[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:02.95]原来是这样子原来是这样的 [00:10.24]欢迎来到原来是这样 [00:12.28]各位好 [00:12.94]我是旭东大家好 [00:14.74]我是水兄 [00:17.12]哎呀 [00:17.57]我相信啊 [00:18.29]这几天 [00:18.80]无论是大家的朋友圈儿还是平时和朋友们聊天啊 [00:23.72]话题应该都被这颗小破球给刷屏了 [00:27.65]小破球 [00:28.94]包括水兄的天文茶餐厅啊 [00:31.04]其实也是更新了相关的东西儿原来是这样的 [00:33.74]在之前叨科学里也是翻出了若干年前的太阳之死来蹭了蹭热度身边 [00:39.83]的确是有太多的朋友都向我们提出最好原来是这样也能聊一聊流浪地球这部电影 [00:48.47]嗯 [00:48.89]算是蹭个热点的同时呢 [00:51.71]的确这里面有很多的科学的点吧 [00:54.29]因为毕竟是科幻片是吧 [00:56.12]所以一定会引起大家的这个激烈的讨论 [00:58.52]先说几个前提啊 [01:00.23]因为这是原来是这样很少在正片当中蹭热点的考虑到有一些朋友呢 [01:05.39]可能还没有看这部电影 [01:06.65]如果没有看的话呢 [01:08.15]不建议听完这期节目再去看啊 [01:11.48]呃 [01:11.96]可以看完之后再来听 [01:14.27]因为这样的话可能可以避免被剧透呃 [01:17.09]这个很难 [01:17.78]如果是说电影的话 [01:19.43]另外一方面呢就是我们对于流浪地球这部电影的本身呢 [01:23.90]不做过多的评价 [01:25.22]当然 [01:25.70]中国能够拍出这样子的好电影 [01:28.01]还是让我们非常欣慰的啊 [01:29.72]起码在整个的制作上格局上都已经达到了比较一流的科幻片的水平了 [01:35.39]嗯嗯 [01:36.02]效果道具布景等等啊 [01:38.66]可以称得上大片 [01:40.52]那么由于啊 [01:41.81]我们蹭这个热点蹭的时间其实已经很晚了 [01:45.53]节目播出的话 [01:46.85]距离电影上映其实已经是十几天了 [01:49.34]所以呢 [01:49.73]我们这一期的蹭法呢 [01:52.01]更多的会从电影的原著啊 [01:55.40]就是大刘当时应该是在差不多20年前吧 [01:59.27]写的原著流浪地球的角度 [02:01.52]再结合电影当中的一些关键的情节和大家来扒一扒这背后的一些脑洞和科学细节 [02:08.45]嗯 [02:11.90]其实呢 [02:13.01]我觉得光是让地球去流浪 [02:16.58]这样子的一个设定啊 [02:18.23]就已经能够产生一系列非常有趣的 [02:21.38]我记得原来是这样很早以前有过 [02:22.94]如果月球消失了啊 [02:24.65]这样子的一个话题 [02:25.58]其实会有一系列的 [02:26.60]如果是这样 [02:27.53]比如说停转的地球会发生什么 [02:29.99]抛弃月球的地球会发生什么 [02:32.12]椭圆轨道的地球会怎样 [02:33.98]木星附近的地球会怎样飞出太阳系的地球会怎样 [02:37.49]等等等等啊 [02:38.60]能聊的东西特别多 [02:39.92]当然啦 [02:40.37]可能还是先从电影本身开始简单的比较一下电影和原著的一些重要的不同 [02:46.19]如果说不同的话 [02:47.84]嗯 [02:48.62]可以用这样一句话来概括 [02:50.57]就是电影里面的主要情节是小说里面没有的 [02:54.98]呵呵 [02:55.91]对不对 [02:57.53]但是呢 [02:58.04]就基本的一个背景啊 [02:59.87]这个设定啊 [03:00.92]应该是跟小说是差不太多 [03:03.50]但是呢 [03:03.89]从时间上面来讲就是包括这个时间的跨度来讲 [03:07.61]跟小说也是有比较大的区别 [03:09.68]电影可以理解成是整个小 [03:12.32]说本身小说其实也不长嘛 [03:13.97]就是一个短篇小说的体量半个多小时的时间就能看完按照这个小说的一个宏大的世界观和叙事方式的话 [03:21.74]电影当中的情节至多只是一个小插曲甚至呢 [03:24.92]这个小插曲 [03:25.61]在小说当中是都没有提到的 [03:27.83]但是呢整个的背景设定啊 [03:29.51]几个重要的关键词还是一致的 [03:31.97]首先呢就是太阳将死 [03:33.86]而且他死亡的这个时间比我们现在预测的这个模型提前了差不多5 0亿年对 [03:40.49]因为从小说里面来说的话是科学家遇见了40 0年之后 [03:45.62]我们的太阳就将走向灭亡啊 [03:48.47]所以说这个大家一听这个时标就会发现是40 0年跟那个5 0亿年相比的话 [03:54.74]那几乎就是什么也不是对不对那么电影里面的话呢 [03:58.91]可以看得到就是一些细节啊 [04:00.98]这个我也不去详细的解释啊 [04:03.08]它里面有一些细节可以看得出似乎聚晶啊 [04:06.38]也不过也就几十年吧啊 [04:08.33]是这样子一个阶段 [04:09.74]那么从小说里面呢 [04:11.06]我们也可以看得到 [04:12.48]呃 [04:12.72]他其实已经是在考虑的是科学家已经探知了太阳会发生巨变 [04:19.14]差不多40 0年之后380 年这样一个时间段啊 [04:22.38]这是小说的这个主人公他所经历的 [04:25.65]或者说它所存在的一个时间点 [04:27.81]那当时来讲的话已经开始做出相应的动作 [04:31.53]地球已经开始做好准备往太阳穴委曲走了 [04:35.22]所以就是按照小说的那个时间线呢电影的这个让地球刹车啊 [04:41.28]以及轨道都已经接近木星这样子的一个设定好像是用这个时间上大大压缩了对对小说花了可能将近40 0年的时间才到了电影情节的这一步没错 [04:53.49]是这样 [04:53.97]这里可能简单的再来和大家回课吧 [04:56.25]就是按照现有的天文学的理论太阳有没有可能出人意料地让他的这个呃 [05:02.85]我们说红巨星画的这个时间大大提前 [05:06.00]甚至提前到我们人类文明可能持续的这个几百几千年的时间里 [05:10.44]目前来看啊似乎没 [05:12.38]这种可能性啊 [05:13.70]为什么说不可能呢啊 [05:15.86]主要还是因为我们现在对恒星的了解 [05:19.37]对于恒星 [05:20.60]比如说它的温度啊 [05:22.31]包括它的这个辐射的这个能量光度等等 [05:25.73]所有这一切都是基于模型那有人说我们没办法去横行上面真正的去取样 [05:31.94]对吧 [05:32.21]没有办法去进行分析 [05:33.47]但是这恰恰是我们现在就是科学呃 [05:36.86]他靠谱的地方 [05:38.12]我不需要过去我我也一样是可以建立起这个模型 [05:42.26]并且通过我的观测来验证我这个模型 [05:45.20]并且大家要知道所谓模型啊 [05:47.60]它并不是说对某一个特例啊 [05:50.33]他有效 [05:51.32]比如说啊 [05:51.95]专门是我们太阳的这个模型 [05:53.84]它实际上对所有的恒星 [05:55.19]它都是奏效的 [05:56.63]因此我们是有理由相信目前的恒心的模型 [06:00.80]他是靠谱的那既然是这样的话呢 [06:03.17]我们也有利于我相信太阳在未来的这个5 1年当中啊 [06:07.49]就至少我们讲这个未来4 0亿年里面 [06:10.31]他是会产生非常大的 [06:12.40]这种变化的 [06:13.39]那么最后内11年 [06:15.46]那可能会渐渐的啊 [06:17.41]他走向衰亡 [06:18.46]它会出现一些不稳定啊 [06:20.92]所以这个是很重要的一个前提啊 [06:23.41]当然我们还是要说科幻毕竟是带了幻想的成分 [06:27.76]对吧 [06:28.15]我们更多的其实是把他当作一个艺术作品来欣赏 [06:31.93]而不是说简单的去找茬 [06:34.51]挑刺 [06:35.05]我们要和大家进行科普呢 [06:36.64]也只是把这个背后的一些实际的科学情况呈现给大家啊 [06:40.99]这个态度大家还是要有的 [06:42.70]你也可以把它想象成啊 [06:44.14]真的就是在差不多这个40 多亿年啊 [06:47.20]快51年了 [06:48.13]我们面临这样的太阳 [06:49.30]而那个时候的人类可能就跟我们现在的这种水平差不多你就这样去去类比或下去想象啊 [06:56.20]那我还是当年在太阳之子里面提到的那句话啊 [06:59.29]这个4 0亿年之后 [07:00.82]人类要是还栖居在地球上的话 [07:03.76]咱们这个文明档次也是稍稍有点低啊 [07:08.15]好 [07:08.63]这个是小说当中的一个重要的前提 [07:11.48]可能有一些未知的原因 [07:13.31]对吧 [07:13.70]总之呢小说就这样设定了那么下一步呢 [07:16.70]就是建造巨大的行星发动机 [07:20.24]这个其实也是在很多的这个科普文章当中争议比较大的一个点啊 [07:24.17]就是很多人探讨有没有可能造出这样的发动机 [07:27.50]这个怎么说呢 [07:30.05]说从原理上来说 [07:31.88]它总有这样一种发动机可以把地球推着走 [07:37.22]对不对这纯阿纯脑洞纯理论那真正的我们要回答他能不能有这种可能性啊 [07:44.36]把这种发动机造出来 [07:45.83]那涉及到的就很多 [07:47.69]它不仅仅是一个科学理论 [07:49.82]或者说一个这个呃 [07:51.29]科学的模型 [07:52.28]他还有工程学的问题工程还有这个问题很大阿 [07:55.43]珂 [07:55.73]这就是科学和工程的一个不同的之处 [07:58.67]对不对 [07:59.18]而且工程和技术 [08:00.92]它也是不一样的 [08:02.15]因为你有这项技术 [08:03.59]但不见得他在工程上 [08:05.03]他就一定能实现啊 [08:06.59]因为他还要考虑到其实其他这个 [08:08.60]方方面面 [08:09.20]比如说这个呃经济的后面还有一些能源资源对去调配啊 [08:13.97]政策是否落实啊管理啊 [08:16.13]其实他是一个非常复杂的问题啊 [08:18.14]对这叫公平层面对不对光是这个建筑本身起码以目前人类的能力 [08:24.11]我知道在中东一些国家是在计划造1 000米左右的高楼对吧 [08:28.04]就比哈利法塔还要再高一些 [08:30.17]但是现在要建造1万米 [08:33.14]这样子的一个高度 [08:34.22]以现有的人类的建筑水平来说 [08:36.59]他的这个难度还是太大了 [08:38.15]嗯对 [08:38.75]而且大家要知道真正要把这个发动机啊 [08:41.99]能够发挥作用啊 [08:43.40]因为这个发动机它现在来说是一个梨子的发动机 [08:47.96]他不是我们现在所说的火箭发动机啊 [08:50.72]这种样式对吧 [08:51.80]就是使用液态的燃料来进行这个推动它是离子发动机钠离子发动机 [08:56.75]并且还是必须要让他什么一定要让他生出大气层 [09:00.50]这才能够发挥作用 [09:02.45]呃 [09:02.66]这个大家要知道因为否则我们一直在喷往大气里面喷实际上是没办法推动了我们 [09:08.64]地球走的要一定要伸出去伸出窗外就这样的一个概念 [09:12.18]那这样一来的话大家想想他起码就是这个1万多米2万米 [09:15.90]这样的一个概念 [09:16.89]对不对啊 [09:18.15]还是非常可能2万米 [09:20.16]还说少了对不对这里还提到了一个就是发动机的能源问题 [09:25.53]对吧 [09:25.92]他是谈到了用种巨变这样一个概念啊 [09:29.52]就是所谓的用一些重元素来巨变对来产生这个巨大的能量 [09:34.38]对那说到这个核聚变啊 [09:36.33]其实大家也不陌生啊 [09:37.80]因为我们说太阳啊 [09:39.24]包括其他恒星上面都在进行着核聚变 [09:42.48]那么最典型的核聚变就是质子质子反应啊 [09:45.66]这个我们是在天文原样当中是给他做过一个详细的解释的对吧 [09:50.70]那么质子质子反应呢 [09:52.35]实际上就是氢聚变为氦的一个过程 [09:54.51]那它实际上是要有一定的温度就是一个是点燃的温度就是它促使它运行的还有一个呢 [10:01.29]就是说它在运转的一个稳定的温度 [10:04.11]这其实这两个温度还有点不太一样 [10:07.23]那么对于侵害 [10:08.66]聚变反应了它的温度 [10:10.43]只要达到大概是两千万开 [10:13.37]那他就可以稳定的运行了啊 [10:15.41]那么这个是目前呃我们人类也正在尝试做的就是叫做没课控核聚变 [10:23.18]中国也有很多的团队啊 [10:24.59]这个是正在把这个目标推得越来越近 [10:29.03]但是啊 [10:30.17]即使我们掌握了可控核聚变也就是所谓的人造太阳 [10:34.49]这样的技术 [10:35.36]其实距离行星发动机的那个种巨变的这个技术中间还隔了非常非常远啊 [10:41.63]没错啊 [10:42.05]徐总讲到的我们可控核聚变啊 [10:44.45]已经是达到了1亿度就是中心电子温度这个首次达到1亿度 [10:49.10]好像也就是前不久就是1 8年1 1月份的时候刚刚是达到这已经是非常非常不容易的事情了那么重元素的这个核聚变是个什么样的概念呢 [10:59.42]这个在小说里面也好电影里面也提到了就是什么呢 [11:03.29]烧石头 [11:05.60]为什么是烧石头呢 [11:07.13]就是采用了什么石头 [11:08.68]里面非常重要的一种 [11:10.09]这个元素过瘾 [11:11.59]对不对那有人讲为什么会用贵 [11:14.02]因为我们知道这个清上面还有什么还有害还有碳 [11:17.26]还有氧都是常规的核聚变的燃料啊 [11:20.50]呃 [11:20.68]有一些这个碳氧的核聚变 [11:22.90]然后在这个网上就变成了这个龟的油渣会更重一些啊 [11:27.28]重点的上去 [11:28.33]那么这个龟其实如果要让它来作为燃料稳定运行的话 [11:33.04]它的温度要达到多少呢 [11:34.24]要达到35 亿开啊 [11:36.76]这是一个非常恐怖的一个数字了 [11:38.74]对不对那为什么我们讲这个小说 [11:41.20]他会采用这种东西呢 [11:43.39]因为什么啊 [11:44.35]这种能源啊 [11:45.58]就是我们讲硅这个元素在地球上面多啊 [11:47.92]对吧 [11:48.58]第一依靠里 [11:49.27]地壳里面多哎 [11:50.44]对排名第二就是归这个假设离我们现在来说这个实在是太过遥远了 [11:56.47]对吧 [11:56.71]这个大家可以多说两句啊 [11:58.39]就是行星发动机的整个的这个原理 [12:00.97]其实在电影当中呢 [12:01.99]就是旁白一带而过的 [12:03.73]那么在小说当中呢 [12:04.84]其实它有一个解释 [12:06.70]呃她呢 [12:07.36]其实还谈到了就是 [12:08.70]遗传技术啊 [12:09.78]前段时间其实挺敏感的那个基因编辑婴儿啊 [12:12.84]呃 [12:13.20]在流浪 [12:14.25]地球计划这样的一个宏大的背景下呢 [12:21.54]那么他们一方面呢是搞这个类似于计划生育 [12:24.84]而是三对夫妻只能生一个孩子 [12:27.72]因为他要控制人口吗 [12:28.98]这样到最后一道地下城的时候不会有太多的这种人伦惨剧 [12:32.67]另外一方面呢就是对这些小孩进行了这个相当于改造吧 [12:36.99]他们应该是有了类似于可以继承上一代的知识和智力水平 [12:41.55]这样的一个能力 [12:42.42]所以呢 [12:42.81]让人类在短期内啊 [12:44.88]就技术指数级的上升啊 [12:47.13]所以呢就实现了这些现在看来遥不可及的这种逆天技术 [12:51.48]嗯 [12:51.84]对 [12:52.08]这个其实说实话非常的重要 [12:54.84]因为这可以缩短很多的这个时间嘛 [12:57.57]对吧 [12:57.96]可以帮助我们更快的迭代 [13:00.30]对不对 [13:00.75]不管怎么说吧 [13:01.71]就是行星发动机 [13:02.85]这个脑洞啊 [13:03.87]包括在电影当中 [13:05.22]在小说当中呈现出来的这种震撼还是十分 [13:08.72]吸引人的 [13:09.20]我记得在小说当中 [13:10.55]即使是太行山在行星发动机的脚下也都是这个微不足道的存在啊对对对想象一下就很爽 [13:18.38]而且小说里面是提到了一个数字啊 [13:21.47]就是达到了15 0亿吨的这个推理 [13:26.24]呵呵是非常厉害啊 [13:28.22]这还不是一台啊 [13:29.42]它是全球都有 [13:30.80]当然在赤道上呢 [13:32.36]因为他是这个叫转向发动机对吧 [13:34.49]所以会更加的巨大一些小说当中的这种叫山行星发动机的部分呢 [13:39.44]就先放到这儿 [13:40.28]我们姑且认为啊这个事情随着人类的这个智力水平的不断提升 [13:44.66]或者在辅助什么 [13:45.56]人工智能的这种迭代技术爆发 [13:48.05]他是有可能实现的 [13:51.91]在正式开启地球流浪之旅之前呢 [13:54.85]还有几个比较重要的名词啊 [13:57.10]无论在电影当中还是在小说当中都提到了 [14:00.46]比如说氦闪这个我记得应该是在太阳之死的时候我们曾经提到过这个名词吧 [14:07.00]好像有说到过在那个天文原样讲到恒星的演化的时候好像也提到过 [14:14.95]就先说一下那个我们所说的这个恒星的演化呀 [14:18.70]就是我们提到过太阳的一个生命历程啊 [14:21.76]这里呢 [14:22.24]我们也就不重复了那么太阳未来呢 [14:24.67]肯定会经历一个什么过程呢 [14:26.20]就是红巨星的过程 [14:28.09]这个过程呢 [14:28.84]它会膨胀到把地球啊 [14:31.21]也吞没啊 [14:32.32]这个应该讲是毫无疑问的 [14:34.21]但是呢 [14:35.14]一方面前面也说了啊 [14:36.76]这肯定是要到5 0亿年以后才会发生的事情 [14:40.24]另外一方面呢就是这个氦闪到底是在什么阶段发生 [14:43.69]这个其实也是很有意思 [14:45.25]那么在红巨星的这个过程当中翰闪它发生在哪里呢 [14:49.33]发生在太阳的核心部分 [14:52.30]这个核心部分 [14:53.26]它并不是可见的啊 [14:55.24]它会被其他的外层啊 [14:57.64]会被吸收 [14:58.57]所以说这个氦闪他的确会进行得非常快 [15:01.69]闪嘛 [15:02.53]对吧 [15:02.89]那就是非常快的意思 [15:04.21]那么这个可能是几分钟的这样一种概念啊 [15:07.39]他在核心当中就会把这个害给燃烧掉 [15:10.42]但是呢 [15:10.87]同时它的燃烧会造成一个造成一些这个热量啊 [15:14.56]会把外层的鞘层继续往外推 [15:17.59]同时呢 [15:18.10]这个鞘层当中的清呢 [15:19.51]会继续地燃烧光 [15:20.98]所以他这是两层不同的一种反应那么造成的一个结果就是什么呢 [15:25.03]太阳的核心和外层呢 [15:26.89]它是会有所分离呢 [15:29.05]这最后呢 [15:29.86]也会导致太阳变成一个行星状的星云啊 [15:32.86]是这样的一种概念 [15:33.91]因此像小说当中所说的呃 [15:36.52]遇到这个氦闪实际情况呢 [15:38.92]是不会发生或者说它发生的时候呢 [15:41.47]你根本也没有什么感觉 [15:43.18]或者说我们看到的太阳的爆炸并不是指氦闪啊 [15:46.72]这是完全不一样 [15:47.77]小说当中 [15:48.76]其实对于氦闪是描写的比较精彩的 [15:51.55]因为他当时 [15:52.34]是用了一个细节 [15:53.39]就是忽然之间就失明了 [15:55.58]哎 [15:55.97]对 [15:56.33]其实那个时候地球的轨道应该是远在木星之外了对对对就是说其实看到的太阳应该是非常小的一颗恒星了吧 [16:04.67]然后这个时候这个发生氦闪的太阳依然是这个闪瞎了很多人的眼睛对对呢 [16:10.31]实际情况应该不是如此啊 [16:12.77]不会不会有这种非常明显的这种变化啊 [16:16.40]甚至说没办法察觉到那同时呢 [16:19.91]就是太阳可能也不会发生 [16:21.86]我们所说的那种爆炸啊 [16:23.99]这个太阳因为质量还是比较小 [16:25.52]它是达不到这个水平 [16:27.02]如果说我们按照小说当中的设定 [16:29.66]我们再观望太阳的最后的那一个绚烂吧 [16:33.56]他会在目视可见的时间内 [16:36.71]从我们目前熟悉的太阳的尺度直接膨胀到这个甚至是吞没地球的轨道应该不会有那么快啊 [16:44.78]因为他的这个膨胀过程呢 [16:46.16]他不是说那种像爆炸一样的就是或者像海啸一样的啊 [16:50.45]这个摧枯拉朽的那个 [16:52.66]啊 [16:52.84]它实际上是慢慢的膨胀膨胀的这个时间呢 [16:55.75]他可能是要以天来度量呢 [16:58.27]还是说是以年来度量啊 [16:59.71]那还是以这个几十万几百万 [17:02.62]这样子来说还是相对来讲比较慢的啊 [17:08.79]还有一个词在电影和小说当中出现的频率非常的高啊 [17:13.29]就是洛希极限 [17:15.03]这个其实原来是这样的朋友应该还是比较熟悉的 [17:17.88]我记得无论在天涯还是原样当中 [17:19.74]我们聊土星啊 [17:20.88]聊黑洞的时候好像都涉及到对对洛希极限应该还是比较好理解啊 [17:26.13]也就是当一颗卫星啊 [17:28.71]非常接近行星的时候可能会被行星的起潮力给撕扯啊 [17:33.72]最后是解体土星环呢 [17:36.84]他就是在土星的洛希极限以内啊 [17:40.05]这样子来形成的那么电影当中啊 [17:42.66]包括小说里面也提到了一个就是刚体洛希极限啊 [17:46.32]听上去好像非常高大上的一个名词啊 [17:49.17]是呢 [17:49.95]实际上我们对于一个物体来讲的话呢 [17:51.93]我们通常可以把它分成钢体或者是柳体 [17:55.68]那么我们知道地球他一定是个固态行星吗 [17:59.13]所以说它主要呢 [18:00.30]我们可以把它当作看作成看一个刚体对看成钢铁 [18:04.20]但不是一个绝对刚体对不对没错 [18:06.30]那么在这种情况下呢 [18:07.65]我们也可以进行相应的 [18:09.12]这个计算就会发现地球在木星边上的话呢 [18:13.05]这个洛希极限实际上是在木星半径以内啊 [18:17.31]就是木星表面以下的什么意思就是说地球他还没等到被木星撕碎它就已经是整个撞上去了 [18:26.01]那这种情况呢 [18:26.94]我记得是在天文鸳鸯当中 [18:28.68]在讲到这个类星体的时候啊类星体怎么样吃恒星对吧啊 [18:32.73]大口大口的吞恒星 [18:33.99]但实际上就跟这种情况是相似的 [18:36.57]所以就是按照这个电影当中所出现的那个模拟就是地球有点类似于像是土星环的那个形成的原理碎成一圈 [18:45.21]然后绕着木星转 [18:46.17]然后一个个碎块在坠入木星这种场景应该是不太这是不会的那同时呢 [18:51.03]电影当中这个木星和地球之间的这个比例关系啊 [18:54.57]他也是有所夸大了这个地球显得稍微小了一些啊 [18:58.11]那么另外一个呢 [18:59.16]就是说我可以看到有很多的木星的气体啊 [19:02.46]还有地球的这个气体大气层啊 [19:04.98]好像是交织在一起 [19:06.48]那实际上在这样的一个尺度就是按 [19:09.31]电影当中所设定的这个距离来看的话啊 [19:12.40]他不可能发生这种情况 [19:13.72]因为地球对木星的吸引他没有那么强 [19:16.93]木星不会有大量的这个气体逃逸出来 [19:19.51]而木星对于地球来讲 [19:21.52]虽然引力很大 [19:22.45]但是地球对于大气的引力还是占主导的就是还是会相对比较牢的把大气给这个就不会之间伸出两个长长的这个手臂啊 [19:32.50]对那种是什么呢 [19:33.97]那种在恒星之间 [19:35.65]就是我们讲秘境双星啊 [19:37.66]他们有可能会产生这种叫什么叫洛希瓣啊 [19:41.02]这是有可能的 [19:42.10]但是因为木星虽然它是气态的 [19:44.50]但是地球的质量比较小 [19:45.91]而地球相对来讲它是一个这个缸体 [19:48.76]而且这个大气啊 [19:50.35]地球的大气相对来讲还是非常非常少的你知道真的要看电影当中那种样子的话 [19:55.51]那地球早就完蛋了 [19:56.59]这个空气早就已经被抽干了 [19:58.27]即使说这个木星的引力对地球上的气体会有更明显的影响 [20:03.10]这个气体流向木星 [20:04.72]它的这个轨迹也不是电影当中所描绘出来的这般场景对 [20:09.18]这其实也是一个很重要的前提啊 [20:10.74]为什么针对这样子的大火的爆款科幻片要做一些适当的科普就是怕有些朋友呢 [20:17.22]把科幻片当中描写的场景当做了一个科学常识 [20:21.42]嗯确实 [20:22.80]而且我有个同事啊 [20:24.87]这两天刚刚聊起就说他带着儿子去看 [20:28.08]结果他被吓哭了就是他被这个木星的场景啊 [20:31.44]尤其是大红斑啊 [20:32.61]还有包括这个里确实很可怕 [20:34.50]被这个大气给吸引过去啊 [20:36.87]这个当时他就说了整个人就不好就嗯他儿子就哭 [20:44.85]当然 [20:45.27]其实电影当中有一些细节挺有趣的啊 [20:47.61]就比如说这个靠近木星的时候 [20:49.83]然后一个是温度变低了吗 [20:51.87]在包括可能有一些大气是像这个木星的方向去逃逸了 [20:55.35]所以变得更稀薄 [20:56.49]很多的飞机坠毁呢 [20:57.93]这种细节呢 [20:59.37]倒是符合这个科学的实际的啊对对对整个的这个名词解释的部分 [21:05.01]我们先告一段落啊 [21:06.15]接下来我觉得就要展开扣这一次节目的题目的这个非常浪漫的话题了 [21:12.63]就是如果地球真的按照流浪地球的设定去流浪了整个的这个过程会发生什么有趣的事情啊 [21:23.03]活动太大休息一下 [21:25.16]如果听咱们的节目不过瘾 [21:26.99]你也可以去我们的微信订阅号逛一逛啊与节目有关的更多知识干货 [21:31.85]每周节目的BGM 歌单 [21:33.71]还有趣味猜题闯关都在那里啦 [21:36.35]微信订阅号搜索叨科学叨是唠叨的叨 [21:40.34]别忘了还有天文茶餐厅稿子上好像没写这句话嗯 [21:48.07]如果地球真的按照流浪地球的设定去流浪了第一个问题呢 [21:53.89]就是整个小说当中的第一张吧叫刹车时代所谓的如果让地球的自转停止地球会发生什么 [22:04.03]嗯 [22:04.81]这个脑洞也的确够大 [22:06.76]让地球停止转动 [22:08.83]这可能还是主要考虑如果要把地球挪走的话呢 [22:12.01]可能发动机啊 [22:13.24]要让他能够最大效率地进行工作 [22:16.54]那就是恶要这个旋转 [22:18.67]对吧 [22:19.03]就指着一个方向 [22:20.56]但实际上呢 [22:21.64]我们这次航天器在行驶的过程当中 [22:24.16]他都要旋转 [22:25.18]只不过他这个自转轴 [22:26.32]它一定是要沿着这个前进的方向 [22:28.69]就像我们打出一颗子弹 [22:30.13]它旋转的子弹头的话呢 [22:31.69]能够保持相应的稳定性是吧 [22:34.39]但是我们可以先撇开这个不谈我们就说让地球停止转动 [22:38.89]这其实是一个非常大胆的一个一个设想 [22:42.25]呃 [22:42.73]只不过就是要实现这一步 [22:45.25]这个还是非常困难呃 [22:46.90]一方面我也是做了这方面的 [22:48.46]计算啊 [22:48.91]如果说是像小说里面提到的这样子 [22:51.52]一个发动机绕这个赤道一周 [22:53.98]我们就说每隔十公里啊 [22:56.41]如果说是放一台发动机的话 [22:58.96]那这样子的话让地球完全停止转动的话 [23:01.69]大概是要花上这个147 年才能够做得到这是非常非常困难的一件事情 [23:07.45]对吧 [23:07.99]那么回过头来讲 [23:09.07]就是说如果真的是做成了这件事情那地球上面会发生什么呢 [23:13.54]应该讲呃 [23:14.98]肯定会有很多现在所想象不到的现象是吧 [23:19.24]我先来脑洞一下啊 [23:20.41]这个因为其实在很早以前就原来是这样就想过 [23:24.37]如果地球停止自转后面我发现这个what if 里面其实有一个是如果地球立刻停止自转会发生什么 [23:32.32]这其实都会带来一系列好玩的问题 [23:34.27]比如说全球的这种剧烈的风暴啊 [23:36.37]什么人直接被甩出去啊 [23:38.08]再等等 [23:39.04]呃 [23:39.28]我们按照小说的设定吧 [23:40.48]地球是通过一个漫长的过程 [23:42.70]缓缓地停止自转 [23:44.59]其实他会带来的 [23:45.91]比如说气候方面的问题 [23:47.14]这个选择当中也提到 [23:48.68]还有呢 [23:49.13]我看到也有很多人指出 [23:50.42]就是因为地球的自转会使得吃到稍鼓一些这种情况呢 [23:54.89]其实对于海洋会更加明显 [23:57.26]如果停转的话 [23:58.16]可能会淹没一些沿海的城市甚至引发一些地球活动 [24:01.97]另外一个我觉得适合人类生活相关的像是立法肯定要重新修正了 [24:06.50]而且怎么样去确定这个立法可能只能靠原子中了 [24:10.10]还有经纬度其实也会发生一个质变 [24:13.64]包括我觉得磁场可能也会出问题 [24:16.13]确实这几个应该讲或多或少都会有一些变化啊 [24:20.12]那么我们讲气候问题 [24:21.83]那肯定呃 [24:23.03]如果是没有自转的话 [24:24.62]他就没有所谓的这个行星分段啊 [24:26.81]也没有就是地球自转的偏向所以呢 [24:30.65]我们也不会看到什么气旋反气旋啊 [24:32.93]所以说到这个好像电影当中也出现了 [24:35.48]如果你仔细看地球上面是有个台风 [24:38.27]我觉得这个其实是一个bug 啊 [24:39.83]这个像这种就是它会有云 [24:42.26]对吧 [24:42.83]比如说风这个肯定也会有这个大家可以回听去年的那个台风是怎样形成的 [24:48.52]那对其实也是讲到了台风的这个运动包括行程和地球自转的关系是非常大对对对对 [24:55.18]对确实是这样啊 [24:56.38]那么还有呢 [24:57.13]就是徐东也说的海洋啊 [24:59.14]朝西啊 [24:59.98]这个因为我们小说里面是把地球推走之前就已经把月亮给赶走了又生怕地球撞到月亮那么没有月亮的话 [25:08.83]我们首先这个潮汐啊 [25:10.36]它就没有了另外呢 [25:11.65]这个海洋可能会往两极啊 [25:14.26]会有一些啊 [25:15.43]这个偏移 [25:16.30]这就是我们电影当中你看为什么像这个上海啊 [25:19.33]都是几百米高的海啸是吧 [25:22.33]对淹没了城市相对但是我觉得可能不见得会有海啸 [25:27.04]因为是一个缓慢停止的一个过程 [25:29.62]那么而且这个海平面的上升啊 [25:31.54]两极地区可能也不至于那么高 [25:33.79]可能也就是抬高个几十米啊 [25:36.25]就是比如说像上海整个就是上海的地面啊 [25:39.31]地表被淹在海底 [25:41.44]这个是有可能的 [25:42.67]但是好像不大会一下子这个冲过来这个那么高 [25:46.54]这是我个人的意见呢 [25:48.54]如果说加上另外一个可能会导致的情况就是引发剧烈的地质运动 [25:54.45]这个怎么说呢 [25:55.59]嗯 [25:55.95]有这种可能性啊 [25:56.97]因为毕竟停止转动之后地壳我们讲其实也是会会发生一些些这个变化就是变得更圆了吗 [26:06.21]地球变得更圆了是吧 [26:07.68]但是因为他是一个缓慢的一个过程 [26:10.17]所以说可能也是时不时的会有一些 [26:12.51]但不见得是一种很大的这种剧烈的在变啊 [26:16.14]这个立法呢 [26:17.10]我觉得倒不是什么大问题 [26:18.69]这个极其重要了 [26:20.70]已经有了完全脱离于天体运动的这套历法体系了 [26:24.06]对吧 [26:24.30]这个按照地球上的生活习惯 [26:25.89]继续制定生活作息和这个立法应该是没什么大问题的经纬度 [26:30.18]你觉得是个问题吗 [26:31.41]经纬度 [26:31.89]其实到那个时候也不是什么太大问题 [26:34.50]而且比如说我们现在地球的这个经纬度 [26:36.75]他确定了之后这套体系就完全是可以继续用下去 [26:40.08]这个我觉得没有什么太大的问题 [26:43.17]阿 [26:43.44]只要定好了这个坐标原点 [26:45.51]我觉得就OK [26:46.35]因为毕竟地球是圆的吗 [26:47.58]随便你怎么样 [26:48.56]不过现在我们是有自传啊 [26:50.51]我们可以确定南北两极 [26:52.34]我们知道这个纬度到了这个90 度到底是在什么地方 [26:55.88]但是他不转了不转没关系啊 [26:57.62]他照样这个我就刻度可以标在那个地方是吧 [27:00.65]所以我觉得到时候强行确定某一个城市是这个坐标原点对或者是某一台发动机是坐标原点 [27:07.40]这个问题应该不是很大 [27:08.87]对不对 [27:12.34]那磁场问题 [27:13.93]这个问题说实话我没办法回答 [27:15.88]因为不确定 [27:17.32]因为现在我们都知道地球的这个磁场可能来自于地球的自转可能是来自于它内部的流体是吧 [27:24.49]但是就是我们把地球我们是安装在外面的发动机让地球给慢慢停止下来 [27:30.40]那它的内核是不是还会转动会继续转啊 [27:34.09]会不会这个就不太确定 [27:35.53]如果他内部还在转 [27:37.06]那它这个磁场还会有如果内部可能依然会出现有磁极 [27:41.35]但是没有自转轴了对对对会有这种情况 [27:44.02]因为就像一个发动机一样的他 [27:45.46]其实内部还得转啊 [27:46.78]还有个惯性 [27:47.74]再有那如果那个连磁场就是他连内部的都没有了金属的 [27:53.59]我们讲液态的啊 [27:54.70]液态金属的流动 [27:55.66]它都没有了 [27:56.56]那就比较可怕了 [27:58.66]就是如果一旦没有磁场的话 [28:00.58]那就我们就遭到了太阳啊 [28:03.43]风暴就是这个高能粒子的撞击是吧 [28:06.40]呃 [28:06.79]可能呃满世界都能看极光 [28:09.88]呵呵 [28:10.51]哎哟 [28:11.20]起码在刹车时代啊 [28:12.76]这个几百年的时间里 [28:14.32]按照原著的话 [28:15.22]它其实是花了几百年的时间让地球刹停的 [28:18.31]整个的地表的这个生存状况 [28:20.47]一个是很绚丽一个呢 [28:21.94]是令人堪忧 [28:22.87]起码你要做足够的防护措施 [28:24.55]哎对然后呢 [28:25.48]我其实挺担心 [28:26.59]如果地球没有磁场的话 [28:28.09]我们的大气啊 [28:29.74]还有哎 [28:31.09]其实有一个很严重的问题就是我们的这个通讯也会受到很严重的影响啊 [28:35.86]基于我们现在的这套通讯系统 [28:38.38]呃 [28:38.74]徐总说的一点都没错 [28:39.88]这实际上我昨天已经想到这个问题怎么样去保持这个通讯啊 [28:44.83]反正电影当中 [28:45.61]反正你随便到哪个地方他都能通讯就是我们讲地面就是任意两点之间的通讯还有什么呢 [28:52.21]地面和那个空间站啊 [28:54.25]还有地面和地下呃 [28:57.22]地下的通信怎么做对吧 [28:58.75]那当然有人讲图光缆啊 [29:00.58]各种中机器啊什么这OK [29:02.68]这都可以 [29:03.55]但实际上大家知道就是卫星的通信在目前我们当前现实生活当中是非常非常重要 [29:09.04]到那个时候卫星都不存在啦 [29:11.26]这个地球没有自转 [29:12.80]然后自传也停了 [29:13.94]然后还要绕太阳那么多圈 [29:15.41]实际上很多的这个卫星它都是没办法 [29:17.48]工作了 [29:18.17]不过考虑到那时候的技术都已经有行星发动机了 [29:21.86]都能够重聚变了 [29:23.27]这应该都算是小问题了啊对对对对 [29:28.89]至于前面其实已经一带而过的就是如果说把月球直接抛弃了地球会发生什么 [29:35.34]呃 [29:35.76]其实相比于其他的问题应该算不上什么大事儿吧 [29:38.73]我觉得应该算不上什么事儿 [29:40.11]而且月球大家不要把它的作用就是过大的夸大夸大对不对比如说这个讲到什么潮汐啊 [29:47.46]或者说月球都替我们挡了多少 [29:49.56]我们党的一些云淡之类的 [29:50.94]哎 [29:51.24]我觉得不至于啊 [29:52.08]这个可能在早期他的确是会这样 [29:54.12]那其实现在来说的话 [29:55.92]他也就这个大家就这样吧 [29:58.95]从引力对吧 [30:00.27]从质量的角度来讲 [30:01.38]那肯定是地球更招子弹是不是哎 [30:04.89]对其实更多的时候是地球帮月球挡了很多子弹 [30:07.95]所以月球朝向地球的这一面才比较光洁吗 [30:10.59]对不对啊 [30:11.46]反正按照流浪地球的设定 [30:13.32]地球就是一颗渣球啊 [30:14.76]这个用完了就扔把月球扔走了 [30:19.95]接下来呢 [30:20.61]按照小说呢 [30:21.57]是逃逸时代 [30:22.65]那也是整个电影的高潮部分所发生的时代啊 [30:26.70]地球逐渐逐渐的要离开太阳系了 [30:30.03]那么按照小说的设定呢 [30:31.44]其实他是一个比较漫长的过程 [30:33.48]就是它会有一个地球 [30:35.64]从现在的一个接近于正圆的 [30:37.86]这个绕太阳运转的轨道变成一个这个偏心率很高的椭圆这里的话其实也相当于是利用太阳的这个引力给地球进行一个加速 [30:47.19]嗯 [30:47.79]对这种设定我觉得可能还是基于我们目前所理解的行星探测器也就是我们说这个行星际探测啊 [30:56.73]可能是需要走这样一条轨迹把地球加速到太阳系的逃逸速度啊 [31:01.68]这样子来解决问题 [31:03.42]因为我们知道 [31:04.23]就是要一下子把那么大个地球推走呃可能比较困难 [31:08.76]这就好比说是我们这个发射一个探测器它的有效载荷比较重的话 [31:14.70]那我们可能是先给他放到一个的鬼 [31:16.86]然后慢慢的对于抬升轨道或者说是提高这个速度比如 [31:20.73]我们的嫦娥一号就是做这样的这个事情 [31:22.89]他先绕地球绕了三圈 [31:24.39]然后最后的一次近地点的调整 [31:27.09]也就是把它加速到一个更大的一个椭圆轨道最后一圈的远地点呢 [31:31.68]是达到了3 7万多公里 [31:34.86]也就是月球轨道的附近那么然后呢和月球相会被月球所俘获是吧 [31:41.55]他是这样的一种转移轨道 [31:43.50]那么我们地球如果说是想要达到逃逸速度的话 [31:46.74]一下子达不到怎么办呢 [31:48.06]也就是可以绕太阳耳朵圈 [31:50.25]那么小说里面是绕了15 圈 [31:52.41]最后是到达了一个圆日点啊 [31:55.41]注意是远日点在木星轨道附近 [31:58.41]那当然 [31:58.83]所以轨道的设计是挺复杂 [32:01.44]也要极其精确啊 [32:03.15]对你说复杂的的确是挺复杂 [32:05.19]但是我觉得呢原理上好像是比较好理解 [32:09.09]呃 [32:09.51]她每一次 [32:10.26]只要到达这个近日点附近啊 [32:12.63]给他一次加速这样的话呢 [32:14.43]它这个轨道就会变得更扁一些 [32:16.68]每一次加速都会那但是带来的一个结果呢 [32:19.89]就是美 [32:20.44]转一圈呢 [32:21.31]它的周期也会变长这个呢 [32:23.74]小说里面是没有去交代清楚小说里面是提到了这个15年 [32:28.03]我不知道这个15年是不是15 圈 [32:29.98]这样算出来 [32:30.82]我是计算了一套方案可能是需要用33 年的时间就可以甩到木星轨道附近啊 [32:37.75]但是小说当中 [32:38.77]我觉得有一些人文的部分 [32:40.81]这种描写还是挺有意思的 [32:43.30]就比如说他是设定在那个时代的人类在远日点和近日点还都会有一些异动啊 [32:49.66]比如说在远日点的时候会有一些这个狂欢和庆祝到了庆典呢 [32:53.32]又会因为毕竟太阳会带来那种哎 [32:56.74]太阳会毁灭地球的这种恐惧啊 [32:58.84]这种描写还是很吸引人的对很有意思 [33:01.48]就是说在靠近太阳的时候就生怕他一下子就发生这个爆炸啊 [33:06.25]什么氦闪是吧 [33:07.12]就很担心 [33:08.17]然后远离之后啊 [33:09.61]就会非常的兴奋 [33:10.72]就是远离危险了 [33:11.80]其实在远日点和近日点中间啊 [33:14.92]他还有一段就是所谓比较短暂的春天这样的一个设定 [33:18.46]我觉得也挺有意思的 [33:19.69]地球会在 [33:20.46]很短的时间内啊 [33:21.36]这个回到类似于我们现在比较熟悉的这种温度吧 [33:24.99]会有一些这种春暖花开的季啊 [33:27.36]对对好像还有一点什么小绿叶什么的 [33:29.82]我记得 [33:33.55]接下来觉得比较精彩的和电影情节也是有一定呼应的就是经过木星的时候会出现电影当中的那个木星遮天蔽日啊 [33:42.85]整个天空只有木星包括大红斑直冻冻地盯着地球这样子的一种场景 [33:48.34]这个应该会啊 [33:49.39]因为毕竟离木星足够近了 [33:51.40]它是会比较大 [33:53.35]非常的壮观 [33:54.49]我觉得这是有可能的 [33:56.50]但是你真的是要什么遮住半拉贴儿啊 [34:00.49]这个好像已经是非常非常接近了呃 [34:03.10]我觉得这个可能稍微有一点点夸张 [34:05.23]因为这个要看一下这个距离 [34:07.39]因为我印象当中这个距离已经是要达到离那个木卫一啊 [34:12.70]差不太多的时候 [34:13.66]你可能就会有这种感觉了啊 [34:16.15]如果大家仔细去看这个电影的话 [34:18.46]其实这个电影当中还把木星的几颗伽利略是呈现出来的这他还是有一些考量的是吧 [34:26.05]其实这一段呢 [34:27.34]我倒是要推荐大家可以看一下小说啊 [34:29.80]这个小说当中 [34:30.64]对于木星的这种遮天蔽日是有更加细 [34:33.88]机智的描写还提到了就是过了很长时间天空当中才有一小部分透出了宇宙的那种深黑当地球放在木星这样一个庞然大物面前的那种渺小和人类的这种苍白啊 [34:46.84]这个是展现的淋漓尽致 [34:48.76]嗯 [34:49.30]对这个作者在这方面的描写 [34:51.88]应该讲还是比较生动啊 [34:53.74]因为毕竟是文学作品吗 [34:55.54]他会考虑很多这方面的一些渲染怎么说呢 [34:59.32]就像电影里面其实也有类似的就是我们看到木星的大红斑 [35:03.58]然后把它说成大眼睛是吧 [35:05.35]感觉到了一丝丝恐惧是吧 [35:07.21]真的到那个时候很多人都会有这样子的一些感触啊 [35:11.29]这个除非像我跟旭东这样子看到这个东西会静静的去欣赏她好美啊 [35:17.17]我相信导游里面可能欣赏流派的会更多一些哈 [35:24.04]接下来 [35:24.43]其实就要谈一谈流浪地球的目的地啦 [35:27.10]如果大家现在去回味小说 [35:28.87]它会发现有一个bug [35:30.16]因为小说里是提到离我们最近的这颗恒星大家熟悉的比邻星是没有行星的 [35:36.40]但其实就在前两年我们已经知道了比邻星是有行星围绕它公转的 [35:41.95]嗯 [35:42.28]是啊 [35:42.64]当然这个没办法 [35:43.45]因为小说写的比较早嘛 [35:44.80]是吧 [35:45.19]对嗯 [35:46.21]这个其实带来一个非常有趣的话题 [35:48.88]就是说我们发现这个比邻星B 啊 [35:51.85]怎么说呢 [35:52.51]就是我们地球跑过去是不是会跟他抢地盘抢地盘 [35:56.71]对吧 [35:57.25]现在好像是有说法说比邻星B 有可能是在比邻星的宜居带吗 [36:00.94]我记得对对对是有这种说法 [36:02.89]那如果是这样的话 [36:04.03]因为比邻星它是一个红矮星 [36:06.88]那相对来讲就是它的宜居带啊 [36:09.19]比我们太阳要小一些 [36:11.95]嗯嗯 [36:12.82]对 [36:13.15]然后呢 [36:13.84]还必须要考虑到就是我们要摆到一个比较合适的位置上 [36:18.40]那实际上可能会和比邻星B 啊 [36:20.98]非常的接近啊 [36:22.06]这可能会是一个问题 [36:23.35]那所以这个轨道 [36:24.34]需要是不是要考虑停泊在拉格朗日点之类 [36:26.71]这样的位置才行啊 [36:27.91]呃 [36:28.33]你说谁和谁的拉格朗日点就地球和这个地球和比邻星比那可不行 [36:34.30]这个比例呃 [36:35.08]因为地球过去之后那就变成一个非常复杂的三体问题了 [36:38.38]因为地球吧 [36:39.61]地球不是一个小卫星 [36:41.47]它并不显著的小于比例星币 [36:43.96]你知道吧 [36:44.47]所以他一定是去抢地盘的呃 [36:46.51]那一定要计算出一个什么呢 [36:48.46]就是说和比邻星之间的一个距离以及他的一个切入 [36:52.42]或者说他的一个这个轨道速度要降低到一个什么样的速度才比较合适啊 [36:58.03]这个其实是需要非常精准的 [37:00.28]而且还要考虑就是说毕竟还是得放在宜居带的这种范围里的事吧 [37:05.47]这个到底是选哪一根轨道啊 [37:07.33]这个有的好调了 [37:08.26]如果说比邻星B [37:10.15]他恰巧在宜居带的正中间啊 [37:13.36]因为我们现在不知道他到底这个宜居带有多宽 [37:16.96]这只是我们的一个定义啊 [37:19.27]而且不同的模型 [37:20.35]他可能宽度都还不太一样 [37:22.15]我就假定说比邻星B 他正好 [37:24.50]占据了一个非常显要的位置啊 [37:27.11]就最黄金地段 [37:28.73]那地球就比较尴尬了 [37:30.47]呵呵 [37:32.00]这个时候我就想提一提小说里面小说里面有很重要的设定就是人类其实是分成了飞船派和地球派吗 [37:38.18]对 [37:38.45]就是地球派主张是带着地球远走他乡 [37:41.03]飞船派呢 [37:41.66]主张的是抛弃地球造飞船 [37:43.76]然后往外走小说当中呢也进行了一个解释 [37:46.04]就是说当时人类的技术 [37:47.51]最多也就是造可能差不多像是一座大型城市这样体量的飞船 [37:52.61]那么他说随着太空旅行的时间不断的延长 [37:56.33]哪怕你是建立了一个在短期内看来比较稳定的能够所谓自洽的生态系统 [38:02.30]但是类似于蝴蝶效应吧 [38:03.65]让生态系统最终崩溃 [38:05.57]所以呢 [38:06.20]最后选的是带着地球直接走这样的一个方案 [38:08.81]嗯 [38:09.56]这种说法 [38:10.67]我觉得还是出于那种什么考虑啊 [38:13.25]我们的地球还是太宝贵了 [38:16.16]因为什么我们就知道找到了很多的系外行星啊 [38:19.22]但是这些系外行星呢 [38:21.17]我们现在也没有真正发现一个跟我们地球 [38:24.40]一模一样的是吧 [38:25.18]当然这个开普勒45 2B 可能是一个 [38:27.73]但其他来讲的话就是大的小的就至少来讲 [38:31.21]我们现在没有一个是能够完全确认他的一个环境的 [38:34.66]而且呢就是如果他没办法支持我们 [38:37.60]我们派了一艘飞船过去可能也面临着很大的一个风险是吧 [38:41.14]那所以基于这样的考虑 [38:42.64]嗯 [38:42.97]就是我们既然找不到比我们地球更合适的啊 [38:46.66]那索性就是一家一当啊 [38:48.61]全都带走了是吧 [38:49.72]反正按照大刘的设想 [38:51.91]你既然要让流浪地球计划成行 [38:54.55]这个不管怎么样也得让地球走对吧 [38:56.68]所以其他的这种可选方案肯定是都要背一个一个剔除的啊 [39:00.82]这个是后话了 [39:01.63]但是按照现在的我们已知的 [39:03.49]对于比邻星的了解 [39:04.81]如果再放到小说当中去看的话飞船派的声望会更高一些啊 [39:10.00]因为毕竟已知那边有一颗行星的吗 [39:12.52]到那边去进行一些殖民改造可能会比带着地球直接走更安全一些啊 [39:17.47]但是这又带来一个问题 [39:19.12]你如果派一艘飞船这个飞船上面你是否具备这种能力啊 [39:24.42]去进行行星的改造是吧 [39:26.34]呃 [39:26.76]还有可能更现实的跟这个社会有关的问题就是飞船能带走的人毕竟有限嘛 [39:31.71]这到底带多少人去什么样的人有资格去 [39:34.47]这可能就会引发一系列的问题 [39:36.12]对吧 [39:36.57]在整个地球走可能更公平一些 [39:39.03]呵呵呵呵 [39:43.21]其实还谈到了一个比较有趣的就是电影当中没有提到的问题 [39:47.32]我记得水兄 [39:47.92]你在之前的那篇推送当中好像也提到了就是比邻星的位置 [39:52.18]所以这个轨道设计会更复杂一些啊 [39:54.22]对确实是这个问题 [39:55.63]因为比邻星是在南边大概是低于黄道面有40 度的样子 [40:03.58]所以这个角度其实是挺大的呃 [40:06.34]也就是说我们在飞出太阳系的过程中 [40:09.04]假如说啊 [40:09.76]是要经过木星来进行一个这个变轨的话 [40:13.24]那还得考虑到什么呢 [40:14.47]我这个需要有一个转向我转向发动机还得发挥作用 [40:17.80]让这个木星是呃 [40:19.30]经过木星的时候呢 [40:20.23]地球能够偏向啊 [40:21.28]能够朝对准这个比邻星的方向 [40:23.86]当然也有一种说法就是什么呢 [40:25.33]我这个反正时间很长 [40:27.25]我整个一个旅途 [40:28.60]这2 000多年 [40:29.59]我可以慢慢的转啊 [40:31.00]慢慢的调啊 [40:31.96]这当然也可以啊 [40:33.01]反正你既然有那么强大的这个发动机啊 [40:35.56]只要你开心就可以说到这个发动机在旅途当中 [40:40.24]其实小说里面也是提到了就是整个流浪时代还会 [40:43.60]分成几个阶段 [40:44.77]一个是加速 [40:45.88]一个是减速嘛 [40:46.69]对 [40:47.11]其实无论是加速还是减速 [40:49.21]因为他要加速到千分之一光速啊 [40:51.97]这还是一个很可怕的速度是需要消耗大量的能量 [40:56.23]那么对应小说当中的这个能量来源就是需要烧掉大量的地球上的石头啊 [41:00.73]对关于这个问题我一个朋友啊 [41:02.56]刘博洋啊 [41:03.34]他也是天文学博士啊 [41:05.14]他是做了一个估算啊 [41:06.82]可能是要燃烧掉我们地壳的8 0%多呃 [41:12.79]可以支持这个25 00年的整个一个过程啊 [41:16.84]就啊非常恐怖啊 [41:18.70]哎 [41:19.30]不过想到就是说这个对于石头的这个消耗量有那么大啊 [41:23.38]这个其实还会带来另外一个很有趣的这个问题就是电影当中 [41:26.98]其实也描述了运石头的卡车吗 [41:29.41]设计的还是比较先进的 [41:31.27]但他的这个设定还是人类操作体量上好像也没有大到这个程度啊 [41:36.67]如果说是要呃往那个发动机里面去填好像是用卡车一车一车 [41:42.22]但是这个数量是 [41:43.64]长的惊人啊 [41:44.39]可能是临时是几百亿辆卡车这样子在运作就持续不断的去运就不知道有那么多的劳动力没有啊 [41:51.41]或者说更多的可能得靠人工智能肯定没有吗 [41:57.39]其实还有就是光是发动机本身 [41:59.31]它其实用钢量或者说是用某种材料来造出这个发动机的本体吧 [42:04.26]这应该也会消耗掉地壳上非常大比例的矿石啊 [42:08.40]对 [42:08.91]那这个其实是要回到我们最初了啊 [42:11.97]就是如果我们假定说现在发现了这个太阳要恶就毁灭了是吧 [42:17.82]我们要赶紧来做这样子一套 [42:19.74]这个计划其实会面临很多很多的这个问题啊 [42:23.10]也就是我们如果真的要去做啊 [42:25.56]可能我们就首先要攻关要解决这个发动机的问题是不是然后要想办法啊 [42:30.96]去把所需要的能源也好啊 [42:33.33]资源全部投入到这个发动机的生产当中去 [42:36.48]那这个是非常恐怖的 [42:38.25]因为这可能是我们现在难以想象的一个数字就是超过我们现有能力的这个可能是许许多多被这是一方面还有呢 [42:45.93]你要考虑到 [42:46.80]与此同时 [42:47.64]我要建这个地下的这个城市就无论是输也好啊 [42:51.81]这个电影也好啊 [42:52.71]这个不管你是5 00米一还是五公里也好 [42:55.35]大家都知道我往下打 [42:57.78]五公里的动这个相比于拟建一座城市来讲还是容易的 [43:03.06]对不对 [43:04.11]但即便如此 [43:05.16]我们人类到现在为止他打的这个深度啊 [43:08.10]也就是到这个级别了 [43:10.68]所以说这是非常非常困难的一件事 [43:12.81]然后再结合我们前面所说的 [43:15.33]我们是要把这个地壳也薅掉这个8 0% [43:19.77]那我这个地下城怎么办呢 [43:21.78]对吧 [43:22.14]那肯定也也遇到这个困难了啊 [43:24.81]对 [43:25.23]所以这也是非常大的问题 [43:27.09]这种问题就是科幻的留给科幻吧 [43:29.52]对吧 [43:29.88]这个毕竟想象可以无边无际吗 [43:33.39]对对对当然书也好电影也好 [43:36.27]其实也都谈到地下城也会面临一些生存危机吗 [43:39.42]比如说这个什么容颜进入 [43:41.49]对吧 [43:42.03]嗯是是我记得小说主人公的母亲啊 [43:44.94]也是在这个时候遇难的 [43:47.22]当然他其实在书里面会更多地提到一些 [43:51.12]因为流浪地球计划的启动 [43:53.22]使得人类社会的整个形态 [43:55.17]包括家庭观念的这种弹幕啊 [43:57.82]方面的这个思考呢 [43:58.99]会和电影有更大的差距 [44:00.70]当然也可以理解 [44:01.54]因为电影受众面更广一些嘛 [44:03.52]都得考虑到一些主流价值观的一些问题 [44:06.37]所以呢这方面的描写 [44:07.75]我个人觉得是小说里会更加的真实啊 [44:11.05]或者说是更加的脑洞大加上冷冰冰一些事 [44:15.37]这其实啊 [44:16.15]说实话我觉得这个可能并不是所谓的脑洞的这个范畴 [44:20.11]这实际上是一个很现实的一个问题啊 [44:22.84]呃 [44:23.11]如果说大家可以想象一下就是 [44:25.24]如果现在我们说啊 [44:26.95]这个太阳啊 [44:27.70]要怎么怎么样 [44:28.45]我们一定要想办法要逃 [44:30.01]但是呢 [44:30.43]我们只能让有限的人居住到这个地下城 [44:33.52]你说会不会造成混乱 [44:35.05]对不对啊 [44:35.77]还有我们需要调集地球上所有的这个资源来建设那么多的发动机和那个地下城市就像电影或者小说里面所说的这个联合政府 [44:45.07]他怎么来成立 [44:46.09]是不是打破国界 [44:47.68]这件事情 [44:48.37]这本身来讲 [44:49.21]那这个会牵扯到很多很多的这个利益性 [44:52.57]而且其实维持这样子的一种秩序可以想象光是为 [44:57.84]秩序本身耗费的这个成本也是非常夸张的对 [45:02.34]一定是这个样子的啊 [45:04.08]对所以其实在小说当中 [45:05.76]这个可能也涉及到就是流浪地球 [45:07.71]如果拍续集的话应该会有的一个重要的线索就是所谓的这个还我太阳运动吗 [45:14.25]这个暗潮汹涌吧 [45:15.90]其实这样子的背景下 [45:17.58]人会比机器更难统一 [45:21.78]嗯 [45:22.65]行啊 [45:23.01]这个找我们原样来一起讨论一下来拍个前传啊 [45:27.00]呵呵 [45:30.46]其实还有一个比较好玩的点啊 [45:32.74]就是记得在小说当中的描写会更精彩 [45:35.68]然后这一部分如果电影当中会呈现应该是在续集当中才会有的 [45:40.12]就是流浪时代的地球那种地貌会怎样 [45:43.54]小说当中一个非常精彩的描写 [45:45.04]就是当地球的轨道应该是已经到这个冥王星轨道之外的时候 [45:49.48]地球其实基本上就没有气态的大气的存在 [45:53.11]嗯 [45:54.07]怎么说呢 [45:54.82]嗯 [45:55.27]我觉得这是有可能因为它这个有参照的谁呢 [45:59.59]就是我们的这个冥王星实际上是一个非常好的参照 [46:02.74]大家看到冥王星的那种颜色 [46:04.72]他其实就是我们讲的这个弹气啊 [46:07.84]已经是结冰了 [46:09.34]或者说是呈现出这个业态就是温度是非常非常低的一种情况下啊的确呃会有这种这种色彩 [46:17.41]因为我们都知道氮气冷却到大概是零下196 度左右吧 [46:23.11]它就是变成一种 [46:24.22]这个液体了 [46:24.91]对不对 [46:25.54]如果再低一些 [46:26.74]零下二百十度的时候呢 [46:28.75]就会变成一种雪花状的固体 [46:31.06]同样我们的氧气也是这样氧气的熔点是零下二百十八度左右啊 [46:36.19]那沸点是零下183 度 [46:38.05]那这样的一种情况下 [46:39.61]我们千万要记得一件事情就是可能在冥王星附近温度还可以啊 [46:45.97]再远一些的话 [46:47.47]那就非常恐怖了 [46:49.15]因为没有太阳的眷顾之后 [46:51.46]呃应该会趋近于绝对零度吧 [46:54.31]地表至少来说我们所面临的环境就是地球外的环境就是绝对零度 [47:00.94]那这样的话 [47:01.60]我们地球只会是向外不断的去啊 [47:05.08]就是释放者的能量对对我们这地可能一个是第一个另外呢就是发动机本身其实还会有一个比较明显的这个热量 [47:13.12]所以在发动机附近可能温度会稍高一些 [47:15.85]远离发动机的地方就是大家可以想象一下就是我们这个地球在流浪过程当中 [47:20.62]它就是燃烧卡路里呃 [47:23.11]没错 [47:23.53]而且是燃烧自己身上的这个重量对吧 [47:29.41]小说当中有一个很棒的描写是我对流浪地球非常期待的就是说到那个时候地球表面将会拥有非常完美的星空 [47:37.75]哎呀 [47:38.05]反正我是不敢出去看的哈哈哈会冻死啊 [47:43.72]还有一个问题是流浪时代可能需要考虑的就是因为地球到最后会被加速到千分之一的光速 [47:50.83]我们需不需要考虑相对论效应 [47:52.84]哎 [47:53.71]考虑相对论效应的意义 [47:55.87]其实没有啦 [47:56.68]因为我们的地球整个一艘飞船 [47:59.14]他在前进 [48:00.04]你跟谁去比较 [48:01.33]这个相对论效应是吧啊 [48:03.28]这种行员号这个大家反正都是在这个速度下没有什么对一个通过说是有一个领航员呃 [48:10.09]领航员这个空间站是吧 [48:11.89]它跟地球应该是保持相同的巡航速度 [48:14.65]所以说这个应该不是什么太大的问题 [48:17.29]至于回望 [48:18.28]太阳系是怎样的体验 [48:19.63]我记得当时在太阳之死的时候也描述过啊 [48:22.18]就是我们可以欣赏一下行星状星云的太阳 [48:25.72]这个是很震撼的对对对 [48:27.73]而且这个光亮其实 [48:29.80]其实不比那个太阳要小 [48:32.62]所以这个倒不是什么就短期内 [48:35.23]即使我们离太阳很远了 [48:36.88]太阳在最后释放出来的那种绚丽的光彩 [48:40.99]还是可以照亮地表的 [48:42.64]哎 [48:42.88]对对对对这是可以照亮的 [48:44.71]而且因为它面积比较大 [48:46.09]对吧 [48:46.36]它覆盖的天区会比较大 [48:48.37]逐渐的远离太阳之后呢 [48:49.99]这就看速度啊 [48:51.10]如果说是真的是达到那么快的速度 [48:53.23]那这个背后的这个形状幸运 [48:55.33]他就会越来越小 [48:56.35]然后我们就会看到眼前的一盏明灯啊 [48:59.89]哎哟会越来越亮 [49:01.51]渐渐地会看到两盏明灯啊 [49:03.79]那如果看到两盏明灯的话就是南门二双星啊 [49:07.09]那就是距离我们的目的地就非常接近 [49:12.20]既然提到南门二双星啦 [49:14.12]这里倒是可以聊一聊就是考虑到我们都已经到比邻星了 [49:17.48]其实去南门二双星也不算远 [49:20.27]可不可以考虑让地球泊入南门 [49:22.55]二双星呢 [49:23.63]毕竟南门二双星这两颗恒星其实和太阳会更像一些呃 [49:27.50]关键是这两颗恒星距离还是比较远 [49:31.04]就是他们相互之间的距离呢 [49:33.50]差不多是啊 [49:35.09]天王星到太阳的这个距离 [49:37.28]所以如果地球要绕这两颗星来运动的话一定是在一个相对更大的一个轨道上面实际上就是我们现在加这个比邻星这个差不太多是这样的一种概念 [49:50.24]否则要么你挑其中的一科去绕 [49:53.09]其实这个风险就很大了 [49:54.47]可能存在三体问题 [49:55.67]对你如果你要挑其中一颗 [49:58.31]并且是比较稳定的话呢 [50:00.17]就意味着什么 [50:00.98]你得靠他非常非常近 [50:03.20]呃明白吧 [50:04.16]反正是这个就不现实 [50:05.63]那如果你要保持在一个适当的位置上 [50:08.33]那这个就是一个非常典型的一个三体问题可能地球的轨道 [50:11.42]它就是一个不稳定的 [50:12.56]飞着飞着它就又被甩出去了啊 [50:15.02]这种事情哎 [50:16.16]这个问题其实就回到了刘慈欣的另外一本鸿篇巨制啊对对对反过来的对吧 [50:22.61]那边呆不住了 [50:23.66]然后往太阳这边运动是吧 [50:25.55]至于如果说按照流浪地球的设定 [50:27.86]地球真的进入了新太阳时代 [50:29.87]它停泊在了比邻星的宜居带这样一个轨道生活到底是怎样一个体验 [50:35.06]请回听我们在两年多前做过的住在红矮星是怎样的体验啊 [50:39.80]当时其实描述的差不多 [50:41.54]对吧 [50:41.78]实际情况是 [50:43.01]总之就是人类文明 [50:44.51]如果说真的要进入到那个阶段 [50:46.37]其实不仅仅是说对于地球本身的改造了 [50:49.64]对于人类这个物种可能从生物这个层面 [50:53.06]从社会这个层面都需要有非常彻底的改造和全新的适应才行啊 [50:58.49]哎 [50:58.85]没错一定是进化到一定的这个高度 [51:01.43]不管是物质还是精神层面都解决掉了大部分的核心问题之后啊可能才能够走这样一步 [51:08.57]并且 [51:09.44]嗯茫茫宇宙当中时间和空 [51:12.60]今天带给我们的障碍才是最大的 [51:15.36]唉 [51:16.05]其实即使按照流浪地球这样子的一个非常宏大的设定啊 [51:20.88]他应该是用了10 0代人的时间 [51:23.19]刚刚是把地球搬到了比邻星 [51:25.89]如果要让地球更远的去流浪 [51:28.02]这个是不敢想象的一件事儿对 [51:33.50]还有一个跟流浪相关的一个小问题啊 [51:36.23]就是在天体当中有没有流浪的大行星流浪的大兴现在是没有发现啊 [51:42.83]没有找到过 [51:43.97]只是发现了一个什么呢 [51:45.86]大家都知道前不久我们看到了一个奥陌陌对吧 [51:50.03]就是一个有人说还是ufo 呢 [51:52.16]对对对甚至我们还是拿那个射钉忘对着他听了老半天是吧 [51:56.99]然后后来呢 [51:57.77]又说他可能是有会心的特征啊 [52:01.16]所以说这个东西到底是什么 [52:02.51]我们现在并不是特别的明确 [52:04.55]但至少来讲 [52:05.36]他的体量应该是非常小的呃 [52:08.33]那么大体量的这种行星目前还没有观测到 [52:12.14]但是也发现了一些就是说可能相对来说是比较孤零零的那种棕矮星褐矮星这样子对这样的一个东西 [52:21.80]它到底算行星呢 [52:23.75]还是算恒星呢 [52:24.77]反正说不准 [52:25.43]但是发现他可能相对来讲比较的这个孤立呃 [52:28.91]此外 [52:29.60]也在我们讲银河系啊之外的地方 [52:34.01]啊 [52:34.25]发现了这个恒星 [52:36.62]它好像流浪恒星对它好像是在流浪状态 [52:39.98]因为我不知道他到底算归属到哪一个 [52:43.04]这个信息当中这种好像也是存在的 [52:46.16]可能还是行星嗯 [52:47.57]这个我们观测起来比较困难啊 [52:49.82]就是如果说太空当中真的有流浪地球的话 [52:53.06]以现有的人类技术 [52:54.80]我们要观测到可能性还是非常非常低的对对对非常困难 [52:58.40]因为它本身是不发光啊 [52:59.87]所以说就比较难了 [53:02.27]否则的话大家可能还能脑洞一下 [53:04.10]如果说太空当中真的被我们找到了流浪的地球有没有可能是其他的文明真的在做这样子的 [53:09.98]搬家之旅 [53:10.91]哼 [53:11.30]你这个属于中毒太深 [53:12.95]呵呵 [53:14.96]好了 [53:15.50]原来是这样吧 [53:16.64]嗯就是这样 [53:30.39]其实呢 [53:31.41]这部电影啊 [53:32.55]我看完的时候还是比较震撼的 [53:35.25]因为我当时我记得我是挑了这个视觉效果特别好的一块屏幕 [53:40.23]然后去看我还是坐在了这个第三排正中间的位置哇 [53:44.49]我记得有一个场景就是对着木星射机关枪吧 [53:47.55]那个感觉就真的是可以想象自己是站在了离木星那么近的位置去仰望木星啊 [53:53.58]起码从视觉上满足了我们很多的想象啊 [53:57.51]这个可以理解吧啊对我来说我可能相对理性一些啊 [54:02.13]因为这些场景的确是挺震撼 [54:04.89]但是 [54:05.22]可能我没有那么深的这种感触同时呢 [54:08.43]我也是觉得有一些这种场景的这种刻画呢 [54:11.97]我觉得是有点过度呢 [54:13.71]因为因为我是立刻就能想到可能真实的场景会是什么样的 [54:17.97]所以说我是觉得这个有些可能是太太太太刻意了啊 [54:22.98]以上言论仅代表水兄个人观点 [54:25.80]原来是这样不负责任何的责任啊 [54:30.78]也就是她的转过来的 [54:32.40]这个特效也好啊 [54:33.84]就是场景道具 [54:35.67]这些东西应该讲是代表着我们现在国内科幻电影的一个这个水准 [54:40.35]也就是说对还是非常的良心啊 [54:42.96]去做这样的一件事情 [54:44.25]对吧 [54:44.52]但很多东西其实这个是考究的会让人有一些热泪盈眶的地方呢 [54:49.32]就是我记得在十多年前吧 [54:51.42]那时候看阿凡达 [54:52.77]然后包括前两年看火星救援啊 [54:55.38]星际穿越这些顶级的好莱坞的科幻大片的时候 [54:58.47]当时就有一种感慨就是为什么中国好像没有这样子水准的特效的科幻电影 [55:03.69]嗯 [55:04.02]然后当时还有很多人讨论就是说好像这个美国人生活在未来中国人生活在过去啊 [55:08.94]就是这样子的一种思维方式 [55:10.77]现在真的有这样一部国产的科幻大片的出现的确开启了一个新的时代 [55:17.28]我觉得也正是因为有了这样子的一个比较大的时代背景啊 [55:21.42]原来是这样 [55:22.23]这一次这个蹭一蹭热点也是挺有纪念意义的一件事儿对对 [55:27.15]对确实如此 [55:28.02]应该将采取总的来说还是值得 [55:30.85]去鼓励啊 [55:32.23]值得去嗯 [55:32.95]当然对于其他一些东西 [55:34.57]我不做评论啊 [55:36.13]我们可以期待它的续集有了这样子的一个很好的商业的前景应该会有更多的资源啊 [55:41.56]去投向国产科幻片 [55:43.30]当然我们也是希望电影人能够继续精耕细作吧 [55:46.54]这个不要被这个利益冲昏了头脑啊 [55:49.00]还是要踏踏实实的耕耘 [55:50.89]这样子的 [55:51.67]这个科幻作品的 [55:53.29]而且呢 [55:53.92]其实科幻作品火对于我们做科普的还是有很大的益处的就像这次流浪地球就身边好多根本不关心天文的朋友都跑来私信说是a 能不能跟我解释一下这个事情就包括我们办公室里面好几个同事啊 [56:08.44]这个听我讲这个背后的一些这个原理的时候都是听得津津有味 [56:12.10]这个时候你看就是给我们科普带来了更多的这个强行科普的机会吗 [56:16.84]对对对对这确实也是这样 [56:18.79]嗯 [56:19.09]这也让我联想到当年那个星际穿越这种效果是吧 [56:23.92]他就你像普通人 [56:25.93]我们怎么会去讨论黑洞啊 [56:28.15]这个这个什么什么虫洞阿杜 [56:30.90]这样一些东西 [56:31.80]你要包括这一次什么洛希极限啊 [56:33.69]这个肯定不会去想这些名词 [56:35.73]当他出现的时候呢 [56:37.23]就是我们科普的一个非常好的时机对电影尤其是爆款电影 [56:41.94]它毕竟是代表流行文化的这个其实就是能够让科普和流行文化关系走得更近的一个良好的契机啊 [56:54.24]既然已经蹭热点了 [56:55.80]那不如这个干脆蹭的再过一点啊 [56:58.65]这个顺便这个卖卖周边吧 [57:00.63]嗯 [57:01.35]对 [57:01.65]我们这边有非常好的这个啊飞船如果说大家想要离开地球 [57:06.66]我觉得只有我们这个原样飞船他才是靠谱的 [57:10.08]我和你说除了我们原样号飞船之外 [57:26.10]真的啊 [57:26.67]当然定价比较高啊这个但是大家可以去了解一下啊 [57:30.78]可以满足你深入太空的各种幻想的一套 [57:34.17]这个咖啡套装啊 [57:36.00]另外 [57:36.39]其实这个流浪地球也让木星大火吗 [57:38.94]在我们的原品当中也有木星星球盘啊 [57:41.79]这个可以对着嗯 [57:43.65]大红斑来吃饭啊 [57:45.21]这个其实也是非常漂亮的对吧 [57:48.51]具体的情况 [57:49.35]大家可以到原平店里面去找一找啊源平店的地址呢 [57:52.50]就在叨科学 [57:53.91]你直接点粥 [57:54.66]编这个按钮就可以了 [57:56.31]哎 [57:56.70]很自然的就过渡到了广告段啊 [57:58.68]这个水兄来自然也要安利一下 [58:00.84]我们水兄的天文茶餐厅啊 [58:03.18]这个是起码是我个人最喜欢的天文学的相关的订阅号 [58:08.19]谢谢 [58:08.55]谢谢这个大家如果喜欢天文啊 [58:11.64]尤其是最近啊一些热点呢水平肯定也不会少呃 [58:17.19]哪怕再忙 [58:18.63]加班加点啊 [58:19.53]这个也会有一些自己的一些观点啊 [58:22.59]也会带大家去做一些比较呃 [58:25.74]深入的分析 [58:26.82]就比如说进行一些这方面的这个计算啊 [58:29.91]看看到底是真实的情况是怎么样的 [58:32.52]对吧 [58:33.09]嗯 [58:33.54]所以说 [58:33.84]如果说大家对这方面比较感兴趣 [58:35.91]也可以来关注啊 [58:36.93]天文茶餐厅对那么原来是这样的官方订阅号大家已经很熟悉了啊 [58:41.64]就是叨科学 [58:43.08]那么除了有这个固定的内容推送之外呢 [58:45.75]其实我们很多的活动啊 [58:46.95]也是在叨科学进行的 [58:48.54]所以喜欢原样 [58:49.65]务必要关注一下刀科学 [58:51.87]那么要联系到我们呢 [58:53.25]还有一些方法 [58:54.12]比如说是 [58:54.82]到微博来找我们 [58:56.08]我的微博呢 [58:56.89]就是旭东啊 [58:57.88]旭日的旭上面一个山下面一个水兄呢 [59:00.64]稍复杂一些 [59:01.30]但是你在新浪微博直接搜水胸或者说是湿尾 [59:04.69]或者说是BDCKC 也都可以没错 [59:07.06]还有我们的原样叨友会啊 [59:08.74]在那里你可以认识更多志同道合的小伙伴 [59:11.53]那么在QQ 直接加QQ群搜关键词原样 [59:16.18]叨友会叨是唠叨的刀就可以了 [59:18.88]现在开放的呢 [59:19.78]是牵牛群啊 [59:21.37]现在呢 [59:21.76]也已经是一个20 00人的大群了 [59:24.07]应该是有10 00多位 [59:25.09]小伙伴也是欢迎大家的加入 [59:27.64]今天的原来是这样就是这样啦 [59:29.80]再次感谢所有通过各种方式支持或帮助过咱们的朋友原样的发展 [59:35.41]真的离不开大家 [59:36.82]我是徐东 [59:37.57]我是水兄 [59:38.50]咱们下期再见 [59:40.45]拜拜
