质阿依特那自己就曾经说
[39:16.53]妈说刚出道的时候自己就深受洛夫克拉夫特的影响呢
[39:21.84]我们刚刚也提到了漩涡
[39:23.55]那我们也是不妨再多说几句就说Intel 曾经就接受采访
[39:28.56]就说过说漩涡中啊
[39:30.39]关于不同阶段这个螺旋的这个描述描绘也是从这个洛夫克拉夫特的小说中是
[39:38.14]获取到了灵感
[39:39.25]嗯
[39:39.88]关于漩涡
[39:41.32]或者说这个螺旋的描述呢
[39:43.21]在洛夫克拉夫特作品中也是出现过一些特别是星空宇宙中是非常喜欢用这个对这个也算是他的一个概念
[39:50.77]嗯
[39:52.01]啊
[39:52.31]当然呢
[39:52.85]这个我对于这个洛夫克拉夫特的理解还是比较表面的在座各位都是比我懂
[39:57.98]比如大把老师谦虚了
[39:59.51]可能还有很多听节目大哥呢
[40:01.88]也是非常懂
[40:03.74]呃
[40:04.46]这里我还是引用一个我看到曾经一个博客吧
[40:07.58]叫postscript to dance 里面有一句话
[40:11.00]他是这么评论就说Intel 没有创作过洛夫克拉夫特的漫画作品
[40:16.76]但它却是洛夫克拉夫特宇宙恐怖中啊
[40:20.96]最重要的视觉传达者之一
[40:24.68]那经常我们也会在一些这个讨论中啊
[40:28.13]在一些社区中会看到会将这两者放到一起进行评价与讨论
[40:34.85]嗯是有一个新游戏吗
[40:36.92]恐怖世界恐怖世界似的就专门把它们结合在一起
[40:42.02]然后这段的话我就做个补充
[40:44.12]因为其实我不是伊藤润二的粉丝
[40:47.78]我不敢看他的作品就是浅浅的接触
[40:51.08]真是真是不敢看
[40:52.16]但是知道非常强
[40:53.33]我对伊藤润二最有印象的是偶然间翻到的恶他的作品
[40:58.79]什么时候上网中
[41:00.38]然后那个QQ 群团车展就是这种感觉就是特别可怕
[41:03.62]然后大学一二年级吧
[41:05.30]就看的那篇就是结尾是所有人把整整个镇子上所有人互相把自己缝起来的众人都是孤独的哇
[41:12.59]我当时我看完了才知道是一层二字
[41:15.38]因为在那之前我都会躲班级群里有人发这个班主任立刻就问谁发的灵魂
[41:21.20]类似这样的环境
[41:22.55]所以所以我我来参加这个节目
[41:25.13]就是负责就是给大家补充一下这个有关爱手艺的这个事情
[41:30.38]因为虽然可能集合的听众
[41:32.72]包括最近几年这个克苏鲁神话的文科神话
[41:35.99]这个文化非常火
[41:37.34]但是我们也是考虑到有些朋友可能不太熟悉洛夫克拉夫特还有这个爱手艺是本人
[41:43.61]所以他们诊所之间的一些特点是的
[41:45.92]所以呢
[41:46.28]我补充了一些这一特慢的特点
[41:48.08]我就简单介绍一下这个洛夫克拉夫特
[41:50.18]然后大家也可以去感受一下这个二者的一些近似我也不做更多的分析和对比介绍一下对我们一直说爱手艺爱首页就是因为这个作者本身这个名叫霍华德
[42:03.53]洛夫
[42:03.95]克拉夫特就是love craft
[42:05.78]所以我们太管他叫爱手艺
[42:07.16]但因为他本名有点绕嘴
[42:09.23]然后这个人对恐怖小说和科幻小说都有很
[42:13.47]重要的影响
[42:14.85]然后
[42:15.99]呃之所以在这里再讲一下这个老生常谈的这个部分就是因为一会儿会回到为什么这个伊藤润二画不画的并不是直接的克苏鲁神话作品
[42:26.07]但是却保留他的精神阿洛夫
[42:28.41]克拉夫特是这个1890 年生
[42:30.93]然后131937 年去世
[42:32.91]所以他是一个离我们有10 0多年的对其实挺远的恐怖作家
[42:37.20]所以呃
[42:38.52]为什么我们总纪念他呢
[42:39.84]因为因为他实际上是做了一个对现代的恐怖文学做一个承上启下的一个连接的一个一个作家
[42:48.15]因为在他之前
[42:48.99]比如说呃
[42:50.70]我们很多人会尊这个爱伦坡为这个恐怖现代恐怖小说的鼻祖
[42:54.63]A 是爱伦坡就是对洛夫克拉夫特影响非常重的一个作家
[42:58.80]另外一个对他影响很重的那个作家是邓翰林勋爵
[43:02.34]我们出了他那个有声书就是这个京郎织女翰林学士主要是对这种幻想而且是尤其是天马行空的幻想做的很好
[43:11.97]这两个人都影响了
