[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:06.77]这里是梁冬爵士乐 [00:09.96]感觉时间的愉悦 [00:13.68]我是梁冬梁某人 [00:18.16]今天晚上找来了一段我认为 [00:23.09]用 [00:24.88]洞箫he 钢琴演奏的 [00:30.60]大鱼海棠 [00:32.28]在我认为 [00:33.99]他向中国的爵士乐 [00:37.48]就像有些时候 [00:38.20]我听见张卡熊 [00:40.46]再唱甘肃和陕北民歌的时候 [00:44.93]我认为那是中国的country music [00:47.75]乡村音乐一样 [00:49.82]你不觉得 [00:52.36]这首洞箫里的大鱼海棠 [00:56.32]由中国是的 [00:59.32]凄美 [01:01.18]缠绵 [01:02.70]等待 [01:04.16]和无奈吗 [01:08.12]有些时候 [01:10.20]我在车里听着这样的音乐的时候 [01:13.77]会深深的为 [01:16.51]中国文化的美 [01:19.79]Er 折服 [01:21.79]觉得自己好幸运 [01:24.47]但是如果有些时候 [01:26.75]比如昨天 [01:29.08]很有幸 [01:29.86]或者很不幸 [01:31.36]我打开了成都的某个电台 [01:35.17]当时应该是在晚间的九点半左右 [01:39.56]这个电台里面 [01:42.27]男主持人和女主持人正在绘声绘色地讨论男性疾病、男科不孕不育 [01:52.40]然后 [01:54.06]一个抄着椒盐四川普通话的听众打电话进来 [02:00.25]详细的描述了自己的生理的 [02:04.67]遭遇 [02:05.87]然后又讲述了他服用这个药品之后 [02:09.38]三个疗程 [02:11.00]带来的神奇变化在讨论打折 [02:14.90]一听就是按照剧本在走 [02:19.41]因为上一秒我们在听哲 [02:22.98]这样的美好的中国 [02:26.71]下一秒 [02:27.79]打开收音机 [02:29.08]听到了这样真实的 [02:32.20]中国的一个片段吧 [02:35.64]这可是主流媒体电台上的内容 [02:41.70]我很诧异 [02:43.29]因为我没有想到他们可以讲得如此的绘声绘色 [02:47.49]充满了细节 [02:50.20]充满了颜色声音 [02:54.23]感受 [02:57.00]于是我赶紧换了一个台 [02:59.35]第二个台是一个女主持人在接听 [03:03.19]另外一个东北朋友打进来的电话 [03:07.15]没有骑 [03:07.72]因为我第一个说的是一个四川朋友 [03:12.10]一个东北口音的朋友 [03:14.58]是一个女生 [03:15.90]讲述了自己的老公如何不给力 [03:19.02]然后偷偷的跟踪他 [03:21.60]甚至 [03:23.54]查他的短信微信 [03:25.52]发现也没什么身体和灵魂出轨的迹象 [03:30.57]然后 [03:30.99]两个女人在讨论着许多细节问题 [03:35.48]迅速的又转战到了 [03:39.16]胜利层面 [03:40.92]听得人面红耳赤 [03:43.20]于是我又转了一个电台 [03:45.48]如是这般 [03:48.25]五个电台 [03:51.08]国家电台呀 [03:53.55]没有一个电台 [03:55.56]能够漏网五个连续五个都在那个时段在播放着几乎同样的台本 [04:03.93]操着各种椒盐河南话 [04:07.16]山东话、广东话、四川话的听众和生机勃勃、 盎然的男科泌尿专家 [04:18.28]在同一个时空里 [04:21.33]描述着他们的种种细节 [04:27.57]我很悲哀啊 [04:29.78]我真的很难过 [04:30.65]我把收音机关了 [04:33.07]我在想 [04:34.42]这是一个多么折叠的时代啊 [04:37.57]我们现在听到的音乐 [04:39.37]我们看到了那么多伟大的人物 [04:42.43]这么多可歌可泣的 [04:45.14]在为我们这个时代奉献的人们 [04:48.23]那些故事让你觉得 [04:51.38]这个文化里面 [04:53.72]是的精神 [04:56.21]美的追求都是如此的逼真 [05:00.38]而另外一方面 [05:01.19]在电台里呈现的那个 [05:03.26]也有同样的逼真 [05:08.43]后来 [05:09.72]我大概一个晚上都在想这样的一种场景 [05:14.04]他像极了一个折叠的我们的这个世界 [05:20.00]就在同一秒里面 [05:22.45]我推开窗 [05:24.40]在阳台上 [05:26.03]看着外面的 [05:28.53]许许多多的家 [05:30.72]每一个窗户后面 [05:33.73]都有一家人的故事 [05:37.46]也许 [05:40.33]有一些人正在看着电视 [05:44.08]也许有人的家庭 [05:46.22]正在 [05:48.07]弹着钢琴 [05:50.96]有些朋友正在做着不爱做的事 [05:54.47]有些朋友做着爱做的事 [05:57.41]我突然听见隔壁邻居那个妈妈正在打骂小孩 [06:02.60]作业又没做完 [06:05.54]诸多的混杂叠加在一起 [06:10.01]这就是我们面临的 [06:12.17]等待生活 [06:16.55]我在想 [06:18.27]这到底意味着什么呢 [06:23.62]我想起了之前我在日本碰见一位设计师原研哉先生 [06:28.81]我问她 [06:29.68]你怎么看中国文化 [06:32.70]因为据我所知呢 [06:33.75]斯坦福 [06:36.06]词典里面 [06:37.86]有关于日本美学的记录 [06:41.01]但是对于中国美学是没有这个词条的 [06:43.77]也许他们不太了解中国的美学 [06:47.16]于是我问原研哉先生 [06:48.45]我说你怎么看中国文化和中国美学 [06:51.81]他说 [06:52.71]这真的是一个宏大的话题 [06:55.19]当你在说中国的时候 [06:57.92]你再讲中国的河南还是中国的湖南 [07:03.29]你在讲中国的东北 [07:05.30]还是讲中国的台北 [07:08.68]你是在讲 [07:11.12]宋齐梁陈的送还是南北送的送 [07:17.75]任何一个中国人 [07:19.79]如果他花点心思的话 [07:21.80]也许他都感受到了这种时间空间 [07:27.74]纷繁复杂折叠下的那种 [07:31.33]混合杆 [07:33.73]一如火锅 [07:35.96]这样的一种烹饪方式 [07:39.05]大江南北 [07:40.80]都有不同版本的火锅 [07:43.67]我们把不同的食物放在里面 [07:46.55]最终熬成了一锅味道差不多的东西 [07:52.67]每一样东西吃起来都单独有鹅肠 [07:56.68]午餐肉 [07:57.91]金针菇的味道 [07:59.92]但是又喝这个汤底融成了一种交杂在一起的 [08:05.70]混合杆 [08:08.55]用南京大学周晓虹教授的话来说 [08:11.52]他说 [08:13.39]人群混合在一起之后 [08:15.10]会形成一种类似于乌合之众的东西 [08:18.28]就像荣哥说的集体无意识一样 [08:21.41]当这些东西混合在一起之后 [08:23.81]他就不再单独了 [08:25.25]而且他还有一种特点 [08:28.10]它会反作用于每一个进入这一个混合的集体之后的个体 [08:34.04]让那个个体也不尽的沾染上了这个混合体的某一种的精神 [08:41.56]气象 [08:43.84]是的 [08:44.77]这就是每一个当代中国人都需要解决的一个很重要的问题 [08:50.65]我们每个人身体里面都住着极其丰富而多元的 [08:57.42]不同的我们 [09:00.72]有对春秋战国时期的想象 [09:04.26]刘唐宋元明清 [09:06.72]有本朝的诸多的生活的丰富性 [09:13.04]有东西南北 [09:14.76]可能你的朋友有东北人 [09:17.25]你一个广东人说着说着干哈呢 [09:20.10]你就会夹杂着东北话 [09:23.02]东北口音有一种特别有趣的喜感 [09:25.51]它极具传染性 [09:27.71]小的时候 [09:28.43]我生活的攀枝花 [09:30.71]由于有两个同学是 [09:33.24]来自于辽宁沈阳 [09:36.39]居然 [09:37.80]两周之后 [09:39.48]我带了一口的东北口音 [09:42.81]迄今为止我还引以为豪 [09:45.21]我觉得我的普通话里偶有东北口音 [09:49.29]也不乏为一种快乐 [09:51.09]因为她是我们中国文化的一部分 [09:55.84]但是对于更多的人来说 [09:59.20]也许这种夹杂在一起的种种 [10:03.64]如果我们不能够 [10:05.74]浑然的看待他们 [10:07.66]并且看到他们 [10:09.96]既矛盾又对立统一 [10:12.06]并且揉合成一种综合性的东西的话 [10:15.06]我们可能很多时候会陷入一种 [10:19.27]割裂状态 [10:21.30]就想 [10:24.05]在那个晚上 [10:25.52]我打开收音机的前一秒 [10:27.26]我在听着大鱼海棠在听着古琴下一秒 [10:32.83]打开电台 [10:34.42]听折不同版本 [10:36.73]而且它勾起了我童年的回忆 [10:38.92]你知道吗 [10:39.43]我在中学时期 [10:41.11]我的 教育基本上在听广东的这一类的电台节目 [10:46.56]一个湛江或者是肇庆 [10:51.92]乃至于湖南广东人的那个口音里面 [10:56.57]老中医老军医在讲着男女妇科不孕不育的时候 [11:04.55]全部混杂在一起 [11:06.23]折叠在一起之后 [11:08.03]终于形成了今天一些独特的我们的集体人格 [11:14.03]我曾经问过一个朋友 [11:15.14]我说 [11:16.44]如果我们把这一些你感觉 [11:20.08]很不雅、糟粕、甚至是世俗的东西 [11:25.42]从我们的语言、我们的想法 [11:27.67]我们的生活里剔除掉 [11:29.44]将会如何 [11:31.53]我这个朋友跟我说 [11:32.76]将会无趣 [11:35.01]他说 [11:36.32]中华民族延绵至今 [11:40.06]其实靠的就是这一种 [11:43.64]不断的 [11:45.34]兼容必须雅俗 [11:48.19]E Lu de [11:49.84]力量 [11:50.83]甚至在某种程度上来说 [11:53.83]这就是中国文化的精髓 [11:57.94]他说 [11:58.51]中国有两个特别具有代表性的东西 [12:00.61]一个是火锅 [12:01.69]另外一个是麻将 [12:03.88]火锅 [12:05.46]可以把不同的东西 [12:06.93]只要能吃进去的全部拿去算 [12:11.07]韭菜可以和烧鹅 [12:13.26]你见过把烧鹅拿去算的吗 [12:15.51]我见过 [12:18.13]另外一样东西叫麻将 [12:20.62]不断的推倒搓匀 [12:23.65]你中有我我中有你 [12:25.18]然后在马城一条 [12:26.98]再随机的从某个地方开始拿牌 [12:30.74]然后各自按照自己的逻辑和世界观 [12:34.49]透过揣测琢磨 [12:37.75]或看自己 [12:38.62]或看他人 [12:40.57]去胡一把自己的人生的牌 [12:43.97]然后推倒 [12:45.08]再重来 [12:47.95]如果我们站在美学或者哲学的层面上去看待火锅和麻将 [12:53.74]这两样东西 [12:55.40]你就会突然生出一种对中国文化或者中国美学的别样的看法 [13:02.42]就是他的混合性 [13:04.94]是它的生命力所在 [13:08.94]在中国历史上 [13:10.90]主动或者是被动的 [13:12.94]其他的文化给我们带来了种种的影响 [13:16.78]有些是入侵 [13:17.89]有些是我们的主动的吸纳 [13:21.48]但是最终 [13:23.12]他都构成了中国文化里面特别有趣的东西 [13:25.88]比如说您今天听到的这一首大鱼海棠 [13:29.04]它的主旋律是销 [13:30.96]但是它的底色 [13:33.14]他是钢琴 [13:34.98]你不会觉得违和 [13:37.68]任何一个中国人走进一个寺庙 [13:41.94]然后下午去了道观 [13:44.22]第二天去了某一个教堂 [13:46.63]他不会在内心里面 [13:48.94]我说绝大部分中国人吧 [13:50.83]他不会在内心里面有一种背叛自己的罪恶感 [13:54.37]他觉得 [13:55.68]都很好 [13:57.87]一切为我所用 [14:00.32]然后 [14:01.89]对于一切 [14:03.12]也不是那么要求纯粹 [14:06.03]甚至他认为把它们混在一起 [14:09.93]三元一体 [14:10.89]三味一体 [14:12.36]也会涌现出一种独特的 [14:16.68]记在里面又在外面 [14:19.05]记在下面又在上面的那一种 [14:22.66]综合感 [14:27.55]是的 [14:29.26]所以 [14:31.44]我觉得我自己特别庆幸 [14:34.54]我会说广东话 [14:36.49]我会说四川话 [14:37.99]我会说普通话 [14:39.67]所以当我再说 [14:41.74]广东话的时候 [14:43.76]其实有些广东的俚语 [14:46.22]广州话里面的俚语粗口会夹杂在语言当中 [14:50.54]他生猛 [14:52.10]四川话里面的那种市井 [14:55.04]还有当我在说普通话里面的时候那种 [14:58.76]装 [15:01.08]他都变成了我 [15:03.63]如果我们能够借有 [15:07.01]看见自己内在的丰富性 [15:09.86]并且不对J 一些丰富性做出过早的判断 [15:14.27]并且不企图把自己身上的这一些世俗的东西 [15:19.40]从我们的身体里面拿掉 [15:21.08]从我们的生活里剔除掉的话 [15:23.81]我们最终 [15:25.32]会长出一种 [15:27.61]不太清晰模糊的样子 [15:33.33]如果我们用西方美学乃至于日本美学的东西来对中国美学进行某种程度的要求的话 [15:41.61]你可能发现你无法定义中国 [15:45.20]比如说今天我们在做这一期爵士乐的时候 [15:48.32]我们想找一段音乐 [15:50.12]你可以选东北的 [15:53.53]二人转你也可以选 [15:56.32]乐曲、乐曲 [15:58.85]平坦陕西的民歌 [16:04.19]每一种音乐似乎都是中国 [16:07.04]所以 [16:09.06]当我们 [16:10.94]开始接受 [16:13.10]中国的复杂性、多元性的时候 [16:17.54]我们才了解 [16:19.10]这些复杂性和多元性 [16:20.93]恰好是中国文化生机所在 [16:26.49]他有超级强大的包容性和免疫性 [16:31.76]你几乎可以在中国文化的诸多元素 [16:34.85]绘画、音乐、建筑、饮食、服装里看见各个时期的柔和 [16:45.03]我记得有一个故事 [16:47.62]有一年 [16:48.64]李鸿章碰见伊藤博文 [16:51.08]刘璋说 [16:51.68]你好好亚洲人为什么穿着西服 [16:55.07]伊藤博文说 [16:55.88]你好好遗憾 [16:57.02]人怎么穿着满服 [17:00.07]两人于是沉默 [17:02.53]回到讨论的主题里去 [17:05.56]我们现在很多人穿着这种所谓的中国的服装 [17:10.27]其实是马褂 [17:11.89]是满人的服装 [17:13.78]在更早之前并不属于中国主流的文化 [17:17.05]但是今天我们已经觉得他也是中国传统服装的一部分 [17:24.02]这种带盘扣的 [17:25.49]其实和汉服是不一样的汉服 [17:28.76]更像我们平常穿的浴袍和道士的服装 [17:31.46]和和尚的服装是两片夹在一起的 [17:34.73]但是你并不觉得违和 [17:36.44]对吗 [17:39.40]饮食也是这样 [17:43.38]音乐也是这样 [17:46.09]有一段时间 [17:47.92]我在 [17:49.42]北大红楼的对面 [17:53.06]生活和工作 [17:54.62]我常常去看 [17:56.79]民国时期的中国的建筑 [18:00.85]青砖灰瓦 [18:01.75]里面有着西方教堂的那种恢宏 [18:06.19]甚至有哥特式和巴洛克式的建筑的一些影子被 [18:12.70]吸收进了那个时期的建筑里面 [18:18.12]所以今天晚上小梁在爵士乐里面想和大家说 [18:22.14]如果有一天你发现你身上四不像吧 [18:26.28]不像 [18:27.46]你应该相信 [18:29.28]这恰好是你的生命力的所在 [18:32.40]如果我们理解这一切 [18:34.53]我们就能够理解为什么龙这一个有着鹿的角 [18:38.91]折的参行马的嘴 [18:42.71]鸡的爪的这样的一个图腾 [18:46.04]会成为中华民族的象征 [18:49.13]中华民族 [18:51.08]拥有极其开阔的包容力 [18:54.56]而如果我们拒绝这个包容力 [18:57.80]这将是我们生命里的萎缩 [19:00.38]有一天我们越包容 [19:03.03]越融合 [19:04.32]越把所有我们能接触到的世界文明里的优秀的东西 [19:09.93]都和我们已有的文化进行碰撞、对接的时候 [19:14.58]我们越能够生存 [19:16.95]那个叫做中华文化的东西 [19:21.21]他对于我们每个人来说亦复如斯 [19:24.51]祝你成为一个开放兼容的中国人 [19:28.29]你对东方和西方 [19:30.87]古代和现代都拥有 [19:33.68]一种真正意义上的豁达的兼容并蓄感 [19:38.26]这是我们不纠结的主要源泉 [19:41.11]也是我们生命里的源泉 [19:43.60]晚安 [19:46.34]将夜幕深深淹没 [19:51.62]漫过天空尽头的角落 [19:58.24]大鱼在梦境的缝隙里有过 [20:05.10]凝望你沉睡的轮廓 [20:11.05]看海天一色 [20:14.53]听风起雨落 [20:17.95]执子手 [20:19.60]吹散苍茫茫烟波 [20:24.84]大鱼的翅膀已经太辽阔 [20:32.52]我松开时间的绳索 [20:38.50]怕你飞去 [20:42.07]怕你我而去 [20:45.40]更怕你永远停留在这里 [20:52.08]每一滴泪水都向你流淌去脑 [21:00.54]流进天空的海底 [21:20.33]海浪无声 [21:22.28]将夜幕深深淹没 [21:27.37]梦过天空尽头的角落 [21:34.76]与在梦境的缝隙里 [21:41.13]凝望眯 [21:42.72]沉睡飞过 [21:46.93]看海天一色 [21:50.56]听风起雨落 [21:54.01]执子手 [21:55.63]吹散苍茫茫烟波 [22:01.77]的翅膀已经开有花 [22:08.58]我松开时间的绳索 [22:14.41]看你飞远去 [22:17.98]看你离我而去 [22:21.40]原来你生来就属于天际 [22:28.15]每一滴泪水都像一流淌群 [22:35.95]倒流回最初的相遇 [23:07.53]啊啊啊啊啊