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:02.95]原来是这样子原来是这样的
[00:10.24]欢迎来到原来是这样
[00:12.28]各位好
[00:12.94]我是旭东大家好
[00:14.74]我是水兄
[00:17.12]哎呀
[00:17.57]我相信啊
[00:18.29]这几天
[00:18.80]无论是大家的朋友圈儿还是平时和朋友们聊天啊
[00:23.72]话题应该都被这颗小破球给刷屏了
[00:27.65]小破球
[00:28.94]包括水兄的天文茶餐厅啊
[00:31.04]其实也是更新了相关的东西儿原来是这样的
[00:33.74]在之前叨科学里也是翻出了若干年前的太阳之死来蹭了蹭热度身边
[00:39.83]的确是有太多的朋友都向我们提出最好原来是这样也能聊一聊流浪地球这部电影
[00:48.47]嗯
[00:48.89]算是蹭个热点的同时呢
[00:51.71]的确这里面有很多的科学的点吧
[00:54.29]因为毕竟是科幻片是吧
[00:56.12]所以一定会引起大家的这个激烈的讨论
[00:58.52]先说几个前提啊
[01:00.23]因为这是原来是这样很少在正片当中蹭热点的考虑到有一些朋友呢
[01:05.39]可能还没有看这部电影
[01:06.65]如果没有看的话呢
[01:08.15]不建议听完这期节目再去看啊
[01:11.48]呃
[01:11.96]可以看完之后再来听
[01:14.27]因为这样的话可能可以避免被剧透呃
[01:17.09]这个很难
[01:17.78]如果是说电影的话
[01:19.43]另外一方面呢就是我们对于流浪地球这部电影的本身呢
[01:23.90]不做过多的评价
[01:25.22]当然
[01:25.70]中国能够拍出这样子的好电影
[01:28.01]还是让我们非常欣慰的啊
[01:29.72]起码在整个的制作上格局上都已经达到了比较一流的科幻片的水平了
[01:35.39]嗯嗯
[01:36.02]效果道具布景等等啊
[01:38.66]可以称得上大片
[01:40.52]那么由于啊
[01:41.81]我们蹭这个热点蹭的时间其实已经很晚了
[01:45.53]节目播出的话
[01:46.85]距离电影上映其实已经是十几天了
[01:49.34]所以呢
[01:49.73]我们这一期的蹭法呢
[01:52.01]更多的会从电影的原著啊
[01:55.40]就是大刘当时应该是在差不多20年前吧
[01:59.27]写的原著流浪地球的角度
[02:01.52]再结合电影当中的一些关键的情节和大家来扒一扒这背后的一些脑洞和科学细节
[02:08.45]嗯
[02:11.90]其实呢
[02:13.01]我觉得光是让地球去流浪
[02:16.58]这样子的一个设定啊
[02:18.23]就已经能够产生一系列非常有趣的
[02:21.38]我记得原来是这样很早以前有过
[02:22.94]如果月球消失了啊
[02:24.65]这样子的一个话题
[02:25.58]其实会有一系列的
[02:26.60]如果是这样
[02:27.53]比如说停转的地球会发生什么
[02:29.99]抛弃月球的地球会发生什么
[02:32.12]椭圆轨道的地球会怎样
[02:33.98]木星附近的地球会怎样飞出太阳系的地球会怎样
[02:37.49]等等等等啊
[02:38.60]能聊的东西特别多
[02:39.92]当然啦
[02:40.37]可能还是先从电影本身开始简单的比较一下电影和原著的一些重要的不同
[02:46.19]如果说不同的话
[02:47.84]嗯
[02:48.62]可以用这样一句话来概括
[02:50.57]就是电影里面的主要情节是小说里面没有的
[02:54.98]呵呵
[02:55.91]对不对
[02:57.53]但是呢
[02:58.04]就基本的一个背景啊
[02:59.87]这个设定啊
[03:00.92]应该是跟小说是差不太多
[03:03.50]但是呢
[03:03.89]从时间上面来讲就是包括这个时间的跨度来讲
[03:07.61]跟小说也是有比较大的区别
[03:09.68]电影可以理解成是整个小
[03:12.32]说本身小说其实也不长嘛
[03:13.97]就是一个短篇小说的体量半个多小时的时间就能看完按照这个小说的一个宏大的世界观和叙事方式的话
[03:21.74]电影当中的情节至多只是一个小插曲甚至呢
[03:24.92]这个小插曲
[03:25.61]在小说当中是都没有提到的
[03:27.83]但是呢整个的背景设定啊
[03:29.51]几个重要的关键词还是一致的
[03:31.97]首先呢就是太阳将死
[03:33.86]而且他死亡的这个时间比我们现在预测的这个模型提前了差不多5 0亿年对
[03:40.49]因为从小说里面来说的话是科学家遇见了40 0年之后
[03:45.62]我们的太阳就将走向灭亡啊
[03:48.47]所以说这个大家一听这个时标就会发现是40 0年跟那个5 0亿年相比的话
[03:54.74]那几乎就是什么也不是对不对那么电影里面的话呢
[03:58.91]可以看得到就是一些细节啊
[04:00.98]这个我也不去详细的解释啊
[04:03.08]它里面有一些细节可以看得出似乎聚晶啊
[04:06.38]也不过也就几十年吧啊
[04:08.33]是这样子一个阶段
[04:09.74]那么从小说里面呢
[04:11.06]我们也可以看得到
[04:12.48]呃
[04:12.72]他其实已经是在考虑的是科学家已经探知了太阳会发生巨变
[04:19.14]差不多40 0年之后380 年这样一个时间段啊
[04:22.38]这是小说的这个主人公他所经历的
[04:25.65]或者说它所存在的一个时间点
[04:27.81]那当时来讲的话已经开始做出相应的动作
[04:31.53]地球已经开始做好准备往太阳穴委曲走了
[04:35.22]所以就是按照小说的那个时间线呢电影的这个让地球刹车啊
[04:41.28]以及轨道都已经接近木星这样子的一个设定好像是用这个时间上大大压缩了对对小说花了可能将近40 0年的时间才到了电影情节的这一步没错
[04:53.49]是这样
[04:53.97]这里可能简单的再来和大家回课吧
[04:56.25]就是按照现有的天文学的理论太阳有没有可能出人意料地让他的这个呃
[05:02.85]我们说红巨星画的这个时间大大提前
[05:06.00]甚至提前到我们人类文明可能持续的这个几百几千年的时间里
[05:10.44]目前来看啊似乎没
[05:12.38]这种可能性啊
[05:13.70]为什么说不可能呢啊
[05:15.86]主要还是因为我们现在对恒星的了解
[05:19.37]对于恒星
[05:20.60]比如说它的温度啊
[05:22.31]包括它的这个辐射的这个能量光度等等
[05:25.73]所有这一切都是基于模型那有人说我们没办法去横行上面真正的去取样
[05:31.94]对吧
[05:32.21]没有办法去进行分析
[05:33.47]但是这恰恰是我们现在就是科学呃
[05:36.86]他靠谱的地方
[05:38.12]我不需要过去我我也一样是可以建立起这个模型
[05:42.26]并且通过我的观测来验证我这个模型
[05:45.20]并且大家要知道所谓模型啊
[05:47.60]它并不是说对某一个特例啊
[05:50.33]他有效
[05:51.32]比如说啊
[05:51.95]专门是我们太阳的这个模型
[05:53.84]它实际上对所有的恒星
[05:55.19]它都是奏效的
[05:56.63]因此我们是有理由相信目前的恒心的模型
[06:00.80]他是靠谱的那既然是这样的话呢
[06:03.17]我们也有利于我相信太阳在未来的这个5 1年当中啊
[06:07.49]就至少我们讲这个未来4 0亿年里面
[06:10.31]他是会产生非常大的
[06:12.40]这种变化的
[06:13.39]那么最后内11年
[06:15.46]那可能会渐渐的啊
[06:17.41]他走向衰亡
[06:18.46]它会出现一些不稳定啊
[06:20.92]所以这个是很重要的一个前提啊
[06:23.41]当然我们还是要说科幻毕竟是带了幻想的成分
[06:27.76]对吧
[06:28.15]我们更多的其实是把他当作一个艺术作品来欣赏
[06:31.93]而不是说简单的去找茬
[06:34.51]挑刺
[06:35.05]我们要和大家进行科普呢
[06:36.64]也只是把这个背后的一些实际的科学情况呈现给大家啊
[06:40.99]这个态度大家还是要有的
[06:42.70]你也可以把它想象成啊
[06:44.14]真的就是在差不多这个40 多亿年啊
[06:47.20]快51年了
[06:48.13]我们面临这样的太阳
[06:49.30]而那个时候的人类可能就跟我们现在的这种水平差不多你就这样去去类比或下去想象啊
[06:56.20]那我还是当年在太阳之子里面提到的那句话啊
[06:59.29]这个4 0亿年之后
[07:00.82]人类要是还栖居在地球上的话
[07:03.76]咱们这个文明档次也是稍稍有点低啊
[07:08.15]好
[07:08.63]这个是小说当中的一个重要的前提
[07:11.48]可能有一些未知的原因
[07:13.31]对吧
[07:13.70]总之呢小说就这样设定了那么下一步呢
[07:16.70]就是建造巨大的行星发动机
[07:20.24]这个其实也是在很多的这个科普文章当中争议比较大的一个点啊
[07:24.17]就是很多人探讨有没有可能造出这样的发动机
[07:27.50]这个怎么说呢
[07:30.05]说从原理上来说
[07:31.88]它总有这样一种发动机可以把地球推着走
[07:37.22]对不对这纯阿纯脑洞纯理论那真正的我们要回答他能不能有这种可能性啊
[07:44.36]把这种发动机造出来
[07:45.83]那涉及到的就很多
[07:47.69]它不仅仅是一个科学理论
[07:49.82]或者说一个这个呃
[07:51.29]科学的模型
[07:52.28]他还有工程学的问题工程还有这个问题很大阿
[07:55.43]珂
[07:55.73]这就是科学和工程的一个不同的之处
[07:58.67]对不对
[07:59.18]而且工程和技术
[08:00.92]它也是不一样的
[08:02.15]因为你有这项技术
[08:03.59]但不见得他在工程上
[08:05.03]他就一定能实现啊
[08:06.59]因为他还要考虑到其实其他这个
[08:08.60]方方面面
[08:09.20]比如说这个呃经济的后面还有一些能源资源对去调配啊
[08:13.97]政策是否落实啊管理啊
[08:16.13]其实他是一个非常复杂的问题啊
[08:18.14]对这叫公平层面对不对光是这个建筑本身起码以目前人类的能力
[08:24.11]我知道在中东一些国家是在计划造1 000米左右的高楼对吧
[08:28.04]就比哈利法塔还要再高一些
[08:30.17]但是现在要建造1万米
[08:33.14]这样子的一个高度
[08:34.22]以现有的人类的建筑水平来说
[08:36.59]他的这个难度还是太大了
[08:38.15]嗯对
[08:38.75]而且大家要知道真正要把这个发动机啊
[08:41.99]能够发挥作用啊
[08:43.40]因为这个发动机它现在来说是一个梨子的发动机
[08:47.96]他不是我们现在所说的火箭发动机啊
[08:50.72]这种样式对吧
[08:51.80]就是使用液态的燃料来进行这个推动它是离子发动机钠离子发动机
[08:56.75]并且还是必须要让他什么一定要让他生出大气层
[09:00.50]这才能够发挥作用
[09:02.45]呃
[09:02.66]这个大家要知道因为否则我们一直在喷往大气里面喷实际上是没办法推动了我们
[09:08.64]地球走的要一定要伸出去伸出窗外就这样的一个概念
[09:12.18]那这样一来的话大家想想他起码就是这个1万多米2万米
[09:15.90]这样的一个概念
[09:16.89]对不对啊
[09:18.15]还是非常可能2万米
[09:20.16]还说少了对不对这里还提到了一个就是发动机的能源问题
[09:25.53]对吧
[09:25.92]他是谈到了用种巨变这样一个概念啊
[09:29.52]就是所谓的用一些重元素来巨变对来产生这个巨大的能量
[09:34.38]对那说到这个核聚变啊
[09:36.33]其实大家也不陌生啊
[09:37.80]因为我们说太阳啊
[09:39.24]包括其他恒星上面都在进行着核聚变
[09:42.48]那么最典型的核聚变就是质子质子反应啊
[09:45.66]这个我们是在天文原样当中是给他做过一个详细的解释的对吧
[09:50.70]那么质子质子反应呢
[09:52.35]实际上就是氢聚变为氦的一个过程
[09:54.51]那它实际上是要有一定的温度就是一个是点燃的温度就是它促使它运行的还有一个呢
[10:01.29]就是说它在运转的一个稳定的温度
[10:04.11]这其实这两个温度还有点不太一样
[10:07.23]那么对于侵害
[10:08.66]聚变反应了它的温度
[10:10.43]只要达到大概是两千万开
[10:13.37]那他就可以稳定的运行了啊
[10:15.41]那么这个是目前呃我们人类也正在尝试做的就是叫做没课控核聚变
[10:23.18]中国也有很多的团队啊
[10:24.59]这个是正在把这个目标推得越来越近
[10:29.03]但是啊
[10:30.17]即使我们掌握了可控核聚变也就是所谓的人造太阳
[10:34.49]这样的技术
[10:35.36]其实距离行星发动机的那个种巨变的这个技术中间还隔了非常非常远啊
[10:41.63]没错啊
[10:42.05]徐总讲到的我们可控核聚变啊
[10:44.45]已经是达到了1亿度就是中心电子温度这个首次达到1亿度
[10:49.10]好像也就是前不久就是1 8年1 1月份的时候刚刚是达到这已经是非常非常不容易的事情了那么重元素的这个核聚变是个什么样的概念呢
[10:59.42]这个在小说里面也好电影里面也提到了就是什么呢
[11:03.29]烧石头
[11:05.60]为什么是烧石头呢
[11:07.13]就是采用了什么石头
[11:08.68]里面非常重要的一种
[11:10.09]这个元素过瘾
[11:11.59]对不对那有人讲为什么会用贵
[11:14.02]因为我们知道这个清上面还有什么还有害还有碳
[11:17.26]还有氧都是常规的核聚变的燃料啊
[11:20.50]呃
[11:20.68]有一些这个碳氧的核聚变
[11:22.90]然后在这个网上就变成了这个龟的油渣会更重一些啊
[11:27.28]重点的上去
[11:28.33]那么这个龟其实如果要让它来作为燃料稳定运行的话
[11:33.04]它的温度要达到多少呢
[11:34.24]要达到35 亿开啊
[11:36.76]这是一个非常恐怖的一个数字了
[11:38.74]对不对那为什么我们讲这个小说
[11:41.20]他会采用这种东西呢
[11:43.39]因为什么啊
[11:44.35]这种能源啊
[11:45.58]就是我们讲硅这个元素在地球上面多啊
[11:47.92]对吧
[11:48.58]第一依靠里
[11:49.27]地壳里面多哎
[11:50.44]对排名第二就是归这个假设离我们现在来说这个实在是太过遥远了
[11:56.47]对吧
[11:56.71]这个大家可以多说两句啊
[11:58.39]就是行星发动机的整个的这个原理
[12:00.97]其实在电影当中呢
[12:01.99]就是旁白一带而过的
[12:03.73]那么在小说当中呢
[12:04.84]其实它有一个解释
[12:06.70]呃她呢
[12:07.36]其实还谈到了就是
[12:08.70]遗传技术啊
[12:09.78]前段时间其实挺敏感的那个基因编辑婴儿啊
[12:12.84]呃
[12:13.20]在流浪
[12:14.25]地球计划这样的一个宏大的背景下呢
[12:21.54]那么他们一方面呢是搞这个类似于计划生育
[12:24.84]而是三对夫妻只能生一个孩子
[12:27.72]因为他要控制人口吗
[12:28.98]这样到最后一道地下城的时候不会有太多的这种人伦惨剧
[12:32.67]另外一方面呢就是对这些小孩进行了这个相当于改造吧
[12:36.99]他们应该是有了类似于可以继承上一代的知识和智力水平
[12:41.55]这样的一个能力
[12:42.42]所以呢
[12:42.81]让人类在短期内啊
[12:44.88]就技术指数级的上升啊
[12:47.13]所以呢就实现了这些现在看来遥不可及的这种逆天技术
[12:51.48]嗯
[12:51.84]对
[12:52.08]这个其实说实话非常的重要
[12:54.84]因为这可以缩短很多的这个时间嘛
[12:57.57]对吧
[12:57.96]可以帮助我们更快的迭代
[13:00.30]对不对
[13:00.75]不管怎么说吧
[13:01.71]就是行星发动机
[13:02.85]这个脑洞啊
[13:03.87]包括在电影当中
[13:05.22]在小说当中呈现出来的这种震撼还是十分
[13:08.72]吸引人的
[13:09.20]我记得在小说当中
[13:10.55]即使是太行山在行星发动机的脚下也都是这个微不足道的存在啊对对对想象一下就很爽
[13:18.38]而且小说里面是提到了一个数字啊
[13:21.47]就是达到了15 0亿吨的这个推理
[13:26.24]呵呵是非常厉害啊
[13:28.22]这还不是一台啊
[13:29.42]它是全球都有
[13:30.80]当然在赤道上呢
[13:32.36]因为他是这个叫转向发动机对吧
[13:34.49]所以会更加的巨大一些小说当中的这种叫山行星发动机的部分呢
[13:39.44]就先放到这儿
[13:40.28]我们姑且认为啊这个事情随着人类的这个智力水平的不断提升
[13:44.66]或者在辅助什么
[13:45.56]人工智能的这种迭代技术爆发
[13:48.05]他是有可能实现的
[13:51.91]在正式开启地球流浪之旅之前呢
[13:54.85]还有几个比较重要的名词啊
[13:57.10]无论在电影当中还是在小说当中都提到了
[14:00.46]比如说氦闪这个我记得应该是在太阳之死的时候我们曾经提到过这个名词吧
[14:07.00]好像有说到过在那个天文原样讲到恒星的演化的时候好像也提到过
[14:14.95]就先说一下那个我们所说的这个恒星的演化呀
[14:18.70]就是我们提到过太阳的一个生命历程啊
[14:21.76]这里呢
[14:22.24]我们也就不重复了那么太阳未来呢
[14:24.67]肯定会经历一个什么过程呢
[14:26.20]就是红巨星的过程
[14:28.09]这个过程呢
[14:28.84]它会膨胀到把地球啊
[14:31.21]也吞没啊
[14:32.32]这个应该讲是毫无疑问的
[14:34.21]但是呢
[14:35.14]一方面前面也说了啊
[14:36.76]这肯定是要到5 0亿年以后才会发生的事情