[43:13.70]洛夫克拉夫特
[43:14.57]然后拉夫洛夫克拉夫特写的作品很突出一个点就是人在宇宙面前不止渺小
[43:23.93]而且什么都不懂
[43:24.95]对
[43:25.46]就是这样的一个感觉
[43:27.14]然后这里面呢
[43:28.37]它的作者
[43:29.51]他一定会用各式各样的方式在故事中惩罚主角的好奇心啊
[43:35.12]越调查越癫狂跃癫狂就越不可挽回
[43:38.75]是这样的一个桥段
[43:41.21]他很喜欢写这样的桥段
[43:42.65]这样的一个基调奠定了他后世称之为克苏鲁神话的一系列作品啊
[43:48.47]他自己可能没这个说法因斯茅斯啊对象一思茅斯疑云啊什么这样的名称特征
[43:54.56]对呃
[43:56.27]在这里最后要介绍的是他的作品时代性非常非常非常的强就是现在看来
[44:02.18]虽然现在特火大家可能都喜欢看其实是一种怀古的一种作品
[44:07.37]因为他几乎就是现代恐怖创作的原点本身
[44:13.74]他那些作品现在来看呢就在我们看来可能很柔和
[44:17.46]或者是在当时已经被评为故弄玄虚
[44:20.52]然后就就说
[44:21.39]因为当时他和这个科幻小说的兴起是同时的
[44:24.48]然后就有很多人指责说你怎么能把凤凰山脉放在科幻杂志上啊
[44:29.01]怎么能写这些对标准不一样
[44:31.56]就稀里糊涂人就疯了
[44:32.73]稀里糊涂
[44:33.06]看什么
[44:33.51]你怎么不解释呢
[44:34.32]是干嘛的
[44:34.89]什么意思呢
[44:35.40]对
[44:35.67]就是这样
[44:36.12]但是就是这样一种不明说
[44:38.43]然后他反复提到了不可名状的恐怖影响了后世的恐怖小说恐怖文学乃至后来的恐怖的影视游戏的创作他的这个文脉被继承下来
[44:49.95]而在这10 0多年的时间里
[44:51.51]他经过很多位大师也许是大师的作家可能是导演
[44:57.39]后来游戏制作者已经被多次的全是电影游戏啊
[45:01.65]对展开
[45:02.76]然后结构
[45:03.63]然后在全市是经过这样的一个状态
[45:06.24]所以他确实直接影响了包括一通
[45:08.91]二在内的很多的大师
[45:10.59]但是你会发现
[45:11.61]因为他的这种所谓
[45:13.76]不可名状的特点
[45:15.11]你把他说清了就很不靠谱
[45:19.70]有这样的情况所一血
[45:21.56]就特别很难洗
[45:22.85]所以怎么表现他一直都是这个恐怖小说或者恐怖题材创作者的一个热衷的
[45:29.69]嗯
[45:30.23]一个事儿算一个挑战
[45:31.94]对这十这十个十年里有各式各样的方式去诠释它就被Intel 画出来对
[45:37.91]然后Intel 我觉得Intel 老师的这种创作就是一种非常东方的
[45:43.28]而且其实更直接更冲击的方式去表达
[45:47.42]整个克苏鲁神话的这种精神
[45:50.18]他没有顾没有具体说这个东西就是那个客诉什么世界观的某个东西
[45:55.10]这才大师级别的对
[45:57.08]但是他反而就把它转化为一种更切实的
[46:00.65]而且是让我们更能理解的
[46:03.39]一种表现形式
[46:04.56]因为你现在再去读啊
[46:06.30]这个他本人写的作品
[46:08.58]他带着那种20 世纪初美国的那种劲儿
[46:12.36]然后他自己又带有点贵族气质啊
[46:15.66]特别喜欢追求这种哥特文学的感觉
[46:17.52]所以你会听他听他怎么描述你就觉得他在使劲描述
[46:20.70]但是又不恐怖
[46:21.96]他说这个特恐怖啊
[46:23.19]特别吓人
[46:24.15]然后他说怎么叫特别吓人呢
[46:26.58]就是现代人现代人在读这些作品可能偶尔会有这些困惑
[46:30.42]但你在
[46:32.60]伊藤润二老师的作品
[46:33.74]你就能感到那种实打实跟板砖飞到脸上的时候那种极其冲击的
[46:40.07]所以说
[46:41.42]虽然伊藤润二老师明显的要要反复强调自己受到了落落落实文学洛氏恐怖的影响
[46:48.38]但他其实确实把他的表现带入了一个新的阶段或者一种新的模式
[46:55.58]差不多是这样
[46:57.35]我觉得一疼了
[46:58.22]老师对克苏鲁借鉴其实还挺明显的就是一种很内化的自自我吸收
[47:03.68]然后自己咀嚼之后再去产出自己东西的感觉
[47:07.34]但肯定不能说他只借鉴了克苏鲁这一脉
