机核网《可上九天揽月，可下五洋捉鳖，谈笑凯歌还：航天工程之我们的空间站》[MP3_LRC]

[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com  [00:01.68]这是未来的美国， [00:12.52]一个车水马龙与颓废荒凉并存。 [00:16.20]尖端科技与野蛮低俗混杂之地， [00:21.52]但在这片喧嚣混乱之上， [00:24.28]还存在着另一个无比广阔、 [00:27.01]无比自由的国度。 [00:29.10]赛博空间。 [00:32.72]由电脑和网络构成的虚拟空间。 [00:37.65]在现实生活中， [00:38.91]他只是个微不足道的披萨速递员， [00:41.82]但在虚拟空间中， [00:43.47]他是首屈一指的黑客， [00:45.51]善食双刀的高手。 [00:47.61]这样的人拥有毁灭世界的力量， [00:51.15]也可以拯救这个世界。 [00:56.55]世界科幻大奖雨果奖桂冠作家力作尼尔斯蒂芬森原著。 [01:02.44]赛博朋克科幻经典雪崩有声书现正在机核网机和爱独家放送。 [02:06.36]欢迎收听最新期的加里PRO专题节目， [02:59.10]我是42， [02:59.67]我是西蒙， [03:00.49]我们终于又录了一期新的这个航天的。 [03:03.88]对我们这个系列节目之前录了一。 [03:06.74]五期节目， [03:07.86]然后呢， [03:08.57]这个时隔两年多嘛， [03:10.92]然后我们又把这个老的嘉宾们请了回来， [03:15.33]然后想借由最近的这个诸多诸多进诸多进步， [03:21.32]然后以及这个空间站相关大家特别感兴趣的一些一些话题， [03:26.57]因为上次我们发了一个新闻嘛， [03:28.17]就是底下很多人说这个系列能不能不要停， [03:31.29]然后想很想听关于空间站的一些知识等等， [03:34.68]所以今天我们又请回了两位嘉宾， [03:36.69]首先徐老师， [03:38.31]嗯， [03:38.60]哈喽， [03:38.91]大家好， [03:39.75]诶对， [03:40.50]有有。 [03:41.52]又回来了， [03:42.21]非常激动， [03:43.12]感谢感谢徐老师， [03:44.11]感谢徐老师两年前就没想到这个最近这个这两年有这么多的好的项目和新的计划， [03:51.43]对对， [03:51.90]没想到今天还能再录这一期， [03:54.31]是然后我们又请了一位新嘉宾， [03:58.12]另外的对对， [03:59.86]我来介绍一下老嘉宾， [04:01.60]对正式结束啊， [04:03.03]就是这个天安星控这个科技有限责任公司的技术拓展部的总监， [04:08.05]其实这个李博士原来也是原这个航天员中心空间站运营管理主管设计师， [04:14.20]对， [04:14.56]跟今天咱们这个选题简直是太合适了， [04:17.91]是的， [04:18.25]对， [04:18.70]特别对口， [04:19.75]然后包括这个李博士之前还参与过这个。 [04:22.68]呃， [04:23.40]神舟八号还有神舟九号和嫦娥三号的一些工作事宜， [04:28.17]我们这次把李博士请来， [04:29.94]还是重点聊空间站这事， [04:32.53]请李博士打个招呼， [04:33.97]嗯， [04:34.51]哈喽， [04:34.93]大家好， [04:35.56]诶对， [04:36.25]大家听这声音发现啊， [04:37.62]其实就是这个之前我聊的伦博士， [04:41.13]艾伦博士聊又跟大家见面了， [04:43.84]对对对， [04:45.34]给我们讲嫦娥故事， [04:46.81]是又请还记忆犹新， [04:49.57]记忆犹新时间过得真快， [04:51.82]是那两期节目也挺打动人的， [04:54.58]因为他里面讲了好多， [04:56.17]就包括杨利伟咱们讲的那个抛go震动， [04:59.65]还有他当时上天的那些这个很惊险的一些故事， [05:03.76]然后最近在那个互联网上， [05:05.77]不又因为他出出的那本书， [05:08.31]又重新的让人们关注了一下， [05:11.38]包括当时的一些资资料也解密了， [05:14.08]相当于对对对对对， [05:15.70]其实这些经历是很鼓舞国人的， [05:18.27]是大家的， [05:19.02]其实努力奋斗的结果也是是杨利伟杨杨总。 [05:23.16]咱们一直咱们津津乐道的一个事情是， [05:28.48]然后我们这次这个由头， [05:30.00]其实就是之前我们这个天宫的空间站已经正式开始在轨上建造了， [05:36.02]然后之前那个天河的这个核心舱直播的过程中看了大家就是非常激动， [05:42.31]所以我们这一主要就是在聊这个空间站这个话题， [05:46.17]我觉得在聊我们自己的空间站之前， [05:48.54]还是得请李博士讲一个事， [05:50.92]就是很我们比较严谨的说， [05:53.58]就是空间站到底是什么东西， [05:55.62]就准确定义它算是对是个啥， [05:58.27]什么样的东西算空间站， [06:00.40]呃， [06:00.94]其实空间站的定义啊， [06:02.80]我觉得还是从字面上来定义比较好， [06:05.59]就是它其实就是两个关键词， [06:07.18]一个是空间， [06:07.89]一个是站， [06:09.13]就是空间呢， [06:10.44]就是呃， [06:11.71]咱们有时候用英文可能会好， [06:14.05]也也也能比较一下， [06:15.46]一个space， [06:16.14]一个SKY， [06:17.23]哦， [06:17.89]对， [06:18.27]一般通用的一个说法是100km以上， [06:21.28]我们叫那个space。 [06:23.20]100km以下叫SKY， [06:24.43]上次咱们也大概讲过一个这个， [06:27.05]但是这个定义啊， [06:28.61]见仁见智啊， [06:29.47]就不同的领域可能也叫的不一样， [06:31.94]另外一个就是上次说过这个低一宇宙速度， [06:35.30]嗯， [06:35.65]超过他能够围绕着地球转了， [06:37.73]这咱们学物理以前都都知道， [06:39.83]这是进入了空间， [06:41.39]然后另外一个就是这个空间上就是这个大气， [06:44.99]嗯， [06:45.31]100km其实还是有大气的， [06:47.09]但是这个大气对这个飞行器它的影响很少， [06:50.84]它的作用就不一样了， [06:52.34]比如说咱们在空中， [06:53.81]这个大气其实很关键， [06:55.18]它是提供升力的， [06:56.29]对靠着大气才能飞， [06:57.73]所以这个是那个对飞机的原理， [07:00.89]在飞行器呢， [07:01.96]它这个大气其实是阻力， [07:03.92]而我们在设计过程中更多的是考虑这个阻力对我的轨道的影响， [07:07.88]有阻力的轨道会降低， [07:09.07]我们怎么维持这个轨道， [07:10.79]就是说这个就是空间飞行器和这个那个空中的飞行器， [07:14.93]它的一个最大的一个区别， [07:16.67]所以我们叫空间， [07:18.08]这是这是一个点， [07:19.09]空间这个词对， [07:20.72]然后另外一个就是站。 [07:22.40]我我还专门去查了一下这个词典啊， [07:24.86]这个站在这个词典上有有几个定义， [07:27.57]这几个定义在咱们这个空间站里边， [07:29.97]都你你仔细去想， [07:31.50]都套的过来， [07:32.67]其实它有一个是站点， [07:34.74]还有一个是停留， [07:36.03]还有一个是某种业务开展的机构， [07:38.70]就这就这三个， [07:40.26]咱仔细去想， [07:41.13]这站点其实是人类在太空中的一个站点， [07:45.15]然后这个站点呢， [07:46.20]它可以是中转站， [07:48.12]嗯， [07:48.69]也可以是一个中点站， [07:50.43]比如说终点站是我们就围绕近地做一些工作， [07:53.16]那它就是我们的一个终点站， [07:55.32]如果未来我们要往更往的深， [07:57.17]这更远的深空走， [07:59.07]那这个站也可以作为一个中转站， [08:01.59]中转站我打一个飞行器上去， [08:03.11]在这停留， [08:03.75]可以做一些推行机的补加啊， [08:05.70]做一些什么样的工作， [08:07.28]比如说一些也对啊， [08:08.60]从这儿再， [08:09.33]然后再燃料的， [08:10.52]然后再走脱离地球重力， [08:12.26]那因为你你用货船把燃料入上， [08:15.86]因为那是可以你往远走的， [08:17.54]分器可以做小一点， [08:18.63]不用带那么多燃料， [08:19.88]对对吧， [08:21.24]就跟加油站一样， [08:22.08]我们可以加个。 [08:22.72]都必要从地球直接打上， [08:24.26]对对对对对， [08:25.54]他从那离开， [08:26.26]它消耗的燃料也也少， [08:28.01]对， [08:28.30]所以说这是一个第一个那个站点的那个意思， [08:31.67]另外一个是停留， [08:33.08]就是一定要在这个能够支持人类在这个空间上能够长时间的， [08:39.56]咱们叫驻留， [08:40.46]就专业叫驻留， [08:42.02]如果你停的时间不够长， [08:43.40]你也不能叫窄。 [08:44.68]哦， [08:45.08]对吧， [08:45.65]前去了就回来了， [08:47.21]以前我们那些发对对， [08:48.88]还有现在老在说的商业航天， [08:51.25]也会提一些太空旅游， [08:52.70]哦对， [08:54.21]你不能把它叫站， [08:55.18]因为他到那他就回来了， [08:56.78]转一圈就回来了， [08:57.67]不能叫站， [08:58.70]然后另外一个就是咱们说的这个机构。 [09:01.80]机构就是你必须得它有一定的功能， [09:04.99]有一定的作用， [09:06.13]要从事一定的活动， [09:07.54]是吧， [09:08.17]否则就是一些技术验证， [09:09.69]那我们只能把它叫做一个技术验证的平台， [09:13.45]你不能把它叫做站， [09:15.25]你像以前像俄罗斯也好， [09:16.96]美国也好， [09:17.53]我们也好， [09:18.31]有好多就要叫太空实验室， [09:20.95]你把它当做一个实验室做一些技术验证， [09:23.35]其实这是可以的， [09:24.61]所以说我觉得这三点可能把这个空间站大家能够基本上能就能能够解释清楚， [09:32.77]大家想一下这个就明白什么叫空间站， [09:35.16]就是在空间里的， [09:36.18]然后能让人驻留， [09:38.56]有一定功能， [09:39.46]对且有一定的， [09:41.23]像以前咱们发的天宫一号， [09:43.47]天宫二号， [09:44.04]他其实为了些技术验证， [09:45.76]包括他之前做这些实验， [09:47.62]也是为了后续能够长期进行科学实验， [09:50.79]做的一些技术验证。 [09:52.58]就是他不是以做实验为主， [09:55.35]所以说这个那个时候咱就不叫空间站， [09:58.08]嗯。 [09:59.20]这个确实定义非常准。 [10:02.38]然后在聊我们自己空间站时， [10:03.94]其实我们现在在我们打自己的建自己的空间站之前， [10:08.45]就天上还还有国际空间站， [10:10.30]这个是我们小时候成长起来的时候， [10:12.16]我们心目中特别对对觉得特别神奇的一个地方， [10:15.34]就是已经已经运转了很长很长时间了， [10:17.75]这然后好多国家的这个， [10:19.85]嗯， [10:20.36]这个宇航员们都在那汇合啊， [10:22.52]是唯独没有咱们国家的这国际空间站， [10:27.37]其实现在还有就是什么， [10:29.26]比如说有意思的故事， [10:30.49]可以跟大家分享分享。 [10:32.40]国际空间站为什么没有中国的话啊， [10:36.28]我想应该是我们到现在为止还不能去吧， [10:39.76]用用， [10:40.36]不能的话应该更贴切一点， [10:42.25]嗯， [10:42.67]所以我们才有了自己的空间站吧， [10:44.62]呃， [10:44.89]当然国际空间站的话， [10:46.39]我们看着这个国际空间站的建造， [10:49.00]然后成长， [10:49.74]我想也是对我们是有很多的借鉴的意义， [10:53.83]虽然没有办法直接是了解到他们更深入的技术是怎么去做的， [10:58.96]嗯， [10:59.28]但是呢。 [11:00.22]嗯， [11:00.41]毕竟它是我们这一代空间站里面， [11:03.20]呃是最先进的了， [11:04.88]就是空间驻留的设施里面是最先进的了， [11:07.61]嗯， [11:07.94]空间站里面发生的一些呃， [11:10.10]比较有意思的事情， [11:11.72]看看李博士能不能跟大家分享一下， [11:14.96]其实还是先说从历史说吧， [11:18.05]再说说对， [11:19.07]就上次上次咱们对， [11:22.46]上次咱们其实聊到泰岳的时候讲过嫦娥的故事， [11:26.45]是吧， [11:26.80]咱也是从神话过来， [11:28.55]然后空间站呢， [11:30.20]呃， [11:30.55]其实他在。 [11:32.60]他在19世纪的时候， [11:34.68]他就有一些提法， [11:36.21]那会是一个科幻， [11:37.74]对科幻小说里面会提过一些， [11:40.32]对到20世纪的时候会多一些， [11:42.87]但那会儿更更加贴近实际了， [11:44.84]可能从从从从它的设计啊， [11:47.61]从他的提法来讲， [11:48.69]可能更像现有的空间， [11:50.15]但是可能还是还是设想上的真正的那个空间站开始去做这件事情， [11:56.46]还是从呃， [11:57.96]前苏联开始， [11:59.43]他从那个七一年。 [12:01.90]到八五年发射过七个礼炮号炮， [12:07.01]礼炮号当时也叫空间弹， [12:08.63]但他更像咱们的这个， [12:10.67]呃空间实验室就是刚才提到的实验性质的， [12:14.48]他一共发了七个， [12:15.89]然后那个呃， [12:17.57]他虽然有很多， [12:18.79]有不少是有些失败的教训嘛， [12:20.74]他有各种各样的问题， [12:21.65]但是在那个年代， [12:22.61]那个技术水平就在所难免， [12:24.98]已经很厉害了， [12:26.22]然后这个时候也为后边就是这个真正建造国， [12:29.89]包括国际空间站都积累了大量的经验， [12:32.66]这也是为什么后来建国际空站的时候， [12:35.36]美美苏关系缓和了， [12:37.17]然后这是一个， [12:38.27]然后另外一个他的技术， [12:39.97]他也真的需要俄罗斯人和他， [12:42.35]呃， [12:42.62]苏联人和他一起来去建这个， [12:44.57]那个时候估计任何一个国家单独建这个站也很难对然后呃再往下说， [12:51.38]就是美国的天空实验室， [12:53.33]他也类似于那个在你跟李泡浩类似， [12:56.45]他是呃七三年， [12:58.79]然后再往后就真正的意义是现代意义上的国。 [13:02.38]空间站就是那个和平号， [13:04.58]对， [13:04.93]这个是在那个八六年一直服役到了2001年， [13:10.24]这也是。 [13:11.60]10年， [13:12.84]15年， [13:13.46]然后这就是符合咱们刚才的那个三个定义了， [13:16.62]对然后呃， [13:18.42]再就是国际， [13:19.43]后来的国际空间站， [13:20.70]它是经过延寿， [13:23.01]各种的维修维护， [13:24.75]然后目前上次论证的延寿寿命是到24年， [13:28.59]就在还有三年， [13:29.97]三年的时间， [13:30.93]但三年之后还会不这延寿， [13:33.30]这个说不好， [13:34.34]如果他是修的好， [13:35.36]他没能用， [13:36.45]还有经有经费支持就可以做， [13:40.14]对然后但是他毕竟还是比较老嘛， [13:42.17]就是他的有一些设置设备， [13:43.77]它是否更换， [13:45.00]是否更新换代， [13:46.22]这可能都是他能否再继续往下走的一个因素吧。 [13:50.64]对， [13:51.57]然后要说有意思的事呢， [13:53.00]我是觉得， [13:54.09]嗯。 [13:55.08]在我的印象里， [13:57.25]觉得有意思的还是一些比较激动， [13:59.70]比较感人的一些， [14:00.85]这这些事情， [14:02.29]比如说就是那个苏， [14:04.74]苏联曾经的那个有个电影叫太空救援， [14:08.29]太空救援里边就讲了当时这个空间站在轨。 [14:12.50]出现了问题， [14:13.43]它这个自旋， [14:14.85]自旋就转起来了， [14:16.29]它一般的飞行器， [14:17.58]咱们在轨飞行的时候， [14:18.74]它是三轴稳定对地， [14:20.46]比如说一个方向一直对着地， [14:22.26]对球， [14:22.68]然后在轨道上它是一个平稳的， [14:24.45]这个一直这么这么在飞， [14:26.70]但是一直是对着地球的， [14:28.47]有一有一个面， [14:29.39]比如它的Z轴， [14:30.90]XYZ三个轴， [14:31.37]比方说Z轴一直对着地， [14:33.09]然后正常的平稳的飞， [14:34.97]这个时候你来一个飞船， [14:36.45]来一个火船， [14:37.25]你和他对接的时候， [14:38.46]他就比较平稳的可以对上， [14:40.17]咱们这次任务你也能看到对接口一直在这儿， [14:43.26]感觉就是开着车， [14:44.88]踩脚油门， [14:45.51]就虽然这里面隐含的技术非常复杂， [14:49.38]但实际上给我们的感觉就容易， [14:51.48]但你要想象它那个口如果是在你看来是绕着转的。 [14:55.80]那就太惯， [14:56.56]你怎么对他是对你得你得转， [14:59.32]你自己还不， [15:00.31]还不是绕着自己转， [15:01.32]你还得绕着它的某个轴在转， [15:03.04]是在轨飞行的话， [15:04.45]其实这个很难的， [15:06.07]因为你想在地面， [15:07.30]你是绕着一个东西跑， [15:08.50]你还容易一些， [15:09.55]在轨道上大家可以设想一个问题， [15:11.64]要出就出个小题目， [15:13.66]你在轨道上的时候， [15:14.73]如果你把想象成加速， [15:16.29]就是踩油门， [15:17.50]你的飞行机是向前走还是向后走。 [15:20.76]可以去， [15:21.48]你在物理上你可以去， [15:23.08]如果是高中物理题， [15:24.36]你可以去想一想， [15:25.35]去算一算这个问题， [15:26.74]就如果有听学生听众的， [15:29.08]你可以回去去算一算勇外有点律算一下其实呃， [15:33.36]直接公布答案吧， [15:34.93]其实踩油门是往后走哦， [15:37.69]就相对来说， [15:38.64]两个目标踩油门是往后走， [15:40.36]为什么？ [15:40.87]根据外圆影定律， [15:41.91]就是你单位时间扫过的面积， [15:45.21]就是这个角度扫过的面积是相等的， [15:48.43]所以说当你踩油门的时候， [15:49.69]你的加速， [15:50.49]加速导致什么？ [15:51.28]轨道会过高， [15:52.57]轨道会抬高， [15:53.77]轨道抬高导致的结果是什么？ [15:55.96]导致的是你这个半径变大了， [15:57.97]然后你反而， [15:58.60]然后你的这个角速率就要降低， [16:00.94]因为单位时间少过的面积不变， [16:04.00]所以说你就要降低， [16:05.89]你你的角速率降低了， [16:07.24]你的目标角速率还这么大， [16:08.61]那你就往后退了， [16:10.36]相对位置是相对位置， [16:11.88]对， [16:12.19]其实但是我用这个， [16:13.96]我这个简单的想一下， [16:16.53]感觉这个踩的话， [16:17.67]这两个相对位置怎么会， [16:19.14]我我会。 [16:21.24]因为考虑到老师说那个踩油门， [16:23.31]其实指的是给了一个加抬高向前进方向的加速度， [16:29.02]对对， [16:29.74]所以说我想说这个问题是啥， [16:31.35]就是你想让它绕着它飞， [16:33.40]然后让让让它没那么容易的， [16:35.74]你要考虑各种因素， [16:37.17]然后你去把这姿态要控制好， [16:39.70]然后你还要和它的相对速度， [16:41.50]不是那么难， [16:42.24]不是不是那么容易做， [16:43.30]如果你玩过坎巴拉太空计划， [16:45.25]没用那个自动对接的那个挂挂件的话， [16:48.12]你会知道， [16:48.76]就是如果你要重新发射一个对接的舱， [16:52.06]然后去对接你的空间站， [16:53.59]就这个难度有多大， [16:54.94]就是就是如何找到那个同步同步速率， [16:58.60]然后让它稳定下来， [16:59.67]能够让你只考虑如何向前的这个动作太难了， [17:03.81]你想想两个接近10km每秒的两个飞行器， [17:08.32]你要让它调整到它的相对速度， [17:10.66]对几乎是0， [17:12.25]然后再对上去， [17:13.51]很难很难， [17:14.38]所以当时电影里说的这个事， [17:16.54]他是真实发生了， [17:17.49]正式而且很严重了， [17:18.61]这个对很严重了， [17:19.62]因为空间站已经转起来， [17:20.73]对转起。 [17:21.28]它不只是它姿态失稳了， [17:23.44]它里边的一些电电器系统， [17:26.03]它的太阳， [17:26.75]它是太阳帆板不转了， [17:28.16]也太阳帆板的一个传感， [17:30.02]一个传感器发生了问题， [17:31.48]所以它的供电系统也出了问题， [17:33.26]里边当航天员进去的时候， [17:35.78]里边都已经结冰了， [17:37.37]整个空间站里边都结冰了， [17:39.29]然后他们上去之后又开始去制造一些制氧系统， [17:44.39]制氧的设备， [17:45.32]然后供暖的设备， [17:46.27]这个电影就是在讲， [17:47.66]然后还发生了火灾， [17:49.45]因为它那个冰化了之后， [17:51.95]有一有一滴水飞到了飞船的里边的一个设备上， [17:56.27]那套设备就失火了， [17:57.95]就是惊心动魄， [17:59.75]然后这个过程从对接很难， [18:01.82]到上去修也很难， [18:03.17]最后几乎要放弃了他们的氧气， [18:05.29]只如果返回的话， [18:06.77]只够维持一个人回来。 [18:08.54]当时还面临着就是生死抉择， [18:11.60]谁回来谁不回来， [18:13.08]然后最后他们俩共同努力， [18:15.06]把这个在上边把这个翻版的那宫殿修， [18:18.69]修好了， [18:19.53]修好了之后就能制养了， [18:21.29]是养， [18:22.14]然后够两个人回来了， [18:24.63]就是整个就这种事情， [18:26.24]航天里边这种事情， [18:27.53]包括以前的阿波罗就是类似这种事情， [18:29.75]阿波罗13号的电影也是看过无数遍， [18:32.31]电就这种， [18:34.14]就这种事情， [18:34.97]其实在整个载人航天的历程里是更惊心动魄的， [18:40.29]这是。 [18:41.26]最能体现就是一个航天精神的一个一些一些呃， [18:45.74]一些点吧， [18:46.69]哦是俄罗斯的电影太空对空可以推荐大家去看一看， [18:50.36]对对， [18:50.89]可以推来看一看， [18:53.00]这我真是第一次听到的是国际空间传之间还有这样， [18:56.02]这不是国际不是客间站， [18:57.32]以前他们自己的他自己的的好行， [19:01.37]那其实哎说了一些别人空间站， [19:03.58]还是我觉得还是进入到我们的节目的最重的重点就是我们自己的这个空间站， [19:09.20]这刚才徐老师也说， [19:10.36]因为我们这个不能也没有参与到这个国际空间站的计划里， [19:13.88]所以我们还是。 [19:16.28]最终自己在轨道上建了我们自己的天空号， [19:19.92]所以我们可能要问这么一个问题， [19:21.98]就是我们为什么要发射自己的空间站， [19:24.50]这个意义到底在什么地方？ [19:27.32]其实我们大概其实心里模模糊糊都有数， [19:30.78]就觉得我们横竖都有嘛， [19:33.03]我们横竖都要做这个事， [19:34.86]对， [19:35.24]但是如果明确的说的话， [19:36.98]其实比较清晰的表述它都有哪些意义， [19:39.84]就值得一说的这些意义。 [19:42.06]嗯， [19:42.64]如果从意义上来讲， [19:44.80]我觉得可能几个方面吧， [19:46.81]就是从整个人类来讲， [19:48.46]就是咱们可以回想， [19:49.62]就是从智慧生命， [19:52.06]从这个其实从海洋， [19:53.34]咱们现在从达尔文进化论， [19:55.29]咱们至至少得出的结论是这样， [19:57.24]从海洋走向了陆地， [19:59.20]然后从陆地又走向了那个天空， [20:01.89]咱们飞莱特兄弟一起开始飞起来了， [20:04.26]对吧， [20:04.90]然后从那个飞起来， [20:07.06]咱们就又能进入到近地空间， [20:09.03]地球轨道是吧？ [20:10.09]咱们可以继续往上走， [20:11.31]那未来可能还会走向深空， [20:13.69]包括以后的呃， [20:16.00]载人登月， [20:16.74]咱们如果定义升空的话， [20:17.82]美国已经实现了， [20:18.84]那未来的马斯克又提了载人灯火， [20:22.08]咱不管它是实现的那个， [20:25.12]呃， [20:25.41]难度有多大， [20:26.41]至少我们人类现在提出了。 [20:28.56]去做要去火星， [20:29.94]那就是说我们的这个之前咱们说脚踏实地仰望星空， [20:33.21]这仰望星空越仰望越远是吧， [20:35.38]那就是说从整个呃， [20:37.63]人类这个向往好奇心的角度来讲， [20:40.45]这个是一直之必经之路， [20:42.91]就推动着你好奇心中， [20:45.24]你必然要走向真空， [20:47.25]这是这是一个一一个点， [20:49.44]我觉得然后另外一个点就是呃。 [20:53.40]未来啊， [20:54.06]就是走向太空， [20:55.75]刚才提到如果是灯火也好， [20:57.75]登月也好， [20:59.02]呃， [20:59.86]必然是以整个地球它作为一个大的国际合作这样一个模式， [21:04.59]任何一个国家想要***的去做这件事情， [21:07.57]我想都是比呃比较难的。 [21:10.72]另外一个也是， [21:11.89]既然你从地球出去， [21:13.20]那老地球老乡嘛， [21:14.77]是吧， [21:15.76]那我觉得人类是个共同体， [21:17.41]当你走出地球时候， [21:18.33]你就是共同体， [21:19.24]当你走出一个村的时候， [21:20.37]你这个村的人是共同体， [21:21.57]是吧， [21:21.91]如果原来在村里有什么矛盾， [21:23.77]那你走出去了， [21:24.82]迈向深空的时候离开地球， [21:26.38]那你就是一个共同体， [21:27.70]所以说必然要合作， [21:28.99]那合作的时候， [21:29.91]那我们中国作为一个大国， [21:31.51]那在这个过程中必然要发挥它的作用， [21:34.45]所以说这个， [21:35.65]呃， [21:35.94]目前国际空间站我们没有参与， [21:37.50]但是现在我们自己有能力了， [21:39.40]那么我们自己必然要发展我们自己的空间站， [21:42.33]至少要做这个， [21:43.15]对， [21:43.36]这样， [21:43.77]然后必然要呃掌握这个核心技术， [21:46.39]嗯， [21:46.99]然后在未来在和大家的一起活生中能做更大的贡献， [21:51.07]也也在技术方面可能更有地。 [21:53.70]更有地位吧， [21:54.37]我觉得对对更有， [21:55.99]呃， [21:56.26]更有话语权， [21:57.43]然后如果我们不能自已弄， [21:59.01]我们也就没有没有办法直接参与未来的更大的事情， [22:02.92]我想作为一个大国， [22:04.03]这个是咱们中小队必须担当的责任， [22:07.48]也好， [22:07.81]是也不能容忍我们不参与是吧， [22:10.27]所以说我就必须发展咱们自己的另外一个再现是一点， [22:14.20]就是其实之前也聊过， [22:16.03]就是现有的空间站这个领域， [22:18.85]它会带动很多技术， [22:21.55]对， [22:21.87]就是咱们现有技术法， [22:22.92]之前提到过尿不湿啊， [22:24.55]什么太阳镜啊， [22:25.60]什么这些微波炉是吧， [22:27.72]这些其实都是航天技术发展带动起来带来的， [22:32.02]对对对， [22:33.10]更多， [22:33.61]还有包括咱们这个大团结大协作是吧， [22:36.42]整个咱们的工程系统， [22:37.99]其实我们都叫万人一杆枪是吧， [22:41.16]怎么能够这么多人在一起， [22:43.53]能够把这件大事做好， [22:45.22]高效的做好是吧， [22:46.74]这都其实都对， [22:48.01]都是都是问题， [22:49.54]另外一个最最终体现的结果就是从这件事。 [22:53.74]上， [22:54.35]你能看到我们综合国力的提升， [22:56.60]嗯， [22:57.41]但纵观世界， [22:58.67]能造载人的， [22:59.96]能载在载人航天是有发展的， [23:02.30]就都是大国， [23:04.43]对目前我们自己还不能说自己是强国， [23:06.43]强国是我们的梦想， [23:07.43]一步步在走， [23:08.54]但是必然肯定是在航天大国这个领域才能去做这件事情， [23:13.91]所以说也是一个综合国力的体现吧， [23:15.73]我觉得。 [23:16.94]对， [23:17.43]我觉得是这个我能想到的就是给我们国家一个理由造这个空间站， [23:23.36]我觉得这几个方面可能是对， [23:25.95]可能我我想我我我感觉比较简单啊， [23:29.03]就是嗯， [23:30.06]首先是现在国际空间站有了， [23:32.70]然后但是我们又没有办法去参与到其中， [23:35.70]嗯， [23:36.02]但是呢， [23:36.45]很多的科学实验实际上在地面， [23:39.18]嗯没有， [23:39.98]就是有重力的环境下和微重力或者是没有重力的环境下， [23:44.22]然后做这个实验肯定效果完全不同， [23:46.89]嗯， [23:47.24]比如说像流体力学是吧， [23:49.08]在地面上因为有重力的影响， [23:51.39]嗯， [23:51.90]如果到了空间以后， [23:53.34]实际上我们是更好的， [23:54.56]可以把这个重力剥离以后去研究流体力学， [23:58.17]就是类似于这样的， [23:59.55]那我们没有机会去做这样的科学实验的话， [24:02.82]嗯， [24:03.20]很可能在科学上我们也会， [24:05.64]呃继续去落后， [24:07.31]这有个天花板， [24:08.37]对， [24:08.97]嗯， [24:09.36]那这是这这也是很重要的一方面， [24:12.33]这也是很重要的一方面， [24:13.38]另外的话。 [24:14.42]实际上如果要是再说起来的话， [24:17.34]嗯， [24:17.73]那嗯， [24:18.54]不管是美国也好， [24:19.77]还是其他国家也好， [24:21.27]他们在空间中有这样的一个补给站， [24:24.12]有这样的一个中转站啊， [24:26.00]但是我们如果没有， [24:27.87]又不能和他们进行合作的话， [24:30.21]嗯， [24:30.75]以后我们可能在很多方面都会处于被动的地位， [24:33.66]深空探测之类的， [24:35.25]对， [24:35.63]嗯， [24:35.93]包括升空啊， [24:36.89]在也包括实际上嗯也会使我们的地面， [24:41.49]其实也会使我们的地面产生一些被动， [24:44.46]因为人家毕竟去到了一个更高的空间， [24:47.76]然后它对我们来说， [24:49.44]嗯可以说它是一个降维的覆盖， [24:51.96]嗯极大优势， [24:53.22]其实高边疆嘛， [24:54.93]对， [24:55.28]明显高边疆确实是是， [24:57.45]嗯， [24:57.77]我想这也是个很重要的一个方面， [24:59.57]就是使我们能够呃不被动， [25:02.49]在在我们的发展过程中不造成被动， [25:05.16]然后另外的话， [25:06.09]我觉得还有一个重要的方面， [25:08.13]就是当我们自己的技术实力提升以后， [25:10.95]说不定能促成更多的国企合作， [25:13.41]就是像美国的话。 [25:14.68]现在也是因为我们有了空间站， [25:17.03]然后也是因为我们到了火星， [25:19.01]然后就开始说要跟航天合作， [25:22.04]然后大家做好了， [25:23.90]对他他他， [25:25.30]其实我觉得他他们还挺现实的， [25:28.55]就像刚开始的时候建国际空间站， [25:30.76]他们要拉着俄罗斯， [25:31.99]或者呃， [25:32.47]他们其实是先拉着苏联的， [25:34.55]然后要拉着俄罗斯。 [25:36.42]那是因为技术好啊， [25:38.53]人家人家俄罗斯有这个技术， [25:40.57]然后他他愿意去跟他们合作， [25:43.30]那现在我们有了， [25:45.43]实际上现在要不要合作的主动权可能就能回到我们自己手上了。 [25:50.54]而且刚才徐老师正好提到这点， [25:52.56]就是特别具体的工作， [25:54.51]空间站上都会做哪些呢？ [25:56.70]刚才徐老师提到了一个， [25:58.23]就是说我们需要一些特殊环境去做实验， [26:00.99]除了这个之外还有什么其他的比较重要的工作， [26:05.43]就是说非空间站不可的那种常驻的， [26:08.79]或者说咱们这两年主要空间站里面这些任务都是什么呢？ [26:13.28]嗯， [26:13.91]其实空间站呃， [26:15.87]如果是从刚才描述来讲， [26:17.66]他最主要的还是要做一些在地面不能做的一些科学实验， [26:22.80]这是他最主要的那个意义所在， [26:25.92]抛开其他一些， [26:26.94]他利用他还能做一些什么？ [26:29.07]呃， [26:29.34]其他的工作那那咱就抛开不说， [26:32.09]但最主要的目的还是说做这个科在轨的科学实验， [26:36.36]就在呃空间这个环境， [26:38.91]那这里其实呃。 [26:41.32]说到这个在轨， [26:42.76]就是说在空间上， [26:43.51]就我可以说在这个环境下容易做到， [26:46.30]但这个容易是有特质的， [26:48.01]是指在你解决了人进入太空这个问题之后才变得容易， [26:54.61]所以说这个容易是一个有引号的， [26:57.17]对对对， [26:58.11]在我们之前的技术积累说， [26:59.86]目前来说在中国来讲已经容易了， [27:02.15]但是对于没有这个载人航天技术上， [27:04.55]他还是很难的一件事情， [27:06.29]那既然解决了上去的问题， [27:08.29]那在空间站上做， [27:09.31]其实刚才徐总提到了， [27:11.21]它的空间站的特点就是有几个， [27:13.28]一个是这个高真空， [27:15.41]高辐射。 [27:16.56]微重力就这些东西是在地面你可以模拟， [27:20.62]但是很很难对， [27:22.42]就模拟的高真空， [27:24.12]你在地面做的再真空， [27:25.99]你也没有法做到宇宙的那个真空度， [27:28.78]然后高辐射， [27:29.71]你拿这个例子去打， [27:30.94]你也没有宇宙射线的那个能量高， [27:33.61]是吧， [27:33.99]这都没法比， [27:34.96]另外一个位置都比不了， [27:36.43]那肯定比不了， [27:37.42]哇塞， [27:38.50]因为我们被大气保护着， [27:40.45]对你被大气保护着， [27:41.50]另外一个比如说微重力， [27:42.88]你在地面可以微重力咱们。 [27:45.10]怎么模拟拿飞机飞， [27:46.76]那自由落地， [27:47.90]那这这才多少是吧， [27:49.82]10几秒20秒是吧， [27:51.01]可能可能就就只能这么长时这么长时间， [27:53.93]那飞机对对， [27:55.82]然后像这些环境是它的特点啊， [27:57.74]那这样基于这个就可以做一些在太空的， [28:01.46]刚才徐总提到的那个， [28:03.26]呃， [28:03.55]流体力学， [28:04.24]还有燃烧， [28:05.21]包括燃烧， [28:06.62]呃， [28:06.89]咱们咱们未来在上面可以做燃烧实验， [28:09.50]就是燃烧你在地面。 [28:11.08]燃烧和在太空燃烧应该是不一样的哦， [28:15.01]这肯定是有有不一样的， [28:17.00]这个可能会解决未来的一些， [28:18.80]比如说轨道的这个， [28:20.39]呃， [28:20.66]发动机， [28:21.16]它的发动机应该研究研究这个燃烧特性， [28:23.81]那在太空中的燃烧它是什么样一特性， [28:26.54]帮助你更好的去造以后的这个发动机， [28:29.93]然后材料， [28:31.19]在太空中的一些材料， [28:32.66]其实这个东西有点有点什么， [28:34.39]就是它本身是一个空间站的一个， [28:37.13]呃说一个技术实验平台， [28:39.38]他也是在为未来走向更远去积累一些技术， [28:43.55]因为你在近地轨道空间上去试验的一些东西， [28:47.54]比如刚才说的高辐射， [28:48.98]人在这个高辐射环境下， [28:50.72]你到底能承受多久， [28:52.70]因为从地球， [28:53.89]比如说到火星10个月。 [28:56.08]你这10个月， [28:57.59]并且如果是往返就是20个月， [28:59.90]你到那儿如果做些事情， [29:01.28]你你还得待， [29:02.62]待几个月吧， [29:04.70]两年没两年没了， [29:06.77]然后如果你在考虑地球和这个火星之间的关系， [29:10.49]两年一个周期， [29:12.26]你去了， [29:13.16]等两年才有周期回来， [29:14.87]你还得飞十个月， [29:16.82]这这两年十个月加上你单可能三年就没了。 [29:20.36]这些然你错过这窗口可能就是四年是吧， [29:24.21]然后时间窗口， [29:26.70]这错过窗口你就我的就是年， [29:31.20]所以说这些问题都得在近地轨道上去解决哦， [29:35.16]这些问题现在近地轨道上解决了， [29:37.32]才能往往远了走， [29:38.49]否则你不知道会带来什么问题， [29:39.93]那就只能像之前那个我不不复了就走了， [29:45.02]单单程车票吧， [29:46.28]我记得之前前几年说过一次火星的单程车票好像卖了不少， [29:50.79]所以对对对是很难对啊， [29:54.53]很难很难， [29:55.50]然后包括就是未来可能空间站还会做一些叫那个呃。 [30:01.24]生态生宝就是闭合性的生态生宝， [30:04.21]这些实验都会做， [30:06.20]就是怎么之前听听过那个月球月宫一号， [30:10.37]就是北航， [30:11.05]不就是建了一个月宫一号的一个那个实验室嘛， [30:14.00]它的闭合度我具体记不住那个数字了， [30:16.96]就是大概80%几， [30:18.37]90%几， [30:19.13]咱之前也讲过这个空间站这个的， [30:22.58]对， [30:22.78]他就是这个为了解决你真的未来要建基地了， [30:26.54]那你上面你不能靠地球运菜上去吧， [30:29.03]那你在那边真正包括氧气， [30:31.24]包括水， [30:32.09]你怎么在一个环境下有一个循环， [30:34.64]自循环， [30:35.32]理想目标是100%， [30:36.89]哦， [30:37.34]所有东西全部100%闭合， [30:39.04]不允许， [30:39.61]不许， [30:40.37]不用外边给任何能量， [30:41.81]不需要运货， [30:42.67]不需要能量， [30:43.52]不需要任何东西， [30:44.68]然后它自己能运转起来， [30:45.95]对， [30:46.15]不包括空气， [30:47.24]这些都是自己的闭合度， [30:49.76]现在在地面做的实验， [30:51.10]这个必修度最近没太查资料了， [30:52.88]就是他肯定还达不到100%， [30:55.58]还要有一点补给。 [30:57.96]就是大概是这种， [30:59.98]其实在空间站上做就对呀， [31:02.71]在空间站中他就更真实嘛， [31:04.78]更更更加就是100%的那个， [31:07.84]外边没有闭合度， [31:08.92]就是100%， [31:09.48]然后看你这个100%的时候， [31:10.72]你能达到什么样一个水平， [31:13.06]这个在地面你就不太容易做， [31:15.94]包括它的适中环境这些内容， [31:18.16]对你像其他的一些就是增材制造， [31:20.97]3D打印是咱们在已经司空见惯了， [31:24.34]但在空间上怎么做3D打印？ [31:26.68]这就是一个问题， [31:27.98]因为你3D打印你有重力吧， [31:29.93]它是靠重力吗？ [31:32.42]然后在太空中没有这个重力的时候， [31:34.78]你怎么控制， [31:35.75]其实就正确照它， [31:37.61]它的作用是什么呢。 [31:39.26]呃， [31:40.02]未来在太空中的一些元器件， [31:43.08]零部件自给自足， [31:44.85]对啊， [31:45.21]我维修的时候不用地面运了， [31:46.77]我可以自己打了， [31:47.78]坏的就你有3D模型， [31:49.40]我打出来我直接换了。 [31:51.04]就是这些都是需要为这个未来走向更远做准备， [31:56.36]否则这些东西完全靠地面， [31:58.25]好像我知道曾经不不是很官方啊， [32:01.24]就一个算的一个一个一个数字， [32:04.31]如果要是去火星的话， [32:06.26]大概1000吨左右的这个在轨组装建造的规模， [32:09.46]你想想要把1000吨， [32:11.27]因为要去火星， [32:12.49]要要回来支撑那个燃料就。 [32:14.68]就很多很多800多人的呀， [32:17.42]嗯， [32:17.69]对， [32:17.93]就这样， [32:18.65]具体是多少不多， [32:19.60]那你肯定是这样， [32:20.80]但是有一个问题， [32:22.22]就是他会到了一个上限， [32:24.77]你走的更远， [32:25.61]要带的燃料更多， [32:26.62]但是你想想我， [32:28.12]我为了把这些燃料也跟着带过去， [32:30.44]我要付出更多的燃料， [32:32.09]这里面可能就有一个计算， [32:33.68]到一定的规模的时候， [32:34.63]可能就不可实现了， [32:36.20]把我们卡死在一个范围里啊对， [32:37.99]就跟你永远无法达到光速一样， [32:40.16]因为你速度越高， [32:41.69]你的质量越大， [32:42.98]当你达到一定程度时候， [32:44.18]你再怎么。 [32:45.10]加推力没有用了， [32:47.18]卡巴拉玩的就是对对， [32:48.94]可能就是类似这种问题啊， [32:50.12]我没去仔细算， [32:51.02]但是里面会有这样的问题， [32:52.76]所以说你要尽量的减少你需要带的东西。 [32:56.52]这个时候你也减少你的补给， [32:58.81]那怎么办， [32:59.40]就自给自足啊， [33:00.61]在轨道上， [33:01.38]在轨道上， [33:02.16]对在轨道上建造组装嘛， [33:03.85]然后再去， [33:04.44]只能这样从地球直接运过去， [33:06.12]是不可能破坏了， [33:07.48]对对未来肯定肯定是这样这样的一个发展， [33:10.41]而且空间站其实就为他这个已经打好了， [33:12.57]对他除了做这这些咱们之前的一些实验之外， [33:16.09]很很大的一个意义也是为了。 [33:18.62]就是检验人也好， [33:20.40]或者是一些在轨的工作也好， [33:22.31]包括医疗， [33:23.76]在轨的医疗。 [33:25.34]你怎么去人生病了， [33:27.39]现以前时间短， [33:29.07]两周感冒可以扛对吧， [33:31.50]扛完回来呗， [33:32.43]大不了如果是一年你怎么办？ [33:35.16]甚至甚至还会像以后在太空当中做手术， [33:38.55]这些实验你都怎么做？ [33:40.47]对， [33:40.84]你输血在在地面输血怎么在在太空你怎么输血啊， [33:44.87]这么简单一个事都是都没有站一下就不一样， [33:48.12]对就这些环境一变， [33:49.85]所有的事情都变了， [33:50.93]那是怎么办？ [33:51.71]就得在空气站上去做一些实验， [33:53.69]没有空间站的话， [33:54.36]我们在地面上只能去推导去去对。 [33:57.52]对真正真正的影响是什么？ [33:59.60]只有到了那个环境才是最真实的， [34:01.64]你才能得到一手的数据， [34:03.71]你才敢走， [34:05.51]否则你怎么敢走？ [34:08.38]就非常确实是非常非常重要， [34:10.63]对对对， [34:11.48]诶， [34:11.83]我问一个特别不合时宜的问题， [34:14.03]我突然想到的就是刚才说到生病这个事， [34:17.48]就是咱们的航天员上天， [34:20.63]你提前要把阑尾割了吗？ [34:23.57]我这个还真没问过。 [34:26.52]应该不会吧， [34:27.78]应该不用， [34:28.50]目前不， [34:29.10]我是想这种就紧急的病症， [34:31.33]很有可能随时发病的， [34:32.77]这种因为我知道很多就去珠峰之类的都会提前做这种手术， [34:37.74]哪怕你没事也做掉， [34:39.52]因为咱们的咱们的航天员应该， [34:41.80]嗯， [34:42.07]一般情况下是不能做手术的， [34:43.81]对我也知道就是不能做手术， [34:45.45]我就想知道就万一出现这种紧急情况怎么办， [34:47.82]我靠， [34:48.22]那只能让他们平常的时候就保持， [34:50.86]就是保持整个身体状态都是非常健康的， [34:53.83]因为南美只是其中其中的一个系统吧， [34:56.35]如果你整个系统是健康的， [34:58.05]所以阑尾炎可能发生的几率会低一些。 [35:02.44]这个问题真是是这个， [35:04.90]我们要是有机会的时候， [35:06.25]可以为航天员求证一下， [35:08.81]就怎么避免这种可能是避免的这种急症意外， [35:13.22]那消炎药是会会带药吗？ [35:15.59]应该会带药吧， [35:17.03]那个电影里太空救援那电影里就有一个细节， [35:20.63]他被烧伤了之后， [35:22.04]哦， [35:22.31]怎么处理， [35:22.91]怎么处理， [35:23.53]然后就是地面人员给他讲只拿什么药， [35:27.17]多长时间吃一番， [35:28.43]说明是带药上去了， [35:29.77]药一些应急的药还是有的， [35:31.79]对， [35:32.08]肯定也是有的， [35:33.44]什么小学教室里还有应急的那个药， [35:36.77]然后空间站怎么都不带东西， [35:38.74]而且没关系， [35:39.46]因为咱们咱们的空间站现在地面是有备份的那个载人飞船的， [35:44.74]对， [35:45.02]可以随时上去接他们， [35:46.46]对， [35:46.94]毕竟咱们已经时快速消去地下了吧， [35:49.42]对， [35:49.67]六个小时我就能最多12个小时把你接回来了。 [35:52.80]会有， [35:53.68]有后手， [35:54.52]有后手正好就说到这个， [35:56.82]其实我们可以继续下一个话题了， [35:58.53]就是怎怎么怎么造这个空间站， [36:01.30]说实话这个事其实就感觉听起来好像很简单， [36:04.83]大家又觉得其实里面非常多的坑， [36:06.85]可能我们是不是应该从设计这个阶段聊起， [36:10.09]就可能在设计上他已经和其他的， [36:12.64]比如说有效其他别的类型的有效载荷已经不太一样了。 [36:16.14]就在可能最初的最初的阶段， [36:18.37]会有什么地方不一样。 [36:20.42]对， [36:20.95]它它是一个更加复杂的一个大系统， [36:24.15]嗯， [36:24.60]对， [36:24.89]就是它不只是就是这个空间站本身啊， [36:28.53]它的它的它的火箭和一般一般飞行器的火箭不一样， [36:32.82]我们叫载人火箭， [36:33.93]咱们看到上面有一个逃逸塔是吧， [36:36.27]这就是很， [36:36.99]虽然我国发射的还没用过是吧， [36:40.53]还没有用没用过， [36:41.58]这个逃逸塔还是要有， [36:42.87]但是要有就是这就是和一般火箭不一样了。 [36:46.05]另外一个之前咱们说振动问题， [36:48.39]振动问题它就和一般的火箭不一样， [36:50.70]它要求更高， [36:52.20]然后还有就是那个货运飞船。 [36:54.82]咱们的货运飞船空间站就要要能补给， [36:58.22]对就是必不少的， [37:00.04]就是载人飞船， [37:00.77]货运飞船没有这两个， [37:01.94]你空间站你没有意义对吧， [37:04.19]基本和生的物品对你要以前咱们说的粮草要先行嘛， [37:09.02]咱们现在任务也是这样的， [37:10.43]先打货船， [37:11.54]把后货船先去， [37:12.65]先去把人上来的人要去那个要去在上面工作的吃的喝的， [37:18.34]工作的用品全运上去， [37:19.97]诶咱们前一阵不是在说那个拆快递嘛， [37:22.45]是吧， [37:24.02]上上， [37:25.91]但是快递是先到的， [37:27.20]就是直接说先放门口吧， [37:28.85]我还没到家是吧， [37:31.07]对先先对快递小哥已经先送上去了， [37:33.89]送上去之后， [37:34.72]然后去了之后再拆包裹， [37:36.38]然后再开始进行生活和工作， [37:38.87]其实这是就是一个咱们建造空间站， [37:41.26]不只是发上去一个这个一个长端而已， [37:45.02]这飞人船怎么怎么着， [37:46.94]货船怎么着， [37:47.71]载人火箭怎么着， [37:48.89]发货运飞船的火箭有有什么要求， [37:51.47]这都是不一样的哇， [37:53.24]每一个对每一个， [37:54.38]是一个一个大的。 [37:55.30]团结， [37:55.85]对对， [37:56.96]其实最主要的目的还就是要能够实现人能够长期在轨驻留、 [38:02.74]工作和生活这样一个目的， [38:05.30]而这一个大的需求向不断的向下分解， [38:08.86]向下拆解， [38:10.07]就包括咱们的那个货运飞船， [38:11.81]它造的时候， [38:12.95]它上边的那个那个叫我们叫那个货架， [38:16.67]你可以把它想象成货架， [38:17.74]似货架， [38:18.22]类似货架一样， [38:19.16]它这东西怎么摆？ [38:20.68]这上面这个货物怎么摆， [38:22.49]不是咱们说像快递小哥的车往里一塞就完事了， [38:25.64]就上天， [38:26.33]这样肯定是不行的， [38:27.65]首先它的配送就不行， [38:29.27]你偏了火箭， [38:30.52]这个配送偏了火箭就不行了， [38:32.12]对吧？ [38:32.66]这是很容易想到的一个问题， [38:34.73]另外还有一个问题， [38:36.11]大家可能不容易想到这个货物往上装的时候。 [38:40.56]他要有说到的什么时候用我这半年的东西上面放着， [38:45.82]我不能把先用的装到最里边， [38:47.80]对吧， [38:48.28]你装到最里边我拿不出来了， [38:49.86]或者能拿出来先倒腾一遍全出去， [38:52.27]然后还有个那么多东西， [38:53.95]然后你怎么知道哪个包， [38:56.29]咱们搬家知道你搬家之前箱子不写好， [38:59.97]你就找吧， [39:00.76]是吧， [39:01.57]其实这个是都是很细节的问题， [39:03.69]但是也是呃， [39:05.07]很重要的问题， [39:06.01]设计都得考虑， [39:06.99]所以说整个这个过程设计阶段也是一样， [39:09.79]他就呃， [39:11.35]我就是细节非常多， [39:13.21]需要考虑的东西太多了， [39:14.43]所以说我们就有了空间站运营规划这件事情。 [39:19.08]他的运营规划， [39:20.22]您做的这事， [39:21.31]对之前就是曾经呃参与过参考对他要考虑什么， [39:25.81]他就像这件事从。 [39:28.60]这个飞行器的制造， [39:30.77]甚至到这个会议， [39:31.72]飞船怎么装到天上， [39:33.23]怎么用， [39:33.67]每一个时间， [39:34.40]每一个周期， [39:35.14]每一个节点， [39:36.02]它都是要符合节拍的。 [39:38.08]然后并且还要效率最高， [39:40.04]不能我明年用的东西， [39:41.66]我今年3月份就运上去了， [39:43.30]这些厕所都用不到， [39:44.27]那就浪费了， [39:45.39]然后你还要留有余量， [39:46.88]比如说我有一些应急的情况， [39:48.53]不能我这这发肉务装满了， [39:50.42]突然有一件事情， [39:51.26]我要装点什么东西， [39:52.49]你发现装不了了， [39:54.02]就不行了， [39:54.68]就你还要考虑这个余量， [39:56.15]整个的过程就是它是一个由粗到细， [39:59.69]是从5年前开始就开始规划这些事情了， [40:02.65]然后三年前的时候我再更新一下， [40:05.18]两年的时候我再更新， [40:06.95]然后到发射前半年我再更新， [40:09.44]然临甚甚至临发射前我都可以说给你一个机会， [40:13.25]会给一个窗口， [40:14.36]但是这种一般一般不建议调整， [40:17.51]就是这种是一个逐步迭代， [40:20.36]滚动向前， [40:22.01]向前规划这样一个一个过程， [40:24.68]想到复杂的工多少人不程部门的协作， [40:29.17]还有协同， [40:29.81]然后各个部门他的那工作习惯也不同， [40:32.42]他的那个他的那个节奏也不一样， [40:35.05]是吧， [40:35.39]你怎么能够让整个这空间站真正的天上能。 [40:38.40]工作起来， [40:39.55]咱们现在看电视里直播， [40:41.02]你可能你看到的就是人上去了， [40:42.93]一开门进去了敬个礼啊， [40:45.13]就觉得很很就不就这样嘛， [40:47.29]是吧， [40:47.71]有多复杂是不是， [40:49.24]但实际一想， [40:49.98]如果要做到这种， [40:51.25]又做到万无一失， [40:52.90]然后做到每一个环节都都都能够可靠。 [40:55.88]就特别就需要付出很很多人付出很多年的努力， [41:00.75]未来这个可以可以想象这个空间站在轨运行这个10年20年这种事情会很多。 [41:07.48]包括之前也听到过， [41:08.93]就是， [41:09.71]呃， [41:10.37]不是不是官方的说法， [41:11.81]说美国的空间站其实也是有大概很长很大一定比例的时间是在。 [41:19.04]弓链上要找东西哦， [41:22.68]就发好多， [41:24.05]因为他他的时间太长了哦， [41:26.16]他在轨的时间太长了， [41:27.30]并且他的比较早， [41:28.62]像这一些现在咱们这种先进的手段他没有的， [41:31.44]以前咱们现在一个包裹上去了， [41:33.89]拿个pad一扫这个包二维码， [41:37.02]就RFID这种技术里面是啥一下就知， [41:39.90]甚至甚至二维码看不到， [41:41.45]你在背后呢， [41:42.26]我都能扫到， [41:43.08]咱们用那个R， [41:44.34]就是手机的那个门禁卡的那种射频卡， [41:46.77]对都都能做到， [41:48.39]这种技术咱们都有了没有啊， [41:51.24]那怎么办？ [41:51.83]说那只能靠人去找， [41:53.66]并且乘主是在不断轮换的， [41:55.86]如果这个家一直是咱们住你还好是吧， [41:59.25]你你你你这一家说家里面的女主人比较规划的比较好是吧， [42:04.28]那你东西上哪都能找到， [42:06.21]他老换他， [42:07.25]他是个相普通人的工作习惯， [42:09.21]老换那个主人是他， [42:11.25]他交接的时候也不可能那么那么细是吧， [42:14.52]这个地面可能会做一些工作， [42:16.02]但是总的来说那个年代这个东西做起来比较难。 [42:19.34]就是有一种调侃的说法是好多时间在找东西， [42:22.95]还有一个就是对还是还有就是要维护， [42:25.44]维修坏啊， [42:26.82]什么这些东西那个设备， [42:28.49]所以我们现在上的系统的时候， [42:30.54]要考虑这些东西怎么维护， [42:32.06]怎么维修， [42:32.72]包括这些工具。 [42:34.52]它在里都要在里边， [42:36.11]然后你在里边什么时候用工具是否能复用， [42:39.21]比如说你带上去的备品备件， [42:41.22]你要带备品备件的， [42:42.48]你不能一器坏了靠地面运来不及啊， [42:45.45]要带一定数量的备品备件， [42:47.46]那你就要分析整个这个空间站哪些能换几十， [42:51.60]几十万甚至上上百万的， [42:53.61]这这些小的零部件或者是设备， [42:56.52]你怎么， [42:57.20]你要分析哪个东西需要带部件， [42:59.12]带备件， [43:00.00]哪些东西不用带， [43:01.39]带的数量是多少， [43:03.00]各个系统之间的这个备品备件是否能互， [43:05.78]能够互换， [43:06.90]这些东西如果你不事先规划好， [43:08.96]设计好。 [43:09.74]你没有一个一个优化的系统去管理， [43:13.38]那么你到真正上天出了问题， [43:15.87]那大家都乱了， [43:17.40]还有塞哪对， [43:18.81]还有放在哪去用， [43:20.39]这些东西都是要在整个的过程中要规划， [43:23.51]所以说咱们说到一个发射一个空间站， [43:26.42]建造一个空间站， [43:27.51]更多的是背后这些问题， [43:29.40]这些问题不解决， [43:30.99]对对规划， [43:32.07]从建造， [43:32.82]从到使用到最后， [43:34.62]甚至未来回来的时候， [43:36.21]哪些东西要带到货船一起销毁， [43:39.35]销毁在在大气中销毁， [43:41.70]哪些是是可以留在空间站， [43:45.00]目前我们目前我们现在还没返毁啊， [43:47.67]就是以后不排除还有哪些线， [43:49.65]刚才那个那个赵赵霞说能带回来就这些， [43:53.64]这都是要规划， [43:54.87]因为咱们来回往返的运输的成本很。 [43:57.88]很高， [43:59.12]你多带一个东西， [44:00.50]少带一个东西都是不一样的， [44:02.57]对， [44:03.14]所以这是一个斤斤计较， [44:05.05]没错， [44:05.63]斤计较， [44:06.10]甚至两两两计较， [44:07.24]克刻计脚都是都是这样的， [44:09.53]我说正好就是其实所有的运载火箭， [44:12.28]为了这一类任务话， [44:13.70]它也是要额外设计的， [44:15.77]就他不可能用我们之前比如说打卫型的火箭， [44:19.49]嗯， [44:19.84]是有继承性的， [44:20.96]有一定继， [44:21.59]有继承性肯定要的， [44:23.74]对， [44:23.92]你像打咱们货船的就是长长7嘛， [44:27.02]长征7号， [44:28.19]对， [44:28.48]然后打这个空间站核心舱的就是长征5号B， [44:31.97]就是5号B和5号还不一样， [44:34.28]咱们之前那个火星的不是长征五号嘛， [44:37.52]然后在核心长叫***五号B。 [44:40.36]它就是这个构型都不一样， [44:42.02]就为了能打这核心章， [44:43.63]因为它长度不一样， [44:44.74]整个这的长度也不一样， [44:46.43]然后它对这个， [44:47.69]呃， [44:48.04]对这个震动什么要求可能也都不一样， [44:51.35]要调整， [44:52.00]要设计， [44:52.46]但是目前我们国家这个火箭型号越发展越好了， [44:56.15]它这就是这个可替代性行系列性还是比较强的， [45:00.01]越来越好了， [45:00.74]所以说可能甚至会有些通用， [45:03.20]那种通用对它是往这方面走嘛， [45:05.93]对， [45:06.22]包括未来我们更大的长征九号以后有更大的火箭， [45:10.10]这些东西可能都是， [45:11.84]呃整个咱们未来航天发展的一个核心能力吧， [45:15.26]这些东西发展了， [45:16.18]咱这次发售是几号， [45:17.57]长征五号长B长5B长5， [45:20.27]咱们上次节目的时候聊到的是是什么呀， [45:23.90]节目好像没没说那个， [45:25.84]这次发神舟十二号， [45:27.31]不是神舟12号还是长2F， [45:29.45]神舟12号是空间， [45:30.64]咱们打载人的一直都是对长RF， [45:34.01]但是以后可能也不排除有新的载人火箭， [45:37.82]因为以后要有新飞船， [45:39.59]嗯， [45:39.92]而且以后可能。 [45:40.64]一次性上去的人更多了， [45:42.44]对， [45:43.11]都要跟着一次去个六七个什很多可能就是三个人不只能斗地主了， [45:48.32]还能打麻将了， [45:49.17]是吧， [45:50.55]为未来可能就是这就是咱们一开始说的这个发展不停的在往前走， [45:55.98]需求不停的在在提出未来的可能， [45:59.12]这个呃飞船或者是这个新新飞船可能还会重复使用。 [46:04.34]哇， [46:04.92]这都有可能， [46:05.94]就这些事情随着发展， [46:07.86]它带来的需求不一样， [46:09.00]现有的火箭可能就不支持这个新的飞船的发射， [46:12.74]那就要造新的火箭， [46:14.25]所以说我们现在火箭的型谱越来越完善， [46:17.00]就他可能稍微调整一下， [46:18.84]更换个模块， [46:19.61]它就变成能打新飞船的， [46:21.60]那可能是这个样子， [46:22.73]那就这样的话， [46:23.55]发展就会越来越快。 [46:25.46]嗯， [46:27.27]要额外考虑的其实是这样， [46:29.01]就是刚才我说的规划， [46:30.54]这是前前期包括运营过程中要要要想的问题， [46:34.47]然后另外一个就是这个， [46:36.78]呃， [46:37.17]因素其实还是几考虑几个问题， [46:40.07]一个是长期在轨。 [46:41.70]这个事情是我们一直要考虑的， [46:43.93]那么长期外轨它就要求要高可靠， [46:46.81]然后刚才说可维修可补给， [46:49.27]这就是， [46:50.35]呃， [46:50.92]我们跟其他卫星不一样的， [46:53.58]你要着重考虑这些问题， [46:55.24]嗯， [46:55.62]比如说一个补给的事， [46:57.22]补给的事咱们就之前会飞船， [46:59.50]以前咱们对接的时候， [47:01.33]就是咱们的飞船和那个呃， [47:04.45]空间实验室， [47:05.23]咱们对的时候， [47:06.16]他对上就对上了， [47:07.45]对不需要给他有燃料， [47:09.55]这个通路只是电通路， [47:11.70]咱们现想的简单一点， [47:13.75]插头一插是吧， [47:15.40]就完了， [47:16.03]但现在不一样， [47:16.81]还得有个油箱插进去， [47:18.00]还得密封， [47:18.94]然后从货运飞船把这个咱们货运飞船是专门的这个燃料箱的， [47:23.53]这个燃料是可以补充到空间站里边， [47:26.44]对是这个补给， [47:27.58]你不补给就没法维持， [47:28.98]因为咱们的这个轨道高度还是有大气， [47:31.24]它轨道还是会衰减， [47:33.58]还是需要， [47:34.33]还是需要燃料， [47:35.29]然后补给， [47:36.09]所以才能维持它十几二十年在在轨长期的工作。 [47:40.12]所以说这个长期在轨， [47:41.62]它就。 [47:42.00]这是一个我们在进站过程中要着重考虑的问题。 [47:46.06]还有一个刚才说的维修。 [47:48.00]维修问题， [47:48.82]维修问题就是你上面做的这个设备不能像以前， [47:52.96]以前你比如你一个卫星， [47:54.28]一个载客， [47:54.73]你装上这个设备就装上了， [47:56.26]坏就坏了， [47:57.21]然后就扔了， [47:58.63]没办法就得扔了是吧， [48:00.01]那空间站不行， [48:01.12]你坏了我得能修， [48:02.65]能修就还得考虑一个问题， [48:04.39]可修起来还得方便哦， [48:07.36]就要在提到叫人体功效学， [48:09.61]比如说有在空间站上这设备装在那， [48:11.59]因为本本身在轨， [48:13.33]由于失重， [48:14.05]由于穿着宇航服， [48:15.40]穿着一些很费劲了， [48:17.35]戴着手套， [48:18.34]然后它你要把再拆解一个设备， [48:20.62]比如说咱咱在地面上你换一个电脑的主板， [48:23.92]你是怎么换是吧， [48:25.02]拆开铺开， [48:25.75]你空间也大， [48:26.83]铺开了就弄呗， [48:28.00]在空间不行， [48:29.17]然后他就要考虑我这个螺丝甚至怎么拧。 [48:32.18]我都要考虑， [48:33.21]我这个把这个门打开之后， [48:35.01]我是不是能伸进去把这个东西拿出来， [48:37.59]这些东西都是要在设计， [48:39.05]都要考虑， [48:39.65]考综合考虑， [48:40.68]所以说就是目前专门会在空， [48:43.35]咱们在空间站阶段会提出人体功效学这这些事情， [48:48.30]所以这这这是就是咱们这个考虑长期在轨啊， [48:52.10]可维修这些事情， [48:53.12]另外一个就是刚才其实也提到了这个要长期驻留， [48:57.33]你光有一个空间站在天上一直飞着， [48:59.66]你飞再长时间也没有用， [49:01.68]人得上去对吧， [49:02.75]人上去在长期驻留， [49:04.35]这里边就是一个安全性， [49:05.91]刚才说的安全性和舒适性， [49:08.07]舒适性就刚才咱们提到的， [49:09.87]你越来越舒适， [49:11.10]人不但要考虑他的生理上的这个需求， [49:14.03]甚至心理上的需求都要考虑了， [49:16.02]对这个影响到他能待多长时， [49:17.75]但是他他老烦躁， [49:18.95]他也工作不了是吧， [49:20.45]所以说你看现在咱们直播里边已经wiwifi是吧， [49:23.79]这已经能上网了， [49:24.90]然后这这些事情， [49:26.19]然后我看镜头吃苹果是吧， [49:28.52]这些都是一些现有的什么现代的空间站里边能够就。 [49:32.58]是带来的一些舒适性的一些考虑， [49:35.74]另外一个就是， [49:37.24]呃， [49:37.53]目前空间站阶段未来的工作可能和以前的展示任务还有一点明显的不同， [49:42.85]就是它是按照。 [49:44.82]人的规律的节奏在走了以前， [49:47.32]咱们的任务可能是只要天上在在抓紧时间咱们做实验， [49:51.37]然后在咱们可能是人他正常睡觉， [49:53.80]但是地面好多事情在准备， [49:55.26]都是在连轴转的， [49:56.22]有些时候就倒班嘛， [49:57.87]是吧， [49:58.72]但是未来未来空运站可能就是在八点上班， [50:02.44]我们可能给航天员排排一个表， [50:05.29]从早上八点起床， [50:07.00]然后15分钟的， [50:08.20]你个人的那个洗漱啊， [50:09.76]什么这些时间， [50:10.51]然后到了一定的时间段开始什么工作， [50:13.42]这些工作全部都得是排好的， [50:15.31]甚至是在那个一年前半年前都是全部把它排好的， [50:19.21]但不排除有临临时工作， [50:21.19]对保证休息是有工作节奏的， [50:23.95]就是他， [50:24.63]因为他变成一个刚才咱是一个机构了嘛， [50:28.33]对吧， [50:28.69]他是一个实体， [50:29.86]他就按照正常的规则走这个， [50:31.98]这个可能就对， [50:34.39]但是这些东西你必须得规划好， [50:36.10]因为他需要天地配合， [50:37.75]需要各种各样的那个是不像咱们一个咱自己闭你闭合的做就行了， [50:41.88]对吧， [50:42.46]在天上呢， [50:43.15]可能这些问题就是都是我们在。 [50:45.30]在整个这个建造和设计过程中要着重去考虑的， [50:49.69]所以说这个嗯， [50:51.10]选择在这个。 [50:52.78]空间站上做这些事情， [50:54.80]由于他的成本高， [50:56.24]所以说我们要还是刚才说的所有的环节考虑的要非常仔细， [51:00.47]然后这也是提出咱们要高收益， [51:04.34]就是我我既然这么昂贵， [51:06.56]这么复杂的一个系统在上面， [51:08.30]我我对我要收益最高， [51:10.19]不能浪费， [51:11.54]这也是就是从这几个角度吧， [51:14.08]我觉得可能就给整个的设计各个环节都提出了呃， [51:18.68]一定的要求， [51:20.12]对所有的所有的需求都是从这这几点衍生出来的， [51:25.16]对这具体的细节呢， [51:26.83]可能就分解到每个系统， [51:28.34]每个分系统， [51:29.21]到每个设备层层的去分解这些需求， [51:32.09]然后呢， [51:32.66]啊， [51:32.93]那接着往下说的话， [51:34.03]其实就是具体的造的这个过程， [51:36.98]这个在轨道上把它造出来。 [51:39.44]这个其实实际上是个是个什么过程呢？ [51:42.53]因为我们比如说我们作为普通普通人关注的可能也就是核心舱咔对那一下， [51:47.97]但是其实那核心舱开始对之前其实已经这个建造工作相当于已经开始了， [51:53.04]你说的是在天上造吗。 [51:55.64]先上没有造了， [51:56.84]现在它是这样， [51:57.48]你可以理解成也可以成造， [51:59.09]那我再说一个这个另一个方面的细节， [52:02.61]就是呃， [52:03.80]咱们想象的这空间站发发上去了， [52:06.48]呃， [52:06.83]跟咱家房子一样， [52:08.07]我可能先发生是个毛坯对吧， [52:10.82]只是这个体， [52:12.60]包括我如果是装的一个， [52:14.24]你也可以把它理解成我又加了一室是吧， [52:17.85]咱们现在是它是一组装， [52:20.34]你把这个可以理解成一， [52:22.95]咱们现在造地面， [52:24.00]造房子， [52:24.36]不也有那个模块化的吗？ [52:25.56]跟那个不可以列成那个， [52:27.33]但是呢， [52:27.86]未来要工作的话， [52:28.77]里面还有一些东西要造。 [52:30.32]比如说这个实验设施。 [52:32.40]实验设施的话， [52:33.36]有一些是跟着仓。 [52:35.68]运上去的， [52:36.44]就舱体本身带着的， [52:38.06]还有一些是用货运飞船运上去的， [52:40.63]然后再走， [52:41.39]然后在里面你把它想， [52:42.74]你把它想象成内部装修， [52:44.87]在这些个装修是有些是仪器设备， [52:46.94]比如科学实验设备， [52:48.26]这些设备实验柜咱们有， [52:50.15]呃， [52:50.87]十几十几个吧， [52:52.16]具体数那个记不清了， [52:54.58]就是就是有这些实验柜， [52:56.56]这些实验柜是要组装的， [52:57.92]也是要也是要装， [52:59.30]包括还有未来要更换的， [53:01.28]我不能我上去只能做些实验， [53:03.23]15年随着技术发展， [53:04.40]我还要换， [53:04.96]要换对所以说这个建造不只是说咱们看到的这个外边这个整个舱体的对接， [53:11.54]这个对接的话， [53:12.47]在咱们之前的一些过程中已经解决了大部分的问题， [53:16.13]就交互对接， [53:17.18]包括现在的快速交会对接， [53:18.92]这些咱们都已经解决了。 [53:20.72]另外一个就是怎么能够高效的或者是更呃可持续的能够把在轨的这些实验设施把它建， [53:28.09]把它搭建起来， [53:29.06]然后把它滚动的那个应用起来。 [53:31.54]呃， [53:32.27]这一批实验做完了， [53:33.52]下一批这个实验柜， [53:34.43]所以说我们之前这个实验柜他在设计的时候， [53:37.40]你就不能只用一次， [53:39.41]包括它的接口， [53:40.46]它可支持的未来的扩展都要考虑， [53:43.55]所以这个时候在建造的过程中， [53:45.62]咱们现在可以把这个核心舱理解成一个枢纽， [53:49.13]对吧， [53:49.48]咱们一个枢纽， [53:50.26]然后把这个实验舱一， [53:51.62]实验舱二对上之后， [53:53.03]在毛坯房建好， [53:54.50]然后再往里边去对， [53:56.87]再填， [53:57.38]所以航天员在在填上它有很大一部分工作也是要建造咱们太空的这个家。 [54:03.56]就是把这个整个这个里边的所有的这个设施设备都建好。 [54:08.92]相当于有些地方是得人上去才能这对对对对， [54:12.50]有些是人后期要组装建造的， [54:14.60]因为你全部都把它装好再运， [54:16.34]对这个呃， [54:17.26]你空间利用率也不对， [54:19.82]空间利用也不好， [54:20.86]对对对对， [54:22.19]然后另外一个如说果说组装建造的过程， [54:24.92]还有之前咱们就说的一些这个临窗口发射啊什么这这些内容以前都都提过了， [54:30.50]这就是咱们建造过程中需要需要需要考虑的问题， [54:34.04]听起来那个聂老师他们在天上工作还挺复杂的， [54:37.98]是感觉好多事特别多事， [54:40.49]很多事是所以说未来咱们的航天员啊， [54:43.88]咱是三类航天员以后分类的， [54:46.88]对咱们其实三个人应该这次就是三类， [54:50.72]这是三个， [54:51.56]但是这是三个还算都是航天， [54:53.48]还都是航天员， [54:54.62]还都是咱们就是以前选的这个， [54:57.05]从飞行员选出来这个航天员， [54:59.03]但未来的发展是要有叫指令长， [55:02.09]我们叫指令长， [55:03.38]指令长就是， [55:04.67]呃， [55:05.02]相当于船长， [55:06.61]船长对给列上船长， [55:07.99]这个很贴切， [55:08.84]就是。 [55:09.16]就是整个的调度， [55:10.06]他对整个任务啊， [55:11.06]他对整个状态都很了解， [55:13.22]另外一个叫那个飞行工程师， [55:15.86]就是他对船啊， [55:17.14]对这个整个这个呃， [55:19.40]设备设施设备比较熟悉， [55:20.96]还有一个就叫载荷专家哦， [55:23.02]载荷专， [55:23.69]载荷专家就是这个载荷专家， [55:25.34]我们未来是要从科学家中选的， [55:27.29]就是跟载荷相关的， [55:29.36]对所有在天上做的实验， [55:31.58]它是以它为主去操作这些实验的， [55:34.70]虽然我们好多实验合理， [55:36.98]好多实验是可以自主进行的， [55:39.92]但是未随着未来的发展， [55:42.11]避免不了会有一些实验要人参与。 [55:44.68]所以说我们上面还有一个设备叫手套箱， [55:47.56]就是人可以操作的， [55:49.19]然后你手伸进去可以， [55:51.41]其实也是一个小型机械臂在里面可以抓一些设备， [55:54.71]可以做一些实验， [55:56.00]然后这些这些内容就是都是咱们在这个整个这个， [56:01.22]其实它不能把它完全写成一个建造， [56:03.32]它是一个你像这个人的组成啊， [56:05.78]这些都是要考虑的哦， [56:07.73]那以后相当于就是有航专门的航天员培训呗， [56:11.74]就找出这种身体素质好的科学家， [56:15.11]类似这样， [56:15.89]咱们好像是一六年还是一七年的时候， [56:18.95]第三那个对， [56:20.38]就是让我们报名， [56:21.86]然后自愿报名去成为那个航天员嘛， [56:26.02]就是是吗？ [56:27.29]对， [56:27.65]从2016年17年已经开始在选拔了哦， [56:30.61]就是不同类型的航天员， [56:32.12]不同类型的就是我们我们单位应该是那个统一下发的通知， [56:36.37]然后嗯， [56:37.55]有一个要求， [56:38.57]其实我看那个要求还行， [56:40.00]不是很高， [56:40.81]我我感觉自己也也符合要求， [56:43.34]对， [56:43.71]其实这我我。 [56:45.16]我在中科院曾经遇到过一个， [56:48.11]那个。 [56:49.62]火星方面的专家。 [56:51.56]他其实他原来在美国， [56:52.94]他在NASA待过， [56:54.36]他说他其实就是美国的那个航天梯队里边的人， [56:59.13]他就他他本身是科学家， [57:01.56]但是他也是这个， [57:03.18]就航天员梯队里边的， [57:04.64]他是呃， [57:05.72]如果真的需要的时候， [57:07.07]他可以有直接就可以去参加很少的训练就可以去， [57:11.03]就是他是他他是一个， [57:12.78]他是现在咱们就做法是维持一个团体， [57:16.05]就维持一个实体性的一个一个单位去培训这些航天员， [57:19.89]这些航天员就是这个单位的， [57:21.63]但未来的发展可能会不同单位的， [57:24.06]可能您那个呃那个您可能也是航天员的后后辈， [57:28.62]您可能也是好是每个人都对您是有这个， [57:31.71]有这个资格， [57:33.03]然后真正需要的时候， [57:34.50]你可以去上， [57:35.25]再经过短期对任务方面的训练就可以去， [57:37.89]但可能对你个人就有要求， [57:40.08]你要为了维持你那个航天员， [57:41.61]你要定期的去参加训练， [57:44.00]保持你自己的身体， [57:45.21]你就不能放松自己， [57:46.65]就自己的注力， [57:47.76]你得适应， [57:48.50]对对对对对， [57:49.59]但随着舒适度提高， [57:50.97]应该应该会。 [57:51.92]也会越来越好， [57:52.98]也会越来越好， [57:54.03]对， [57:54.32]不像杨利伟他们当时会那么的痛苦， [57:57.30]他对他那个时候还算是相当于是用自己的生命去做， [58:02.28]对替大家躺坑了， [58:04.17]本身这个空间站上还有一些其他的， [58:06.50]就比如呃， [58:07.58]一些特殊的内特殊的东西吧。 [58:10.00]比如说舱外服， [58:11.96]嗯， [58:12.32]舱外服还有一些这个， [58:14.15]呃， [58:14.54]特殊的气体， [58:15.52]就是它在做一些实验啊， [58:17.57]或者是本身的一些还有气体， [58:19.61]然后还有一些那个呃， [58:21.62]液态水， [58:22.27]所以说这个空间站上它需要的东西， [58:24.62]它涵盖了气体， [58:26.21]固体， [58:27.08]液体。 [58:28.28]这些东西它都是要综合考虑， [58:31.56]所以说包括在在空境件上这些东西， [58:35.67]这些物质它怎么存储， [58:37.56]包括往上运的时候怎么怎么运， [58:40.86]这些都是约束， [58:42.21]然后那个还有就是一些温度， [58:45.15]湿度， [58:45.59]光照辐射。 [58:47.82]这些内容都要考， [58:49.24]都要考虑， [58:50.68]就是他越说可能需要考虑的这个维度就越多， [58:54.70]然后但这些可能分解到不同的那个， [58:57.55]呃系统。 [58:59.08]对对对， [59:00.38]基本上差不多是这些内容。 [59:36.38]聊了这么多， [59:39.63]就是有关飞行器的飞行器啊， [59:42.39]还有这个在轨道上怎么把它组起来的， [59:44.48]感觉有很多很多细节。 [59:46.02]接下来就是聊一个很激动人心的话题， [59:49.13]就是有关人， [59:50.15]人上去了之后， [59:51.72]这这个航天员在空间站里要工作， [59:53.57]要生活， [59:54.14]然后要考虑什么， [59:55.62]就是或者哪些更细致的东西要去做。 [60:00.02]嗯， [60:00.66]这里边我想可能围绕三个词吧， [60:04.11]一个是健康， [60:05.22]嗯， [60:05.64]然后一个舒适， [60:07.02]嗯， [60:07.34]然后还有一个是高效， [60:09.18]就从这三个词来说就是呃， [60:12.45]其实这个健康呃它是一个前提， [60:16.14]如果无法健康的在上面那个什么都生存， [60:19.53]那你对对生活工作就更谈不上， [60:23.10]那这个时候就是我们为了为了做这保证他的健康啊， [60:26.81]那就是有我们有各种宇航服， [60:29.07]就是他各种宇航服出舱的叫出舱服， [60:32.19]是那最大对最大的出舱， [60:34.46]舱外服还有舱内服， [60:36.12]舱内服咱们就是那个在发射和那个返回阶段， [60:39.81]你会看到他穿的那个， [60:41.15]但是舱内服， [60:42.42]它那个舱内服比舱外服要简要简单一些， [60:45.57]但是它也有一个， [60:46.41]也是一个小的闭合系统， [60:47.81]诶他那个闭合系统是为了应对一些突发现象什么， [60:51.69]嗯， [60:51.89]这是有一个故事的哦， [60:53.64]就是以前我忘了是在应该是是阿波罗还是还是哪个任务， [60:58.11]还是俄罗斯的哪哪次任务我忘了。 [61:00.50]他曾经出现过返回阶段， [61:03.39]这个就是这个舱内， [61:05.00]就是返回舱内施压， [61:06.45]对， [61:06.64]我知道那个好像你知道是吧， [61:08.40]俄国的吧， [61:09.12]好像是对， [61:10.86]然后就是因为这个， [61:12.15]所以说以后的发射任务， [61:13.50]虽然现在咱们的飞船造的已经非常好了， [61:16.47]但是它里边也有环境， [61:18.51]也够你生存， [61:19.86]但是为了保证如果出现施压情况， [61:22.65]航天员还能够生存， [61:24.05]所以说在发射和返回阶段必须穿舱内服， [61:27.18]哦对， [61:27.90]所以说这个是舱内服的来， [61:29.19]我们一一一直一度认为舱内服跟出舱服是不是一个东西， [61:34.64]因为长得很像， [61:35.69]不是对他那个舱外服， [61:38.45]它是另外一个更更复杂的， [61:40.89]所以他就是应对这个。 [61:43.18]发射和返回的时候， [61:44.66]对对对， [61:46.25]然后就是另外一个， [61:48.19]就是它这个， [61:49.46]呃， [61:49.94]比如说还有一种服装叫压力服， [61:51.92]嗯， [61:52.34]就是因为你失重的时以你的血液没有重力的时候， [61:56.35]你它是往上往上涌， [61:58.36]就是这个它给穿一个压力服， [62:00.46]压力服会把你个身体压给一个压力， [62:03.50]然后让你的血液更让你觉得更更人体， [62:06.16]更能适应这个环境， [62:08.18]失重的时候人难多难受啊， [62:10.79]所以说有各种设施肯定肯定是难受的， [62:13.39]他要他要适应吧， [62:15.17]适应一段时间可能会好， [62:16.43]个人人的最大的特点就是适应性很强， [62:19.61]对对对， [62:20.60]然后另外一个就是从健康的角度来讲， [62:23.26]还有就是合理的饮食搭配， [62:25.61]嗯， [62:25.96]你人人这个饮吃的话是吧， [62:29.03]我们那个针对这种吃喝， [62:31.25]我们这边是专门做了哪些设计， [62:33.47]我看这次那特好吃， [62:34.91]播里说那个这次好特丰富， [62:37.67]吃了得好什么说100多种各种不同的吃的什么的， [62:41.20]对这些是怎么规划。 [62:42.89]其实个。 [62:43.46]食品航天， [62:44.31]航天这个食品啊， [62:45.50]它也是怎么说呢， [62:47.16]它它它呃也会非常严格的去分类的， [62:50.72]就是它不是很随意的， [62:52.86]目前我们看可以分为它叫健康食谱， [62:55.95]然后储存食谱， [62:57.78]还有那个压力应急的一个航天食品， [63:00.60]还有甚至有舱外食， [63:02.22]舱外那个航天食品， [63:04.35]舱外怎么吃啊， [63:06.06]就是那个它有特殊的， [63:08.10]它有特殊的放到羽乐服里面吃， [63:10.82]它要放到舱外服里边， [63:12.42]然后你要能能他在外面工作时间久了， [63:14.85]可能需要补充能量， [63:16.56]对甚至考虑如果出现什么特殊情况， [63:18.83]然后让让吸管吸呗， [63:21.38]对具体的是什么食品， [63:22.89]我我没有去去详细的研究， [63:25.52]但是要分好药这一类的， [63:27.87]然后还有一些救生食品， [63:29.58]就是在特殊的情况下， [63:30.92]在那个你的返回舱里边也也要有一些食品， [63:34.28]对， [63:34.52]然后在特殊的一种环境下， [63:35.91]你怎么能食用到它， [63:37.01]这都是要考虑的问题， [63:38.97]然后具体到这个， [63:41.13]呃， [63:41.43]每一类食品啊， [63:42.51]就比如说咱们做。 [63:43.50]纸普食品， [63:44.59]它就是在正常的飞行期间， [63:46.80]咱们说的什么鱼香肉丝啊， [63:48.49]什么这这些这这对对， [63:50.74]然后它要能够那个整个它的比例， [63:54.16]它的配比， [63:55.27]然后你还要符合这个咱们中国人的口感， [63:58.03]对吧， [63:58.83]还有一些好吃特好吃， [64:02.14]三个月就得好， [64:03.18]对， [64:04.06]否则以前算了， [64:05.14]忍了对以前填饱肚子就行了， [64:07.00]是吧， [64:07.32]甚至我甚至饿着扛着也都回来了， [64:09.39]但现在肯定是肯定是不行的， [64:11.74]国际空间， [64:12.55]因为吃那果冻什么的， [64:13.92]我们小时候就看那国际空间站， [64:15.84]看他吃东西感觉也挺特别劲， [64:17.76]对， [64:17.95]然后就是什么水冲点什么那个嘎了吧唧的， [64:20.68]但是他们是不是也能吃披萨似类呀， [64:24.88]披萨理论上应该是可以的， [64:26.80]你注意这个残渣要收集， [64:28.42]收集好干性的这种对干性的另外一就是空间， [64:31.96]在空间最大要克服的一个问题就是这个残渣， [64:34.81]嗯， [64:35.23]粉末你得去收集它， [64:36.96]你得收集它， [64:37.81]然后那个你得不要让它飞到到处都是， [64:41.44]脏是一方面了， [64:42.52]就是它会影响上。 [64:43.52]离气设备是， [64:44.49]嗯， [64:44.81]它会掉到一设备里， [64:46.34]会造成一些短路， [64:47.36]还有哪些这个吃的东西是严禁在太空里出现的， [64:50.75]比如那残渣会特别不好， [64:52.52]什么油脂之类这种， [64:54.09]呃， [64:54.38]目前是这样， [64:55.28]就是， [64:56.22]呃严禁的话就是看你能不能把它处理好， [64:59.61]能处理好就不会禁止它， [65:02.01]你像水， [65:02.72]你大量的水肯定是有问题的， [65:04.43]所以说咱们现在的水它是用一般都是用一个软包， [65:08.42]然后用吸管这样喝， [65:09.95]对吧， [65:10.41]但是你看在太空中航天员也会挤一个， [65:13.16]然后水球， [65:13.77]然后去喝， [65:14.67]他只要保证它不影响到那个周围的设备， [65:18.48]他就也是保证安全也是可以的， [65:21.03]就我们吃像什么鱼香肉丝之类的这些饭的吃法会。 [65:24.68]不太一样嘛， [65:25.80]就是嗯， [65:26.70]它它会肯定不会像飞机这样吃， [65:29.07]它肯定不像咱们一个盒子放在那， [65:31.13]你随便拿， [65:32.40]那样就很难保证它不会那什么被到处乱飞了是吧， [65:36.65]它可能它包括它的形成的这个一一舀一勺， [65:40.59]它就不会到处跑， [65:42.33]它会粘到这个勺啊， [65:44.03]或者可能就类似， [65:45.09]就我有想象的可能是类似这种这种设计， [65:48.06]它不会让这这么松散， [65:49.73]对它肯定不会像地面的米饭这么这么这么方便， [65:53.52]这么香， [65:54.39]但肯定已经是照顾中国人的这个饮食啊， [65:58.20]对对对， [65:58.92]而且这次不是说他们空气上有那个微波炉嘛， [66:03.24]其实比较重要的可能食物能吃点热乎的， [66:06.06]不过中国人爱吃热乎的是不是国际空间站也没这个需求人， [66:10.74]对， [66:11.40]好像就中国人对我们是必须讲， [66:14.85]我对这段真是就是喝热水什么人家都没听说喝什么热水， [66:19.40]因为我是觉得我们看我们周围的朋友一起关注这个空间站的时候， [66:23.31]我们其实倾注了。 [66:25.16]在在上面吃啥， [66:26.96]这个像倾入了极大热情， [66:28.92]嗯， [66:29.52]当时想看特想看， [66:30.83]包括当时看这个航天员在上面吃苹果的时候， [66:33.08]我们都贼开心， [66:33.89]不知道为啥， [66:34.77]就仿佛自己吃到的似的那种， [66:37.29]就觉得特别开， [66:38.15]因为以前没没有见过这个可以吃苹果是吧， [66:41.21]以为他们只是吃一些鸭饼干啊， [66:43.92]什么压缩饼干， [66:44.76]还有什么像牙膏状的什么的， [66:47.00]小时候都是读那种描述， [66:48.90]你像刚才提到的那个最特殊的就航叫舱外航天食品， [66:53.97]他其实航天员在舱外活动时候。 [66:56.64]它安装在这个舱位， [66:58.09]航天服的头盔里边， [66:59.89]安装在头盔里边， [67:00.99]然后他要用特殊的计时器， [67:03.70]就是他可能在里边去吸一下， [67:06.91]在头盔里对枕头， [67:08.35]然后就能吃到的这种， [67:10.06]然后他绝了， [67:11.44]对， [67:11.79]就是为了它是为了救生用的， [67:13.68]就是在特殊情况下， [67:14.95]然后能够保证它还能有长时间孤立无援的， [67:19.60]对对然后所以说这些东西啊特点就是还是刚才提的空间站上他这个失重， [67:25.45]嗯， [67:25.84]这些这些特点导致的就是呃这些考虑航天食品制作的时候， [67:31.51]他要考虑这些因素， [67:32.86]另外还有就是重量轻， [67:34.59]体积小， [67:35.08]热量高， [67:35.64]可能这也是一个它的那个， [67:37.96]呃主要的一个一个考虑因素， [67:40.24]在这基础上基础上， [67:41.97]然后再考虑口感， [67:43.42]考虑什么， [67:44.20]对这这些这些内容， [67:51.07]大家也都需要这个尝尝一尝是吧？ [67:53.83]而而且它的营养配比应该是。 [67:56.96]比较合理的对。 [67:59.16]航天食品， [68:00.40]嗯， [68:00.78]感觉未来会是一个很热门方向， [68:03.61]还挺神奇的这部分。 [68:05.64]然后你这边还有什么吃的部分还能再讲， [68:19.27]基本上特别是这次， [68:22.51]我最好奇他们这次上去种菜了吗？ [68:25.30]呃， [68:26.15]应该是科学实验， [68:27.22]科学实验还没有公布呢， [68:28.63]不知道， [68:28.97]就是它是这样， [68:30.07]就是未来的空间站阶段， [68:32.15]它这个上面实验的安排肯定是会有这个方向， [68:36.11]但是他是在哪批上， [68:37.97]就是安排在什么时间上， [68:39.50]因为他的他的呃科学实验的方向分了好几个大的方向， [68:44.84]每个方向上又又下面有10几个专题， [68:47.59]20几个专题， [68:48.32]每个专题上又有小实验， [68:49.91]但是未来这时这实验不停的在滚动的， [68:52.76]在不同的阶段它会安排上不同的实验， [68:55.28]这个可能后续也值得大家期待和关注啊， [68:57.92]就是这个不停的阶段， [68:59.77]他会公布实验， [69:00.52]就以后以前咱们看国际空间站他不也在不停的在发布嘛， [69:04.82]他的消息， [69:05.54]他什么阶段做什么实验了， [69:06.94]未来咱们可能也在媒体宣传口， [69:09.13]应该也是都已经排好了， [69:10.91]什么时候宣传， [69:11.99]宣布他们在干什么宣传对他这个就是空间站阶段， [69:16.70]和以前任务阶段不同的一点就是它的项目是在滚动发展， [69:22.55]就是它是交替的， [69:23.71]比如说我我先定一个。 [69:25.64]嗯， [69:26.31]二一年到二五年， [69:28.03]下一次我在更新， [69:29.40]二二年到二六年就是这样的， [69:32.06]就可能是五年一个窗口， [69:33.42]或者三年一个窗口， [69:34.77]然后再这么滑动的往前滚动， [69:37.14]也许我最时公布的这五年的可能第一年呢是最最最最准确的， [69:43.04]可能是最有可能做的， [69:44.58]未来几年是我设想的， [69:46.68]随着时间的推移， [69:47.88]他会变， [69:48.60]他可能会变， [69:49.56]然后可能甚至过程中大家的公众的参与度可能也会越来越高， [69:54.00]是的。 [69:54.76]有可能会收集， [69:55.82]大家你觉得在空间站阶段， [69:58.34]你你感兴趣的是什么， [69:59.80]包括科普啊， [70:00.58]在可能未来都会加进来， [70:02.54]好像19年的时候就已经面向全社会去征集那个实验的， [70:07.43]科学实验的一些类别啊， [70:10.49]实验的科目都在征集， [70:12.32]对肯定是这个对重东西肯定是， [70:15.56]而且这次可能他们第一次上去嘛， [70:17.83]就是第一次长期驻留， [70:19.22]我觉得事儿可能还比较多， [70:21.59]科学实验是其中的一部分嘛， [70:23.89]他们后面还有两次出舱的， [70:25.88]然后包括他们第一次在上面待三个月， [70:28.67]他们自己本身的这个身体监测， [70:31.28]就是生命健康， [70:32.72]包括他们第一次， [70:33.82]这这这第一次是利用这个字体的水循环来完， [70:39.25]来完成一个生命维持嘛， [70:41.48]哦， [70:41.80]是吗？ [70:43.14]对是对， [70:45.27]咱们自己的空间站上的， [70:46.78]我印象中就这个水的自给率， [70:49.41]就是可回收率已经很高了， [70:51.76]对， [70:52.09]就是大概我我我我想知到80%以上了， [70:56.26]可能都要自体的， [70:57.64]自身的， [70:58.38]就不就是你整个运上去的水， [71:01.33]包括你的那个饮用水， [71:03.07]包括你的那个你的排排泄的水， [71:06.40]各种各种各种方面的水， [71:08.35]汗液， [71:08.98]也就是你的汗， [71:11.08]在空间站里边， [71:12.18]它是要通过这个空间站的整个收集系统， [71:15.40]它会把这个湿对将上去收集回来了哦， [71:18.97]然后你你喝的水， [71:20.25]洗漱的水， [71:20.88]它都是要回收的， [71:22.03]回收净化， [71:22.93]然后在熬夜之类都， [71:25.78]那我记得美国那个国际空间站， [71:27.57]当时专门有个报道， [71:29.44]那个航天员展示他喝的那个就循环水， [71:32.55]循环水， [71:33.16]循环水就是以前很有忌讳吧， [71:35.62]可能大家可能以前会有忌讳， [71:37.27]或者什么， [71:37.74]但真的把它以通过化学实验， [71:40.00]你会那个把它分析出来之后， [71:42.79]你分。 [71:43.44]它的杂质， [71:44.04]它的一些东西分析出来， [71:45.43]它是否安全， [71:46.29]是否有， [71:46.71]甚至它那个净化水比咱们家里边自来水净化的可能还要好， [71:50.98]但是就是因为你知道它是它是从哪来的， [71:54.16]对， [71:54.67]但是你想想咱们喝的水， [71:56.35]自来水的水， [71:57.06]它也从水库来的呀， [71:58.60]它也是从大江大河来， [72:00.24]大自然什么没有， [72:01.50]是不是对呀， [72:03.12]是吧， [72:04.03]你这就你就算说咱们的废水排到大海里， [72:07.51]大海里又回到地上， [72:09.36]那不还是一循环的， [72:10.90]对， [72:11.19]就看你一个心理上可能还是一个问题， [72:13.75]但随着这科技的反， [72:15.07]他相信这些东西它是安全的， [72:16.96]他就可以用， [72:18.40]对对， [72:19.30]所以这次他们上去事还挺多， [72:20.91]科学实验应该是有牌， [72:22.68]但是对可能还有很多1/3， [72:25.41]还是先稳定下来， [72:26.35]整个的生存的模块吧， [72:28.92]对， [72:29.53]目前这个到咱们另外两个舱， [72:33.28]实验舱一， [72:34.00]实验舱二打上去之前， [72:35.76]到二二年之前， [72:37.12]我们还都叫组装建造阶段， [72:39.79]还没有开展大规模的那个空间实验应用一还没。 [72:43.48]对对， [72:44.21]等到未来真正搭好了， [72:46.12]是实验设施都都上去之后， [72:48.17]那会儿才会开开展真正的大规模的科学实验， [72:51.95]对， [72:52.40]到那个时候可能重点就转入到实验了， [72:55.16]目前我们这一年的工作还是重点在建造， [72:59.00]我们还是盖房子的， [73:00.56]对还还没搬家的， [73:01.91]那个时候的人应该就像刚您刚才说的就分类的宇航员， [73:05.39]对对对对， [73:06.50]那个时候就是载荷专家的， [73:08.18]这个分量就更重了啊， [73:09.70]差不多你看他那个时候选航天员也是按照5~10年培养了， [73:15.68]其实其实包括这个第三批航天员的选拔， [73:18.89]他都是按照工程节点倒排的， [73:21.02]对倒着排的， [73:22.36]对倒排过来， [73:23.30]到那一年我得开始招培训航天员了， [73:25.58]否则到我真正想要应用的时候， [73:27.68]载荷专家上不去了， [73:28.81]那你载荷专家他专他专业的部分怎么办呢？ [73:31.51]就他是会互相影响， [73:33.41]所以说他要找就是呃， [73:35.54]有一定工程经验， [73:36.95]就是有科学科学实验经验的那个专家， [73:40.04]然后再培培训他一下其他领域的。 [73:43.50]从这个领域就从这个科学家中去选， [73:45.94]他可能接受理解会更快一些， [73:47.95]对吧， [73:48.31]因为他有他有这个基础嘛， [73:50.08]所以说他让他在做别的实验， [73:51.67]他也能很快的理解就是， [73:53.50]但是他要全， [73:54.48]他有可能各种实验他都能参与， [73:56.23]但他也有自己的专项， [73:57.78]得有自己的专项， [73:58.99]但肯定不是让他像地面的那个专家那么专， [74:02.80]哦， [74:03.40]对对， [74:04.08]就还是综合素质都要对对对， [74:06.46]可能因为只有他一个人负责嘛， [74:08.31]所以你什么都要懂一些， [74:10.03]但是身体肯定是守卫的是吧， [74:11.92]对对。 [74:13.40]所以我们现在其实航天员的日常安排里， [74:16.55]其实可能还是归拢东西， [74:18.62]或者把这个石头这个东西这个比例比较取决于咱们工程的阶段， [74:24.86]工程的现阶段就是这个工作为主， [74:27.57]那后期的话可能就是以实验为主， [74:30.51]以实验为但有一个问题我还挺想问的， [74:33.66]就是之前我们看国际空间站相关的故事都会提到说在失踪状态下待时间长的时候， [74:39.39]比如说会流失肌肉什么的， [74:40.92]然后他就需要比如说在空间站每天都要定时定点运做运动， [74:45.65]嗯， [74:45.87]这是我们也要， [74:47.28]就是每天都安排锻炼的时间， [74:49.38]并且锻炼的那个形式。 [74:51.32]以前咱建呃自行车， [74:53.09]自行车还有那拉力带， [74:55.32]拉力带， [74:56.04]对对对这些， [74:57.33]然后甚至可能后续不排除还会上跑步机是吧， [75:01.44]对对， [75:02.70]咱们咱们在那个天宫实验室2的时候， [75:06.35]是不是已经上了跑步机了， [75:08.31]哦， [75:08.66]就当时自行车我是有印象， [75:11.31]跑步机上面上， [75:12.21]反正就是类似于这些锻炼的吧， [75:14.16]可能都都都要有， [75:15.27]都要有了， [75:15.90]对这个就是为未来走向更远的深空做准备， [75:19.77]因为哎， [75:20.33]我记得看咱以前忘了哪个电影也有那种那种大型的那个， [75:24.90]呃空间设施里边它有也有那个， [75:27.72]它是我印象中是一个环状的模拟重力了， [75:31.35]模拟力对模拟重力了那个反正是呃科幻电影里的， [75:34.77]但是这也是一个方向， [75:36.95]这是一个方向， [75:38.52]对， [75:38.82]我印象中好像未来的空间站的应用项目里， [75:43.95]就有一个大概是要做一个2米左右的这样一个实现这个实现这个模拟重力的这样一个设试， [75:50.81]就是设想。 [75:51.76]就科学家们提出来的最小型的， [75:54.38]但是这个为他做实验嘛， [75:56.08]就刚才咱们提到的， [75:57.98]你要解决这些问题， [75:59.27]必须先实验， [76:00.19]那实验的时候就有这种从小型的， [76:02.90]然后这种大型的走， [76:04.22]包括咱们的小型闭合系统， [76:05.83]它会有一个专门的一个实验柜来做这种闭合系统， [76:08.93]类似于这样的实验， [76:10.46]然后另外一个可能跟工作生活有关的， [76:12.89]大概就是这次报道中让很多人很感兴趣的， [76:16.22]就是我们在空间站上是那个全中文的操作系统， [76:19.31]让很多人挺开心的， [76:20.47]不过我我们觉得可能我们的航天员相关一直用的就是中文的操作系统， [76:25.88]没因为咱们的航天员是那个， [76:28.76]是那个中国的航天培养的， [76:31.61]你像。 [76:32.76]呃， [76:33.04]前两天报道的这个国际航天员要和中国人合作的时候， [76:37.18]他都要学中文嘛， [76:38.80]是吧？ [76:39.25]对， [76:39.70]诶， [76:39.96]这也是一个综合国力的体现啊， [76:41.95]这以后想要跟中国人去一起合作这些事情得先学中文了， [76:47.23]不是拿英文互不交流了， [76:49.87]是感觉得客随处便了， [76:51.82]对对对对， [76:52.87]这也是一个能力提升的体现， [76:55.06]而且也也表现了就是虽然这个空间站是我们自己做的， [76:58.33]但是我们在合作上其实是很开放的， [77:00.61]对， [77:00.91]很开放的， [77:01.60]很开放。 [77:04.52]然后说了这些之后， [77:23.52]还有一个在这个天宫。 [77:26.66]就是核心舱这部分对接完之后一个让大家特别感兴趣一个点， [77:30.60]就是那个机械臂， [77:32.07]很多地方看了一个动图什么， [77:33.65]觉得极其的神奇， [77:35.24]这个这个机械臂就是自己爬来爬去， [77:38.28]还能干好多事， [77:39.21]对这是个就是是个什么设计呢？ [77:41.45]就是就算是一种专门的， [77:43.59]就是一定会就是空间站一定会有的一种结构， [77:47.34]是吧？ [77:47.73]对这也是从那个它的根本需求来的， [77:50.67]因为咱们开始提到它要在轨组装建造， [77:53.94]这组装建造不止是一个舱体， [77:56.16]是它还有外边的那个舱体上有一些舱外设备哦。 [78:00.08]舱外设备你像咱们， [78:01.44]嗯， [78:01.73]根本上平台就会有的， [78:03.90]你像这个翻版， [78:05.46]前两天那个国际空间站不要换300吗？ [78:07.95]是吧？ [78:08.58]翻版还有一些实验是在舱外做的， [78:11.31]比如说一些暴露的仓， [78:13.38]就是做宇宙辐射实验， [78:14.88]它有一些暴露的实验盒， [78:16.56]这些东西也是要换的， [78:18.33]那换的时候如果是比较小， [78:20.55]那航天员可以拿着， [78:22.20]可以拿着航天比较， [78:23.79]如果比较近， [78:24.75]你可以爬过去， [78:25.79]然后一装就完事了。 [78:27.84]嗯， [78:28.14]但你要想这过程中可能会涉及到一是大， [78:30.68]二是一个需要专用设备装， [78:32.61]你要带工具， [78:34.11]对吧， [78:34.59]如果要再远， [78:35.52]因为空间站大了， [78:36.68]他可能要远， [78:37.71]那这个时候怎么办呢？ [78:38.85]那就需要那个你的机械臂配合。 [78:42.20]对， [78:42.74]机械臂配合的话， [78:43.55]机械臂它可以运人， [78:45.54]也可以看到在有一个我们那叫限维器是吧， [78:49.76]小纤维器， [78:50.64]把航天员固定到上面， [78:52.44]你相当于坐的一个咱们那个修灯杆， [78:54.68]你记得他以前修修路灯那个那车或云梯那种， [78:58.31]就把你运过去了， [78:59.09]运到指定位置， [79:00.21]然后你去换这些设备， [79:01.98]这是运人和运营设备， [79:03.57]就是为了维修维护这些工作。 [79:07.08]另外一个就是在建造阶段， [79:09.41]你还可以看到咱们这些大的机械边很厉害， [79:12.05]可以雕着舱段转换对段， [79:16.41]对舱段就行， [79:17.45]对其实他就是嗯瞄着， [79:20.61]就咱们的空间站阶段， [79:22.16]特点是在轨组装建造， [79:23.91]另外一个维护维修， [79:25.95]它的主要的工作就是做这个对运人运货。 [79:30.60]然后运物质， [79:31.96]然后包括辅助的一些舱体的调整， [79:34.68]哦， [79:35.26]对， [79:35.83]就我们看到最神奇的那部分， [79:37.33]可能是他可以在整个舱顶上爬行， [79:40.05]就是从没从一个地方爬到另外一个地方， [79:42.84]因为我们印象中可能应该是接死， [79:45.04]这算是一个很新的， [79:46.69]这是挺特别的一个设计， [79:48.79]国际空间站的那个机械臂是没有爬行的能力的， [79:52.75]嗯， [79:53.14]有一种说法， [79:54.00]说是加拿大长段能有了， [79:55.83]但是那个没有， [79:57.31]没有见他怎么太提过， [79:59.22]只是在有些资料上说他有， [80:01.57]但是他日本长段和德国长段的肯定是没有的， [80:04.72]他就是一头固定， [80:06.25]对， [80:06.61]然后另外另外一头就只能去， [80:09.40]呃， [80:09.72]去运东西， [80:10.60]对， [80:11.11]这也受当年的技术水平的限制吧， [80:14.10]现在我们那个， [80:15.58]呃。 [80:16.70]随着技术的发展， [80:17.91]实现这个那个没发优势， [80:20.43]发优势对他其实最主要解决一个问题是啥是接口， [80:24.00]就是我这个两端啊， [80:25.20]如果原有的我就是一个电接口， [80:27.54]我拿拿那个线连线缆连过来， [80:30.18]然后我就在这地方做死这些技术就比较容易， [80:34.56]因为那个如果你要想把它这一端， [80:37.59]把它变成一个这个手操操作手这一端， [80:41.64]另外一端变成叫肩， [80:43.44]对吧， [80:43.83]整不变成手的话， [80:44.79]肩和腕是吧， [80:45.99]肩腕互换， [80:47.22]我不现在这个肩在这儿， [80:49.11]手在这儿， [80:49.76]我可以走， [80:50.52]但是你要把它拿开的话， [80:52.26]因为它是个电器设备， [80:53.63]你必然要有一些电路信息路的信号的传输， [80:57.54]还能断开， [80:58.37]我还能断开， [80:59.16]所以说这个就有个咱们叫接插件也好， [81:01.47]或什么也好， [81:02.15]这个这个接口要设计的非常可靠， [81:04.85]因为你要不停的这么换， [81:06.17]你要保证它的接口是吧， [81:07.77]要接的稳， [81:08.43]接的准， [81:08.96]如果你你要接接接的不好的话， [81:11.52]要不就电不通， [81:12.41]要不信号不通， [81:13.20]会导致肯定会有危险， [81:14.85]因为他在空中不像在地面。 [81:17.02]一旦这机械被失控了， [81:18.34]你这某一个信号传过去不可靠， [81:20.51]它乱动了， [81:21.38]完了乱动就把咱们舱体打坏了， [81:23.81]所以说这个可能你咱们想象的不就拔下来插上， [81:27.32]然后再走嘛， [81:28.07]你可能有简单的过程， [81:29.33]那这里边要解决的很多问题， [81:31.28]你这个接接插的老可靠性问题， [81:34.52]然后你这个强度问题， [81:35.99]如果咱们就拿能转， [81:37.70]它能对还能转， [81:38.86]然后你如果只是一个呃螺栓或什么， [81:41.77]把它固定到那个地方， [81:42.71]我螺栓加大不就行了吗？ [81:44.11]拧紧是吧， [81:44.78]弄粗点， [81:45.68]但它能拔下来， [81:46.63]你要能拔下来， [81:47.36]能插好， [81:48.11]它粗粗大了肯定不方便是吧， [81:50.09]不灵活， [81:50.99]然后你要保证强度， [81:52.39]保证它的各种方面的这个问题， [81:54.74]所以说这可能就是要解决关键问题， [81:57.16]对他这把这一头换到那边， [81:59.75]一接上信号就从这边来了， [82:01.58]控制系统， [82:02.17]控制信号从这边来， [82:03.32]然后整个这个计算， [82:04.88]它的逻辑， [82:05.50]它的路径规划， [82:06.50]你想去反了， [82:07.73]就这边变成头， [82:08.65]这边变成你怎么规划这几个关节的动的顺序， [82:11.45]怎么动更合理， [82:13.31]然后你动的过程中， [82:14.53]你这个地方又不能碰到舱体， [82:16.46]因为你想。 [82:17.06]7个关节， [82:18.48]7个关节它动起来， [82:19.80]这个整个这个在空间对在空间上的转换， [82:24.03]它其实是一个很复杂的计算过程， [82:26.10]人的大脑可能咱你觉得手一动拿个东西你觉得很简单， [82:30.65]但实际上他这个坐标系的转换， [82:33.24]我这个动的话， [82:34.23]其实你看我虽然这个没动， [82:35.58]但他的位置变了， [82:36.81]就是你你大脑其实现在我们不会想， [82:39.12]但是轴手那个变化非常复杂， [82:42.75]它7个自由度就是7个坐标系。 [82:45.04]七个坐标系在转换， [82:46.76]然后这七个坐标系列相对关系， [82:49.13]对， [82:49.40]还有速度再加上是吧， [82:51.29]这就多少维了， [82:52.34]你想想这是很多维的一个计算， [82:54.68]所以说我们这叫机械臂叫呃， [82:57.38]正运动学， [82:58.21]逆运动学都要考虑， [82:59.63]这是一个很复杂的一个规划的过程， [83:02.21]所以在空间站这个机械臂的规划也是一个非常重要的一个事情， [83:06.26]一个专项， [83:07.03]一个专项， [83:07.72]然后这里边包括他机械臂在实际操作的时候， [83:10.64]我们甚至还要做一些虚拟的， [83:12.97]虚拟现实的这个呃叫叫数字孪生的一些技术， [83:16.91]然后天上T械臂在哪， [83:18.77]地面根据现在的构型， [83:20.54]然后我要根据下一次的目标， [83:22.40]我规划出来一条合理的路线， [83:24.38]这个路线它不只是说我末端到哪， [83:27.74]我要我要整个考虑整个机械臂的每一个点， [83:31.46]在我的动的过程中， [83:33.23]它在哪？ [83:34.07]因为每一个点你都要考， [83:35.63]不考虑到他有可能碰到周围的那个对有干涉问题， [83:40.01]你打到了翻盘也不行， [83:41.24]你打到了舱体也不行， [83:42.83]是吧， [83:43.18]整个过程中比较复杂， [83:44.38]然后规划出来。 [83:45.52]路线之后， [83:46.36]我地面有一套系统， [83:47.87]这套系统就是呃， [83:49.36]数字孪生的， [83:50.17]然后地面我先试一下怎么动， [83:52.52]然后规划出来， [83:53.80]对， [83:54.05]然后看看是什么样子， [83:55.15]然后在空间实际没问题了， [83:57.15]然后把指令给发到天上， [83:58.70]天上按照这个再去动这个机械， [84:00.95]机械臂的操纵是核心舱做的， [84:03.10]还是地面做的， [84:04.07]地面要规划的， [84:05.08]然后就是地面做， [84:05.89]地面要规划指令是从地面发， [84:08.51]对核心舱不知道， [84:09.80]核心舱嗯， [84:10.73]它是这样， [84:11.45]就是核心舱是一个中枢， [84:13.46]它它具备肯定是具备， [84:15.86]我单独给每个发令， [84:17.38]对还具备通过转发能， [84:18.88]这个是越来做的越越灵活了， [84:21.02]这个肯定是， [84:22.19]然后不排除啊， [84:23.44]随着未来的技术的发展， [84:25.64]比如说做的这个咱们在地面验证过很多次了之后， [84:30.29]我的规划算法， [84:31.27]我对机械臂的这种规划算法， [84:32.93]我把整个空间的模型建得非常精细了， [84:35.60]这个时候我地面的一个算法只后输一个目标点， [84:38.63]给你一些约束参数马上就能出来， [84:41.08]然后又很可靠了， [84:42.62]那这个时候就不排除以后可以自动自动它。 [84:45.56]肯定不是绝对让它智能去动， [84:47.88]是说我可能提出的这个要求就更像高级语言， [84:52.23]比如说我给G械臂给他一个目标点， [84:54.77]就是说拿那个咱们这个饮料瓶， [84:57.12]我就知道拿鼠标点一下那个饮料瓶， [85:00.14]他就直接， [85:00.74]然后他直接会考虑我怎么是最优的， [85:03.18]我怎么去拿， [85:04.05]它不会干涉， [85:05.16]然后他路径就算出来了， [85:06.48]这个过程如果可靠了， [85:07.83]就可以让他自己做了， [85:09.21]但这个需要一个过程， [85:10.89]现在目前还得是地面的， [85:12.83]对基础的， [85:13.59]因为这个可能还是要设计， [85:15.15]毕竟在天上啊， [85:16.65]不能放， [85:17.52]放手放的太早， [85:19.02]因为这于一旦有危险， [85:20.58]整个设施就就就坏掉了， [85:23.13]对， [85:23.55]随着以后的技术的发展， [85:25.32]不排除以后可能会实现这个， [85:27.23]你这地面好多已经可以做到这样了嘛， [85:29.52]对吧， [85:30.06]你是拿着那机械手， [85:31.50]我记得印象中有一些机械手就是带着一个手套， [85:34.37]人就是拿这你在这抓就行了， [85:36.04]然后那边G械臂就学着你去去抓， [85:38.57]对吧？ [85:39.30]对有很多技术还对有很多技术其实都是在不断的发展的， [85:43.98]诶对说那个抓的话。 [85:45.58]咱们的机械臂是可以可以抓取的嘛， [85:48.41]就是移动以后也可以抓取， [85:50.57]我看建和建那个建舱体的时候， [85:53.24]它对接的时候可以辅助对接， [85:55.10]但但是合作目标可能是啊对啊， [85:57.41]就肯定是得合作， [85:58.43]就是他那个上面有一个和你这个头能能能对上去的， [86:02.53]他不不是手， [86:03.43]他不是机械手。 [86:04.82]对对对， [86:05.84]因为它可以， [86:06.78]你看它可以换嘛， [86:08.40]它其实当于这一个头， [86:09.51]我是可以固定到一个舱体的某个位置， [86:11.96]只要那个舱底上有和我这个匹配的口， [86:14.43]我就可以固定上， [86:15.45]然后我就可以动你了。 [86:17.84]他是极其的神奇这个部分， [86:19.59]嗯嗯， [86:20.31]对， [86:20.61]所以可能美国他们就像你说的， [86:22.83]美国为什么就他的那个仓一直没有报道， [86:25.41]用的加拿大G械臂没报道这个关于这个漫游和这个这个其他老仓还没有呢， [86:32.28]对我估计就是因为他其他仓上面还没接口呢， [86:35.84]对老仓没法再加接口， [86:37.70]不好加嘛， [86:39.39]生抓着爬， [86:40.31]对这个这可能老仓体太老了， [86:42.89]对。 [86:44.06]哦， [86:44.97]所以真能拿来拆人家三阳能板是吧？ [86:48.03]嗯， [86:49.38]拆挺多人不鼓励啊， [86:51.66]从不鼓励研究这个事， [86:53.55]就是从那个国际空间法上， [86:55.29]真是不允许让你去猜人家翻板， [86:57.62]你帮人修可以， [86:58.92]你不能， [87:00.00]我们不能这么说， [87:00.81]我们我们只能说我们的卫星如果要是翻版坏了， [87:04.25]我们就换的时候它帮着修可以考虑， [87:07.44]但是因为咱们空间站还是因为轨道高度的问题， [87:10.89]实际上在这个轨道高度上的卫星并没有很多都比他高是吧？ [87:15.29]嗯， [87:16.08]对， [87:16.40]并且是这样， [87:17.16]就是你把它想象成一个呃4S店也行， [87:21.18]你来我这修可以让我去不提供不提供上门服务， [87:26.42]这个成本太高， [87:27.51]确实有道理， [87:28.62]确实是个鬼事太大， [87:30.75]变个鬼事太大了， [87:32.25]但是就是未来的就是一呃在轨服务这些这些类似于这样的设想， [87:38.18]我觉得是可以有的， [87:39.35]嗯， [87:39.65]就是你你未来我就是像咱们刚才设想一个是4S店， [87:43.56]你如果你的。 [87:44.34]的飞行器具备这个和我对接的能力， [87:47.38]甚至有和我一样的口离离我近一些， [87:51.04]然后我可以去给你进行一个维修， [87:54.28]包括咱们的这个空间站阶段有一个很重要的一个特点， [87:57.52]咱们还有一个舱叫光学舱， [88:00.49]光学舱它就是呃未来就是和那个哈勃望远镜， [88:04.93]和哈勃望远镜是一样性质的一个一个空间设施， [88:08.62]比他的那个呃设计指标还要高， [88:11.71]对， [88:11.98]因为咱对大型望远镜， [88:14.32]然后他的那个和空间站是一个任务里边的， [88:17.50]他的就是每每过一段时间他会停靠到空间站。 [88:21.60]他他和酷是共轨飞行的， [88:24.00]在一个轨道面上， [88:24.96]但并没有接在一起， [88:26.05]不接在一起， [88:26.83]他自己飞， [88:27.60]然后需要的时候他就停靠过来， [88:29.95]这就是4S店了， [88:31.36]回4S店保养保养一下， [88:33.16]包括他做他的那个上面的设备的维护维修， [88:36.70]然后经济的补给， [88:38.50]然后还有说他这个未来要升级， [88:41.01]比如说它里边的这一些设备要升级软件， [88:44.47]对诶我记美国好像他那个韩勃远镜也做过， [88:47.89]也做过维修， [88:48.67]那个航天飞机过去的嘛， [88:50.38]对， [88:50.60]他就是派派出去修的嘛， [88:52.95]对吧， [88:53.47]我们这次回来到4S店修， [88:55.44]我们去修就可能就可以做更复杂的事情， [88:58.54]因为对人都可对， [89:00.01]对上去的人可以进到那个餐厅里， [89:01.83]你可以再做一些， [89:02.68]或者是从舱外也好， [89:04.18]从穿着舱外服机械就过去了， [89:06.07]对吧， [89:06.64]我们可以做些这个维修， [89:08.83]这这肯定我们能够提升的空间就更大， [89:12.82]对空间站极其的好用， [89:15.25]所以说所以说这个东西我们的空间站发展肯定是越来越好， [89:19.60]哇塞。 [89:40.62]其实其实说到最后， [89:43.00]其实有一个现象， [89:44.11]我觉得是从去年甚至前年吧开始， [89:46.99]就是我身边本来就有一些可以说是火箭文化的爱好者吧， [89:52.17]他因为这个借助这个互联网的这个缘故， [89:55.27]以前就会就是看一看， [89:57.22]可之前可能还是NASA或者是CX那样的发射的直播， [90:01.45]到了这两年之后， [90:02.53]我发现就是身边的人关注我们自己国家， [90:06.10]自己的各种发射任务啊等等等等， [90:08.13]就是人越来越多了， [90:09.37]而且确实就是越来越多的人感受到了这个事的这个浪漫和这个魅力， [90:14.13]也知道了他有很重大的意义， [90:16.27]就是看的人也越来越多了， [90:18.04]就有关我们自己的空间站未来， [90:20.56]比如说几年作为航天的爱好者来说。 [90:26.06]还有什么可以值得期待的东西， [90:29.04]我想还是想说几个。 [90:32.80]呃， [90:33.20]几句话吧， [90:33.79]一个是呃， [90:34.76]咱们这空间站啊， [90:35.84]是咱们空间科学的一个实验基地， [90:38.75]对吧， [90:39.11]这个是我们可以期待它有更多的这个产出， [90:42.77]就是各种在空呃太空做的实验啊， [90:45.89]我相信肯定会有更多的科研成果出来， [90:49.10]这个是一个点， [90:50.54]另外一个就是呃。 [90:53.20]一个综综合国力的体现， [90:55.00]就随着我们这个空间站的不断的运营啊， [90:58.33]或者是各种事界事情的那个发生， [91:01.13]你可以看到现在已经也有这个苗头了， [91:04.33]是吧， [91:04.76]会更多的国际合作会会来和我们一起做， [91:09.14]然后另外一个就是我觉得随着空间站这个阶阶段这个不断的向前推进， [91:15.11]呃， [91:15.40]围绕空间站的这个科普教育和我们就像刚才您说的周围这个大众， [91:20.48]然后还有咱们这个青少年们对这个航天的热情肯定会越来越高涨， [91:25.88]然后空间站阶段肯定也会安排大量的这个科普相关的一些这个呃内容， [91:32.39]然后大家的参与度可能也会越来越高， [91:35.33]这我相信绝对是比之前的载人航天更好， [91:39.26]就是我们不会再是一个完全的束之高阁的一个， [91:43.07]大家只能仰望未来， [91:44.90]我相信参与度肯定会越来越高， [91:46.85]甚至你一个小学生， [91:48.37]咱们之前也做过是吧， [91:49.61]提出一些实验， [91:50.48]像这种事情可能会越来越多是吧， [91:52.91]你你。 [91:53.68]的， [91:54.44]上次已经好了， [91:55.58]下次可能是别的是， [91:57.29]然后你提出一个东可以在空间上做实验， [91:59.78]这是科其实比较体的， [92:04.04]发射任务的话， [92:04.96]因为我们有空间站了， [92:06.02]其实以后发射任务就会越来越频繁， [92:08.09]越来越多， [92:08.81]目前从现在考虑的话， [92:10.72]至少每年你看半年的驻流， [92:13.61]对就是两发人船， [92:16.61]嗯， [92:16.99]然后为了这些两发驻留的人船， [92:19.22]至少还有两次货船， [92:20.87]对就每次给这一批乘主回这批乘组需要做的实验， [92:24.82]所带的一些设备和这个食物的补给和推进剂的补给都是要。 [92:30.36]运上去的， [92:31.18]所以说至少一年四次任务， [92:33.16]这可能也是常态化了以后呢， [92:35.34]可能， [92:35.95]呃， [92:36.22]这个热情是一个相对的啊， [92:37.59]就是开始的时候， [92:39.28]我们是隔几年有一次， [92:40.93]大家都很激动， [92:41.79]很有热情， [92:42.46]但随着这东西变成常态了， [92:45.01]热情可能会降低， [92:46.12]那关注点就是可能像刚才说的往别的地方走， [92:49.27]关注它产出的科学成果， [92:51.25]关注他产那个日常的大众的参与度， [92:54.34]关注一些其他的方面和国际合作， [92:57.85]有哪个国家的那个人上我们的空间站了是吧？ [93:01.15]对， [93:01.35]哪个国家又开始在那报道啊， [93:03.01]我们终于上了中国的空间站是吧？ [93:06.43]对， [93:06.73]可能就这些事情是我们， [93:08.17]呃， [93:08.50]未来可以期待， [93:09.42]反正一旦开始运作就不会空着了， [93:11.95]是肯定的在了， [93:13.65]对， [93:13.90]并且以我们这个咱们这个研发的能力和这个咱们这个这个精神啊， [93:19.77]我觉得就是咱们的空间站肯定会越做越好， [93:22.96]然后产出可能越来越多， [93:25.09]然后另外一个我想就是可能， [93:27.94]呃， [93:28.87]可以预见的就是。 [93:30.60]像刚才你说更多人会参与到航天， [93:33.09]就是他这个参与不是刚才说的科普， [93:35.86]我相信肯定有更多的， [93:37.54]甚至行业， [93:38.38]甚至领域， [93:39.49]对投人是全社会的大对对对对， [93:42.99]这个航天， [93:43.60]可能这就是渐渐的人类从近地走向空中开始的一步， [93:48.09]是吧， [93:48.94]对， [93:49.54]就是团结起来， [93:50.71]对对对， [93:51.34]围绕这个事情团结起来是是是。 [93:54.02]行行， [93:55.38]那我们就是感谢两位老师， [93:58.13]我们这期围绕着空间站， [94:00.20]其实聊了很多就知道了很多空间站就是工作前台和幕后很多。 [94:07.30]很多事是我们真的之前想象不到的， [94:09.41]就感觉非常的有意思， [94:11.75]也对未来有更多的期待， [94:13.82]真是有更多期待， [94:15.74]想想这个未来肯定还有更多可以我们去聊的一些事， [94:20.81]一些事情， [94:21.64]嗯， [94:22.22]对， [94:22.64]就航天这个专题， [94:24.41]如果老师们有时间的话， [94:26.02]我们还是挺想这个时不常的继续做一做， [94:29.30]对， [94:29.69]或许就多年以后看的时候， [94:32.75]他也记载了一个一段时间内的中国航天发展的一个阶段， [94:38.08]不同不同里程碑的一个阶段， [94:41.09]在这个阶段我们曾经也为航天呼吁过， [94:44.17]奔作过对， [94:45.73]做在力所能及的围绕工作。 [94:48.88]感谢这个二位老师， [94:50.87]以后我们再有别的其他的选题， [94:53.15]还想再请请二位老师多来讲讲好的， [94:56.87]嗯。 [94:57.82]然后也感谢各位， [94:58.91]听到这里， [95:00.02]感谢二位老师， [95:00.97]我们下期节目再见好， [95:03.26]再见再见， [95:04.19]再见， [95:04.70]拜拜。 [95:06.54]克拉斯游们的心， [95:58.69]兵撒的人， [96:01.17]他干党的人， [96:04.41]民主是队下。 [96:07.02]的时候就的我热， [96:11.44]就是我党的亲的血歌心他我给人***不唱。 [96:51.90]有时候时。