[14:40.24]另外一方面呢就是这个氦闪到底是在什么阶段发生
[14:43.69]这个其实也是很有意思
[14:45.25]那么在红巨星的这个过程当中翰闪它发生在哪里呢
[14:49.33]发生在太阳的核心部分
[14:52.30]这个核心部分
[14:53.26]它并不是可见的啊
[14:55.24]它会被其他的外层啊
[14:57.64]会被吸收
[14:58.57]所以说这个氦闪他的确会进行得非常快
[15:01.69]闪嘛
[15:02.53]对吧
[15:02.89]那就是非常快的意思
[15:04.21]那么这个可能是几分钟的这样一种概念啊
[15:07.39]他在核心当中就会把这个害给燃烧掉
[15:10.42]但是呢
[15:10.87]同时它的燃烧会造成一个造成一些这个热量啊
[15:14.56]会把外层的鞘层继续往外推
[15:17.59]同时呢
[15:18.10]这个鞘层当中的清呢
[15:19.51]会继续地燃烧光
[15:20.98]所以他这是两层不同的一种反应那么造成的一个结果就是什么呢
[15:25.03]太阳的核心和外层呢
[15:26.89]它是会有所分离呢
[15:29.05]这最后呢
[15:29.86]也会导致太阳变成一个行星状的星云啊
[15:32.86]是这样的一种概念
[15:33.91]因此像小说当中所说的呃
[15:36.52]遇到这个氦闪实际情况呢
[15:38.92]是不会发生或者说它发生的时候呢
[15:41.47]你根本也没有什么感觉
[15:43.18]或者说我们看到的太阳的爆炸并不是指氦闪啊
[15:46.72]这是完全不一样
[15:47.77]小说当中
[15:48.76]其实对于氦闪是描写的比较精彩的
[15:51.55]因为他当时
[15:52.34]是用了一个细节
[15:53.39]就是忽然之间就失明了
[15:55.58]哎
[15:55.97]对
[15:56.33]其实那个时候地球的轨道应该是远在木星之外了对对对就是说其实看到的太阳应该是非常小的一颗恒星了吧
[16:04.67]然后这个时候这个发生氦闪的太阳依然是这个闪瞎了很多人的眼睛对对呢
[16:10.31]实际情况应该不是如此啊
[16:12.77]不会不会有这种非常明显的这种变化啊
[16:16.40]甚至说没办法察觉到那同时呢
[16:19.91]就是太阳可能也不会发生
[16:21.86]我们所说的那种爆炸啊
[16:23.99]这个太阳因为质量还是比较小
[16:25.52]它是达不到这个水平
[16:27.02]如果说我们按照小说当中的设定
[16:29.66]我们再观望太阳的最后的那一个绚烂吧
[16:33.56]他会在目视可见的时间内
[16:36.71]从我们目前熟悉的太阳的尺度直接膨胀到这个甚至是吞没地球的轨道应该不会有那么快啊
[16:44.78]因为他的这个膨胀过程呢
[16:46.16]他不是说那种像爆炸一样的就是或者像海啸一样的啊
[16:50.45]这个摧枯拉朽的那个
[16:52.66]啊
[16:52.84]它实际上是慢慢的膨胀膨胀的这个时间呢
[16:55.75]他可能是要以天来度量呢
[16:58.27]还是说是以年来度量啊
[16:59.71]那还是以这个几十万几百万
[17:02.62]这样子来说还是相对来讲比较慢的啊
[17:08.79]还有一个词在电影和小说当中出现的频率非常的高啊
[17:13.29]就是洛希极限
[17:15.03]这个其实原来是这样的朋友应该还是比较熟悉的
[17:17.88]我记得无论在天涯还是原样当中
[17:19.74]我们聊土星啊
[17:20.88]聊黑洞的时候好像都涉及到对对洛希极限应该还是比较好理解啊
[17:26.13]也就是当一颗卫星啊
[17:28.71]非常接近行星的时候可能会被行星的起潮力给撕扯啊
[17:33.72]最后是解体土星环呢
[17:36.84]他就是在土星的洛希极限以内啊
[17:40.05]这样子来形成的那么电影当中啊
[17:42.66]包括小说里面也提到了一个就是刚体洛希极限啊
[17:46.32]听上去好像非常高大上的一个名词啊
[17:49.17]是呢
[17:49.95]实际上我们对于一个物体来讲的话呢
[17:51.93]我们通常可以把它分成钢体或者是柳体
[17:55.68]那么我们知道地球他一定是个固态行星吗
[17:59.13]所以说它主要呢
[18:00.30]我们可以把它当作看作成看一个刚体对看成钢铁
[18:04.20]但不是一个绝对刚体对不对没错
[18:06.30]那么在这种情况下呢
[18:07.65]我们也可以进行相应的
[18:09.12]这个计算就会发现地球在木星边上的话呢
[18:13.05]这个洛希极限实际上是在木星半径以内啊
[18:17.31]就是木星表面以下的什么意思就是说地球他还没等到被木星撕碎它就已经是整个撞上去了
[18:26.01]那这种情况呢
[18:26.94]我记得是在天文鸳鸯当中
[18:28.68]在讲到这个类星体的时候啊类星体怎么样吃恒星对吧啊
[18:32.73]大口大口的吞恒星
[18:33.99]但实际上就跟这种情况是相似的
[18:36.57]所以就是按照这个电影当中所出现的那个模拟就是地球有点类似于像是土星环的那个形成的原理碎成一圈
[18:45.21]然后绕着木星转
[18:46.17]然后一个个碎块在坠入木星这种场景应该是不太这是不会的那同时呢
[18:51.03]电影当中这个木星和地球之间的这个比例关系啊
[18:54.57]他也是有所夸大了这个地球显得稍微小了一些啊
[18:58.11]那么另外一个呢
[18:59.16]就是说我可以看到有很多的木星的气体啊
[19:02.46]还有地球的这个气体大气层啊
[19:04.98]好像是交织在一起
[19:06.48]那实际上在这样的一个尺度就是按
[19:09.31]电影当中所设定的这个距离来看的话啊
[19:12.40]他不可能发生这种情况
[19:13.72]因为地球对木星的吸引他没有那么强
[19:16.93]木星不会有大量的这个气体逃逸出来
[19:19.51]而木星对于地球来讲
[19:21.52]虽然引力很大
[19:22.45]但是地球对于大气的引力还是占主导的就是还是会相对比较牢的把大气给这个就不会之间伸出两个长长的这个手臂啊
[19:32.50]对那种是什么呢
[19:33.97]那种在恒星之间
[19:35.65]就是我们讲秘境双星啊
[19:37.66]他们有可能会产生这种叫什么叫洛希瓣啊
[19:41.02]这是有可能的
[19:42.10]但是因为木星虽然它是气态的
[19:44.50]但是地球的质量比较小
[19:45.91]而地球相对来讲它是一个这个缸体
[19:48.76]而且这个大气啊
[19:50.35]地球的大气相对来讲还是非常非常少的你知道真的要看电影当中那种样子的话
[19:55.51]那地球早就完蛋了
[19:56.59]这个空气早就已经被抽干了
[19:58.27]即使说这个木星的引力对地球上的气体会有更明显的影响
[20:03.10]这个气体流向木星
[20:04.72]它的这个轨迹也不是电影当中所描绘出来的这般场景对
[20:09.18]这其实也是一个很重要的前提啊
[20:10.74]为什么针对这样子的大火的爆款科幻片要做一些适当的科普就是怕有些朋友呢
[20:17.22]把科幻片当中描写的场景当做了一个科学常识
[20:21.42]嗯确实
[20:22.80]而且我有个同事啊
[20:24.87]这两天刚刚聊起就说他带着儿子去看
[20:28.08]结果他被吓哭了就是他被这个木星的场景啊
[20:31.44]尤其是大红斑啊
[20:32.61]还有包括这个里确实很可怕
[20:34.50]被这个大气给吸引过去啊
[20:36.87]这个当时他就说了整个人就不好就嗯他儿子就哭
[20:44.85]当然
[20:45.27]其实电影当中有一些细节挺有趣的啊
[20:47.61]就比如说这个靠近木星的时候
[20:49.83]然后一个是温度变低了吗
[20:51.87]在包括可能有一些大气是像这个木星的方向去逃逸了
[20:55.35]所以变得更稀薄
[20:56.49]很多的飞机坠毁呢
[20:57.93]这种细节呢
[20:59.37]倒是符合这个科学的实际的啊对对对整个的这个名词解释的部分
[21:05.01]我们先告一段落啊
[21:06.15]接下来我觉得就要展开扣这一次节目的题目的这个非常浪漫的话题了
[21:12.63]就是如果地球真的按照流浪地球的设定去流浪了整个的这个过程会发生什么有趣的事情啊
[21:23.03]活动太大休息一下
[21:25.16]如果听咱们的节目不过瘾
[21:26.99]你也可以去我们的微信订阅号逛一逛啊与节目有关的更多知识干货
[21:31.85]每周节目的BGM 歌单
[21:33.71]还有趣味猜题闯关都在那里啦
[21:36.35]微信订阅号搜索叨科学叨是唠叨的叨
[21:40.34]别忘了还有天文茶餐厅稿子上好像没写这句话嗯
[21:48.07]如果地球真的按照流浪地球的设定去流浪了第一个问题呢
[21:53.89]就是整个小说当中的第一张吧叫刹车时代所谓的如果让地球的自转停止地球会发生什么
[22:04.03]嗯
[22:04.81]这个脑洞也的确够大
[22:06.76]让地球停止转动
[22:08.83]这可能还是主要考虑如果要把地球挪走的话呢
[22:12.01]可能发动机啊
[22:13.24]要让他能够最大效率地进行工作
[22:16.54]那就是恶要这个旋转
[22:18.67]对吧
[22:19.03]就指着一个方向
[22:20.56]但实际上呢
[22:21.64]我们这次航天器在行驶的过程当中
[22:24.16]他都要旋转
[22:25.18]只不过他这个自转轴
[22:26.32]它一定是要沿着这个前进的方向
[22:28.69]就像我们打出一颗子弹
[22:30.13]它旋转的子弹头的话呢
[22:31.69]能够保持相应的稳定性是吧
[22:34.39]但是我们可以先撇开这个不谈我们就说让地球停止转动
[22:38.89]这其实是一个非常大胆的一个一个设想
[22:42.25]呃
[22:42.73]只不过就是要实现这一步
[22:45.25]这个还是非常困难呃
[22:46.90]一方面我也是做了这方面的
[22:48.46]计算啊
[22:48.91]如果说是像小说里面提到的这样子
[22:51.52]一个发动机绕这个赤道一周
[22:53.98]我们就说每隔十公里啊
[22:56.41]如果说是放一台发动机的话
[22:58.96]那这样子的话让地球完全停止转动的话
[23:01.69]大概是要花上这个147 年才能够做得到这是非常非常困难的一件事情
[23:07.45]对吧
[23:07.99]那么回过头来讲
[23:09.07]就是说如果真的是做成了这件事情那地球上面会发生什么呢
[23:13.54]应该讲呃
[23:14.98]肯定会有很多现在所想象不到的现象是吧
[23:19.24]我先来脑洞一下啊
[23:20.41]这个因为其实在很早以前就原来是这样就想过
[23:24.37]如果地球停止自转后面我发现这个what if 里面其实有一个是如果地球立刻停止自转会发生什么
[23:32.32]这其实都会带来一系列好玩的问题
[23:34.27]比如说全球的这种剧烈的风暴啊
[23:36.37]什么人直接被甩出去啊
[23:38.08]再等等
[23:39.04]呃
[23:39.28]我们按照小说的设定吧
[23:40.48]地球是通过一个漫长的过程
[23:42.70]缓缓地停止自转
[23:44.59]其实他会带来的
[23:45.91]比如说气候方面的问题
[23:47.14]这个选择当中也提到
[23:48.68]还有呢
[23:49.13]我看到也有很多人指出
[23:50.42]就是因为地球的自转会使得吃到稍鼓一些这种情况呢
[23:54.89]其实对于海洋会更加明显
[23:57.26]如果停转的话
[23:58.16]可能会淹没一些沿海的城市甚至引发一些地球活动
[24:01.97]另外一个我觉得适合人类生活相关的像是立法肯定要重新修正了
[24:06.50]而且怎么样去确定这个立法可能只能靠原子中了
[24:10.10]还有经纬度其实也会发生一个质变
[24:13.64]包括我觉得磁场可能也会出问题
[24:16.13]确实这几个应该讲或多或少都会有一些变化啊
[24:20.12]那么我们讲气候问题
[24:21.83]那肯定呃
[24:23.03]如果是没有自转的话
[24:24.62]他就没有所谓的这个行星分段啊
[24:26.81]也没有就是地球自转的偏向所以呢
[24:30.65]我们也不会看到什么气旋反气旋啊
[24:32.93]所以说到这个好像电影当中也出现了
[24:35.48]如果你仔细看地球上面是有个台风
[24:38.27]我觉得这个其实是一个bug 啊
[24:39.83]这个像这种就是它会有云
[24:42.26]对吧
[24:42.83]比如说风这个肯定也会有这个大家可以回听去年的那个台风是怎样形成的
[24:48.52]那对其实也是讲到了台风的这个运动包括行程和地球自转的关系是非常大对对对对
[24:55.18]对确实是这样啊
[24:56.38]那么还有呢
[24:57.13]就是徐东也说的海洋啊
[24:59.14]朝西啊
[24:59.98]这个因为我们小说里面是把地球推走之前就已经把月亮给赶走了又生怕地球撞到月亮那么没有月亮的话
[25:08.83]我们首先这个潮汐啊
[25:10.36]它就没有了另外呢
[25:11.65]这个海洋可能会往两极啊
[25:14.26]会有一些啊
[25:15.43]这个偏移
[25:16.30]这就是我们电影当中你看为什么像这个上海啊
[25:19.33]都是几百米高的海啸是吧
[25:22.33]对淹没了城市相对但是我觉得可能不见得会有海啸
[25:27.04]因为是一个缓慢停止的一个过程
[25:29.62]那么而且这个海平面的上升啊
[25:31.54]两极地区可能也不至于那么高
[25:33.79]可能也就是抬高个几十米啊
[25:36.25]就是比如说像上海整个就是上海的地面啊
[25:39.31]地表被淹在海底
[25:41.44]这个是有可能的
[25:42.67]但是好像不大会一下子这个冲过来这个那么高
[25:46.54]这是我个人的意见呢
[25:48.54]如果说加上另外一个可能会导致的情况就是引发剧烈的地质运动
[25:54.45]这个怎么说呢
[25:55.59]嗯
[25:55.95]有这种可能性啊
[25:56.97]因为毕竟停止转动之后地壳我们讲其实也是会会发生一些些这个变化就是变得更圆了吗
[26:06.21]地球变得更圆了是吧
[26:07.68]但是因为他是一个缓慢的一个过程
[26:10.17]所以说可能也是时不时的会有一些
[26:12.51]但不见得是一种很大的这种剧烈的在变啊
[26:16.14]这个立法呢
[26:17.10]我觉得倒不是什么大问题
[26:18.69]这个极其重要了
[26:20.70]已经有了完全脱离于天体运动的这套历法体系了
[26:24.06]对吧
[26:24.30]这个按照地球上的生活习惯
[26:25.89]继续制定生活作息和这个立法应该是没什么大问题的经纬度
[26:30.18]你觉得是个问题吗
[26:31.41]经纬度
[26:31.89]其实到那个时候也不是什么太大问题
[26:34.50]而且比如说我们现在地球的这个经纬度
[26:36.75]他确定了之后这套体系就完全是可以继续用下去
[26:40.08]这个我觉得没有什么太大的问题
[26:43.17]阿
[26:43.44]只要定好了这个坐标原点
[26:45.51]我觉得就OK
[26:46.35]因为毕竟地球是圆的吗
[26:47.58]随便你怎么样
[26:48.56]不过现在我们是有自传啊
[26:50.51]我们可以确定南北两极
[26:52.34]我们知道这个纬度到了这个90 度到底是在什么地方
[26:55.88]但是他不转了不转没关系啊
[26:57.62]他照样这个我就刻度可以标在那个地方是吧
[27:00.65]所以我觉得到时候强行确定某一个城市是这个坐标原点对或者是某一台发动机是坐标原点
[27:07.40]这个问题应该不是很大
[27:08.87]对不对
[27:12.34]那磁场问题
[27:13.93]这个问题说实话我没办法回答
[27:15.88]因为不确定
[27:17.32]因为现在我们都知道地球的这个磁场可能来自于地球的自转可能是来自于它内部的流体是吧
[27:24.49]但是就是我们把地球我们是安装在外面的发动机让地球给慢慢停止下来
[27:30.40]那它的内核是不是还会转动会继续转啊
[27:34.09]会不会这个就不太确定
[27:35.53]如果他内部还在转
[27:37.06]那它这个磁场还会有如果内部可能依然会出现有磁极
[27:41.35]但是没有自转轴了对对对会有这种情况
[27:44.02]因为就像一个发动机一样的他
[27:45.46]其实内部还得转啊
[27:46.78]还有个惯性
[27:47.74]再有那如果那个连磁场就是他连内部的都没有了金属的
[27:53.59]我们讲液态的啊
[27:54.70]液态金属的流动
[27:55.66]它都没有了
[27:56.56]那就比较可怕了
[27:58.66]就是如果一旦没有磁场的话
[28:00.58]那就我们就遭到了太阳啊
[28:03.43]风暴就是这个高能粒子的撞击是吧
[28:06.40]呃
[28:06.79]可能呃满世界都能看极光
[28:09.88]呵呵
[28:10.51]哎哟
[28:11.20]起码在刹车时代啊
[28:12.76]这个几百年的时间里
[28:14.32]按照原著的话
[28:15.22]它其实是花了几百年的时间让地球刹停的
[28:18.31]整个的地表的这个生存状况
[28:20.47]一个是很绚丽一个呢
[28:21.94]是令人堪忧
[28:22.87]起码你要做足够的防护措施
[28:24.55]哎对然后呢
[28:25.48]我其实挺担心
[28:26.59]如果地球没有磁场的话
[28:28.09]我们的大气啊
[28:29.74]还有哎
[28:31.09]其实有一个很严重的问题就是我们的这个通讯也会受到很严重的影响啊
[28:35.86]基于我们现在的这套通讯系统
[28:38.38]呃
[28:38.74]徐总说的一点都没错
[28:39.88]这实际上我昨天已经想到这个问题怎么样去保持这个通讯啊
[28:44.83]反正电影当中
[28:45.61]反正你随便到哪个地方他都能通讯就是我们讲地面就是任意两点之间的通讯还有什么呢
[28:52.21]地面和那个空间站啊
[28:54.25]还有地面和地下呃
[28:57.22]地下的通信怎么做对吧
[28:58.75]那当然有人讲图光缆啊
[29:00.58]各种中机器啊什么这OK
[29:02.68]这都可以
[29:03.55]但实际上大家知道就是卫星的通信在目前我们当前现实生活当中是非常非常重要
[29:09.04]到那个时候卫星都不存在啦
[29:11.26]这个地球没有自转
[29:12.80]然后自传也停了
[29:13.94]然后还要绕太阳那么多圈
[29:15.41]实际上很多的这个卫星它都是没办法
[29:17.48]工作了
[29:18.17]不过考虑到那时候的技术都已经有行星发动机了