[47:11.54]因为我觉得是我自己的感觉啊
[47:13.76]就是就是他对于恐怖文化的热爱
[47:16.76]还有就是对于恐怖类型的驾驭其实都非常全面的我我自己觉得虽然我没有去去去细查对
[47:24.35]但是你看他首先有很多就是改编作品
[47:27.53]比如说那个他改过科学怪人
[47:30.23]玛丽雪莱的然后改过江户川乱步的人间椅子
[47:33.56]这也是明天还有那个祖先们里面对驱魔人那一幕就是那个蜘蛛对对倒转内那个经典一幕的借鉴
[47:42.95]所以它本身肯定就是这么喜欢这东西肯定是也是饱览恐怖文化似的对然后再再再不管是改编还是就是呃
[47:53.66]在产出自己新的东西
[47:54.92]所以说可能
[47:55.98]因为是对就是不仅借鉴克苏鲁对有很多别的东西
[48:01.38]这肯定我是觉得现在的这个恐怖创作大师啊
[48:04.74]就是提一句克
[48:06.18]苏鲁或者是提一句落落是文学有一点
[48:09.15]这种尊敬拜拜祖先的这样的一种就是静一下祖师的这样一种心态
[48:16.56]但实际上他们本身我觉得而且特别是在时间长河中
[48:20.73]现在的恐怖创作
[48:22.35]不管他是直接地意识到还是没有意识
[48:25.41]或多或少跟克苏鲁都有一些关系都有些就是和最初的那个点
[48:30.00]有些关系
[48:30.45]但现在其实主要是他们的创作他们的吸收
[48:34.35]然后如何把这些表达出来
[48:35.67]直接把比如说伊藤润二老师和这个落落实完全一一对应
[48:39.84]其实并做不到
[48:41.64]而且也不是这样
[48:43.14]嗯
[48:43.62]就是我们大致知道他的这些东西的源头
[48:47.43]跟那个略有关系
[48:48.81]其实
[48:49.17]唉
[48:49.35]我觉得这是特别好的一种感觉
[48:51.36]因为就是有几个就是呃克苏鲁电影的
[48:56.02]例子就是感觉很多呃
[48:58.96]因为大家实在太喜欢克苏鲁了
[49:01.24]导演们也太喜欢他
[49:02.47]所以有时候会会会把他的东西做成彩蛋
[49:05.02]然后就是这个放进去
[49:06.79]但实际上我觉得最高明的借鉴肯定是让你觉得没有对G 很客诉
[49:11.80]但你说不出哪来他不是说埋埋个彩蛋
[49:14.74]然后就之下竟这么容易的就是粉丝心态的东西
[49:20.08]对太完全混合
[49:21.46]要么融会贯通的感觉
[49:23.32]对就是既说出又说不出的这种感觉完全内化掉
[49:28.63]对他是一个漫画
[49:29.77]但他却把那种给你看了
[49:33.04]但是又不跟你说破
[49:35.02]让你看破那个诶中间找一个平衡点对对对关于绘制洛夫克拉夫特漫画这件事情呢
[49:42.88]其实Intel 自己倒是有一个非常明确答案
[49:46.51]他曾就说说我一直都想画一画这个洛夫克拉夫的作品呢
[49:51.73]如果能用这个浓厚的笔触去描绘出洛夫克拉夫
[49:56.04]的作品中
[49:56.52]这种气氛那是最好了
[49:58.38]但是呢
[49:59.13]我看过这个田边刚老师基于洛夫克拉夫特原作改编漫画作品之后呢
[50:04.56]哎
[50:04.74]我觉得很精彩啊
[50:06.09]所以我就觉得我话也无所谓啊
[50:10.77]这里也说这个天兵刚是画过很多这个罗夫克拉夫特作品的漫画啊
[50:15.96]也是非常好看
[50:16.83]也是感兴趣的同学可以找来去看一看
[50:19.89]嗯
[50:20.52]关于伊朗的
[50:21.78]其实我们今天也是算是呃比较浅显的概括了一下他这个特点生平介绍一下生平介绍一下他这个创作的经历
[50:33.06]还有他一些作品的灵感
[50:34.77]那么可能今天我们这个呃开解啊
[50:38.07]天书还有话说说一说这个他们受到英特尔的一些影响啊
[50:45.36]那我先说吧
[50:46.35]因为我觉得自知是个假粉
[50:48.36]所以我就先亮
[50:50.34]我最开始接触移动
[50:51.99]那是小学时候吵了吗
[50:54.66]不是我也是对咱的
[50:56.06]一样哈
[50:56.54]但是我是去我姐家我姐也是对对
[51:01.31]就是我内什么二次元祖师
[51:04.40]我在我在他家看了好多动画片漫画以及小说嗯
[51:09.08]然后当时呢
[51:10.07]我发现女生确实是爱看这些恐怖的东西还真的有有这种当时那个国内有一些小说的别册他那是专门有一本讲恐怖的小说
[51:21.83]我从那儿看的
