硬核电台《复盘《心居》《亲爱的小孩》狗血闹剧与现实主义的融合》[MP3_LRC]

[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com  [00:17.10]哈喽， [00:17.59]大家好， [00:17.95]欢迎收听我们这一期的硬核访谈， [00:20.37]我是主八根， [00:21.37]我是小紫， [00:23.47]小紫非常高兴来到我们节目的录制现场， [00:26.43]也非常欢迎光临我们硬河电台的直播间， [00:29.53]今天把小紫请过来呢， [00:32.02]实际上是为了聊一聊最近比较火热的几部电视剧， [00:36.46]对吧？ [00:37.03]因为小紫本人呢， [00:38.34]是在国内啊， [00:40.60]某家影视制作公司担任制片人这样的一个工作的影视民工啊， [00:45.87]我说影视民工没问题， [00:46.93]没问题， [00:47.31]没问题对吧？ [00:48.25]混迹在行业最底层的影视民工， [00:51.79]然后因为他本人呢， [00:53.38]也算是高强度高介入的参与过嗯， [00:58.45]一些剧集的拍摄， [00:59.98]对吧？ [01:00.46]当时你应该是跟了很久的片场， [01:02.29]全程都在对我们那个戏拍了77天， [01:06.63]然后加上前期筹备， [01:07.84]可能五个月就是全程在剧组， [01:10.39]嗯， [01:10.96]然后从剧组出来之后， [01:12.22]包括就是报审最后的单都是你做宣传， [01:16.84]然后上。 [01:17.58]建， [01:17.89]所有的都是全全流程， [01:20.14]OK, [01:20.71]所以小子呢， [01:21.61]跟我相比啊， [01:22.62]我这都是理论派， [01:23.77]纸上谈兵， [01:24.58]人家是实践派， [01:25.90]真真切切在片场在后期室里边待过的， [01:28.81]对吧？ [01:29.59]然后我们要聊的剧集是什么呢？ [01:31.45]其实就是最近这一两个月的时间吧， [01:34.48]轮番霸占热播榜榜首的两部剧集， [01:38.53]一部是新居， [01:39.79]还有一部呢， [01:40.66]是前段时间刚刚在舆论上被官媒批评制造生育恐慌引起风波的。 [01:47.80]亲爱的小孩， [01:48.79]嗯， [01:49.12]然后我们俩先来看一看， [01:50.46]对这个剧我们俩的评价是怎么样， [01:52.44]有没有分歧， [01:52.99]有没有共同点， [01:53.89]好， [01:54.19]没问题， [01:54.76]你对这两个剧集的评分大概都是多少？ [01:57.91]嗯， [01:58.29]因为他现在已经豆瓣开分了嘛， [02:00.09]但是我心里预期的话， [02:02.04]其实确实也是欠爱的小孩要比新居要高， [02:05.80]嗯， [02:06.09]我今天看了一下， [02:06.87]他是8.0， [02:07.62]最开始是8.1开分的时候， [02:09.63]对对对， [02:10.18]然后降了0.1， [02:11.62]在我心里边， [02:12.73]其实我觉得啊， [02:13.92]可能就是在7分到7.5左右， [02:16.92]嗯。 [02:17.62]OK, [02:18.38]然后新居的话， [02:19.97]我记得之前我看是5.8， [02:21.97]嗯， [02:22.73]差不多也就是5.5~6之间， [02:25.73]嗯嗯， [02:27.08]新居呢， [02:27.76]大概是5.5~6， [02:29.69]亲爱的小孩大概是7.0~7.5， [02:31.97]这是你当时认为他应该有的一个豆瓣分数， [02:34.27]对吧？ [02:34.55]对， [02:35.03]那新居的分数其实和你预测应该是相差不大的， [02:38.87]对， [02:39.29]但亲爱的小孩呢， [02:40.79]其实远比你猜测的分数相差要大， [02:43.79]对， [02:44.06]对不对， [02:44.54]因为在豆瓣上边0.5左右的评分， [02:46.57]基本上就是佳作跟平庸的一个分界线了， [02:49.43]是嗯， [02:50.42]那现在你觉得亲爱的小孩儿他在豆瓣上面评分有8.0的最主要的原因是什么？ [02:56.09]我觉得他其实原因挺多， [02:58.03]首先当下来说， [03:00.19]它确实是质量相对来说是比较好的一个剧了， [03:03.28]因为还有其他剧， [03:04.42]我就不一一点名了啊， [03:05.69]相对来说它的制作， [03:07.07]然后包括卡斯剧本还是OK的， [03:10.04]然后因为确实是现在有点巨荒， [03:12.74]嗯嗯， [03:13.45]包括现在电影行业也不好， [03:14.96]所以大家很多人还是会去线上看的。 [03:17.64]还有一个原因， [03:18.22]这个之前咱俩也聊过， [03:19.74]就是他被批评了嘛， [03:21.28]其实相对来说还是会帮他炒一波热度， [03:24.22]嗯， [03:24.88]对对， [03:25.60]其实我的观感跟你也是差不多的， [03:28.18]新居那个戏我其实有点捏着鼻子看的意思， [03:31.51]因为实在是很狗血， [03:33.13]包括我也不是特别喜欢片子里边的第一女主演， [03:37.03]我觉得她演的也很差， [03:39.28]她应该属于第二主演吧， [03:43.00]呃， [03:43.38]是两啊， [03:44.14]都是俩字的哈， [03:45.03]对， [03:45.30]你说的是那年轻一点还是年纪大点的， [03:47.56]我说的是年轻那个， [03:49.33]年轻一点的那个， [03:50.41]他应该是第一志愿， [03:51.36]我看他挂的一帆啊， [03:52.60]他是挂在一帆挂一帆， [03:53.82]但是戏份是比海清要少， [03:55.24]对不对对对对， [03:56.16]但我还是把他当成第一志愿， [03:57.61]因为宣传主力是他嘛， [03:58.99]是是， [03:59.36]我不是特别喜欢他的演技， [04:00.67]而且我觉得跟因为30而已， [04:03.03]我也是稍微看过几集啊， [04:04.32]嗯， [04:04.66]跟30而已比起来， [04:06.45]可能这个角色本身和他的差距就更大了一些， [04:09.85]他更去难拿捏住。 [04:12.06]30而已， [04:12.52]里边的顾佳其实相对表演还算好的， [04:14.74]所以他赢热一扎， [04:16.33]虽然我觉得依旧是不公。 [04:17.66]行， [04:17.93]但好歹那个角色他演的还不错， [04:20.10]但是这部戏里边演的角色我自己觉得是立不住的。 [04:23.55]然后我们先抛开演技不说， [04:25.17]心机这个戏， [04:26.52]他的导演童华涛之前可能说大家更熟悉他的作品应该是电影失恋33天， [04:32.85]还有那个被骂的上海堡垒啊， [04:34.89]上海堡垒， [04:35.69]上海堡垒， [04:36.17]你不提我说实话我都忘了是失恋33天其实是创下当年国产爱情电影的一个神话， [04:44.25]芯本博大利应该是3000万左右的成本， [04:46.70]最后卖了3个多亿的票房， [04:49.62]而且白百何其实也是凭借着这部电影上位的， [04:54.09]之后拍了一系列的小牛电影， [04:55.91]本来文章也应该借着这个片起了， [04:57.83]甚至他已经写了， [04:59.19]但后边出了且行写珍惜嘛， [05:01.14]就不太好了。 [05:01.97]之后童华涛这位导演呢， [05:04.26]教出来了一些作， [05:05.21]一系列作品， [05:06.12]其实都比较的差强人意， [05:08.04]对， [05:08.49]所以现在我们才有机会看到了他执导的这一部新居， [05:12.36]但新居呢， [05:13.25]从剧作上面来讲， [05:14.27]我觉得是狗血加狗血加狗血加狗血。 [05:16.77]而且从片名。 [05:17.68]上边还有点恶意的去蹭海清老师的成名做蜗居， [05:22.73]嗯， [05:23.21]啊， [05:23.54]那个意思， [05:24.59]包括我看到微博上的热搜也有人挂出了， [05:27.53]15年的时间过去了， [05:29.24]海清还是没有买得起上海的房子， [05:32.12]其实应该也是从蜗居那部戏延承下来的一个热搜， [05:36.20]对吧？ [05:37.01]我对这部戏的观感呢， [05:38.92]就是嗯， [05:40.79]狗血姨妈剧， [05:42.02]嗯， [05:42.38]像我们这一代的年轻人， [05:44.39]可能说稍微有一些剧集收看经历的， [05:47.15]然后关剧量比较多的， [05:48.38]都对这部戏可能提不起太大的兴趣， [05:50.72]我也不知道为什么他的热度居高不下， [05:53.29]可能确实是像你刚才说的一样巨荒， [05:55.94]因为进入到春节档后， [05:59.30]我们知道电影市场有一个畸形的繁荣， [06:02.75]但是过了2月14号情人节之后， [06:04.69]迅速的就萧条下去了， [06:05.98]再加上上海本身出现了疫情， [06:08.26]全国各地呢， [06:09.74]没有那么多的新片能上映， [06:11.68]包括就在昨天吧， [06:13.52]保你平安也从五一档撤了， [06:15.53]大家确实没有好的。 [06:17.70]影视作品可以到影院里边去看， [06:19.90]线上的剧集市场就迎来一段空窗期， [06:22.51]这段时间播的作品自然而然会有热度， [06:24.84]然后新居他的卡斯也够大， [06:26.62]他可能有这样低的评分， [06:28.74]但是比较高的讨论度跟收视率， [06:31.12]然后亲爱的小孩呢， [06:32.77]咱们俩之前也聊过， [06:34.02]我是觉得这个戏在刚刚上线的时候， [06:37.56]很多人都说太真实了， [06:39.52]高度现实主义， [06:40.99]国产影视剧里边终于表现了第一个真实的孕妇这样的热搜， [06:45.67]还有这样的推荐语的文章吧， [06:47.80]在各大公众平台上边一搜比比皆是， [06:50.53]但是我对这个戏的评价就是30%的现实主义， [06:55.27]70%的狗血闹剧。 [06:57.52]编剧或者说这部戏的制作者， [07:00.27]其实是一个很算计的计量公式下制作出的这部叫做亲爱的小孩的作品， [07:06.04]他主打的OK， [07:07.51]首先呢， [07:08.22]由产妇生前在我们看到的那些生理状态引起的。 [07:12.85]到产妇生后与。 [07:16.04]丈夫的相处模式， [07:17.34]夫妻之间经历会拥有的矛盾， [07:19.32]还有婆媳关系等等等等一系列家庭伦理， [07:22.44]比较有现实感的这些人设造成的戏剧冲突， [07:26.76]加上丝毫没有现实逻辑的狗血闹剧铺成的一部四不像作品， [07:31.95]我自己认为他凭什么在豆瓣上边能有那么高的一个分数， [07:36.48]首先是他唤起了很多人的同理心， [07:40.32]对吧？ [07:40.71]可能说他把市面上面的那种呃， [07:42.89]妯娌关系啊， [07:43.95]婆媳关系啊， [07:45.02]会发生的矛盾集中到了一对婆媳身上去， [07:48.24]这样真理的人也会有代入感。 [07:50.28]再加上。 [07:52.08]其实说实话， [07:52.90]就是关于生育的恐惧， [07:55.33]还有我们这一代人吧， [07:57.46]生活在当前这个时代下的。 [08:00.40]都有一种焦虑感， [08:01.67]有一种恐慌感， [08:02.87]对吧， [08:03.56]这个东西， [08:04.13]诶会不会我们这期节目也被人说是塑造生育恐惧或者生育焦虑， [08:08.87]但其实这确实是当下存在的一种问题啊， [08:13.04]就比如说嗯， [08:14.24]因为你刚才说阿甘你不喜欢这两部剧哈， [08:17.11]因为首先我是觉得这两部剧的受众群体就不是男性， [08:20.51]嗯嗯， [08:21.11]那肯定是主打女性市场的， [08:22.60]对吧？ [08:23.03]而且我我自己内心啊， [08:25.34]我不知道他们官方是怎么认定的， [08:27.23]在我的心里可能就是20~50岁之间的女性群体， [08:31.88]因为我是两个剧一起说的啊， [08:34.18]新居也是吗？ [08:35.36]我觉得你像童瑶那个角色叫顾什么？ [08:39.14]呃， [08:39.50]那个三十二一里边叫顾佳， [08:41.36]对对， [08:41.78]我刚才想的是顾佳， [08:42.62]但是她就是我说在新居里面， [08:44.75]新居里边我忘了她其实就是30岁左右， [08:47.18]嗯， [08:47.44]可能20岁出头的女生其实还挺崇拜或者向往那样的自己的生活， [08:52.67]在30岁那样的生活， [08:54.68]所以我是觉得她在20~50之间其实都还OK， [08:58.91]嗯， [08:59.45]再比如说我来说啊， [09:00.50]因为。 [09:00.78]可能我看的剧比较多， [09:02.02]我对这两个其实就很明白的， [09:04.30]很明显的套路化， [09:05.77]你比如说像京剧啊， [09:07.44]他就是想上海的一个当下的婆媳关系或者妯娌关系， [09:12.37]但是呢， [09:13.02]你像我妈她就非常爱看， [09:15.79]就是新居跟亲爱小韩她都非常的爱看， [09:19.00]嗯， [09:19.27]她就觉得太真实了， [09:20.91]你知道我妈昨天看到那集现爱在小孩是任素汐跟秦昊离婚那场， [09:26.29]他们两个算的非常清， [09:27.58]就是说诶， [09:28.03]我们现在还有多少钱， [09:29.10]比如7万多块钱， [09:30.07]所以给你算， [09:30.94]说我一把屎一把尿， [09:32.61]你生孩子怎么怎么样怎么样， [09:34.12]我妈说你看离婚了就是会这样， [09:35.88]一边看一边就敲打着， [09:37.42]我说离婚的男人都是这样子的， [09:40.06]就他会觉得非常真实， [09:41.92]那场戏其实是真的， [09:43.54]我说的这个戏有百分之， [09:44.85]我们先说现在小孩， [09:46.15]他有30%的现实主义的东西在里边， [09:48.51]是其实包括他的浮化道， [09:50.19]包括他的场景其实是OK的， [09:52.18]嗯嗯， [09:53.02]但是呢， [09:53.74]我我也是觉得他编剧上有些情节过于抓嘛， [09:57.52]就是他们家把所有的不幸都堆在他们家身上， [10:00.16]我知道他想。 [10:00.82]想做戏剧冲突， [10:01.69]而且他们说有人物原型， [10:04.85]但其实我后来了解一下人物原型也没有遇到这么多抓马的事儿， [10:09.83]对他肯定是艺术来源于生活， [10:12.37]要高于生活嘛， [10:13.19]肯定要做一些改编， [10:14.35]但是呢， [10:15.08]就是比如说他其实嗯不光是生育焦虑， [10:18.46]我觉得他前期是生育焦虑， [10:20.29]后面比如说他有点我是觉得有点产后抑郁是嗯， [10:24.23]然后再往后比如说呃， [10:26.24]夫妻婚姻的两个关系的一个变化， [10:29.72]然后再往后比如说孩子的生， [10:32.04]就是教育问题， [10:33.59]其实他整个就是把女性会面临的在20~50之间的这个问题， [10:39.11]他其实都有涉及到， [10:40.34]嗯， [10:40.69]嗯， [10:41.12]所以我觉得其实对于女生来说， [10:43.67]她为什么爱看， [10:44.59]我还是能理解的， [10:45.62]包括看她这个剧， [10:46.85]我自己也是有一定代入感的， [10:49.31]嗯， [10:49.64]因为你像我现在在北京， [10:51.65]然后将近30， [10:53.27]现在还没有步入婚姻啊， [10:54.70]就是你可能以后我也会自己会担心， [10:57.61]就比如说我会不会遇到这样一个不靠谱的老公啊。 [11:00.84]然后或者自己生孩子以后， [11:02.47]产后抑郁啊， [11:03.40]其实包括我觉得北上广深这几个一线城市啊， [11:07.59]它还有一个什么问题， [11:09.13]它这里面没体现是什么， [11:10.65]就是你生完孩子之后重返到事业上， [11:14.71]其实还会有一个问题， [11:15.91]个人素汐他的职业是一个老师， [11:18.70]对， [11:19.15]然后相对来说比较稳定， [11:20.74]而且他的城市限定并不是一线城市， [11:23.74]他其实我觉得他没有放在那个事业上的焦虑， [11:26.34]它其实更多的是生活上的， [11:27.97]嗯， [11:28.33]家庭焦虑， [11:29.23]对， [11:29.59]是的， [11:30.49]OK, [11:30.81]我能想象啊， [11:31.65]就比如说你自己说产生代入感， [11:33.37]可能是你跟你男朋友看这个戏的时候， [11:35.16]这哎呀， [11:36.06]你不会就这样出轨吧， [11:37.87]很有可能， [11:39.07]但是我在看这部戏的时候， [11:41.73]我自己应该他首播的当天我就打开爱奇艺看了这部戏的第一集， [11:50.32]播到第三天， [11:51.36]第4天的时候， [11:52.06]我都觉得这剧有热度， [11:53.59]但是热度没那么高， [11:54.75]包括你看当时在豆瓣上， [11:57.43]他其实并不是热播榜第一名， [11:59.65]嗯， [11:59.98]热播榜第一名。 [12:00.86]绝对不是， [12:01.50]这部戏我突然有一天发现他窜到第一名了， [12:06.42]是什么时候， [12:07.25]是在大概四月中旬的时候被批评， [12:10.44]被批评了， [12:11.42]我觉得这个批评当然对这部戏本身而言有一定的负面影响， [12:17.18]对， [12:17.54]但是呢， [12:18.75]对他的热播其实是有更大的正面影响的， [12:22.74]嗯， [12:23.22]因为当时我就明显的感觉到这部戏好像一下子从豆瓣上边的关注度讨论组一下就排起来了， [12:31.89]后来我又去看了一下他的百度指数， [12:34.29]他被官媒批评制造生育焦虑之后， [12:36.87]其实热度值是翻了好几倍， [12:39.45]是随后我们又赶上了一个非常难得一见的情况啊， [12:44.04]豆瓣开分烂剧8.1也不能说烂剧吧， [12:47.85]就是一个相对而言不错的， [12:49.89]但是有点平庸的那么一个剧集， [12:52.17]8.1分这个情况我觉得其实是有很多的， [12:56.46]对于那个批评的反对的情绪在去打。 [13:00.88]一个比较高的分数， [13:01.82]这里边儿是有情绪在的， [13:03.65]可能过段时间情绪下去了， [13:05.75]他这个分数还会再降， [13:07.43]这个8.0可能也是不能持续的， [13:09.56]而且我很难想象就是这个戏他会以一个什么样的角度去做收场， [13:13.67]因为一般要做大团圆结局嘛， [13:15.71]前面其实闹得已经有点不可开交了， [13:18.05]如果他又像乔家的儿女一样， [13:20.06]对吧， [13:20.45]给父亲搞一病， [13:21.62]或者像都挺好一样， [13:22.85]给苏大强闹一个老年痴呆， [13:25.04]然后大家突然之间就和解， [13:26.96]那我其实觉得， [13:28.16]嗯， [13:28.70]对剧作本身也是有伤害的， [13:30.56]评分还会再降下来， [13:32.45]但是说实话我觉得他分不会降太多， [13:34.82]嗯， [13:35.14]我觉得可能我觉得最终可能也就是最低我7.6， [13:39.02]我觉得7.8左右， [13:40.33]7.8嘛， [13:41.18]哇， [13:41.44]你比我这个看来确实喜欢这部戏， [13:44.27]我觉得他虽然说确实有生育焦虑啊， [13:46.90]但是我觉得还某些程度来说， [13:49.06]相对来说是比较现实的， [13:50.50]就是当下市场能做这种题材的项目真的不会很多， [13:55.04]嗯， [13:55.33]第一是不敢， [13:56.51]然后第2是他未必能做到像现在小孩这么现实。 [14:00.90]嗯嗯， [14:01.84]所以某些程度上我还是觉得要鼓励为主， [14:05.02]是嗯， [14:05.61]因为要多开发一些我们不一样的话题， [14:08.95]或者是当下热点， [14:10.69]嗯， [14:11.04]这其实对我们市场来说是一个很大的突破了， [14:14.04]我还记得当时看完第一集， [14:16.45]咱们俩有聊过这个事儿， [14:18.01]你知道看完第一集我是有哭的啊， [14:21.01]真的吗？ [14:21.42]我到结尾真的哭了， [14:23.95]那我可能不知道， [14:25.11]可能是你自己在看的时候对我当时跟我男朋友一起看， [14:28.17]然后我他都没什么反应， [14:30.00]然后我因为其实第一集的时候任素汐我是有代入感的， [14:34.54]我觉得女生还是挺心疼女生的， [14:39.28]然后但是呢， [14:40.32]到后面我就觉得可能情节过于抓嘛， [14:43.26]其实我觉得第一节， [14:44.44]但是他说实话我觉得有一个问题， [14:46.27]不好的是什么， [14:47.05]它整个色调偏暗， [14:48.76]暗对， [14:49.61]其实这个会影响很多人的观感， [14:52.06]嗯嗯， [14:53.20]它其实想做一种深的感觉嘛， [14:55.78]对， [14:56.13]第一是深碎， [14:56.98]然后第二可能更有质感， [14:58.27]嗯嗯， [14:58.80]然后加上我现在还不知道它的年代。 [15:00.92]是什么可能， [15:02.34]嗯， [15:02.69]看他那个手机的年代应该是在10年代， [15:06.27]对， [15:06.57]所以他这种片啊， [15:07.52]肯定还是有讲究的， [15:08.91]我觉得， [15:09.60]但是我觉得这个还是很影响人的观影感受， [15:12.71]因为包括身边同事也会在讨论这个戏， [15:15.06]就是说他太暗， [15:16.44]调亮两个调就要问， [15:17.78]对， [15:18.08]而且包括那个任素汐刚开场上大肚子， [15:20.75]嗯， [15:21.30]加上那个灯光那么暗， [15:22.83]其实有点惊悚的， [15:24.15]嗯， [15:24.41]有点害怕， [15:25.25]嗯嗯， [15:25.85]当时我在看那段的时候， [15:27.30]我也觉得他难道要把这个东西惊悚化吗？ [15:31.56]而且我我说刚才说回去啊， [15:33.89]就是说我看完第一集之后， [15:35.28]之前我们不是有过一个讨论嘛， [15:37.26]我们说就是这个剧集。 [15:40.04]他居然是在CCTV8播的， [15:41.99]对， [15:42.42]就是这一点很奇怪， [15:43.98]然后后来看好像央视还挂名了制作， [15:46.62]对对， [15:47.64]然后我又看到这个片子他的总制片人， [15:50.01]然后反正就觉得刚才我们不是在聊嘛， [15:53.25]就是很多人想拍这种题材， [15:55.26]其实要不然不敢拍， [15:56.60]或者你没资格拍， [15:58.17]我让你拍， [15:58.86]你能拍吗？ [16:00.12]对不对？ [16:00.90]这个片子本身我觉得他能制作出来， [16:03.53]肯定也是背后下了很大的功夫跟劲头的， [16:06.57]对吧？ [16:07.68]鼓励为主， [16:08.51]你说的完全没错， [16:09.87]对吧？ [16:10.31]但是我觉得哪怕是鼓励， [16:12.65]我们毕竟是聊他这部戏到底哪儿好哪儿不好， [16:16.68]对于这种东西能拍出来， [16:18.23]我们给一鼓励态度， [16:19.29]但是他哪拍的不好， [16:20.24]我们要指出来是对吧？ [16:22.17]嗯， [16:22.49]刚才就比如说拍的不好， [16:24.15]其实因为我是断断续续的看了亲爱的小孩这部戏， [16:27.30]有一场戏， [16:27.98]我始终到现在都不能理解， [16:29.64]为什么我说是30%的现实主义加70%的drama， [16:32.85]玛， [16:33.87]在我看的这些集， [16:35.55]在我看的这些集数里边有大概两场吵。 [16:40.34]大的戏我印象是很深刻的， [16:42.30]第一场是刚才你提到的离婚的时候， [16:45.96]嗯， [16:46.26]秦昊和任素汐他们两个人列了一个芯本开始算账， [16:50.70]到底我们一共家里边还剩多少钱， [16:52.82]有多少负债， [16:53.55]然后有多少结余， [16:54.57]我们俩要怎么分这笔钱， [16:56.49]然后两个人呢， [16:58.17]因为这些钱款的分割的过程当中， [17:01.41]语言上边出现了冲突， [17:03.60]进而演化成一种类似于暴力的发泄， [17:06.75]直到秦昊出了房间的门， [17:09.01]人素汐倒在， [17:10.74]或者说坐倒在门口哭泣， [17:13.41]然后鞋柜倒下来， [17:14.91]那整场的吵架戏我都觉得做的特别好， [17:17.16]首先是他很有现实感对吧？ [17:19.68]第二一个是两位演员的表演， [17:21.51]尤其是任素汐对在那个场景里边是非常高光的， [17:24.84]是我觉得甚至有可能冲一下明年的白玉兰对吧？ [17:28.35]然后第二场戏呢， [17:30.56]就是我觉得做的很差的， [17:32.22]但是时长占比比这场离婚算账的戏要更长， [17:36.72]人物要更多， [17:38.10]而且调度上边要更难的。 [17:39.98]其实就。 [17:40.38]就是那场散伙饭的戏， [17:41.89]是散伙饭那场戏我很难理解在哪儿， [17:44.85]就是任素汐跟秦昊他们俩算完账， [17:47.62]已经吵着两个人分开出了那个屋子， [17:50.71]秦昊， [17:51.64]OK, [17:52.06]下一个镜头转化过去， [17:53.89]就是任素汐和秦昊坐在一起， [17:57.12]然后聂远， [17:58.18]包括雷蒙是吧， [18:00.13]对他们那些朋友其实没有， [18:02.31]没有长辈， [18:03.34]他们那些朋友们坐在一桌， [18:05.08]应该是之前办呃， [18:07.45]周穗燕的那个大厅里， [18:10.20]然后任素汐说秦昊， [18:12.82]我们两个人呢， [18:13.69]其实叫肖璐， [18:14.38]秦昊演的那个角色， [18:15.43]我们两个人不管怎么样， [18:17.40]夫妻缘分至此是吧， [18:19.66]生活不易， [18:20.44]婚姻不易， [18:21.16]且行且珍惜， [18:21.99]我跟你珍惜不下去了， [18:23.17]但是呢， [18:23.64]我希望咱们两个人好聚好散， [18:25.83]大家都体面一点， [18:27.22]不要把所有事儿搞得都很难堪。 [18:29.35]然后秦昊演的销路说啊， [18:31.05]是这样的， [18:31.68]然后那就大家都体面一点吧， [18:34.09]但是女主刚说完这句话， [18:36.37]本来女主在我的这个认知里边， [18:38.65]他还是一个怎么说哪怕。 [18:40.40]强势一点， [18:41.61]但是呢， [18:42.42]是一个很有很有很有脑子的这么一个女性的形象， [18:45.51]我觉得是编撰的很好的， [18:47.43]失分的地方就在于他前面刚刚说了， [18:50.37]我们大家都体面一点， [18:51.57]仅过了5秒， [18:52.58]在同一个饭桌， [18:54.00]就在这一场戏上边， [18:55.47]仅过了5秒， [18:56.49]然后他就说， [18:57.42]但是以后你不许见我孩子。 [18:59.43]然后就开始跟秦昊在那个饭桌上当着所有人的面吵了起来， [19:04.32]而且紧接着呢， [19:06.51]女主往那边一引， [19:09.12]我们随着镜头转过去， [19:10.91]看到一凡打是谁， [19:12.33]是猪猪对秦昊演的销路的出轨对象， [19:16.59]从外面走到了这个酒桌来， [19:19.74]然后猪猪是女主请过了， [19:22.62]那其实就有点说不通， [19:24.78]你又想体面一点， [19:26.04]好聚好散， [19:27.21]但你又把出轨的小三儿跟你的丈夫， [19:30.62]还有你所有的亲朋好友都请到了， [19:32.78]之前可能说出现过冲突的， [19:35.49]这么一个饭局的举办地， [19:37.41]那其实就是为了引起更大的冲突等等的。 [19:40.42]等等的是包括在对话的过程当中， [19:43.06]就强行给女主降智商， [19:45.29]让女主喊出你信啊不是， [19:48.14]你信或不信不重要， [19:49.46]你看我能不能让你见到女儿， [19:51.92]然后秦昊说国家有法律， [19:54.20]你说不让我见， [19:55.43]不管这个逻辑， [19:56.63]我觉得秦昊他做错了， [19:58.57]他出轨肯定是做错， [19:59.54]他净身出户也OK。 [20:01.07]但是就说见孩子这个事儿， [20:02.84]秦昊是那个说法是对的， [20:04.09]国家有法律， [20:05.24]但女主一个人民教师， [20:07.28]而且前面一直是智商比较在线的， [20:09.56]尤其在跟秦昊离婚， [20:11.60]办离婚手续之前， [20:12.43]她跟她闺蜜这段对话其实是很塑造好感的， [20:15.62]突然在这场戏里边就降制降的过分， [20:18.80]我只能理解为编剧为了强行制造戏剧冲突， [20:21.88]故意撒狗血， [20:22.93]把这场戏抓骂起来， [20:24.47]这个我同意， [20:25.27]对， [20:25.51]但这场戏他的时间当量比我们刚才看到的离婚他们俩算账这场戏要长， [20:31.61]对对， [20:32.44]所以是30%现实主义加70%的狗血闹剧构成这部戏是这点， [20:37.43]我那场戏看的时候， [20:38.78]我也就是产生。 [20:40.44]很大的不适， [20:41.41]但是我妈看的那场戏也是津津有味， [20:44.02]你知道吗？ [20:44.62]就是你像那个年龄段的家长或者什么的， [20:47.85]她就是想看这种戏， [20:49.15]我就是想看男主和女主因为离婚， [20:51.69]然后撕逼， [20:52.81]然后制造戏剧冲突， [20:54.73]就是我觉得这个编剧厉害在哪儿， [20:56.85]但是他会抓住观众的心理， [20:59.59]对， [21:00.07]嗯， [21:00.49]他知道你想看什么， [21:01.95]那我就给你什么， [21:03.16]然后所以他会觉得大家会把评分往上去， [21:05.97]或者热度往上走， [21:07.02]是嗯， [21:07.96]这场戏呢， [21:08.95]是特别典型的有冲突感， [21:11.29]嗯， [21:11.62]但是你静下来之后去想逻辑想不通， [21:14.41]但是如果你情绪被这场戏拉起来了， [21:16.92]你想不起逻辑， [21:18.03]他的情绪被被推的非趁好， [21:20.98]所以我觉得现在小孩整部戏下来， [21:22.87]其实都是情绪推的， [21:23.88]都是推情绪的， [21:25.04]是的， [21:25.45]就但你真的去细挖， [21:27.01]细挖他的那个逻辑思维， [21:28.83]真的太多bug了， [21:30.70]其实这也是之前就比如说我们银河电台主专辑里边， [21:33.90]我跟ad也聊过这个问题， [21:35.41]就是最近两年我们发现因为可能是舆论环境确实有点改变啊， [21:40.08]舆。 [21:40.46]肯定上边你就会觉得大家现在是情绪主导， [21:43.62]不是理智主导， [21:44.70]嗯， [21:45.05]然后到我们影视作品上边， [21:46.97]其实也是情绪主导， [21:48.36]不是理智主导， [21:49.70]嗯， [21:50.19]然后有很多的电影， [21:51.69]他其实逻辑不重要， [21:53.10]他现在追求的东西叫离场感， [21:55.17]就是在最后十几二十分钟， [21:57.15]然后突然之间把情绪给你推起来， [21:59.49]最典型的我自己个人觉得就是比如说像误杀二， [22:02.93]对我刚才想说误杀二的情绪推的非常好， [22:06.23]尤其结尾， [22:07.04]但是他很高级推的， [22:08.61]而且他每一步你这么说要被喷的， [22:10.82]你知道吗？ [22:11.43]嗯， [22:11.73]误杀二必须， [22:12.60]但我也是这么觉， [22:14.22]我觉得误杀二是个6分的作品， [22:16.16]我不知道为什么这么低， [22:17.40]我觉得他不止6分是吗？ [22:19.31]在我这真的不止六分， [22:20.48]因为我觉得无山二第一， [22:21.69]他情绪他铺垫的非常好， [22:23.67]它层层递进， [22:24.71]一层一层往后走， [22:25.64]对， [22:25.89]然后到后面整个推上来的时候， [22:28.17]你完全没有违和感， [22:30.00]而且非常的自然， [22:31.20]而且我觉得就是你会觉得有一种很强的代入感， [22:34.08]对， [22:34.44]然后所以我觉得他做的很高级， [22:36.42]但是你像， [22:37.41]嗯， [22:37.73]就是亲爱的小孩， [22:38.66]我为什么说我没有。 [22:40.48]那么喜欢就是他是鼓励为主， [22:42.82]但是他的情绪就是太去抓观众的心理， [22:46.03]反而让人觉得你太算计， [22:48.05]对， [22:48.22]就像你说的就是他是为了让达到那个效果而去做这场戏， [22:52.97]而不是说根据你的就是情节推动， [22:56.35]或者说人物的情绪去推动， [22:58.40]他是因为想达到某种目的， [23:00.49]然后去设计这场戏， [23:01.61]所以我是对这方面还是有点反感的， [23:04.12]是其实不是说误杀二高级是这么说， [23:08.65]应该说是陈思成算的更好， [23:11.57]也有可能对， [23:12.59]因为之前其实我们也在这样的房间里， [23:15.11]但我没有录到最后的节目里边去， [23:16.88]我没有聊过一次陈导， [23:18.59]嗯， [23:19.16]我就一直觉得陈导特别厉害的点在哪？ [23:21.58]它就像一台电子计算机一样， [23:24.20]你知道吗？ [23:24.98]就是能严格的执行自己想贯彻的所有方针， [23:29.93]然后它能够非常细微的捕捉当前市场上面人群最需要的， [23:35.56]最吃的东西是什么， [23:36.92]是当然外太空的莫扎特， [23:38.63]不知道会不会拍的很好看啊， [23:40.24]这个。 [23:40.50]我们先跳出去说， [23:41.40]只说之前的糖探还有误杀这两个系列， [23:45.04]这两个系列不管后边口碑变得怎么样， [23:47.35]观众的口碑怎么样， [23:48.61]市场都是成功的， [23:49.77]市场成功就代表他某种程度上来讲肯定不是很难看的， [23:55.45]对吧， [23:56.29]他一定是切中了观众想看或者能看， [23:59.59]或者说就是市场上边一个空白， [24:01.72]才能有这样的票房体量， [24:03.22]他一定成功， [24:04.05]有多种多样的原因在的， [24:06.07]然后我就仔细分析误杀这个系列的时候， [24:09.54]就觉得特别牛逼啊陈， [24:11.29]嗯， [24:11.92]成本一直控制在中等体量， [24:13.86]哪怕误杀2已经到了系列的第二级， [24:16.11]刨去它的可能说监制成本等等等等的， [24:18.37]也不是特别的贵， [24:19.51]嗯， [24:20.14]他一直严格的把时间跟空间都放在海外， [24:26.38]嗯， [24:26.70]规避掉了国内的一些政策风险， [24:28.62]是， [24:28.99]而且哪怕误杀， [24:30.36]第一部卖了10几个亿， [24:31.78]第二部做到续集的时候， [24:34.00]居然还是用性价比很高的演员， [24:36.55]因为他相信这个IP已经出来了。 [24:38.50]是所以导致他这个。 [24:40.52]单子的成本体量回本是很容易的， [24:42.60]而且哪怕后期介入到这个项目里边去的公司也能赚到钱。 [24:45.87]嗯， [24:46.25]然后再有一个就是我去看整个误杀这个戏的时候， [24:49.55]因为我看的非常非常早， [24:50.96]嗯， [24:51.51]我当时应该是在公司看的， [24:55.20]然后当时我看完了之后， [24:56.43]我就说这片子市场肯定好， [24:58.29]嗯， [24:58.71]为什么？ [24:59.27]因为他情绪就像你刚才说的一样， [25:02.13]是一层一层一层一层往后推， [25:04.71]虽然他堆的很初级啊， [25:06.48]就是那些反转你都能猜得到， [25:08.00]但你就是架不住跟他情绪走。 [25:09.84]最开始的时候孩子没钱治病， [25:12.18]然后夫妻开始卖房产， [25:14.93]卖家里边所有之间东西， [25:16.22]这是第一层推情绪的地儿， [25:17.85]再到后边呢， [25:19.32]他跑到这个医院里边去， [25:20.96]开始讲自己过去的故事的时候， [25:22.97]讲到有心脏被别人弄走了， [25:25.23]这是第二个情绪往在上推的地方， [25:27.75]然后再告诉你心脏被人弄走了， [25:30.80]你要弄回来， [25:31.46]大家心脏在大家观众的心里刚刚缓和一点， [25:34.61]又和你说是高官， [25:36.87]他们相互舞弊， [25:38.07]有一个什么什么贩卖链有很多。 [25:40.54]像这样底层的孩子都被嗯抢走了原本应该属于自己手术的器官， [25:46.46]这个时候观众情绪再往上走， [25:48.71]然后到了最后那两节反转的时候， [25:51.50]先倒数， [25:52.12]第二节是告诉你李志廷演的那个角色， [25:55.19]嗯派了一群医生， [25:56.90]哪怕做的很穿帮， [25:59.03]就要有那一场戏， [26:00.37]看着那个孩子不动手， [26:02.30]那个孩子马上就要死了， [26:03.58]医生全部袖手旁观， [26:06.65]Bug是挺多的， [26:07.88]但是情绪到了， [26:09.53]对吧？ [26:09.95]然后再到最后一场戏， [26:12.08]把姜浩文扮演的那个角色弄出来， [26:15.44]OK, [26:15.83]枪打中肖央， [26:17.57]然后肖央死之前的那番对， [26:19.64]那那个应该叫演讲吧， [26:22.28]其实是有一点点煽动性的， [26:25.01]你知道吗？ [26:25.67]其实是有一点点煽动性的， [26:27.80]煽动什么东西这个咱都不敢说了， [26:30.14]但是那些东西哪怕你前边没看， [26:32.69]嗯， [26:33.38]你只看抖音上有人拍的一个片段， [26:36.02]你都觉得我操这片子好像挺牛逼。 [26:38.09]嗯， [26:38.93]那段的情绪做到最。 [26:40.56]足好让你成功的从这个片子里边看到字幕出来， [26:44.71]所以他最后能卖11亿是这么一个情况， [26:47.13]我觉得就非诚理就情绪推的很到位， [26:49.47]但中间我们说的bug就很多， [26:51.06]嗯， [26:51.39]然后亲爱的小孩跟新居其实也是推情绪， [26:55.24]但是说实话海参那挂我没有很多的代入感， [26:58.66]嗯， [26:59.04]藤华涛老师可能确实离开普通人的生活太久了， [27:02.77]所以他呢也是堆情绪， [27:04.78]但他的bug更多， [27:05.88]感受不到我们基层人民， [27:07.53]底层人民的辛苦， [27:08.71]对， [27:09.16]所以他那个戏就是你会出现什么呢？ [27:11.46]就是美团骑手， [27:12.94]然后跟自己已故的丈夫的那个什么老丈， [27:17.68]那个那个爸爸， [27:18.72]然后奶奶公公公， [27:20.22]对， [27:20.74]然后在同一个空间里边， [27:22.24]其实你会觉得他有一点点不现实， [27:24.27]甚至有点超现实， [27:25.93]对吧， [27:26.34]包括给独居的老人换饭吃， [27:30.19]就这个东西， [27:30.93]其实在那个场景里边我是不太能理解的， [27:33.55]但是他也是想推情绪嘛， [27:35.83]就是给海清这个人物塑造更多的共情感跟同情心， [27:39.04]还有共理心。 [27:39.93]为他后边。 [27:40.58]一系列的行为等等等等等东西， [27:42.78]然后亲爱的小孩呢， [27:44.42]做的比他好， [27:45.57]就是因为我们刚才说首先任素汐的这个人设造型非常非常的成功， [27:50.82]我还记得第一集出来的时候， [27:52.37]我当时都有点看惊了啊， [27:54.44]首先有一种你刚才说到惊悚感特别对， [27:57.06]然后再有一个连肚子上的妊娠纹都给你做的惟妙惟肖， [28:00.96]对啊， [28:01.67]很多女生在看到这一段的时候， [28:03.30]我相信一定是有极强的代入心理的， [28:05.48]这场造型她们还是下功夫了， [28:07.65]对， [28:07.94]嗯， [28:08.24]第一集第一场戏就先把你给抓住， [28:11.45]让你相信这个东西他是有现实主义的东西在的， [28:14.76]然后再到后面逐步的往后去推他和秦昊两个人的相处， [28:20.37]秦昊在生完孩子之后生孩子那段戏里， [28:24.45]我我是觉得当时那段其实有点失真的啊， [28:27.66]就比如说秦昊躲回家， [28:29.10]然后看了一宿电视， [28:30.60]因为后边跟他的人设其实有点不符， [28:33.27]其实这点我也有点问题， [28:35.10]就是说秦昊这个人设啊， [28:37.35]我觉得怎么说呢， [28:38.61]前期其实我看第一集我觉得这个。 [28:40.60]老公太渣了， [28:42.44]就是因为你在这种情况下， [28:44.29]然后还做出了那样的种种的一系列举措， [28:46.96]对吧， [28:47.32]自己的老婆去生孩子， [28:48.61]然后你自己回家喝啤酒， [28:49.91]还忘了他其实是接了一个电话， [28:52.48]有工作， [28:53.45]然后等出了医院之后， [28:54.88]发现工作已经有朋友办完了， [28:56.71]是他就借机没回去， [28:58.36]回家去看电视喝啤酒了， [29:00.79]然后喝了一宿， [29:02.81]这个其实当时我看完了， [29:04.75]我就说这人也太渣了， [29:06.25]我当时老婆这事肯定是假了， [29:08.09]我当时跟我男朋友看， [29:09.24]我说我靠， [29:09.97]我说秦昊这角色真的太渣了， [29:12.19]我觉得怎么会有这么大， [29:13.25]肯定会被骂的， [29:14.30]但是除了第几以后啊， [29:16.25]就是等到他孩子出生以后， [29:19.04]我觉得秦昊这个人生又转变了， [29:21.26]她其实并不渣， [29:22.72]就是我觉得某些程度上， [29:24.20]我还觉得她老公挺心疼她的， [29:26.15]我还觉得挺好的， [29:27.38]老公还挺负责任的， [29:28.48]因为她一直在调节任素汐跟她妈妈之间的婆媳关系矛盾， [29:32.87]然后她其实一直在忍让， [29:34.97]因为任素汐那会儿有点产后抑郁嘛， [29:37.52]比如她找的那个月嫂， [29:39.98]她其实一。 [29:40.62]直在包容他， [29:41.37]一直在劝他啊， [29:42.33]你是不是想多啦， [29:43.60]然后他会帮他买鱼去做那个鲫鱼汤什么之类的， [29:47.35]包括任素熙说什么， [29:49.03]他都基本上是不还口的， [29:51.61]对， [29:51.84]他是觉得OK， [29:52.96]我听你的， [29:53.79]你说什么就是什么， [29:55.15]所以我觉得在后面几集， [29:56.85]我还觉得秦昊这个老公角色还挺好的， [30:01.12]是还OK， [30:01.92]觉得是吧， [30:02.61]对， [30:02.95]所以我是觉得这个人设的前后我是觉得稍微有一点点冲突， [30:07.81]对， [30:08.14]就第一集跟他在产后照顾任素汐， [30:11.67]然后调解婆媳矛盾， [30:13.36]包括调解自己的母亲和任素汐的家人之间的那些矛盾的时候， [30:18.72]其实都还挺做好的， [30:20.56]然后到后面出轨， [30:21.70]当然这个我们就不说， [30:22.78]只是一级， [30:23.52]跟后边其实是有一点点失交， [30:25.74]让你产生了他不是不爱人素汐嘛， [30:28.18]怎么后边又感嗯， [30:30.04]对吧， [30:30.42]就很奇怪， [30:31.14]但是我是觉得这一点我还比较喜欢的一点是什么？ [30:34.47]就是我觉得她某些程度上也是真实的， [30:36.72]对， [30:36.96]就比如说丈夫， [30:38.08]她其实并不是渣， [30:39.94]他某些程度。 [30:40.64]是好的， [30:41.28]她不可能是特别渣， [30:42.95]那你如果说真的非常渣， [30:44.48]你为什么会选择跟她结婚呢？ [30:46.44]她其实是某些程度上丈夫有点逃避现实， [30:50.46]但是他其实心里还是爱你的， [30:52.47]他还是想去挣钱， [30:53.46]你看他加班熬夜， [30:54.54]想给他们什么， [30:55.77]呃， [30:56.09]换大房子， [30:56.91]然后找保姆， [30:58.05]其实所以我觉得这还这部分， [30:59.73]我还觉得挺现实， [31:00.59]这些都是发自真心的一种， [31:02.36]对， [31:02.66]因为你爱一个女人， [31:03.98]你肯定是要为他去做这些事情， [31:06.48]但是就和第一集我我觉得可能是编剧写到这儿， [31:09.89]觉得他得写一个让人觉得最生气的， [31:12.63]最能上热搜的丈夫的处理方式， [31:15.66]我觉得他想塑造一个秦昊这样的形象， [31:19.02]我是觉得OK的， [31:19.86]因为他我觉得男人我这样说可能不太好， [31:23.28]就是男生， [31:24.12]他其实他有多面性， [31:25.79]比如说他有小孩的那一面， [31:27.12]他有负责人那一面， [31:28.38]他其实多集各方面于一身的， [31:31.19]你不能一巴掌把他拍死， [31:33.06]就说你说他爱玩， [31:34.23]他就一定不行， [31:35.48]怎么样， [31:35.84]对不对？ [31:36.63]但是呢， [31:37.71]我觉得编剧之前处理的不好是什么？ [31:39.53]就是他的过度和。 [31:40.66]事件堆起了把肉， [31:42.59]对他细节不够多， [31:44.84]一个事件把他打渣打成渣男， [31:46.88]后面又把他塑回塑造回一个负责任的爸爸， [31:49.84]我觉得他这个就是还是编剧这边有点问题， [31:52.63]其实我自己是觉得就是编剧在这一块儿的想法， [31:56.17]或者说他们在拍这一段的时候， [31:58.24]嗯， [31:59.21]那么多年老行尊了， [32:00.53]而且我觉得就是任素汐他们看剧本也看了那么多， [32:03.77]肯定是知道问题在哪儿了， [32:05.33]是， [32:05.65]但是他们一定是故意选择了这样去拍， [32:08.72]因为就知道你这样去拍的话， [32:10.61]字幕突然就起来了， [32:12.26]对吧， [32:12.64]话题度也突然就起来了， [32:14.24]反而如果是我自己， [32:15.58]可能在写这段的时候， [32:16.60]丈夫一她确实有工作， [32:19.03]工作没忙完， [32:20.27]发现有人替自己干了， [32:21.89]可能会稍微等一会儿， [32:23.48]但不可能说老婆马上临产， [32:26.15]都已经要开始羊水破了， [32:28.01]在家里边睡一宿， [32:29.54]那他不想看自己孩子吗？ [32:31.13]而且他不担心产妇出风险嘛， [32:33.14]是， [32:33.56]就是一定会赶回去的， [32:35.47]你可以用别的事送到他家， [32:37.00]后边胎盘的那个事儿， [32:38.15]我觉得就已经够了， [32:39.43]对， [32:39.83]是。 [32:40.68]嗯， [32:41.26]OK, [32:41.55]这个劲儿我们再往后说啊， [32:43.24]就是他其实推情绪， [32:44.53]从第一集刚才我们说的这一场， [32:46.08]然后还有前面人设的那一场， [32:48.28]然后一直到往后走， [32:49.47]也都在推情绪， [32:50.62]直到把他推到了一个很高峰， [32:52.95]很高峰的地方， [32:53.73]就是我觉得在离婚那两场吵架的戏， [32:56.77]其实是做到一个集中冲突的大爆发点， [33:00.25]你看那两集其实是在互联网媒体上边传播度最广的， [33:05.40]嗯， [33:05.74]然后也是热议度最高的， [33:07.26]有人很喜欢很喜欢这两场戏， [33:09.55]当然我是喜欢第一场， [33:10.84]对啊， [33:12.04]这一定是编剧， [33:13.69]还有就是整个制作团队， [33:15.25]他们下足了功夫， [33:16.87]算好话题点， [33:18.43]没错， [33:19.02]嗯， [33:19.51]这块儿就也得说说， [33:20.89]因为你们现在不是也在做女性， [33:23.95]对， [33:24.25]尤其你们也做了一部关于女性的戏， [33:26.92]是对不对？ [33:27.97]然后但是我感觉你们那个戏相对现实， [33:30.46]主义感可能还要再强一点， [33:32.26]但是没有他们这么抓嘛， [33:33.51]所以可能热度没有他们这么高， [33:35.47]是对你们有没有遇到过， [33:37.96]就是比如说在啊剧本阶段。 [33:40.70]嗯， [33:41.18]啊， [33:41.46]大家也要一起参与创作嘛， [33:42.93]这个策划等等等等的， [33:44.40]然后你们有没有考虑过在你们之前的那种剧集， [33:47.97]或者说之后做的剧集里边吸收一下像亲爱的小孩这样的经验， [33:52.23]或者说有没有过类似这样的抉择， [33:53.96]抓马跟现实主义更强哪个对， [33:57.43]其实我们一直想做一个平衡点， [33:59.49]就比如说现实主义和我们的戏剧冲突， [34:02.01]他有时候嗯， [34:03.56]就看你如何把这个平衡下来， [34:05.52]因为如果你做戏剧冲突的话， [34:07.26]他某些程度上会失去现实主义的质感的， [34:11.48]嗯嗯， [34:12.11]但如果说你过度的去做现实主义或者做质感， [34:15.30]它其实嗯， [34:16.79]他有没有好看， [34:17.82]对， [34:18.11]因为你像电影大家是能接受的， [34:19.91]比如说文艺片或者什么的， [34:21.48]但是电视剧其实大家不OK的， [34:23.46]然后你像我们， [34:24.32]其实整个剧我们想我们就之前那部剧啊， [34:27.45]我之前跟阿甘也说过， [34:28.74]我们想打现实主义， [34:29.84]想打电影质感， [34:31.17]然后我们还有一个点啊， [34:32.52]嗯， [34:32.85]电影的时长短， [34:34.65]我就想说这个我们一开始其实一集一集是70分钟的， [34:38.55]嗯， [34:38.87]后来其实我们自己。 [34:40.72]写剧本， [34:41.53]包括前期拍摄， [34:42.55]打打的打点， [34:43.91]我们都是按照嗯， [34:45.55]70分钟来算的， [34:46.85]但是后来我们自己先导演版剪出了几版之后， [34:50.63]我们发现其实我们自己的工作人员， [34:53.18]我们自己都不太坐得住， [34:54.59]就是想， [34:55.19]诶怎么还怎么才30分钟， [34:57.25]又看一下进度条， [34:58.22]诶怎么还45分钟， [34:59.20]还要那么长时间， [35:00.20]因为你整个打电影质感， [35:01.97]它的节奏就不会那么快， [35:03.46]有没有可能不是说没做出电影之感， [35:06.80]而是确实拍的没那么好看， [35:09.05]所以挺有机清， [35:10.64]不好意思， [35:11.23]没有， [35:11.44]没有开玩笑， [35:12.22]咱俩很熟啊， [35:12.92]开个玩笑笑是， [35:14.00]但是你知道我觉得有一个问题是什么， [35:16.22]就电视剧45分钟， [35:17.71]他有好几个高潮点呢， [35:19.24]是电影的话， [35:20.50]它其实一个故事下来， [35:21.76]它其实节奏会比电视剧慢很多， [35:23.96]没错， [35:24.47]嗯， [35:24.80]电视剧要堆很多的对话才能凑够那些戏份， [35:27.77]对， [35:28.12]所以你说你想在电视剧里面打电影， [35:30.55]质感其实某些程度上是冲突的， [35:32.84]你一方面会觉得他可能节奏慢， [35:35.99]嗯， [35:36.35]但是你另一方面又觉得我如果快的话， [35:39.31]那我不就很就是。 [35:40.74]的家长里短， [35:41.95]对， [35:42.34]除非你像隐秘隐秘的角落那样， [35:45.04]对用特别强戏剧张力的那种故事是去抓你， [35:50.02]对对吧， [35:50.77]因为隐秘的角落它里边3个小孩加号， [35:54.34]然后再加上景观， [35:56.10]它其实有3条线， [35:57.61]这3条线并行， [35:58.65]尤其小孩那场段太详细了， [36:01.80]真的对， [36:02.41]所以你看起来不闷的是， [36:04.60]而且他们中间还会引申出各种各样的人物线， [36:07.66]对， [36:08.01]就那种剧是在我看年难得一见， [36:12.07]对， [36:12.48]对， [36:12.90]所以我们其实嗯， [36:14.80]我们当时努力方向是往那方向走啊， [36:17.10]但事实上你去做一个讲故事， [36:19.26]想能讲到那么好的确实是太难了， [36:21.46]因为对剧本要求很高， [36:22.92]对你制作要求非常高， [36:24.34]然后以及当下观众是否能接受这样的剧集， [36:28.09]嗯， [36:28.47]所以我们因为像我们公司其实还是我们这一条线嘛， [36:33.82]啊， [36:34.00]还是想做女性比较多， [36:35.58]因为我们这个制作团队女生比较多， [36:37.84]然后我们可能关注的热点也是偏向。 [36:40.76]对女性的， [36:41.58]但是你说现在市市面上女性的话题就是这些， [36:45.06]嗯嗯， [36:45.77]能做的也只有这些， [36:47.07]对你能聊的， [36:48.72]你能拍出来， [36:50.22]能播的， [36:51.06]对就是这些， [36:52.32]我还在想就是本来我是要去你们公司去聊一下， [36:56.82]就是跟跟你们的同事， [36:58.55]还有那个平台的职位去聊一下， [37:01.26]但是就是因为可能说当时出了风县的那个事情， [37:04.13]对就没办法了， [37:05.34]对对， [37:06.27]然后但那就确实没办法了， [37:09.27]就从这儿你也能看到整个到底可以讨论的， [37:13.14]可以创作的空间， [37:14.55]对所以我今天一上来我就说现在小孩我还挺支持他一下， [37:19.98]鼓励他一下， [37:20.48]因为他其实开辟了我们女性市场的一个话题度， [37:23.64]因为这个点我们是不敢碰的， [37:26.13]嗯， [37:26.52]所以你其实能碰能聊的点， [37:28.77]尤其现在在鼓励生三对对吧， [37:31.43]是， [37:31.92]所以我当时其实播出的时候， [37:33.33]我就觉得， [37:33.81]诶， [37:34.26]他们还挺牛的， [37:35.78]某些程度我觉得不管， [37:37.53]而且本来说实话， [37:38.60]人家制作挺精良的， [37:39.73]是嗯， [37:40.40]是。 [37:40.78]可能就是剧本上有一些不可避免的一些bug， [37:44.78]但是制作团队不牛的话， [37:46.94]我觉得像任素汐跟秦昊一般也不会来参加， [37:50.51]而且你说这个戏想我觉得还有一点是什么， [37:52.97]就是为什么他能分挺高的， [37:55.34]而且整个观众能代入感那么强， [37:58.40]任素汐占了很大一部分原因没错， [38:01.09]嗯， [38:01.70]就是他演的太好了， [38:03.65]我觉得我在我这儿， [38:05.18]我不知道大家的感受什么样， [38:06.58]我觉得人素汐在我这儿能拿到就是整部戏的60~70， [38:11.30]我觉得差不多， [38:12.56]真的差不多， [38:13.40]嗯， [38:14.06]呃， [38:14.36]这一块其实咱们俩也有讨论过， [38:16.37]是我一直觉得任素汐是一个， [38:19.37]嗯， [38:19.72]可塑性非常强的一个女演员， [38:21.53]是被容貌有点耽误的女演员， [38:24.65]因为但是我有的时候又在想， [38:26.39]如果他。 [38:28.18]特别的青春靓丽， [38:30.20]没有现在这样没有现实感的， [38:32.87]就是可能也不像现在演的这么好， [38:34.85]是就是这是多方面造成的， [38:36.43]他当然在银幕里边光彩照人， [38:39.98]在电影银幕上也是， [38:41.51]在电视银幕上也是真的非常非常有魅力， [38:44.89]这点我就觉得我的感觉是什么？ [38:46.64]就是上帝给你打关上一扇门， [38:49.22]你一定会给你打开一扇窗， [38:51.38]咱看看咱自己， [38:52.63]咱可能所有门都关上了， [38:54.50]人人家人人家那门也是开着的， [38:57.41]对吧？ [38:57.79]他其实正经是电影脸来的， [38:59.69]就是我自己会觉得他有高度辨识能力， [39:03.80]就是你看到他你就忘不掉， [39:05.78]就知道有这么一号女演员， [39:07.07]她不是那种脸盲的女演员， [39:08.66]是这个其实挺难得的， [39:10.07]尤其在现在这么一个影视剧的创作环境， [39:12.65]跟演艺圈里边是， [39:13.94]然后过去他的几部戏， [39:16.07]我其实都看过， [39:16.84]从最早的驴得水， [39:18.89]我是是因为驴得水我太喜欢他了， [39:21.23]我觉得他当时演的非常好， [39:23.00]因为那个片子本身剧本也很扎实， [39:25.06]是， [39:25.36]嗯， [39:25.58]但是他的表演又很好， [39:26.78]所以我那一下子我就记住他了。 [39:28.58]是到后面的半个喜剧， [39:31.80]嗯， [39:32.46]包括后面还有那个什么， [39:34.79]呃， [39:35.00]无名无名错了， [39:36.62]无名之辈是他， [39:37.46]半个喜剧不是他， [39:38.15]嗯， [39:38.33]无名之辈， [39:38.96]我记得无名之辈其实我反而觉得没有演那么好， [39:42.36]他没有那么出彩， [39:43.38]对， [39:43.74]嗯， [39:43.98]因为无名之辈里边其实张宇， [39:45.83]张宇黄毛他演的是最好的， [39:48.72]在那部他比较跳嘛， [39:50.00]而且那个陈建斌在那部戏里边也有一种镇定海神针的感觉， [39:55.04]是他有一场我自己觉得就是挺高光的戏， [39:59.13]其实是在我和我的祖国里， [40:01.44]和张译两个人戴口罩， [40:04.20]然后在这个啊， [40:05.51]张译戴口罩， [40:06.27]任素汐是素面朝天， [40:08.79]穿了一个六七十年代的工人女性的衣服， [40:11.54]在公车上边相认， [40:12.87]是那两场戏他是做的非常非常的， [40:15.81]因为大段的独白是他来， [40:17.70]然后张译戴着口罩， [40:19.08]只有眼神能表达情绪， [40:21.66]所以那场戏的主要的推动者是他， [40:24.86]张译是给反应的， [40:26.49]然后那场戏两个人演的都非常非常。 [40:28.62]很好， [40:29.23]然后再紧接着就是我看他这一部亲爱的小孩了， [40:33.46]我确实是觉得这个女演员在国内特别难得， [40:37.99]是特别难得， [40:39.64]反而嗯， [40:41.62]关注量没有那么大， [40:43.03]希望就这部戏之后他能够有更多， [40:45.19]因为电视剧跟电影还是不一样， [40:47.14]电视剧传播力其实在某种层面上比电影更广， [40:50.47]是而且我觉得人素汐让我觉得有点比较好， [40:53.28]什么他挑本子啊， [40:55.03]我觉得还是挺牛的， [40:56.56]就是可能跟他经济团队对整个人的定位非常准确， [41:00.99]是嗯， [41:01.78]所以我觉得这个其实跟他第一是他表演能力来说肯定是没话说， [41:06.46]第二是整个公司对他定位， [41:09.19]即便你这差一个都不行， [41:10.96]因为比如说有一些我们也有好多很多好的演员， [41:14.20]但是因为比如说经纪公司啦， [41:16.53]或者说经纪人啦， [41:17.50]给他推的戏啦什么的， [41:19.30]就会把一个演员耽误了， [41:21.25]嗯， [41:21.88]所以我觉得这个这点非常难得， [41:23.49]你报一报章子怡还有韩庚的名字嘛， [41:25.87]对不对， [41:27.85]但。 [41:28.64]说完任素汐， [41:30.69]我们俩可能讨论讨论， [41:32.01]就是可能会有争议的地方， [41:33.84]因为这一块儿呢， [41:35.19]其实我跟小紫啊， [41:36.45]我们两个人就是前两天在准备这个房间的时候， [41:39.86]我们聊私下聊了一下， [41:41.28]嗯， [41:41.67]其实我们俩一直也不能这么说吧， [41:44.58]就是我们俩一致get不到某位老师的点， [41:47.34]一致觉得就是秦昊老师在这部戏里边其实表演不是特别好， [41:51.57]是突然也不是这部戏他有好几部戏了， [41:54.38]咱俩这么说他会被骂了， [41:56.22]但我其实有一说一， [41:58.04]我自己是觉得我曾经见过秦昊老师演戏演的非常非趁的作品， [42:03.45]比如说春风沉醉的夜晚， [42:05.64]他和陈思成演娄烨的电影， [42:08.04]非常风中有朵雨作云， [42:10.80]当然他有点被张素文老师抢光了风头的意思， [42:13.88]但演的也很好。 [42:15.72]然后呢， [42:16.77]我第一部看他戏， [42:18.09]其实是青红， [42:19.44]青红这部戏里边他是一个小配角， [42:22.23]嗯， [42:22.61]但很出彩， [42:23.76]嗯， [42:24.14]看完一遍， [42:24.95]他有一个名流影史的镜头。 [42:26.66]他穿喇叭裤， [42:28.05]随着那。 [42:28.66]Disco的音乐在70年代的三线城市里边， [42:33.08]一个小的一个舞厅里边， [42:35.30]侧着走出来跳disco的舞， [42:37.76]就那个场景应该是名流中国影史的， [42:40.15]然后他演的也很好， [42:41.87]但是反而我自己看他最近这几部戏， [42:47.12]嗯， [42:49.16]隐秘的角落， [42:50.42]其实他隐秘的角落有点吃亏的， [42:52.67]我自己是觉得隐秘的角落他演到了差不多70分， [42:55.82]嗯， [42:56.48]但是呢， [42:57.38]都被小孩抢了， [42:58.70]因为那几个小孩实在太抢戏了， [43:01.45]是， [43:01.88]就是张颂文跟那几个小孩对戏， [43:04.01]差不多是平分， [43:05.08]都是吃， [43:05.78]对就不分伯仲吧， [43:07.49]差不多这意思是， [43:08.57]尤其是那个朱朝阳跟普普他们俩小孩， [43:11.35]颜良可能稍差一点点， [43:13.49]对， [43:14.00]是朱朝阳跟普普演的太棒了， [43:17.47]而且因为我读过原著嘛， [43:19.82]然后我还能get到普普那个演员， [43:22.24]可能是导演调教的， [43:23.66]故意往这方面塑造， [43:24.61]因为原著里边普普， [43:26.71]虽然她是个幼女， [43:28.40]嗯。 [43:28.68]但是呢， [43:30.64]很会利用自己的美优势， [43:33.58]对， [43:34.15]就是他的人设是有一点点奇怪的哦， [43:38.32]所以在隐秘的角落那个电视剧里， [43:41.26]如果大家就是认真的去看， [43:44.02]你就仔细的看。 [43:46.48]摄影师， [43:47.72]然后还有当时导演给到的普普的一些角度， [43:51.68]其实是有给普普塑造一些性魅力的， [43:54.71]嗯， [43:55.40]就是因为有原著， [43:56.48]但是这个电视剧也会很隐晦， [43:59.08]他没有点名， [43:59.75]完全没有点名， [44:00.64]但是你是你仔细去看的话， [44:02.65]你又看过原著， [44:03.38]你是能get得到， [44:04.04]为什么当时要以那个角度去拍他的， [44:05.77]因为其实现在来说朴虎这个角色已经很受争议了， [44:09.16]是就比如说他有很有几场戏都是其实想打的什么， [44:13.09]他去诱导， [44:14.12]嗯， [44:14.45]他们去犯罪， [44:15.41]是包括一开始那个颜良去帮什么他弟弟怎么着怎么着， [44:20.15]对吧， [44:20.60]然后包括那个朱朝阳去那什么推那个女孩什么的， [44:24.49]其实很多他在对， [44:26.08]其实非常隐晦了， [44:27.25]如果你要再把刚才你说那个性魅力加进去， [44:30.53]其实我跟你说， [44:31.76]我是觉得当下观众是接受不了这一点的， [44:34.05]是因为他毕竟还是个孩子， [44:35.86]是， [44:36.20]嗯， [44:36.58]但是我告诉你， [44:37.19]原著小说里， [44:38.21]嗯， [44:38.54]普普就是把同学推下水库的， [44:40.70]是我我我也之前就是看过那一段章节啊， [44:44.33]所以我觉得为什么原著跟影视剧。 [44:46.96]对， [44:47.15]差距非常大的原因， [44:48.46]因为很多字的尺度还是要更大一些， [44:51.02]对我们拍不了， [44:52.16]拍到这就迎面角落已经是我们现在电视剧史上算尺度很大的一个剧， [44:57.86]因为说我就直说啊， [44:59.53]因为他这个剧导致后面的我们的审查都非常严， [45:04.34]嗯嗯， [45:05.39]但是人家是属于开挂的， [45:07.34]人家制片人韩三平老师是， [45:09.59]所以你知道人我们的戏就是不是我不是说我的戏啊， [45:13.40]就是有的戏人家去买热搜， [45:15.56]哎， [45:15.83]我们上个热搜榜啊， [45:17.35]冲个前十啊， [45:18.35]或者怎么着的， [45:19.22]人家是往下撤热搜， [45:21.01]那不一样， [45:21.82]那钱也花了， [45:22.75]老孩子去了， [45:23.39]你知道吗？ [45:23.80]就别再上了， [45:24.88]别再上， [45:25.42]再上感觉整个都要点名批评的那种感觉， [45:28.22]你知道吗？ [45:28.64]是是， [45:29.51]嗯， [45:29.81]到时候也来一个生育焦虑， [45:31.87]生出一堆坏小孩， [45:33.68]是是是是， [45:35.86]所以我觉得刚才说那个秦昊， [45:37.81]其实我我想说一点是什么， [45:39.29]我觉得秦昊在那里面， [45:40.60]其实角色人物的魅力给他加分， [45:43.43]本色对， [45:44.64]其实我们都抢光了， [45:46.60]是他的。 [45:47.00]整个角色的塑造， [45:48.50]嗯， [45:48.84]就是我觉得他人设是大于他的表演的， [45:52.34]嗯， [45:52.80]所以大家可能光看这个人设去了， [45:56.22]可能而且表演部分就被孩子给抢光了， [45:59.19]是， [45:59.91]所以那部戏里边你能记住很多人的表演， [46:03.51]比如说张颂文， [46:04.62]然后呢， [46:05.21]沈浩的可能喜欢秦浩老师的， [46:07.29]或者说你能记住一两场戏， [46:08.99]但不能像其他那些小孩一样， [46:11.18]如真什么的， [46:12.38]你记住的是他的这个人设， [46:14.07]对， [46:14.64]而不是秦昊老师的表演。 [46:16.19]有一场戏我觉得是不错的， [46:17.78]嗯， [46:18.08]他有一场戏在卫生间里摘下眼镜， [46:22.59]脱下假发， [46:24.06]是那场很惊悚， [46:25.71]你知道吗？ [46:26.31]是， [46:26.55]但是我我想到10年后的自己， [46:28.83]妈的， [46:29.76]当然可能我自己对那场戏印象很深了， [46:31.95]所以我你不觉得这个就是他的人设大于他的表演吗？ [46:35.70]其实如果说他， [46:36.90]就算他不怎么演这场戏， [46:38.63]他也是会出来的， [46:39.81]他秦昊老师就非常有意思点是在哪， [46:42.95]他能演的很好， [46:44.34]但是他一般交出的作品真的是70分左右的。 [46:47.02]对， [46:47.50]然后尤其到这部亲爱的小孩里边， [46:49.46]因为亲爱的小孩他是第一男主角， [46:51.35]是他又不像在隐秘的角落里边， [46:53.86]是一个比较重要的一个角色， [46:56.84]对， [46:57.32]是一个绝对重要的男性角色， [46:59.72]他跟任素汐两个人一搭你就完了， [47:02.78]因为任素汐给反应他接不住， [47:05.93]是就很多时候你会发现他会有一种很不自然的状态， [47:10.88]这种自然很这种不自然是窘迫是因为任素汐可能在前面已经飙的到了100分了， [47:17.18]垮了到他那他不知道该怎么接， [47:19.30]所以他只能强绷着情绪， [47:21.17]故作淡定， [47:22.03]说一些硬愣愣的话， [47:23.41]所以我觉得这场戏不是这个剧啊， [47:26.18]其实秦昊友老师也挺难的， [47:28.13]是因为你说你怎么接， [47:30.46]因为那么握不住， [47:31.82]对那么好的演员你怎么演， [47:34.16]就是你撒开花， [47:35.08]你演不过他是， [47:36.35]所以他算了， [47:37.54]我就就这样， [47:38.72]但是而且我不知道别的观众， [47:40.37]我自己感觉， [47:41.09]说实话我是觉得有几场戏， [47:43.55]秦恒老师说台词我是有点跳的， [47:46.07]尤其第一场。 [47:47.04]第二场对不对， [47:48.34]第一节第一场第二场对， [47:49.93]你会觉得有一点念白的感觉， [47:52.47]对， [47:52.71]所以我就觉得我不知道， [47:54.37]第一可能是因为任素汐老师的对比下来， [47:56.80]然后第二可能确实是那场两场戏秦昊老师发挥的不太好， [48:01.00]我确实真的很有点调戏， [48:03.00]而且我们还聊过一个点， [48:05.20]就是普遍的观众都觉得秦昊老师演的特别好， [48:09.94]我不知道这个东西会不会给秦昊老师造成一种错觉， [48:13.66]你知道有可能会有这种错觉呢？ [48:16.03]就比如说有有一个知名女演员说如果我运气好， [48:19.21]我早就拿了大满贯以后了， [48:20.92]对吧， [48:21.30]那个女演员是Angelababy， [48:23.05]有那个网友说你出道以来一直都挺顺， [48:25.24]他说如果我很顺的话， [48:26.23]我已经拿大满贯了， [48:27.85]就是这这种错觉可能是粉丝给到他的， [48:30.88]但是还有一个点是， [48:32.20]可能确实是因为他们一直是电影咖， [48:34.81]是然后电影咖哪怕现在就是网剧大发展， [48:38.74]电视剧大发展来演电视剧还是有点降级的感觉， [48:42.58]你说我， [48:43.47]你说这个， [48:44.01]我就想到两个演员， [48:45.19]你说当时电视剧圈。 [48:47.06]非常炸的一个组合就是陈， [48:50.15]呃， [48:50.37]那个张震和倪妮啊， [48:53.58]那个陈， [48:55.71]但陈还挺好看的， [48:56.81]我看了我全程看下来， [48:58.95]但是但是你知道我确实觉得他俩吃亏， [49:03.09]嗯， [49:03.47]因为你像张震老师的表演， [49:05.52]包括那个倪妮老师， [49:06.75]我都非常喜欢倪妮不行， [49:08.82]张震可以不是倪妮， [49:10.14]以前我就很喜欢他这个人啊， [49:12.53]但是你说在这里面演的有多灵或者怎么样， [49:15.35]其实就嗯， [49:17.22]不加分也不减分吧， [49:18.54]就是一个及格水准是嗯嗯， [49:22.35]还有一个演演员就是什么， [49:23.81]就是那时候演的那个陈坤， [49:25.92]是呃， [49:27.39]那个大不是不是， [49:28.65]他也是跟倪妮一起演的， [49:30.66]叫贺什么四个字里面还有白老师， [49:34.04]白挺， [49:34.71]对对， [49:35.24]是呃， [49:36.27]天圣长歌， [49:37.22]天圣长歌那戏其实好像评分也不错， [49:40.20]但我我觉得有一点啊， [49:41.73]嗯， [49:41.97]电影表演跟电视剧表演还是不一样， [49:43.74]是不一样， [49:44.45]对， [49:44.67]因为电影表演很多的时候给特写。 [49:47.08]在一个像一层楼高的免签， [49:49.46]你可以做特细微的东西是， [49:51.50]但是电视剧毕竟是小银屏上面做， [49:54.17]对对， [49:55.00]嗯， [49:55.33]可能更吃台词， [49:56.87]所以陈心元那部戏我挺受不了张震， [49:59.06]张震用的还是配音， [50:00.74]当然我记得如果没我当然也有可能我记错了， [50:02.96]如果不是配音的话， [50:03.89]他台湾腔我更难受， [50:05.17]我觉得应该是配音， [50:06.40]嗯嗯， [50:07.09]就当时看到他们我不能说， [50:10.55]但是后边倪妮慢慢有点习惯演电视剧了， [50:15.26]嗯嗯， [50:15.92]他演陈希媛的时候还有点儿在大银幕。 [50:19.44]表演的状态， [50:20.50]嗯嗯， [50:21.06]但是现在呢， [50:22.39]就是我感觉他已经越来越熟悉演电视剧， [50:24.90]反而忘了可能怎么演大银幕电影了， [50:27.36]是演拆弹专家2把我演演惊着了， [50:30.34]你知道吗？ [50:31.42]这是这是当年的玉墨吗？ [50:34.42]把我吓傻了， [50:35.28]我说倪你老师侯爷你这倒退跟刘德华老， [50:39.06]就是我喜欢的刘天王， [50:40.45]你们俩飙戏， [50:41.23]你你居然不占上风， [50:43.30]你这真有有点意思， [50:45.43]真是是， [50:46.09]嗯， [50:46.51]所以确实是电影和电视剧的表演不一样， [50:48.84]因为你像电影它很多大特写， [50:50.74]他就是戏有就需要你一个表演出很细腻或者什么样的东西， [50:56.14]那电视剧不是这样， [50:57.12]电视剧典型就是章子怡， [50:59.11]嗯， [50:59.53]对章子怡把宫二那套演法， [51:02.05]然后拿到他那个戏叫什么， [51:04.05]就是电视剧就在前年播的那一哦， [51:06.96]我知道一个大古装， [51:07.99]对， [51:08.59]那一部里边再去演， [51:10.45]就大家吃不下那一套， [51:12.04]而且那个范可以一直镜， [51:13.93]但是不行， [51:14.68]但是那个也有问题是什么， [51:15.87]他演少女啊， [51:17.14]是少女那个咱们就不说强。 [51:19.84]嗯， [51:20.02]还有这40岁老头演20岁少男的， [51:22.24]咱们不说对不对， [51:23.48]是对这个演， [51:25.27]演具体多少年龄多少， [51:26.77]这咱不说， [51:27.29]就是我说他那套表演方法大家吃不下， [51:29.90]你说电视剧就跟我们说电影一共两个小时， [51:33.41]我可以五分钟， [51:34.33]我就给你一个特写， [51:35.54]就让你对着那个就能记住， [51:37.15]你就留一滴眼泪下就行动。 [51:39.19]二就有这样类似的一句镜头是我心里有过你， [51:42.80]嗯， [51:43.31]对吧， [51:43.97]然后但这事过去了， [51:45.71]就是这句话， [51:46.52]我可以用两分钟去说， [51:47.92]嗯， [51:48.29]但说这一句台词， [51:49.49]但电视剧的那个节奏， [51:50.89]如果每句台词这么大家疯了， [51:52.82]40集啊， [51:53.57]我靠， [51:53.86]是除非你做的特别特别好， [51:56.00]是啊， [51:56.65]否则所以我现在都不是特别看好王家卫老师电视剧繁花你知道吗？ [52:00.74]我就怕突然让胡歌对着镜头喝一杯酒， [52:05.81]然后品品40秒， [52:08.18]到时候来几个抽帧， [52:09.44]你知道吗？ [52:10.28]电视剧观众们我操在这个什么腾讯视频上边看疯了， [52:15.44]哟哟， [52:16.12]这是PPT， [52:17.09]然后诶陶喆老师要开发布。 [52:19.88]会拉出去发布会卡了对卡了卡了可是看不懂， [52:24.68]你知道吗？ [52:25.20]这这要是全程这么来真不行， [52:27.87]对对， [52:28.97]然后嗯， [52:30.24]说说回了这个秦昊老师。 [52:33.20]到他这个级别下来。 [52:35.18]肯定会有问题， [52:36.60]但是没人敢只诶你知道还有一部戏， [52:39.86]但是现在播不了， [52:40.98]我就提下你不行到时候剪掉啊， [52:42.90]啊叫学区房啊， [52:44.73]我知道， [52:45.27]嗯， [52:45.78]那那那个戏是其实他其实拍了有两年了， [52:49.65]两年两年前拍的， [52:51.00]因为当时我朋友在那个组里， [52:53.03]然后我们当时我没去， [52:55.17]当时因为有别的男友啊， [52:56.72]不不不不， [52:57.45]然后当时有同事去他们班了， [52:59.29]然后我因为有事没去， [53:00.72]因为本来当时这个噱头打的非常好， [53:03.41]因为当时那个是那会儿也是一个社会热点， [53:07.20]第一是社会热点， [53:08.19]加上卡斯， [53:08.97]你想当时那谁， [53:10.92]我们某位老师多久没出来演电视剧了， [53:14.13]上一次还是演那个跟佟大为的虎吧， [53:17.07]对， [53:17.52]然后这个噱头绝对是够足的， [53:20.16]其实当时我还其实挺期待秦老师的演表演的， [53:24.12]但是我们现在应该是他跟那位演， [53:26.60]肯定能把那位戏抢光了， [53:28.65]嗯， [53:29.19]是那位老师， [53:30.99]那位老师到现在我觉得可能我他他的他。 [53:35.46]这一部戏的红利真的吃一辈子关众是就是他这个年代的福利吧， [53:41.22]算是就跟你六老师一样， [53:43.12]你现在还可以拿着这个金箍棒耍两下就走穴， [53:46.72]是这个是没问题， [53:47.83]再加上后边人家自己确实很成功很功， [53:51.46]呃， [53:52.00]秦昊这一块我们说完了， [53:53.26]我们就再来说一下啊， [53:55.06]我们来讨论啊， [53:56.34]看看能不能讨论一下， [53:57.78]你说你觉得像亲爱的小孩这部戏， [54:01.08]嗯， [54:01.99]怎么拍出来的？ [54:03.84]他从立项阶段， [54:04.77]因为我能知道， [54:05.70]就是其实每年有很多这种有意思的本子， [54:08.20]嗯， [54:08.80]但是呢， [54:09.33]可能在立项阶段就被pass掉了， [54:11.64]嗯， [54:11.98]或者说递到某些公司去， [54:13.59]直接就被公司给回绝了， [54:15.40]这个本子是怎么被现在这个公司发掘出来， [54:19.12]然后是怎么拍成的， [54:20.50]首先他是王小帅改的呀， [54:22.30]嗯。 [54:23.12]是， [54:24.02]然后对呀， [54:25.37]它其实算是个IP啊， [54:27.39]呃， [54:27.74]我觉得不仅仅是这么简单， [54:29.85]对他首先是因为这个利益立在这儿， [54:32.28]其实我讨论， [54:34.01]然后我还有一个点， [54:35.13]王友帅的那部电影可不是现在这个时代， [54:37.98]是不是这个时代， [54:38.99]但是就是那个电影上的时候， [54:41.85]这个话题还是可以聊的哟， [54:44.46]是这样啊， [54:45.21]我觉得因为我们现在也是有几个项目在过审， [54:48.33]就是我们对平台， [54:49.67]现在媒体来说啊， [54:51.05]其实就那三家， [54:52.17]加上芒果对吧， [54:54.32]四大平台对吧， [54:56.16]其实他们有很多种合作模式， [54:58.25]包括他们选项目， [54:59.12]其实有自己喜欢的东西的， [55:00.66]就比如说像某个平台都有自己的定位， [55:03.35]你像有一些平台， [55:04.80]像爱奇艺， [55:05.39]它有一些偏向于什么迷雾啊或者什么的， [55:08.52]然后像优酷， [55:09.86]它其实更偏男品男性市场的， [55:12.69]然后你像芒果它可能更偏向幼领， [55:15.68]或者是青偶国偶这样子的， [55:17.91]然后它腾讯其实女性的偏多， [55:20.64]嗯， [55:21.06]所以他每个平台有自己的倾向性。 [55:23.52]嗯嗯， [55:24.30]还有一个是什么， [55:25.14]其实平台， [55:26.47]因为前几年IP大热是， [55:29.02]但是呢， [55:29.79]有一些IP现在他不不关注是那种大IP， [55:33.00]就不是像猫腻老师那种大IP了， [55:35.62]现在更偏偏向于像王小春老师， [55:38.32]或者那种现实主义题材， [55:39.88]或者已经基调的这种IP， [55:42.55]其实是在平台那还是很认可的， [55:45.28]就是你IP拿过来， [55:46.62]其实我觉得啊， [55:47.68]他对影视公司并没要求， [55:49.18]没有那么多， [55:49.65]你IP到手上了， [55:51.46]他怎么能把你班级码出来， [55:53.29]我我知道能码出来， [55:54.84]对我是说这个剧集他们怎么拍出来的， [55:58.30]因为我觉得这个剧可能在很多公司一立项的时候就已经被pass掉， [56:01.95]因为好多东西他不敢不能拍， [56:03.85]不能讲， [56:04.72]所以我我这个我不知道啊， [56:06.63]但是我觉得可能跟咱们刚才聊， [56:08.80]因为有某个央视啊， [56:11.10]或者什么做背书之类的关系， [56:14.41]对对， [56:15.19]但是你我还记得你当时跟我说央视最多就是挂个名吧， [56:18.37]但是我看第一集我就觉得可能不仅仅是挂名， [56:21.04]但我是觉得他肯定不会跟资金。 [56:23.56]没有关系， [56:24.02]是资金肯定没关系， [56:24.91]对他可能就会比如说什么呢， [56:26.90]是他比如说你从某些角度来， [56:29.27]嗯， [56:29.72]弘扬一下国家的政策啦， [56:31.31]或者怎么着的怎么着的， [56:32.80]那可能这个度现在没把握好， [56:35.60]这个度不是没把握好， [56:37.28]这度把握的非常好， [56:38.71]完全反而来是吧， [56:40.31]是是是， [56:42.49]反正这两部戏看下来， [56:44.69]我是有两个观点啊， [56:46.43]第一个观点就是藤华涛老师完全过时。 [56:49.44]就是我第一是过时， [56:51.36]第二是我觉得他小人物做的不好， [56:53.53]呃， [56:53.86]一个是过时， [56:54.84]一个是创作天赋全都。 [56:57.76]过去了， [56:58.28]跟他无关了， [56:59.02]你知道吗？ [56:59.44]就让我想起谁， [57:00.17]想起刘振伟老师， [57:01.55]嗯， [57:01.97]就是拍大话西游的刘振伟老师呢， [57:03.94]你知大话西游好多人都觉得是星爷的作品， [57:06.71]但他真的是刘振伟的作品， [57:09.53]但大话西游3跟月光宝盒跟东城西就2011， [57:14.54]你还有大话天仙， [57:16.58]大话什么仙球也是刘振伟老师的作品， [57:19.79]就现在完全江郎才尽是知道吧， [57:22.39]然后在朝以前的恶梗， [57:24.08]然后新居这部作品， [57:25.46]包括之前可能大家提到的就是你提到的那个上海堡垒， [57:28.70]让我觉得藤花岛老师失恋33天， [57:31.64]可能是基因突变， [57:33.62]你知道吧， [57:34.55]就是属于他这个基因谱系里边的一个突变出来的花骨朵， [57:38.18]一长一朵畸形的花， [57:39.74]结果长正了， [57:41.00]在他这个花骨朵上边是一个奇珍佳品， [57:43.37]他自己可能创作天赋真的要不然就没了， [57:47.02]要不然就一直没有过， [57:48.59]我是觉得嗯， [57:50.23]童安老童华涛老师， [57:51.52]我不不过多做评价啊， [57:54.11]我是说像我来说， [57:55.55]我觉得有一点是什么， [57:56.89]就是嗯， [57:57.73]亲爱。 [57:58.00]小孩他虽然说有一些说的是新居， [58:00.37]我知道就是现在小孩他肯定有抓的地方， [58:03.22]但我觉得他人人物做的非常新居， [58:05.87]我觉得为什么他弱， [58:07.34]就是我有觉得海清我是在我这其实及格线以上的， [58:11.75]嗯， [58:12.26]但是我觉得能打到70呢， [58:13.79]我这对演对， [58:15.47]就是他一是表演， [58:16.78]第二是他的人人设我是觉得是OK的， [58:20.39]但是说实话我为什么不选新居， [58:22.48]是因为他有几个人设人物我觉得在我这立不住， [58:26.18]就比如我刚才就是童谣那个角色顾青玉， [58:29.92]我刚才查了一下， [58:30.95]包括那个张， [58:32.63]那个角色对20年舔狗， [58:34.76]包括冯绍峰， [58:36.47]其实这对这几个三个肯定在影是主演了吧， [58:40.00]嗯， [58:40.21]我觉得这三个在我这儿完全都， [58:42.65]嗯， [58:44.09]最多能打及格分， [58:45.31]但是很多时候他是不在及格线上的， [58:47.65]我觉得全都在50分以下， [58:49.70]对， [58:50.15]所以我是觉得， [58:51.20]嗯， [58:51.47]你说故事啊， [58:52.37]就是一个剧本或者一个项目来说， [58:54.08]他肯定是故事是第一， [58:55.55]但有一点我想说啊， [58:56.92]嗯， [58:57.19]就是新。 [58:58.04]剧为什么我们觉得不好看， [58:59.54]但热度这么高， [59:00.60]然后还有这么大讨论度， [59:01.85]我觉得有几个点也可以说， [59:03.21]我刚才突然想到一点， [59:04.20]你说就是当时是人世间刚刚播完， [59:08.12]他记的是人世间空的， [59:09.72]但还有一个点， [59:10.92]嗯， [59:11.28]就是因为他这个卡斯真的太强了， [59:13.77]就是我自己真的是觉得他现在请了电视剧领域里边这个挺顶的人来， [59:19.65]童谣真的还是蛮有号召力的， [59:21.93]你看看就是针对于他这些， [59:23.93]你别管是骂他的也好还是也好， [59:26.97]但说实话， [59:27.65]说实话童谣这个角色我觉得跟顾佳没有什么太大区， [59:30.96]没什么太大区别， [59:31.76]还不如顾佳， [59:32.76]然后关键他还蹭了一把新居， [59:35.25]就是年纪稍微大一点的， [59:37.38]看到新居， [59:38.21]然后又看到海清， [59:39.66]可能还会联想到蜗居， [59:41.46]然后把注意力关注到这部戏上面来， [59:44.31]就说一点啊， [59:45.69]人无才， [59:47.04]但资源撬的可是真够大的， [59:49.44]就是佟华刀老师现在撬的这个资源确实挺大的， [59:52.11]包括呃， [59:53.13]冯绍峰其实也有一批粉丝的， [59:54.90]宋文老师也是这两年在国内啊， [59:57.20]真的是风。 [59:58.06]都很近的一个演员， [59:59.78]张素萌老师肯定是认了嘛， [60:01.42]但是说实话， [60:02.20]像童阳老师跟冯绍峰老师， [60:04.90]我是觉得他们的某些一是人物人设立不住， [60:08.72]第二是我觉得表演上还是有问题， [60:10.45]是咱们现在拖的不是这块， [60:12.34]就是说童华涛老师把这票人给圈起来， [60:15.08]这票人本身就还是挺厉害的哈， [60:17.48]本身就比亲爱小孩要带亮， [60:19.37]你不觉得吗？ [60:20.27]亲爱小孩那俩演员就是我们可能都认啊， [60:23.53]因为我们还算是在这个行业里边摸爬滚打看一看的， [60:27.23]对对普通的观众而言， [60:29.06]他可能在看这部戏之前， [60:31.25]有一些人能记住任素汐的脸， [60:34.61]但记不住他的面， [60:35.74]你知道吗？ [60:36.50]就是不是吃老坛酸菜， [60:38.44]就是他是真的可能没太看过， [60:42.19]因为你看电影， [60:43.00]要不然你还得花钱看是， [60:44.53]要不然你还自己， [60:45.98]可能真没有那么多人知道秦昊老师， [60:48.37]诶， [60:48.62]这应该属于任素汐老师的第一部电视剧吧， [60:51.26]我不知道， [60:51.79]但肯定是他现在为止比较破圈的一部作品， [60:55.69]是对电视剧领域里边的。 [60:57.62]因为我没。 [60:58.08]看过他演什么电视剧， [60:59.16]对， [60:59.56]然后秦昊的话也是隐秘嘛， [61:02.44]隐秘的大火， [61:03.61]然后之前其实有无证， [61:04.72]无证之罪啊， [61:05.79]对吧？ [61:06.58]呃， [61:06.90]但是呢， [61:07.59]我一直觉得无证之罪跟隐秘是比不了的， [61:10.02]但隐秘到底给他圈了有多大的流量， [61:13.63]其实没有多少， [61:15.19]我觉得非常大， [61:16.33]你觉得非常大， [61:17.22]我觉得隐秘给他穿的非常， [61:18.78]我觉得跟童谣的30而已比不了。 [61:22.72]嗯， [61:24.32]因为你知道那段时间它那个秃头和爬山， [61:27.83]爬山那那东西是梗， [61:29.78]是啊， [61:30.17]那个东西是梗， [61:31.01]但是我觉得就是它这个人本身的流量没有起特别大， [61:35.75]这我确实是持不同意见， [61:37.69]我我一直觉得隐秘是对秦昊而言啊， [61:40.57]是巨火， [61:41.66]人当然也火了， [61:42.77]但没有剧那么火， [61:43.90]因为我当时记得非常清楚， [61:45.59]我当时上班的时候路上会搜热搜嘛， [61:48.08]就当时秦昊那个角色啊， [61:50.75]居高补江东升， [61:52.40]对张东升一直在热搜榜上挂着， [61:54.79]包括像章子怡当时还发了微博说， [61:57.35]诶那个我们要约爬山么， [61:59.53]就各大明星都在说这个梗， [62:01.64]而且他那个表情包大家心疼他呀， [62:04.01]包括那表情包就多火呀， [62:06.26]是嗯， [62:07.00]我还有机会吗？ [62:08.69]对啊， [62:09.44]但他那个时候是有热度的， [62:11.38]但是我老觉得就是秦昊在我这边不像， [62:15.71]就是我们肯定还是认的啊， [62:18.14]就是， [62:18.52]但我总觉得普通的观众众到底是认童谣呢， [62:22.25]还是认秦昊？ [62:23.20]好呢， [62:24.59]电视剧的受众我觉得可能还是更是那， [62:27.07]但是无所谓了， [62:27.91]电视剧受众的话， [62:28.76]我觉确实觉得那个童谣很认你， [62:31.00]比如像我妈妈辈的， [62:32.09]他演什么家长里短的， [62:34.12]或者演什么婆媳什么的， [62:35.66]还是OK的， [62:36.50]但是说实话， [62:37.19]秦昊老师你让我去让她去演一个这样的丈夫什么的， [62:41.03]我觉得可能就还好， [62:44.54]嗯嗯， [62:45.50]是， [62:46.10]但是不管怎么讲啊， [62:48.02]亲爱的小孩， [62:48.92]这部戏呢， [62:49.88]是我跟小紫， [62:52.34]我们两个人在开场的时候就说过， [62:53.95]虽然他有种种的问题是， [62:56.02]但是呢有值得鼓励的地方， [62:57.50]而且他其实有点拓开新边疆的感觉， [63:00.80]对对吧， [63:01.52]虽然这个边疆可能拓开的是一点点， [63:03.68]他也没有触及到， [63:04.69]非常呃深的敏感， [63:06.94]但是卖出第一步就非常的不容易了， [63:09.26]是是是有这个东西， [63:11.09]后边可能类似作品还会出来一些， [63:13.52]但是你比如说像新居， [63:14.89]我就觉得赶快而且毁灭吧， [63:16.96]而且我觉得他这个话题太老了， [63:19.01]他其实唯一的一个点是什么， [63:20.81]就是可能外地媳妇儿来到上海城市。 [63:23.24]一个努力拼搏生活的一个经历， [63:26.99]这点是一个点， [63:28.50]别的完全没有， [63:29.96]30年前有外来妹对， [63:31.76]然后20年前有外来媳妇本地狼对对吧， [63:34.67]就别的完全就是太口水了， [63:37.98]太市场没有一点点的亮点， [63:40.32]你像什么？ [63:41.64]呃， [63:42.75]像顾青玉那个角色， [63:44.94]他就是比如说什么30岁的小资， [63:48.18]然后不结婚对吧， [63:49.94]张作文就是死追自己女神对吧， [63:52.83]其实别的完全没有亮点， [63:54.89]就是一点话题度其实也没有， [63:57.63]嗯， [63:58.20]然后唯一我觉得这个戏可能做的好一点是什么？ [64:01.26]就是当时海清她老公死的时候， [64:05.28]那个时候可能给大家一个诶有点意思， [64:08.37]那场吵架的戏， [64:09.74]我觉得还挺有点现实主义的意思在的， [64:12.53]海清老师表演的也不错啊， [64:14.25]但是那场戏就有点像秦昊跟任素汐他们俩对手吵架戏一样， [64:19.68]就是童瑶接不住呀。 [64:21.84]然后他接不住耽。 [64:23.26]我们能看出来是观众都看出来， [64:25.61]因为秦浩老师起码是70分， [64:27.77]童谣演了30分， [64:29.42]然后让观众都骂起来， [64:30.83]我说最后海清封神童谣演了个屁， [64:33.71]就大概是这么一个东西， [64:35.33]所以就是新居这种类型的剧， [64:37.78]就以后真的越少越好吧， [64:39.38]我觉得随着啊， [64:41.51]我们说疫情其实还是按下了加速键， [64:44.06]尤其这两年你说税改也好， [64:46.40]包括就是嗯， [64:48.11]限薪， [64:49.10]对于级数的限制， [64:50.41]进水， [64:50.87]然后等等等等的东西， [64:52.34]其实国产剧我相信会在未来的几年， [64:56.14]其实现在已经开始了有一轮大洗牌， [64:59.06]从制作的规格是到成片的质量， [65:03.01]再到能调动的资源， [65:04.40]甚至说卡斯也会有降级， [65:05.92]因为电影越来越不行了， [65:07.46]他其实会有一个非常大的升级， [65:10.07]新居这样的戏， [65:11.45]以后肯定是在这样的市场里边越来越难吃开的， [65:15.11]对是的对， [65:17.12]期待期待我们小紫老师给你们之后公司这个更多的作品， [65:22.25]对吧， [65:22.61]等你挂大。 [65:23.28]制片人的那一天， [65:24.70]请劳烦我们来给你做个宣传， [65:27.00]然后在你们那个媒体合作名单的感谢书上边写上硬核电台四个字， [65:32.40]我只求阿甘老师别骂我们， [65:35.29]别点着名的骂小紫， [65:37.74]就做这玩意儿， [65:38.88]还让我给他做宣传， [65:40.78]那这也好说， [65:42.75]你你可以， [65:43.39]你可以跟我女朋友求求情什么的， [65:45.22]然后然后到时候我她她来求我， [65:48.11]我肯定给弄， [65:48.81]对吧， [65:49.36]但是该给钱还是给钱啊， [65:51.66]行， [65:51.91]我觉得今天其实聊的非常好玩啊， [65:54.18]然后时间也不晚了， [65:55.15]我也得送那个小组回家， [65:56.68]然后我们今天到时差不多结束了， [65:58.39]好吧， [65:59.26]然后谢谢大家， [66:00.27]然后谢谢大家收听我们这期的硬核访谈， [66:03.15]我们下期再见， [66:03.90]拜拜拜拜。