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:06.77]这里是梁冬爵士乐
[00:09.96]感觉时间的愉悦
[00:13.68]我是梁冬梁某人
[00:18.16]今天晚上找来了一段我认为
[00:23.09]用
[00:24.88]洞箫he 钢琴演奏的
[00:30.60]大鱼海棠
[00:32.28]在我认为
[00:33.99]他向中国的爵士乐
[00:37.48]就像有些时候
[00:38.20]我听见张卡熊
[00:40.46]再唱甘肃和陕北民歌的时候
[00:44.93]我认为那是中国的country music
[00:47.75]乡村音乐一样
[00:49.82]你不觉得
[00:52.36]这首洞箫里的大鱼海棠
[00:56.32]由中国是的
[00:59.32]凄美
[01:01.18]缠绵
[01:02.70]等待
[01:04.16]和无奈吗
[01:08.12]有些时候
[01:10.20]我在车里听着这样的音乐的时候
[01:13.77]会深深的为
[01:16.51]中国文化的美
[01:19.79]Er 折服
[01:21.79]觉得自己好幸运
[01:24.47]但是如果有些时候
[01:26.75]比如昨天
[01:29.08]很有幸
[01:29.86]或者很不幸
[01:31.36]我打开了成都的某个电台
[01:35.17]当时应该是在晚间的九点半左右
[01:39.56]这个电台里面
[01:42.27]男主持人和女主持人正在绘声绘色地讨论男性疾病、男科不孕不育
[01:52.40]然后
[01:54.06]一个抄着椒盐四川普通话的听众打电话进来
[02:00.25]详细的描述了自己的生理的
[02:04.67]遭遇
[02:05.87]然后又讲述了他服用这个药品之后
[02:09.38]三个疗程
[02:11.00]带来的神奇变化在讨论打折
[02:14.90]一听就是按照剧本在走
[02:19.41]因为上一秒我们在听哲
[02:22.98]这样的美好的中国
[02:26.71]下一秒
[02:27.79]打开收音机
[02:29.08]听到了这样真实的
[02:32.20]中国的一个片段吧
[02:35.64]这可是主流媒体电台上的内容
[02:41.70]我很诧异
[02:43.29]因为我没有想到他们可以讲得如此的绘声绘色
[02:47.49]充满了细节
[02:50.20]充满了颜色声音
[02:54.23]感受
[02:57.00]于是我赶紧换了一个台
[02:59.35]第二个台是一个女主持人在接听
[03:03.19]另外一个东北朋友打进来的电话
[03:07.15]没有骑
[03:07.72]因为我第一个说的是一个四川朋友
[03:12.10]一个东北口音的朋友
[03:14.58]是一个女生
[03:15.90]讲述了自己的老公如何不给力
[03:19.02]然后偷偷的跟踪他
[03:21.60]甚至
[03:23.54]查他的短信微信
[03:25.52]发现也没什么身体和灵魂出轨的迹象
[03:30.57]然后
[03:30.99]两个女人在讨论着许多细节问题
[03:35.48]迅速的又转战到了
[03:39.16]胜利层面
[03:40.92]听得人面红耳赤
[03:43.20]于是我又转了一个电台
[03:45.48]如是这般
[03:48.25]五个电台
[03:51.08]国家电台呀
[03:53.55]没有一个电台
[03:55.56]能够漏网五个连续五个都在那个时段在播放着几乎同样的台本
[04:03.93]操着各种椒盐河南话
[04:07.16]山东话、广东话、四川话的听众和生机勃勃、 盎然的男科泌尿专家
[04:18.28]在同一个时空里
[04:21.33]描述着他们的种种细节
[04:27.57]我很悲哀啊
[04:29.78]我真的很难过
[04:30.65]我把收音机关了
[04:33.07]我在想
[04:34.42]这是一个多么折叠的时代啊
[04:37.57]我们现在听到的音乐
[04:39.37]我们看到了那么多伟大的人物
[04:42.43]这么多可歌可泣的
[04:45.14]在为我们这个时代奉献的人们
[04:48.23]那些故事让你觉得
[04:51.38]这个文化里面
[04:53.72]是的精神
[04:56.21]美的追求都是如此的逼真
[05:00.38]而另外一方面
[05:01.19]在电台里呈现的那个
[05:03.26]也有同样的逼真
[05:08.43]后来
[05:09.72]我大概一个晚上都在想这样的一种场景
[05:14.04]他像极了一个折叠的我们的这个世界
[05:20.00]就在同一秒里面
[05:22.45]我推开窗
[05:24.40]在阳台上
[05:26.03]看着外面的
[05:28.53]许许多多的家
[05:30.72]每一个窗户后面
[05:33.73]都有一家人的故事