[51:22.58]然后他家也有着伊藤润二的漫画
[51:24.80]我就翻了翻
[51:25.82]其实当时看的什么
[51:28.28]我现在已经记忆很不错
[51:30.14]因为那可能是二三年级时候的事儿呢
[51:32.72]因为一层二
[51:33.35]也算是一个少女恐怖漫画这么一个系列啊
[51:36.14]对那个应该也说了
[51:37.67]不会登在那个halloween 是吗
[51:39.50]对对就是那种感觉
[51:41.36]然后呢
[51:42.98]呃这个他当时看的那些作品其实给我留下了一层底层的印象是一种感觉
[51:48.83]而不是说对于某部作品的感受是一种伊藤润二的感觉对然后后来真正又关注这个其实
[51:56.08]是比较近几年是突然看到了鱼改编成动画
[52:00.67]然后这一同人二这四个字又回到这个眼前
[52:05.02]然后就说哦
[52:05.74]好像以前看过他这个东西
[52:08.02]因为于是这个动画片儿上了色的吗
[52:11.53]当时再加上他做一些改编呃
[52:14.71]确实挺恶心的鱼是一个完整的视觉恶心的那种感觉
[52:18.91]然后后来又返回去去看他的漫画就是
[52:22.96]但最喜欢还是付金
[52:24.37]我觉得这个坏女人确实很有魅力
[52:27.43]对我就好这口对说这个还是得坏一点
[52:31.00]因为有野心
[52:32.38]有想法儿且他是个实干家就跟那个我为什么特欣赏之末
[52:38.77]对我委抗然后欣赏那个叫呃
[52:42.94]回家诱惑里边艾莉啊
[52:44.29]就是那个撒
[52:45.19]他们家里边就因为他虽然是个很可恨
[52:48.28]让人咬牙切齿的角色啊
[52:50.50]但是她那么漂亮
[52:52.60]然后那么聪明那么有有自己的
[52:56.10]目标是吧
[52:56.97]然后祸害了一个又一个男的
[52:59.04]然后为他疯狂
[53:00.45]然后为他受死
[53:01.71]然后他这儿呢
[53:02.82]自己的存在
[53:03.78]其实最开始的感觉是通过一些角色去观察他
[53:08.91]然后去接触他
[53:10.56]到后来富江呢
[53:12.00]已经发展成为一个你都不好说
[53:14.82]这是什么东西似的
[53:16.53]就跟那种基纽队长最开始长什么样一样对你当时看基友队长是涨长了俩犄角身体紫色
[53:23.55]但没准这是他就是换过几次身体之后的状态你你也不知道富江最开始什么样就是他一根头发扎在你脑袋上你都会被同化成一个富江那种感觉
[53:35.16]那你怎么能知道他在这个第一话还是个女高中生之前
[53:40.59]他又是个什么存在呢
[53:41.88]就这种琢磨吧
[53:43.08]对
[53:43.32]就是你把漫画和上来
[53:45.18]是啊
[53:45.90]其实你的故事
[53:46.80]你真正张开啊
[53:49.05]然后我就心里老想福建我就变成那个那个角色了
[53:54.24]这话说回来就最近这个
[53:56.12]坏女人这种形象这种角色特征也是非常流行啊
[53:59.36]感觉是特别受大家喜欢
[54:01.28]嗯
[54:02.36]开始了停
[54:04.10]嗯
[54:04.79]有啥特喜欢的作品可以分享分享
[54:08.21]哎
[54:08.54]我听见刚呃
[54:09.77]我听刚天书说我也想起我第一次看我比你看得晚
[54:13.88]我是可能是得初三了
[54:15.71]但咱俩这个年纪啊
[54:17.63]是你别说啊
[54:20.78]那就是那时候特流行看杂志吗
[54:22.91]然后我当时大家又都很穷
[54:26.21]我那天我坐马桶
[54:28.01]回想这事儿真是太逗了
[54:29.57]就是一般来说都是一人买一期隔着买或者是今天我买电影
[54:34.13]明天你买什么音乐的
[54:35.66]然后后天他买漫画的我们都差着买就某一天我们班突然转转学转来特别有钱的女生
[54:43.46]她就是什么都买
[54:44.54]而且连着买
[54:45.50]从此大家再也不用掏钱了
[54:47.48]全都看他的衣服将对特别感谢那姑娘
[54:52.52]然后她她经常买漫画的吗
[54:54.62]我然后我是在一个我记
[54:56.14]付清了我感觉像是有一个那个杂志里面有个字叫什么克对这个漫画最后就是我看的那直到我初中毕业
[55:06.01]我一直看的那个他
[55:08.26]最后都会有一个伊藤润二的中文的连载
[55:11.92]嗯
[55:12.79]对
[55:12.94]然后我看第一个故事无街之城