[29:21.86]都能够重聚变了
[29:23.27]这应该都算是小问题了啊对对对对
[29:28.89]至于前面其实已经一带而过的就是如果说把月球直接抛弃了地球会发生什么
[29:35.34]呃
[29:35.76]其实相比于其他的问题应该算不上什么大事儿吧
[29:38.73]我觉得应该算不上什么事儿
[29:40.11]而且月球大家不要把它的作用就是过大的夸大夸大对不对比如说这个讲到什么潮汐啊
[29:47.46]或者说月球都替我们挡了多少
[29:49.56]我们党的一些云淡之类的
[29:50.94]哎
[29:51.24]我觉得不至于啊
[29:52.08]这个可能在早期他的确是会这样
[29:54.12]那其实现在来说的话
[29:55.92]他也就这个大家就这样吧
[29:58.95]从引力对吧
[30:00.27]从质量的角度来讲
[30:01.38]那肯定是地球更招子弹是不是哎
[30:04.89]对其实更多的时候是地球帮月球挡了很多子弹
[30:07.95]所以月球朝向地球的这一面才比较光洁吗
[30:10.59]对不对啊
[30:11.46]反正按照流浪地球的设定
[30:13.32]地球就是一颗渣球啊
[30:14.76]这个用完了就扔把月球扔走了
[30:19.95]接下来呢
[30:20.61]按照小说呢
[30:21.57]是逃逸时代
[30:22.65]那也是整个电影的高潮部分所发生的时代啊
[30:26.70]地球逐渐逐渐的要离开太阳系了
[30:30.03]那么按照小说的设定呢
[30:31.44]其实他是一个比较漫长的过程
[30:33.48]就是它会有一个地球
[30:35.64]从现在的一个接近于正圆的
[30:37.86]这个绕太阳运转的轨道变成一个这个偏心率很高的椭圆这里的话其实也相当于是利用太阳的这个引力给地球进行一个加速
[30:47.19]嗯
[30:47.79]对这种设定我觉得可能还是基于我们目前所理解的行星探测器也就是我们说这个行星际探测啊
[30:56.73]可能是需要走这样一条轨迹把地球加速到太阳系的逃逸速度啊
[31:01.68]这样子来解决问题
[31:03.42]因为我们知道
[31:04.23]就是要一下子把那么大个地球推走呃可能比较困难
[31:08.76]这就好比说是我们这个发射一个探测器它的有效载荷比较重的话
[31:14.70]那我们可能是先给他放到一个的鬼
[31:16.86]然后慢慢的对于抬升轨道或者说是提高这个速度比如
[31:20.73]我们的嫦娥一号就是做这样的这个事情
[31:22.89]他先绕地球绕了三圈
[31:24.39]然后最后的一次近地点的调整
[31:27.09]也就是把它加速到一个更大的一个椭圆轨道最后一圈的远地点呢
[31:31.68]是达到了3 7万多公里
[31:34.86]也就是月球轨道的附近那么然后呢和月球相会被月球所俘获是吧
[31:41.55]他是这样的一种转移轨道
[31:43.50]那么我们地球如果说是想要达到逃逸速度的话
[31:46.74]一下子达不到怎么办呢
[31:48.06]也就是可以绕太阳耳朵圈
[31:50.25]那么小说里面是绕了15 圈
[31:52.41]最后是到达了一个圆日点啊
[31:55.41]注意是远日点在木星轨道附近
[31:58.41]那当然
[31:58.83]所以轨道的设计是挺复杂
[32:01.44]也要极其精确啊
[32:03.15]对你说复杂的的确是挺复杂
[32:05.19]但是我觉得呢原理上好像是比较好理解
[32:09.09]呃
[32:09.51]她每一次
[32:10.26]只要到达这个近日点附近啊
[32:12.63]给他一次加速这样的话呢
[32:14.43]它这个轨道就会变得更扁一些
[32:16.68]每一次加速都会那但是带来的一个结果呢
[32:19.89]就是美
[32:20.44]转一圈呢
[32:21.31]它的周期也会变长这个呢
[32:23.74]小说里面是没有去交代清楚小说里面是提到了这个15年
[32:28.03]我不知道这个15年是不是15 圈
[32:29.98]这样算出来
[32:30.82]我是计算了一套方案可能是需要用33 年的时间就可以甩到木星轨道附近啊
[32:37.75]但是小说当中
[32:38.77]我觉得有一些人文的部分
[32:40.81]这种描写还是挺有意思的
[32:43.30]就比如说他是设定在那个时代的人类在远日点和近日点还都会有一些异动啊
[32:49.66]比如说在远日点的时候会有一些这个狂欢和庆祝到了庆典呢
[32:53.32]又会因为毕竟太阳会带来那种哎
[32:56.74]太阳会毁灭地球的这种恐惧啊
[32:58.84]这种描写还是很吸引人的对很有意思
[33:01.48]就是说在靠近太阳的时候就生怕他一下子就发生这个爆炸啊
[33:06.25]什么氦闪是吧
[33:07.12]就很担心
[33:08.17]然后远离之后啊
[33:09.61]就会非常的兴奋
[33:10.72]就是远离危险了
[33:11.80]其实在远日点和近日点中间啊
[33:14.92]他还有一段就是所谓比较短暂的春天这样的一个设定
[33:18.46]我觉得也挺有意思的
[33:19.69]地球会在
[33:20.46]很短的时间内啊
[33:21.36]这个回到类似于我们现在比较熟悉的这种温度吧
[33:24.99]会有一些这种春暖花开的季啊
[33:27.36]对对好像还有一点什么小绿叶什么的
[33:29.82]我记得
[33:33.55]接下来觉得比较精彩的和电影情节也是有一定呼应的就是经过木星的时候会出现电影当中的那个木星遮天蔽日啊
[33:42.85]整个天空只有木星包括大红斑直冻冻地盯着地球这样子的一种场景
[33:48.34]这个应该会啊
[33:49.39]因为毕竟离木星足够近了
[33:51.40]它是会比较大
[33:53.35]非常的壮观
[33:54.49]我觉得这是有可能的
[33:56.50]但是你真的是要什么遮住半拉贴儿啊
[34:00.49]这个好像已经是非常非常接近了呃
[34:03.10]我觉得这个可能稍微有一点点夸张
[34:05.23]因为这个要看一下这个距离
[34:07.39]因为我印象当中这个距离已经是要达到离那个木卫一啊
[34:12.70]差不太多的时候
[34:13.66]你可能就会有这种感觉了啊
[34:16.15]如果大家仔细去看这个电影的话
[34:18.46]其实这个电影当中还把木星的几颗伽利略是呈现出来的这他还是有一些考量的是吧
[34:26.05]其实这一段呢
[34:27.34]我倒是要推荐大家可以看一下小说啊
[34:29.80]这个小说当中
[34:30.64]对于木星的这种遮天蔽日是有更加细
[34:33.88]机智的描写还提到了就是过了很长时间天空当中才有一小部分透出了宇宙的那种深黑当地球放在木星这样一个庞然大物面前的那种渺小和人类的这种苍白啊
[34:46.84]这个是展现的淋漓尽致
[34:48.76]嗯
[34:49.30]对这个作者在这方面的描写
[34:51.88]应该讲还是比较生动啊
[34:53.74]因为毕竟是文学作品吗
[34:55.54]他会考虑很多这方面的一些渲染怎么说呢
[34:59.32]就像电影里面其实也有类似的就是我们看到木星的大红斑
[35:03.58]然后把它说成大眼睛是吧
[35:05.35]感觉到了一丝丝恐惧是吧
[35:07.21]真的到那个时候很多人都会有这样子的一些感触啊
[35:11.29]这个除非像我跟旭东这样子看到这个东西会静静的去欣赏她好美啊
[35:17.17]我相信导游里面可能欣赏流派的会更多一些哈
[35:24.04]接下来
[35:24.43]其实就要谈一谈流浪地球的目的地啦
[35:27.10]如果大家现在去回味小说
[35:28.87]它会发现有一个bug
[35:30.16]因为小说里是提到离我们最近的这颗恒星大家熟悉的比邻星是没有行星的
[35:36.40]但其实就在前两年我们已经知道了比邻星是有行星围绕它公转的
[35:41.95]嗯
[35:42.28]是啊
[35:42.64]当然这个没办法
[35:43.45]因为小说写的比较早嘛
[35:44.80]是吧
[35:45.19]对嗯
[35:46.21]这个其实带来一个非常有趣的话题
[35:48.88]就是说我们发现这个比邻星B 啊
[35:51.85]怎么说呢
[35:52.51]就是我们地球跑过去是不是会跟他抢地盘抢地盘
[35:56.71]对吧
[35:57.25]现在好像是有说法说比邻星B 有可能是在比邻星的宜居带吗
[36:00.94]我记得对对对是有这种说法
[36:02.89]那如果是这样的话
[36:04.03]因为比邻星它是一个红矮星
[36:06.88]那相对来讲就是它的宜居带啊
[36:09.19]比我们太阳要小一些
[36:11.95]嗯嗯
[36:12.82]对
[36:13.15]然后呢
[36:13.84]还必须要考虑到就是我们要摆到一个比较合适的位置上
[36:18.40]那实际上可能会和比邻星B 啊
[36:20.98]非常的接近啊
[36:22.06]这可能会是一个问题
[36:23.35]那所以这个轨道
[36:24.34]需要是不是要考虑停泊在拉格朗日点之类
[36:26.71]这样的位置才行啊
[36:27.91]呃
[36:28.33]你说谁和谁的拉格朗日点就地球和这个地球和比邻星比那可不行
[36:34.30]这个比例呃
[36:35.08]因为地球过去之后那就变成一个非常复杂的三体问题了
[36:38.38]因为地球吧
[36:39.61]地球不是一个小卫星
[36:41.47]它并不显著的小于比例星币
[36:43.96]你知道吧
[36:44.47]所以他一定是去抢地盘的呃
[36:46.51]那一定要计算出一个什么呢
[36:48.46]就是说和比邻星之间的一个距离以及他的一个切入
[36:52.42]或者说他的一个这个轨道速度要降低到一个什么样的速度才比较合适啊
[36:58.03]这个其实是需要非常精准的
[37:00.28]而且还要考虑就是说毕竟还是得放在宜居带的这种范围里的事吧
[37:05.47]这个到底是选哪一根轨道啊
[37:07.33]这个有的好调了
[37:08.26]如果说比邻星B
[37:10.15]他恰巧在宜居带的正中间啊
[37:13.36]因为我们现在不知道他到底这个宜居带有多宽
[37:16.96]这只是我们的一个定义啊
[37:19.27]而且不同的模型
[37:20.35]他可能宽度都还不太一样
[37:22.15]我就假定说比邻星B 他正好
[37:24.50]占据了一个非常显要的位置啊
[37:27.11]就最黄金地段
[37:28.73]那地球就比较尴尬了
[37:30.47]呵呵
[37:32.00]这个时候我就想提一提小说里面小说里面有很重要的设定就是人类其实是分成了飞船派和地球派吗
[37:38.18]对
[37:38.45]就是地球派主张是带着地球远走他乡
[37:41.03]飞船派呢
[37:41.66]主张的是抛弃地球造飞船
[37:43.76]然后往外走小说当中呢也进行了一个解释
[37:46.04]就是说当时人类的技术
[37:47.51]最多也就是造可能差不多像是一座大型城市这样体量的飞船
[37:52.61]那么他说随着太空旅行的时间不断的延长
[37:56.33]哪怕你是建立了一个在短期内看来比较稳定的能够所谓自洽的生态系统
[38:02.30]但是类似于蝴蝶效应吧
[38:03.65]让生态系统最终崩溃
[38:05.57]所以呢
[38:06.20]最后选的是带着地球直接走这样的一个方案
[38:08.81]嗯
[38:09.56]这种说法
[38:10.67]我觉得还是出于那种什么考虑啊
[38:13.25]我们的地球还是太宝贵了
[38:16.16]因为什么我们就知道找到了很多的系外行星啊
[38:19.22]但是这些系外行星呢
[38:21.17]我们现在也没有真正发现一个跟我们地球
[38:24.40]一模一样的是吧
[38:25.18]当然这个开普勒45 2B 可能是一个
[38:27.73]但其他来讲的话就是大的小的就至少来讲
[38:31.21]我们现在没有一个是能够完全确认他的一个环境的
[38:34.66]而且呢就是如果他没办法支持我们
[38:37.60]我们派了一艘飞船过去可能也面临着很大的一个风险是吧
[38:41.14]那所以基于这样的考虑
[38:42.64]嗯
[38:42.97]就是我们既然找不到比我们地球更合适的啊
[38:46.66]那索性就是一家一当啊
[38:48.61]全都带走了是吧
[38:49.72]反正按照大刘的设想
[38:51.91]你既然要让流浪地球计划成行
[38:54.55]这个不管怎么样也得让地球走对吧
[38:56.68]所以其他的这种可选方案肯定是都要背一个一个剔除的啊
[39:00.82]这个是后话了
[39:01.63]但是按照现在的我们已知的
[39:03.49]对于比邻星的了解
[39:04.81]如果再放到小说当中去看的话飞船派的声望会更高一些啊
[39:10.00]因为毕竟已知那边有一颗行星的吗
[39:12.52]到那边去进行一些殖民改造可能会比带着地球直接走更安全一些啊
[39:17.47]但是这又带来一个问题
[39:19.12]你如果派一艘飞船这个飞船上面你是否具备这种能力啊
[39:24.42]去进行行星的改造是吧
[39:26.34]呃
[39:26.76]还有可能更现实的跟这个社会有关的问题就是飞船能带走的人毕竟有限嘛
[39:31.71]这到底带多少人去什么样的人有资格去
[39:34.47]这可能就会引发一系列的问题
[39:36.12]对吧
[39:36.57]在整个地球走可能更公平一些
[39:39.03]呵呵呵呵
[39:43.21]其实还谈到了一个比较有趣的就是电影当中没有提到的问题
[39:47.32]我记得水兄
[39:47.92]你在之前的那篇推送当中好像也提到了就是比邻星的位置
[39:52.18]所以这个轨道设计会更复杂一些啊
[39:54.22]对确实是这个问题
[39:55.63]因为比邻星是在南边大概是低于黄道面有40 度的样子
[40:03.58]所以这个角度其实是挺大的呃
[40:06.34]也就是说我们在飞出太阳系的过程中
[40:09.04]假如说啊
[40:09.76]是要经过木星来进行一个这个变轨的话
[40:13.24]那还得考虑到什么呢
[40:14.47]我这个需要有一个转向我转向发动机还得发挥作用
[40:17.80]让这个木星是呃
[40:19.30]经过木星的时候呢
[40:20.23]地球能够偏向啊
[40:21.28]能够朝对准这个比邻星的方向
[40:23.86]当然也有一种说法就是什么呢
[40:25.33]我这个反正时间很长
[40:27.25]我整个一个旅途
[40:28.60]这2 000多年
[40:29.59]我可以慢慢的转啊
[40:31.00]慢慢的调啊
[40:31.96]这当然也可以啊
[40:33.01]反正你既然有那么强大的这个发动机啊
[40:35.56]只要你开心就可以说到这个发动机在旅途当中
[40:40.24]其实小说里面也是提到了就是整个流浪时代还会
[40:43.60]分成几个阶段
[40:44.77]一个是加速
[40:45.88]一个是减速嘛
[40:46.69]对
[40:47.11]其实无论是加速还是减速
[40:49.21]因为他要加速到千分之一光速啊
[40:51.97]这还是一个很可怕的速度是需要消耗大量的能量
[40:56.23]那么对应小说当中的这个能量来源就是需要烧掉大量的地球上的石头啊
[41:00.73]对关于这个问题我一个朋友啊
[41:02.56]刘博洋啊
[41:03.34]他也是天文学博士啊
[41:05.14]他是做了一个估算啊
[41:06.82]可能是要燃烧掉我们地壳的8 0%多呃
[41:12.79]可以支持这个25 00年的整个一个过程啊
[41:16.84]就啊非常恐怖啊
[41:18.70]哎
[41:19.30]不过想到就是说这个对于石头的这个消耗量有那么大啊
[41:23.38]这个其实还会带来另外一个很有趣的这个问题就是电影当中
[41:26.98]其实也描述了运石头的卡车吗
[41:29.41]设计的还是比较先进的
[41:31.27]但他的这个设定还是人类操作体量上好像也没有大到这个程度啊
[41:36.67]如果说是要呃往那个发动机里面去填好像是用卡车一车一车
[41:42.22]但是这个数量是
[41:43.64]长的惊人啊
[41:44.39]可能是临时是几百亿辆卡车这样子在运作就持续不断的去运就不知道有那么多的劳动力没有啊
[41:51.41]或者说更多的可能得靠人工智能肯定没有吗
[41:57.39]其实还有就是光是发动机本身
[41:59.31]它其实用钢量或者说是用某种材料来造出这个发动机的本体吧
[42:04.26]这应该也会消耗掉地壳上非常大比例的矿石啊
[42:08.40]对
[42:08.91]那这个其实是要回到我们最初了啊
[42:11.97]就是如果我们假定说现在发现了这个太阳要恶就毁灭了是吧
[42:17.82]我们要赶紧来做这样子一套
[42:19.74]这个计划其实会面临很多很多的这个问题啊
[42:23.10]也就是我们如果真的要去做啊
[42:25.56]可能我们就首先要攻关要解决这个发动机的问题是不是然后要想办法啊
[42:30.96]去把所需要的能源也好啊
[42:33.33]资源全部投入到这个发动机的生产当中去
[42:36.48]那这个是非常恐怖的
[42:38.25]因为这可能是我们现在难以想象的一个数字就是超过我们现有能力的这个可能是许许多多被这是一方面还有呢
[42:45.93]你要考虑到
[42:46.80]与此同时
[42:47.64]我要建这个地下的这个城市就无论是输也好啊
[42:51.81]这个电影也好啊
[42:52.71]这个不管你是5 00米一还是五公里也好
[42:55.35]大家都知道我往下打
[42:57.78]五公里的动这个相比于拟建一座城市来讲还是容易的
[43:03.06]对不对
[43:04.11]但即便如此
[43:05.16]我们人类到现在为止他打的这个深度啊
[43:08.10]也就是到这个级别了
[43:10.68]所以说这是非常非常困难的一件事
[43:12.81]然后再结合我们前面所说的
[43:15.33]我们是要把这个地壳也薅掉这个8 0%
[43:19.77]那我这个地下城怎么办呢
[43:21.78]对吧
[43:22.14]那肯定也也遇到这个困难了啊
[43:24.81]对
[43:25.23]所以这也是非常大的问题
[43:27.09]这种问题就是科幻的留给科幻吧
[43:29.52]对吧
[43:29.88]这个毕竟想象可以无边无际吗
[43:33.39]对对对当然书也好电影也好
[43:36.27]其实也都谈到地下城也会面临一些生存危机吗
[43:39.42]比如说这个什么容颜进入
[43:41.49]对吧
[43:42.03]嗯是是我记得小说主人公的母亲啊
[43:44.94]也是在这个时候遇难的
[43:47.22]当然他其实在书里面会更多地提到一些
[43:51.12]因为流浪地球计划的启动
[43:53.22]使得人类社会的整个形态
[43:55.17]包括家庭观念的这种弹幕啊
[43:57.82]方面的这个思考呢
[43:58.99]会和电影有更大的差距