[05:37.46]也许
[05:40.33]有一些人正在看着电视
[05:44.08]也许有人的家庭
[05:46.22]正在
[05:48.07]弹着钢琴
[05:50.96]有些朋友正在做着不爱做的事
[05:54.47]有些朋友做着爱做的事
[05:57.41]我突然听见隔壁邻居那个妈妈正在打骂小孩
[06:02.60]作业又没做完
[06:05.54]诸多的混杂叠加在一起
[06:10.01]这就是我们面临的
[06:12.17]等待生活
[06:16.55]我在想
[06:18.27]这到底意味着什么呢
[06:23.62]我想起了之前我在日本碰见一位设计师原研哉先生
[06:28.81]我问她
[06:29.68]你怎么看中国文化
[06:32.70]因为据我所知呢
[06:33.75]斯坦福
[06:36.06]词典里面
[06:37.86]有关于日本美学的记录
[06:41.01]但是对于中国美学是没有这个词条的
[06:43.77]也许他们不太了解中国的美学
[06:47.16]于是我问原研哉先生
[06:48.45]我说你怎么看中国文化和中国美学
[06:51.81]他说
[06:52.71]这真的是一个宏大的话题
[06:55.19]当你在说中国的时候
[06:57.92]你再讲中国的河南还是中国的湖南
[07:03.29]你在讲中国的东北
[07:05.30]还是讲中国的台北
[07:08.68]你是在讲
[07:11.12]宋齐梁陈的送还是南北送的送
[07:17.75]任何一个中国人
[07:19.79]如果他花点心思的话
[07:21.80]也许他都感受到了这种时间空间
[07:27.74]纷繁复杂折叠下的那种
[07:31.33]混合杆
[07:33.73]一如火锅
[07:35.96]这样的一种烹饪方式
[07:39.05]大江南北
[07:40.80]都有不同版本的火锅
[07:43.67]我们把不同的食物放在里面
[07:46.55]最终熬成了一锅味道差不多的东西
[07:52.67]每一样东西吃起来都单独有鹅肠
[07:56.68]午餐肉
[07:57.91]金针菇的味道
[07:59.92]但是又喝这个汤底融成了一种交杂在一起的
[08:05.70]混合杆
[08:08.55]用南京大学周晓虹教授的话来说
[08:11.52]他说
[08:13.39]人群混合在一起之后
[08:15.10]会形成一种类似于乌合之众的东西
[08:18.28]就像荣哥说的集体无意识一样
[08:21.41]当这些东西混合在一起之后
[08:23.81]他就不再单独了
[08:25.25]而且他还有一种特点
[08:28.10]它会反作用于每一个进入这一个混合的集体之后的个体
[08:34.04]让那个个体也不尽的沾染上了这个混合体的某一种的精神
[08:41.56]气象
[08:43.84]是的
[08:44.77]这就是每一个当代中国人都需要解决的一个很重要的问题
[08:50.65]我们每个人身体里面都住着极其丰富而多元的
[08:57.42]不同的我们
[09:00.72]有对春秋战国时期的想象
[09:04.26]刘唐宋元明清
[09:06.72]有本朝的诸多的生活的丰富性
[09:13.04]有东西南北
[09:14.76]可能你的朋友有东北人
[09:17.25]你一个广东人说着说着干哈呢
[09:20.10]你就会夹杂着东北话
[09:23.02]东北口音有一种特别有趣的喜感
[09:25.51]它极具传染性
[09:27.71]小的时候
[09:28.43]我生活的攀枝花
[09:30.71]由于有两个同学是
[09:33.24]来自于辽宁沈阳
[09:36.39]居然
[09:37.80]两周之后
[09:39.48]我带了一口的东北口音
[09:42.81]迄今为止我还引以为豪
[09:45.21]我觉得我的普通话里偶有东北口音
[09:49.29]也不乏为一种快乐
[09:51.09]因为她是我们中国文化的一部分
[09:55.84]但是对于更多的人来说
[09:59.20]也许这种夹杂在一起的种种
[10:03.64]如果我们不能够
[10:05.74]浑然的看待他们
[10:07.66]并且看到他们
[10:09.96]既矛盾又对立统一
[10:12.06]并且揉合成一种综合性的东西的话
[10:15.06]我们可能很多时候会陷入一种
[10:19.27]割裂状态
[10:21.30]就想
[10:24.05]在那个晚上
[10:25.52]我打开收音机的前一秒
[10:27.26]我在听着大鱼海棠在听着古琴下一秒
[10:32.83]打开电台
[10:34.42]听折不同版本
[10:36.73]而且它勾起了我童年的回忆
[10:38.92]你知道吗
[10:39.43]我在中学时期
[10:41.11]我的 教育基本上在听广东的这一类的电台节目
[10:46.56]一个湛江或者是肇庆
[10:51.92]乃至于湖南广东人的那个口音里面