[55:15.55]我**太牛逼了
[55:18.46]就没有见过这种东西
[55:20.20]觉得怎么就是从一开始那种那么一个城市
[55:24.79]然后就是因为他讲的是一个隐私就是现在我就是大家被偷窥的这样一种害怕吧
[55:33.10]主题是隐私
[55:34.99]现在感觉是可以上升到另一种去讨论
[55:38.65]但是当时就是纯粹是被故事吸引
[55:42.04]没有见过这种东西
[55:43.33]从一开始攻击队
[55:45.64]那开姐能不能简单的介绍一下这个故事呢
[55:49.57]行
[55:50.02]我试着回忆一下啊
[55:51.70]前两天刚又回顾了一遍
[55:53.50]但是就是确实是讲绝对没有你看的那个冲击力大
[55:57.49]你可以就是讲到这个展开部分停止
[56:01.42]然后对不对高腰肖肖呃就是一开始是说因为某个原因
[56:08.59]然后这个呃家里面的这个女孩儿
[56:11.59]然后她发现她父母她哥哥就所有家里人都偷窥她
[56:15.58]然后就是你能想象那个墙上面就有很多的动啊
[56:20.83]他自己知道
[56:21.58]有这回事儿
[56:22.42]甚至说他去戳那个洞
[56:24.10]然后第二天
[56:24.64]发现他父亲的眼睛有问题了
[56:27.01]对就是这么一个呃
[56:29.23]心里特别不舒服的这种想想心里发毛
[56:32.20]这是语文老师作品跟我讲过啊是吧
[56:35.68]你应该听过这这也是挺出名的
[56:37.81]一边就QQ群里有人发这真是讲啊对然后呃
[56:45.01]然后这个姑娘
[56:45.92]心里特别不舒服
[56:46.88]后来他就说我去找我一个姑姑吧
[56:48.95]姑姑在呃
[56:50.06]另外一个城市
[56:50.87]然后就直接就拎包就去了
[56:53.39]然后去到这个城市
[56:54.86]他就就觉得很奇怪
[56:56.87]首先这个城市里所有人都带着面具
[56:59.39]然后
[56:59.96]然后大家就是都在他旁边窃窃私语
[57:03.20]然后对然后而且他印象中这个城市的街道不是这样的
[57:07.88]因为他现在看见的城市的所有街道上面全都是住房没有接到
[57:12.68]如果你要去呃
[57:14.18]到达某一个地方
[57:15.14]你要穿过别人家的玄关呃
[57:17.42]然后就直接穿鞋进去
[57:18.89]然后而这里面有一幕就是说他穿越的穿过这些漩涡的时候
[57:23.03]发现很多人挤下来揍一对那个胖揍一对情侣
[57:26.78]因为这对情侣想要自己的空间去私会嗯
[57:30.08]所以说他们这城市就是反着的
[57:32.69]对
[57:32.93]就是嗯
[57:34.01]对于一切希望有秘密和自己私人空间的人都是不善待的
[57:39.32]然后他去见到这个姑姑之后发现姑姑是一个更就是在这样一个奇怪的世界
[57:44.75]也是更奇怪的人呢
[57:45.96]衣服都不穿
[57:46.83]嗯
[57:47.37]然后
[57:47.76]然后姑姑就说你也尝试一下我这种感觉啊
[57:50.46]非常好
[57:51.45]对
[57:51.93]就你以前的那种都是错误的
[57:53.88]你应该你应该像我这样儿很多故事都会有这样一个人物就怪的城市里头有一个更怪的人对然后
[58:02.04]然后我觉得肉色妖怪特别跟这个符合然后
[58:06.97]然后这姑娘就很怕呀
[58:08.56]他就说你姑你赶紧跟我走吧什么的
[58:10.36]哎你然后呃就经过了一些非常曲折的搏斗之后
[58:15.28]然后最后这个结尾其实还挺悠扬
[58:17.89]挺不伊藤润二挺电影化的
[58:19.90]就是那个姑姑帮着姑娘把一些人给挡住了
[58:23.68]然后说那个你赶紧离开这个城市
[58:26.50]我是只属于这儿的
[58:27.94]就他这背影就光着光着对对背影渐行渐哇
[58:33.22]太牛逼了
[58:34.39]当时就把你把故事讲完了
[58:38.11]我昨天不是说留一半儿吗
[58:40.39]请大家好好看一看也可以
[58:42.19]就是那个哎嗨老师一看就是特意的把故事讲这么苍白
[58:48.19]就是为了给女友讲的挺好啊
[58:51.31]为了让大家亲自看看这个米处是吧
[58:53.86]大神的笔触
[58:54.79]而且这个事儿我我还挺我觉得还挺神奇的
[58:57.46]因为我说了
[58:58.36]我只读过一篇就是刚才我提到而且读过一篇完整读一遍
[59:03.82]其他我后来想想可能有些就是贝贝群里面都是乱发的
[59:07.42]对
