[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:26.12]大家好 [00:26.81]这里是奇妙电台 [00:27.77]我是老三 [00:28.37]大家好 [00:28.85]我是小吉 [00:30.02]大家好 [00:30.47]我是微微 [00:31.76]今天我们讲路一步 [00:33.44]应该是在去年的评奖季当中非常大热的一部电影啊 [00:38.06]就是罗马 [00:39.38]罗马应该是在去年的威尼斯金狮奖当中拿到了金狮奖 [00:43.37]也就是最佳影片 [00:44.78]而且当时这个片子是网飞出品的吗 [00:48.05]网飞在嘎纳电影节的时候 [00:49.64]抵制嘎纳电影节 [00:50.63]导致他们这整个这个就没有参与评价 [00:53.12]所以你的意思是 [00:54.20]如果他去参加那个嘎纳的很多人 [00:56.63]这是很多影评人或者媒体人的观点 [00:58.91]会觉得他如果去戛纳的话 [01:00.38]至少能够掀起一番风雨吧 [01:02.87]所以我们今天要聊的就是阿方索卡隆的导演的最新作品 [01:08.15]罗马厅 [01:09.05]这个电影的名字会以为像是一部历史片 [01:11.93]对我以为是发生在意大利罗马的事情 [01:15.26]会有一种那种艳后啊什么的 [01:18.65]而且加上它是黑白的效果 [01:20.63]会给人那样的联想 [01:21.89]对就会有一种特别感觉 [01:23.60]历史厚重的那种 [01:24.80]这沉重感 [01:26.00]结果没 [01:26.60]想到它是以特别小的来去见大 [01:30.14]或者说特别小的就去见小舅 [01:32.00]他也没有把这个问题讲得很大 [01:33.71]他讲的就是在墨西哥城的一个普通的中产阶级家庭发生的故事 [01:39.38]对 [01:39.77]而且起名叫罗马 [01:41.06]其实是跟那个海边的曼彻斯特一样 [01:44.03]就是刚好那个地方 [01:46.70]那个社区 [01:47.36]他们那个社区叫罗马是的是的呃 [01:50.18]海边的曼彻斯特 [01:50.93]我们都以为是英国呢 [01:52.40]是当时我是看了一半 [01:54.05]怎么还没怎么还在美国 [01:56.03]他是什么时候去英国了 [01:58.70]所有人都讲的是那个美英 [02:01.10]一直都没有切成应 [02:02.48]我以为他下一段要去英国了啊 [02:05.45]他们俩刚才说的还是海边的曼彻斯特 [02:07.61]就像我在看这部这部片子的时候 [02:09.38]我们在想怎么还没有出现威尼斯广场之类的 [02:12.74]这个故事在我看来 [02:13.88]我觉得她像是一个以女性视角为 [02:16.40]或者说以女性为主角的一个电影 [02:18.62]代表了导演阿方索卡隆对于女性的问题 [02:23.33]或者说女性感情啊等等一些问题 [02:26.64]关注啊 [02:27.63]它其实这里边主要是两个主角或者最大的女主角 [02:31.80]其实是整个这个中产阶级家庭的小保姆 [02:35.67]他应该是墨西哥当地人 [02:37.62]或者说虽然我们不知道他们的这种种族啊 [02:39.66]或者是他们民族的这个关系 [02:41.73]但是我们可以感觉到他的 [02:42.93]包括他的长相的演员本身就有点那种原住民的感觉 [02:47.01]应该是对对对原住民 [02:49.11]而那个她所服务的对象就是应该是西班牙移民啊 [02:55.65]或者说西班牙裔的白人家庭对 [02:59.01]但是我觉得这部电影它可能就是呃 [03:02.13]更多的是导演对自己童年生活 [03:04.89]或者说是自己对自己住家的那个保姆的一些依恋之情的一些 [03:10.47]呃倾诉 [03:11.79]对女性的关注 [03:13.11]可能更多的是他自己内心的一种情感的投射 [03:16.80]对 [03:17.22]呃阿方索 [03:17.94]卡隆本身就是出身于一个中产阶级家庭 [03:21.06]正由于他的这种出身 [03:22.62]所以导致他很多时候在关注问题的时候 [03:25.50]可能会陷于自己 [03:27.44]这种阶级属性吧 [03:29.27]然后导致关注的问题会遭到一些人的批评 [03:32.27]在这个电影之后 [03:33.77]其实也它一方面电影本身获得很大的赞誉 [03:37.25]但同时他的一些观点也确实受到了一些批评 [03:39.95]一会儿我们在讲剧情的时候会会谈到这一点啊 [03:43.19]那么这个电影的节奏非常非常的缓慢 [03:46.25]尤其前半段 [03:47.42]前20 分钟特别特别的缓慢 [03:49.49]讲的就是这个 [03:50.72]他们这个中产阶级家庭的这种极其日常的生活的状况 [03:55.04]包括在家里边儿小保姆在干活啊 [03:57.23]然后它会有那种360 度的啊 [04:00.29]环绕式的那种摄像机的镜头表现 [04:03.74]然后把相当于把他们家的家庭全貌 [04:06.20]把那个中产阶级家庭的家庭全貌 [04:07.94]房间内部的结构都表现的特别的完整和缓慢 [04:12.62]但这些东西在后续是有 [04:14.63]是有作用的 [04:15.62]对 [04:16.67]可以说导演在拍他的拍摄手法 [04:19.79]是一种很温柔的表现手法 [04:21.80]那种就可以令每一个观众印象深刻的是它的片头 [04:27.04]保姆在洗刷地上的**的时候 [04:31.36]用肥皂粉跟水冲刷的那个镜头 [04:35.92]那个水往往下水道流淌的那里 [04:39.52]就是整个画面 [04:41.02]大概有两到三分钟那个厂吧 [04:43.45]嗯 [04:43.87]相当于在一盆一盆的倾倒水吗 [04:46.36]一个对剧情来说可能毫无意义的镜头 [04:49.39]但是有一种莫名其妙的美感 [04:51.64]我是很喜欢看那个 [04:53.08]我那个片头我也看了三遍 [04:55.30]因为它本身就是从美学角度来说 [04:58.15]是那个画面本身是非常美的 [05:00.40]因为它的那个水啊 [05:02.02]一方面是有一种海浪的 [05:03.52]就像你刚才用了一个词 [05:04.63]我觉得温柔感 [05:05.86]他的那段的时候其实是非常非常风评 [05:08.92]可以说是理解为一种风平浪静的 [05:10.69]这样的一个状态 [05:11.83]然后 [05:12.58]同时他还有一个美感就在于水是有倒影的 [05:15.13]它的那个呃 [05:16.12]顶上天花板是敞开着的 [05:18.61]所以他可以通过通过水的倒影 [05:20.65]可以看到天上缓缓飞过了一架飞机 [05:24.01]这其实是很有这种恶 [05:26.70]觉得对 [05:27.15]而且还有一点就在于你看后边儿 [05:29.28]他会有一些无意义的 [05:31.23]跟剧情无关的 [05:32.34]比如说导演拍的那种太空的那些东西 [05:34.56]比如说飞机也好啊 [05:35.94]比如说太空这种宇航员也好啊 [05:38.43]代表了导演的那种小男孩儿似的那种宇宙观吧 [05:41.46]我觉得前半部分就像我说的 [05:43.17]我还专门看了一下表 [05:44.25]大概前20 分钟几乎都没有任何的实际剧情的实际剧情的发展啊 [05:48.54]几乎可以说完全没有 [05:50.19]但慢慢的铺垫开来 [05:51.78]就是这个小保姆呢 [05:53.43]是一个非常温柔的啊 [05:55.26]然后也是一个很听话 [05:57.12]很老实的一个贤良的一个女子 [05:59.67]是他应该属于那种付出型人格 [06:04.17]对自己根本没有什么欲求 [06:06.54]别人说什么有求必应的这种人格 [06:09.21]我觉得前面就是给他们就是这段铺垫 [06:12.33]就可以说是你觉得没有剧情 [06:14.40]但是我觉得就是他们日常生活算是后面剧情的一种铺垫吧 [06:18.69]就是我看到那个小保姆 [06:20.19]比如说呃 [06:21.24]他抱着那个小孩儿小姑娘的时候 [06:23.25]说我的小公主的时候 [06:24.54]我就觉得他特别特别的温柔 [06:26.72]而且他还是真真正正的特别爱他所扶养的这些 [06:31.28]或者说带着这些孩子 [06:32.66]他真的很爱他们是的啊 [06:34.58]然后这些孩子本身也还是挺可爱的 [06:36.86]虽然孩子多了 [06:38.06]肯定会有很多打架啊 [06:39.68]什么这些这些情况 [06:40.94]但就是他给你展现的就是生活本来的样子 [06:44.45]展现的就是这样的一个可以说是标准的六口之家啊 [06:48.92]七口之家 [06:49.76]因为他刚好是四个孩子 [06:51.68]然后父母一对儿在家 [06:53.30]还有一个奶奶 [06:54.35]他们这个七口之家的中产阶级家庭 [06:57.74]加上两个保姆和一个司机 [07:00.35]所以就是讲这么一个 [07:01.73]在一个两层楼的房子里边儿的保姆 [07:04.58]好像住在旁边的一个像裙楼一样的那样啊 [07:07.49]一个小房子 [07:08.33]小房子里边 [07:09.20]呃就是展现这样的一种非常生活化的 [07:12.74]极其极其生活化的这样的一个场景 [07:15.53]会显得节奏很缓慢 [07:17.27]但是我们三个的观感应该是一致的 [07:19.28]就是我们会觉得他竟然还挺好看的 [07:22.16]就是 [07:22.46]就是让人觉得还很愿意去沉下来看进去 [07:26.83]觉得没有什么没意思的地方 [07:28.42]而且你看他在前20 分钟当中出现了有一个场景 [07:30.97]就是两个小男孩在天台上跑来跑去追逐 [07:34.45]拿枪 [07:35.14]互相射击吗 [07:36.01]然后一个男孩儿被被他哥哥打打中了 [07:39.40]所谓的打中 [07:40.09]打引号打中了 [07:40.99]然后他说我死了 [07:42.31]后来那个小保姆就也很温柔地躺下来 [07:45.31]跟那个小男孩头顶头的对躺着 [07:47.41]然后小男孩问他 [07:48.61]你怎么一动不动 [07:49.51]你怎么不说话呀 [07:50.38]然后他说我也死了 [07:52.48]她说死的感觉还挺好 [07:53.80]是那段就是给人的感觉就是他们就是在一起 [07:57.73]就是做游戏的那种感觉 [07:59.62]以及小保姆 [08:00.55]我当时就感觉那个保姆她特别想要 [08:02.86]就是和那个孩子就是互动起来 [08:04.96]对 [08:05.77]而且他跟 [08:07.54]这个孩子可以说是中间没有隔阂 [08:11.53]而且你可以感觉到这个 [08:13.75]呃小保姆和这个家庭应该在一起生活了 [08:16.87]应该有好些年了 [08:18.55]就是他不是刚开始的 [08:20.62]对还有 [08:21.40]所以他对这有的孩子 [08:22.81]我觉得啊 [08:23.44]他至少最小的孩子 [08:24.67]他可能从他刚出生就一直带着 [08:27.67]最起码是这样的一个长度 [08:29.65]所以呢 [08:29.98]他跟他的家庭 [08:31.18]我感觉啊 [08:32.77]至少跟孩子背的那些感情啊 [08:34.75]是感觉很很亲密的 [08:36.88]感情是很深的 [08:38.32]呃 [08:38.95]你能感觉到一点 [08:39.91]就是主人和主仆之间的关系 [08:42.52]其实还是很很有主仆之间的那种对立感的 [08:47.05]或者说不能叫对立 [08:48.10]就是说有中间有隔对 [08:50.02]就明显能感觉到主人是主人 [08:51.79]仆人是仆人 [08:52.81]虽然对小孩儿来说也还是主人 [08:54.43]是主人 [08:54.76]仆人仆人 [08:55.54]但是小孩儿没有那种主人的意识 [08:57.79]小孩会觉得它小 [09:00.49]保姆就是我的家人 [09:01.75]他就像我的奶妈一样 [09:03.40]或者啊一样 [09:04.24]或者说干嘛后妈 [09:05.62]或者总之这种带有 [09:07.86]新人属性的一个存在 [09:10.74]对啊 [09:11.67]随着剧情的慢慢开展 [09:13.08]小保姆也有自己除了服侍他的主人之外的他自己的生活 [09:18.81]他有一个男孩儿或者一个男人 [09:21.21]等于刚开始处朋友之前的这样的一个关系 [09:23.79]慢慢的相恋了吧 [09:25.38]但这种相恋在我看来 [09:26.70]他其实好像至少全篇当中没有看出来 [09:30.15]有什么太过 [09:31.08]太多的甜蜜什么的 [09:33.42]好像都没有 [09:34.59]就是那个男孩儿更多的人类求偶的感觉 [09:38.04]对 [09:38.37]就是那个男的感觉就是一种 [09:40.26]嗯 [09:40.65]反正谁都行 [09:41.61]嗯 [09:41.79]是个女的可以 [09:42.69]反正我得有我总得有个女朋友吧 [09:45.21]啊就这样的一个感觉 [09:46.74]然后我还发现一个细节 [09:48.27]就是当他们就是呃 [09:50.28]出去吃早饭的时候 [09:51.87]然后不是那两个男的过来找内一对小姑娘嘛 [09:54.72]对 [09:55.05]就他们相当于是可以说全片当中 [09:57.51]他们俩的约会啊 [09:59.37]应该是 [09:59.97]比如说每周会有一天或者半天的休息日 [10:02.79]对 [10:03.09]然后当那个两个男孩子过来找他们的时候说要走了 [10:07.41]但其实 [10:07.90]那个时候小可就是那个小保母 [10:09.94]对 [10:10.33]那个汉堡就只吃了一口 [10:12.10]没错没错是的 [10:13.21]其实可以看得出来 [10:14.17]这个小保母基本上就是别人说什么 [10:16.57]他都说好的那种人 [10:17.95]就是比较温顺的那种事 [10:20.08]然后包括后面后面那个 [10:22.27]呃 [10:22.69]她的那个男朋友叫费尔明 [10:24.46]是非耳鸣 [10:25.18]耳鸣 [10:25.48]跟他说我们出去走走吧 [10:27.76]他也说好 [10:28.54]是因为他们本来的计划是要去看电影的似的 [10:31.57]然后那个男的就套路他吧 [10:33.61]然后他说哎 [10:34.27]今天天气这么好 [10:35.26]我们去逛公园儿吧 [10:36.31]对 [10:36.58]我们去逛个市内公园儿 [10:39.40]20 平米见方的室内公园 [10:41.98]然后下一段戏就是两个人去开房了似的 [10:45.49]啊 [10:45.76]这开房那段表现了 [10:47.26]小保姆就小可的男朋友的那种 [10:49.45]特别2B 的那种那种劲儿 [10:51.88]对对对 [10:52.69]就是那段让我看了就感觉难以描述 [10:55.75]尴尬是吗 [10:56.68]我觉得比较尴尬 [10:57.73]就是让人感觉就是一个人在尽情的展现自己的粗糙程度 [11:03.49]对 [11:03.91]就是我觉得还好啊 [11:05.47]那一段 [11:06.34]因为我觉得 [11:07.92]无论他这个人灵魂上有多么粗鄙 [11:11.10]但是他的肉体还是年轻而健壮的 [11:13.74]因为我觉得还是有一定美感 [11:15.84]而是我的眼睛有问题 [11:17.16]不 [11:17.34]我觉得我同意你的观点 [11:18.93]我同意你的观点 [11:19.98]但我觉得更多的 [11:20.82]其实表现他的中二和 [11:22.20]反正挺2B 的 [11:23.04]就是费尔明这个男孩儿感觉愣头青吧 [11:26.07]是有一个特别的愣 [11:27.66]我看说他灵魂的出别崇尚体育 [11:31.29]崇尚武力啊 [11:32.85]崇尚一切的身体能够展现出来的那种 [11:35.85]那种力量 [11:36.63]或者没敢 [11:37.29]起码是年轻啊 [11:38.34]对费尔明的身体啊 [11:40.65]是挺强壮的 [11:41.85]然后也挺 [11:42.96]也挺健美的 [11:44.28]但是那段儿戏挺的 [11:45.99]我觉得是是是包括我觉得女主角也有点尴尬 [11:49.56]他看着说你怎么就二球的 [11:51.03]从浴室把那个浴室干卸了下来之后就开始耍棍 [11:55.08]但我觉得他耍棍的时候打到边上的家具 [11:58.38]然后他们要赔钱啊 [12:00.00]导演在这个电影当中 [12:01.47]感觉对于男性角色啊 [12:02.94]塑造的都很不友好 [12:04.41]我是说他对于男性角色的观点 [12:07.32]感觉很不 [12:07.94]都好 [12:08.72]你比如说费尔明 [12:10.13]女主角的男朋友出现的那一刻 [12:12.68]就让别人觉得操这小孩儿弱智啊 [12:14.96]这种感觉 [12:15.56]另外一个男性角色 [12:16.70]就是那个七口之家的男主人叫出场 [12:20.39]也很二 [12:21.47]但是他的那个镜头组合做的很棒 [12:23.63]包括你看音乐 [12:24.77]他们家的那个院子 [12:26.09]进门的那个部分 [12:27.26]那个通道特别特别的狭窄 [12:29.03]应该是他们车太大了 [12:30.71]车也大 [12:31.64]那个路也也很窄 [12:33.23]嗯 [12:33.65]那个要想进来 [12:34.91]真的是要两边都要将姜贴住那个边儿 [12:37.88]然后进来个不停的倒车 [12:40.31]不停的调整这个左右的方向 [12:41.81]然后才能开得进来啊 [12:42.95]包括那个后视镜也会被墙的墙角给卡住 [12:46.19]啊对 [12:46.79]等等男主人开进来 [12:48.08]那个场景足足拍了大概有两三分钟 [12:51.23]伴随着D 最多的镜头 [12:52.76]伴随着地上的没有**的碾压等等 [12:55.07]而且音效收的特别好 [12:56.78]你就可以清晰的听到**被碾过的那个声音 [12:59.99]对 [13:00.32]这可能是有后期的营销师再做吧 [13:03.20]那不废话吗 [13:05.12]我在想他是用真的**怒骂呐 [13:07.96]后期的那个音效师牺牲真是太大了 [13:10.33]没有他也许以此为乐呢 [13:13.81]男主人出场那段戏确实非常体现导演的技法 [13:17.47]就他在两分钟的表现当中 [13:19.42]压根没有出现男主人的脸一直都是手啊 [13:22.57]然后包括挂挡啊 [13:24.34]抽烟啊 [13:25.15]然后拧那个音频调台啊等等到最后出来了 [13:28.99]男主人其实是一个感觉还挺其貌不扬的一个男人 [13:32.08]因为一开始出场的那个配上音乐 [13:34.54]配上画面 [13:35.11]给人感觉像是一个很拉风的音乐 [13:37.00]对我当时看这个的时候 [13:38.80]我看前面 [13:40.00]就是给我的感觉 [13:40.87]就是我说这男主角是不是一个那种特别装逼的那种男的 [13:44.92]就感觉那种一下车就会出现一个类似于堂主这样子的人 [13:49.75]你们知道堂主是谁吗 [13:50.86]召唤啊好 [13:51.85]就有种那种 [13:52.99]我要把这片糖包给你的那种感觉 [13:55.72]但是没有想到 [13:56.47]就是下车的那个男性 [13:59.08]也没有书的那种大油头 [14:00.82]也不要投资啦 [14:01.90]他因为他是一个确实中产阶级吗 [14:05.11]他是医生啊 [14:06.55]他是一个外科医生 [14:08.37]男主人刚出现之后的那个片段 [14:10.62]会感觉他们家庭生活还挺温馨的 [14:12.57]一家六口人 [14:13.56]除了奶奶睡觉了之外 [14:15.21]其他六口人都在一起看电视 [14:17.34]而且看电视的时候 [14:18.93]呃小保姆也一直不停地闭着水果 [14:21.27]而且小保姆也跟着他们一起看电视 [14:23.01]就感觉他们是一个大的家庭似的 [14:25.50]那段细节到那个一刻都感觉这生活好平淡啊 [14:29.94]就是 [14:30.42]但是这就是生活本来的样子 [14:32.22]没有任何的波澜 [14:33.45]在那段戏的时候其实都还是这样的感觉 [14:36.54]就是你生活当中没有什么波澜 [14:38.31]就是日复一日 [14:39.42]年复一年 [14:40.26]男主人开车回家 [14:41.97]碾压** [14:42.99]然后调整方向盘 [14:45.15]就感觉他很很对 [14:47.34]非常非常平常 [14:48.60]但是我姐姐对 [14:49.71]但是我觉得那个男主人回家这个镜头 [14:52.17]他们家里的小孩都是感觉在家门口翘首以盼 [14:55.80]没错 [14:56.13]感觉是不是就已经揭示了 [14:58.23]这个男主人其实就很少都回家 [15:00.45]我同意这个观点啊 [15:01.59]我完全同意你的观点 [15:02.64]因为你看那段戏的小孩儿们的表情 [15:04.74]就是包括音乐配的 [15:06.06]就是像那种国王登基一样 [15:08.00]这种音乐就感觉大家都是啊 [15:10.58]你好不容易回来一次 [15:11.60]我们终于全家张灯结彩啊 [15:14.54]呃 [15:14.81]锣鼓喧天呢 [15:15.71]我们来迎接爸爸回家了 [15:17.18]他妈妈还说快看谁回来了 [15:20.33]然后小孩儿说爸爸回来了 [15:23.03]就是那种感觉 [15:23.99]嗯 [15:24.89]所以小鸡刚刚说的我 [15:26.48]我很同意 [15:27.08]就是男主人至少不是天天 [15:29.63]他们家绝对不是天天这么温馨 [15:31.76]你看那狗都不认识 [15:33.14]他还要小保姆一直啦 [15:34.61]没错没错 [15:35.30]这是很好的细节 [15:36.41]所以在看似平淡的生活表象之下 [15:41.30]我觉得是暗流涌动的 [15:42.56]所以两条路都在走一条路 [15:45.20]就是主人家一条路 [15:46.58]就是这保姆的这个情况 [15:48.53]小保姆的情况就是他和她的男朋友又一次约会 [15:51.95]是在电影院看电影的 [15:53.42]看电影的时候电影院放的是虎口脱险 [15:56.00]对他们两个人根本就没看电影 [15:58.04]一顿狂啃 [15:59.39]然后啃南瓜吗 [16:01.64]然后啃完了之后 [16:03.44]小王我跟男朋友那时候他觉得哎 [16:05.93]正在两人感情的特别 [16:08.02]热烈的炽热的状态 [16:09.67]觉得时机到了 [16:10.75]可以说了 [16:11.62]他跟朋友说说 [16:12.43]我怀孕了啊 [16:13.21]例假没来 [16:14.05]然后上次例假什么时候也不知道 [16:16.03]记不清了 [16:16.78]男朋友没过多久 [16:18.25]说啊 [16:18.67]我去上个厕所就跑了 [16:20.62]然后就跑 [16:21.19]对 [16:21.46]这里有个细节 [16:22.54]就是男朋友说我要去上厕所的时候还把故意把外套留在座位上 [16:28.36]嗯 [16:28.99]让单纯的小保姆就以为对 [16:31.69]没有任何怀疑是 [16:33.61]其实说白了 [16:34.66]咱们再看的时候 [16:35.41]我想你们肯定也是一样的这种想法 [16:37.87]就是看到这个他因为刚说完怀孕 [16:40.51]她就要去厕所 [16:42.16]这基本上可以肯定确定这男朋友男孩肯定跑了 [16:46.12]果然不出所料 [16:47.77]接下来的剧情就是男朋友跑了 [16:50.74]对 [16:51.07]希望大家引以为戒 [16:52.36]以后那个对象要上厕所的时候一定要牢牢地锁着对对对 [16:56.50]要跟他去 [16:57.64]他去男厕所你就去男厕所 [16:59.29]他去女厕所女厕所 [17:01.60]还有怀孕了 [17:02.23]不要在公共场合告诉他不要关上门 [17:05.83]就不要给他逃跑的空间 [17:07.54]对对对 [17:08.25]我们现在的节目叫做怀孕了 [17:09.81]该怎么办 [17:11.61]所以小保姆很落寞 [17:12.96]但一方面他现在已经进入到落寞的情景当中 [17:16.95]那么主人家也不顺利 [17:18.90]通过只言片语 [17:19.83]我们也了解到女主人依依不舍地把男主人送走了 [17:23.79]并且跟孩子们说 [17:24.99]你们的爸爸出去出差几个礼拜 [17:28.50]然后就会回来了 [17:29.73]好像当时说的是去加拿大出差吗 [17:31.53]去魁北克对 [17:33.12]去加拿大出差 [17:33.90]然后过几个礼拜就回来了 [17:36.57]呃 [17:36.87]但是那段镜头其实表现的就是女主人对男主人特别的恋恋不舍 [17:41.13]就是特别不希望放他走 [17:42.60]对我觉得有点像在索取的那个对 [17:45.30]是啊啊 [17:46.20]那么其实就是舔狗 [17:48.27]舔到最后一无所有啊 [17:49.86]我觉得永远都是这样的 [17:51.66]就是你被动的总是恳求 [17:53.82]总是恳求 [17:54.69]渴望对方留下来的情况 [17:56.43]一般来说是肯定对方会离你越越离越远 [17:59.82]好了 [18:00.21]奇妙情感电台又给大家提供了一条生活小妙招 [18:03.78]对 [18:04.02]就是当你的男朋友 [18:05.31]男人要离开你的时候 [18:06.60]不要去他 [18:08.06]你越找他 [18:08.54]他会离你越远 [18:09.44]你就应该一脚把他给踹出去 [18:11.42]对 [18:11.81]两条腿的蛤蟆咱们找不到 [18:13.22]两条腿的男人满街都是 [18:14.81]所以导演在这个地方就相当于把两个女人啊 [18:19.61]都各自陷入到了自己的生活的困顿当中 [18:22.91]呃 [18:23.30]女主角呢是怀孕了 [18:24.68]带着男朋友去跑了 [18:26.24]而另外女主人呢 [18:27.29]则是老公 [18:28.46]可以说是抛弃妻子吧 [18:30.17]对 [18:30.86]因为接下来就很快就有一个镜头 [18:33.50]就是男主人带着他的小三新欢 [18:36.26]嗯就在街上非常高兴地唱着歌 [18:39.98]一路的对走了 [18:41.30]那个场景被小保姆带着他们家的孩子看到了 [18:45.44]他们家的孩子和他的表哥一起去看电影 [18:48.17]他 [18:48.38]他那个表哥就说 [18:49.58]啊 [18:49.73]那是你爸爸 [18:50.48]然后他们家的孩子就说 [18:51.80]那不是我爸爸就在失口否认吗 [18:54.26]其实这就是代表了孩子 [18:56.33]心里边儿也心知肚明 [18:58.04]看到了自己的父亲拉着别的女人 [19:00.50]那么它就是一种自我保护吗 [19:02.21]对 [19:02.99]其实我觉得作为一个出轨的男人 [19:05.66]他还能够在同一座城市的 [19:08.11]街道上如此高调地牵着其他一个女儿 [19:11.98]其实是完全不在乎 [19:14.11]对 [19:14.38]已经完全不在乎 [19:15.61]这个家庭是这个骗子 [19:17.29]连情面都不留 [19:18.55]这个片子确实当中讲到的男人都是特别狠心的 [19:22.03]就是负心汉 [19:22.90]都是特别特别狠心的 [19:24.16]就是完全没有任何的对于配偶或者说女朋友的这种责任 [19:29.32]对啊 [19:29.77]包括同情 [19:30.70]包括至少你表面文章做到都不都不去做 [19:34.51]对我觉得一段感情 [19:35.71]你如果比如说感情破裂了 [19:37.60]那么你我们和平分手 [19:39.04]那么就我们应该要讨论好 [19:40.57]应该如何的去 [19:42.25]呃我们比如说有家庭 [19:43.84]这个家庭这个呢 [19:45.01]后续该如何处理 [19:46.30]但是这个男主人就是整个的把自己的家庭给抛弃掉了 [19:49.33]是那你说这个女主角的男朋友不也一样吗 [19:52.81]就是他压根儿也不去讨论他们的关键词 [19:56.56]就是逃避 [19:57.40]不想去面对 [19:58.39]没错 [19:59.05]就是我们到底要生下来 [20:00.31]还是要打掉 [20:00.94]他拖着完全不可讨论 [20:03.04]就是反正这事儿我躲起来 [20:05.26]这事儿跟我就没关系了 [20:06.55]对 [20:06.94]正印证了 [20:08.10]对 [20:08.22]网络红颜就是男人都是大猪蹄子 [20:13.17]我们经过了十分钟的战斗之后 [20:15.15]我们又重新平静的坐下来 [20:17.31]继续讨论我的这个电影 [20:19.32]正像我一开始说的 [20:20.82]小保姆其实和他们家庭的关系还是不错的 [20:23.40]和这个他服务的这个家庭的关系还是不错的 [20:26.01]所以女主人虽然相当于被抛弃了 [20:29.07]但是他这时候承担起了主人的这样的一个责任和义务 [20:33.24]他带着小保姆去医院 [20:35.31]去做B超 [20:36.12]去做检查 [20:37.02]总的来说他们这个家庭还是对她挺好的 [20:41.22]但同时他们去做检查的那个路上 [20:43.80]那个女主人直接开车挤到了两辆大卡车中间 [20:47.88]然后把自己的左右的这个车漆全部都划得一塌糊涂 [20:51.42]他开的刚好是男主一开始出场 [20:54.39]特别心爱 [20:55.47]觉得自己特别拉风的呢 [20:57.09]那辆车可以看出来 [20:58.92]那应该是一辆男主真爱的车 [21:02.07]女主人当时除乐说车技烂以外 [21:05.49]其实有一种故意故意报复 [21:08.12]服的这样一种程度 [21:09.08]对对看那段的时候 [21:11.09]我都不知道女主人是故意想要去 [21:14.78]比如说弄坏这辆车 [21:16.10]因为包括在后后期 [21:17.81]他不是这个的近郊的车队 [21:20.87]就是不像男主人那样子 [21:22.67]非常优雅的啊 [21:23.72]一进一出 [21:24.65]然后把车安稳地开进了这个小龙堂 [21:27.08]他直接就把那辆好车往墙上撞 [21:30.56]然后去试图的挤进这个小龙塔 [21:34.43]呃 [21:34.91]小七 [21:35.18]刚才说到小弄塘这个词的时候 [21:36.56]立刻就把这个故事搬到了上海 [21:40.64]这个片子名字不叫就可以从罗马改名了 [21:43.67]改成叫闸北 [21:45.92]上海也可以有一个叫罗马的社区 [21:48.02]对 [21:48.35]当然可以啦 [21:49.43]然后到了医院当中啊 [21:51.53]女主角检查啊 [21:52.94]是怀了孩子 [21:54.77]这段戏他检查完之后 [21:56.93]在医院当中遇到了地震 [21:58.49]这个地震好像并不算太严重 [22:00.83]地震来临的时候 [22:01.73]他刚好在产房 [22:03.68]或者说那个育婴房在育婴房的窗前 [22:07.46]看着里边呢 [22:08.14]一些可爱的小宝宝 [22:09.34]地震把天花板当中的一些沙块儿呢 [22:12.70]快掉到了一个育婴箱的顶上 [22:15.46]我觉得这其实也是对后来的剧情的一种铺垫或者暗示 [22:19.45]对 [22:19.87]因为这个镜头的下一个镜头就是坟地的十字架 [22:24.70]镜头是就是他把这种连续的带有死亡意味或者悲剧 [22:30.19]意味着这种镜头组合在一起 [22:32.35]就是在为后来做铺垫 [22:34.54]对观众也很容易猜到将来要发生什么样的剧情 [22:39.07]他孕检能够感觉到啊 [22:41.05]他们这种社会底层的小保母 [22:42.67]他们对自己的身体的很多状况情况 [22:46.30]就生活过得还是比较的 [22:48.73]我不能说糊涂这个词啊 [22:50.11]但是所致对 [22:51.64]就是他都压根儿记不起来自己到底上一次例假是什么时候导致 [22:56.65]其实他在去医院检查的时候 [22:58.75]已经度过了那个最好的去流产的时间了 [23:03.04]所以换句话来说 [23:03.88]他肯定是要把那个孩子要生下来的 [23:05.89]他们可能也没有中产阶级 [23:08.16]学习那样的人的对身体的常识跟关系 [23:12.63]对没错 [23:13.41]就是那种自我保护的意识 [23:15.42]包括正确避孕的方法等等 [23:18.30]这些东西对他们来说可能是很倔是吗 [23:20.58]但我觉得按照这个小保姆的性格 [23:22.86]即使那个男的说啊 [23:24.81]我们不要采取什么措施 [23:26.82]他也不会拒绝对我同意这个观点 [23:28.80]就是他完全是他的性格 [23:30.93]完全是一种逆来顺受的性格 [23:32.67]就是指东打东 [23:34.32]指西打西啊 [23:35.34]你让我做什么我就做什么 [23:37.14]呃 [23:37.56]他应该把自己的人生的定位为一位一个配角 [23:42.24]对从来不会把自己做一个重要的东西来考虑啊 [23:46.47]还有一点就在于我觉得他几乎没有索取这个概念 [23:49.86]对 [23:50.19]对他基本上就是付出 [23:51.81]既有主动付出 [23:52.77]也有被动付出 [23:53.76]主动的付出就是她对孩子们的那些真正的喜爱 [23:57.42]被动付出则是你让我干什么我就干什么 [23:59.49]有求必应啊 [24:00.81]幸福的拉扎罗产检之后 [24:04.08]他决定要把孩子生下来 [24:05.82]那这个时候孩子不能就这么的 [24:08.18]她男朋友跑了 [24:08.90]但他不能就这么算了 [24:10.28]所以她带着男朋友的外套 [24:11.75]然后去了男朋友的那个家乡去找他 [24:15.14]费尽周折 [24:16.46]终于在一个体育场当中找到了一群男子 [24:20.81]都在耍棍 [24:22.97]对吧 [24:23.27]前面那个场景其实相当于在一个集体的场合当中 [24:26.42]又又再次展现了一遍 [24:28.01]而且这段还有一个那个什么那种玄学大师 [24:30.92]再教那些神棍对 [24:32.54]那个神棍再教大家用 [24:33.98]就是就 [24:34.82]其实就是那种闭上眼做经济独立 [24:37.70]所有的成功学的气功大师相关的那种桥段 [24:41.06]大家都可以想象得到 [24:42.14]就是一个很魔幻现实的这种信则灵 [24:45.26]不信则不灵 [24:46.49]但她和自己的男朋友终于见了面 [24:49.25]并且告诉他自己怀孕了 [24:52.22]然后那男孩儿问了一句话说 [24:54.50]这跟我有什么关系 [24:55.46]他质问她 [24:56.57]是谁跟你说的 [24:57.74]他质问的是谁给你说的我现在这个地对对对对他们压根儿没管说你怀孕了是怎么办 [25:04.70]这样他就他的重点不是她怀孕 [25:07.34]重点是他找 [25:08.20]找到它是就是 [25:09.37]重点就是你怎么躲都躲的躲藏了 [25:11.71]这到底是哪个孙子告诉我躲藏得这么好 [25:16.84]竟然还被你给发现了 [25:18.10]而且她在那段戏的时候 [25:19.36]他就非常严厉地怒斥了自己的女朋友 [25:22.90]其实这里呃 [25:24.01]她怀孕这件事情是一个关乎性命的问题 [25:27.61]但是他找到他这个事情只是一点点小麻烦的问题 [25:31.06]他宁愿把这个重点放在自己不要这一点点小麻烦 [25:35.17]完全无视那个生命的问题 [25:37.30]就说明他这个人真的自私到了极点 [25:39.91]没错啊 [25:40.51]那对他来说就不是一个幸运的问题 [25:42.82]他就是一个麻烦 [25:43.78]就是一个巨大的麻烦 [25:45.37]这意味着 [25:46.03]如果他承认了这个孩子是自己的 [25:48.28]那么他今后将要去付出他的那个抚养费 [25:51.13]没错 [25:51.70]包括你可能还会要去把自己绑定在某种家庭关系当中去 [25:56.77]这对他来说都是反感或者不愿意的事情 [25:59.83]所以这个片子当中对于两个男性的塑造 [26:02.02]全都是在家庭关系的问题上抵触的 [26:06.31]在家庭关系问题上会觉得这是大吗 [26:08.22]麻烦你最好不要来找我 [26:09.36]这些事情跟我无关 [26:10.98]他其实都想表现的这两个人在这点上是完全一致 [26:14.28]是 [26:14.91]而且我觉得这一段其实就是跟之前 [26:18.03]就是呃对女性的那种关怀就比较相像 [26:22.59]就是它对男性是一种 [26:24.84]就把他们塑造成了一种比较脸谱化吧 [26:28.20]比较脸谱化 [26:29.19]然后一个比较就是基本上就是渣男本渣没错 [26:32.85]我觉得其实这也是导演导演的一种 [26:35.16]那种情感的一种投射 [26:36.72]在他幼小的那个内心里面 [26:38.82]他对于自己生命当中勉强可以说是他生命当中出现的几个男性 [26:44.34]他都有比较不好的印象 [26:46.11]然后有一段戏 [26:46.86]就是他们大家一起共同的过圣诞节和新年 [26:49.95]是吧 [26:50.34]确实中产阶级家庭啊 [26:51.96]他们都是相当于城市当中有这种汤house [26:55.74]然后在乡村还有大别墅 [26:59.28]大别墅 [27:00.12]对非常大的别墅 [27:01.56]共可能很多家庭一起在一起开party [27:05.64]并且好玩的地方就在于过圣诞 [27:08.24]有时候主人们在别墅里开party [27:11.51]那些仆人们用人们也在开party [27:14.63]他们是在那个用人住的那种劳作房当中 [27:17.99]工作坊当中再去开party [27:19.94]但不管怎么样 [27:20.69]感觉都是挺快乐的 [27:21.77]那段似的 [27:22.88]就这个阶级分明的程度 [27:25.07]没有引起观众的不良体验 [27:28.01]对 [27:28.46]就是他在这个当中 [27:29.90]确实在阶级对立的问题上描述的很少的 [27:34.34]或者说琢磨是非常少的 [27:35.72]嗯 [27:35.93]他压根没有讲 [27:36.98]或者说很少讲到关于阶级对立的这种问题啊 [27:40.16]在那次聚会之后 [27:42.17]发生了一场火灾 [27:43.22]别墅外面的那个森林着起来了 [27:45.92]那段戏处理的 [27:46.91]我觉得他处理的很诗意啊 [27:49.31]就是导演处理得非常的诗意 [27:50.96]火光四溢 [27:52.10]用人们都在拿水桶或者水盆来去灭火 [27:55.67]主人们或者说主人的朋友们还端着酒杯 [27:59.66]一边闲谈着 [28:00.77]一边看那些人在灭火 [28:02.36]还有人在唱着歌啊 [28:04.67]对 [28:04.85]所以就是唱歌的那个画面 [28:06.89]特别是一对 [28:08.38]就是他很有超现实的感觉 [28:10.45]虽然它不多 [28:11.62]它很少去谈到阶级的对立 [28:13.78]但是通过这个画面就可以讲到确实阶层有别 [28:17.08]所以导致你们所做的事情和处理问题 [28:19.63]同一件 [28:20.20]面对同一个问题的处理方法 [28:21.46]是不一样的 [28:21.97]然后我觉得发生了整个故事当中最高潮的一场戏 [28:25.84]主人家的那个奶奶让司机开着车 [28:28.42]带着小保姆一起去挑婴儿用品 [28:30.88]婴儿床啊 [28:31.69]对 [28:31.87]就是他们家那个小男孩的那个婴儿床也是在这里买的 [28:35.17]对嗯 [28:35.86]对 [28:36.19]就说明了这个 [28:37.48]这家的主人真的对小保姆挺好 [28:40.33]对 [28:40.99]完全就是做平等对你看看我们家的孩子用的床的水准给你我没问题 [28:48.34]我也可以给你带着你来去买 [28:50.14]因为这肯定不是说让他自己掏钱 [28:52.90]想要将这个礼物送给她的 [28:55.45]结果呢 [28:55.99]在那段戏当中 [28:57.49]刚好遇到了 [28:58.54]当时整个 [29:00.37]因为前面其实有铺垫 [29:02.05]就是那个前后啊 [29:03.40]墨西哥城相当于爆发了非常大的学生运动的冲突 [29:08.52]学生运动和这种军警之间有一些械斗啊 [29:12.15]包括有一些这种冲突很严重 [29:14.49]到那天好像达到了顶峰 [29:16.95]在那天当中学生运动非常的乱 [29:19.23]刚好在他们这个儿童家居店当中产生了混乱 [29:22.95]有些人跑过 [29:23.73]跑来跑去 [29:24.45]然后有枪击 [29:25.95]所以把小保姆给吓的 [29:27.81]所以小保姆羊水破裂了 [29:29.25]那段时间我感觉他可能还没有进入到逐月 [29:33.03]应该是怀孕 [29:34.02]还没有到足月 [29:35.13]羊水破裂是因为他看到了自己的男朋友是举着枪对着自己 [29:40.08]对啊 [29:40.41]所以那个那个场景我觉得 [29:43.09]他更多的应该就是一种惊吓吗 [29:45.28]是 [29:45.76]嗯 [29:46.18]然后 [29:46.54]同时也有一种特别失望的那种感觉似的 [29:50.20]他没有想到 [29:51.16]他可能就没有想到自己的男朋友会举着枪去面对那些学生 [29:56.50]可能也没有想到这件事情 [29:57.97]也没有想到她男朋友会觉得枪对着自己 [30:00.19]是她男朋友那段拿枪对着他 [30:02.05]并不是说要朝他开枪 [30:03.79]而是她男朋友刚好是在这场混乱当中呢 [30:07.00]可能某一支武装力量的某个打手吧 [30:10.09]但是拿枪指着他 [30:11.23]确实惊吓到了这小保姆 [30:13.72]他既有失望 [30:14.68]同时又有很恐慌的感觉 [30:16.57]导致羊水破裂 [30:17.83]剧情的推动 [30:18.79]就在于1971年的这场墨西哥城的** [30:22.60]或者说动乱 [30:23.71]使得全城大瘫痪 [30:25.15]交通大瘫痪 [30:26.11]羊水破裂之后要紧急的送往医院的时候遇到了大堵车 [30:29.86]可能前后经历了四五个小时的时间才去了医院 [30:33.52]孩子等于在产道当中窒息而亡了 [30:36.85]而且他们去医院的时候 [30:38.23]那个戏就是在产房的那个戏啊 [30:40.69]表现的特别的震撼 [30:42.52]我觉得 [30:43.40]小孩儿是真的吗 [30:44.51]假的 [30:45.17]因为他后来把那个小孩儿等于放在那个小孩儿的那个床上的时候 [30:49.73]他往下按压的时候呢 [30:50.72]皮肤是不弹起来 [30:51.83]不过他处理得好 [30:52.97]真啊真 [30:54.65]所以我在那段戏的时候我就意识到了 [30:56.81]前边花了大量的时间在铺垫 [30:59.18]非常写实的场景 [31:00.80]到现在这个场景的时候 [31:02.48]就会让你产生震撼感 [31:03.80]对 [31:04.55]因为前面的剧情就好像你平常的生活一样似的 [31:09.38]没有任何的戏剧性 [31:10.91]对突如其来的悲剧就会更加的震撼 [31:14.48]有力量 [31:15.11]所以我在那段戏的时候 [31:16.55]我似乎明白了 [31:17.78]导演前面为什么节奏那么慢 [31:19.67]要去讲述他们家的家庭生活 [31:21.47]那么事无巨细地换床单 [31:24.11]什么端茶送水果等等这些场景都表现出来是为什么呢 [31:28.52]就是因为给让你更融入到这样的一个现实的环境当中去之后 [31:34.43]那样的一个悲剧的场景 [31:36.41]才更加的有震撼力 [31:38.24]所以那段戏看得人很悲伤 [31:39.74]我觉得是 [31:41.30]而且就是因为这段戏所 [31:43.44]也有人去批评导演嘛 [31:44.97]说他对政治不敏感了 [31:47.07]只着眼于自己 [31:48.66]呃自己家的保姆就失去了孩子这种事情 [31:52.86]但我觉得我作为一个导演 [31:54.48]我想去拍一部电影 [31:55.92]去纪念自己的童年生活 [31:57.69]或者说是表达我当时生活的这个时代 [32:01.02]这个环境 [32:02.46]或者哪怕说我去嗯 [32:04.62]纪念我自己家的保姆 [32:06.42]对一个人人生当中可以造成的那些影响 [32:09.30]凸显一些人文方面的关怀 [32:11.01]我觉得这完全都没有问题 [32:12.75]不一定每部电影都一定要有政治方面的一个高度才行 [32:16.68]对 [32:16.98]只不过这件事情刚好发生在了那个大背景之下 [32:19.89]没错 [32:20.22]我觉得呃 [32:21.18]本身导演是有自由的 [32:22.29]这是第一点 [32:22.95]第二点就是我觉得以小见大本身没什么问题 [32:25.62]嗯 [32:26.01]因为我们作为离墨西哥那么远的中国人 [32:31.14]我们看这个片片子的时候 [32:32.76]都感到悲伤或者悲痛 [32:34.95]这才是情感所共同的东西 [32:37.50]这才是跨越政治 [32:39.99]跨越国境 [32:41.31]跨越种族的跨越 [32:43.46]很多这样的一些因素之后 [32:45.05]过滤完之后 [32:46.85]我们依然能够感觉感同身受的东西 [32:48.89]我觉得这导演本身就应该做这件事情 [32:51.17]我觉得这样子评价本身就蛮可笑的 [32:54.38]就好像有一个既定的思维 [32:56.60]你一定非要选择这样 [32:58.52]你必须得怎么样 [32:59.75]你这技术表达本身就是自由的 [33:02.30]但是我依然觉得导演必须要有一定的社会责任感 [33:05.81]可能是因为人家也是比较牛逼的大导演了吧 [33:09.32]所以人们可能会对他寄予更多的希望 [33:12.02]只不过我所说的社会责任感 [33:13.67]未必是要以政治来做诉求 [33:15.98]表达一个导演的这种社会责任感啊 [33:18.20]你表现一个社会底层人的 [33:20.42]你看再大的背景之下 [33:22.58]他的命运颠沛流离 [33:24.65]包括他被人抛弃啊 [33:26.72]他独自面对他的这种勇气 [33:28.85]他的勇敢 [33:29.72]包括他最后的善良 [33:31.31]他的正义 [33:32.00]对这些东西呢 [33:33.38]这就是打动人的东西 [33:34.49]这些情感就是超越语言 [33:37.85]超越不同的文化背景的人类的共情的部分 [33:41.54]对 [33:41.90]是嗯 [33:43.48]所以孩子没保住啊 [33:46.12]这个小保姆非常非常的伤心啊 [33:49.51]我们也随着他 [33:50.20]因为这个演员我就选的很好 [33:52.39]嗯 [33:52.72]这演员很少有话 [33:54.46]就是他说话说得很少 [33:56.35]她的对白也不多 [33:57.61]但他经常会给他一些镜头 [33:59.71]看到她的表情细微的那种变化 [34:02.17]一些窘迫一些 [34:03.70]尴尬一些 [34:04.78]这样的一些为难呃 [34:07.18]包括他在面对一些 [34:09.04]呃快乐的时候 [34:10.24]他就那种放松的 [34:11.56]这样的一个状态 [34:12.55]就会觉得这个女孩儿虽然是一个很普通的小保姆 [34:16.00]但是内心还是很很很丰富的 [34:18.76]因为这个小保姆本身的演员也不是传统意义上的美女 [34:23.80]应该也不算是美女 [34:25.87]选角非常好 [34:27.40]就表现出一种普通人家的女孩子的感觉 [34:31.36]嗯 [34:31.81]没错 [34:32.26]非常的真实 [34:33.40]特别的良家妇女 [34:34.90]而且他的长相就真的很符合他的性 [34:37.51]是非常非常很温婉啊 [34:40.12]很柔和的一个人 [34:41.29]很没什么主意对他 [34:43.50]孩子丧失了 [34:44.94]然后女主人呢 [34:45.99]则是男主人丧失了 [34:48.21]所以两个受伤的女人 [34:50.70]可以说是女主人对她这个小保姆其实挺好的 [34:53.82]嗯 [34:54.15]他们要去海边 [34:55.38]我们现在姑且叫做度假 [34:56.88]他把小包拉上一起去 [34:58.83]说跟我们一起去海边 [35:00.60]去度假 [35:01.14]后来我们才知道 [35:02.40]这其实不是去度假 [35:04.14]他们是因为他们要离开家几天 [35:05.97]为了让男主人把家里他自己的东西搬走 [35:09.06]两边避免见面 [35:10.32]对对 [35:11.13]那个时候女主人就是已经下定决心要离开这个男的男的了 [35:15.87]但是他不是下定决心 [35:17.58]他是终于觉得 [35:19.02]好吧 [35:19.32]那你走吧 [35:19.92]那我也就接受这个局面了 [35:21.87]但是你可以看到 [35:22.86]那就是他换了车以后 [35:25.86]就是他把那个男主人 [35:27.21]那个看起来很高端的那个大车换成了一辆 [35:30.42]就是宽度也比较窄 [35:32.04]像甲虫一样的 [35:33.03]对你就可以明显感觉到它有一种把过去的生活要开始新生活 [35:38.16]要开始新生活的那种状态 [35:39.66]他整个人都轻松了起来 [35:41.58]然后接下来那段妒忌 [35:43.76]也没有让自己的孩子去呢 [35:46.28]他们的父亲告别啊什么的 [35:48.14]有一种自己把这个男的从自己的家庭里面赶出去了的感觉 [35:51.98]但是是被动的 [35:53.27]对 [35:53.84]但是这里有个细节 [35:55.04]我觉得这里的女性角色真的都很被动 [35:58.73]因为即便是他出来给他这家的男主人几天的时间 [36:04.58]搬走他要的东西 [36:06.08]搬走属于她的东西的时候 [36:08.27]我记得他们在那个餐桌上 [36:10.61]孩子问了一句话说爸爸会拿走什么东西 [36:14.75]然后女主人说他会拿走 [36:17.12]他说的属于他的东西 [36:19.52]就连到这个份上 [36:21.50]他根本也不知道 [36:22.49]就任由他处置 [36:23.87]对这个片子本来就表现了这个女性地位是被动的 [36:28.07]或者女性的地位是低于在这个片子当中男性地位的 [36:32.15]总是一种别人先做决定 [36:34.37]然后我在被动的接受 [36:35.78]或者我在被动去选择 [36:37.34]在被动的回应啊 [36:39.11]就一直表现这样的一个状况 [36:41.24]接下来我觉得贡献了全片当中非常精 [36:43.63]这个桥段他们在海边 [36:45.70]女主人应该是去回车上拿东西 [36:48.79]然后两个小孩 [36:49.69]一男一女两个小孩子轮胎坏了 [36:52.18]去检查 [36:52.81]对 [36:53.14]然后呃 [36:53.77]两个孩子 [36:54.31]一男一女去 [36:55.06]要去海里面游泳啊 [36:57.52]而而且前面是有铺垫的 [36:59.65]小可是不会游泳的 [37:01.18]D 前面专门做了这样的铺垫 [37:02.89]对去掉女主人之后 [37:04.90]还剩了三个孩子 [37:05.86]和小可在一起 [37:06.76]嗯 [37:07.36]然后两个孩子算是年龄中等的 [37:10.60]两个孩子 [37:11.44]一男一女 [37:12.61]要去海边游泳 [37:14.41]嗯 [37:15.16]小可等于在岸上带着最小的那个孩子 [37:18.28]嗯 [37:19.58]其实从两个孩子说要去游泳的时候 [37:22.31]小可一直跟他们喊 [37:23.54]说你们别游太远了 [37:25.88]赶赶紧回来 [37:27.38]我觉得那个时候心已经沉了 [37:29.30]就是我觉得已经在想很可能要发生悲剧了 [37:32.75]果不其然 [37:33.71]但是这段戏导演处理的特别的出色 [37:37.22]导演用一个长镜头来从侧面拍小可 [37:41.36]明显是能够看到两个孩子可能被海浪要快要卷走了 [37:45.17]小可有点儿义无反顾的 [37:47.39]先一开始走路缓慢地往前走 [37:50.06]慢慢的被海浪所裹挟 [37:52.13]海浪一浪接一浪的让他站立不稳 [37:54.92]导演一直没有把镜头又移过去就一点儿都没有拍 [37:58.85]两个孩子倒在海里 [38:00.41]到底是怎么样一个挣扎的一个状况 [38:03.02]对我觉得这样狠心 [38:04.37]对 [38:04.67]但是导演特别紧致 [38:06.59]导演就是通过这个来去撩你 [38:08.39]换句话来说 [38:09.02]我觉得导演这段儿戏很讲究自己的拍摄节奏 [38:13.97]就他这种节奏就属于观众一直想要看到底两个孩子 [38:16.85]现在被海浪卷成什么样了啊 [38:18.65]有没有船沉到海里 [38:19.88]等等 [38:20.39]观众都迫切想要知道这件事情 [38:22.61]但是导演只是通过一个长镜头去表现 [38:26.12]小可在面对海浪快要卷走孩子的时候义无反顾 [38:30.20]不顾自己不会游泳这件事情 [38:32.48]一步一步地在海浪的推动之下啊 [38:35.81]海浪他和海浪相当于完全逆着呢吗 [38:38.21]逆着海浪要去救孩子 [38:40.52]对我觉得他很表现这个女性在这一刻的伟大 [38:44.42]这里的结局也非常好 [38:46.34]因为一开始会让人想到肯定是比较狗血的孩子要挂了 [38:50.66]是啊或者是怎样 [38:51.95]但是结尾它就是救了平安的 [38:54.74]救了两个孩子 [38:55.94]安然无恙 [38:57.08]其实这也是电影一直表达的是一个习松平常的日常的故事 [39:02.90]并没有什么扎码的剧情 [39:05.60]这句话曾经在我们绿狗13 的时候我们出现过 [39:09.80]就是就好像我特别担心狗13 当中出现李文贝就是因为像一个留守儿童一样被**了 [39:18.11]或者被杀死了 [39:19.16]或者怎么样 [39:19.92]完全没有 [39:20.52]我睡觉啊 [39:21.57]我比较担心的是李纨推爷爷的那一下 [39:24.00]如果爷爷当场就对换句话 [39:27.24]换句话来说 [39:27.93]所有剧情强烈的 [39:29.70]戏剧感强烈的东西 [39:31.50]它在处理的时候都没表现 [39:33.33]我们都很喜欢这样的表现手法 [39:35.52]你如果真的让孩子死了 [39:37.05]然后他母亲开始仰天长叹 [39:39.96]大哭 [39:40.95]痛哭流涕 [39:42.15]就会总感觉这个好像这种桥的 [39:44.49]至少这种桥段 [39:45.15]我们感觉在影视剧当中实在看得太多了 [39:49.14]但是嗯 [39:50.37]但是恰恰是罗马这个电影当中所表现的最后结尾 [39:54.15]我觉得才是大部分的生活所真正所有的 [39:58.02]所以电影整一个主旨把孩子救回来之后 [40:01.80]大概五六个人在海滩上拥抱 [40:03.96]也其实就是罗马这个电影的海报是的 [40:06.90]在小可去救孩子的时候 [40:09.21]那个海浪推着他一直往回 [40:11.46]但是他呃站在原地 [40:13.77]他的海浪一波一波的往他身上打的那个时刻会 [40:17.88]我个人会联想到片 [40:19.94]投那个肥皂水冲入下水道的那个节奏 [40:24.41]感觉两者有种呃潜在的呼应吧 [40:28.43]我个人是这么觉得 [40:29.87]因为片头那个往下水道冲水那个 [40:33.20]那个水波 [40:34.73]或者说水流的那样的一个表现手法 [40:37.52]给我的感觉跟大海的那个海浪的节奏是很像的 [40:40.58]对 [40:40.97]区别在于后来那个大海的海浪的激烈程度 [40:45.56]当然是有吃的 [40:47.30]但是确实我觉得可能会带有一种 [40:49.64]这种前后的剧情上的这样的一个 [40:51.68]或者画面感上的这种呼应 [40:53.30]或者美学上的呼应了 [40:54.56]对对这个表现手法 [40:56.33]然后当他们拥抱在一起的时候 [40:58.52]小可其实在不停的说 [41:00.20]我本来就不想要他的那些小孩 [41:02.51]可能就听起来就有点茫然 [41:04.22]但是其实观众心里都有数 [41:05.81]就是它本来是不想要他那个孩子 [41:08.09]对没错 [41:08.75]对 [41:09.02]但是最后她生下了他 [41:10.55]试图想要生下他 [41:12.50]但是却没有保住那个孩子 [41:14.39]而且你要知道在那段戏相当于虎口脱险吧 [41:18.86]嗯在虎口 [41:19.96]脱险的那段戏当中 [41:21.40]其实人的肾上腺素是一定会急剧的上升的 [41:24.37]嗯 [41:24.79]所以肾上腺素上升并消退的那一刻 [41:28.33]相当于小可把自己内心其实他也压压抑了 [41:31.66]他他不知道 [41:32.68]跟他也没有处 [41:34.30]无处跟人去诉说 [41:36.34]他在这段戏 [41:37.24]由于自己的那种 [41:38.80]那种激素水平的这种急剧的变化之后 [41:42.55]他终于可以把自己的心里的一些想法 [41:44.62]就像刚才所说的这样表达出来的故事 [41:47.68]其实到这儿就差不多结束了 [41:50.11]生活又回归他原本平常的样子 [41:52.78]小可继续在他们家里边儿当保姆 [41:55.15]然后女主人呢 [41:56.08]也他后来在男主人离开之后 [41:58.72]女主人跟孩子们说 [42:00.76]他现在要开始工作赚钱 [42:03.10]养活一家人 [42:04.06]对 [42:04.24]所以他们回归到了自己现在新的一个新生活的一个序列当中去了 [42:09.94]这个故事就结束了 [42:11.41]那最后结尾的时候 [42:12.76]再一次拍到了天台上 [42:15.40]或者说那个通道当中冲水 [42:18.88]然后水 [42:19.98]郭宁 [42:20.70]出来天空当中又一架飞机飞过 [42:23.85]这个场景整个结束了 [42:25.44]相当于一个前后的呼应 [42:27.06]你很难说到底哪个场景是在时间训练上 [42:30.87]更在前 [42:31.62]哪个在后 [42:32.43]这件事很难讲 [42:33.51]只能说原本什么样的状态 [42:36.96]现在可能又回归到了另外一种 [42:38.64]对那可能是片头的是当时发生的 [42:42.36]片尾的是后来发生 [42:43.83]他们只不过在重复一样地日复一日试试 [42:48.06]就是你每个人可能都会在这种生活的车轮当中 [42:51.81]或者生活的列车当中不断地上车 [42:55.26]下车 [42:55.80]然后随着列车的前前行 [42:58.32]不断的将自己的人生的着往前消失 [43:01.38]我的观点就是导演一直都是一种冷静客观的 [43:04.56]我就是给你类似于像纪录片一样的表现手法 [43:07.56]我不收钱 [43:08.52]对自己看 [43:09.30]对你自己去 [43:10.47]你可以有任何的你的判断 [43:12.33]你可以理解为我我是在浴室 [43:14.58]他们可能会将来生活会更好 [43:16.77]或者可能只是一轮又一轮的重复 [43:18.87]对我个人真 [43:20.00]还蛮偏好这种不抒情的导演 [43:23.03]这种写实性的这种拍摄手法啊 [43:25.88]我觉得好像在我们最近的几几次观影当中 [43:28.94]好像看得比较多一点 [43:31.07]这个这种手法呢 [43:32.27]确实如果你看进去了 [43:33.77]你会发现 [43:34.88]嗯 [43:35.12]你或者你会 [43:35.90]你会觉得生活原本的这个样子啊 [43:38.66]你也希望有更多的人能够把这种现实主义的 [43:43.28]这样的一个一个一个表现手法进行下去 [43:45.95]因为电影虽然是戏剧的一部分 [43:48.35]但是有的时候可能就是没有那么强烈的戏剧冲突 [43:52.13]换句话来说 [43:53.27]很多时候 [43:53.72]你把真实的生活展现在银幕面前的时候 [43:56.75]或者一目前的时候 [43:58.13]他就已经足够冲突剧烈了 [44:00.29]这种冲突剧烈 [44:01.70]更多的是以一种包裹 [44:03.41]在看似平和 [44:05.24]看似平淡的生活环节当中去进行的 [44:08.78]其实这样子可能更多的人会有一些心理上的共鸣 [44:12.80]对对 [44:13.28]因为我们自己生活的那个环境 [44:15.17]就是这样子 [44:15.74]稀疏平常的事 [44:16.91]不可能像那种剧情跌宕起伏的那种影片 [44:20.02]哎呀 [44:20.35]我会遇到外星人来攻击地球之类的事情 [44:24.16]所以在不给你家特定的滤镜的情况下 [44:27.64]可能会引发更加客观和更加多元化的思考 [44:32.08]这就是电影的多元化的必要之处吗 [44:34.90]你既要有英雄主义的东西 [44:37.42]同时也要有生活当中 [44:38.77]非常稀松平常 [44:39.73]可能你每个人都会经历过类似的 [44:41.68]包括你看像这种怀孕了 [44:45.34]被男男孩儿或者男朋友抛弃这种案例 [44:47.95]在我们所看到的这些这些场景当中 [44:51.25]或者说影视剧 [44:52.54]或者我们生活的片段当中 [44:54.28]我们所听到的故事当中 [44:55.54]这比比皆是啊 [44:57.25]那么这种事情可能天天都在发生 [44:59.74]每一天都在发生 [45:01.21]那么它就是这个样子 [45:02.17]只不过导演用一种非常带有很吸引人的镜头 [45:06.82]或者说场景的呈现 [45:08.65]让你能够有共鸣 [45:11.44]有感同身受 [45:12.73]这个电影不光是讲的 [45:15.13]不光是故事的可读性 [45:16.93]他的镜头是非常的美的 [45:19.27]没错 [45:20.04]非常具有欣赏价值 [45:21.81]嗯 [45:22.08]就像我一开始说的 [45:23.40]他为什么前20 分钟花了很多的时间 [45:25.47]包括360 度的把全家都拍一遍 [45:28.26]因为他后来对应了男主人在搬家离开之后 [45:32.43]他们家那个柜子什么都没了 [45:33.99]把那些书只能落在地上 [45:35.67]等于又再一次 [45:36.54]360 度拍了一遍之后你会知道 [45:38.85]哦 [45:39.24]前面的对比前面和后边的这个对比其实是很明显的 [45:43.02]片子当中有一个莫名其妙的跟剧情没关系的一个场景 [45:45.81]就是呃 [45:46.92]导演拍了一段像 [45:48.66]当然我觉得像他的自己拍的地心引力致敬的一段 [45:52.62]就是两个失去重力的呃 [45:55.08]宇航员在太空当中交接 [45:56.91]并且还给了面部的表情 [45:58.89]我想问一下 [45:59.52]你们觉得这个这个戏他想表现什么 [46:02.43]因为我也之前有看报道啊 [46:04.26]就是说呃 [46:05.52]导演说他自己小时候的两个理想嘛 [46:08.13]一个是做电影的一个导演 [46:10.11]还有一个就是做宇航员 [46:11.85]他后来发现做宇航员的话一定要参军 [46:14.16]所以他就是专心的去当导演了 [46:16.41]对 [46:16.77]而且我觉得还有一点就在于你看他这个片子当中 [46:19.47]他其实夹带私货吗 [46:20.88]你看他 [46:21.75]你看那个女主角和她男朋友约会的场景 [46:24.96]在电影院 [46:25.47]而且他花了很长时间拍那个电影院 [46:27.66]这个电影的播放的一个画面 [46:30.03]我觉得他就是把他自己可能最想做的两件事情的情景都放在这里 [46:34.53]边儿都包含在里边了 [46:36.63]所以可以说拍电影应该是一件非常有趣的事情 [46:40.11]而且你看那个他们在圣诞节聚会的那场戏的时候 [46:44.43]有一个小男孩儿穿了全套的宇航服啊 [46:47.73]有有这个 [46:48.75]包括后来他去那个小保姆去找男朋友的时候 [46:53.46]到了满路泥泞的那个乡村的时候 [46:56.73]有个男孩儿头上罩了一个类似像锅一样的 [47:00.12]也是打扮成宇航员的这种对 [47:02.90]还有小男孩 [47:04.01]他的房间的海报会贴了很多那个余杭太空的照片 [47:08.78]所以这就是导演夹带私货的 [47:10.91]他自己很爽 [47:12.05]自己觉得可能从另外一个角度来上来讲的话 [47:15.23]这就像我们已经录了一期节目 [47:17.90]就是讲大佛普拉斯当中的一句台词 [47:20.57]就是人类现在已经进入到太空 [47:23.45]就是了解了外太空的宇宙很多 [47:25.88]但是对于人的内心的宇宙 [47:27.59]其实了解的是非常非常不够的 [47:29.84]或者薄弱的 [47:30.80]我想啊 [47:31.58]也可能会有这方面的这种解读 [47:33.86]就是一方面是对于外太空 [47:36.68]自然宇宙的一个探索 [47:39.80]还有一方面是对人心的这种宇宙 [47:42.77]或者人与人的交往的宇宙的这种探索 [47:45.41]我觉得这种对比其实是很强烈的 [47:47.45]那导演的这个童年梦想 [47:49.10]基本上就把这两种探索都已经包括了进去 [47:52.16]对我觉得 [47:52.88]我觉得是 [47:53.42]所以它是一个很很有才华 [47:55.55]他是一个很有才华 [47:56.57]并且很幸运的人 [47:57.50]所以我们三个人其实都很喜欢这样的一种表现手法的电影啊 [48:01.13]以现实作为 [48:02.70]基础的 [48:03.48]没有那么强烈的戏剧冲突的 [48:05.70]但是却蕴含着很强的力量 [48:07.38]这种电影 [48:08.25]那么 [48:08.70]我们三个人也也推荐给我们的听友啊 [48:11.91]希望大家可以去找来去看一看这个片子啊 [48:15.60]我觉得是一种很很舒适的 [48:17.52]关于体验式的 [48:19.17]你静下心来去观察一下一家人的那种细碎的生活 [48:24.18]我觉得这也是一个非常棒的一个人生体验吧 [48:27.12]所以我觉得我现在越来越不太能录那种特别或者不太能聊 [48:31.53]不太会聊 [48:32.31]那种特别激烈的剧情冲突 [48:34.71]性特别强的那种电影啊 [48:36.48]我们可能也会聊的人 [48:37.80]对我们可能更多的还是会去聊一些我们自己打动我们内心的啊 [48:42.54]会让我们自己感觉有话说的 [48:44.85]呃这种这种片子 [48:46.29]所以一开始在录节目之前啊 [48:48.57]他们两个人都特别质疑我为什么要选这个片子 [48:51.63]因为他们觉得这片子有什么好聊的 [48:53.55]没什么话说吗 [48:54.60]然后我告诉他们不会的 [48:56.58]你看我们真正开始说了之后 [48:58.14]你们会有很多话可讲的 [48:59.82]果然如此 [49:00.75]你把剧情都讲了一遍而已 [49:03.41]但你们会注意到这个片子的剧情 [49:06.47]其实说起来非常非常简单 [49:08.51]我们这里边儿真正是要谈到的是跟情感有关的内容 [49:13.55]我觉得还是会比较多一点是的是的 [49:15.74]而且我们今天基本上已经把剧情完全地讲了一遍 [49:19.55]也不会影响你的观影词 [49:21.41]我们经常是这样的 [49:22.34]就是讲一个骗子 [49:23.15]把剧情都讲一遍之后 [49:24.20]也不会影响到你看电影会觉得他牛逼 [49:26.75]觉得她不是 [49:27.17]因为我们讲的基本上都是无关剧情的电影 [49:30.65]对 [49:31.25]是或者说剧情对他来说可能比较性质 [49:34.28]它就像是一个隐私一样 [49:35.90]所以无论如何 [49:36.74]我我们啊一起推荐这部片子 [49:40.52]罗马啊 [49:41.45]给各位朋友们 [49:42.68]希望大家能够喜欢 [49:44.66]那么本期节目到此结束 [49:46.22]大家再见 [49:47.54]拜拜 [49:48.50]拜拜 [49:57.11]嗯 [49:59.09]嗯 [49:59.81]嗯 [50:04.39]啊 [50:08.67]Re me too and let me play among Dis tri Le at missy what spring is life and you puff mars in other words [50:30.77]Hold my hand [50:36.22]And ours [50:39.93]Darling kiss mi [50:46.04]Sil Mei Hart with song and let me see him for u ra l en to all an Gu ish and do in other worlds please me to [51:13.13]Integral I Le [51:36.92]啊 [51:41.51]Le ir ia Liz ich 么么Are worse I Le