[10:56.57]老中医老军医在讲着男女妇科不孕不育的时候
[11:04.55]全部混杂在一起
[11:06.23]折叠在一起之后
[11:08.03]终于形成了今天一些独特的我们的集体人格
[11:14.03]我曾经问过一个朋友
[11:15.14]我说
[11:16.44]如果我们把这一些你感觉
[11:20.08]很不雅、糟粕、甚至是世俗的东西
[11:25.42]从我们的语言、我们的想法
[11:27.67]我们的生活里剔除掉
[11:29.44]将会如何
[11:31.53]我这个朋友跟我说
[11:32.76]将会无趣
[11:35.01]他说
[11:36.32]中华民族延绵至今
[11:40.06]其实靠的就是这一种
[11:43.64]不断的
[11:45.34]兼容必须雅俗
[11:48.19]E Lu de
[11:49.84]力量
[11:50.83]甚至在某种程度上来说
[11:53.83]这就是中国文化的精髓
[11:57.94]他说
[11:58.51]中国有两个特别具有代表性的东西
[12:00.61]一个是火锅
[12:01.69]另外一个是麻将
[12:03.88]火锅
[12:05.46]可以把不同的东西
[12:06.93]只要能吃进去的全部拿去算
[12:11.07]韭菜可以和烧鹅
[12:13.26]你见过把烧鹅拿去算的吗
[12:15.51]我见过
[12:18.13]另外一样东西叫麻将
[12:20.62]不断的推倒搓匀
[12:23.65]你中有我我中有你
[12:25.18]然后在马城一条
[12:26.98]再随机的从某个地方开始拿牌
[12:30.74]然后各自按照自己的逻辑和世界观
[12:34.49]透过揣测琢磨
[12:37.75]或看自己
[12:38.62]或看他人
[12:40.57]去胡一把自己的人生的牌
[12:43.97]然后推倒
[12:45.08]再重来
[12:47.95]如果我们站在美学或者哲学的层面上去看待火锅和麻将
[12:53.74]这两样东西
[12:55.40]你就会突然生出一种对中国文化或者中国美学的别样的看法
[13:02.42]就是他的混合性
[13:04.94]是它的生命力所在
[13:08.94]在中国历史上
[13:10.90]主动或者是被动的
[13:12.94]其他的文化给我们带来了种种的影响
[13:16.78]有些是入侵
[13:17.89]有些是我们的主动的吸纳
[13:21.48]但是最终
[13:23.12]他都构成了中国文化里面特别有趣的东西
[13:25.88]比如说您今天听到的这一首大鱼海棠
[13:29.04]它的主旋律是销
[13:30.96]但是它的底色
[13:33.14]他是钢琴
[13:34.98]你不会觉得违和
[13:37.68]任何一个中国人走进一个寺庙
[13:41.94]然后下午去了道观
[13:44.22]第二天去了某一个教堂
[13:46.63]他不会在内心里面
[13:48.94]我说绝大部分中国人吧
[13:50.83]他不会在内心里面有一种背叛自己的罪恶感
[13:54.37]他觉得
[13:55.68]都很好
[13:57.87]一切为我所用
[14:00.32]然后
[14:01.89]对于一切
[14:03.12]也不是那么要求纯粹
[14:06.03]甚至他认为把它们混在一起
[14:09.93]三元一体
[14:10.89]三味一体
[14:12.36]也会涌现出一种独特的
[14:16.68]记在里面又在外面
[14:19.05]记在下面又在上面的那一种
[14:22.66]综合感
[14:27.55]是的
[14:29.26]所以
[14:31.44]我觉得我自己特别庆幸
[14:34.54]我会说广东话
[14:36.49]我会说四川话
[14:37.99]我会说普通话
[14:39.67]所以当我再说
[14:41.74]广东话的时候
[14:43.76]其实有些广东的俚语
[14:46.22]广州话里面的俚语粗口会夹杂在语言当中
[14:50.54]他生猛
[14:52.10]四川话里面的那种市井
[14:55.04]还有当我在说普通话里面的时候那种
[14:58.76]装
[15:01.08]他都变成了我
[15:03.63]如果我们能够借有
[15:07.01]看见自己内在的丰富性
[15:09.86]并且不对J 一些丰富性做出过早的判断
[15:14.27]并且不企图把自己身上的这一些世俗的东西
[15:19.40]从我们的身体里面拿掉
[15:21.08]从我们的生活里剔除掉的话
[15:23.81]我们最终
[15:25.32]会长出一种
[15:27.61]不太清晰模糊的样子
[15:33.33]如果我们用西方美学乃至于日本美学的东西来对中国美学进行某种程度的要求的话
[15:41.61]你可能发现你无法定义中国
[15:45.20]比如说今天我们在做这一期爵士乐的时候
[15:48.32]我们想找一段音乐
[15:50.12]你可以选东北的