[59:07.72]然后贴贴也看过不少
[59:09.85]然后我就想说
[59:11.14]这里有一点挺有意思
[59:12.46]就是大巴啦
[59:13.24]我来录这期就说要专门至少要介绍一下洛夫克拉夫特
[59:17.89]我还觉得挺神奇的
[59:18.79]因为就我就对这一篇的了解
[59:22.21]就是我还真没想到说就是伊藤润二老师会真的直接的就说自己瘦托拉斯的影响
[59:29.71]这么深
[59:30.25]因为我是觉得他的作品确实太独树一帜了
[59:34.06]嗯
[59:34.60]我都没有
[59:35.29]我没有意识到它里面有有洛氏恐怖的这些东西起码的视觉风格是很很原创很有道理
[59:42.16]然后就特别太冲击了
[59:43.78]我觉得就是大家都可能是从小看伊藤润二蛋不可能我就不可能有人从小看撸啊撸的小人是对
[59:51.31]但是你就是回过来再去看
[59:53.50]哎
[59:53.65]这种好像挺奇妙嗯
[59:56.20]所以说真的是很神奇
[59:57.55]这么一想他的作品就是给人印象太深了
[60:00.70]你想吧
[60:01.09]我其实那么早之前
[60:03.94]而且是死老不乐意的给看完了
[60:06.94]当时
[60:07.46]现在都还记得就是就像开的时候
[60:09.71]最后一页所有人那个缝线的痕迹啊
[60:13.16]所以说贴纸
[60:14.72]我当时就嗯嗯
[60:16.34]那个太牛逼了
[60:17.39]因为我真不看恐怖小说
[60:19.49]然后恐怖小说还看过点
[60:21.44]嗯
[60:22.04]不看恐怖电影不恐怖啊
[60:23.87]跟我还挺相反的是吧
[60:25.40]我是一个对恐怖特别不敏感的人
[60:27.20]我就怕得要死
[60:28.22]我就知道了
[60:28.85]打死都不怕
[60:30.05]所以我经常会去看这些找一找刺激啊
[60:32.72]卧槽对都躲着你走的吧
[60:34.85]哈哈
[60:36.71]那就参与这个录制就是挺会的啊
[60:39.56]挺惭愧的
[60:40.10]其实没有那么懂
[60:41.12]觉得挺好的
[60:41.87]也就是过了复读复读百科而已
[60:45.53]但是就是听完这些之后
[60:46.82]决定打算嗯
[60:48.68]打算看一看
[60:49.82]嗯
[60:50.18]感受一下
[60:51.08]因为刚才大巴有一点说的特打动我
[60:53.93]就是说伊藤润二老师擅长这种平常之中的怪异感就是违和感
[61:00.59]比那个
[61:02.32]比恐怖感更重要
[61:03.40]就想起就是我们小时候或者上大学
[61:05.92]我们讲恐怖故事有那么那么多
[61:07.99]但是唯一一个让我就真的觉得特别后怕
[61:10.48]或者是想一直能想起来不是那些什么有鬼神
[61:14.86]然后**之类的死亡之事
[61:17.74]而是一个没头没尾的就是讲这黄大仙儿的那个事儿
[61:20.44]他怪里面又带着点美感
[61:23.41]然后主要是他很日常就是那个故事很简单
[61:25.93]就是说当你走在晚上12 点多走在很阴森的街上的时候
[61:30.88]然后你如果看到黄鼠狼在道中间走
[61:33.52]而且他会他会站起来
[61:35.02]嗯嗯
[61:35.92]你看到路灯下他会占的比你还高
[61:38.05]然后他就会冲你过来
[61:39.37]然后把爪子搭我身上就把你魂勾走了就这么一个故事
[61:43.57]然后然后
[61:44.62]其实其实当然后我每次想起这个故事我都莫名不知道莫名的感觉
[61:49.90]这个故事哪里让我觉得特不舒服是防守上站起来了对然后然后又对后来大妈一讲就是那个地方就发现啊
[61:57.37]这种日常之中的不协调
[62:00.46]嗯
[62:00.91]特别难把握
[62:01.99]但是其实
[62:02.62]就特别吓人的那种违和感
[62:05.62]那种不舒服的感觉特别棒
[62:07.33]其实特别想听凯姐去给我们介绍一下这个三酸甘油酯
[62:11.50]这个故事啊
[62:12.37]对我这了
[62:15.76]我又想起了分了
[62:17.89]因为这是一个就给人印象非常深
[62:21.43]你看一遍就难以忘怀的这么一个短片
[62:25.06]特别想听凯姐给我们说一说啊
[62:27.10]简单介绍就是呃
[62:28.78]我可以我可以说一下我就是这次我重新回去看
[62:32.35]真的跟以前的感觉不一样
[62:34.87]就是哎
[62:35.68]说起这个可以说一个伊藤润二老师特点