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:26.12]大家好
[00:26.81]这里是奇妙电台
[00:27.77]我是老三
[00:28.37]大家好
[00:28.85]我是小吉
[00:30.02]大家好
[00:30.47]我是微微
[00:31.76]今天我们讲路一步
[00:33.44]应该是在去年的评奖季当中非常大热的一部电影啊
[00:38.06]就是罗马
[00:39.38]罗马应该是在去年的威尼斯金狮奖当中拿到了金狮奖
[00:43.37]也就是最佳影片
[00:44.78]而且当时这个片子是网飞出品的吗
[00:48.05]网飞在嘎纳电影节的时候
[00:49.64]抵制嘎纳电影节
[00:50.63]导致他们这整个这个就没有参与评价
[00:53.12]所以你的意思是
[00:54.20]如果他去参加那个嘎纳的很多人
[00:56.63]这是很多影评人或者媒体人的观点
[00:58.91]会觉得他如果去戛纳的话
[01:00.38]至少能够掀起一番风雨吧
[01:02.87]所以我们今天要聊的就是阿方索卡隆的导演的最新作品
[01:08.15]罗马厅
[01:09.05]这个电影的名字会以为像是一部历史片
[01:11.93]对我以为是发生在意大利罗马的事情
[01:15.26]会有一种那种艳后啊什么的
[01:18.65]而且加上它是黑白的效果
[01:20.63]会给人那样的联想
[01:21.89]对就会有一种特别感觉
[01:23.60]历史厚重的那种
[01:24.80]这沉重感
[01:26.00]结果没
[01:26.60]想到它是以特别小的来去见大
[01:30.14]或者说特别小的就去见小舅
[01:32.00]他也没有把这个问题讲得很大
[01:33.71]他讲的就是在墨西哥城的一个普通的中产阶级家庭发生的故事
[01:39.38]对
[01:39.77]而且起名叫罗马
[01:41.06]其实是跟那个海边的曼彻斯特一样
[01:44.03]就是刚好那个地方
[01:46.70]那个社区
[01:47.36]他们那个社区叫罗马是的是的呃
[01:50.18]海边的曼彻斯特
[01:50.93]我们都以为是英国呢
[01:52.40]是当时我是看了一半
[01:54.05]怎么还没怎么还在美国
[01:56.03]他是什么时候去英国了
[01:58.70]所有人都讲的是那个美英
[02:01.10]一直都没有切成应
[02:02.48]我以为他下一段要去英国了啊
[02:05.45]他们俩刚才说的还是海边的曼彻斯特
[02:07.61]就像我在看这部这部片子的时候
[02:09.38]我们在想怎么还没有出现威尼斯广场之类的
[02:12.74]这个故事在我看来
[02:13.88]我觉得她像是一个以女性视角为
[02:16.40]或者说以女性为主角的一个电影
[02:18.62]代表了导演阿方索卡隆对于女性的问题
[02:23.33]或者说女性感情啊等等一些问题
[02:26.64]关注啊
[02:27.63]它其实这里边主要是两个主角或者最大的女主角
[02:31.80]其实是整个这个中产阶级家庭的小保姆
[02:35.67]他应该是墨西哥当地人
[02:37.62]或者说虽然我们不知道他们的这种种族啊
[02:39.66]或者是他们民族的这个关系
[02:41.73]但是我们可以感觉到他的
[02:42.93]包括他的长相的演员本身就有点那种原住民的感觉
[02:47.01]应该是对对对原住民
[02:49.11]而那个她所服务的对象就是应该是西班牙移民啊
[02:55.65]或者说西班牙裔的白人家庭对
[02:59.01]但是我觉得这部电影它可能就是呃
[03:02.13]更多的是导演对自己童年生活
[03:04.89]或者说是自己对自己住家的那个保姆的一些依恋之情的一些
[03:10.47]呃倾诉
[03:11.79]对女性的关注
[03:13.11]可能更多的是他自己内心的一种情感的投射
[03:16.80]对
[03:17.22]呃阿方索
[03:17.94]卡隆本身就是出身于一个中产阶级家庭
[03:21.06]正由于他的这种出身
[03:22.62]所以导致他很多时候在关注问题的时候
[03:25.50]可能会陷于自己
[03:27.44]这种阶级属性吧
[03:29.27]然后导致关注的问题会遭到一些人的批评
[03:32.27]在这个电影之后
[03:33.77]其实也它一方面电影本身获得很大的赞誉
[03:37.25]但同时他的一些观点也确实受到了一些批评
[03:39.95]一会儿我们在讲剧情的时候会会谈到这一点啊
[03:43.19]那么这个电影的节奏非常非常的缓慢
[03:46.25]尤其前半段
[03:47.42]前20 分钟特别特别的缓慢
[03:49.49]讲的就是这个
[03:50.72]他们这个中产阶级家庭的这种极其日常的生活的状况
[03:55.04]包括在家里边儿小保姆在干活啊
[03:57.23]然后它会有那种360 度的啊
[04:00.29]环绕式的那种摄像机的镜头表现
[04:03.74]然后把相当于把他们家的家庭全貌
[04:06.20]把那个中产阶级家庭的家庭全貌
[04:07.94]房间内部的结构都表现的特别的完整和缓慢
[04:12.62]但这些东西在后续是有
[04:14.63]是有作用的
[04:15.62]对
[04:16.67]可以说导演在拍他的拍摄手法
[04:19.79]是一种很温柔的表现手法
[04:21.80]那种就可以令每一个观众印象深刻的是它的片头
[04:27.04]保姆在洗刷地上的**的时候
[04:31.36]用肥皂粉跟水冲刷的那个镜头
[04:35.92]那个水往往下水道流淌的那里
[04:39.52]就是整个画面
[04:41.02]大概有两到三分钟那个厂吧
[04:43.45]嗯
[04:43.87]相当于在一盆一盆的倾倒水吗
[04:46.36]一个对剧情来说可能毫无意义的镜头
[04:49.39]但是有一种莫名其妙的美感
[04:51.64]我是很喜欢看那个
[04:53.08]我那个片头我也看了三遍
[04:55.30]因为它本身就是从美学角度来说
[04:58.15]是那个画面本身是非常美的
[05:00.40]因为它的那个水啊
[05:02.02]一方面是有一种海浪的
[05:03.52]就像你刚才用了一个词
[05:04.63]我觉得温柔感
[05:05.86]他的那段的时候其实是非常非常风评
[05:08.92]可以说是理解为一种风平浪静的
[05:10.69]这样的一个状态
[05:11.83]然后
[05:12.58]同时他还有一个美感就在于水是有倒影的
[05:15.13]它的那个呃
[05:16.12]顶上天花板是敞开着的
[05:18.61]所以他可以通过通过水的倒影
[05:20.65]可以看到天上缓缓飞过了一架飞机
[05:24.01]这其实是很有这种恶
[05:26.70]觉得对
[05:27.15]而且还有一点就在于你看后边儿
[05:29.28]他会有一些无意义的
[05:31.23]跟剧情无关的
[05:32.34]比如说导演拍的那种太空的那些东西
[05:34.56]比如说飞机也好啊
[05:35.94]比如说太空这种宇航员也好啊
[05:38.43]代表了导演的那种小男孩儿似的那种宇宙观吧
[05:41.46]我觉得前半部分就像我说的
[05:43.17]我还专门看了一下表
[05:44.25]大概前20 分钟几乎都没有任何的实际剧情的实际剧情的发展啊
[05:48.54]几乎可以说完全没有
[05:50.19]但慢慢的铺垫开来
[05:51.78]就是这个小保姆呢
[05:53.43]是一个非常温柔的啊
[05:55.26]然后也是一个很听话
[05:57.12]很老实的一个贤良的一个女子
[05:59.67]是他应该属于那种付出型人格
[06:04.17]对自己根本没有什么欲求
[06:06.54]别人说什么有求必应的这种人格
[06:09.21]我觉得前面就是给他们就是这段铺垫
[06:12.33]就可以说是你觉得没有剧情
[06:14.40]但是我觉得就是他们日常生活算是后面剧情的一种铺垫吧
[06:18.69]就是我看到那个小保姆
[06:20.19]比如说呃
[06:21.24]他抱着那个小孩儿小姑娘的时候
[06:23.25]说我的小公主的时候
[06:24.54]我就觉得他特别特别的温柔
[06:26.72]而且他还是真真正正的特别爱他所扶养的这些
[06:31.28]或者说带着这些孩子
[06:32.66]他真的很爱他们是的啊
[06:34.58]然后这些孩子本身也还是挺可爱的
[06:36.86]虽然孩子多了
[06:38.06]肯定会有很多打架啊
[06:39.68]什么这些这些情况
[06:40.94]但就是他给你展现的就是生活本来的样子
[06:44.45]展现的就是这样的一个可以说是标准的六口之家啊
[06:48.92]七口之家
[06:49.76]因为他刚好是四个孩子
[06:51.68]然后父母一对儿在家
[06:53.30]还有一个奶奶
[06:54.35]他们这个七口之家的中产阶级家庭
[06:57.74]加上两个保姆和一个司机
[07:00.35]所以就是讲这么一个
[07:01.73]在一个两层楼的房子里边儿的保姆
[07:04.58]好像住在旁边的一个像裙楼一样的那样啊
[07:07.49]一个小房子
[07:08.33]小房子里边
[07:09.20]呃就是展现这样的一种非常生活化的
[07:12.74]极其极其生活化的这样的一个场景
[07:15.53]会显得节奏很缓慢
[07:17.27]但是我们三个的观感应该是一致的
[07:19.28]就是我们会觉得他竟然还挺好看的
[07:22.16]就是
[07:22.46]就是让人觉得还很愿意去沉下来看进去
[07:26.83]觉得没有什么没意思的地方
[07:28.42]而且你看他在前20 分钟当中出现了有一个场景
[07:30.97]就是两个小男孩在天台上跑来跑去追逐
[07:34.45]拿枪
[07:35.14]互相射击吗
[07:36.01]然后一个男孩儿被被他哥哥打打中了
[07:39.40]所谓的打中
[07:40.09]打引号打中了
[07:40.99]然后他说我死了
[07:42.31]后来那个小保姆就也很温柔地躺下来
[07:45.31]跟那个小男孩头顶头的对躺着
[07:47.41]然后小男孩问他
[07:48.61]你怎么一动不动
[07:49.51]你怎么不说话呀
[07:50.38]然后他说我也死了
[07:52.48]她说死的感觉还挺好
[07:53.80]是那段就是给人的感觉就是他们就是在一起
[07:57.73]就是做游戏的那种感觉
[07:59.62]以及小保姆
[08:00.55]我当时就感觉那个保姆她特别想要
[08:02.86]就是和那个孩子就是互动起来
[08:04.96]对
[08:05.77]而且他跟
[08:07.54]这个孩子可以说是中间没有隔阂
[08:11.53]而且你可以感觉到这个
[08:13.75]呃小保姆和这个家庭应该在一起生活了
[08:16.87]应该有好些年了
[08:18.55]就是他不是刚开始的
[08:20.62]对还有
[08:21.40]所以他对这有的孩子
[08:22.81]我觉得啊
[08:23.44]他至少最小的孩子
[08:24.67]他可能从他刚出生就一直带着
[08:27.67]最起码是这样的一个长度
[08:29.65]所以呢
[08:29.98]他跟他的家庭
[08:31.18]我感觉啊
[08:32.77]至少跟孩子背的那些感情啊
[08:34.75]是感觉很很亲密的
[08:36.88]感情是很深的
[08:38.32]呃
[08:38.95]你能感觉到一点
[08:39.91]就是主人和主仆之间的关系
[08:42.52]其实还是很很有主仆之间的那种对立感的
[08:47.05]或者说不能叫对立
[08:48.10]就是说有中间有隔对
[08:50.02]就明显能感觉到主人是主人
[08:51.79]仆人是仆人
[08:52.81]虽然对小孩儿来说也还是主人
[08:54.43]是主人
[08:54.76]仆人仆人
[08:55.54]但是小孩儿没有那种主人的意识
[08:57.79]小孩会觉得它小
[09:00.49]保姆就是我的家人
[09:01.75]他就像我的奶妈一样
[09:03.40]或者啊一样
[09:04.24]或者说干嘛后妈
[09:05.62]或者总之这种带有
[09:07.86]新人属性的一个存在
[09:10.74]对啊
[09:11.67]随着剧情的慢慢开展
[09:13.08]小保姆也有自己除了服侍他的主人之外的他自己的生活
[09:18.81]他有一个男孩儿或者一个男人
[09:21.21]等于刚开始处朋友之前的这样的一个关系
[09:23.79]慢慢的相恋了吧
[09:25.38]但这种相恋在我看来
[09:26.70]他其实好像至少全篇当中没有看出来
[09:30.15]有什么太过
[09:31.08]太多的甜蜜什么的
[09:33.42]好像都没有
[09:34.59]就是那个男孩儿更多的人类求偶的感觉
[09:38.04]对
[09:38.37]就是那个男的感觉就是一种
[09:40.26]嗯
[09:40.65]反正谁都行
[09:41.61]嗯
[09:41.79]是个女的可以
[09:42.69]反正我得有我总得有个女朋友吧
[09:45.21]啊就这样的一个感觉
[09:46.74]然后我还发现一个细节
[09:48.27]就是当他们就是呃
[09:50.28]出去吃早饭的时候
[09:51.87]然后不是那两个男的过来找内一对小姑娘嘛
[09:54.72]对
[09:55.05]就他们相当于是可以说全片当中
[09:57.51]他们俩的约会啊
[09:59.37]应该是
[09:59.97]比如说每周会有一天或者半天的休息日
[10:02.79]对
[10:03.09]然后当那个两个男孩子过来找他们的时候说要走了
[10:07.41]但其实
[10:07.90]那个时候小可就是那个小保母
[10:09.94]对
[10:10.33]那个汉堡就只吃了一口
[10:12.10]没错没错是的
[10:13.21]其实可以看得出来
[10:14.17]这个小保母基本上就是别人说什么
[10:16.57]他都说好的那种人
[10:17.95]就是比较温顺的那种事
[10:20.08]然后包括后面后面那个
[10:22.27]呃
[10:22.69]她的那个男朋友叫费尔明
[10:24.46]是非耳鸣
[10:25.18]耳鸣
[10:25.48]跟他说我们出去走走吧
[10:27.76]他也说好
[10:28.54]是因为他们本来的计划是要去看电影的似的
[10:31.57]然后那个男的就套路他吧
[10:33.61]然后他说哎
[10:34.27]今天天气这么好
[10:35.26]我们去逛公园儿吧
[10:36.31]对
[10:36.58]我们去逛个市内公园儿
[10:39.40]20 平米见方的室内公园
[10:41.98]然后下一段戏就是两个人去开房了似的
[10:45.49]啊
[10:45.76]这开房那段表现了
[10:47.26]小保姆就小可的男朋友的那种
[10:49.45]特别2B 的那种那种劲儿
[10:51.88]对对对
[10:52.69]就是那段让我看了就感觉难以描述
[10:55.75]尴尬是吗
[10:56.68]我觉得比较尴尬
[10:57.73]就是让人感觉就是一个人在尽情的展现自己的粗糙程度
[11:03.49]对
[11:03.91]就是我觉得还好啊
[11:05.47]那一段
[11:06.34]因为我觉得
[11:07.92]无论他这个人灵魂上有多么粗鄙
[11:11.10]但是他的肉体还是年轻而健壮的
[11:13.74]因为我觉得还是有一定美感
[11:15.84]而是我的眼睛有问题
[11:17.16]不
[11:17.34]我觉得我同意你的观点
[11:18.93]我同意你的观点
[11:19.98]但我觉得更多的
[11:20.82]其实表现他的中二和
[11:22.20]反正挺2B 的
[11:23.04]就是费尔明这个男孩儿感觉愣头青吧
[11:26.07]是有一个特别的愣
[11:27.66]我看说他灵魂的出别崇尚体育
[11:31.29]崇尚武力啊
[11:32.85]崇尚一切的身体能够展现出来的那种
[11:35.85]那种力量
[11:36.63]或者没敢
[11:37.29]起码是年轻啊
[11:38.34]对费尔明的身体啊
[11:40.65]是挺强壮的
[11:41.85]然后也挺
[11:42.96]也挺健美的
[11:44.28]但是那段儿戏挺的
[11:45.99]我觉得是是是包括我觉得女主角也有点尴尬
[11:49.56]他看着说你怎么就二球的
[11:51.03]从浴室把那个浴室干卸了下来之后就开始耍棍
[11:55.08]但我觉得他耍棍的时候打到边上的家具
[11:58.38]然后他们要赔钱啊
[12:00.00]导演在这个电影当中
[12:01.47]感觉对于男性角色啊
[12:02.94]塑造的都很不友好
[12:04.41]我是说他对于男性角色的观点
[12:07.32]感觉很不
[12:07.94]都好
[12:08.72]你比如说费尔明
[12:10.13]女主角的男朋友出现的那一刻
[12:12.68]就让别人觉得操这小孩儿弱智啊
[12:14.96]这种感觉
[12:15.56]另外一个男性角色
[12:16.70]就是那个七口之家的男主人叫出场
[12:20.39]也很二
[12:21.47]但是他的那个镜头组合做的很棒
[12:23.63]包括你看音乐
[12:24.77]他们家的那个院子
[12:26.09]进门的那个部分
[12:27.26]那个通道特别特别的狭窄
[12:29.03]应该是他们车太大了
[12:30.71]车也大
[12:31.64]那个路也也很窄
[12:33.23]嗯
[12:33.65]那个要想进来
[12:34.91]真的是要两边都要将姜贴住那个边儿