[15:53.53]二人转你也可以选
[15:56.32]乐曲、乐曲
[15:58.85]平坦陕西的民歌
[16:04.19]每一种音乐似乎都是中国
[16:07.04]所以
[16:09.06]当我们
[16:10.94]开始接受
[16:13.10]中国的复杂性、多元性的时候
[16:17.54]我们才了解
[16:19.10]这些复杂性和多元性
[16:20.93]恰好是中国文化生机所在
[16:26.49]他有超级强大的包容性和免疫性
[16:31.76]你几乎可以在中国文化的诸多元素
[16:34.85]绘画、音乐、建筑、饮食、服装里看见各个时期的柔和
[16:45.03]我记得有一个故事
[16:47.62]有一年
[16:48.64]李鸿章碰见伊藤博文
[16:51.08]刘璋说
[16:51.68]你好好亚洲人为什么穿着西服
[16:55.07]伊藤博文说
[16:55.88]你好好遗憾
[16:57.02]人怎么穿着满服
[17:00.07]两人于是沉默
[17:02.53]回到讨论的主题里去
[17:05.56]我们现在很多人穿着这种所谓的中国的服装
[17:10.27]其实是马褂
[17:11.89]是满人的服装
[17:13.78]在更早之前并不属于中国主流的文化
[17:17.05]但是今天我们已经觉得他也是中国传统服装的一部分
[17:24.02]这种带盘扣的
[17:25.49]其实和汉服是不一样的汉服
[17:28.76]更像我们平常穿的浴袍和道士的服装
[17:31.46]和和尚的服装是两片夹在一起的
[17:34.73]但是你并不觉得违和
[17:36.44]对吗
[17:39.40]饮食也是这样
[17:43.38]音乐也是这样
[17:46.09]有一段时间
[17:47.92]我在
[17:49.42]北大红楼的对面
[17:53.06]生活和工作
[17:54.62]我常常去看
[17:56.79]民国时期的中国的建筑
[18:00.85]青砖灰瓦
[18:01.75]里面有着西方教堂的那种恢宏
[18:06.19]甚至有哥特式和巴洛克式的建筑的一些影子被
[18:12.70]吸收进了那个时期的建筑里面
[18:18.12]所以今天晚上小梁在爵士乐里面想和大家说
[18:22.14]如果有一天你发现你身上四不像吧
[18:26.28]不像
[18:27.46]你应该相信
[18:29.28]这恰好是你的生命力的所在
[18:32.40]如果我们理解这一切
[18:34.53]我们就能够理解为什么龙这一个有着鹿的角
[18:38.91]折的参行马的嘴
[18:42.71]鸡的爪的这样的一个图腾
[18:46.04]会成为中华民族的象征
[18:49.13]中华民族
[18:51.08]拥有极其开阔的包容力
[18:54.56]而如果我们拒绝这个包容力
[18:57.80]这将是我们生命里的萎缩
[19:00.38]有一天我们越包容
[19:03.03]越融合
[19:04.32]越把所有我们能接触到的世界文明里的优秀的东西
[19:09.93]都和我们已有的文化进行碰撞、对接的时候
[19:14.58]我们越能够生存
[19:16.95]那个叫做中华文化的东西
[19:21.21]他对于我们每个人来说亦复如斯
[19:24.51]祝你成为一个开放兼容的中国人
[19:28.29]你对东方和西方
[19:30.87]古代和现代都拥有
[19:33.68]一种真正意义上的豁达的兼容并蓄感
[19:38.26]这是我们不纠结的主要源泉
[19:41.11]也是我们生命里的源泉
[19:43.60]晚安
[19:46.34]将夜幕深深淹没
[19:51.62]漫过天空尽头的角落
[19:58.24]大鱼在梦境的缝隙里有过
[20:05.10]凝望你沉睡的轮廓
[20:11.05]看海天一色
[20:14.53]听风起雨落
[20:17.95]执子手
[20:19.60]吹散苍茫茫烟波
[20:24.84]大鱼的翅膀已经太辽阔
[20:32.52]我松开时间的绳索
[20:38.50]怕你飞去
[20:42.07]怕你我而去
[20:45.40]更怕你永远停留在这里
[20:52.08]每一滴泪水都向你流淌去脑
[21:00.54]流进天空的海底
[21:20.33]海浪无声
[21:22.28]将夜幕深深淹没
[21:27.37]梦过天空尽头的角落
[21:34.76]与在梦境的缝隙里
[21:41.13]凝望眯
[21:42.72]沉睡飞过
[21:46.93]看海天一色
[21:50.56]听风起雨落
[21:54.01]执子手
[21:55.63]吹散苍茫茫烟波
[22:01.77]的翅膀已经开有花
[22:08.58]我松开时间的绳索
[22:14.41]看你飞远去
[22:17.98]看你离我而去
[22:21.40]原来你生来就属于天际
[22:28.15]每一滴泪水都像一流淌群
[22:35.95]倒流回最初的相遇
[23:07.53]啊啊啊啊啊