[62:38.17]因为三层高指这篇里面可能大家可能记得最清楚
[62:41.56]就是那张被挤得爆痘的脸沿江的脸
[62:45.91]这这个我觉得是伊藤润二老师作品中就是最常用基本上我觉得没有什么作品很少不用的一个就是说对身体变形身体的恐怖呃
[62:58.21]就是body horror
[62:59.38]虽然这个词可能是欧美引过来
[63:01.45]但是我觉得评价他的
[63:02.66]的作品特别合适就是畸形的身体的描绘
[63:06.77]一定是他作品高潮部分的一个一个这么抛出来的
[63:11.06]一个对大招如果不是对人的身体的描绘
[63:14.60]那可能就是鱼啊之类的
[63:16.31]反正都有对就一定是就是这种身体的东西
[63:20.45]他对你视觉冲击力特别大
[63:22.79]就是可能过了很多年之后还会记得那一夜
[63:26.27]但是他厉害厉害在于你回来再去看从头一遍
[63:31.40]看这个故事过了好多年就从第一页开始
[63:34.37]到最后全都是扣上了
[63:36.02]这真的是我觉得就是讲故事大师
[63:38.30]我觉得我那个时候可能没有get 到这点
[63:40.34]但是可能现在也是自己写文章就从事这个行业卧槽
[63:44.54]这就是起承转合
[63:46.04]10万加吗
[63:47.09]十十万加不是一个坏词
[63:49.25]如果一个东西是10万开业
[63:50.96]其实偷偷从事漫画行业白天在这上班
[63:54.08]晚上偷偷晃
[63:55.37]那我要是有那个那个体力那是太牛逼了
[63:59.24]对就是我觉得三酸甘油酯就是特别符合
[64:02.68]这个就是它
[64:04.09]比如说一开始简单讲一下啊
[64:06.25]一开始第一页是一个富士山说是一个女孩很重重
[64:11.32]重庆富士山
[64:12.82]可能你觉得是因为富士山很纯净很对这种形象然后接着第二页就他回到家
[64:19.48]然后说他父亲是一个经营烤肉店的一个店主他们家所有东西都是由的黑的洗不干净跟第一页就对就跟第一页
[64:28.63]形成一个反比
[64:29.71]但是最牛逼的是这个山在后面真是有大看头来了
[64:34.69]对就是然后又说出他有一个哥哥就是这个又提到了伊藤润二这个这种呃就是奇怪的家庭
[64:43.78]奇怪的学校
[64:44.50]奇怪的城市
[64:45.22]里面还有一个更奇怪的人
[64:46.90]就是他的哥哥
[64:47.80]他哥哥在这种油的环境里面有一个癖好
[64:50.83]就是喝油
[64:51.73]嗯
[64:52.42]这一下又那种感觉又来了对更怪
[64:55.57]但是他喜欢喝他又不是那种双一那种就是纯粹的变态就是哥哥用一不是纯粹的变态
[65:02.85]对不起我我理解就是有一只是在我眼里啊
[65:07.68]它还是一个顽皮
[65:08.73]但是没有什么太正确的是非观这么一个坏小孩儿对对对
[65:12.51]但不是变态口无遮拦
[65:17.10]对
[65:17.37]就是就是酸甘油酯里面
[65:19.68]这个哥哥他还是他有惨的地方
[65:21.96]因为下一页就说他哥哥被学校校园暴力呃
[65:25.47]说他那个大家嫌弃他身上油说
[65:28.53]你怎么还洗不干净啊
[65:30.06]然后哥哥回到家里面呃
[65:32.82]又开始转折又开始转就每夜都是又扣着右转啊
[65:37.23]然后就欺负妹妹
[65:38.55]然后
[65:38.91]然后也跟那个父亲就是杠说你看都是因为你们我才变成这样
[65:43.68]然后我就又开始喝油然后就对那个妹妹说这个女主角说
[65:48.90]你们不都说我的脸像一座火山吗
[65:50.88]我要把我这火山中的油脂全部挤出来
[65:53.49]我要当这个世界的大坏蛋在历史上留下我的名字对即便被打入地狱也无所谓
[65:59.52]我要好好享受地狱的烟火
[66:01.89]就是这种
[66:02.90]对
[66:03.26]然后如果有一天
[66:04.37]你看见火山爆发
[66:05.63]那一定就是就是那就是我没有燃烧的脂肪
[66:10.49]这到这浪漫到这儿才反胃了
[66:14.15]都到这儿才是故事的2/3 吧啊
[66:17.51]然后我觉得留个悬念吧
[66:19.58]大家可以看后面他是怎么把这个人跟火山跟家庭就是全都结合的特别紧密
[66:25.61]然后是一个很就是很奇怪
[66:28.79]然后很疯狂
[66:30.23]然后但又是一个很很难受的故事很悲伤的故事好很浪漫的牛逼啊
[66:36.29]关于这个油尺这个主题啊