[12:37.88]然后进来个不停的倒车
[12:40.31]不停的调整这个左右的方向
[12:41.81]然后才能开得进来啊
[12:42.95]包括那个后视镜也会被墙的墙角给卡住
[12:46.19]啊对
[12:46.79]等等男主人开进来
[12:48.08]那个场景足足拍了大概有两三分钟
[12:51.23]伴随着D 最多的镜头
[12:52.76]伴随着地上的没有**的碾压等等
[12:55.07]而且音效收的特别好
[12:56.78]你就可以清晰的听到**被碾过的那个声音
[12:59.99]对
[13:00.32]这可能是有后期的营销师再做吧
[13:03.20]那不废话吗
[13:05.12]我在想他是用真的**怒骂呐
[13:07.96]后期的那个音效师牺牲真是太大了
[13:10.33]没有他也许以此为乐呢
[13:13.81]男主人出场那段戏确实非常体现导演的技法
[13:17.47]就他在两分钟的表现当中
[13:19.42]压根没有出现男主人的脸一直都是手啊
[13:22.57]然后包括挂挡啊
[13:24.34]抽烟啊
[13:25.15]然后拧那个音频调台啊等等到最后出来了
[13:28.99]男主人其实是一个感觉还挺其貌不扬的一个男人
[13:32.08]因为一开始出场的那个配上音乐
[13:34.54]配上画面
[13:35.11]给人感觉像是一个很拉风的音乐
[13:37.00]对我当时看这个的时候
[13:38.80]我看前面
[13:40.00]就是给我的感觉
[13:40.87]就是我说这男主角是不是一个那种特别装逼的那种男的
[13:44.92]就感觉那种一下车就会出现一个类似于堂主这样子的人
[13:49.75]你们知道堂主是谁吗
[13:50.86]召唤啊好
[13:51.85]就有种那种
[13:52.99]我要把这片糖包给你的那种感觉
[13:55.72]但是没有想到
[13:56.47]就是下车的那个男性
[13:59.08]也没有书的那种大油头
[14:00.82]也不要投资啦
[14:01.90]他因为他是一个确实中产阶级吗
[14:05.11]他是医生啊
[14:06.55]他是一个外科医生
[14:08.37]男主人刚出现之后的那个片段
[14:10.62]会感觉他们家庭生活还挺温馨的
[14:12.57]一家六口人
[14:13.56]除了奶奶睡觉了之外
[14:15.21]其他六口人都在一起看电视
[14:17.34]而且看电视的时候
[14:18.93]呃小保姆也一直不停地闭着水果
[14:21.27]而且小保姆也跟着他们一起看电视
[14:23.01]就感觉他们是一个大的家庭似的
[14:25.50]那段细节到那个一刻都感觉这生活好平淡啊
[14:29.94]就是
[14:30.42]但是这就是生活本来的样子
[14:32.22]没有任何的波澜
[14:33.45]在那段戏的时候其实都还是这样的感觉
[14:36.54]就是你生活当中没有什么波澜
[14:38.31]就是日复一日
[14:39.42]年复一年
[14:40.26]男主人开车回家
[14:41.97]碾压**
[14:42.99]然后调整方向盘
[14:45.15]就感觉他很很对
[14:47.34]非常非常平常
[14:48.60]但是我姐姐对
[14:49.71]但是我觉得那个男主人回家这个镜头
[14:52.17]他们家里的小孩都是感觉在家门口翘首以盼
[14:55.80]没错
[14:56.13]感觉是不是就已经揭示了
[14:58.23]这个男主人其实就很少都回家
[15:00.45]我同意这个观点啊
[15:01.59]我完全同意你的观点
[15:02.64]因为你看那段戏的小孩儿们的表情
[15:04.74]就是包括音乐配的
[15:06.06]就是像那种国王登基一样
[15:08.00]这种音乐就感觉大家都是啊
[15:10.58]你好不容易回来一次
[15:11.60]我们终于全家张灯结彩啊
[15:14.54]呃
[15:14.81]锣鼓喧天呢
[15:15.71]我们来迎接爸爸回家了
[15:17.18]他妈妈还说快看谁回来了
[15:20.33]然后小孩儿说爸爸回来了
[15:23.03]就是那种感觉
[15:23.99]嗯
[15:24.89]所以小鸡刚刚说的我
[15:26.48]我很同意
[15:27.08]就是男主人至少不是天天
[15:29.63]他们家绝对不是天天这么温馨
[15:31.76]你看那狗都不认识
[15:33.14]他还要小保姆一直啦
[15:34.61]没错没错
[15:35.30]这是很好的细节
[15:36.41]所以在看似平淡的生活表象之下
[15:41.30]我觉得是暗流涌动的
[15:42.56]所以两条路都在走一条路
[15:45.20]就是主人家一条路
[15:46.58]就是这保姆的这个情况
[15:48.53]小保姆的情况就是他和她的男朋友又一次约会
[15:51.95]是在电影院看电影的
[15:53.42]看电影的时候电影院放的是虎口脱险
[15:56.00]对他们两个人根本就没看电影
[15:58.04]一顿狂啃
[15:59.39]然后啃南瓜吗
[16:01.64]然后啃完了之后
[16:03.44]小王我跟男朋友那时候他觉得哎
[16:05.93]正在两人感情的特别
[16:08.02]热烈的炽热的状态
[16:09.67]觉得时机到了
[16:10.75]可以说了
[16:11.62]他跟朋友说说
[16:12.43]我怀孕了啊
[16:13.21]例假没来
[16:14.05]然后上次例假什么时候也不知道
[16:16.03]记不清了
[16:16.78]男朋友没过多久
[16:18.25]说啊
[16:18.67]我去上个厕所就跑了
[16:20.62]然后就跑
[16:21.19]对
[16:21.46]这里有个细节
[16:22.54]就是男朋友说我要去上厕所的时候还把故意把外套留在座位上
[16:28.36]嗯
[16:28.99]让单纯的小保姆就以为对
[16:31.69]没有任何怀疑是
[16:33.61]其实说白了
[16:34.66]咱们再看的时候
[16:35.41]我想你们肯定也是一样的这种想法
[16:37.87]就是看到这个他因为刚说完怀孕
[16:40.51]她就要去厕所
[16:42.16]这基本上可以肯定确定这男朋友男孩肯定跑了
[16:46.12]果然不出所料
[16:47.77]接下来的剧情就是男朋友跑了
[16:50.74]对
[16:51.07]希望大家引以为戒
[16:52.36]以后那个对象要上厕所的时候一定要牢牢地锁着对对对
[16:56.50]要跟他去
[16:57.64]他去男厕所你就去男厕所
[16:59.29]他去女厕所女厕所
[17:01.60]还有怀孕了
[17:02.23]不要在公共场合告诉他不要关上门
[17:05.83]就不要给他逃跑的空间
[17:07.54]对对对
[17:08.25]我们现在的节目叫做怀孕了
[17:09.81]该怎么办
[17:11.61]所以小保姆很落寞
[17:12.96]但一方面他现在已经进入到落寞的情景当中
[17:16.95]那么主人家也不顺利
[17:18.90]通过只言片语
[17:19.83]我们也了解到女主人依依不舍地把男主人送走了
[17:23.79]并且跟孩子们说
[17:24.99]你们的爸爸出去出差几个礼拜
[17:28.50]然后就会回来了
[17:29.73]好像当时说的是去加拿大出差吗
[17:31.53]去魁北克对
[17:33.12]去加拿大出差
[17:33.90]然后过几个礼拜就回来了
[17:36.57]呃
[17:36.87]但是那段镜头其实表现的就是女主人对男主人特别的恋恋不舍
[17:41.13]就是特别不希望放他走
[17:42.60]对我觉得有点像在索取的那个对
[17:45.30]是啊啊
[17:46.20]那么其实就是舔狗
[17:48.27]舔到最后一无所有啊
[17:49.86]我觉得永远都是这样的
[17:51.66]就是你被动的总是恳求
[17:53.82]总是恳求
[17:54.69]渴望对方留下来的情况
[17:56.43]一般来说是肯定对方会离你越越离越远
[17:59.82]好了
[18:00.21]奇妙情感电台又给大家提供了一条生活小妙招
[18:03.78]对
[18:04.02]就是当你的男朋友
[18:05.31]男人要离开你的时候
[18:06.60]不要去他
[18:08.06]你越找他
[18:08.54]他会离你越远
[18:09.44]你就应该一脚把他给踹出去
[18:11.42]对
[18:11.81]两条腿的蛤蟆咱们找不到
[18:13.22]两条腿的男人满街都是
[18:14.81]所以导演在这个地方就相当于把两个女人啊
[18:19.61]都各自陷入到了自己的生活的困顿当中
[18:22.91]呃
[18:23.30]女主角呢是怀孕了
[18:24.68]带着男朋友去跑了
[18:26.24]而另外女主人呢
[18:27.29]则是老公
[18:28.46]可以说是抛弃妻子吧
[18:30.17]对
[18:30.86]因为接下来就很快就有一个镜头
[18:33.50]就是男主人带着他的小三新欢
[18:36.26]嗯就在街上非常高兴地唱着歌
[18:39.98]一路的对走了
[18:41.30]那个场景被小保姆带着他们家的孩子看到了
[18:45.44]他们家的孩子和他的表哥一起去看电影
[18:48.17]他
[18:48.38]他那个表哥就说
[18:49.58]啊
[18:49.73]那是你爸爸
[18:50.48]然后他们家的孩子就说
[18:51.80]那不是我爸爸就在失口否认吗
[18:54.26]其实这就是代表了孩子
[18:56.33]心里边儿也心知肚明
[18:58.04]看到了自己的父亲拉着别的女人
[19:00.50]那么它就是一种自我保护吗
[19:02.21]对
[19:02.99]其实我觉得作为一个出轨的男人
[19:05.66]他还能够在同一座城市的
[19:08.11]街道上如此高调地牵着其他一个女儿
[19:11.98]其实是完全不在乎
[19:14.11]对
[19:14.38]已经完全不在乎
[19:15.61]这个家庭是这个骗子
[19:17.29]连情面都不留
[19:18.55]这个片子确实当中讲到的男人都是特别狠心的
[19:22.03]就是负心汉
[19:22.90]都是特别特别狠心的
[19:24.16]就是完全没有任何的对于配偶或者说女朋友的这种责任
[19:29.32]对啊
[19:29.77]包括同情
[19:30.70]包括至少你表面文章做到都不都不去做
[19:34.51]对我觉得一段感情
[19:35.71]你如果比如说感情破裂了
[19:37.60]那么你我们和平分手
[19:39.04]那么就我们应该要讨论好
[19:40.57]应该如何的去
[19:42.25]呃我们比如说有家庭
[19:43.84]这个家庭这个呢
[19:45.01]后续该如何处理
[19:46.30]但是这个男主人就是整个的把自己的家庭给抛弃掉了
[19:49.33]是那你说这个女主角的男朋友不也一样吗
[19:52.81]就是他压根儿也不去讨论他们的关键词
[19:56.56]就是逃避
[19:57.40]不想去面对
[19:58.39]没错
[19:59.05]就是我们到底要生下来
[20:00.31]还是要打掉
[20:00.94]他拖着完全不可讨论
[20:03.04]就是反正这事儿我躲起来
[20:05.26]这事儿跟我就没关系了
[20:06.55]对
[20:06.94]正印证了
[20:08.10]对
[20:08.22]网络红颜就是男人都是大猪蹄子
[20:13.17]我们经过了十分钟的战斗之后
[20:15.15]我们又重新平静的坐下来
[20:17.31]继续讨论我的这个电影
[20:19.32]正像我一开始说的
[20:20.82]小保姆其实和他们家庭的关系还是不错的
[20:23.40]和这个他服务的这个家庭的关系还是不错的
[20:26.01]所以女主人虽然相当于被抛弃了
[20:29.07]但是他这时候承担起了主人的这样的一个责任和义务
[20:33.24]他带着小保姆去医院
[20:35.31]去做B超
[20:36.12]去做检查
[20:37.02]总的来说他们这个家庭还是对她挺好的
[20:41.22]但同时他们去做检查的那个路上
[20:43.80]那个女主人直接开车挤到了两辆大卡车中间
[20:47.88]然后把自己的左右的这个车漆全部都划得一塌糊涂
[20:51.42]他开的刚好是男主一开始出场
[20:54.39]特别心爱
[20:55.47]觉得自己特别拉风的呢
[20:57.09]那辆车可以看出来
[20:58.92]那应该是一辆男主真爱的车
[21:02.07]女主人当时除乐说车技烂以外
[21:05.49]其实有一种故意故意报复
[21:08.12]服的这样一种程度
[21:09.08]对对看那段的时候
[21:11.09]我都不知道女主人是故意想要去
[21:14.78]比如说弄坏这辆车
[21:16.10]因为包括在后后期
[21:17.81]他不是这个的近郊的车队
[21:20.87]就是不像男主人那样子
[21:22.67]非常优雅的啊
[21:23.72]一进一出
[21:24.65]然后把车安稳地开进了这个小龙堂
[21:27.08]他直接就把那辆好车往墙上撞
[21:30.56]然后去试图的挤进这个小龙塔
[21:34.43]呃
[21:34.91]小七
[21:35.18]刚才说到小弄塘这个词的时候
[21:36.56]立刻就把这个故事搬到了上海
[21:40.64]这个片子名字不叫就可以从罗马改名了
[21:43.67]改成叫闸北
[21:45.92]上海也可以有一个叫罗马的社区
[21:48.02]对
[21:48.35]当然可以啦
[21:49.43]然后到了医院当中啊
[21:51.53]女主角检查啊
[21:52.94]是怀了孩子
[21:54.77]这段戏他检查完之后
[21:56.93]在医院当中遇到了地震
[21:58.49]这个地震好像并不算太严重
[22:00.83]地震来临的时候
[22:01.73]他刚好在产房
[22:03.68]或者说那个育婴房在育婴房的窗前
[22:07.46]看着里边呢
[22:08.14]一些可爱的小宝宝
[22:09.34]地震把天花板当中的一些沙块儿呢
[22:12.70]快掉到了一个育婴箱的顶上
[22:15.46]我觉得这其实也是对后来的剧情的一种铺垫或者暗示
[22:19.45]对
[22:19.87]因为这个镜头的下一个镜头就是坟地的十字架
[22:24.70]镜头是就是他把这种连续的带有死亡意味或者悲剧
[22:30.19]意味着这种镜头组合在一起
[22:32.35]就是在为后来做铺垫
[22:34.54]对观众也很容易猜到将来要发生什么样的剧情
[22:39.07]他孕检能够感觉到啊
[22:41.05]他们这种社会底层的小保母
[22:42.67]他们对自己的身体的很多状况情况
[22:46.30]就生活过得还是比较的
[22:48.73]我不能说糊涂这个词啊
[22:50.11]但是所致对
[22:51.64]就是他都压根儿记不起来自己到底上一次例假是什么时候导致
[22:56.65]其实他在去医院检查的时候
[22:58.75]已经度过了那个最好的去流产的时间了
[23:03.04]所以换句话来说
[23:03.88]他肯定是要把那个孩子要生下来的
[23:05.89]他们可能也没有中产阶级
[23:08.16]学习那样的人的对身体的常识跟关系
[23:12.63]对没错
[23:13.41]就是那种自我保护的意识
[23:15.42]包括正确避孕的方法等等
[23:18.30]这些东西对他们来说可能是很倔是吗
[23:20.58]但我觉得按照这个小保姆的性格
[23:22.86]即使那个男的说啊
[23:24.81]我们不要采取什么措施
[23:26.82]他也不会拒绝对我同意这个观点
[23:28.80]就是他完全是他的性格
[23:30.93]完全是一种逆来顺受的性格
[23:32.67]就是指东打东
[23:34.32]指西打西啊
[23:35.34]你让我做什么我就做什么
[23:37.14]呃
[23:37.56]他应该把自己的人生的定位为一位一个配角
[23:42.24]对从来不会把自己做一个重要的东西来考虑啊
[23:46.47]还有一点就在于我觉得他几乎没有索取这个概念
[23:49.86]对
[23:50.19]对他基本上就是付出
[23:51.81]既有主动付出
[23:52.77]也有被动付出
[23:53.76]主动的付出就是她对孩子们的那些真正的喜爱
[23:57.42]被动付出则是你让我干什么我就干什么
[23:59.49]有求必应啊
[24:00.81]幸福的拉扎罗产检之后
[24:04.08]他决定要把孩子生下来
[24:05.82]那这个时候孩子不能就这么的
[24:08.18]她男朋友跑了
[24:08.90]但他不能就这么算了
[24:10.28]所以她带着男朋友的外套
[24:11.75]然后去了男朋友的那个家乡去找他
[24:15.14]费尽周折
[24:16.46]终于在一个体育场当中找到了一群男子
[24:20.81]都在耍棍
[24:22.97]对吧
[24:23.27]前面那个场景其实相当于在一个集体的场合当中
[24:26.42]又又再次展现了一遍
[24:28.01]而且这段还有一个那个什么那种玄学大师
[24:30.92]再教那些神棍对
[24:32.54]那个神棍再教大家用
[24:33.98]就是就
[24:34.82]其实就是那种闭上眼做经济独立
[24:37.70]所有的成功学的气功大师相关的那种桥段
[24:41.06]大家都可以想象得到
[24:42.14]就是一个很魔幻现实的这种信则灵
[24:45.26]不信则不灵
[24:46.49]但她和自己的男朋友终于见了面
[24:49.25]并且告诉他自己怀孕了
[24:52.22]然后那男孩儿问了一句话说
[24:54.50]这跟我有什么关系