[44:00.70]当然也可以理解
[44:01.54]因为电影受众面更广一些嘛
[44:03.52]都得考虑到一些主流价值观的一些问题
[44:06.37]所以呢这方面的描写
[44:07.75]我个人觉得是小说里会更加的真实啊
[44:11.05]或者说是更加的脑洞大加上冷冰冰一些事
[44:15.37]这其实啊
[44:16.15]说实话我觉得这个可能并不是所谓的脑洞的这个范畴
[44:20.11]这实际上是一个很现实的一个问题啊
[44:22.84]呃
[44:23.11]如果说大家可以想象一下就是
[44:25.24]如果现在我们说啊
[44:26.95]这个太阳啊
[44:27.70]要怎么怎么样
[44:28.45]我们一定要想办法要逃
[44:30.01]但是呢
[44:30.43]我们只能让有限的人居住到这个地下城
[44:33.52]你说会不会造成混乱
[44:35.05]对不对啊
[44:35.77]还有我们需要调集地球上所有的这个资源来建设那么多的发动机和那个地下城市就像电影或者小说里面所说的这个联合政府
[44:45.07]他怎么来成立
[44:46.09]是不是打破国界
[44:47.68]这件事情
[44:48.37]这本身来讲
[44:49.21]那这个会牵扯到很多很多的这个利益性
[44:52.57]而且其实维持这样子的一种秩序可以想象光是为
[44:57.84]秩序本身耗费的这个成本也是非常夸张的对
[45:02.34]一定是这个样子的啊
[45:04.08]对所以其实在小说当中
[45:05.76]这个可能也涉及到就是流浪地球
[45:07.71]如果拍续集的话应该会有的一个重要的线索就是所谓的这个还我太阳运动吗
[45:14.25]这个暗潮汹涌吧
[45:15.90]其实这样子的背景下
[45:17.58]人会比机器更难统一
[45:21.78]嗯
[45:22.65]行啊
[45:23.01]这个找我们原样来一起讨论一下来拍个前传啊
[45:27.00]呵呵
[45:30.46]其实还有一个比较好玩的点啊
[45:32.74]就是记得在小说当中的描写会更精彩
[45:35.68]然后这一部分如果电影当中会呈现应该是在续集当中才会有的
[45:40.12]就是流浪时代的地球那种地貌会怎样
[45:43.54]小说当中一个非常精彩的描写
[45:45.04]就是当地球的轨道应该是已经到这个冥王星轨道之外的时候
[45:49.48]地球其实基本上就没有气态的大气的存在
[45:53.11]嗯
[45:54.07]怎么说呢
[45:54.82]嗯
[45:55.27]我觉得这是有可能因为它这个有参照的谁呢
[45:59.59]就是我们的这个冥王星实际上是一个非常好的参照
[46:02.74]大家看到冥王星的那种颜色
[46:04.72]他其实就是我们讲的这个弹气啊
[46:07.84]已经是结冰了
[46:09.34]或者说是呈现出这个业态就是温度是非常非常低的一种情况下啊的确呃会有这种这种色彩
[46:17.41]因为我们都知道氮气冷却到大概是零下196 度左右吧
[46:23.11]它就是变成一种
[46:24.22]这个液体了
[46:24.91]对不对
[46:25.54]如果再低一些
[46:26.74]零下二百十度的时候呢
[46:28.75]就会变成一种雪花状的固体
[46:31.06]同样我们的氧气也是这样氧气的熔点是零下二百十八度左右啊
[46:36.19]那沸点是零下183 度
[46:38.05]那这样的一种情况下
[46:39.61]我们千万要记得一件事情就是可能在冥王星附近温度还可以啊
[46:45.97]再远一些的话
[46:47.47]那就非常恐怖了
[46:49.15]因为没有太阳的眷顾之后
[46:51.46]呃应该会趋近于绝对零度吧
[46:54.31]地表至少来说我们所面临的环境就是地球外的环境就是绝对零度
[47:00.94]那这样的话
[47:01.60]我们地球只会是向外不断的去啊
[47:05.08]就是释放者的能量对对我们这地可能一个是第一个另外呢就是发动机本身其实还会有一个比较明显的这个热量
[47:13.12]所以在发动机附近可能温度会稍高一些
[47:15.85]远离发动机的地方就是大家可以想象一下就是我们这个地球在流浪过程当中
[47:20.62]它就是燃烧卡路里呃
[47:23.11]没错
[47:23.53]而且是燃烧自己身上的这个重量对吧
[47:29.41]小说当中有一个很棒的描写是我对流浪地球非常期待的就是说到那个时候地球表面将会拥有非常完美的星空
[47:37.75]哎呀
[47:38.05]反正我是不敢出去看的哈哈哈会冻死啊
[47:43.72]还有一个问题是流浪时代可能需要考虑的就是因为地球到最后会被加速到千分之一的光速
[47:50.83]我们需不需要考虑相对论效应
[47:52.84]哎
[47:53.71]考虑相对论效应的意义
[47:55.87]其实没有啦
[47:56.68]因为我们的地球整个一艘飞船
[47:59.14]他在前进
[48:00.04]你跟谁去比较
[48:01.33]这个相对论效应是吧啊
[48:03.28]这种行员号这个大家反正都是在这个速度下没有什么对一个通过说是有一个领航员呃
[48:10.09]领航员这个空间站是吧
[48:11.89]它跟地球应该是保持相同的巡航速度
[48:14.65]所以说这个应该不是什么太大的问题
[48:17.29]至于回望
[48:18.28]太阳系是怎样的体验
[48:19.63]我记得当时在太阳之死的时候也描述过啊
[48:22.18]就是我们可以欣赏一下行星状星云的太阳
[48:25.72]这个是很震撼的对对对
[48:27.73]而且这个光亮其实
[48:29.80]其实不比那个太阳要小
[48:32.62]所以这个倒不是什么就短期内
[48:35.23]即使我们离太阳很远了
[48:36.88]太阳在最后释放出来的那种绚丽的光彩
[48:40.99]还是可以照亮地表的
[48:42.64]哎
[48:42.88]对对对对这是可以照亮的
[48:44.71]而且因为它面积比较大
[48:46.09]对吧
[48:46.36]它覆盖的天区会比较大
[48:48.37]逐渐的远离太阳之后呢
[48:49.99]这就看速度啊
[48:51.10]如果说是真的是达到那么快的速度
[48:53.23]那这个背后的这个形状幸运
[48:55.33]他就会越来越小
[48:56.35]然后我们就会看到眼前的一盏明灯啊
[48:59.89]哎哟会越来越亮
[49:01.51]渐渐地会看到两盏明灯啊
[49:03.79]那如果看到两盏明灯的话就是南门二双星啊
[49:07.09]那就是距离我们的目的地就非常接近
[49:12.20]既然提到南门二双星啦
[49:14.12]这里倒是可以聊一聊就是考虑到我们都已经到比邻星了
[49:17.48]其实去南门二双星也不算远
[49:20.27]可不可以考虑让地球泊入南门
[49:22.55]二双星呢
[49:23.63]毕竟南门二双星这两颗恒星其实和太阳会更像一些呃
[49:27.50]关键是这两颗恒星距离还是比较远
[49:31.04]就是他们相互之间的距离呢
[49:33.50]差不多是啊
[49:35.09]天王星到太阳的这个距离
[49:37.28]所以如果地球要绕这两颗星来运动的话一定是在一个相对更大的一个轨道上面实际上就是我们现在加这个比邻星这个差不太多是这样的一种概念
[49:50.24]否则要么你挑其中的一科去绕
[49:53.09]其实这个风险就很大了
[49:54.47]可能存在三体问题
[49:55.67]对你如果你要挑其中一颗
[49:58.31]并且是比较稳定的话呢
[50:00.17]就意味着什么
[50:00.98]你得靠他非常非常近
[50:03.20]呃明白吧
[50:04.16]反正是这个就不现实
[50:05.63]那如果你要保持在一个适当的位置上
[50:08.33]那这个就是一个非常典型的一个三体问题可能地球的轨道
[50:11.42]它就是一个不稳定的
[50:12.56]飞着飞着它就又被甩出去了啊
[50:15.02]这种事情哎
[50:16.16]这个问题其实就回到了刘慈欣的另外一本鸿篇巨制啊对对对反过来的对吧
[50:22.61]那边呆不住了
[50:23.66]然后往太阳这边运动是吧
[50:25.55]至于如果说按照流浪地球的设定
[50:27.86]地球真的进入了新太阳时代
[50:29.87]它停泊在了比邻星的宜居带这样一个轨道生活到底是怎样一个体验
[50:35.06]请回听我们在两年多前做过的住在红矮星是怎样的体验啊
[50:39.80]当时其实描述的差不多
[50:41.54]对吧
[50:41.78]实际情况是
[50:43.01]总之就是人类文明
[50:44.51]如果说真的要进入到那个阶段
[50:46.37]其实不仅仅是说对于地球本身的改造了
[50:49.64]对于人类这个物种可能从生物这个层面
[50:53.06]从社会这个层面都需要有非常彻底的改造和全新的适应才行啊
[50:58.49]哎
[50:58.85]没错一定是进化到一定的这个高度
[51:01.43]不管是物质还是精神层面都解决掉了大部分的核心问题之后啊可能才能够走这样一步
[51:08.57]并且
[51:09.44]嗯茫茫宇宙当中时间和空
[51:12.60]今天带给我们的障碍才是最大的
[51:15.36]唉
[51:16.05]其实即使按照流浪地球这样子的一个非常宏大的设定啊
[51:20.88]他应该是用了10 0代人的时间
[51:23.19]刚刚是把地球搬到了比邻星
[51:25.89]如果要让地球更远的去流浪
[51:28.02]这个是不敢想象的一件事儿对
[51:33.50]还有一个跟流浪相关的一个小问题啊
[51:36.23]就是在天体当中有没有流浪的大行星流浪的大兴现在是没有发现啊
[51:42.83]没有找到过
[51:43.97]只是发现了一个什么呢
[51:45.86]大家都知道前不久我们看到了一个奥陌陌对吧
[51:50.03]就是一个有人说还是ufo 呢
[51:52.16]对对对甚至我们还是拿那个射钉忘对着他听了老半天是吧
[51:56.99]然后后来呢
[51:57.77]又说他可能是有会心的特征啊
[52:01.16]所以说这个东西到底是什么
[52:02.51]我们现在并不是特别的明确
[52:04.55]但至少来讲
[52:05.36]他的体量应该是非常小的呃
[52:08.33]那么大体量的这种行星目前还没有观测到
[52:12.14]但是也发现了一些就是说可能相对来说是比较孤零零的那种棕矮星褐矮星这样子对这样的一个东西
[52:21.80]它到底算行星呢
[52:23.75]还是算恒星呢
[52:24.77]反正说不准
[52:25.43]但是发现他可能相对来讲比较的这个孤立呃
[52:28.91]此外
[52:29.60]也在我们讲银河系啊之外的地方
[52:34.01]啊
[52:34.25]发现了这个恒星
[52:36.62]它好像流浪恒星对它好像是在流浪状态
[52:39.98]因为我不知道他到底算归属到哪一个
[52:43.04]这个信息当中这种好像也是存在的
[52:46.16]可能还是行星嗯
[52:47.57]这个我们观测起来比较困难啊
[52:49.82]就是如果说太空当中真的有流浪地球的话
[52:53.06]以现有的人类技术
[52:54.80]我们要观测到可能性还是非常非常低的对对对非常困难
[52:58.40]因为它本身是不发光啊
[52:59.87]所以说就比较难了
[53:02.27]否则的话大家可能还能脑洞一下
[53:04.10]如果说太空当中真的被我们找到了流浪的地球有没有可能是其他的文明真的在做这样子的
[53:09.98]搬家之旅
[53:10.91]哼
[53:11.30]你这个属于中毒太深
[53:12.95]呵呵
[53:14.96]好了
[53:15.50]原来是这样吧
[53:16.64]嗯就是这样
[53:30.39]其实呢
[53:31.41]这部电影啊
[53:32.55]我看完的时候还是比较震撼的
[53:35.25]因为我当时我记得我是挑了这个视觉效果特别好的一块屏幕
[53:40.23]然后去看我还是坐在了这个第三排正中间的位置哇
[53:44.49]我记得有一个场景就是对着木星射机关枪吧
[53:47.55]那个感觉就真的是可以想象自己是站在了离木星那么近的位置去仰望木星啊
[53:53.58]起码从视觉上满足了我们很多的想象啊
[53:57.51]这个可以理解吧啊对我来说我可能相对理性一些啊
[54:02.13]因为这些场景的确是挺震撼
[54:04.89]但是
[54:05.22]可能我没有那么深的这种感触同时呢
[54:08.43]我也是觉得有一些这种场景的这种刻画呢
[54:11.97]我觉得是有点过度呢
[54:13.71]因为因为我是立刻就能想到可能真实的场景会是什么样的
[54:17.97]所以说我是觉得这个有些可能是太太太太刻意了啊
[54:22.98]以上言论仅代表水兄个人观点
[54:25.80]原来是这样不负责任何的责任啊
[54:30.78]也就是她的转过来的
[54:32.40]这个特效也好啊
[54:33.84]就是场景道具
[54:35.67]这些东西应该讲是代表着我们现在国内科幻电影的一个这个水准
[54:40.35]也就是说对还是非常的良心啊
[54:42.96]去做这样的一件事情
[54:44.25]对吧
[54:44.52]但很多东西其实这个是考究的会让人有一些热泪盈眶的地方呢
[54:49.32]就是我记得在十多年前吧
[54:51.42]那时候看阿凡达
[54:52.77]然后包括前两年看火星救援啊
[54:55.38]星际穿越这些顶级的好莱坞的科幻大片的时候
[54:58.47]当时就有一种感慨就是为什么中国好像没有这样子水准的特效的科幻电影
[55:03.69]嗯
[55:04.02]然后当时还有很多人讨论就是说好像这个美国人生活在未来中国人生活在过去啊
[55:08.94]就是这样子的一种思维方式
[55:10.77]现在真的有这样一部国产的科幻大片的出现的确开启了一个新的时代
[55:17.28]我觉得也正是因为有了这样子的一个比较大的时代背景啊
[55:21.42]原来是这样
[55:22.23]这一次这个蹭一蹭热点也是挺有纪念意义的一件事儿对对
[55:27.15]对确实如此
[55:28.02]应该将采取总的来说还是值得
[55:30.85]去鼓励啊
[55:32.23]值得去嗯
[55:32.95]当然对于其他一些东西
[55:34.57]我不做评论啊
[55:36.13]我们可以期待它的续集有了这样子的一个很好的商业的前景应该会有更多的资源啊
[55:41.56]去投向国产科幻片
[55:43.30]当然我们也是希望电影人能够继续精耕细作吧
[55:46.54]这个不要被这个利益冲昏了头脑啊
[55:49.00]还是要踏踏实实的耕耘
[55:50.89]这样子的
[55:51.67]这个科幻作品的
[55:53.29]而且呢
[55:53.92]其实科幻作品火对于我们做科普的还是有很大的益处的就像这次流浪地球就身边好多根本不关心天文的朋友都跑来私信说是a 能不能跟我解释一下这个事情就包括我们办公室里面好几个同事啊
[56:08.44]这个听我讲这个背后的一些这个原理的时候都是听得津津有味
[56:12.10]这个时候你看就是给我们科普带来了更多的这个强行科普的机会吗
[56:16.84]对对对对这确实也是这样
[56:18.79]嗯
[56:19.09]这也让我联想到当年那个星际穿越这种效果是吧
[56:23.92]他就你像普通人
[56:25.93]我们怎么会去讨论黑洞啊
[56:28.15]这个这个什么什么虫洞阿杜
[56:30.90]这样一些东西
[56:31.80]你要包括这一次什么洛希极限啊
[56:33.69]这个肯定不会去想这些名词
[56:35.73]当他出现的时候呢
[56:37.23]就是我们科普的一个非常好的时机对电影尤其是爆款电影
[56:41.94]它毕竟是代表流行文化的这个其实就是能够让科普和流行文化关系走得更近的一个良好的契机啊
[56:54.24]既然已经蹭热点了
[56:55.80]那不如这个干脆蹭的再过一点啊
[56:58.65]这个顺便这个卖卖周边吧
[57:00.63]嗯
[57:01.35]对
[57:01.65]我们这边有非常好的这个啊飞船如果说大家想要离开地球
[57:06.66]我觉得只有我们这个原样飞船他才是靠谱的
[57:10.08]我和你说除了我们原样号飞船之外
[57:26.10]真的啊
[57:26.67]当然定价比较高啊这个但是大家可以去了解一下啊
[57:30.78]可以满足你深入太空的各种幻想的一套
[57:34.17]这个咖啡套装啊
[57:36.00]另外
[57:36.39]其实这个流浪地球也让木星大火吗
[57:38.94]在我们的原品当中也有木星星球盘啊
[57:41.79]这个可以对着嗯
[57:43.65]大红斑来吃饭啊
[57:45.21]这个其实也是非常漂亮的对吧
[57:48.51]具体的情况
[57:49.35]大家可以到原平店里面去找一找啊源平店的地址呢
[57:52.50]就在叨科学
[57:53.91]你直接点粥
[57:54.66]编这个按钮就可以了
[57:56.31]哎
[57:56.70]很自然的就过渡到了广告段啊
[57:58.68]这个水兄来自然也要安利一下
[58:00.84]我们水兄的天文茶餐厅啊
[58:03.18]这个是起码是我个人最喜欢的天文学的相关的订阅号
[58:08.19]谢谢
[58:08.55]谢谢这个大家如果喜欢天文啊
[58:11.64]尤其是最近啊一些热点呢水平肯定也不会少呃
[58:17.19]哪怕再忙
[58:18.63]加班加点啊
[58:19.53]这个也会有一些自己的一些观点啊
[58:22.59]也会带大家去做一些比较呃
[58:25.74]深入的分析
[58:26.82]就比如说进行一些这方面的这个计算啊
[58:29.91]看看到底是真实的情况是怎么样的
[58:32.52]对吧
[58:33.09]嗯
[58:33.54]所以说
[58:33.84]如果说大家对这方面比较感兴趣
[58:35.91]也可以来关注啊
[58:36.93]天文茶餐厅对那么原来是这样的官方订阅号大家已经很熟悉了啊
[58:41.64]就是叨科学
[58:43.08]那么除了有这个固定的内容推送之外呢
[58:45.75]其实我们很多的活动啊
[58:46.95]也是在叨科学进行的
[58:48.54]所以喜欢原样
[58:49.65]务必要关注一下刀科学
[58:51.87]那么要联系到我们呢
[58:53.25]还有一些方法
[58:54.12]比如说是
[58:54.82]到微博来找我们
[58:56.08]我的微博呢
[58:56.89]就是旭东啊
[58:57.88]旭日的旭上面一个山下面一个水兄呢
[59:00.64]稍复杂一些
[59:01.30]但是你在新浪微博直接搜水胸或者说是湿尾
[59:04.69]或者说是BDCKC 也都可以没错
[59:07.06]还有我们的原样叨友会啊
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[59:36.82]我是徐东
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