[66:38.18]这个作品的灵感还挺有趣的啊
[66:40.91]你就知道了它来源是这个沾满人类这个汉语油脂的棉被哦
[66:48.74]这个怎么说呢
[66:49.58]是一特二啊
[66:50.57]以前在这个气功是专门学校啊
[66:53.99]他们是这个佛教法人学校
[66:57.02]他们这个佛教学习课啊
[66:59.51]所以他们要去这个寺庙呢
[67:01.46]要去这个寺院里
[67:02.74]去住几天学佛法啊
[67:05.38]在寺院里过夜睡觉的时候呢
[67:08.53]睡觉的被子就是那种几十年没有洗过晒过
[67:12.46]在这个潮湿阴暗壁橱里发酵
[67:16.09]罗贝汉语油脂染成褐色的褶皱呢
[67:20.23]都凝固了
[67:21.13]大学生湿湿哒哒的被子啊
[67:24.04]每个大学里都有这种对他就想把这种东西去放到漫画里去表现很很很有意思
[67:31.27]厉害厉害行啊
[67:32.80]这些电台其实嗯差不多就到这结束吧
[67:36.34]因为这个也是我们关于一特二这么一个第一期的一个内容
[67:42.55]然后明年也就是202 1年会有漩涡
[67:46.48]这个动画这个动画呢
[67:48.37]是由长滨博史导演啊
[67:50.50]Live 负责动画制作的
[67:52.42]然后本来是在今年播出啊
[67:54.85]然后延期到明年了
[67:56.08]你只要看到这消息了
[67:57.64]嗯
[67:58.61]选的这个还挺有意思的对
[68:00.32]然后也希望能够在明年能看一看这个漩涡
[68:03.59]这动画到底是能够表现出一个怎么样的
[68:07.76]呃
[68:08.00]怪异的一个小镇的形象
[68:10.16]嗯
[68:10.97]行吧
[68:11.51]那么作为这个系列第一期也不知道会不会有第二期的同学就到这结束了
[68:18.83]那么最后其实还有一件挺小的事情什么呢
[68:22.43]就是这个合适啊
[68:24.11]书店我们的书店会上架这个漩涡的一个简体中文版
[68:28.34]呃呃
[68:29.45]最后我再简单介绍一下这个简体翻译版本
[68:33.95]这个漫画漩涡
[68:35.84]他应该算是一腾龙二作品首次的正式的这个简体中文版
[68:42.24]呃
[68:42.66]句子翻译方面呢
[68:43.95]我对比过日文版剧情上是很贴近日语的句式的
[68:48.81]嗯
[68:49.23]包括整个说话的方式包括断句
[68:52.17]还有标点呃
[68:53.58]然后
[68:53.82]这也是一个完整的黑白的漫画
[68:55.98]那么咨询过这个负责漫画的编辑也表示
[69:00.15]其实引进过来啊
[69:01.80]呃
[69:02.31]只有四页的漏点修正啊
[69:04.74]非常少
[69:05.82]几乎是看不出来啊
[69:07.74]反正我们就是有这么一个东西
[69:09.21]也不推荐大家买啊啊
[69:11.76]不推荐就是我们这有是就有啊
[69:13.95]然后各位有感兴趣的想买的
[69:16.98]可以在网上等一等评价
[69:19.14]嗯
[69:19.41]等一等这个书评更多之后呢
[69:22.05]自己看一看考虑考虑再说
[69:23.97]反正最后就给大家说这么一个事情好吧
[69:26.73]但是我觉得这些我要讲
[69:29.58]但我觉得就是嗯和大家分享一个我自己的那个小心得吧
[69:34.98]就是我觉得就是因为可能我们小的时候还没有机会没有能力去买伊藤润二老师的东西
[69:42.55]然后后来我自己就盗版的正版的对对对就是这种然后后来我自己工作之后也去稍微买了一点
[69:50.59]我发现其实并不是说买这个书是为了对得起当年说你要补一张票的这种感觉
[69:56.83]而是你再次重看
[69:58.42]真的是完全不一样的感觉
[70:00.91]对对我觉得重看这过程真的太赏心悦目了
[70:04.45]嗯
[70:04.93]是本着这么一个感觉
[70:06.70]嗯
[70:07.03]好好可以
[70:09.16]那这期节目
[70:11.26]我觉得聊得还挺好
[70:12.25]嗯
[70:12.73]就是聊一个入门级别的节目吧
[70:16.93]推给大家
[70:17.68]必须要没看过的朋友都去尝试一下
[70:20.26]我也去尝试一下
[70:21.13]嗯
[70:21.82]特别推荐大家多看看
[70:24.04]多看佛经啊
[70:24.97]好行那各位今天这样
[70:27.58]本期这个交流谱节目就到这儿了
[70:30.85]请各位再见拜拜
[70:32.65]拜拜