[24:55.46]他质问她
[24:56.57]是谁跟你说的
[24:57.74]他质问的是谁给你说的我现在这个地对对对对他们压根儿没管说你怀孕了是怎么办
[25:04.70]这样他就他的重点不是她怀孕
[25:07.34]重点是他找
[25:08.20]找到它是就是
[25:09.37]重点就是你怎么躲都躲的躲藏了
[25:11.71]这到底是哪个孙子告诉我躲藏得这么好
[25:16.84]竟然还被你给发现了
[25:18.10]而且她在那段戏的时候
[25:19.36]他就非常严厉地怒斥了自己的女朋友
[25:22.90]其实这里呃
[25:24.01]她怀孕这件事情是一个关乎性命的问题
[25:27.61]但是他找到他这个事情只是一点点小麻烦的问题
[25:31.06]他宁愿把这个重点放在自己不要这一点点小麻烦
[25:35.17]完全无视那个生命的问题
[25:37.30]就说明他这个人真的自私到了极点
[25:39.91]没错啊
[25:40.51]那对他来说就不是一个幸运的问题
[25:42.82]他就是一个麻烦
[25:43.78]就是一个巨大的麻烦
[25:45.37]这意味着
[25:46.03]如果他承认了这个孩子是自己的
[25:48.28]那么他今后将要去付出他的那个抚养费
[25:51.13]没错
[25:51.70]包括你可能还会要去把自己绑定在某种家庭关系当中去
[25:56.77]这对他来说都是反感或者不愿意的事情
[25:59.83]所以这个片子当中对于两个男性的塑造
[26:02.02]全都是在家庭关系的问题上抵触的
[26:06.31]在家庭关系问题上会觉得这是大吗
[26:08.22]麻烦你最好不要来找我
[26:09.36]这些事情跟我无关
[26:10.98]他其实都想表现的这两个人在这点上是完全一致
[26:14.28]是
[26:14.91]而且我觉得这一段其实就是跟之前
[26:18.03]就是呃对女性的那种关怀就比较相像
[26:22.59]就是它对男性是一种
[26:24.84]就把他们塑造成了一种比较脸谱化吧
[26:28.20]比较脸谱化
[26:29.19]然后一个比较就是基本上就是渣男本渣没错
[26:32.85]我觉得其实这也是导演导演的一种
[26:35.16]那种情感的一种投射
[26:36.72]在他幼小的那个内心里面
[26:38.82]他对于自己生命当中勉强可以说是他生命当中出现的几个男性
[26:44.34]他都有比较不好的印象
[26:46.11]然后有一段戏
[26:46.86]就是他们大家一起共同的过圣诞节和新年
[26:49.95]是吧
[26:50.34]确实中产阶级家庭啊
[26:51.96]他们都是相当于城市当中有这种汤house
[26:55.74]然后在乡村还有大别墅
[26:59.28]大别墅
[27:00.12]对非常大的别墅
[27:01.56]共可能很多家庭一起在一起开party
[27:05.64]并且好玩的地方就在于过圣诞
[27:08.24]有时候主人们在别墅里开party
[27:11.51]那些仆人们用人们也在开party
[27:14.63]他们是在那个用人住的那种劳作房当中
[27:17.99]工作坊当中再去开party
[27:19.94]但不管怎么样
[27:20.69]感觉都是挺快乐的
[27:21.77]那段似的
[27:22.88]就这个阶级分明的程度
[27:25.07]没有引起观众的不良体验
[27:28.01]对
[27:28.46]就是他在这个当中
[27:29.90]确实在阶级对立的问题上描述的很少的
[27:34.34]或者说琢磨是非常少的
[27:35.72]嗯
[27:35.93]他压根没有讲
[27:36.98]或者说很少讲到关于阶级对立的这种问题啊
[27:40.16]在那次聚会之后
[27:42.17]发生了一场火灾
[27:43.22]别墅外面的那个森林着起来了
[27:45.92]那段戏处理的
[27:46.91]我觉得他处理的很诗意啊
[27:49.31]就是导演处理得非常的诗意
[27:50.96]火光四溢
[27:52.10]用人们都在拿水桶或者水盆来去灭火
[27:55.67]主人们或者说主人的朋友们还端着酒杯
[27:59.66]一边闲谈着
[28:00.77]一边看那些人在灭火
[28:02.36]还有人在唱着歌啊
[28:04.67]对
[28:04.85]所以就是唱歌的那个画面
[28:06.89]特别是一对
[28:08.38]就是他很有超现实的感觉
[28:10.45]虽然它不多
[28:11.62]它很少去谈到阶级的对立
[28:13.78]但是通过这个画面就可以讲到确实阶层有别
[28:17.08]所以导致你们所做的事情和处理问题
[28:19.63]同一件
[28:20.20]面对同一个问题的处理方法
[28:21.46]是不一样的
[28:21.97]然后我觉得发生了整个故事当中最高潮的一场戏
[28:25.84]主人家的那个奶奶让司机开着车
[28:28.42]带着小保姆一起去挑婴儿用品
[28:30.88]婴儿床啊
[28:31.69]对
[28:31.87]就是他们家那个小男孩的那个婴儿床也是在这里买的
[28:35.17]对嗯
[28:35.86]对
[28:36.19]就说明了这个
[28:37.48]这家的主人真的对小保姆挺好
[28:40.33]对
[28:40.99]完全就是做平等对你看看我们家的孩子用的床的水准给你我没问题
[28:48.34]我也可以给你带着你来去买
[28:50.14]因为这肯定不是说让他自己掏钱
[28:52.90]想要将这个礼物送给她的
[28:55.45]结果呢
[28:55.99]在那段戏当中
[28:57.49]刚好遇到了
[28:58.54]当时整个
[29:00.37]因为前面其实有铺垫
[29:02.05]就是那个前后啊
[29:03.40]墨西哥城相当于爆发了非常大的学生运动的冲突
[29:08.52]学生运动和这种军警之间有一些械斗啊
[29:12.15]包括有一些这种冲突很严重
[29:14.49]到那天好像达到了顶峰
[29:16.95]在那天当中学生运动非常的乱
[29:19.23]刚好在他们这个儿童家居店当中产生了混乱
[29:22.95]有些人跑过
[29:23.73]跑来跑去
[29:24.45]然后有枪击
[29:25.95]所以把小保姆给吓的
[29:27.81]所以小保姆羊水破裂了
[29:29.25]那段时间我感觉他可能还没有进入到逐月
[29:33.03]应该是怀孕
[29:34.02]还没有到足月
[29:35.13]羊水破裂是因为他看到了自己的男朋友是举着枪对着自己
[29:40.08]对啊
[29:40.41]所以那个那个场景我觉得
[29:43.09]他更多的应该就是一种惊吓吗
[29:45.28]是
[29:45.76]嗯
[29:46.18]然后
[29:46.54]同时也有一种特别失望的那种感觉似的
[29:50.20]他没有想到
[29:51.16]他可能就没有想到自己的男朋友会举着枪去面对那些学生
[29:56.50]可能也没有想到这件事情
[29:57.97]也没有想到她男朋友会觉得枪对着自己
[30:00.19]是她男朋友那段拿枪对着他
[30:02.05]并不是说要朝他开枪
[30:03.79]而是她男朋友刚好是在这场混乱当中呢
[30:07.00]可能某一支武装力量的某个打手吧
[30:10.09]但是拿枪指着他
[30:11.23]确实惊吓到了这小保姆
[30:13.72]他既有失望
[30:14.68]同时又有很恐慌的感觉
[30:16.57]导致羊水破裂
[30:17.83]剧情的推动
[30:18.79]就在于1971年的这场墨西哥城的**
[30:22.60]或者说动乱
[30:23.71]使得全城大瘫痪
[30:25.15]交通大瘫痪
[30:26.11]羊水破裂之后要紧急的送往医院的时候遇到了大堵车
[30:29.86]可能前后经历了四五个小时的时间才去了医院
[30:33.52]孩子等于在产道当中窒息而亡了
[30:36.85]而且他们去医院的时候
[30:38.23]那个戏就是在产房的那个戏啊
[30:40.69]表现的特别的震撼
[30:42.52]我觉得
[30:43.40]小孩儿是真的吗
[30:44.51]假的
[30:45.17]因为他后来把那个小孩儿等于放在那个小孩儿的那个床上的时候
[30:49.73]他往下按压的时候呢
[30:50.72]皮肤是不弹起来
[30:51.83]不过他处理得好
[30:52.97]真啊真
[30:54.65]所以我在那段戏的时候我就意识到了
[30:56.81]前边花了大量的时间在铺垫
[30:59.18]非常写实的场景
[31:00.80]到现在这个场景的时候
[31:02.48]就会让你产生震撼感
[31:03.80]对
[31:04.55]因为前面的剧情就好像你平常的生活一样似的
[31:09.38]没有任何的戏剧性
[31:10.91]对突如其来的悲剧就会更加的震撼
[31:14.48]有力量
[31:15.11]所以我在那段戏的时候
[31:16.55]我似乎明白了
[31:17.78]导演前面为什么节奏那么慢
[31:19.67]要去讲述他们家的家庭生活
[31:21.47]那么事无巨细地换床单
[31:24.11]什么端茶送水果等等这些场景都表现出来是为什么呢
[31:28.52]就是因为给让你更融入到这样的一个现实的环境当中去之后
[31:34.43]那样的一个悲剧的场景
[31:36.41]才更加的有震撼力
[31:38.24]所以那段戏看得人很悲伤
[31:39.74]我觉得是
[31:41.30]而且就是因为这段戏所
[31:43.44]也有人去批评导演嘛
[31:44.97]说他对政治不敏感了
[31:47.07]只着眼于自己
[31:48.66]呃自己家的保姆就失去了孩子这种事情
[31:52.86]但我觉得我作为一个导演
[31:54.48]我想去拍一部电影
[31:55.92]去纪念自己的童年生活
[31:57.69]或者说是表达我当时生活的这个时代
[32:01.02]这个环境
[32:02.46]或者哪怕说我去嗯
[32:04.62]纪念我自己家的保姆
[32:06.42]对一个人人生当中可以造成的那些影响
[32:09.30]凸显一些人文方面的关怀
[32:11.01]我觉得这完全都没有问题
[32:12.75]不一定每部电影都一定要有政治方面的一个高度才行
[32:16.68]对
[32:16.98]只不过这件事情刚好发生在了那个大背景之下
[32:19.89]没错
[32:20.22]我觉得呃
[32:21.18]本身导演是有自由的
[32:22.29]这是第一点
[32:22.95]第二点就是我觉得以小见大本身没什么问题
[32:25.62]嗯
[32:26.01]因为我们作为离墨西哥那么远的中国人
[32:31.14]我们看这个片片子的时候
[32:32.76]都感到悲伤或者悲痛
[32:34.95]这才是情感所共同的东西
[32:37.50]这才是跨越政治
[32:39.99]跨越国境
[32:41.31]跨越种族的跨越
[32:43.46]很多这样的一些因素之后
[32:45.05]过滤完之后
[32:46.85]我们依然能够感觉感同身受的东西
[32:48.89]我觉得这导演本身就应该做这件事情
[32:51.17]我觉得这样子评价本身就蛮可笑的
[32:54.38]就好像有一个既定的思维
[32:56.60]你一定非要选择这样
[32:58.52]你必须得怎么样
[32:59.75]你这技术表达本身就是自由的
[33:02.30]但是我依然觉得导演必须要有一定的社会责任感
[33:05.81]可能是因为人家也是比较牛逼的大导演了吧
[33:09.32]所以人们可能会对他寄予更多的希望
[33:12.02]只不过我所说的社会责任感
[33:13.67]未必是要以政治来做诉求
[33:15.98]表达一个导演的这种社会责任感啊
[33:18.20]你表现一个社会底层人的
[33:20.42]你看再大的背景之下
[33:22.58]他的命运颠沛流离
[33:24.65]包括他被人抛弃啊
[33:26.72]他独自面对他的这种勇气
[33:28.85]他的勇敢
[33:29.72]包括他最后的善良
[33:31.31]他的正义
[33:32.00]对这些东西呢
[33:33.38]这就是打动人的东西
[33:34.49]这些情感就是超越语言
[33:37.85]超越不同的文化背景的人类的共情的部分
[33:41.54]对
[33:41.90]是嗯
[33:43.48]所以孩子没保住啊
[33:46.12]这个小保姆非常非常的伤心啊
[33:49.51]我们也随着他
[33:50.20]因为这个演员我就选的很好
[33:52.39]嗯
[33:52.72]这演员很少有话
[33:54.46]就是他说话说得很少
[33:56.35]她的对白也不多
[33:57.61]但他经常会给他一些镜头
[33:59.71]看到她的表情细微的那种变化
[34:02.17]一些窘迫一些
[34:03.70]尴尬一些
[34:04.78]这样的一些为难呃
[34:07.18]包括他在面对一些
[34:09.04]呃快乐的时候
[34:10.24]他就那种放松的
[34:11.56]这样的一个状态
[34:12.55]就会觉得这个女孩儿虽然是一个很普通的小保姆
[34:16.00]但是内心还是很很很丰富的
[34:18.76]因为这个小保姆本身的演员也不是传统意义上的美女
[34:23.80]应该也不算是美女
[34:25.87]选角非常好
[34:27.40]就表现出一种普通人家的女孩子的感觉
[34:31.36]嗯
[34:31.81]没错
[34:32.26]非常的真实
[34:33.40]特别的良家妇女
[34:34.90]而且他的长相就真的很符合他的性
[34:37.51]是非常非常很温婉啊
[34:40.12]很柔和的一个人
[34:41.29]很没什么主意对他
[34:43.50]孩子丧失了
[34:44.94]然后女主人呢
[34:45.99]则是男主人丧失了
[34:48.21]所以两个受伤的女人
[34:50.70]可以说是女主人对她这个小保姆其实挺好的
[34:53.82]嗯
[34:54.15]他们要去海边
[34:55.38]我们现在姑且叫做度假
[34:56.88]他把小包拉上一起去
[34:58.83]说跟我们一起去海边
[35:00.60]去度假
[35:01.14]后来我们才知道
[35:02.40]这其实不是去度假
[35:04.14]他们是因为他们要离开家几天
[35:05.97]为了让男主人把家里他自己的东西搬走
[35:09.06]两边避免见面
[35:10.32]对对
[35:11.13]那个时候女主人就是已经下定决心要离开这个男的男的了
[35:15.87]但是他不是下定决心
[35:17.58]他是终于觉得
[35:19.02]好吧
[35:19.32]那你走吧
[35:19.92]那我也就接受这个局面了
[35:21.87]但是你可以看到
[35:22.86]那就是他换了车以后
[35:25.86]就是他把那个男主人
[35:27.21]那个看起来很高端的那个大车换成了一辆
[35:30.42]就是宽度也比较窄
[35:32.04]像甲虫一样的
[35:33.03]对你就可以明显感觉到它有一种把过去的生活要开始新生活
[35:38.16]要开始新生活的那种状态
[35:39.66]他整个人都轻松了起来
[35:41.58]然后接下来那段妒忌
[35:43.76]也没有让自己的孩子去呢
[35:46.28]他们的父亲告别啊什么的
[35:48.14]有一种自己把这个男的从自己的家庭里面赶出去了的感觉
[35:51.98]但是是被动的
[35:53.27]对
[35:53.84]但是这里有个细节
[35:55.04]我觉得这里的女性角色真的都很被动
[35:58.73]因为即便是他出来给他这家的男主人几天的时间
[36:04.58]搬走他要的东西
[36:06.08]搬走属于她的东西的时候
[36:08.27]我记得他们在那个餐桌上
[36:10.61]孩子问了一句话说爸爸会拿走什么东西
[36:14.75]然后女主人说他会拿走
[36:17.12]他说的属于他的东西
[36:19.52]就连到这个份上
[36:21.50]他根本也不知道
[36:22.49]就任由他处置
[36:23.87]对这个片子本来就表现了这个女性地位是被动的
[36:28.07]或者女性的地位是低于在这个片子当中男性地位的
[36:32.15]总是一种别人先做决定
[36:34.37]然后我在被动的接受
[36:35.78]或者我在被动去选择
[36:37.34]在被动的回应啊
[36:39.11]就一直表现这样的一个状况
[36:41.24]接下来我觉得贡献了全片当中非常精
[36:43.63]这个桥段他们在海边
[36:45.70]女主人应该是去回车上拿东西
[36:48.79]然后两个小孩
[36:49.69]一男一女两个小孩子轮胎坏了
[36:52.18]去检查
[36:52.81]对
[36:53.14]然后呃
[36:53.77]两个孩子
[36:54.31]一男一女去
[36:55.06]要去海里面游泳啊
[36:57.52]而而且前面是有铺垫的
[36:59.65]小可是不会游泳的
[37:01.18]D 前面专门做了这样的铺垫
[37:02.89]对去掉女主人之后
[37:04.90]还剩了三个孩子
[37:05.86]和小可在一起
[37:06.76]嗯
[37:07.36]然后两个孩子算是年龄中等的
[37:10.60]两个孩子
[37:11.44]一男一女
[37:12.61]要去海边游泳
[37:14.41]嗯
[37:15.16]小可等于在岸上带着最小的那个孩子
[37:18.28]嗯
[37:19.58]其实从两个孩子说要去游泳的时候
[37:22.31]小可一直跟他们喊
[37:23.54]说你们别游太远了
[37:25.88]赶赶紧回来
[37:27.38]我觉得那个时候心已经沉了
[37:29.30]就是我觉得已经在想很可能要发生悲剧了
[37:32.75]果不其然
[37:33.71]但是这段戏导演处理的特别的出色
[37:37.22]导演用一个长镜头来从侧面拍小可
[37:41.36]明显是能够看到两个孩子可能被海浪要快要卷走了
[37:45.17]小可有点儿义无反顾的
[37:47.39]先一开始走路缓慢地往前走
[37:50.06]慢慢的被海浪所裹挟
[37:52.13]海浪一浪接一浪的让他站立不稳
[37:54.92]导演一直没有把镜头又移过去就一点儿都没有拍
[37:58.85]两个孩子倒在海里
[38:00.41]到底是怎么样一个挣扎的一个状况
[38:03.02]对我觉得这样狠心
[38:04.37]对
[38:04.67]但是导演特别紧致
[38:06.59]导演就是通过这个来去撩你
[38:08.39]换句话来说
[38:09.02]我觉得导演这段儿戏很讲究自己的拍摄节奏
[38:13.97]就他这种节奏就属于观众一直想要看到底两个孩子
[38:16.85]现在被海浪卷成什么样了啊
[38:18.65]有没有船沉到海里
[38:19.88]等等
[38:20.39]观众都迫切想要知道这件事情
[38:22.61]但是导演只是通过一个长镜头去表现
[38:26.12]小可在面对海浪快要卷走孩子的时候义无反顾
[38:30.20]不顾自己不会游泳这件事情
[38:32.48]一步一步地在海浪的推动之下啊
[38:35.81]海浪他和海浪相当于完全逆着呢吗
[38:38.21]逆着海浪要去救孩子
[38:40.52]对我觉得他很表现这个女性在这一刻的伟大
[38:44.42]这里的结局也非常好
[38:46.34]因为一开始会让人想到肯定是比较狗血的孩子要挂了
[38:50.66]是啊或者是怎样
[38:51.95]但是结尾它就是救了平安的
[38:54.74]救了两个孩子
[38:55.94]安然无恙
[38:57.08]其实这也是电影一直表达的是一个习松平常的日常的故事
[39:02.90]并没有什么扎码的剧情
[39:05.60]这句话曾经在我们绿狗13 的时候我们出现过
[39:09.80]就是就好像我特别担心狗13 当中出现李文贝就是因为像一个留守儿童一样被**了
[39:18.11]或者被杀死了
[39:19.16]或者怎么样
[39:19.92]完全没有
[39:20.52]我睡觉啊
[39:21.57]我比较担心的是李纨推爷爷的那一下
[39:24.00]如果爷爷当场就对换句话
[39:27.24]换句话来说
[39:27.93]所有剧情强烈的
[39:29.70]戏剧感强烈的东西
[39:31.50]它在处理的时候都没表现
[39:33.33]我们都很喜欢这样的表现手法
[39:35.52]你如果真的让孩子死了
[39:37.05]然后他母亲开始仰天长叹
[39:39.96]大哭
[39:40.95]痛哭流涕
[39:42.15]就会总感觉这个好像这种桥的
[39:44.49]至少这种桥段
[39:45.15]我们感觉在影视剧当中实在看得太多了
[39:49.14]但是嗯
[39:50.37]但是恰恰是罗马这个电影当中所表现的最后结尾
[39:54.15]我觉得才是大部分的生活所真正所有的
[39:58.02]所以电影整一个主旨把孩子救回来之后
[40:01.80]大概五六个人在海滩上拥抱
[40:03.96]也其实就是罗马这个电影的海报是的
[40:06.90]在小可去救孩子的时候
[40:09.21]那个海浪推着他一直往回
[40:11.46]但是他呃站在原地
[40:13.77]他的海浪一波一波的往他身上打的那个时刻会
[40:17.88]我个人会联想到片
[40:19.94]投那个肥皂水冲入下水道的那个节奏
[40:24.41]感觉两者有种呃潜在的呼应吧
[40:28.43]我个人是这么觉得
[40:29.87]因为片头那个往下水道冲水那个
[40:33.20]那个水波
[40:34.73]或者说水流的那样的一个表现手法
[40:37.52]给我的感觉跟大海的那个海浪的节奏是很像的
[40:40.58]对
[40:40.97]区别在于后来那个大海的海浪的激烈程度
[40:45.56]当然是有吃的
[40:47.30]但是确实我觉得可能会带有一种
[40:49.64]这种前后的剧情上的这样的一个
[40:51.68]或者画面感上的这种呼应
[40:53.30]或者美学上的呼应了
[40:54.56]对对这个表现手法
[40:56.33]然后当他们拥抱在一起的时候
[40:58.52]小可其实在不停的说
[41:00.20]我本来就不想要他的那些小孩
[41:02.51]可能就听起来就有点茫然
[41:04.22]但是其实观众心里都有数
[41:05.81]就是它本来是不想要他那个孩子
[41:08.09]对没错
[41:08.75]对
[41:09.02]但是最后她生下了他
[41:10.55]试图想要生下他
[41:12.50]但是却没有保住那个孩子
[41:14.39]而且你要知道在那段戏相当于虎口脱险吧
[41:18.86]嗯在虎口
[41:19.96]脱险的那段戏当中
[41:21.40]其实人的肾上腺素是一定会急剧的上升的
[41:24.37]嗯
[41:24.79]所以肾上腺素上升并消退的那一刻
[41:28.33]相当于小可把自己内心其实他也压压抑了
[41:31.66]他他不知道
[41:32.68]跟他也没有处
[41:34.30]无处跟人去诉说
[41:36.34]他在这段戏
[41:37.24]由于自己的那种
[41:38.80]那种激素水平的这种急剧的变化之后
[41:42.55]他终于可以把自己的心里的一些想法
[41:44.62]就像刚才所说的这样表达出来的故事
[41:47.68]其实到这儿就差不多结束了
[41:50.11]生活又回归他原本平常的样子
[41:52.78]小可继续在他们家里边儿当保姆
[41:55.15]然后女主人呢
[41:56.08]也他后来在男主人离开之后
[41:58.72]女主人跟孩子们说
[42:00.76]他现在要开始工作赚钱
[42:03.10]养活一家人
[42:04.06]对
[42:04.24]所以他们回归到了自己现在新的一个新生活的一个序列当中去了
[42:09.94]这个故事就结束了
[42:11.41]那最后结尾的时候
[42:12.76]再一次拍到了天台上
[42:15.40]或者说那个通道当中冲水
[42:18.88]然后水
[42:19.98]郭宁
[42:20.70]出来天空当中又一架飞机飞过
[42:23.85]这个场景整个结束了
[42:25.44]相当于一个前后的呼应
[42:27.06]你很难说到底哪个场景是在时间训练上
[42:30.87]更在前
[42:31.62]哪个在后
[42:32.43]这件事很难讲
[42:33.51]只能说原本什么样的状态
[42:36.96]现在可能又回归到了另外一种
[42:38.64]对那可能是片头的是当时发生的
[42:42.36]片尾的是后来发生
[42:43.83]他们只不过在重复一样地日复一日试试
[42:48.06]就是你每个人可能都会在这种生活的车轮当中
[42:51.81]或者生活的列车当中不断地上车
[42:55.26]下车
[42:55.80]然后随着列车的前前行
[42:58.32]不断的将自己的人生的着往前消失
[43:01.38]我的观点就是导演一直都是一种冷静客观的
[43:04.56]我就是给你类似于像纪录片一样的表现手法
[43:07.56]我不收钱
[43:08.52]对自己看
[43:09.30]对你自己去
[43:10.47]你可以有任何的你的判断
[43:12.33]你可以理解为我我是在浴室
[43:14.58]他们可能会将来生活会更好
[43:16.77]或者可能只是一轮又一轮的重复
[43:18.87]对我个人真
[43:20.00]还蛮偏好这种不抒情的导演
[43:23.03]这种写实性的这种拍摄手法啊
[43:25.88]我觉得好像在我们最近的几几次观影当中
[43:28.94]好像看得比较多一点
[43:31.07]这个这种手法呢
[43:32.27]确实如果你看进去了
[43:33.77]你会发现
[43:34.88]嗯
[43:35.12]你或者你会
[43:35.90]你会觉得生活原本的这个样子啊
[43:38.66]你也希望有更多的人能够把这种现实主义的
[43:43.28]这样的一个一个一个表现手法进行下去
[43:45.95]因为电影虽然是戏剧的一部分
[43:48.35]但是有的时候可能就是没有那么强烈的戏剧冲突
[43:52.13]换句话来说
[43:53.27]很多时候
[43:53.72]你把真实的生活展现在银幕面前的时候
[43:56.75]或者一目前的时候
[43:58.13]他就已经足够冲突剧烈了
[44:00.29]这种冲突剧烈
[44:01.70]更多的是以一种包裹
[44:03.41]在看似平和
[44:05.24]看似平淡的生活环节当中去进行的
[44:08.78]其实这样子可能更多的人会有一些心理上的共鸣
[44:12.80]对对
[44:13.28]因为我们自己生活的那个环境
[44:15.17]就是这样子
[44:15.74]稀疏平常的事
[44:16.91]不可能像那种剧情跌宕起伏的那种影片
[44:20.02]哎呀
[44:20.35]我会遇到外星人来攻击地球之类的事情
[44:24.16]所以在不给你家特定的滤镜的情况下
[44:27.64]可能会引发更加客观和更加多元化的思考
[44:32.08]这就是电影的多元化的必要之处吗
[44:34.90]你既要有英雄主义的东西
[44:37.42]同时也要有生活当中
[44:38.77]非常稀松平常
[44:39.73]可能你每个人都会经历过类似的
[44:41.68]包括你看像这种怀孕了
[44:45.34]被男男孩儿或者男朋友抛弃这种案例
[44:47.95]在我们所看到的这些这些场景当中
[44:51.25]或者说影视剧
[44:52.54]或者我们生活的片段当中
[44:54.28]我们所听到的故事当中
[44:55.54]这比比皆是啊
[44:57.25]那么这种事情可能天天都在发生
[44:59.74]每一天都在发生
[45:01.21]那么它就是这个样子
[45:02.17]只不过导演用一种非常带有很吸引人的镜头
[45:06.82]或者说场景的呈现
[45:08.65]让你能够有共鸣
[45:11.44]有感同身受
[45:12.73]这个电影不光是讲的
[45:15.13]不光是故事的可读性
[45:16.93]他的镜头是非常的美的
[45:19.27]没错
[45:20.04]非常具有欣赏价值
[45:21.81]嗯
[45:22.08]就像我一开始说的
[45:23.40]他为什么前20 分钟花了很多的时间
[45:25.47]包括360 度的把全家都拍一遍
[45:28.26]因为他后来对应了男主人在搬家离开之后
[45:32.43]他们家那个柜子什么都没了
[45:33.99]把那些书只能落在地上
[45:35.67]等于又再一次
[45:36.54]360 度拍了一遍之后你会知道
[45:38.85]哦
[45:39.24]前面的对比前面和后边的这个对比其实是很明显的
[45:43.02]片子当中有一个莫名其妙的跟剧情没关系的一个场景
[45:45.81]就是呃
[45:46.92]导演拍了一段像
[45:48.66]当然我觉得像他的自己拍的地心引力致敬的一段
[45:52.62]就是两个失去重力的呃
[45:55.08]宇航员在太空当中交接
[45:56.91]并且还给了面部的表情
[45:58.89]我想问一下
[45:59.52]你们觉得这个这个戏他想表现什么
[46:02.43]因为我也之前有看报道啊
[46:04.26]就是说呃
[46:05.52]导演说他自己小时候的两个理想嘛
[46:08.13]一个是做电影的一个导演
[46:10.11]还有一个就是做宇航员
[46:11.85]他后来发现做宇航员的话一定要参军
[46:14.16]所以他就是专心的去当导演了
[46:16.41]对
[46:16.77]而且我觉得还有一点就在于你看他这个片子当中
[46:19.47]他其实夹带私货吗
[46:20.88]你看他
[46:21.75]你看那个女主角和她男朋友约会的场景
[46:24.96]在电影院
[46:25.47]而且他花了很长时间拍那个电影院
[46:27.66]这个电影的播放的一个画面
[46:30.03]我觉得他就是把他自己可能最想做的两件事情的情景都放在这里
[46:34.53]边儿都包含在里边了
[46:36.63]所以可以说拍电影应该是一件非常有趣的事情
[46:40.11]而且你看那个他们在圣诞节聚会的那场戏的时候
[46:44.43]有一个小男孩儿穿了全套的宇航服啊
[46:47.73]有有这个
[46:48.75]包括后来他去那个小保姆去找男朋友的时候
[46:53.46]到了满路泥泞的那个乡村的时候
[46:56.73]有个男孩儿头上罩了一个类似像锅一样的
[47:00.12]也是打扮成宇航员的这种对
[47:02.90]还有小男孩
[47:04.01]他的房间的海报会贴了很多那个余杭太空的照片
[47:08.78]所以这就是导演夹带私货的
[47:10.91]他自己很爽
[47:12.05]自己觉得可能从另外一个角度来上来讲的话
[47:15.23]这就像我们已经录了一期节目
[47:17.90]就是讲大佛普拉斯当中的一句台词
[47:20.57]就是人类现在已经进入到太空
[47:23.45]就是了解了外太空的宇宙很多
[47:25.88]但是对于人的内心的宇宙
[47:27.59]其实了解的是非常非常不够的
[47:29.84]或者薄弱的
[47:30.80]我想啊
[47:31.58]也可能会有这方面的这种解读
[47:33.86]就是一方面是对于外太空
[47:36.68]自然宇宙的一个探索
[47:39.80]还有一方面是对人心的这种宇宙
[47:42.77]或者人与人的交往的宇宙的这种探索
[47:45.41]我觉得这种对比其实是很强烈的
[47:47.45]那导演的这个童年梦想
[47:49.10]基本上就把这两种探索都已经包括了进去
[47:52.16]对我觉得
[47:52.88]我觉得是
[47:53.42]所以它是一个很很有才华
[47:55.55]他是一个很有才华
[47:56.57]并且很幸运的人
[47:57.50]所以我们三个人其实都很喜欢这样的一种表现手法的电影啊
[48:01.13]以现实作为
[48:02.70]基础的
[48:03.48]没有那么强烈的戏剧冲突的
[48:05.70]但是却蕴含着很强的力量
[48:07.38]这种电影
[48:08.25]那么
[48:08.70]我们三个人也也推荐给我们的听友啊
[48:11.91]希望大家可以去找来去看一看这个片子啊
[48:15.60]我觉得是一种很很舒适的
[48:17.52]关于体验式的
[48:19.17]你静下心来去观察一下一家人的那种细碎的生活
[48:24.18]我觉得这也是一个非常棒的一个人生体验吧
[48:27.12]所以我觉得我现在越来越不太能录那种特别或者不太能聊
[48:31.53]不太会聊
[48:32.31]那种特别激烈的剧情冲突
[48:34.71]性特别强的那种电影啊
[48:36.48]我们可能也会聊的人
[48:37.80]对我们可能更多的还是会去聊一些我们自己打动我们内心的啊
[48:42.54]会让我们自己感觉有话说的
[48:44.85]呃这种这种片子
[48:46.29]所以一开始在录节目之前啊
[48:48.57]他们两个人都特别质疑我为什么要选这个片子
[48:51.63]因为他们觉得这片子有什么好聊的
[48:53.55]没什么话说吗
[48:54.60]然后我告诉他们不会的
[48:56.58]你看我们真正开始说了之后
[48:58.14]你们会有很多话可讲的
[48:59.82]果然如此
[49:00.75]你把剧情都讲了一遍而已
[49:03.41]但你们会注意到这个片子的剧情
[49:06.47]其实说起来非常非常简单
[49:08.51]我们这里边儿真正是要谈到的是跟情感有关的内容
[49:13.55]我觉得还是会比较多一点是的是的
[49:15.74]而且我们今天基本上已经把剧情完全地讲了一遍
[49:19.55]也不会影响你的观影词
[49:21.41]我们经常是这样的
[49:22.34]就是讲一个骗子
[49:23.15]把剧情都讲一遍之后
[49:24.20]也不会影响到你看电影会觉得他牛逼
[49:26.75]觉得她不是
[49:27.17]因为我们讲的基本上都是无关剧情的电影
[49:30.65]对
[49:31.25]是或者说剧情对他来说可能比较性质
[49:34.28]它就像是一个隐私一样
[49:35.90]所以无论如何
[49:36.74]我我们啊一起推荐这部片子
[49:40.52]罗马啊
[49:41.45]给各位朋友们
[49:42.68]希望大家能够喜欢
[49:44.66]那么本期节目到此结束
[49:46.22]大家再见
[49:47.54]拜拜
[49:48.50]拜拜
[49:57.11]嗯
[49:59.09]嗯
[49:59.81]嗯
[50:04.39]啊
[50:08.67]Re me too and let me play among Dis tri Le at missy what spring is life and you puff mars in other words
[50:30.77]Hold my hand
[50:36.22]And ours
[50:39.93]Darling kiss mi
[50:46.04]Sil Mei Hart with song and let me see him for u ra l en to all an Gu ish and do in other worlds please me to
[51:13.13]Integral I Le
[51:36.92]啊
[51:41.51]Le ir ia Liz ich 么么Are worse I Le